コブ初級スレッド 12

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952名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 12:40:08
基礎の基準で申し訳ないが、2級合格レベルが中級といわれている
中急斜面を破綻しないでリズム良く小回りで降りて来れるくらい
ターンの質はあまり問われないけど
953名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 12:46:08
>>937
ズルドンは初級者のコブに対するスピードが出る恐怖心を抑えるためのブレーキでしか無いんだから
いつまでもズルドンしてると、かえって遠回りだと思う
ズルドンすればいつでもスピードコントロールが出来る余裕だけあればいい
954名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 16:32:57
>初級者のコブに対するスピードが出る恐怖心を抑えるためのブレーキでしか無いんだから

これ当たりだね。 「ブレーキ=後ろに体を引けばよい」と覚えてしまったら一生コブ滑れない。
ブレーキもスキーの真上に体が乗っかっていて初めて効く。
スキーの真上に体が乗る為には、斜面と平行でなければならない。
つまりタンを押すぐらいの状態でエッジをかける。
これではじめてブレーキが効く。
ひざを曲げながらタンに圧をかけながらのままで良い。
伸ばしを意識する必要はない。
伸ばしや踵加重は意識しなくても自然にやってるはずだから。
955名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 16:41:05
ズルドンもスキー靴がぐんにゃり曲がるくらいタンに圧をかけ、ひざを曲げながらやる。
背筋を伸ばした低姿勢、低姿勢、上体(へそから頭まで)は常にフォールラインからそらさない。
コブの頂点から少し向こう側に両手同時ストック。
956名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 17:08:37
いいスキー操作ができる姿勢=スクワットポジション。
(股関節と膝関節と足関節を曲げて屈みこんだ姿勢のこと:引用者注)

気持ちよくカービングターンをしたり、どんなコブ斜面でもイメージ通りのラインを
描くためには、雪面からの強い圧力をしっかりと受け止め、体幹をギュッと絞って支えなくては
なりません。でなければ脚をしっかりと動かすことができずにコブに飛ばされてしまいます。
スクワットポジションは、スキーのポジションそのままなんです。
雪上で、この姿勢をどれだけキープできるかが、いいすべりをするカギになります。

上村愛子(実業之日本社「スキーがうまくなるカラダのつくり方」p.21 より)
957名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 17:41:59
やたらモーグラーからのアドバイスが多いみたいだけど、一般スキーヤーには
全く参考にならないぞ。混乱するだけだから。
958名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 17:56:16
だよな。
たぶん基礎モーから来てるやつだと思う。
959名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 18:47:26
↓これが、ズルドンだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=eG-4BKbyQ9g&NR=1

↓このレベル(あるいは、当面の目標?)が、このスレの対象じゃないか?
http://www.youtube.com/watch?v=0JGNGMyE2_Q&NR=1

↓これが、中級? 多少、粗はあるがうますぎ。
http://www.youtube.com/watch?v=fA0r6ItgDtI&NR=1
960名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 21:17:46
ROMってる1級ぺーぺですが
>>957 そーなんですよ、質問もアドバイスも、モーグルなのか基礎なのか分からん時あるですよ
・・・基礎ならばズルドン止めた方が良いと思ふ。 モーグルだとズルドン推奨なのかな?
961名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 21:40:16
モーグルだろうが、基礎だろうが、まずはじめにズル丼をしては?と言ってるだけ
コブに慣れる意味やスピードのコントロール面でも・・・ >>959の3個目の動画もターンを入れたズルドン

コブを滑るには一つの滑りときめつけちゃダメで
斜度、コブの大きさ、形、雪質に応じて色々と対応できる滑り方が必要で、ズルドンはその1つなだけ

検定のために特定のコブ斜面だけを滑るなら、1つの滑り方だけでいいかもしれんけど
962名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 22:25:31
コブ初は基礎なら2級で1級69で落ちますぐらいでいいんじゃね?
少なくとも前傾の意味はわかる。整地しっかりできますなんて言うレベルじゃなければおk
歴長くてレベルもそれなりにあってコブできないのは恐怖心。
緩いコブがない環境か。おすすめはしないがポコジャン飛んでみるとコブでの恐怖も下がるよ
963名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 22:37:34
このスレのレベルとしては >>959 の最後のあたりが目標ではなかろうか
964名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 23:34:04
>>959
二番目は基礎1級くらいには見えるな。スレ読んでるとこのくらいの人が
妥当な対象なのかなあ?と思う。
三番目はそれ以上に見える。クセが目に付くけど中級?ゲレンデで
滑ってるコブ好きの平均レベル?はクリアしてる滑りに見える。
965名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/13(火) 23:47:41
3番目のゲレンデは俺も良くいく、ほうの木平第7ペアパラリフト横の名もないコース
20度くらいでちょっと深くなるけど距離も短いし、まあ簡単なところ

