FFの車は、4輪スタッドレスでも滑りやすい登坂路
では、スリップして登れない事が多いです。
FFの車でスキー場に来るなとは言いませんが、
状況によっては、夏タイヤ+樹脂チェーンの方が
4輪スタッドレスよりマシなケースがあるようです。
「ここ」でスタックしてる奴が居たという情報を持ち
寄って、FF、FRで行く奴らは事前の情報収集に。
四駆連中は、スタックの巻き添えにならないような
ルート決定の参考にしてくれ(・∀・)
>>1 お前、国母だろ??
ススの話題逸らそうとしやがって
今季、今頃いねーよ
群馬、川場スキー場
大雪が降った 2/6 は、川場スキー場手前の
レンタル屋から先でスタックしているFF、FRの
車が多数居た。(4輪スタッドレスだったのに)
このスキー場手前のレンタル屋では、貸しチェーンも
やってるので、ヤヴァそうなら、ここで手当てできる。
糸冬 丁
6 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/02/14(日) 00:23:09
スタッドレス?どこの国の住人だよお(´・ω・`)
俺はタケロウの友人で奴のアパートに遊びに行った。
そのときタケは「俺もTKさんの日焼けサロンに行きたいお!」
と言った。
俺は「何故だ」と聞いた。
タケは「リアルなばばを見てみたいお・・」とほざいた。
タケはどういう意味にしろ馬場に興味を持っているようだ・・・・
タケはババを愛しているのかもな。SEXしたいのかもな。
野郎の部屋にはサムソン、バラ族等のホモ雑誌が溢れていた。
部屋の中にはパワーラック、ベンチ、エロ本(ホモ)、携帯、
トレ日記帳、コーヒー牛乳、お茶、ショコタンのポスター、ゆうかのポスター
写真集が散乱していた。
野郎は中卒だそうだ。包茎だそうだ。
ババのことを「あんな兄貴がいたらなぁ・・・毎日楽しめるのに・・・愛しているお
ババ兄貴・・愛ラブ馬場・・・」と言っていた。
そしておもむろに立ち上がると多量の精神薬を服用し始めた。コーヒー牛乳で
一気にクスリを流し込む・・・
そして一言・・「コヒー牛乳美味しいお・・」といい始めた・・・
タケのアパート?2DKのフロ付きアパートさ。
続きは
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1264852675/
ん
は
ぁ
|
今年はタイヤの銘柄も確認して報告すること
14 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/09/25(土) 16:32:33
stuck━━[形]((話))はまった;はめられた
15 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/10/17(日) 00:25:26
ナンカン(台湾)SN-1、。
17インチ以上のタイヤなら激安。
16 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/03(水) 17:10:20
湯沢や群馬に行くくらいならナンカンとチェーン持参で充分かなぁ??
行くスキー場によっては途中で急坂があったり滑りやすいとこがあるので、
自信ないなら調べていった方がいいよ。
18 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/10(水) 21:15:36
>>16 トナカイとソリも準備しておいた方が安心だよ。
19 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/11(木) 18:14:58
20 :
z:2010/12/16(木) 19:38:55
ここにするぎゃ
21 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/10(木) 11:05:07
うるせえ
22 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/05/13(金) 18:18:34.92
スタッドレスでも4輪駆動じゃないと駄目ですよ
MRスタッドレスで死に掛けた
24 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/03(金) 22:03:12.67
MR とは?
25 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/04(土) 17:48:00.65
先シーズンはナンカンで充分だった。
もう高い国産いらないな。
26 :
重郎:2011/06/04(土) 23:00:59.51
27 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/05(日) 07:47:47.67
FFミニバン買ったお(^ω^)
これでFRセダンとはおさらばだお(^ω^)
28 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/13(月) 10:40:59.88
四駆にすれば良かったものを
29 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/13(月) 11:57:36.92
「なくしたと思った数珠が 礼服のポッケからでてきた!ラッキー!」
ヽ(*´▽`*)ノ -♪ はるお
。゜。☆。∴
30 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/15(水) 08:49:18.08
この貨物車 格好良い けど2WDしかないのは何故
tp://www.nissan.co.jp/NV200VANETTE/
格好良い…?
32 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/15(水) 12:36:48.93
貨物車(・∀・)<カッコイイ!!
格好良い
格好良い
格好良い
格好良い
格好良い
オートキャンピングを楽しむ ハイエース4WDは最も優れたレクレーショナルヴィーグルと言えるだろう
tp://p-camp.plus0ne.com/PIX/1278941210_IMG_0480.jpg
CAN COFFEE ジョージア、夏のプレゼント「トヨタ FJクルーザー」100万円のカスタマイズ費用付き
tp://georgia.jp/campaign/summer/
ジープ生誕70周年を記念、パトリオット、チェロキー、グランドチェロキー、ラングラー アンリミテッドの限定車
155台限定発売
37 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/06/29(水) 22:45:07.33
ウーロン茶、100円なのにラムネは150円ってヘンじゃないですか
全部120円以下にしてくれないと社会不安を引き起こしかねないと警告しとく
38 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/25(月) 16:57:53.06
ウンコ出ますうっ!
39 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/14(日) 23:35:44.25
スキーに行くんで、車なんにしようか迷ってんだが、エクストレイル、レガシィの他に、雪山に行くのにいい車ってある?
40 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/15(月) 00:29:09.65
セルシオ
41 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/15(月) 01:26:22.09
車だん吉
ぷろぼっくす
43 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/15(月) 06:40:19.17
45 :
じむを:2011/08/17(水) 10:59:20.42
ジムニ〜だよ〜
46 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/17(水) 12:01:53.19
エスクード
47 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/17(水) 13:59:17.08
SUZUKI(w)
48 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/18(木) 13:48:40.17
レンタカー。
一回5万円、年間10回でも安いだろ。
車検、車庫、保険、洗車、メンテの費用考えてごらん。
49 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/18(木) 15:24:52.23
Audiはサッカー女子日本代表21人と監督に「A1」を3年間無料でリース提供すると発表した。
Audi A1はコンパクトカーで、価格は289万円。
tp://www.zaikei.co.jp/article/20110818/78540.html
日本代表は明日リーグ選抜と震災復興支援チャリティーマッチをおこなう
フジテレビ系 19:19頃キッコフ
50 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/19(金) 11:47:51.38
51 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/20(土) 12:39:29.25
52 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/20(土) 20:02:23.53
>>48 ・前もって予約しないとスタッドレスや4駆の車は選べない、思い立ったら直ぐとはいかない事が多い。
・営業所によっては早朝深夜はやってないから渋滞とか仲間いる場合の都合考えないと返却の支障になりかねない。
・車を所有欲の有る方は向かない。
それを除けばアリ。
アウトバック
3年リースで、3年ごとに新車にしなさい
55 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/23(火) 09:20:00.58
>>54 リースって3年以上乗り続けないと損しない?
新車を3年おきに乗り換えるなら判るが
3年毎に乗り換えに決まってる
57 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/23(火) 09:44:04.25
なんだ
会話できない人か
ミシュランのスタッドレス3シーズン目だが、大丈夫かな?
59 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/11(日) 10:44:25.61
3年は普通は大丈夫だが、保存状態と走行距離でいろいろ。
雪道行って、テストしなきゃね。早く行きたいな
タイヤチャーンは積んでおくべきだろう
62 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/09/11(日) 12:45:02.18
>>58 買い替えなさい、
事故を起こしてから、滑った瞬間に後悔しても遅いのです。
タイヤは残り山より鮮度が命。
65 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/20(木) 13:27:44.75
チャンス!選べる日産車プレゼントキャンペーン
tp://www.nissan.co.jp/EVENT/CHANCE2011
66 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/24(月) 22:10:25.62
硬度低く溝深いスタッドレス、ずぶぬれ路面は苦手
夏タイヤより止まりにくく 表面の摩耗、要注意
tp://mainichi.jp/enta/car/news/20111024ddm013100023000c.html
67 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/18(金) 12:19:54.30
四駆とは言えセンターデフロックしかないような車は、ちゃんとチェーン用意しとけよ
対角点スタックになったら終わりだぞ!
スタックしてもいいけどさ、いかにも「レッカー来たーーーー!」みたいな目で俺の車に手を振るのはやめてくれ
68 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/19(土) 10:00:09.45
おいらも80ランクル乗ってた時は埋まってる車、何台も引っ張ったな
新しい車はロープ架けられる所なくて難儀だわ
69 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/19(土) 16:37:18.35
国産ならパジェロ ランクル エスクード これ以外はチェーンを用意しとけ
ジムニーは軽いから2名乗車ならいらんか
自分の車にそのロックがついているかどうか分からん
センターデフロックの出来る軽トラックの走破性は高い
>>70 パジェロとエスクード以外だとついてないと思うけど、前後のデフの直結だけだと
普通の悪路は走破できるけど対角線スタックしてしまうと動けなくなる
エスクードはたしかESPとかそういうスイッチが付いてたな、ようするにセンターデフロックと
トラクションコントロールを同時に作動させて、左右のデフもコントロールするという物
プラドは最新型には搭載されていると思う。
左の前輪と右後輪が同時に滑ると普通の四駆は亀になっておしまいだ
ジムニーなんかでは軽いから助手席のやつが降りて、体重をどちらか一方にかけてやればなんとかなるかw
エスクードを対角線スタックさせて脱出させる動画
http://www.youtube.com/watch?v=brhYft6tdLo&feature=related
デフロック使う状況に陥る奴は下手糞
とFRのディフェンダー乗りが申しております
もうウィンチ搭載しろよ
デフロック出来れば、大雪の駐車場からの脱出や、夏山の不整地走行には有効ですぞ。
4WD軽トラック凄す。
>>73 路駐するなよ、くず鉄と間違われて持って行かれるからなw
軽トラックはスズキのショートホイールタイプが良さげ
77 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 10:44:50.80
ランクルパジェロやエスクード以外にも副変速機積んでる車種ならセンターデフロックできるやつあるぞ。
サーフや前のデリカSGとかも思い出してやれww
FJクルーザーはOPでリアデフロックまである。
軽トラは腹下低いから無理は禁物。
78 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 11:28:17.92
軽トラの最低地上高はなかなか高い スズキは160mm ホンダは185mmもある
>>77 センターデフロックは普通だろ、前後のデフロックができなきゃ意味なし
対角線スタックったいがいと普通の轍でもなったりするんよ。
泥濘地なんかは特にな
81 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 13:16:08.65
前後デフロック付きなんて、日本じゃ殆ど売って無いだろw
ランクルだって80までじゃないか?現行の輸出仕様はあるらしいけど。
外車でベンツのゲレンデ、ハマー、ポルシェカイエンは前後ロックできる。
もしかしたら兄弟車のQ7とトゥアレグもできるのか?
83 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 13:19:50.91
84 :
81:2011/11/20(日) 13:29:40.17
ちょっと気になって調べたんだが、カイエンでも現行はデフロックなかったw
おいらが乗ってる古いカイエンはできるんだけどね
85 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 13:46:59.22
>>81 パジェロ・エスクードはセンターデフロックは出来ても前後デフロック機能は付いてない。
>>79が書いてる対角スタックの意味わかってね〜だろ。
パートタイム四駆はフロント・センター・リアの3箇所にデフあるが
パジェロなんかがロックできるのはセンター1箇所だけ。
前後デフロック付きは3箇所ロックできるって事。
強制的に4輪を駆動できるから対角スタックしない。
最近の車は電子制御ブレーキLSDで擬似的にトラクションを得ているに過ぎない。
>>85 パジェロはオプションでリアデフロックを選択できる、エスクードはESPの事?だと思うが。
エスクのESPのほうがリアデフロックより優れたものだとは思う。
理屈的にはデフロックが装備されてなくても擬似的にデフをごまかしてトラクションを掛けることはできる
ただしデフが壊れる可能性が大きい
よーしわかった
俺がお前らのデフを溶接してやる
で、おれのデリカD5はスタックしちゃうの?
>>88 ローデストなら死亡決定w違うならチェーンは持っとけよ
秋までも四駆としての性能はパジェロのほうが上、というかデリカはファミリーカーだし
バランス悪すぎ、撤退しにくい、重いの三重苦
でも街中しか走らないんだろ?
90 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 18:44:01.18
姉が毎年miraでケツ振りながらボードに行く・・・
俺がエクストレイル乗ってるから「乗せてってやる」って言ってもmiraで登っていく。
どうすればとめられるんだろうか。
そして大学で知り合って友達が600馬力のRX7でボードに行くと言ってるんだがコイツもどうしよう。
除雪がかなり行き届いてるんだが1日中降られたらやっぱアレだし なんとかして止めてたいんだが言っても聞かぬ
91 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 18:54:17.38
>>90 お前が心配する事じゃないってこった
その代わりスタックしようが事故ろうがスルーして帰ってくれば良い
92 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 19:00:36.53
>>90 友達のほうはわりとどうでもいいんだけどねぇ
姉は・・うん姉だしさ
かれこれ6年くらいmiraで年20回くらい滑りに行ってて無事故無スタックだから大丈夫なのかもだけど
いつ何があるわかんないしさ
93 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 19:47:22.82
まぁミラ乗ってる時点で人間的に駄目な部類なんだから、何があってもいいんじゃない?
>>90 エクストレイルとミラとどう違うんだよ、騙されやすいアホが買う車がなんちゃって四駆のX-TRAILだよ
四駆としては何も期待できるところはない、クロカンや林道でついてこられても迷惑
そういう車だろX-TRAILは。レスキューしてやってもレスキューさせることはない
「エスクと間違えてエクス買っちゃったエヘっ」みたいな女がいたが真剣に殺意を覚えたことがある
>>90 エクストレイだったら雪道はFRのRX-7のほうがマシだwwwアホだろwキセノンで汚れませーんとか喚いてろガキめww
96 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 21:08:35.53
ゲレンデに行くのとクロカンに行くのは違いすぎるわな。
>>96 ゲレンデに行くだけなら軽トラでいいじゃん
>>90 X-TRAILはFFです、勘違いしないようにしないと危険!メーカーも悪いわな・・
100 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 21:19:02.97
友達居ない奴はランクルが似合う
ゲレンデでも目立たない奴はmiraが似合う
ナンパな奴はエクストレイルが似合う
実は運転も上手く友達沢山いる奴はミニバンが一番似合う
で、ボードやりたいんだけど、クルマはパジェロとランクルしかスキー場には行けないか?
102 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 21:46:06.11
全然
むしろランクルパジェロなんか少ないよ。大衆車で来ないと白い目で見られるよ
103 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 21:56:56.06
セクロスしたいなら後ろはベッドに。
104 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:01:42.96
金無い貧乏人はカーセックス
金有る人はゲレンデホテルでセックス
105 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:02:16.45
FFとFR結局どっちがマシなの?
107 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:05:25.49
AF
108 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:08:13.73
FRの生産が少ない現状見ればFF有利なのが分からないのか?過去のFFのデメリットさえカバー出来る技術の発展によりFF以外作る意味すらない
109 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:09:59.04
>>104 カーセックスにはカーセックス独特の良さがあるんだよバカ・・!
>>108 FF有利って室内が広くなるという理由以外になんか有るの?
111 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:12:27.54
カーセックスをする女って臭そう
それをしたい男も臭い
112 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:12:32.95
TCSは凄い
113 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:13:18.33
114 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:14:19.20
こんな流れで釣られる奴っているの?
115 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:15:20.34
>>110 >FF有利って室内が広くなるという理由以外になんか有るの?
おい、それこそが現代の車に求められる最も重要な要素だろ。
売れ筋の車がほとんどFFであるという事実を認識しようぜ。
今は燃費が悪い車と屋内が狭い車は売れない。
>>115 おめーはスレタイをよく見ろ、俺も見てなかったけどw
117 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:18:19.40
登坂能力でも、FRよりFFのほうが有利だろ。
もちろん4WDが一番だけどな。
118 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 22:20:41.15
イオン(旧ジャスコ)に行く時も同じ車を使うので、タイヤを履いた自動車がいいですハンソン。
ムラーノ4WDで雪山行ってる人います?
そして走行性能はどうです?
膝ぐらいまでの積雪なら余裕なんですけどそれ以上の悪路レポ願います。
121 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 23:33:41.51
>>120 それ以上の悪路を通ってゲレンデいくことなんてあるのか?
俺のよく行くゲレンデは除雪すごいがんばってるから朝方とか積もってても10cmほどなんだが・・
もっとひどい豪雪地帯っていうか、長野とか新潟って膝くらいまで積もってる道を走ったりすることもあるの?
122 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/20(日) 23:37:53.44
>>121 日によるな。
1日に1m積もった日なんかはそれくらいになる事がある。
>>120 最低地上高が185mmしかないので本格四駆やクロカンの真似はしないほうがいいよ
4LLモードとか無いんでしょ?
