【おねがい】夏タイヤ＋チェーンNo17【こないでね】

夏タイヤ＋チェーンで雪国を走ることは、
危険だし、周りに迷惑だということを考えるスレッドです。

・実施すると危険になる書き込みはやめましょう。（釣りでは済まない。。。）
・ご意見の背景を理解するため、居住地等も記入してください。
・スタッドレスタイヤを4本履いて且つチェーンを携行しましょう。

前スレ
【おねがい】夏タイヤ＋チェーンNo16【こないでね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1260459264/l50

スタッドレスにチェーン最強

>>2

乙！

今年は暖冬だしノーマルタイヤが最適だね！

モンスターですよろしく

スチールウールです。よろしゅう。

東京パワーです。よろしくお願いします。

東京ミッドファインです。よろしくね。

東京ミッドファインです。よろぴく。

フィーバーマリコフラダンスです。よろしくな。

東京ディスティニーランドです。よ〜ろし〜くね〜。

六本木フィールズです。よろしくお願いいたします。

ボンスターです。よろしくお願い申し上げます。

ゴンドラツイストです。よろ。

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/12/27(日) 21:48:27
キチガイて
タイヤの保管方法知ってるの？

スタッドレス２年て馬鹿？

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/12/27(日) 22:05:56
コイツが渋滞の先頭走ってた
http://imepita.jp/20091227/794260
エルグランドって4駆かFRだよな？
ノーマルタイヤの前輪にチェーン巻いてたぜ

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/12/27(日) 22:37:00
なにわナンバーか。。

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/12/27(日) 22:43:29
>>958
ノーマルタイヤ
チェーン
駆動輪の不理解（マニュアル読めない）
艦載車

危険度＆迷惑度が最強だな。

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ザウスとザウルス何が違うの？

ザウスとザウルス何が違うの？

東京何とかの低脳
誰にも相手にされないから悔しいのかwww

今日、明日は夏タイヤ＋チャーンで走るなよ。
大荒れだからな。
高速の通行止めの原因をつくるなよ。
迷惑だからな。

今日は、気印をたくさん見た。。。

高速道の本線路肩で、チェーンを着けている奴、外している奴。
高速道で雪が積もっていて、80km/h制限となっているところで、50km/h程度で走行しているチェーン車の奴。
チェーンさえ持っていなくて、道路に車両を放置している奴。

おまえら、迷惑なんだよ。

夏タイヤ＋チャーン　＞＞＞＞＞＞　スタッドレスのみ

今時、夏タイヤでどーすんの？春まで公共交通機関だけで移動かw

今日も、気印をたくさん見た。。。

今日栃木のスキー場に行こうとしたけど山道が
上がれず断念。
当方１BOX4本スタッドFRだったけど
同じ車種が夏タイヤ＋チェーンで難なくクリアしてた。
スタッドもチェーン必要か

>>28
空荷の2駆ハイエースバンや軽トラはトラクション掛からないからね
後軸上に100キロほど荷物積めば登るよ

柳原可奈子ちゃんを載せたらいいお!!

>>28
冬はスタッドレスに駄目押しの亀甲が常識。

スノーソックっての？あれも止めてほしいな
よく外れかかってるのを見かける

>>28

いまどきスパイクタイヤなんて履いてるのか？

会社の後輩はチェーンさえ巻けば最強と思っていたらしく、チェーン規制された高速道路を100kmで駆け抜けたそうです。

・・・もちろん足回りが大破して不動車となったのは言うまでもありません。

せめて振動でヤバイと思わなかったのか。。。

１００も出したら、
チェーンが膨らむよ。
ネタ?