この動画ぐらいの人が30度くらいのコブ斜面とか、アイスバーン、溝コブが滑れるかというと激しく微妙
コブ初級ってのは奥が深いのだよ・・・
966廊下 ◆RoukaPcD/c :2010/04/14(水) 00:31:17
>>959
三番目がズルどんだと思いますよ

1番目とかはズルどんが出来る人が何気にずらし降りしてるだけのように見えますが。。。。
967名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 00:34:39
廊下ってスキー結構上手なんだろ。
968名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 00:38:03
31 名前:廊下 ◆RoukaPcD/c [sage] 投稿日:2010/04/12(月) 12:37:55
85日ぐらい。5月末までは100は行くかもしれない。
今シーズンは雪が遅くスタートが1ヶ月近く遅れたね。

まあ、堅気な商売はしてないだろ
969名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 00:41:17
碌なもんじゃねえな
970名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 00:49:38
そか? それで生活に支障ないなら普通に羨ましい
でも仕事で滑ってるなら羨ましくないな
971名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 00:51:28
>>965
ん?
三番目が簡単そうな斜面なのは見ればわかるよ。

>30度くらいのコブ斜面とか、アイスバーン、溝コブ

三番目の人ならそれなりに滑れると思うけどなあ。

>>966
これはズルドンじゃないよ。
972名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 00:54:52
>>971
> >30度くらいのコブ斜面とか、アイスバーン、溝コブ

30度は無い。マジ無い。次のコブが見えないから。もうね。

973名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 00:59:32
>>971
あんただけに斜面の難易度を書いてるわけじゃないけど
3番目はズルドンだよ、右ターンだけだが
ここの斜面ちょっと傾いてるから、右ターンのズルドンだけでスピードコントロールしてる
974名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 01:00:25
>>971
ズルドンだよ、コブが横にズレてるとこがあるから違うよ様に見えるとこあるだけでしょ

>>972
良く読んだ方が・・・・。

三番目の人ズルドンだから急斜はいけるだろうけど
アイスバーンとか溝は難しいレベルに見える
975名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 01:04:30
まあ、もう皆寝ろ
976名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 02:40:46
いや、三番目の人はズルドンじゃないよ。アイスバーンとか溝も
そこそこいくよ。
977名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 02:52:23
切り替えの時のスキーと体の使い方見てみてよ。
これでズルドンなんて言ったら怒られるよ?
つーかオマエラ・・・。
自分が基礎モーに低レベル扱いされると反発するくせに
これだけ滑れてる三番目の事はズルドンレベルにひきずりおろす根性なのね。
978名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 03:07:14
次スレ
【スキ-】コブ初級スレッド13【初心者】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1271181755/
979959:2010/04/14(水) 03:55:16
ズルドンの定義が良く分からなくなってきた。
>>959の3番目もズルドンだとすると、ターンでコブの裏をズラすと、
ズルドンなわけ?

あと、2番目、3番目の滑っているラインは、どういったライン取り
なのですか? 基礎系?
980名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 08:04:33
下から見てテールの振りが完了した状態で板が出てくるのがズルドンなんだと思うよ
ドンと当たって一気に切り替えてコブの裏を横滑りを入れて降りてくることになる