ムラーノやX-TRAILの4WDシステムはかなり先進的なものだが悪路走行を目的と
しているのではなく、例えば圧雪路をいかに安全に走るかというところに主眼を置いているものだし
スタックしてしまうとその先に脱出するすべは何も無い
パジェロとかならスタックしたら4HL→4LLさらにリアデフロックで乗りきれるけど
でもいい車だよね、ムラーノ
124 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/21(月) 08:44:10.98
>>122 すげーな・・・
石川富山のゲレンデしかいかないからそんなの経験したことないわ
坂も緩いし道路に雪もなくて、俺自身もワゴンRでゲレンデ行ってるんだよね。
だからパジェロやらランクル必要 ってのが理解できなかったんだ
125 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/21(月) 09:06:45.00
>>124 まあ、1年に1回とかだけどね。
パジェロやランクルとは言わず、車高が極端に低くない普通のフルタイム4WDで
チェーン積んどけば、大抵は大丈夫。
10年ほど前だが野沢温泉でスキーをして夕方駐車場に行ったら、全員で車を掘り出してる真っ最中だったw
長野と新潟の県境はなめてかかるとえらい目に合うな。
それ以来菅平で滑ってる
正月の白馬で滑ってる間に1mぐらい積ったことあったけど、道路は除雪されてるから、そこまで1mほど雪かいてやれば脱出できた。
ゲレンデまで除雪されてない道走ったことないけど、そういうとこ行きたいならまともな4駆の車高高い車のがいいだろうね。
除雪されてる普通の道なら重いクロカン4駆よりも軽いFFコンパクトカーとかのが走行性能は上。
ワインカップとかマカロニが市販されてた頃は凍結路の王者はFRだった
>>127 走行性能が上って事は明らかに無い。でも間違いなく制動力は軽い方が上。
結論
ロータリー除雪車かコマツWA100ターボ
最強
131 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/23(水) 22:58:02.63
最強はウニモグだろjk
132 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/23(水) 23:01:25.13
履帯最強だとあれほど言っただろ
133 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/23(水) 23:02:22.85
FJ クルーザーいいぜ!
134 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/23(水) 23:07:11.42
135 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/23(水) 23:13:46.03
車じゃない
>>133 コイン駐車場とか入れないし買い物にもいけないからみんなすぐに売っちゃうよね
最強って行っても入ることすらできない道路が多いんでは意味なしw
137 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/26(土) 19:08:45.97
FJ、君はスネオかw
>>136つかFJで洗車も買い物もいけるだろ?
何かと間違ってないか?
138 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/26(土) 19:10:59.98
落札者は「非常に悪い 」と出品者を評価しました。
【コメント】:取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、 何と言いますか、ケースとサイドパネルの間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。 きちんと発送前に確認していただきたかったです。
(5月 19日 7時 32分)
【 返答 】:それは本当ですか?大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか 分かりませんが、私は20代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。
(5月 21日 5時 51分)
落札者は「非常に良い 」と出品者を評価しました。
【コメント】:家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
昔福島の国道でロードスターが雪壁につっこんでんの見たことがあるけど
FRは平地でもすっとびやすいのかね・・・
つるつるに磨かれた路面じゃ、交差点でスピンターンできるくらいにね。
>>126 昨シーズンの奥伊吹でもドカ雪あって、ラストまで滑ってたらエライことになった。
スコップ積んでて良かった…
142 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/26(土) 20:48:00.52
元JAF隊員のオレに言わせてもらうと、雪道で一番頼りになるのはエアージャッキだな
パジェロの頃はよかったが、作業車がアウトランダーになってからは自爆して良く使ってたわw
おまえら冬季通行止め区間に入るのは止めろよ!
ソロで救助にいくこっちの身にもなってくれorz
143 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/26(土) 21:55:49.62
隊員辞めて今何やってるの?
スレ違いだが、雪道での救助話聞きたい。
>>142 冬季通行止め区間に入るヤツは結構居るの?
145 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/26(土) 22:09:21.38
>>143 今は整備士だよー
>>144 通行止め区間に入り込む奴は結構いる、にっちもさっちも行かなくなって救助要請されるから夜中が多いね
変わったところだと某メーカーの新車テストとかさ、四駆の。
といってもこっちだってウィンチ以外にはなにも装備はないんだけどw
>>144 俺は毎年通行止区間までいくよ、そのかわりこういう装備してる
SWIFTの4WDってどのあたりまでなら走れるかなぁ?
志賀高原はムリ?
ちなみに、スキーは万年中級。雪道のドラテクは初中級。
149 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/30(水) 13:32:49.16
>>148 禁断無視のスパイク履け!!そしたら最強だぞ・・・
>>148 4駆のシステムがメーカーサイトに載ってなくて、フルタイム4WDとしか書いてないけど、フルタイムならそれなりに走行性能あるよ。
普通に除雪してる道なら大抵のとこ行けると思う。
151 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/30(水) 18:34:59.04
>>149 スパイクタイヤを凌ぐ雪道走行性能が現在のスタッドレスタイヤにはあるのではないでしょうか。
152 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/30(水) 18:36:34.84
>>151 スタッドレスはそんな性能持ち合わせてない
スノートライアルでスタッドレス部門とスパイクタイヤ部門のタイム差と動きを見れば判る
153 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/30(水) 20:03:48.10
>149
それは最恐そうだw
>150
志賀は普通に除雪してない場合が結構あって、(除雪が追いつかないw)
あの小さな車輪で悪路を越えられるのかがちょっち心配。
実際に志賀をコンパクトカーで走ったことのある人いないかな?
>151-153
普通のスタッドレスは今週末にでも履かせる予定。
まぁクルマがクルマだから、スノートライアルに逝けることはゼッタイナイ。
155 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/01(木) 22:24:33.53
>>154 志賀だろうが万座だろうがノーマルタイヤで全然おk
いつも下りだけゴムチェーン巻くだけだわ、雪道が怖かったらブレーキなんかはずしちまえ
byスイスポ海苔
120です。
皆様レスありがとうございます。
やはりパジェロやランクルにはかないませんね!
一応デフロックはついてますが使った事ありません。
個人的にはスバル車の4WDシステムがとても優れているように思います。
横滑り防止機能なんかはカーブでグイッとアクセル踏むとすぐピコピコインパネ光ってます。
>>156 >やはりパジェロやランクルにはかないませんね!
国産なら パジェロとエスクードにはだよ。
158 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/02(金) 11:42:24.26
>>157 Kだがジムニーも入れろ!なかなかだぞ!!リフトアップすれば更に最強!!!
>>158 ジムニー最強てのはいざとなったらユスッたり持ち上げたりできるからだよなw
おれもジムニーに乗ってた時期があるからわかるわ〜
昔は渋滞してると冬の田んぼの中を走って帰宅したよ
四駆の性能には「撤退を容易にする」というのは必要不可欠なんだが、最近はそういう思想が無くなったね
160 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/02(金) 13:14:24.29
>>158 そうだ!!!たとえ転がっても、「くるりんぱ」で元通り(笑)
道民の俺は通勤用に今年は禁断のカップピンスパイク履いたWWW
>>160 最近は打ち込めるタイヤが少ないよね、昔はADVANとかがスノーラリー用のタイヤを売ってたが
162 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/02(金) 18:41:51.51
>154
FFのプロボックスでなら何度も行ってる。
スタッドレス履いて緊急用のチェーンその他の準備してれば問題ないべ。
友達にはスマートで行ってるやつもいるww
地元ナンバーの軽も沢山走ってるよ。
ドカ雪降って除雪が全然されてなかったら、車高の高いRV以外厳しいだろうけどそんときゃ引き返すか除雪を待つ以外無い。
>>157 なるほど!
エスクードもいい車ですよねー!
昔からあるSUVですし!
対の前後輪ハマっても抜けれますよねー。
あれは凄い。
ムラでは無理かも…
>>163 深雪で最強なのはハイラックスサーフだったんだけど生産中止なんだよね
うちのクラブでは冬のレスキュー要員には今でも必ずハイラックスサーフを入れるよ
>>164 サーフいいですよねー!
やっぱあの車高の高さですかねー!
個人的にはV6 4.0ℓのが良かったです!
かなりの積雪でもいけそうですよねー!
荷室もデカくていい。
でも多数のサーフオーナーって街乗り派が多い印象があります。
154です。
>>155 >雪道が怖かったらブレーキなんかはずしちまえ
その手があったか!w
>>162 >引き返すか除雪を待つ以外無い
真理。その見極めをつけられるように心の準備をするよ。
みんなレスありがとう。
ガンタンク最強
168 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/08(木) 01:59:07.60
169 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/08(木) 02:07:39.47
コアブースターだけでよくね?
ジオングは?
移動なら頭だけでいいだろ
172 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/08(木) 11:32:06.28
だからどれも燃費が悪いだろ。
あの時代の乗り物は環境にも良くない×
173 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/08(木) 11:45:54.05
燃費だの環境とか言い出すなら歩けよ
Dr.中松のジャンピングシューズは捗るぞ
174 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/12(月) 04:57:44.27
自分で運転ってアホくさ
貧乏人は家から出るな
175 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/12(月) 05:14:35.07
自分で運転ってアホくさ
貧乏人は家から出るな
176 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/12(月) 09:47:31.18
どこでもドア
177 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/12(月) 15:54:24.17
ハイエース
ハイエース4WD
179 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/14(水) 18:12:59.21
>>178 ハイエース好きなんだが、4WDでも土方満載号みたいに後輪に
荷重かけないと心持心配なんだが・・・
バビロン バイ バス / ボブ・マーリー&ザ・ウェイラーズ
ハイエース・バックウェイトエディション4WD
182 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/14(水) 19:56:37.60
フルタイム四駆、上等。グリーン税制・エコカー、笑止千万。
スタッドレスタイヤって、網がバリバリ残ってるとして何年くらい
平気で使えるの?
俺のはもう8年使ってるからなあ。
まあ、指で摘んで調べてみると硬くはなってないようだが。
>>183 走行距離、保存状態などで変わるからなー。
スタッドレスタイヤのゴムの硬化度を測定できる器具を使ってガソリンスタンドで測定してもらった。
3年目のタイヤはバリバリで大丈夫だった。
>>183 網って溝とか山のこと?
方言なの?一般的にそう言うの?
187 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/15(木) 19:02:46.27
昔の事だが、スキー場付近の峠(圧雪)ではS13(シルビア)や180SXなどFRの改造車がドリフトしながら走り回っていたもんだけど、最近は滅多に見なくなったね。
180SX、シルビア。 なかなか見ないです。
189 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/15(木) 19:56:37.11
>>187 ピンスパイクが手に入りにくくなってスノーラリーも下火になったね
あれは確かにFRの方が面白いのかも知れんが、結局は4WDには勝てないな
おれもファミリアの4WDでスノーラリーやってたわw
車山とか女神湖あたり
190 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/15(木) 19:58:48.50
レガシィ乗ってたんだがガタきたからスイスポに乗り換える予定なんだがスキー場大丈夫だろうか
俺がよくいくゲレンデだと坂らしい坂もなくて除雪もがっつりされてて、轍らしいわだちが出来ることもあんまりないんだがやっぱりちょっと心配だ
191 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/15(木) 20:07:57.96
>>189 ファミリアGTR?
好いおっさんだなww 俺もだけど。
>>190 気にスンナ。 スタッドレス履いてればほぼ問題無い。
チェーンその他もろもろ持って基本的な雪道のルール守ってれば大丈夫だべ。
192 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/15(木) 21:01:55.45
>>191 ファミリアGT-X、崖から落として一年で廃車になっちまったがw
193 :
403:2011/12/15(木) 21:10:08.69
マツダがつくった当時のDOHCはガラクタだったらしいなw
194 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/15(木) 21:12:56.64
インプで聖高原攻めてたよ
スノーラリー本当に下火だね。
180sx懐かしい〜〜〜
195 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/15(木) 21:45:11.72
NSXでスノーラリーはヒヤヒヤもん
196 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/15(木) 22:07:57.94
>>194 聖高原wwやべぇご近所さんぽい
田舎は元の東筑麻郡ですw
揺り戻しも知らずにアクセルベタ踏みする馬鹿。
>>197 アクセルはベタ踏みでいいんだよ、ブレーキを踏む奴が馬鹿
サイド引けってんだ
199 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 09:40:39.37
ベタ踏みwww
サイドwwwwwww
>>200 なんだスタックした時の話か、で、なんでサイドブレーキ引かないの?
サイドや最悪はブレーキカチカチ作戦で脱出するだろjk
203 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 15:59:50.65
住宅建設の足場が良いぞ!多少は重いが知り合いは自社の現場から拝借し
積んでたなあ・・・一発で脱出したみたいだ。
そんな土方丸出しの行為は嫌だ。
205 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 17:33:47.45
206 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 18:39:21.65
>>204 春先の雪解けまで、おまいは其処に居ろwww
207 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 20:41:28.58
>>202はデフロック掛けて、アクセル煽り、クラッチ合わせをして
一気にサイドを解放。その時に荷重がスタックしていない車軸に行くよう
タイミングを合わせるのがコツ。
坂道発進の高等技術版というかな。
えー?これはどう見てもトラコンでしょう?
>>207 ちがうでしょ
>>208 最初の部分はトラコンで脱出、最後はトラコンでも無理だからデフを騙してる
210 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 21:22:47.02
何故皆さんは後輪のトラクションだけを気にしているんですか?
サイドブレーキを引いてる音が入ってるな、ああなるとトラコンでも脱出できないからサイドブレーキで空転してるタイヤをロックするんだよ
そうするとデフは空転していないときと同じように、接地してるタイヤ側に動力を伝えることができる
それでも無理な時はブレーキペダルを踏む。そうすると完全に設置している時と同じ強さの動力を設置してる側のタイヤが得ることができる
ただし失敗するとデフは壊れる。
普通のデフロックは例えば右前輪と左後輪が同時にスリップしてしまったりするとまったく意味が無い、いざというときにはこうやって脱出
>>210 ごめんなさい、無理です
そもそもね、なんでサイド引いて強制的に差動させているのに
直結四駆の左右前輪元気よく回転しているんですか
なんでサイド引いてオープンデフが壊れるんですか、ドラシャ折れるでしょう普通は
なんで対角線スタックでデフロックが意味無いんですか、縮んでいる足のほうに駆動力来るでしょう?
とりあえずカッティングブレーキ搭載車ということでいいですか
>>213 >なんで対角線スタックでデフロックが意味無いんですか、縮んでいる足のほうに駆動力来るでしょう?
こねーよ、センターデフロックだけだとそれは無理
右前輪と右後輪が空転
これは抜けれる
右前輪と左後輪が空転、
これは無理
デフロックが意味を為さないから対角線スタックというんだろ
>>213 ドラ車夫が逝くまえにセンターデフがあぼーんするぞ4LLでサイドブレーキが正しい(よな?)
クロカンでは三点接地が基本すなぁ、やならLSD入れろと
>>214 ちょっと待って待って、デフロックの定義を決めましょう
はじめに、「サイドを引いてデフロック」の表現があったので、俺の中では「リアデフロック」なんですけど、どうですか
>>215 高価なセンターデフちゃんを保護するためにドラシャちゃんが犠牲になるのです><
>>214 その条件ってオープンデフじゃあどっちも抜けられなくね?
219 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 22:17:49.58
だから
>>207の説明が一番ワカリヤスイかと・・・。
220 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 22:24:26.95
もてない車オタが必死になってもスタックしない運転すればいいだけなんですよ
スタックした時点でやっちゃったよ視線が待ってるよ
皆スタック大好きだけど、停止状態から発進不能ということも考えてね
222 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 23:01:24.13
223 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 23:15:17.43
道中で滑らせてスタックするヘタクソよりゲレンデで格好良く滑らすほうが断然かっこいい
224 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 23:21:47.96
いや滑らせて格好いいなんて時代は終わったよ
225 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/16(金) 23:23:58.03
何が格好良いの?
ツレがハイエース4WDにLSD組んでるって自慢してるんだけど、フルタイム4WDにリアだけLSDってどんなメリットあんの?
>>214 対角線スタックを誤解してないか?
横のデフがオープンである場合に、前の片側+後の片側の組み合わせで2輪以上のグリップが失われるとスタックするのであって必ずしも、対角線である必要はない。
モーグルとかで、前後のグリップが失われる状況が主に対角線だったから、そう呼ばれているだけだわ。
>>214 同意。
>>227 トラクションが若干良くなる
直進安定性が増す
対角線スタックが防げる
229 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 07:31:43.52
俺は知ってるぜ、なんだかんだ言っても
皆の車のデフはバキバキだということを
230 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 09:27:47.37
ここの人たちはゲレンデ行く車に、どこまでを求めてるんだろ?
もうロッククローリング仕様のジムニーで良いんじゃねw
そのうち除雪車が雪道最強とか言い出すんかなww
嫌いじゃないけど。
だからあ、サイドブレーキをかけて浮いてる方の片輪に性動力のかかる分、
接地してるタイヤにトラクションがかかるんだよ。
デブの構造上そういう現象になる。
あ、これ、オープンデフの場合の話ね。
ノンスリ入ってればそんな事しなくてもいいよw
オレのは入ってるからやらないw
でも、スタックからの脱出で一番こころがけておくべきこと。
風邪の引き始めみたいなもんで、最初が大事ということ。
こじらせると脱出不能になるよw
あ、スタックしそう!と思ったらすみやかにハンドルまっすぐにして。
232 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 09:36:23.74
>>230 車スレからあぶれた”自称上級者”ですから
知識が薄い煤板に来て威張りたいだけでしょw
>>230 むしろゲレンデに行くならミニバンで良くね?
俺はクロスカントリーなので四駆を選ぶしかないんだけど
北海道10年住んでるがハイエースの四駆ならスタッドレスでどこでも行ける
雪道に最低地上高とか殆ど関係ない
パジェロとかランクルとか無駄に重くて幅広なだけ
路肩にハマってんの大抵そんな車だし
235 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 10:40:14.74
どの車乗ってもスタックする初心者っているよな?