チェーン膨らむ→チェーン外れる→足回りに巻きつく→大破
という構図だと思うが。。。

大破したかどうか不明だけど　車を止めてボディー下をのぞき込んでなにかやってる光景を時々見かける。。

アレハチェーンはずれて足回りにからまり足回りを破損して異音発生したとで気がついて車止めて下見て確認してるのだろうか・・・

とことん、やっちゃったということですか。。
すまん。

当方４WD車のってるんですが

夏タイヤにチェーン巻いたら

雪道ある程度いけますかね？

病院かあの世にね。

それか、他車を巻き込む事故を起こして、刑務所かな。

OK
やめとく

522 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/03(日) 21:51:36
箕輪のホムペに雪道走行時の注意事項書いてあた。ここでタイヤ云々で質問するまえにちょっと行って読んでみれ。


527 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/01/04(月) 07:40:21
>>526
ども、トップページからだと見つからず
「箕輪 リゾートインフォメーション」でぐぐって見つけました
http://www.minowa.info/resort_info/000138.html
要するにスタッドレス履けと
ノーマル＋チェーンでは厳しいぞと
4WDは限界も高いけど速度を出しすぎれば4WDでも滑るし
滑り始めたらもはやシロウトには手に負えないぞと

最近スキー場でスタットレスとか見掛けなくなったな。

自動車の性能が上がりＡＢＳやＡＳＣ等の電子制御がタイヤの依存度を下げたと言えますね。
スタットレスによる乾燥道路でのバースト事故が多発した事も要因でしょう。

20年前の車じゃなければノーマルタイヤが一番いいですね。

ACSって何だよtta

雪道でABS作動すると想像をはるかに越える停止距離長だよな

俺はABSの付いてる車は買わない

>>44
すべてうそ

・実施すると危険になる書き込みはやめましょう。（釣りでは済まない。。。）

雪国にチェーンで行こうと考える奴の気がしれない。
雪国に迷惑をかけに行こうと考えているのと同じ。

最近スレッドでスタットレスつくのを見掛けなくなったな。

ってこと？

スタットレス履いてる皆さん
雪国から東京とか大阪に年に数回行くとしてそのたびに夏タイヤに換えますか？

スキー来るならスタットレスで来いなんて雪の降らないところの人に言っても無理
だよね分かったのかな？ほんとに頭悪いよねぇ　ぷぷっ

ABSで助かった！ってくらいの走りしたことないな

>>52
一度痛い目にあわないと判らないよなｗ
今シーズンはみじめな思いした人多いのでは...

>>52

都内に車でなんか行かないよ。

アホか？ヲマイはw

私は都内在住で都内の移動はすべて車。
電車地下鉄バスの公共輸送の類はどうも苦手で。

先月末からスタッドレス検討していたけど、来週から暖冬になるとの予報で
再びスタッドレスの履き替えすべきかどうか迷ってる。

>>57
備えあれば憂いなしだから、履き替えたほうがいいよ。

>>52
スタッドレスで、都内を走っても何も問題ないのだが。
都内の道路はサーキットか？

都民で、一年中スタッドレスの奴もたくさんいる。
これは、雪国ではむしろ普通側かも。

> 都民で、一年中スタッドレスの奴もたくさんいる。

滅多にみない

>>56
車だと時間掛かってしょうがない。

>>59
晴れた日に長靴はいて歩いてるようなもんだよ　問題ないけどねｗ

やっぱ雪の降る地域の人にしてみればスタットレス持ってて当たり前だから
東京や大阪の人が冬でも夏タイヤってことが理解できないんだろうね
年に数回スキーに行くためにスタットレスに換えるなんてありえないんだよね
チェーン付けて２０ｋｍ／ｈで走るつもりでいけば問題無いんだからさ、スキー
行くのに渋滞なんて当たり前だし　そもそも渋滞なんていつものことだからね

>>63
渋滞を作っているのは、おまえか。

こないでくれ。

>>63 　潮干狩りにいけ

>>63
詩ね

>>61　むしろ車のほうが早いよ。休日のデパート前じゃない限り。

実際、年に1・2回スキー行く人でスタッドレス買ってる人どれくらいなんだろう？
連れの実家東北で凍結路だと地元民運転でスタッドレスでもFFだと停止時にケツ振るくらい
やばいのはわかってるけど、やっぱ費用や置場で躊躇しちゃうんだよな・・・

そんな輩に スパイクピンですよw

２駆のスタッドレスで坂を上らなくなって、道の端でチェーン装着してる
のよく見るが、ありゃ危険だわ。
夏タイヤの車は、潔く山道には入る前に脱着所でチェーン装着してるから
その方がまだマシだな。
山道はスタッドレスでも４駆じゃないと不安で入る気にならん。