3番目はだいぶ洗練されてターンの前半が見えるけど、やはりまだズルドンの要素が残っている
かえって2番目のほうがターン弧が見えるからズルドンじゃないよ
きっと整地は2番目のほうがうまいと思う
981名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 09:25:29
誰か基礎モーいって聞いてこいよ
982名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 09:40:16
>>981
おまえがいけよ
983名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 10:03:07
むこういって張ってくるだけじゃんw
それで誰が一番上手くてどれがズルドンにあたるのか聞けばいいのに
984名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 10:08:13
えーそんなヘタクソ貼るなって言われそうだけどー
985名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 14:18:15
>>980
ちがうよ。
ズルドンは横滑りとピポットベースだよ。
三番目はクロスオーバーしながら板を止めずにスペースを使って切り替えてるよ。
コブに入るのもトップのたわみをじゅうぶんに使って入ってるから
いわゆるズルドンの滑りと比べたら、ズルドンにつきものの「ドン!」という音は
ぜんぜん小さいはず。
あとズルドンの要素が残ってるとか言ってるけど、ここで言ってるのは
ベースの話。
勘違いしてるのは
コブはいろんなテクニックをその場その場で出して効率よく滑るもんだから
滑っててズルドンがマッチしてる形のとこがあれば即座にズルドンで対応
出来るのは悪いことじゃない。
要素がとか言い出したらワールドカッパーだってズルドン使ってるよ。
986名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 14:50:51
カッパッパー♪
カッパッパー♪
カァッパワールド
カッパッパー♪
987名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 14:54:14
ドンズルドン♪
滑っちゃった♪
カァッパワールド
カッパッパー♪
988名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 15:43:00
>>985
>ドンと当たって一気に切り替えてコブの裏を横滑りを入れて降りてくることになる
>ズルドンは横滑りとピポットベースだよ。
ん?何が違う?

>トップのたわみをじゅうぶんに使って入ってるから
あとこれは言い過ぎじゃないか?
じゅうぶんといえるほどは使えてないぞ

>滑っててズルドンがマッチしてる形のとこがあれば即座にズルドンで対応
>出来るのは悪いことじゃない。
別に悪いとは言ってないし
989名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 17:06:51
           ∧_∧
           ( ・ω・)
           (っ  つ
           / \ )\      チャリーン
          _( / ̄∪ノ_ノ  _.__ lヽ,,lヽ
             _| ::丁_       | |Θ|(    )
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           ∧_∧
           ( ・ω・) 「吸収」
           (っ  つ    
           / \)_)\ノ__ lヽ,,lヽ
            ̄_| ::|_    ̄  | |Θ|(    )
        | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と   i
        |___|__|_|  |_|  しーJ
           ∧_∧
           ( ・ω・) 「伸ばし」
           (っ  つ
           / \ )\      
          _( / ̄∪ノ_ノ  _.__ lヽ,,lヽ
             _| ::丁_       | |Θ|(    )
        | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_   |_|_|と   i
        |___|__|_|    |_|  しーJ

990名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 17:10:06
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           ( ・ω・)
           (っ  つ
           / \ )\      チャリーン
          _( / ̄∪ノ_ノ  _.__ lヽ,,lヽ
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991名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 17:15:14
>>988
オマエはバカか?
三番目がズルドンかどうか?って話だろが。
こっちはオマエが聞いてるから教えてやってるんだよ。
聞く耳が無いなら最初から質問などするな。
聞く耳も見る目も持たないオマエは一生ここにいろ。
992名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 17:16:24
>>988
ダメだ。
人間と話してる気がしない。
993名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 17:25:10
>>988
オマエは地獄の業火に焼かれろ
994名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 17:28:41
>>988
うどんとそばならうどんだよな。
995名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 17:39:37
お前こそ大丈夫か?

別に俺は質問しているわけじゃないぞ
あと、どこで聞きかじったかわからん基礎の用語を並べても
的外れなレスになるだけだよ

>>994
当然!
996名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 17:44:31
>>991
横からだけどさ、あの3番目はなんて言うの?
オレはあれだと縦と言える程縦じゃないし、基礎みたいに回してる訳でもない
あれもズルドンだと思うんだけど他に言い様あるんかな?
あとあれじゃトップのたわみ使ってる様には見えないよ

あの動画の評価とは関係ないけどあの人UPしてる他の動画見ると上手くないよ
今年の分が同じ人の滑りかは不明だけど
997名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 17:57:37
998名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 18:29:12
>>996
あっそう。
オマエラがズルドンに見えるならもうズルドンでいいんじゃないのかなあ。
まあせいぜい頑張ってくれや。

999名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/04/14(水) 18:44:11
>>998
いやいや、ズルドン言ってるのはこいつと廊下だけだろ。
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