236 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 10:58:10.27
うん、ミニバンで十分。
贅沢いえば4駆だったら楽かな程度。
学生時代、ユーノスロードスターで志賀高原に通ってた。
今の嫁さんと2人乗りで行ってたが困った事は無い。
前提として雪道走る為の準備はしてたけどね。
雪道をオープンで走るのもオツなもんだぉww
237 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 12:17:12.49
飛ぶ回る擦る
238 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 12:29:24.18
2wayの機械式入れるかな
後付けは高い
241 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 15:07:47.38
lsdまで行くと完全な趣味だからなー
とりあえず、牽引ロープは積んでおこうぜ
あれは助けるより助けられるための物だ
レスキューはお断りしてる、クラッチ板痛めて修理代はこっち持ちとかアホかって感じ
ウィンチがあればね、助けてやるんだけどさ
243 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 16:12:50.70
今時、助けて貰おうなんて甘い甘い
助けが要らない運転、装備で雪道走らないと
登坂で止まって身動きとれなくて道の真ん中でスタックなんて、本当勘弁して欲しい
タイヤチェーンぐらい積んどけよ、と言いたい
244 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 17:06:23.89
任意保険のロードサービスかJAFで解決w
245 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 17:53:15.73
ね、皆さんこういう考えなんですよ
やっぱりここは今最新流行のデフロックしかないですね
246 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 18:05:25.59
なんなら
>>245のデフ溶接しようか?
日産車の溶接デフロックは得意だぞww
>>228 対角線スタックは例えば右の前後が空転しても脱出は容易だけれど、斜めに対角線上で空転するとなかなか抜けられない
だから対角線スタックというのはあくまでも対角線上と言う認識でいいんだよ
その辺はクロカンをやって無い人にはわかりにくいのかな?
248 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 20:02:39.09
対角線想定なんて一体どんな僻地のスキー場に行くつもりなんだぜ?
○空転 ●停止
○●
●○ これがいわゆる対角線でしょ?
○●
○● こうなったら脱出できるの?
250 :
508:2011/12/17(土) 20:09:24.22
>>228の言っている事は分かるがそれを対角線スタックと言って良いのか、、、
現実的には対角線スタックは2輪が浮いてしまうが、片側前後輪が浮くのはあり得ない。
だから比較すれば脱出し易いだけでしょ?
あ、そうか
タイヤが浮くことを前提に考えるからダメなんだ
全輪接地で空転と考えたらどうだろうか
>>247 クロカンの場合は路面ミュー自体は凍結路面より確保できるので、同じ側前後でグリップ失うケースは少ない。
必然的に、対角線スタックは起こりやすい。
てか、同じ側の前後のグリップが失われるとか横転の瞬間か?
それに比べて、雪道一般車は片側前後スリップでスタックしてたりする。
雪山行とクロカンでは次元が違うんだよ。
>>251 正解。
クロカンのスリップ=荷重抜け
雪道のスリップ=ミュー不足
対角線スタックは、あくまで「オープンデフの車が前後の組み合わせで2輪以上がスリップするとトラクションが失われる」っていう前提があって
さらに「それは対角線でも起こりうる」という事象を命名したものだけに過ぎない。
ならセンターデフロックって糞の役にも立たないじゃんか
255 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 21:02:12.28
糞 噛み合わないから引っ込んでろ
となると結局
>こねーよ、センターデフロックだけだとそれは無理
>右前輪と右後輪が空転
>これは抜けれる
>右前輪と左後輪が空転、
>これは無理
>デフロックが意味を為さないから対角線スタックというんだろ
は間違いって事でいいね?
257 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 21:09:16.98
とりあえず四駆買えよ。な
前にも同じこと書いたんだけど、ここまで炎上はしなかったような
>>248 対角線スタックってのは、単純な轍で突然起こりうるもの
260 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/17(土) 22:31:55.54
>>252 >クロカンの場合は路面ミュー自体は凍結路面より確保できるので
腰まで浸かるようなニュルニュルの泥の中で、しかも樹と樹の間を縫うように抜けて行くコースが雪道より楽かな?
>>234 除雪の土方乗せて現場向かったり
ゲレンデに配送するのは
ハイエースや軽箱バンにNV200
売上金回収の信金職員は普通に軽乗用車だったりする
>>254 センターデフがオープンの4WDなんて意味がない。
もちろんそんな車は存在しない。LSD、デフ無しの差動制限機能を持ったカップリング(含む直結)、そもそも別動力。このどれか。
>>256 はい。どちらも抜けれない。
>>261 ハイエースや軽箱、乗用はともかく
NV200って4WDの設定が無いはずなのに、あんなバランス悪いFF車でよくやるわ。とは思うよ。やっぱ雪国の人は強いんだなぁ。
なんだ、知らないうちに盛り上がってたのか
サスストロークが長く凹凸を舐めるように追従すればセンター、前後デフロックは要りませんよ
車輪が浮くなんてサスストローク短いんじゃね?
文字にしてしまえば簡単なようだが、実際には「谷側」にハンドルを切る感じだからな
266 :
508:2011/12/18(日) 09:50:35.93
>>264 誰もそんな話はしてないのだが、、、。
その話は別でしてくれ。
>>254 センターデフがオープンのままだと一輪スリップするとスリップした一輪に駆動力が集中して他の車輪が回らなくなるんだよ
268 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/18(日) 13:17:08.49
一輪回ったらダメってもしかして
デュアルポンプと似てね?
雪道で対角線とかどんな想定?w
ビビッてねえで普通に走れ、チビッて停まるからスタックするんだよ。
路肩に落ちるな、以上
270 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/18(日) 20:05:14.78
でもそれじゃあ話が終わってしまうでしょう?
せっかく対角線スタックと言う長く続く話題があったのに
271 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/18(日) 20:10:47.21
スタック専用スレ立てるか車板に帰れ
272 :
508:2011/12/18(日) 20:15:35.47
>>271 同意。
スス板に対角線スタックネタは不要。
273 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/18(日) 20:23:18.30
豚切すいません、教えて下さい
志賀高原への山道を夜8時頃に
登る予定なんですが・・
あっ宿は前泊で押さえてるんですが
たぶん凍結してますよね・・
初めてなんで、スタッドレスは用意してるんですが
エルグランドで行く予定です
スタックした時に備えて何を用意しておけばいいんでしょうか
チェーンは持っていきます
後何を用意すればいいですか
ごめんなさい、誰か教えてください。
これ見ててめっちゃ不安になりました
一般的にはそれ以上いらんやろ。
2ちゃん的にはどうかしら・・・
275 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/18(日) 20:36:28.23
ここがスタック専用スレッドですよ
・スタックした時の脱出用グッヅ
・スコップ
・軍手と長靴
・一晩越す為の食料、寝袋など
昨シーズンの話なんだけど、帰り道でランクル100が路肩の雪だまりに突っ込んで
スタックしちゃってたんだよね。(バックで脱出しようとするも前輪の片方が空転)
ランクル100ならデフロックで脱出できるだろと思って素通りしたんだけど
下まで降りてく途中で上がって行くJAFのレッカー車とすれ違った。
もしかしてJAFを呼んだのかなぁ…>ランクル100
最近のランクル100ってデフロックが付いてないんですか?
無駄にデカイだけの車は人間が助けに行ったとこで何も出来んしな
どうせ自力かレッカー頼みさ
去年レンジローバーに助けを求められたんだが、ジムニーでどうしろと!?
>>278 ランクル100はセンターデフロック方式のフルタイム四駆
センターデフロックスイッチは付いてますがリアデフロックはオプションです
どらいばーがセンターデフロックの存在をしってたかどうかだな。
>>278 そんなバカなら、おそらく4Lに入れてるからセンターデフはロックしてたんじゃ
ないかな?4Lだとトルクかかりすぎて更に深みに嵌るんだけどなw
真ん中にデブを乗っけるんだ
285 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/19(月) 12:27:15.92
センターデブロックとは斬新だな
その場合、デブを乗っける位置は空転している後輪の上だバカモノ
空転してるタイヤと地面の隙間に詰めればいいだろ
289 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/19(月) 18:57:11.07
なら燃やして雪を溶かせばいい
290 :
508:2011/12/19(月) 19:58:51.78
おまえらw
いや、ホント救援で押したり引いたりしててドライバーがデブだとそれだけでイラッとくる
救援する時って、やっぱチェーンつけてないと危険だよね?
救援する側がツルツル滑って、スタック車を中心にして
ハンマー投げのハンマーみたいに動いちゃうよね?
293 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/19(月) 23:33:00.85
>>289 外国にはジェットエンジンで溶かす除雪車、本当にあるよ。
>>292 でも可愛い女の子だったら、はりきって手伝うだろww
>>292 お前にだけは救援されたいと思わないしお前が救援する立場でおれるのか知りたい
人助け考える前に乳母車でも押してみて簡単な力学から学んだほうがいいぞ
295 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/20(火) 07:38:47.96
自重と最大牽引力と摩擦と牽引物の重量を考えて助けないと
296 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/20(火) 08:50:47.17
外国の動画で、雪道でインプレッサが大型トレーラーを牽引してるやつあったようなw
ボディー歪みそうだから絶対やりたくないぉ
ハンマー投げのハンマーとか…どっち向きに引っ張るつもりなんだ
ハンマー投げの槍のように飛ばすんですね
どの車ならどの車を引っ張れるか教えてくれよ こんなふうに
牽引:ヴィッツ 被牽引:サーフ ⇒ ムリ
牽引したことあるヤツなら誰でもわかると思うんだが、牽引してるときに
自分の車が滑って左右に動くことあるじゃん?ハンマー投げっつーのは、
それを言いたいんじゃねーの?被牽引車を中心に牽引ロープで繋がった
牽引車両が横滑りする動き。大げさに言えば円を描けるだろうwww
ちなみに俺は
>>292じゃないぞ。
牽引:インプレッサ 被牽引:20t超トレーラー ⇒ できる
>>301 できねーよ、クラッチが先に逝ってくれればラッキーだと思え
ランクルでも無理。
ちなみに自重で言ってんなら20T超なんてのはトレーラーじゃなくて大型トラック
20t長のトレーラーはもっと重い
それを動かすクラッチ板はダブルで圧着するんだが、直径は80cm程もある鋼鉄製
さらに圧着(クラッチが繋がる)ショックを受け止める為にクラッチ板の中に直径が5cm程も有る
ぶっといバネが何本も仕込んである。ミッションだけでインプより重い
おれの乗ってるのは46600cc440ps。エンジンオイルだけでインプのガソリンタンク容量の半分ほど入るぞ
燃料は1200L搭載、それだけで1.2t
>>273 新聞紙をたくさんもってくと脱出しやすいかな
>>302 ネタに全力でマジレス、むしろ清々しいです
305 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/21(水) 13:38:07.05
>>292 基本的には車で引っ張るんじゃなくて、自分の車をアンカーにしてウィンチや脱出用の工具で引っ張っぱる
あくまでもまっすぐに引けるようなら、もう一台と連結して二台で引っ張ればミッションも痛まないと思う
谷側に張り付いてる時は無理に引っ張ると谷に落ちるから、山側にもアンカーを取り二点支持
307 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/21(水) 15:07:00.18
さーて、一番恥ずかしいのは誰かな?
ん〜?
誰かな?ん!
308 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/21(水) 15:34:38.82
こんなとこでへばりついてる全員
309 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/21(水) 16:00:22.98
310 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/21(水) 16:42:29.46
311 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/21(水) 19:23:39.25
いきなりクラッチ死ぬとか、まずはフックが折れるだろ
切断心配ならケブラーの10tだな
>>311 フックより先にワイヤーが切れるだろうがそういう前提はなしのはなしだろ?
313 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/21(水) 20:52:48.09
でももう動くと結論出ちゃったからなー
盛り上げようがないぜ
トラック自身もふかしてたんじゃね
315 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/21(水) 21:56:53.47
>>303新聞紙ですか。ありがとうございます
用意します
ところで新聞紙をかました時ってアクセルは
ある程度思いっきり踏んでいいもんなんでしょうか
それともゆるく踏んだ方がいいんですか?
>>315 そんなゴミで散らかすぐらいならいらない毛布でも積んでいけ
もうな余計なこと考えずにJAF呼べ
317 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/22(木) 07:44:40.95
車内にウエイト積めばいい、20kg位
318 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/22(木) 16:17:41.37
319 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/23(金) 00:06:42.34
>>317 体重を20s増量すればウエイトを積む必要なくね?
320 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/23(金) 00:17:11.02
さすがアンチャンだな!
321 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/23(金) 16:22:05.99
元ネタは分かっているんだけど
レスしにくい
322 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/24(土) 20:03:30.67
結局あれか
323 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/25(日) 00:26:34.09
>>315 新聞は読売より朝日のほうがグリップが良い。毎日、日経は試したこと無いからよくわからん。
>>323 朝日は左に持ってかれるから危ないが産経は右方向に車体を持って行かれる
よって左に脱出したい時は朝日、右なら産経と使いわけるといいよ
どうしても脱出できない時は聖教新聞でも使って神に祈るのだな
325 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/25(日) 09:57:58.72
だれうま
E-4WD 最強
327 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/25(日) 12:40:50.08
エアロッカー最強
最強はBJ70のワイヤーレバー式デフロックかジムニーのデブ玉溶接
またデブが役立つのか
330 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/25(日) 20:15:46.07
ジムニーってけっこうすごいんだな
人も荷物も乗らないけど・・・
人も荷物も乗らないから、ここまで凄く出来た
ただ、払った犠牲は相当大きかった
フルフラットに出来ないとか、実質2シーターとか足が硬すぎるとか
富士山の登山道を上れる4輪車はジムニーだけ!
333 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/26(月) 14:04:01.61
>>332 良いよなジムニー俺も雪国住まいだったら間違いなく買うな。
334 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/26(月) 17:28:44.27
2人でもOKでしょ?? ダメなん?
336 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/26(月) 19:01:55.31
車のことはわからんけど、荷物が乗らないんじゃね?
>>336 二人乗り、二人分の荷物だったら、問題なし。
157cmまでの板だったら、室内に積める。
未だにジムニー(JA11V)より雪道運転が楽な
車に出会ってない。
今デリカ。雪道厳しい。
滑ったら最後。あいきゃんとすとっぷ。
ピーピーうるせえんだよ
339 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/26(月) 23:33:40.72
またこの子は
ジムニーな。
30から始まって、セカンドカーとして
71/11/22/23と全部乗ったけどな。
このクソ車は積雪路だと轍が合わねーんだよ
軽さも災い。あっちこっちに飛ばされる。
結局はランクル70のナローで早くも15年
そんな車でないとスキースノボが出来ないって不自由なひとたちでつね
>>340 >軽さも災い。あっちこっちに飛ばされる。
同感だな。楽しい車ではあるが、雪道の長距離運転は気を使う。
除雪して無い駐車場からの脱出とかなら最強の部類だろうけど、
段差でピョコピョコ跳ねるから、楽じゃない。
近場はジムニーでも充分だが、俺は遠出の時はビッグホーンでまったり行く。
>近場はジムニーでも充分だが、
どこでもビッグホーンでいいじゃんね?田舎モンがw
ジムニーで夏タイヤのままボンネットにまで雪上がってくるような積雪んなかでもゲレンデまで走って行ってたけどなぁ
345 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/27(火) 07:06:39.59
これで日本一周してる人も居るんだから不思議
>>341 車高の低い二輪駆動車で雪山に行き除雪し てないと文句言うんですね?
軽すぎてもダメなら、やっぱ2LクラスのSUVが一番汎用性あるってことか。
348 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/27(火) 10:06:18.92
エクストレイル20GT最高ってことでFA?
浅雪高速道路直線番長なら大型バスが最速
ワイドトレッド、ロングホイールベース、リアエンジン、高設置圧
上信越道で何度も抜かれた。
煩い客乗せて無い時のバスの速さは異常
汎用性ならワンボックスの4駆
最低地上高なんて普通車に毛が生えた程度で十分だ。
>>349 浅雪とかバスが疾走してる時点でチェーン規制もかかってない高速だよな?w
スレ違いだ帰れw
>>351 チェーン規制の上信越道だけど?
変態的に速いバス見たことない?
>>348 スキー場から下りの山道で山に突き刺さってる車が
大抵エクストレイルなんだがなw
354 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/27(火) 20:51:47.12
>>273 志賀高原の登りは、勢いで登れる夜のほうが楽。
朝に登ると、上林のタイヤチェックで止められるし、
雪の薄い部分は先行車のスタッドレスでテカテカに磨かれているし、
ここだけは止まりたくない急坂には、登れない車がお店を広げて
チェーン巻いているし、余計な気疲れをする。
凍結は昼過ぎまで溶けないから夜も朝も変わらん。
356 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 07:15:31.71
でも皆さん忘れちゃいけないのが
「県外ナンバーは車の雪を下ろさない」ということですよ
358 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 09:09:27.03
ハイブリッド車って雪山行っても大丈夫?
>>358 ハイブリッドは蓋車
走れない事は無いが邪魔
>>356 雪下ろすのメンドクサイし、走ってると落ちるから、屋根の雪は落とさず走ってるけど、マズイの??
>>358 プリウスだと余裕らしいね。デバイス満載だし。
厳密に言うと後の車に迷惑とか何だかんだあるんだろうけど屋根雪の影響受けるような車間で走ってる馬鹿が悪いんであって知ったこっちゃない
昔のハイブリッドは漏れ無く四駆だったけど最近のはそうでもないの?