年に１、２回だからスタッドレス買わないのはわかる。
だったらおとなしくバスや電車で来ればいいのに
なんでチェーンで来ようと思うんだろう？
どうしても車がいいならレンタカーだってあるのにね。

峠道　前輪チェーン　後輪ノーマル　は危険だぞ
チェーン途中装着も　他車には迷惑だけど

>>71
おまえ傲慢ていうのか幼稚なやつだね

＞６３
そしてDQNな灰エースとかに煽られた挙句止められるｗｗ

チェーンで必死に危険な走行をして、周りに迷惑をかけて、
他車を巻き込む事故の確率も高くて、そんな状況でスキーに行って何が楽しいんだ?

全輪にチェーンを巻いた状態が一番安全

致命的な事故はチェーンを巻いてないスタッドレスの車に多い

>>76
はいはいウチの方は
冬はスタッドレスの車しか走ってないんでしょうがないんですｗ

致命的な事故はチェーンを巻いてないスタッドレスの車に多い

チェーンを巻く手間を省いている
危険なスタッドレスは迷惑。やめてほしい。

　

　　　　　　　　　つまらん

軽トラの４WDならノーマルでおｋ

チェーンで必死に危険な走行をして、
渋滞を作って周りに迷惑をかけて、
他車を巻き込む事故の確率も高くて、
そんな状況でスキーに行って

何　が　楽　し　い　ん　だ　?

チェーン巻かない車の方が事故るだろ
ばかなの？

ばかだよ

>>83
おまえがな。

新潟の上越市民だが今年のドカ雪でも志賀高原のツルツル路面でも
四駆＋スタッドレスで困ったことなんてないぞ。
FFだとドカ雪で困っているところを何回も見かけるがな

東京埼玉千葉神奈川とかスタッドレス買ってる人いるけど
タイヤだけ代えてる奴多いよなー
なんでホイルごと買わないんだろ
あれ寿命縮むからオススメしてないのに

今シーズンはチェーン巻かない車の事故が多い

スタッドレスをホイールごと買って、シーズンごとに自分で交換してるの？

普通はそーだろ

オマエ貧乏なの？

>>89
雪国じゃみんなそうだよ
ほとんどのヤツがスタッドレスのホイールの方がしょぼいｗ

>>91
ｔｈｘ
>>90
いやーこれまで車でスキー行ったことないんだよね。新幹線かバスのみで。
神奈川だし今までスタッドレスと無縁だった。
毎シーズンタイヤ交換しないといけないってマンドクさそうだなあ

>>92
雪国だと冬になると
「お前タイヤ替えた？」
「いや、まだ」
「来週雪降るらしいぜ」
みたいな会話が普通にそこらで聞けるからな。
面倒だが毎年恒例の行事みたいな感じ

>>93
それで、ちゃちゃっと自分でタイヤ交換しちゃうわけ？
かっこいいねえ
ジャッキアップしてタイヤ交換するとか考えただけで億劫だなあ。
頼めばガソリンスタンドとかでもやってもらえるのかな