>>360 ブレーキ踏んだらフロントガラスにズザ〜と落ちてきて視界ゼロ&ワイパー破損の恐れ有り。
>>361 前の車が落とす雪って、自分は気になんないんだけど、嫌な人には嫌なんだろうな〜。
>>362 雪道でそんな急ブレーキしない。
事故るなら
一人で死んで
忍法帖
白馬から屋根に雪満載。一般道で松本市内へ。
二車線道路で左に進路変更しながら割り込み。
溶けた雪が割り込まれた側の原付を直撃。
ライダー死亡。うまぁー。
>>362 良くあります。信号待ちなどで停止する場合はワイパーを停止します。
>>363 走り出してしばらくは全然落ちてこないんだよ。
で、車内の暖房が効いてくると屋根の上の雪も溶けてすごく滑りやすくなって、
雪道のゆるいブレーキングでも落ちてくる。
まあ、車の形状にもよるだろうけど、落としておくに越したことはない。
369 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 12:24:02.18
上にもあるように雪はお土産なんですよ
あとは都会に帰ったときに雪を自慢できる←ココ非常に重要
んですよ
>>364と
>>365はスルーして、
>>366 あ〜、それはありそう。
>>368 う〜ん、ブレーキングで落ちてくる、って経験が無いんだよな。
キャリア付けてるから、それがストッパーになって落ちてこないのかも。
高速走ってたらいつの間にか落ちて無くなってる。
>>キャリア付
それを先に言えw それなら一気に落ちてくることはないよ。
むしろキャリアなしで自慢出来るほど雪積んで街に帰るのは無理だろ(笑)
>>368 おまえの車、屋根の断熱性が低いんだな。
室内の暖房で屋根雪がゆるくなるなんて、真夏とか大変だろ?w
外気温も関係するけど、日差しと車体色の関係もあるんだぜ。
374 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 15:02:20.16
>>360 >プリウスだと余裕らしいね。デバイス満載だし
プリウスのデバイスとやらを教えてください。
トヨタのサイトに行けば沢山見れます
376 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 16:39:39.00
古いFRのミニバンだけどスタッドレス+鉄チェーンで
志賀高原の坂も低速だが問題無く上って行くよ
下りはエンブレでゆっくり下りて来る
煽られたら譲る、しつこく煽ってきたら勢いよく出て行く
つーか単純に見た目が超カッコワルイんだが…>屋根に雪満載
雪を自分の街まで持って帰ってニヤニヤしたいんです
>>373 オマエは保冷車にでも乗ってんのか?
車の屋根なんてどんな高級車でも安物のクーラーボックス程も断熱性なんかねえよ
上に雪乗ってたら屋根の色なん関係ないしな
>>376 チェーン常用しないと走れないような馬鹿は長野とか行かないでドライな近場だけにしとけ。
お前みたいなゴミ避けるのに轍越えのリスク背負わされる身にもなれ
>>377 オマエの美的センスがどう訴えようと雪下ろしをする労働力の糞の足しにもならん
オマエが下ろしてくれるなら是非頼む
381 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 17:58:36.80
大量に雪を積んで関越上ってたワゴン車がパトカーに捕まってたよ。
あれって罪になるんだね。
まぁ〜危険予知できるから、それを分かっててしなかった罪って事だな。
どんどん検挙されて欲しいわ。
382 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 18:05:09.81
俺は妙高から国分寺までパウダースノーを運んだことがある。
383 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 18:35:59.31
>>373 久しぶりに真性のバカを見たww
こゆのがファミレスとかで
大声でクルマ語って失笑かってんだよなw
>>381 速度とか走行区分の別件じゃねの?
仮に雪だったとしても
止められて注意だけと、
キップ切られるのは違うし。
客観的に見てもわからないよね
先シーズンの事
帰り道で前の車が軽く減速したあと急ブレーキを踏んだ
ABS効きまくりで何とか止まれたけど
何事かと思ったら車から降りてフロントウインドの雪をどけてたよ
文句のひとつも言いかけたけど、本人はこれで懲りただろうなと注意するのはやめた
今シーズンはちゃんと雪下ろししてるかなぁ
雪積みすぎで検挙される法律はないが、注意ぐらいで停められる可能性はあるとして、
それを駐停車禁止の高速道路で大した必然もなく停まってポリに違反内容をわざわざ聞きに行った
>>381が切符切られたってオチか?
雪だの氷だの落とすぐらいで馬鹿が何を目くじら立ててんの?
そんな上等な車で雪山行くなよ(笑)
>>386 それでお前がオカマ掘ったらほぼお前が悪くなるんだけどなww
事故って自走で板金屋に行く途中、
風圧でボンネット開いてビビりまくったことある。
それ思い出したw
>388
うん、だから以前よりも車間距離はあけてるよ
何事からも学ばないとね
MTタイヤはいてるんだけど、今年は金欠だからスタッドレスは諦めてチェーンにしようか悩んでるの…
別スレでは夏タイヤ×チェーンは叩かれてるけど、実際どうなんかな。昔はチェーンしか無かった訳だし…
スレチすまそ
>>昔
スパイクがあった
金ないなら雪山にも行くなよ
お前の貧乏なんか知ったこっちゃないが、その影響が、渋滞→燃費悪化→時間の無駄と俺とその他周辺の人の金銭的被害にまでなるのを忘れるな
長野や新潟から帰ってくる車の場合トンネルで溶けちゃう。
都内までお持ち帰りしているのは群馬帰りの車だな。
大泉JCT の急カーブに集中的に置いていくのは勘弁して欲しい。
395 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 20:37:07.10
先週関越で雪積もり過ぎで止められてた奴みたよ。
切符切られたかは知らないけどさ、屋根に50cm以上のキノコ型の雪の塊積んでた。
一番左走ってたみたいだし、やっぱ注意喚起だろうかな。
あれ、迷惑だから雪はおろそうぜ!
馬鹿は脳内で何で停めらてるか確認できるのか?
397 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 21:26:47.83
オマワリが雪の塊を指さして運転手に注意していたよ
道交法には「安全運転義務違反」というワイルドカードがあってだな
ぶっちゃけおまわりが危険だと認識すれば取り締まれるという諸刃の剣
399 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 22:15:48.79
諸刃ってどこが諸刃なんだよ
一方的にパンダ有利じゃねーか
400 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 22:19:22.91
南極大陸みたいな塊を積んで来るアホは赤城PAから南側に通さないで検挙して欲しいな。
>>399 屋根に雪を積んでる迷惑なバカを取り締まれるけど
それ以外のことで俺も取り締まられちゃうかも知れない諸刃の剣
ふーん、走行中に並走でもない
おまわりの指先が見えるんだ
凄いねw
路肩だったとしても
停車してるクルマの理由がわかるんだ。
凄いねw
いや、前方に停車しているクルマとパトカーの側方を通過する刹那にも
おまわりの伸ばした腕の先が何を指さしているかくらいは分かるだろ
はいはい。そーですね。
おまわりさんがゆびさしてたのね。
ぼくちゃんよくみえたねー。
えらいえらい。
405 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/28(水) 23:54:40.67
お前バカだろ。想像力のかけらもねーのか?
407 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/29(木) 00:02:28.66
虚言癖の妄想野郎が居ると聞いて来ました!
408 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/29(木) 00:31:16.77
いやいや
雪乗っけてただけで捕まるとか妄想もいいとこだろ^^^;;;;
410 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/29(木) 01:23:24.55
411 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/29(木) 07:18:36.04
雪降る地方の田舎者じゃないから
良く解らないけど「とりぱん」という
漫画でも車の屋根の上の雪について
書いていたのがあった
雪降る地方の田舎っぺでも面倒臭がって
下さないでいるのがいるらしい
何もスキーに来る客だけの問題ではないだろうね
その漫画でも危ないという指摘はしていた
やはり屋根の上の雪も下しておいた方が良いね
FFハリアー×ミシュランスタッドレスは最悪だった。何回スタックしたことか(>_<)
宝台樹に行くのが恐かった(~_~;)
SUVな二駆が許せるような糞虫は雪山なんかに近づくな
415 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/29(木) 13:47:38.22
シルビアのフロント5cm上げてトランクに60kg分重り積んで挑戦したみてみたが、意外と平気だな
問題は来年からFF車・・・
FFは登りのトラクションかからないからチェーン携帯必須だよ
バックで登ればいいじゃん。
お前マジで頭いいな
トラクション不足でなくて経験不足と知恵不足
いや、トラクションデバイスが弱かったんだな
421 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/29(木) 19:02:02.03
んや 坂はほとんどないと言ってもいいくらいのほんとに緩い上りだからその辺は問題ないはず
VWゴルフで全然平気なのに、同行した4駆の友人が滑って苦労してたことがあった
下りでどアンダーになったり交差点の停止線で止まれなかったり
昔のことで車種は忘れたけど、なんでだったんだろ
パートタイムの4WDをFRの2WDで走って宝。
>>363 暖房で暖まった室内
ツルツル塗装面との間には水の膜
簡単に落ちてくる。
一度懲りて、面倒でも屋根の雪は下ろしている
>>423 そこは定番中の定番のATタイヤかMTタイヤですよ
426 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/29(木) 20:25:20.43
鉄チェーンとプラスチックみたいな素材のスピードを出せるチェーンと滑り止め効果が高いのはどちらですか?
フルタイム四駆しかないフォレスターですが、雪国での評価はよいのでしょうか?
428 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/29(木) 21:18:48.25
フォレスターなかなか強いよ
429 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/29(木) 21:41:31.97
FFのワゴンタイプで大人4人と荷物積むと本当に上り坂弱いな。
宝台樹にこの前行った時、スタックしたからその場で前輪タイヤの空気圧を1.4に下げて登ったけど
この技はあまりお勧めできないよね。
止まる事に関しては四駆と二駆と差は無いって言った奴誰だ?
四輪にエンブレが均一に効くとぜんぜん違うぞ!
嫁のフリードスパイクより親父のハイエース四駆の方が雪道で止まるし曲がる
700キロも軽いのにフリードにはがっかりだ
431 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/29(木) 23:03:13.62
じゃあそのがっかりなフリード頂戴ww
おいらの雨漏りするロードスターより全然良いぉ
俺にもそのがっかりなフリード頂戴ww
俺のサイドシルベコベコのジムニーより全然良いぉ
>>432 やめとけw ジムニー乗りがフリードでスキーなんか行ったらストレスで死ぬんじゃね?w
434 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/30(金) 16:40:33.02
いやむしろ快適すぎて居眠り事故で死ぬんじゃね?w
436 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/30(金) 18:19:43.17
まあどっちにしても
>>432はフリード乗ったら
死ぬ運命ってことで
>>431の俺が乗るべきだww
とりあえず、今夜から2泊3日でロドスタで嫁と磐梯山行ってくるぉ
ついでに郡山の嫁実家にも挨拶いかにゃ・・・
なんか今から胸焼けしてきた orz
白馬からの帰りに裏道通ってたら
富山ナンバーの車が道路脇の側溝に
ガッツリハマってたなあ。
さすがにあの状態では助け様が無かった。
細い道の路肩は要注意ですなー。
438 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/31(土) 02:28:00.88
フリードはそんなに危険な車だとは知りませんでした><
439 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/31(土) 05:50:35.05
昨日は脱輪3台に横転1台見た
雪道は地獄だぜ
シャルマンの帰りに松川村の嫁の実家に寄ったら知らない車が着いて来た
同じ八王子ナンバーだったから抜け道と勘違いしたみたい
442 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/03(火) 03:51:07.97
こないだ横転してるフリードを観たよ
ステップDQNが降雪時の坂を登ってかないのは良く見るなw
444 :
は:2012/01/03(火) 08:57:27.18
444駆
445 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/03(火) 09:53:27.33
夕べたんばらの帰り道は何台か刺さってたな
446 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/03(火) 13:05:36.20
〜お知らせ〜
豪雪地域へは鮮度のよい国産メーカー、ミシュラン、ピレリ、クッドイヤー等の世界的タイヤサプライヤーが世界一過酷と呼ばれる日本の雪道に合わせ日本専用に開発したスタッドレスタイヤを4輪装着してお越しください。
血迷ってもノーマルタイヤ、韓国、台湾、中国などのアジアンスタッドレスタイヤで来るのは周りのお客様、地元民の皆様に大変ご迷惑となりますのでお止めください。
447 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/03(火) 14:24:22.66
友達のエクストレイルで今日は朝からゲレンデいったんだが、
エクストレイルだから問題ねぇZE
とか言ってスピード出して案の定スリップして壁に衝突しやがった。
別に4WDだからって凍結に強いわけじゃないよな?
四駆でもFFでも走り出したらそう変わらない
まぁスタックしにくいのが四駆の利点だな
エクストレイルは40キロ以上だすとスタンバイ式になるんだっけ?
>>447 1stエクストレイルのMTのってるけど、慎重にそれなりの運転すれば
普通のゲレンデ行く分には問題ないよ。
とりあえず、何事も経験は必要かと・・・
学習すれば、同じ事しようと思わないでしょ
451 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/03(火) 19:12:10.30
非降雪地域からゲレンデへ向かうドライバーには
女神瑚とかでやってる氷上体験走行の講習会を
義務付けたらいいんじゃまいかww
いや真面目に、あれは勉強になるぉ
SUVだとお薦めはどの車になりますでしょうか?
そろそろ10年(フォレスターSG5)なので買換え検討中です。
>>452 フォレスターかアウトバックでいいんじゃないの?
スバルなんて車じゃねーわ
458 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/04(水) 20:50:34.13
エクストレイルがいいんじゃない?
プロボックスのディーゼル四駆最強!
ビーゴなんか強そうじゃね
乗ったことないけどw
日産ジューク
だいたいSUVって時点でボンネットがないと車らしくないとか言う年寄りセンス
>>426 スルーされてるみたいなのでレス。
グリップ力はチェーン最強。ただ、ジャラジャラうるさいし、スピード出せない(出すと切れるか外れる)からプラのが出てきた。
プラの利点はじゃらじゃらうるさくないことと、チェーンよりはスピード出せること。でもグリップはチェーンに劣る。
>>450 女神湖は、もちろん行った方がいいのは事実だが、
所詮は箱庭。
あんなところで、上手く走れたからといって、
普通の道路で上手く走れるとは限らないことを肝に銘じておかないと。
>>447 4駆はスタックしにくいし、4輪に駆動力がかかるから安定するんだけど、止まる曲がるに関しては車重の軽い方が有利。
調子に乗ってとばして、雪道で刺さってるのはだいたいSUVかミニバン。
466 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/05(木) 12:03:27.91
>調子に乗ってとばして、雪道で刺さってるのはだいたいSUVかミニバン。
全くその通りだな。
ランクルとか車重のある車での下り坂は、スゲー緊張するけど、
そういう感覚が欠如している奴が突き刺さっている。
>>460 ビーゴとか軽のテリオスキッドってエンジン縦置きのFRベースで
センターデフロック付だからメカ的には本格クロカン並みなんだな
FFベースのなんちゃってよりは雪道に強そうだな
俺も乗ったことないけどw
468 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/05(木) 12:42:58.94
アウトバック乗ってたけどまじで登るぜ
で車重もわりと軽いし雪道では安心感抜群
いまはモビリオスパイクのFFだからなかなか豪雪地帯にはいけねえ
圧雪なら軽いのが勝ち。
深積雪ならタイヤのデカイのが勝ち。
アウトバックでもクラウンセダンでも
目糞ハナクソの差
俺の会社の奴は能書きばっか
スバルの4WDシステムがどうだとか。
地元の軽乗ったおばちゃんの方がスイスイ運転しやがっているww
下手な電子制御の4WDよりも
直結4WDに勝る物はない。
豆知識な
電子制御4WDとは、トルク配分だけ言ってるのか?
姿勢制御も含めるなら、直結4WDが勝る訳が無い。
>>415 実家北海道なんだけど、俺が子供の頃は、親がローレル乗っていて冬になるとレールを切った重しをトランクに積んでいたのを思い出した。それでもスタックして車押したりさせられたよ。
FFに乗り換えてからは、スタックすることはなくなったからFFで問題ないよ。
スパイクタイヤも買えないぐらいの貧乏育ちなんだな
FRがケツに荷重積んだからって重量増と相殺されて大したメリットないって
475 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/05(木) 19:10:19.41
スパイクタイヤw
まだ売ってると思ってるぐらい脳内育ちなんだねw
スタックする程深い雪の場合は直結最強
電子系は制動で制御するゆえに
負荷が掛かるとこで進めなくなる。
そもそも姿勢制御が必要になる程
一般道で飛ばすアホがあかん!
昨日の豪雪でスキー場行く直前の山道で動かなくなったよ
助手席の子が降りて山登りながら押したらなんとか動いた
FFセダンに豪雪はつらい
>>474 お前なんも知らんのなww
FRは尻が軽いから、雪道だと他の方式と比べて空転し易い。
少しでも駆動輪を路面に押しつける事が重要で、砂袋積んだりタイヤを細くする
といった生活の工夫があったりする。
経験上、降雪後直ぐより、結構な厚みの溶けたシャーベットで怖い思いすることがあるなー。
スタックする前に上っ面滑ってしばらくどうにもできん。その場で空転してればその内接地して抜け出せるんだけど。
4駆でそこそこスローでも、じゅるーと行く。
480 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/05(木) 21:37:18.51
せんせー!
FFの方が尻が軽いと思うんですけどー!
>>474 そこそこの降雪地域のうちの方はFRに土嚢とか普通だよw
急坂上ったとこに職場の駐車場があるんで、朝なんか滑って上れないタウンエースとかFRの後席に何人か乗り込んで、その場を凌ぐこともあるぞ。
482 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/05(木) 21:42:11.00
名器 日産サファリは最強だったな。
>>480 FFのが尻は軽いけど、尻振っても前が引っ張ってくれるんだよ。
FRは前は動かずに尻が振れてどうしようもなくなる。
484 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/05(木) 21:48:56.00
昨日1日滑って駐車場戻ったら自分の車が雪に埋まってたから自力で押して出した。
それを見てたギャル3人組にワゴンRの救出を頼まれたからこれまた一人で押し出したら爆笑された。
「ヤバイこの人wwwwwwウケるwwwwチョーウケルwwww」
ひどくね?