面倒だけど慣れれば10分くらいで済むよ
てかタイヤを積んでわざわざＧＳまで行くほうがだるくないか？

>>94
行きつけのガソリンスタンドがあればタダでやってくれる場合もある
オレはタイヤのローテーションも気にするので自分でやってる

雪国でも急に雪降り出すとGSにタイヤ交換作業の行列。
待ち時間結構かかるから自分でやるって人も結構多い。
女性はほとんど給油ついでにGSだろうけどね。

俺の周りでは9割は自分でやってるな。
毎年11月の終わり〜12月の初めに積もるくらい降るからあせる。

>>95
>>96
>>97
>>98
なるほどー
雪国の皆さんは毎シーズン大変なんですねえ

１０分くらいで交換できるとはすごい

ミシュランが日本製造から撤退だな
スタッドレスがまた輸入品になるのかな

タイヤ自分で換えたくても
ハブとホイールが固着して
どうしても難しいときがある

ホイルあってないよそれ
純正に戻せよ

錆びてるだけと思う
ボルト外したあと蹴とばせば取れる

ホイル合ってる純正だから固着するんだよ

だな、ピタピタで純正は固着するな

スタッドレスって最高速１２０ｋｍくらいとカタログに
記載されているんだけど、それ以上出しても大丈夫なのかな？

てっちん？
純正アルミで固着したことないけど
どんだけ外してないんだろ

純正てっちんの事だろ。
1シーズンで固着するのはデフォ。蹴って外せ。

>>106
そんなスタッドレスってあるの？
ふつうのスタッドレスは、
速度記号がQの160km/hでは？

もっと高いのもあるけど。

今日は雪だぞ。
チェーン車は来ないでね。

１１１

>>109 ゴメン。１６０でした。
ちなみに鰤ザック。

超えた途端にダメになるのでは、危険なので、
その速度に対しても余裕はあると思うけど、そんなにスピードを出したいの？
追い越し時等を考慮しても160あれば十分でしょ。

レボ2で追い越し時のメータ読みでは、超えても余裕でした。
メーター誤差も大きいでしょうが。。

私は、タイヤを原因とした不安を感じたことはないですね。
多少あったとしても、
むしろ、寒冷地での走行に対する安心感のほうが、はるかに超越している。

ただ、速度記号が「Q」というのが、語感上、不安を感じさせるよね。(~_~;)
変更を希望。
http://www.bridgestone.co.jp/tire/basic/

いくら高速でも速度違反はある。

常識の範囲内の速度なら全く問題ない。





事故るのはいつもDQN

>>95
10分くらいってマジで！？
自分はエンヤコラ4回上げ下げで、結局毎回1時間くらい掛かっちまう．．．＠南関東

何かコツとかあります？

>>115
油圧ジャッキを使って2輪同時に上げ下げで相当早くなる。
ナットを緩めるのもインパクトレンチ使うと相当早くなる。

そんな所かなあ。
サーキット走行やジムカーナしている人なら上記の道具は持っている事が多い上に
作業も慣れているので時間もかからない。

>>116
なるほど〜。
油圧ジャッキで2輪同時＋インパクトレンチですか。
どれも持ってないや．．．

今後も交換するし油圧ジャッキは費用対効果が大きそうだから、
試しに１つぐらい買ってみるかな。

>>117
油圧ジャッキはガレージジャッキタイプじゃなくてパンタグラフタイプのが便利です。
フロント側のジャッキアップポイントを持ち上げて前後のタイヤが持ち上がればですが。
ボディの弱い車だと捻れて持ち上がらないｗ

カヤバとかマサダとかで約1万円で売ってます。
安いメーカーのだと3000円位だったかな？
軽いので持ち運びや保管が楽です。>パンタグラフタイプの油圧ジャッキ

>>118
たびたびレスありがとうございます。
油圧ジャッキにもパンタグラフタイプがあったんですね。
知らなかった．．．

パンタグラフタイプは随分扱い易そうだなぁ。
ただ車はSUVなので500mm以上は上がらないとまずいんですよね。
安物は壊れやすいみたいなので、色々探していいのを見つけたいと思います。
(　`･ω･´)

>>119
SUVで500mm上げるとなると安物では無理ですねｗ
ちょっといいガレージジャッキを買うか重量ブロックを下においてパンタタイプを使う
かですね。
（ガレージジャッキの方が安全だけど重い・・・）
いいもの見つけて下さい。

横槍だけど、SUVならボトルジャッキがいいんじゃね？

以前は３０００円位のジャッキを使ってたけど
１年位で油圧シリンダーが逝かれたよ。
それ以来ＫＹＢのシザーズジャッキは常に搭載してる。

因みに家でやる時は、アストロプロダクツで買った
２・５ｔのガレージジャッキを使ってるよ。

１２３

大雪あげ

　¶
(ｏ´･ω･`) < かやばのじゃつき いまわもう うてないﾅﾘよ・・・

カヤバのシザーズジャッキって一昨年に廃盤になったので
慌てて工具屋に買いにいったナリよ・・・

チェーンで走るな。迷惑だ。

スタッドレズは田舎モンの証し。

買えない言い訳にしているのか？

スタッドレスタイヤは田舎モンの証し(笑)

田舎者でも買える物を買えないのね。

泥だらけの長靴では東京メトロには乗れない。(笑)

赤いほっぺでは合コンにいけない。(笑)

だから都会人にはノーマルタイヤ。（○）

都会人は雪のブラシとかチャンチャンコ？とか買わない。

スコップとかダンプも買わない。

ほっぺも赤くしない。

だから都会人はノーマルタイヤ！(笑)(笑)(笑)

質問

なんで田舎モンなんですか？

答え

↓↓↓↓↓(笑)

>>132
泥沼に行くのに長靴を履かないのね。

今日は東京も雪だぞ。
走るならスタッドレスはけよ。

>>136
嵐の松本潤ですがスタッドレスとかダサくて履かないよ
何か問題でも？

【芸能】「嵐」松本潤さん、東京・目黒区で車を運転中に追突事故
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265079000/

気印だな

大雪ですので

チェーンは来ないでください。

本とに来ないでチェンのバス

明日は天気が戻って凍結します。
危険なので、チェーンは来ないでね。

今夜から愛車プリウスで志賀高原に突撃だぜ
しかも野郎３人で

>>144
ブレーキは大丈夫？
ABS効かせると．．．

その前にプリウスは２駆だから雪道では最弱の部類
雪道では燃費より安全性が大事

いや、リコールの話なんだけど．．．

これかな？

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0uMbDA.jpg

良く見えないけど、前輪駆動であるプリウスの後輪にチェーンをつけているのか？

チェーンで雪国へ行くという時点で、非常識だから、ここまで落ちるのだろう。

運転免許を返上して、教習場へもう一度通ったほうがいいな。


チェーンを後輪に付けた後に、前輪にもつけて4輪チェーンにするならゴメン。

>>149
もちろん、スタッドレスタイヤに4輪チェーンね。

4輪スタッドレスに駆動輪だけチェーンと言うのはかなり有効だけど>>148の写真は
ねえ・・・
でも結構こういうの見かけるよね。

最近の車ならノーマルタイヤが一番安全だな。

チェーンは（降雪時には）来ないでね

ま、今季はスリック以外なら何とでもなりそうたがなW

なるわけないだろ。

熱の入っていないスリックは雨が降っていなくても路面が濡れているだけで滑るからな。
怖かったよｗ

昨日の朝の東北道、渋滞に近いぐらいのすごく流れが悪い時があった。
えらく時間がかかって、その流れの先頭にたどりついてみると、
先頭は濃色のハリアーのチェーン車だった。

迷　惑　だ　!　!

>>157
先頭まで行けたなら流れてたんだろ！

　ア　　ホ　　！　！　

流れを堰き止める石が無ければ川の流れはもっと良くなるのです。
川幅が狭ければ溢れます。

結論：石は捨てちまえ

>>158
「すごく流れが悪い」、と書いてあるのだが。
まったく流れていないと思ったのか??

他人をすぐアホ呼ばわりする奴は、、、、

都会に住むババァがスキー場に行けば40Kmくらいでチンタラ走るならチェーンもスタッドレスも同じだろｗｗ

>>160
黄印だよね。

長野の大町あたりまでならノーマルでも大丈夫かな？

事故って来い。
ただ、他人には迷惑をかけるな。

そもそも年に数回スキーに行くためにｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買うなんてアホやろｗ
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽは雨の街ではﾒﾁｬ滑って危険なのに数回行く山の方が重量って発達障害者なみの知能。

ﾉｰﾏﾙでﾁｪｰﾝを巻く労力を惜しまず法定速度で走るのが一番安全で賢い。

飛ばして事故って迷惑かけるのはｽﾀｯﾄﾞﾚｽという事実ｗ

>>165

そんな書き込みをすると、

>ｽﾀｯﾄﾞﾚｽは雨の街ではﾒﾁｬ滑って危険

と妄想している

>発達障害者

とみられるよ。

チェーンだと必死にならなくては、まともに法定速度での巡航ですらできない。
それも2輪のみのグリップで、どこが一番安全で賢いのかわからん。
スタッドレス車を運転したことがないだろ。