>>474 「ヤバイこの人wwwwwwウケるwwwwチョーウケルwwww」
486 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/05(木) 22:01:59.30
>>485 「ヤバイこの人wwwwwwウケるwwwwチョーウケルwwww」
褒め言葉なんじゃないの?
異人さんの言葉はよく分からんが
>>484 何がチョーウケるの?俺はお前らの車動かしてやってチョーダリィんすけど?やめていっすか?
くらい言ってほしかった。
対雪道の装備はいろいろあるけど、スキー場への道においては
やっぱ雪慣れした現地住民ドライバーが最強パーツ筆頭だろうな。
スタッドレスさえ履かせていればFF軽でも、
雪慣れしてないスタッドレス四駆よりはるかに高性能。
>>487 「ヤバイこの人wwwwwwウケるwwwwチョーウケルwwww」
男塾塾長みたいな人がこのスレにいるとは…
492 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/05(木) 22:46:30.99
>>491 さすがにあんなレベルじゃねえよ
山のフドウくらいだ。
人力で雪ごと車を手で押して出したって!?
たしかにヤバイわ
>>489 食堂や宿の女中のおばさんは
早朝や夜間ももFFのワゴンRで通勤
ももFF最強説
>>478 お前の村がどんな宗教を信奉してるか知らんしお婆ちゃんの知恵袋的な対応で上手くいってるならとやかく言わないが
スタッドレスなら面圧増より接地面積増大のが有効
村人かき集めたり地蔵積んだりする前に空気圧を落としてみ
FFで尻が滑ったのでアクセル踏んだのに電子制御が邪魔します
雪道で姿勢制御はOFFが基本
ABS、トラクションコントロール、電子制御スロットル、VSC、ペダル式サイドブレーキは厄介物
初代ヴィッツRSにクスコのLSDが雪道扱い易いです
電子制御信者は直結に乗ったことがないか
元々脳内坊なのか。
経験がないのって怖いよね。
アイスバーンの登りで
バババババーっと制動制御掛かりながら
全く登らない恐怖ww
スバル最低!
>>465 >
>>447 > 4駆はスタックしにくいし、4輪に駆動力がかかるから安定するんだけど、止まる曲がるに関しては車重の軽い方が有利。
4駆で一番メリットを感じるのは、駆動力と同じ様にエンジンブレーキが4輪にかかって安定していることだな。
長い下りの凍結路で、先行する FF の後輪の挙動不審な動きを観察しながら、エンジンブレーキで降りる時に特にそう思う。
>>499 手動で四輪直結にならないスタンバイ四駆は下り坂で四輪にエンジンブレーキ効かないから気つかうよな
特にホンダはATの1速に入れられないから常にブレーキ踏みながら下るとか
>>500 ホンダって何考えているの?バカなの?
前輪が横に滑った時でも容赦なく後輪が押し始める
マッチポンプ4WDもスゲーと思ったけど。
>>501 ATのシフトレバーか2-3-Dなんだよ
オマケにABSが敏感過ぎてコーナーの内輪差をスリップと認識するみたい
503 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/06(金) 09:25:52.53
>>496 よくそういわれるんだけど、同じ車で195/65R15と
215/45R17のスタッドレス履き比べると195/65R15のほうが走りやすい。
圧雪や
>>479の言うベシャベシャのシャーベットは特に。
接地面積稼いだ方が良いのはツルテカ凍結路だけの話じゃない?
>>496 215/65R16が純正サイズの車に175/80R16のスタッドレス履いてます。
純正サイズのスタッドレスより走破生高いよ
506 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/06(金) 11:26:06.78
下りはFRが最強
AT1速ぶち込めば楽勝
パートタイム四駆だけど、
よっぽどの事がない限りはFRで走ってるよ
入れるとしたら早朝の志賀の登りヘアピンか
除雪されてない駐車場くらい
電子制御?なにそれ?という感じww
電子制御無い方が上手く走れる
>>507のような者がいるから、パートタイムは危険だと思う。
路面の一部凍結状態のとき、4WDに入れるのをケチって、
普通に走行したら、尻から回り始めるぞ。
この前、タイヤのA/Tっぽかったが、
ランクルが対向車巻き込んで、事故起こしていたわ。
路面凍っているの?という状態の道でな
>>509 思う…って、どんだけ脳内なんだよw
おまい実践してねーだろwww
2WDの方が路面状況を的確に把握できんだよ。
FRがケツから振るのは当たり前
そうならないようにセーブして
路面状況を把握しながら走るわけ。
本当にヤバイときは走行中に
四駆レバーをポンで一発解決。
慣れてくると登りはFRで
多少ケツ振りながらの方が走りやすいんだよな。
>>510 下手くそで結構だ
2トンもあるRV、しかも古くてABSなしを、おもちゃとして乗っているんだが、
40キロ以上で、滑り出したら立て直す自信ないわ
駐車場で、回して遊んでいるときは、全然FRにしているけどな
前、パジェロミニみたいなのに乗っていたとき、
北海道の道に雪が無かったから2WDで走行していたとき、
シェッドの中で、思い切り尻滑ったなぁ
80近く出していたから、小便ちびりそうになったよ
という妄想。
>>511 自信ついてから公道に出てきて下さい。
ハッキリ言って迷惑です。
選手一同より
というわけ
基本的にパートタイムは、
路面状況を把握しながら乗らないと、
4WDへのチェンジ遅れがでて、危険というのが、
上で書いた北海道での経験からの教訓。
だから、俺のような下手くそは、
センターデフのある車が乗りやすいというわけだ
運転が上手いあなた かっこウィーねw
516 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/06(金) 12:15:24.66
技術のある人たちはそれで構わんが、下手くそは電子で制御してもらわんとえらいことなるだろ
みんながみんな雪道ベテランじゃないんだから
>>516 レンタカーでRAV4に乗ったことあるけど、
少なくともトヨタの電子制御はFFの挙動が、
いきなりFRに変わってしまうから怖い。
普段は三菱の電子制御4WDに乗っているけど、
そういうことはないから安心できる
それでも、志賀高原への道のように、
急坂のヘアピンだと尻が回りそうになるけどな。
スバルは乗ったことないから分からんが、
たぶんいいんだろうw
つーかスキー・スノボが上手い自慢だったら
なんぼでもやってくださって結構ですけど
運転が上手い自慢は板違いなんで他所でやってください
この板ではスタックせずにスキー場にたどり着けるヤツが正義
路面状況が把握できないフルタイムだから
限界力を超えて走っちまって、
勘違いしたスバルとかホンダの
にわか四駆馬鹿が刺さってんだよな
520 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/06(金) 12:27:49.51
》518のいう通りだの
安全運転で今年も楽しむぜ
日塩もみじラインでバスがスタックしかけてた今日。 おー こわいこわい(-。-;
急発進、急ハンドル、急ブレーキをしない。車間を空ける。
雪道走行の基本を守っていれば、普通に走る分には電子制御がどうだとか関係ない。些細なもんだ。
駆動方式が重要なのは発進の時だ。
走ってしまえばたいして変わらんよ。
あの車がどうとか言うのは、雪無県の奴かオタクな奴だけ。昔は車もローテクで事故ばっかてか?笑わせんなよ
クロカンしか行けない道や限界走行の話は他でやれ。
んで?
低気圧きて大雪ん時にスタックして
道路塞いで迷惑なのでけん引してやると
さすがクロカンですねー!
って1000円札差し出して来るのがレガシー
路肩落ちから脱出できなくて
ペコペコしながらけん引せがんできて
引っ張ってやるとバンパー傷付いたとか
難癖付けてくるのはホンダのステップDQN
ちゃんと自力でスキー場行こうぜー♪
除雪車や電子制御あてにしないで自力でスキー場行こうぜ
526 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/06(金) 16:43:26.08
技術とかっていうより、単純にスピード抑えて、いつもよりハンドル切る角度浅くすれば何も問題なくね?
事故ってるやつはやっぱスピード出しすぎだろう
登れない坂はどーすんの?
下りの減速は直線区間で終わらせる。それさえ守れば事故なんかしない。
>>527 下る方が遙かに難しいから、行き先を変える
いやいや、スタッドレスはいてたって上り下りは危ないんだから
「昇る前にチェーンを巻く」だろ
そんで、「下り終わってチェーンを外す」
>>527 登り坂では止まらない。絶対。
前と車間空けて、前が止まっててもゆっくりでいいから動き続ける。
止まったが最後、自分も登れなくなる。
動き続けても登れない坂は?あきらめて違うルートから行くw
下りは止まれなくなるのが怖いよな。
なので減速は早めに。
自力で登れない坂が有るなら車で来るな。
地元としては迷惑です。
田舎モンがピーピーうるせぇよ
ピーピー♪
週末資産=6,103,234
誤爆失礼
やっぱ冬に遊びに行くなら4wdが良いね!
今日駐車場に止めた時にはすでに5〜10cm位の積雪があったんだけど
滑り終えて帰ってきたら+15cm位積もってて帰れないかと焦ったわ
俺の車はFFだけど
4wdならよっぽどじゃなきゃそんな心配ないもんなぁ
538 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 00:25:16.78
日産サファリが最強なのだが・・・。
四駆買う分のお金でバスツアー使った方が楽だしリスク無いという盲点
バスは運転手がいきなり意識失いそうで怖いわ
>>539 普通の二駆を買うお金で本格四駆に乗れて、電子制御ESPは雪道で無敵なエスクードこそが神
正味ESP付きならデフロックをかける必要さえ感じない、林野庁御用達の実力派。
人によるわな
俺は地元にスキー場あるからよっぽど遠くでもなきゃ
ツアーでいく気しないしな
543 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 08:29:02.22
ゲレンデレストランのおばちゃんやリフト乗り場のおっちゃんは
殆どFFか4WDの軽が大半だべww
仕事で毎日通ってる人が軽なのに
たまに遊びに行くやつは本格SUVが必要になるっておかしくね?
だって軽だと車内に道具載らないじゃん
軽箱なら問題なく乗る
遊びで来るやつは高速道路を走るとか考えられない低能は黙っとけよwww
東北道や関越は軽でも高速走ってるぞ
548 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 08:40:49.95
田舎もんは雪に強いからなー
俺もSUVなんてまったく必要性感じないわ
スイスポで余裕
逆にどこなら軽で高速走ってないんだよ?wwwそういうことを言ってるわけじゃないだろwww低能は黙っとけwwww
ゲレンデ行くのにSUVじゃないと行けないんだろ?
GALAなんて新幹線でいけるぜ?www知ってたか?低能wwwwおばはんが麓から通勤で通うのと遊びで来るやつと同列でしか考えない
低能は黙っとけ、遊びで来るやつが全員麓からくるなら軽で充分だろwww
電車ではGALAしか行けないのか
てかGALAなんて車で行く人少ないだろ、新幹線組で混むんだし
前に、会社のスキー部で合宿に向かう途中
結構な台数がスタックしてて、峠道が渋滞していたんだよね。
路肩には、チェーンを巻いてる車が、並んでて、
その中の1台がクラウンだったんだけど、慣れない手つきで
お父さんが一生懸命汗だくで、チェーンつけてたのよ
奥さんと、娘は退屈そうに待ってるんだけど、
お父さんは必死に前輪にチェーン巻いちゃってるんだよね・・・
最初はウチらの車内も大爆笑だったんだけど、
途中で、「やっぱ、まずくね?」って話になって
路肩に車止めて、歩いてクラウンのところまで戻って
お父さんの耳元で「クラウンはFRだから、後輪に
チェーン巻かなきゃダメですよ」って言った時の
絶望的な顔と、部員が手伝って10分位で後輪に
巻き直した時の、お父さんの嬉しそうな顔のギャプが
激しすぎて、今でもたまに思い出す。
最近は車で1時間かからない近所のゲレンデしか行かなくなったから、スタックしてる車見たことないな。
平和だ。
軽自動車で十分とか言ってるのは
「一人でゲレンデに行く人」なんだから
そっとしといてやれ…
俺は一人か二人までなら板を中積み
三人以上になったらルーフキャリアだから
軽自動車ってのはちょっとムリだな
使い分けるだろ、二人までなら軽でいいし
3人4人なら普通車で行く
軽どうたらのアホな極論なんてどうでも良い
やっぱスバルだな
ダメなのはな。うん!間違いない!
>>539 バスの腹にスノーモービル積んでくれる?
561 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 12:36:50.09
三人でも軽で行くよ
狭いし、後ろに乗るとカーブで板がおそってくるけどw
ばかだなぁ、軽トラだったら後ろに五人くらい乗せられんじゃん
なんかそうだな、荷台にツェルトでも張っておけば凍死することもないだろ、しかもスタックしても平気だぜ?
563 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 15:28:25.57
>>562 荷台に人を乗せるときは出発地の警察に許可を得てからうんたらかんたら・・・
軽トラの荷台乗って運転してもらうとなんかちょっとテンションあがるのって俺だけ?
564 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 15:33:56.09
565 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 15:42:25.23
>>564 単純に人間を運搬するためだけに荷台に人乗せるのはダメだったかな?
荷物の見張り要因とかじゃないとダメだったはず。
レジャー目的じゃ許可出ないけどな。
長尺物の監視とか、地元のお祭りとか。
そんなもんしか下りない。
567 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 16:23:50.54
ん?貨物の荷台って、
監視に必要な最低限の人数なら
許可要らないで乗れるんじゃ?
568 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 16:29:37.14
そうだっけ?
んじゃ荷台に板やら載せてそれの監視ってことで人乗せるて勝手に出発することもできるのか。
荷台にいるやつは凍死覚悟だがwwwww
569 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 16:33:42.45
いや、今はそれはダメだって聞いたよ
570 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 17:22:46.99
>>553 いずれキミが死んだ時、天国の入り口が凍結路の坂道だった場合には
そのお父さんがキミの車にチェーンを巻いてくれるよ。
「あの時の借りをやっと返せたよ。これで天国までスタック無しだ!」
571 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 17:25:28.19
572 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 18:08:34.97
雪道になったとたんに時速20〜30で走るのは勘弁してほしい。
ビビり過ぎにも程がある。
573 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 18:56:29.74
じゃあ何km/hならいいのか指定してくれ
自衛隊の人は
トラック荷台に人載せて、被災地に向かったぞ
自衛隊のはトラックじゃなくて
人員輸送車なんだよ。
ちゃんと荷台にシートついてるべ?
577 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 19:59:45.15
50キロ制限の高速で速度守ってる奴は見たことない
まじで60キロくらいで巡行できる技術と平常心は必要
60出せとは言わないけど
地元の人って
40km位で淡々と走っている
コーナーだからと減速もしないけど
圧雪とアイスバーンが続く東北道でも100キロ巡航は当たり前だし、新雪なら120kはだすぞ
おまえら雪にビビりすぎだと思う。オレは2月でも八戸→高松を10時間で走り切る。
怖かったらブレーキペダルなんか毟りとって捨ててしまえ
地元民や地元と同じ走行ペースの人ってタイヤはやっぱり鰤なの?
スタッドレススレには鰤以外は認めない雰囲気があるんだよな・・・
>>583 今年からはYOKOHAMAもいいんじゃないかと思うけど、基本的に日本の雪道はブリジストンだろうね
フルブレーキングしてみると鰤は氷をめくって、その下のアスファルトまで削るほど効く
発泡ゴムの特許が切れないと鰤に勝てるタイヤはでてこないだろう
都市部だとヨコハマタイヤで十分、後は値引き率かなぁ
鰤は強気で値引きしないし通年履いているならミシュランもいい
冬にチェーンを巻くくらいなら高速性能に優れるミシュランを通年履き続けるという選択肢もありだと思う
鰤のスタッドレスは一回りでかいからチェーンもひと回りでかくないと装着できないよ
587 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 20:50:27.60
>>584 >>その下のアスファルトまで削るほど効く
スパイクタイヤよりスゲーなww
>>587 スタッドレススレはそんな奴ばっかだよ、マジでびっくりする
>>587 実際今の鰤は一昔前のスパイクより効くしアスファルトも削るが?
安物しか履かないアホにはわかるまい、長野大橋の下り坂なんてスタッドレスで削れて
亜品号手前のアスファルトがガリガリになっとるわ
>>582 今年5年目のグッドイヤーのスタッドレスだけど、色々甘くなっているんだろうけど、普通に問題ない
来シーズンは交換するつもりだけどね
ブリジストン、横浜が良いのは判るけど、普通に走行する分には、他メーカでも全く問題ないと思う
地元のおっちゃん、おばちゃんが糞高いブリジストや横浜を選んでいるとは思えんしw
>>590 結局は制動距離と横滑り性能の差だと思う、安全をお金で買うかそうでないかということ
ただしもっとタイトな環境ではその差は歴然としてる
問題ないと思っていても、履き比べればもとのメーカーには戻したくないと思うけどね。
アイスバーンならYOKOHAMA、雪には鰤じゃないかね
>>589 そのガリガリは鰤だけが削ったの?
んな訳ないよね、そういう情報操作うんざりだわ
593 :
590:2012/01/07(土) 21:12:56.02
所詮公道でしょ
走る日時や気候条件や車種が違うんだし比較はできないと思うけど?