美濃でよくみる迷惑な艦載者か？

都内でもスキーに行く車は、みなスタッドレス履いているしな。
信号待ちのときなどに隣の車をみてごらん。

>>166
これ、反論のつもり？正に発達障害者だｗ

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽは雨の街ではﾒﾁｬ滑り制動距離がﾉｰﾏﾙﾆ比べ長くなるのは当たり前な訳で危険ということも理解不能なんだｗ
圧雪路面になれば高速でも50Km規制される。国道なら40〜50Km　今時のﾁｪｰﾝでなら余裕な速度。
法定速度を超え事故るバカはｽﾀｯﾄﾞﾚｽｗ
お前はﾀｲﾔ屋とか馬鹿に騙されｽﾀｯﾄﾞﾚｽ購入させられたﾏﾇｹｗ
ＦＲﾉｰﾏﾙ＆ﾁｪｰﾝで登れる坂道で渋滞を起こしていたのは2ＷＤのｽﾀｯﾄﾞﾚｽｗ
除雪に使う重機もﾉｰﾏﾙ＆ﾁｪｰﾝｗｗｗｗ　

但し、毎週行くようなら手間が掛からずｽﾀｯﾄﾞﾚｽも便利だが
美濃程度ではどれほど有効になるのか疑問ｗ
俺のﾎﾞｰﾄﾞ歴で乗った車は
FRﾉｰﾏﾙ＆ﾁｪｰﾝ。4WDｽﾀｯﾄﾞﾚｽ。FRｽﾀｯﾄﾞﾚｽ。FRﾉｰﾏﾙ＆ﾁｪｰﾝ。
4WD以外ならﾉｰﾏﾙ＆ﾁｪｰﾝが最強ｗｗ
凍結路面の坂でFFｽﾀｯﾄﾞﾚｽでｽﾀｯｸしているﾏﾇｹが多すぎｗ

関西人の頭の中身が半日中国人や韓国人と同じと言う事がわかった。

>>167
艦載人宣言　乙
やっぱりだな。

>>168-169
負け犬ｗ

疑問なんだが
なんでチェーンってダメなの？　むしろ装着薦められてない？
と、車持ってない自分が質問
それともある条件下ではダメ　ってこと？

>>171
【付けるタイミングが難しい】
早く付けると速度が遅くて後ろ渋滞。
遅いと雪道で車不安定、速度が遅くて後ろ渋滞。

【駆動輪（2輪）しか付けない人がほとんど】
FRなら前輪がノーマルなので操舵不安定。
FFなら後輪がノーマルなので下りカーブでケツ振る可能性大。

【路肩で装着しなければならない可能性】
高速道路や下道のチェーン着脱所がしばらくない場所などで、
急に雪道になった場合など。

こんな感じなのかな？
自分は装着が面倒なので4WDスタッドレスだけど。

昔、札幌テルメという日本最大のスキー場があってリフトの代わりにジェットコースター使うﾅﾘお(´･ω･｀)
バブルの時代に潰れたﾅﾘが最近、土地と施設を買い取ったﾔｼがいるﾅﾘお！おりだ(´･ω･｀)
SS-1（ｽｷｰｽﾉﾎﾞ板固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ王者決定戦）
の初代・2009王者のおいらが来たﾅﾘお(´･ω･｀)
監視ｽﾚ立てたﾅﾘお
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1265688838/
俺はタケロウの友人で奴のアパートに遊びに行った。
そのときタケは「俺もTKさんの日焼けサロンに行きたいお！」
と言った。
俺は「何故だ」と聞いた。
タケは「リアルなばばを見てみたいお・・」とほざいた。
タケはどういう意味にしろ馬場に興味を持っているようだ・・・・