>>590 違いがわかるほど他のメーカーのものを試したのかよ
下手くそなんだから人に迷惑をかけないように良いタイヤ履いとけ
へーアスファルト削るんだ。
すげーな。
そのうちスパイクみたいに
鰤にも規制入れないとダメだな
子どもの咳が止まらないんです!って。
>>592 じゃあ他のメーカーでもアスファルトを削るってことだろ、アホは死んどけ
長野あたりでダンロップなんて履いてたら迷惑な奴と思われるだけだぞ
通勤時間帯のガリガリっぷりは半端無いしな
>>596 規制を入れるのはダンロップじゃね?あのガラス繊維はヤバすぎ
599 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 21:18:36.94
アスファルト削らないと止まらないわけ?w
アスファルト出てグリップ回復してるなら
それで止まればいいんでないの?ww
>>597 そう、他のメーカーも削ってる
だから鰤だけ持ち上げるのは間違い
長野でダンロップが迷惑ならメーカーにクレームつければ良いのにね
相手にされないだろうけど
>>601 安いからってのもあるけどトヨタ系列だど強制されるな
なにこの釣り堀
きちんと止まれるスタッドレスタイヤがある、それを選択しない理由はなんなのか
メーカーはどこのとかそういうんじゃなく
貧乏だから、アホだから、他人に迷惑をかけても平気だから、他に何か理由はあるのかな?
オレはちゃんとしたスタッドレスを選ぶのはドライバーの義務だと思うが
ちなみにYOKOHAMAユーザーだが。
貧乏で履けないなら雪道に出てくんな貧乏人ども、どうせ保険もかけてねーんだろ
>>604 言ってる意味はわかるが落ち着け
有名メーカーなら止まれるだろ
ここで騒いでるのは鰤ユーザーだ
606 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 21:53:00.61
>きちんと止まれるスタッドレスタイヤがある、それを選択しない理由はなんなのか
なら、きちんと止まれないタイヤを教えろ。
それは購入検討から外す。
>>605 性能差は歴然としてるしやすいタイヤでいいやなんてのは飲酒運転と変わらんぞ
>>589 削れるのはチェーン車輌の影響大だろ。
以前に比べて除雪が行き届いて、チェーンが路面に接することや部分的に除雪路を走行する状況が増えてるからだろ?
>>607 だからその性能差っての教えてよ
安いタイヤって具体的なメーカーはどこ?
>>609 ゴムで考えろよ、結局アイスバーンで差が出るのはゴムの質
今年までの技術で言えばYOKOHAMAとブリジストン以外には大した技術は使われていない
611 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 22:02:04.39
スタッドレスであってもチェーンは常識。
四輪駆動であってもだ。
過信するな。
過信の挙句に、事故起こして、同乗者や対向車や渋滞の原因なんか
つくるんじゃねえよ。迷惑このうえない。
ただでさえ、搭乗者傷害保険の保険料率はさらに上がり、対人賠償、
対物賠償、車両保険の型式クラス別料率が上がるんだよ。
どアホ。よく考えろ!
このスレ削除でいいよ。
612 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 22:07:20.88
ハンコックってだめっしょ_?
>スタッドレスであってもチェーンは常識。
どこの常識?
札幌じゃチェーン持っている人を見たことないよ。
614 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/07(土) 22:08:45.14
発泡ゴムVS吸水ゴムの戦い、だが高速性能ではヨコハマタイヤの吸水ゴムに分があると見た
他のメーカーははゴミカス以下、韓国製よりマシって程度
>>612 ハンコックって普通タイヤにカミソリでサイプ刻んでるらしいよw
>>611 チェーンは積んでるけど最近の電子制御4wdでチェーンを巻かなきゃならん場面なんて全く無いから
爺にはわからんだろうけどw巻くのはスノーアタックする時だけなw
俺は、ここで言われているゴミカスを履いているわけだが、
このスレでブリ、ヨコハマ以外のメーカー履いている人いるの?
さすがにハンコックはいないと思うが
>>617 過去にはトーヨー、ファルケン、ダンロップ履いてたよ
横浜は一度も無い、今は鰤
>>617 いいよ、どこのスタッドレスでも履いていれば。
個人的にはハンコックとかは避けるけど。
問題は履いていない連中だ。
>>617 昔はレガシイに鰤履いてたが、今はFFミニバンにオートバックスの安いPBスタッドレス履いてるけど
何の問題もないよ
空荷のFRハイエースに三年物のレボ1の方がヴィッツRSにオートバックススタッドレスより止まるしアイスバーンで発進が容易
来期はヴィッツにGZ買いたい
車種が違うんだから違って当然
それをタイヤの所為にするなんて滑稽だなぁ
623 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 07:47:14.79
今年の横浜は出来が良くて、確かに鰤と大差ない処まで仕上げてきてると思うな
鰤は高いし値段交渉にも応じてくれないのだが、横浜が頑張れば鰤も安くしなきゃならなくなるだろうね
去年の12月に買った225.65R17で鰤は11万ちょい、横浜が最終的に8万だったから値段の差は相当ある
ちなみに正月休みのオフ会でD社とT社のものを同じ車種で試してみたが、時速40k程度でも止まりきるまでに数メートルの差が出る
胡桃が入ったやつはそれよりちょっとマシ、G社は酷すぎ
やはり鰤が秀逸で、追い越しの車線変更なんかでは一番安定してるな
自動後退で買うよりも何故かBSのタイヤ館で買う方が高いという不思議なメーカーだわ
そこらのタイヤ屋さんかチューニングショップで購入すれば2掛け程度は負けてくれるけどな
それでも高いから2年前の新古品をオクで買ったけどさw
これ以上シェアが増えるとやはり独禁法に引っ掛かって来るので値引きはできないみたいだけど
工賃無料とかそういう部分で交渉してみるのもありだ
625 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 08:41:56.44
積雪、圧雪している路面だと、どのスタッドレスでもあんまり変わらん。
有名どころと差が出るのは、スタッドレスが路面を磨くミラーバーンとか一旦溶けて寒くて再び凍ったブラックアイスバーンでの性能。
626 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 08:52:49.91
>>625 それはないわ、ミラーバーンでの性能を上げつつも雪道での性能をどう上げていくかってのはどのメーカにとっても重要な課題じゃないか
食いつきながら雪を吐き出させるんだからそう簡単じゃないし、ここ数年の鰤のモデルチェンジはまさにそこに重点を置いているわけだが
>>625 なぜ鰤が雪国での売り上げナンバーワンなのか解ってないね
鰤はブロックパターンもでかくスノータイヤみたいな感じ
ブロックがでかいからタイヤもでかい、だかたブリザックには純正チェーンは巻けない
YOKOHAMAも来年からはその辺りがテーマだろう
628 :
625:2012/01/08(日) 09:32:52.01
>>626、
>>627 業界のトレンドとか知らんけどさ。興味もねーし。
地元の親(クラウンの4WD = 鰤)と弟(B4 = メーカ忘れた安いスタッドレス)を乗り比べた時の経験で書いただけなんで
積雪、圧雪している路面で、普通に走っている分には性能差は感じなかったのが正直なところ。
制動距離に思いっきり違いあるとかないし。
もともとABSが働く様な運転しないから差が判らんかっただけかもね。
積雪、圧雪路でABSが働く位の走行って結構スピード出さないとならんし人の車では無理。
ミラーバーンとかでは停車する時に、弟の車のABSが働き易い感じ。ちょっと怖い。
クラウンは車重も重いくせに安心して止まれる感じ。
車の差もあるから、あんまり参考にならんかもね。
あとさスタッドレスにチェーン巻くの?
地元でチェーン持っている人マジで居ない。
>>625 普通に走っていきなり50センチもある新雪に突っ込んでみりゃ考え方が変わる
毎朝降り積もった雪道を通勤してると、そこんとこがまさに重要なんだわ
>>628 >普通に走っている分には性能差は感じなかった
道路って不本意ながら急ブレーキや急坂ドルを切る時があるだろ?
そこんとこが一番大事だよ、ただちんたら走ってるなら何でも良いし、それならスピードが出る車なんか元々要らんじゃん
タイヤは足だからな、そこに金掛けんのは間違っとらんよ
たしかにやっすいスタッドレスを履いてるアルファードとかを見ると「頭おかしいんじゃ?」って思うなw
金掛ける所を間違ってるというかさ、やはりミニバン乗りにはアホしかおらんww
632 :
625:2012/01/08(日) 10:38:25.80
>>629 ドカ雪降っても除雪入るからな。経験ないし、今後も経験しないと思うわ。
普通に走っていきなり50センチもある新雪に突っ込める様な道が存在することに驚愕するぐらいだ。
そういえば昔、出先でドカ雪降られたときは、誰かがラッセル走行した後の轍に沿って走ったからスタックするとかも無かったね。
そういうこと考え出したらタイヤ云々の前にクロカン乗るしかないな。
>>630 で?何が気にいらんの?
普通に走行している時の経験を話しただけだ。
急の付く行動した時の話なんてしてないしな。
そりゃ極限状況では値段分の差が出るんじゃないの?
俺否定しているつもりはないけどな。
お前が言うチンタラって何キロ位のこと言っているのか知らんけど、
積雪路だったら60キロ位で流れているんで特に急ハンドルでの性能差なんて怖くて試せんよ。
状況によりそんなに違いがなかった経験談を書いただけで、この叩かれっぷりw
何がなんでも鰤を褒め称えないダメなんw
キモイなこのスレ
>>632 田舎じゃ鹿が飛び出してくるのなんかしょっちゅう、だから路肩の新雪に突っ込むのなんか当たり前のようにあるよ
あいつら飛び出してきても車から逃げるってことを知らないから危ないなんてもんじゃねーわ
夜中に二、三回も出逢う事だってある、
しかもバイパスなんかでさ。今は鹿にぶつかっても保険が降りるようにしてあるけど
去年はウィッシュを大破させらてあげく修理代も自腹だったぜw
だれもブリジストンというメーカーを持ち上げてる奴はいないと思う
だけどブリザックがTOYO製でもダンロップ製でも持ち上げるだろ、そんだけ性能面で違いがあるんだから
634 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 11:22:35.27
>>632 アンチ鰤もみっともない、それなら鰤よりも良いスタッドレスってあるのかと言う話
格段の性能差があるんだから、他メーカーの信者はむしろコスパで語るべきだろ?
>>634 コスパで選ぶならミシュラン一択!通年履いて履き潰す
あまりにも駄目で(笑)売り飛ばす人が多いのか中古品も豊富だよ
真夏の高速走行にも十分耐えるから年間を通してこれ一本でok。しかも減らない...
637 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 12:05:50.55
>>632 経験無いし今後も経験しないし知らねーし興味ねーし今後も興味ねーし試すことがない人の話なんかどうでも良いわw
おまえはクンホーにカミソリでサイプを刻む作業に戻れよw
俺はYOKOHAMA信者だから鰤なんかを叩いても無駄だぞw
638 :
625:2012/01/08(日) 12:10:53.35
>>633 道東とかそっちの方と思うけど、なるほどね。
普通に走っていて50cmの新雪に突っ込むって状況ってことね。なるほど。
で、鰤(ブリザック)なら積雪路で鹿に当たらなかったとでも言いたいのですか?
備えあれば憂いなしってことで理解しておくよ。
>>634 はぁ?俺はアンチではないと思うが。
ミラーバーンとかで鰤が良いという経験談を書いている訳だし、
極限状況では値段なりの差があるだろうことは認めているしね。
----------------------------------------------------------
なんかアンチ鰤にさせられているし、マジでキモイ。
「積雪、圧雪している路面で、普通に走っている分には性能差は感じなかったのが正直なところ。」
この経験に何の問題があるのか理解出来んよ
>>638 君の文面は嫌みっぽいし貧乏ったらしい
しかしミシュランを装着することで改善する可能性はある
こんにちは、ピレリ厨です。ノシ
641 :
625:2012/01/08(日) 12:29:36.91
>>637 別に鰤叩いていないけどな。
俺の車もice GUARD。信者じゃないけど、まぁお仲間ってことでww
俺自身は今関東在住なんで、自分のタイヤと他のタイヤとの比較は出来んから、何も言わんけどな。
>>639 なんか叩かれると嫌味っぽく貧乏臭くもなんじゃね?
アイスバーン重視のYOKOHAMAは都会人御用達だよ、鰤はブロックパターンからして豪雪地向き
ミシュラン厨とピレリ厨はうぜぇ
644 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 12:54:42.88
鰤厨ではない、強いて言えばDMVー1厨だな
比較的高山へのエントリーに使うので、タイヤに関してはかなりシビア、今年も同じタイヤを選んだ。
新雪や凍った圧雪路からシャーベット状の雪まで走破するならこれ
REVOシリーズよりこれの方が雪には強いと感じた
結論
公道では各メーカー大して差は無い
同一車種で比べても所詮素人の比較、ブレーキのタイミング走行ラインで数mの誤差は出る
646 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 14:55:10.51
>>644 全くをもって同意。
特に重い車にはDMV-1が現状最強。
647 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 15:21:18.06
>>645 さあ早くクンホーにカミソリでサイプを刻む作業に戻るんだ
>>646 他のシリーズと比べると乗り心地が固くないか?
>>645 おまえは素人かもしれないな、しかし性能差がないなら他のメーカーも鰤と同じ価格で売ればいいんじゃね?
>>645 >公道では各メーカー大して差は無い
普通の人は公道しか走らないでしょ、そこで差が出るから鰤が大きなシュアを持ってるんだと思うけど
性能差はハンドリングに如実に出るし車線変更や右左折でも差が出る
一つ上の安心感があるかないかというのは、雪国で暮らす人にとっては大いに関心がある部分だよ
俺のいる白馬でも鰤以外を履いている地元の人は殆ど見ないし、他のメーカーを選んでも
他人に迷惑をかけて平気な人だと思われる。
親は子どもに「ちゃんとしたタイヤを買え」って教えるし、自分が安物のタイヤを選べば家族や兄妹に
迷惑をかける羽目になる、つまり救助される側になるってこと。
ドカ雪やミラーバーンでも安心して家にたどり着けるのは、今のところ鰤しか無いんだ
値段は高いけど、例えば12月に買い換えた鰤は11万3千円、ダンロップなら9万だったけど
国道をおっかなびっくり走って、後ろがいくら渋滞しても良いって人は他のメーカーでもいいんじゃないかね
結局さー、BSサイコー!って言いたいだけなんだろ?
651 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 17:33:04.89
ブリジストン最強!!!
おまえらは乗用のスタッドレス履いてるかもしれないけど
俺はバンだから商用タイヤだ、乗用に比べれば性能は格段に落ちるだろ
でも、なんの不安も無く走れてますから
街中走ってる車はREVO履いた乗用車だけじゃないんだぜ?
鰤房は運転下手だからタイヤに頼ってるだけだろ
ブリジストン最強!!!!
>>649 >国道をおっかなびっくり走って、後ろがいくら渋滞しても良いって人は他のメーカーでもいいんじゃないかね
白馬周辺なら東京方面や名古屋方面から来る連中で走行ペース遅すぎなんだよな
鰤履いても変わらんと思うよ。ビビリ過ぎが原因なんだから
655 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 19:35:35.56
>>652 トレーラー乗りだが冬は鰤に頼らざるを得ない、腕が良いってのは良いタイヤをチョイスする事まで含まれるんだぞ小僧
商用バンのりはアホが多いから、いっている意味はわかるまいw
656 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 19:39:13.30
鰤じゃないとダメとか力説するなら
おまいら全員雪上車でも乗ってろ。
車の選択を誤ってんだよ。
そゆこと。
DQNバン乗りが来ましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>652 お前らは迷惑なんだよ、タイヤ云々以前の問題
運転マナーは守れ、死ねよマジで
つうか、とりあえず国産のスタッドレスならどれはいても事故ら無いような慎重な運転心掛けろよ。
大体雪道で壁に突っ込んでるのは車やタイヤの性能過信していい気になってる阿呆だからな。
>>655 わかんね
鰤以外のメーカー履いてるトレーラー走ってるよ?
他のメーカーだと事故るようなこと言うけど、なんで鰤房ってこんな奴多いの?
661 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 19:47:35.18
>>652 ウルセー禿げ
鰤マンセーもどうかとおもうがお前らは走るパイロンだろうが
死ねよ氏ねじゃなくて死ねとっとと死ね苦しみ悶えて死ね
一昨日来やがれ!
>>661 走るパイロンって言葉使うのはバイク乗りだろ?
俺もバイク乗るけど雪道ではさすがにバイク乗らないわ
666 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 19:53:09.00
>>656 どういう選択ならいいのか?プラド乗りだが当然鰤一択
四駆に乗っててダンロップとかねーわ
車の価値を最大に引き出すということはそういうことだし
韓国製にしろってことニカ?????????????????
>>665 DQNばんは遅いしそのくせ煽ってくるしアホだから
そりゃプラドは重いから鰤じゃないと止まらないんだろうなw
>>667 遅いのに煽られるの?
おまえがその遅いバンよりも遅く走るのが悪いんだろ
>>664 台車側のタイヤをけちると殺人マシーンになるな
結論
BS履かない奴は事故る
>>669 車間距離はちゃんと取れよ、そういうのがマナーってもんだろ?
たいした馬力もないくせに煽ってくるなハゲ
板海苔って川崎とか足立ナンバーが多いわ
>>672 そんなの俺に言うなよ
直接煽ってくる奴に言えばいいだろ、ヘタレが
>>673 あたりめーじゃん
BS最高なんだよ
どんな状況でも他社には負けないぜ?
>>668 プラドが重い?頭大丈夫?見た目で言ってるだろ?
じゃあベンツやレクサスは止まれないね
>>676 そう、ベンツもレクサスも重い
だから鰤履いてるんだろ?
>>675 ミシュラン乗りディスってんのか?おぉぅ?
>>677 よく読んだら鰤厨かよ、なかまじゃん(´・ω・`)
>>678 ミシュラン?
それレストランですか?w
682 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 20:07:35.51
ぷ、プラドだってwwwwwww
あれニセモノランクルでそ?wwww
ランクル買えないビンボー人が選ぶんでそ?wwwwwwww
>>674 馬鹿かよwいい大人が喧嘩とかw
マナーが悪いやつは一般社会ではスルー、お前の家族もそう思われてるよ
たくさん釣れたからクンホーにカミソリでサイプを刻む夜勤行ってくるねノシ
>>683 ランクルは重すぎて使い道がない、ただそれだけでしょ
おれはプラドでもデカすぎだと思うが
至高はエスクードかパジェロのショート
>>684 バン乗ってるからっていちいち俺にレスしてくるくらいスルーできてないのはおまえだけど
もう一度聞く、なんで俺に煽るななんて言うんだ?おまえを煽った事実なんて無いのに
誰にレスしたら良いのかわかんない・・・
ピレリの話題は・・・
さてと解散解散。
696 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 20:42:54.76
マジレスするとトーヨータイヤが一番効く。
697 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 20:47:54.30
>>696 あれは胡桃が効くんじゃなくて鰤の特許侵害を逃れるために「胡桃が抜け落ちたあとに吸水穴を作る」もので二番煎じだな。
当然鰤の方が効く
俺はガンガン飛ばすために鰤入れている
雪道は楽しいねぇ
プラドしか買えない貧乏人乙
700 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 21:12:16.34
鰤がぬきんでて後はドングリ。段ロープを買う奴は馬鹿。コスト的にはピレリが幸せになれる。半島なんかは1シーズンよ。
>>699 おまwプラドの新車価格を知ってて言ってんのかよw
702 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 21:27:25.64
D5と比べてどっちが高いんだ?
>>686 パジェロショートって確か2トン弱あったはず
ショートのくせに軽くねーじゃんって思ったもん
>>703 重さより撤退の容易さだよ、車長が短いのは黒関では有利なのさ
ホイールベース短くて重心高いとスピンしやすいんじゃね
クロカンなんか乗っててつまらんだろ
道なき道てきな雪道はジムニー最強
圧雪系はインプダントツ
俺のはダンロップのDSX‐1 だけど特に不満無し
710 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 22:37:46.61
>>707 鈴菌感染者はそこでエスク最高って言うんだ、
おまえは偽物
711 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 22:42:10.90
鰤は確かに良い。No1だろう。
しかし、発砲ゴム柔らか杉で3年目に浮気されてしまうわ。
トーヨータイヤは鰤には及ばないものの、3年目も頑張ってくれるよ。
プラドの新車価格?www
貧乏人乙♪
713 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 23:06:29.61
>>710 エスク乗ったことなかったのよ・・・
まぁ今はスイスポオンリーだぜ
スイスポ乗ってスズキの本気を見たきがする。
715 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/08(日) 23:39:45.53
エスクよりエクスだな。間違い無く。
俺ずっとトーヨーだ。四年以上はどんだけ残ってても替えるけど。
エクス乗ってるが、多分エスクには全然及ばないと思う。
エクスってまさかエクストレイル?
エスクに乗ってるけどファミリー向けじゃないな
ビルトインフレームのおかげで全体的にガチガチ
そんなオイラは鰤DMV-1
719 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 06:56:56.33
私はSUZUKIが好きだ
私はSUZUKIが好きだ
部品は欠品、オプションパーツも少ない
それでもSUZUKIが好きだ
燃費は悪い内装は安っぽい
それでもSUZUKIが好きだ
求めるのは走破性のみ
だからSUZUKIが好きだ
オートバックスにオイルフィルタが置いてなくたって良いじゃないか
イエローハットで「エスクってなんぞ?」と聞かれても良いじゃないか
私はSUZUKIが好きだ!
鰤菌に鈴菌、信者って怖いなあ
723 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 11:58:42.13
>>722 わろた!
車も中古で30年ローンだろ?
プラド乗りで貧乏て..コミコミで500万だろ?
TOYOTAはナビが高すぎだろ、俺はパジェロにしたけどよ。
プラド見ても「うっわ〜お金持ち〜!」なんて一度も思った事ないな
ただの市販車やん
せめてGTRやらランクルなどの国産最高峰の車じゃないと「あぁお金もってるのね」と思わない
>>725 同じ値段でもプラド新車とアウディA4新車だとアウディのほうが金持ちに見えるよなぁ
727 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 12:35:59.52
>>725 ランクルはバカが乗る車だろwあんなもん国内じゃでか過ぎて使えないよ
プラドも最近はデブになり過ぎだけどな、実用的にはもう限度
金持ちだろうが貧乏だろうが、プラドとパジェロがクロカン国内最高峰だから
レンジローバーみたいに故障ばっかりの車で良ければ見栄を張るのにはいいが、山の中では泣きを見る
>>725 GTRはわかる、ランクルは脳ミソが貧乏だと思うな
テレ朝見ろ!
でかすぎて無駄だったり過剰な性能を承知で買うのがお金持ちなんだろう
実際の実用性や必要ない物は省いたりするのが俺を含めて庶民なんだよ
俺も一千万ぐらいまでなら現金で車買う資金あるけど無駄だから絶対買わないよ
学生のころは20万で買ったライフでゲレンデ行ってたこと考えると雪道や悪路に対しての性能は別にそれ以上はいらないと思うようになった。
から、あとは乗ってた楽しい、スポーツ寄りな車を選ぶようになった
732 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 12:50:33.65
>>730 そういう人はランクルの他にもう一台、プラドとか買うだろ?
だいたい無駄を承知で買うのに、人にバカ扱いされるランクルなんか買わないだろ普通w
レンジローバーとかカイエンだったら無駄でも認めるよ
733 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 13:02:51.33
そんなにクロカンっていいか?
見晴らしが良くて、車内が静かなとこだけは認めてやるが、
運転しても楽しくないは、
サスストロークが広いから同乗者がすぐ酔うは、
糞重いから下り雪道は泣きそうなるは、
いいことねぇ。
ランクルって街には居るけど山では見かけないと言う不思議な車、たまに見かけるのは雪の壁に突っ込んでるのばっかり
ひょっとして被害担当艦なのでしょうか?
735 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 13:16:15.24
>>733 ミニバンとSUVと持ってるけど、いわゆるクロカンの方が行動範囲が広くなる
我が家ではもう、ミニバンは買い物車で、休みの日はクロカンというパターンが定着してる
ライフスタイルの違いだと思うけど、クロカンに乗っていて楽しいことは沢山有る
それとランクルやプラドみたいなヘビー級は重いけどエクストレイルやエスクード、CRVみたいな
軽量級なら雪に強いし下りも怖くないね
736 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 13:21:11.10
>>735 ミニバンは行けなくて、クロカンは行ける場所を具体的に教えてくれないか?
ま、そんな場所はないって知ってて聞いてるんだけどね!
>>735 エクストレイル、CRVをクロカンに含めるのは、なんか違和を感じる。
738 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 13:26:44.32
>>736 そんな場所は無いどころか、嫁さんの実家ですらクロカンじゃなきゃ辿り着けません
レガシィだと入り口まで入れず
フロントミッドシップ縦置きのFRベースレイアウトが
クロカンじゃないのか
スバルは縦置きだけどオーバーハングに載ってるからな
ホンダは論外
難所にでも行くならともかく、クロカンの大多数は気分だろ気分。
普通のスキー場ならスタッドレス+四駆+荷物積める広さがあれば十分だしね。
雪道でよく見る路肩に落ちたクロカンも、気分を楽しんでいるのかもな。
>>741 うるせい、嫁は長野県長和町産だ
山本小屋や黒部に入るのにも冬はクロカンじゃなきゃ厳しいよ
>>738 んなとこは世の中のSUVの99%は行かないし行く気もない
745 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 13:58:36.11
>>742 んなことない、最近はもうミニバンと大差ない価格だから4人家族とかだったらクロカンの方が便利
スタッドレスだけはいておけば何にも心配要らないし、住んでる場所にも依るだろうけどね
ちなみに横浜青葉なので急坂ばっかり、クロカン良いよ!
746 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 14:05:48.09
>>745みたいな奴が騙されてエクストレイルとか買っちゃうんだね
国産でクロカンと呼べるのはもうエスクードしかないわけだが
747 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 14:07:13.31
>>745 おれも気分だと思うな、多くのクロカン乗りは
それに横浜なんて年に1,2回雪降るぐらいじゃねーか。
積もることも稀なんだし。
何で極論に走るんだw
セダンでも普通の軽でも十分だが、SUVだと楽だ、ってことだろ。
雪道や未舗装とか、車高のマージンだけでも利点あるだろうに。
おれの周りでは2駆に乗ってる者は誰もいない、一人だけ免許取り立てでアルファードを買ったアホがいて
そいつは小学校の頃から相当なアホだったんが、翌冬にはやはり買い換える破目になってやがった
クロカンじゃなきゃ毎朝雪掻きしないと出勤できない
家にあるのも4台全部クロカン
751 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 15:01:57.67
>>746 フレームがラダーからモノコックになってから
真のクロスカントリーと呼べる車はないわw
いまのエスクードがクロカンですとお?あたまおかしいんでね?
755 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 15:46:43.54
私女だけど、スキースノボ板なのにスキー場じゃない場所の事言ってもしょうがないと思うの
>>754 普通車は雪掻きして貰ってチェーン巻かんと無理、雪掻き出来ない日はお迎えを待つのだね。
今年の元旦は積雪が50センチ以上あって、普通の四駆は駐車場から出れなくなってたよ
ちなみに入り口の和田村役場の辺りでも降るときは一晩で腰まで積もるけど
あと山本小屋駐車場は無料だけど、ホテルの方に宿泊客がない場合は除雪は行われません。
低山とはいえ2000mですし、ビーナスラインと合流した後は相当な急坂ですから、なめてかからない方がいいよ。
特に2、3月はクロカンでも大変。
757 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 15:59:44.22
758 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 16:02:47.93
>>755 山スキーとかスノーシューはダメなのかおっさんよぅ
759 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 16:25:47.80
クロカンが必要な奴は乗ればいいよ。
ラグジュアリーカーとしてクロカン乗る奴も別にいいんじゃね。
多くのスキー場は、クロカンじゃなくても行ける。
スキーに行く=クロカンじゃなきゃダメ的なこと言い奴は乱暴すぎ。
760 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 16:27:03.37
クロカンじゃないと行けないスキー場教えてくれよ
>>759 クロカンじゃなきゃスキーに行けないなんて誰が言うとるんじゃ!
ぶっ飛ばしてやるから出てこいこの野郎!
763 :
sage:2012/01/09(月) 16:36:02.96
764 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 16:47:53.16
今時貧乏人しかランクル乗らないよな
今さっき下北沢ですれ違ったランクルのナンバー、893でしたw
でも防弾防爆仕様とか有るんだろ?ヤクザ御用達だよなww
ランクルは日本ではデカすぎて無駄とか、レンジローバー は見栄張りとか、ホントに面白くない人が多いですね。
でもこういう事書く人って、きっとウィンタースポーツやってなかったらプリウスとか乗ってる人なんでしょうね。
人の車にケチつけるヤツは大概、僻みにしかきこえんな
>>751 エスクはビルトインラダーだが一応ラダーフレームだぞ
チェーンを後輪に巻いていると、お節介な人が「前!前!」とか言ってくるからうぜぇ
769 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 17:23:52.41
車なんて服と同じでファッションだよ。あと見栄
>>756 すまんが元旦にFFで行ってきたぞ
無論チェーン無しだ
通常時FRな四駆は後ろにチェーンまくんだろうけど
フルタイム四駆は巻くとしたら前がデフォ??
>>767 どうでもいいけどランクルを妬む人はいないと思うよ
ランクルとプラドと好きな方を持っていけって言われたら、ウィンタースポーツをやる人ならまずプラドだ
アルファードと並べたらランクルなんか誰も見向きもしない、使えないんだからその車。
773 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 17:49:28.92
>>768 あれをラダーフレームって言うんかwへぇw
前!前!って人様が言ってくださるのは、きっと傍目から見て
言わなきゃ判らないような運転でもしてるんじゃあないかなあw
雪国の人はチェーンは使わない
>>773 誰も興味もない話をあげ足取りで小馬鹿にしているお前の方が馬鹿って感じ
見ている方が恥ずかしいからヤメとけ
>>774 雪国だけど2駆FRのハイラックストラックにトラック用の効かないスタッドレスで
空荷だとトラクションかからないのでチェーン巻く時あるよ
777 :
は:2012/01/09(月) 18:27:21.98
777
>>777 すげーwwww
88888888888888
779 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 18:29:43.87
781 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 19:27:33.76
雪国での生活・たまにいくスキー場
この2点を分けて発言しないとね。
ちなみに大概のスキー場でプリウス普通に何台も見ますよね。
厳しい奥地のスキー場行く人はクロカンで良いじゃん。
帰ってこれるか不安を抱えながらとりあえず現地に到着しても
帰れるかな〜って不安を抱えながら午後一に撤収してしまうような
車でスキー場に来る人は、その人なりに安全考えて楽しんでるんだろうし。
クロカン海苔だけどスダットレスは買わない、チェーンも持たない
年に数回スキーに行くだけならレンタカーを使う方が安上がり
やられ事故が多いので雪道はレンタカーが一番安心だよ
>>782 インプが滑ってきてエスティマが廃車になる動画見るとそれが正解だよね
基本レジャーとしてスキー行くなら他人の車がいい
784 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 19:51:01.55
レンタカーの話題をぶっこんでくるとは・・・。
アカンよw
3年前にスキー場で知り合った女に病気を貰ってからスキー禁止だ
差し支えなければ何をもらったか教えて頂きたい
790 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 20:23:10.02
結局どんなスキー場にしろ山小屋にしろたまにFRセダンとかいるじゃない?あれ見るとむしろクロカン乗りの奴らのほうがドライビングテクニック下手なんだと思うね
不安だから安全パイを選ぶのかなぁと思うし
でも100%安全なんて無いからスタッドレスや四駆の選択肢はありやね
スキー場でヌキーした罰だな
>>790 FRセダンでスキーに行く、クロカン四駆でスキーに行く、、どっちも有りだと思う
俺ももしFRセダンしかなければ、それで雪道を走るのも平気だし全然構わない
でもクロカン乗りって俺もそうだが多くの人は走る、運転すること自体に楽しみを求めているんだと思うけどね
スキーは目的の一つであって雪道を、それもFRセダンもやわな四駆でさえ入り込めない道を思いきり楽しむ
車って楽しいだろ?エコ車とかおれは全く興味がないな
GTRからクロカンに買い変えたけど、どっちも楽しいよ、スキーも楽しい。
793 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 20:53:55.32
>>792は運転下手に過剰反応したの?どっちだっていいだろ?
794 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 20:56:44.97
>>792 俺なら運転するならGTRの方が断然楽しいなぁ
クロカンに乗る楽しみはあるかも知れないけど、運転する楽しみは期待出来ないのよねぇ
796 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 21:01:04.50
GTR乗ったらクロカンなんか屁そのもの。
不安定な環境でセコセコ乗るなら安定な環境で限界まで攻めるほうがアドレナリンが沢山出る
最近、運転の楽しみより
快適な車に引かれるようになった
年だな
S15でゲレンデ通ってるわ
>>795 そう思ってたけどね、家も湾岸にすぐ乗れる場所に引っ越ししたりさ
でも湾岸で300k出すよりも新雪の上を120Kで走る方が楽しいし難しい
800 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 21:15:10.52
お前らクロカン=遅いとか思ってないか?
俺の3.2XSはバカっ早だぞ!クロカンにはモンスターレーシングが付いてるじゃん!
>>799 俺は減速、曲がる、加速の一連の動作が楽しければOK。
絶対的なスピードには全く興味ないし。
んなもんでクロカンとGTR比べたら、GTR方が楽しいと思っただけだ。
気にしないくれ。
300出るって凄いな、隼ならわかるけど
805 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 21:44:00.04
>>804 ちょっと金掛ければ出るだろ、ポルシェやフェラーリなんか簡単にぶち抜けるぞ
GTS3なんて赤子の手を捻るがごとし、さすが日本製だぜ
なんだよね?隼がGTRに抜き去られてる動画とかあるな
湾岸線で200キロオーバー、執行猶予5年喰らった奴知ってる
つまり300キロは出てたってことだよな、BM乗りだった
最近そいつを見たらチャリに乗ってやんのwwwママチャリww
改造車VSノーマルかよwおめでてーな
810 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 21:59:13.88
エトーとスナイデルの居ないインテルみたいなもんだな
ハイエースFRでナンカン履いてるけど滑ったことないけど?国産売るのに必死ですか?ww
>>811 いまGTRのお話してるからまた明日ねノシ
813 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 22:03:50.25
雪道で120キロwどれだけ孤独が好きなんだ?
>>807 これを見たらGTRを売ってクロカン買うのなんてにわかには信じらんね
でもむっちゃ金掛かるだろ、かなり。
815 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 22:06:56.52
こいつら、バカじゃね?
ウザッ。
ハイエース君が怒ったww
817 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 22:11:17.76
クロカンで南太平洋の孤島ジャングル走ったことある。
クロカンって凄いって思うけど生活環境が厳しく無いと宝の持ち腐れ感が強い。
性能で乗るよりワイルドライフに憧れて乗ってる奴の方が多いよ!
それはそれで良いと思う。
GTRも道交法の範囲じゃ宝の持ち腐れ感が強い。
日常の範囲だと6000まで回す機会はもない。
勿論、日常の範囲でも充分速いのそれはそで良いと思う。
車に興味がない一般人ならクロカンもGTRも選択枝にはならない。
雪国においてもバスやタクシーといった公共交通機関でさえFR車が使われてる
事実がある。
どんな車でも相応しい装備で路面状況に相応しい運転をすれば好きな車に乗れば
良い。
ハイエースにナンカンで300キロを目指して欲すぃです
てかナンカンwww貧乏すなあw
公道走るなら中古のロードスターのほうが楽しいだろ
820 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 22:17:58.13
821 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 22:27:01.26
GTRもクロカンも友達居ない人種が好みそうな車種じゃない?
みんなでワイワイゲレンデ行くこと考えたらミニバンでいいかなと思える
貧乏人でも安全に走れるナンカンタイヤすばらしい、わざわざ高いお金だして国産買う必要はない
お前の友達はミニバン乗りしかいないのか?
視野が狭いぞ
俺はミニバンは人に乗せてもらう車で
やっぱ自分が乗るなら他の車だな!
>>821 クロカンはクラブとか入ってる人が多いんじゃないか?
俺も入ってるよ、あと繋がりで山岳関係とか釣りとか付き合いは増えるわ
GTRは孤独な感じだ
825 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 22:54:45.26
クロカンは困った時に利用させてもらう存在だな
826 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 23:07:52.38
頑丈だから20年は乗れる、10年目以降は殆ど値段が下がらないのも良い
ミニバンなんか乗ったら足にされるもん やだもん。
>>823が言ってるとおりだよホント。
>>819 テンロク時代のロードスターを乗っていたが、間違いなく楽しい。
日帰りなら2人分の荷物位積めたし当然それでスキーも行ってた。
ただ車が小さいのとハンドルがクイックなので長距離運転が非常に疲れる。
140キロ以上になるとハンドルから伝わる接地感が減って、すっ飛んで行きそうな感じになる。
楽しいがスキー行くには向かん・・・
楽しい車と楽な車は違うってこったな。
830 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 23:31:37.68
そもそもコンセプトの全く違う車を持ち上げて
あ〜だの、こーだの言ってる君らの話に着地点が見えない。
朝まで語れ。
朝までどころか年単位で語ってるよwwwww
着地点なんかないだろ。
また違う話題になってループするだけ。
833 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 23:43:28.78
「類は友を呼ぶ」って言うだろ?
価値観が近い者ほど付き合い易く人が集まり易いって意味だよ!
俺の仲の良い友達にはフェラーリ乗ってる奴もいなければジープに乗ってる
奴も居ない。
勿論、それぞれ微妙に価値観が違うが許容範囲って事。
フェラーリ好きの周りにはスポーツカー好きの友達が集まるだろうし、ジープ
好きの周りにはアウトドア好きの友達が集まるよ!
自分以外の価値観を否定するのは簡単だけどかなり無粋な行為だと思うよ。
勿論、無粋な行為続けてると無粋な奴が集まって来る。
834 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 23:46:02.18
んで?
835 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/09(月) 23:55:32.23
>>826 俺の9年落ち30万円でかった中古車も2年目以降全く値落ちしなぞ!
>>835 プラド、9年乗って新車と同じ値段で売れたわwディーゼルだけど。
>>541 エスクードでググったら、トップにエロゲっぽいのが出てきた(´д`;)
それだけマイナーなんだろ、殆ど見かけねーもんな
スズキはエスクードを国内で売る気がないんだと思う
エスクード終了かあ・・・
もうこういう車は出てこないかもしれないから買っちゃおうかな。
>>839 サスは固いしハンドリングはクイックリー過ぎるし燃費は悪いし
頑丈だけが取り柄のジムニーをでかくした車、ファミー向けじゃないよ
狙いが第三国ってのは頷ける、国内じゃ活躍する場所は無いね
エスクよりエクスだな、ラリー車かよと
841 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/10(火) 21:37:58.15
>>811 ナンカンってどうですか?
確か雪なしの台湾産ですよね?
842 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/10(火) 21:42:00.56
ヘタクソ・ヘタレ・ヘンタイは何に乗っても同じ。
エスクードとは。
10数年前、札幌のおばちゃん達が
乗りつぶしお買い物カーで乗っていた車。
初めて乗った車がエスクードだった。
車検2年付き、乗り出し24万円だった。
エスクード、もちっと一般評価高くても良いのにね、とは思う。
国内向けの販促がズレてたんかな。
パイクスピーク?とかマイナーだしね。
845 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/10(火) 22:46:42.46
>>844 くそ車なのに、評価高いわけないやろ。ヴォケ。
世の評価なんかどうでもいい。
ということはプラドは貧乏人御用達で
>>841 よく役に立たないとか見るけど法定速度内で走ってれば国産となんらそん色ない、Doじゃないのでブラックアイスバーンとかは経験ないけど
>>844 完全に途上国向けなので評価のされようもない
道なき道を行く、時には冠水した道路を走る、そのための車
余分な装備は無し、ものを置くスペースも無しw
乗り心地は無視、重量バランスと堅牢さとコスパのみを追求した車
スキーに行くならRAV4やエクストレイルの方が、間違いなく幸せになれる
850 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 09:27:30.93
どうでもいいんだけどさ、どうでも良い事なんだけどわざとじゃあないんだろうけど
アウトランダーのこともたまには思い出してあげて下さいw
前走ってるフィットがやたらと滑ってるなと思ったら、ノーマルタイヤな上にFF なのに後輪にチェーン巻いてた。
ノーマルタイヤで峠越える気だったのか…
いきなりジャッキアップし始めたからチェーンでも巻くのかと思ったら
トランクにはチェーン装着済みの新品タイヤが積んであった
あれは金の使い道を間違えてると思った、素直にスタッドレス買っとけと。
854 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 10:04:16.67
巻く自信がないから、店で頼んだんだろうなw
855 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 10:08:57.57
>>853 プラドかよww
アウトランダーは別にディスてるつもりないけど、最低地上高20センチってなめすぎだろ!
>>852 一旦タイヤ外すなら、チェーンつけてから、
もう一度タイヤ装着するぐらいの知恵はなかったのか!
858 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 10:49:42.36
全国民のゴミ確率が1/3以上だって事を知らないのかっ!
859 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 12:16:20.87
アホでも自力で何とかするならまだ可愛いほうだよ、先週志賀で「すいませんがチェーン巻いてくれません?」て言われたぞ
一瞬何の事か分からなかったけど当然断った、そしたら女二人ブスッ面して他の獲物を探し回ってたわ
ブスなんだから自分でやれってんだブス、可愛かったら巻いてやるって意味ではないが。
というか可愛かったら男と来てるよな、うん。
ははぁん、さてはキミも上手く巻ける自信がないんだな?w
>>861 4輪スタッドレス履いてるし四駆だから普段はチェーン巻かないけど
楽々チェーンを巻ける道具を積んでますww
踏み台にチェーンを載せる溝が切ってある奴ね、それでもブスには巻いてやらん!
可愛かった巻いてやるという意味ではない。
863 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 12:42:32.99
まあ志賀高原の道は難易度高いな
チェーン巻くのに道具は要らんでしょ。
楽々もなにも、あんなの巻いて留めるだけだよね。手間かけても
半回転させるだけ。なんの道具が要る??
868 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 13:05:07.68
>>863 可愛い女は大抵男と一緒だし男が一緒じゃなきゃ隠れてるだけだろw
>>867 無くても巻けるけど有れば便利だよ、道具を使いこなすのを恥ずかしいとは思わん
巻くときは四本巻くんだから時間短縮になる
どこかに、バスガイドしている彼女に、
チェーンをつけてもらっている男の話があったなぁ
あった
881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 15:28:51 ID:V23PbYhQ
大手のバス会社で勤務してるガイドさん
研修でダブルチェーンを出来るまで何度もやらされたって言ってた。
その彼女が、大雪の日にチェーンを装着して彼の車で一緒に遊びに来たけど、
チェーンは彼女に巻いて貰ったと苦笑いしてた
871 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 13:18:33.98
古いFRのミニバンに載っている
オートバックスのPBスタッドレス履いている
志賀に行く時は麓のセブンで鉄チェーンを巻いて上って行く
最高速で上りも下りも40`までだ
>>862オレもそれ使っている アレは楽ちんだ
次は石橋製のブリザックにしようと思ったが
それならチェーン無くても上って行く?
>>868 お、四輪に巻くのね。それは良い心掛け。
突っかかるつもりは無いのよ、ゴメン。
おれも冬タイヤだけで行くしチェーンなんてめったに持ち出さないけど
志賀高原はたまに本気出すと厳しいからなあ。
ブスさん達が最初にキミに声かけた理由がなんとなくわかったw
>>871 鰤でもFRだったらチェーンは巻いた方がいい
上り坂で止まったらアウト
おれFRにミシュランX-ICE2。勾配キツくなったところで止まるハメに
なったときは空転したけどステアリングこじったりトラコン効いたりで
幸い立ち往生は無いな。
ガリガリに凍ってりゃいいんだがテカテカだとね、路面はこちらの都合に
合わせてくれないし。巻くが吉。
875 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 15:11:09.83
自動後退やクンホーにするくらいならオクで鰤とか買った方がいいと思うけどな
今年はDVMー1の新古2年落ちを4本3万で買ったぜ、225の17インチ
マジ新品だった
>>872 奥志賀や万座に本気を出されると素人じゃ悲惨な目に合うこともあるよね
万全の用意をしていかないと、せっかく楽しみにいったのに嫌な思いでしかのこらなくなるわな
というか奥志賀で吹雪に巻かれて遭難しかけた時は、レイヤードも考えさせられた
最低でも下着と靴下はメリノウールにしておいた方がいい、上級者コースまで行くなら小さめのディパックにダウンを入れていこう。
スキーに行くときは、長靴よりもゴアのトレッキングシューズを用意しておくとチェーン脱着時とかに使いやすい
877 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 15:50:20.63
チェーンは金属だからよけい滑りそうだなんて言う奴が居るんだがどうしたもんかね
普通の地面とチェーン広げて固定した地面にヘッドスライディングでもさせて比べたら?
879 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 16:29:25.92
>>876 ちょっと大げさ!
「備えよ常に」は同意
880 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 16:30:29.13
横手山のホテルのおじいさんは鉄チェーンの方が良いと言っていた
プラスチックのは鉄チェーンに比べて速度は出せるがグリップは劣る気がする
881 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 16:41:50.80
>>875 スタッドレスの新古2年落ちって、どゆこと?
2年前の展示品とか?それなら新品と言ってもいいだろうけど。
>>881 製造から2年たった在庫品ってことでしょ。
スタッドレスのライフは残り溝ではなくゴム劣化による硬さなんだ。
分かるか?ぼうず。
新古品て
>>882さんのいう通りなんだけど3万なら一年で履き捨ててもいいやね。
まあ2年は履けるか。
しかしメリノウールは目から鱗だぞ、冷え性の女共は何故あれを使わないんだ?
mont-bellとかだったら結構安く買えるし
>>885 登山用品のトヨタ モンベル
安いけど、それなり
>>886 モンベルがやっすいのはデザインが糞だからさw
ありゃあ貧乏人御用達だろ、下着ならいいけど
888 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 19:16:58.33
>>880 当たり前でしょ??
金属チェーンの方が圧倒的に装着も楽だし場所もとらないし価格も安い。
耐久性は劣るけどね!
889 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 19:44:57.23
足が冷えるという人にはスマートウールの靴下をお勧めする。
汗蒸れしないって最高。
>>887 下着に縫い目はゴロゴロ
生地の肌触りも悪い
フィット感も無い製品はストレスになる
892 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 20:14:01.74
>>890 私17才の女子高生なんだけどウールのパンツにするとマンコ蒸れなくて済みますか?
>>865 俺もそう思う。道具がどうたらこうたら言うやつは、チェーンの巻き方を
知らんのだよ。ラダーチェーンを車輪の前において、クルマを前進させれ
ばいいだけなのにね。迷惑だけど、上り坂で巻く場合は駆動輪の後にチェーン
をおいて後退すればいい。後はフックをかけて、バネ、あるいはゴムを
引っ掛けるだけだし。その際、フックはタイヤの外に向くようにつける。
たったこれだけのことだし、2本つけても10分も掛かることはありえない。
なんで道具が要るんだろう?
15年前にチェーン巻いただけだから頼まれてもわからん
>>893 そういう巻き方は素人だろw
ラダーチェーンを巻くのに車を動かす必要はない
>>895 ほう、なら素人ではないチェーンのまき方をご教示願えるかね?
897 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 20:46:26.31
じゃあプロの巻き方って奴を教えてくれ。
まさか楽々チェーン取り付け工具積んでます♡なんて言わないよな?
898 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 20:46:41.45
>>896 上の方に書いといたぞ、クロカンやる奴には常識
それを知らなきゃ動かなくなった車をレスキューできない
チェーンは先ず爪を上にして
>>898 チェーンの表裏なんて、サルでも知ってるだろ?
902 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 21:02:12.60
>>895 ☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 車を動かさずにラダーチェーンを巻く方法まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
903 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 21:11:39.32
>>899 すまん、スマホからなんで着信があって途中で送信しちまった
とりあえすクロスの捩れを、、はいいか
チェーンは下ではなくタイヤの向こう側に置く
手前のフックをかけて、チェーンをこちら側に回す。
これで内側のフックは掛かってるだろ?あとは上から被せて終わり!
俺はこの争いには無関係な者だけどなんとなくわかった
簡易型チェーンと同じ方式でラダーチェーンも出来る訳だね なるほど
ただ目印とかつけてないと俺には無理だな(笑)
クロカンって高速道路はストレスなく走れる感じ?
スキー場まで高速8割り一般道2割りなんでどちらかと言うと高速性能が気になる
ジャッキアップ前提か?
いやジャッキはいらないと思うよ
しょせん車のタイヤって接地してるのはハガキ一枚分だけだし
>>905 エスクードでさえメーターは220kまであるが?
2.4Lだし高速でストレスは無い、ハンドリングや高速安定性ははミニバンとは比べ物にならんよ
>>906 先ずやってみろ、雪国じゃ教習所でも教えてる巻き方だそうだ
おれは先輩に習ったけどね。チェーンをタイヤの下に引く巻き方は
雪が多い路面ではあまり上手くいかないもんだよ、俺は信号待ちの合間に巻いちゃうけどね
イザという時には絶対役に立つから覚えといて損はない
>>903 おお、そういうやり方もあったな。俺はやらんけど。
>>903 正直目から鱗wwそうだよなそう言われてみればそうだわww
>>908エスクードは燃費が…しょうがない事なのはわかるんだけど
エスクードの室内
何処かで見た感じ、会社のキャリィでした
鈴菌に内装クオリティーもとめられてもね〜
チェーン談義が盛り上がってるところすまんが、アルファード四駆のスタッドレス乗ってて東北やら北海道の厳冬期を仕事とプライベート込みでそれなりの山道も走り回ってるがチェーンを必要と感じたことも必要なシチュエーションになったこともないんだが…
916 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 22:31:51.41
>>915
普通はいらんでしょ。保険として持っておいて、いざという時
装着出来れば問題無し。
>>915 アルファードは良い車だ
タイヤサイズが一緒な、人気車になったので
4輪交換でも8万程度
ホイル別で15万が半額に
918 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 22:39:34.82
>>915 アルファードではいれる道はあんたが言う山道とは言わんだろ、しかしアルファードいいyoな...
ジムニーからアルファードに乗り換えたらでかすぎて初日に擦ったわwwww
920 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 22:44:56.67
921 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 22:45:40.43
>>913 車両本体価格が値引き込みだと200万ポッキリで手に入るのに贅沢言うなw
でも鈴菌はやめとけ、感染したら一生治らないよ!
バイクに限らず車も鈴菌ていうんだw
親父 ジムニー
お袋 Kei
お姉 ワゴンR
弟 エスクード3.2XS
俺 グランドエスクード&隼
俺完全に鈴菌感染者だわ・・・
おお、アルファーDQN一台買うお金で家族五人の車が賄えるのか〜
927 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 23:18:23.18
ヴェルファイアのローダウンだとチェーン巻けないわ
オートソックしか無いの?
19インチのスタッドレス履いてるのだが
928 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 23:19:21.85
親父 ジムニー×2
オカン スイフト
姉1 スイフトスポーツ
姉2 スイフトスポーツ
俺 スイフトスポーツ
姉が帰省してくると家の駐車場に3台のスイフトスポーツと1台のスイフトが並ぶ光景・・・
929 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 23:22:26.51
>>928 ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
930 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 23:24:16.70
お婆さん ランディ(2輪)
>>931 ほんとになwww
客観的に診たらすげーと思うわwwwww
スイスポは3台とも炭ボンにGTウィングでやたらスポーティ
934 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 23:39:07.30
Keiに乗ってるうちのお姉の子供「修」って名前だよ、まじでお姉に痺れたw
935 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/11(水) 23:41:04.98
>>933 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おっ スカイラインだ!あれっなんか小さいな…?ん?
よく見たらキザシだった
>>936 キザシを知ってる時点でかなり感染度高いぞ!
>>928 ワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
二人目の子供ができたのでRX-8を下取りに出してエスクに変えた、人生が変わった
会社も辞めた、田舎に引っ越した。
鈴菌はヤバイ、素人にはお勧めできません。
退職金とちょこっとバイトで何とか年金が出るまでは食っていけそうだ、人生とはなんと楽しいものなのだ。
>918
お前の山道の定義は知らんがここで道って言ってるのは精々スキー場への取り付け道路だよな?
943 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/12(木) 05:36:41.71
おいアルファDQNが怒ったぞ、誰かとりあえず土下座しとけ
爺だから早起きだしwwwwwwww
>>945 なあ、ジムニー海苔って頭のネジ飛んでねーか?
947 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/12(木) 07:00:39.90
ドブ川と道路の見分けもつかない池沼www