タケはババを愛しているのかもな。SEXしたいのかもな。
野郎の部屋にはサムソン、バラ族等のホモ雑誌が溢れていた。

部屋の中にはパワーラック、ベンチ、エロ本（ホモ）、携帯、
トレ日記帳、コーヒー牛乳、お茶、ショコタンのポスター、ゆうかのポスター
写真集が散乱していた。
野郎は中卒だそうだ。包茎だそうだ。
ババのことを「あんな兄貴がいたらなぁ・・・毎日楽しめるのに・・・愛しているお
ババ兄貴・・愛ラブ馬場・・・」と言っていた。

そしておもむろに立ち上がると多量の精神薬を服用し始めた。コーヒー牛乳で
一気にクスリを流し込む・・・

そして一言・・「コヒー牛乳美味しいお・・」といい始めた・・・

タケのアパート？2DKのフロ付きアパートさ。

続きは
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1264852675/

>>172
ほんほん・・理解した
ありがとうございました

チェーン=貧乏人

>>172

運転が未熟な奴の意見は参考にならんｗ
初めてスキーに来た奴がスタッドレスでも遅くて後ろが渋滞。
チェーン慣れしている奴ならスタッドレスの車を追い越せる。
要は運転技術のなさの問題。

＞FRなら前輪がノーマルなので操舵不安定。
＞FFなら後輪がノーマルなので下りカーブでケツ振る可能性大
レースでもするつもりか？
舵不安定・ケツ振る速度で走るやつが馬鹿

雪国ではスタッドレスのパトカーの後ろも渋滞するが
安全速度のパトカーが悪いのか？スピードを出したい後ろの車が悪いのか？
小学生でもわかるようなことだと思うがねｗ

>>177
いやいや合っているでしょ。
雪道っていうのは凍結路もある訳ですから。
低速で走行していてもノーマルだとグリップ力は低いですから、
曲がりづらいことやケツが流れることもありますよ。
ってだけです。

そんなの一定速度を超えたらスタッドレスでも同じ(　´ゝ‘)　ﾌﾟｯ

と、スタッドレス車を運転したことない者が申しております。

スタッドレスタイヤを選ぶ時は滑り出してからのコントロール性を一番重視している
からなあ>俺
その点でも夏タイヤは論外。
4輪チェーンならおｋだけどね。

俺は夏タイヤ＋チェーンは来ないで！
って言うより30歳以下の雪道運転初心者は来るな！
頭も未熟な馬鹿餓鬼はツアーバスを使え！

>>182
おれは、若い時、スタッドレス車で広い駐車場で滑る感覚に慣れるまで練習した。
なので、許してね。

それと、
若いカップルがSAで、FF全輪スタッドレス車にチェーンを装着していたので、
どうしたの？と聞いたら、念のためと言っていたので感動した。

俺は
FRに前輪にチェーン装着してケツ振りまくり
渋滞作ってる馬鹿の３台後ろ走ったことある。
こんな馬鹿が居るからチェーンを批判する奴が増えるんだ。

３分で装着できるのに路肩で寒いのに
女を降ろしてジャッキアップして
グズグズ、チェーン装着している馬鹿を見た。
アホな彼氏を持った女が哀れだった。
チェーンで行くなら巻く練習して行けよ！馬鹿ｗ

俺の若い頃はスパイクの時代だから横浜在住の俺は何時もチェーン。
関越道も前橋までしか繋がってなかったから猿ヶ郷あたりでよくチェーンを巻いてた。
チェーンは1シーズンもたない事が多かっよ！

>>184
いや、あの、、、チェーンを装着するという自体ですでに、、、○○だから。。。。

>>186
弁が立たないお前って、すごく頭が弱いんだなｗ

>>187
頭が弱いので教えてください。

お手本を書き込んでください。

>>188
頭の弱い知的障害者はスキーどころか車の運転すら出来ないんだから

お前はココに書き込む資格がない！

布団の中でチンコでも弄ってろｗ

>>189
あ、にげてら。

スタッドレス高いからネットでスパイクタイヤ買えお(´･ω･｀)

>>187
発達障害者相手に失礼だぞ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>185
俺のおやじがそうだった。
金属ラダータイプを巻いて峠越えてちゃりんちゃりん言わせながら
スキーに連れて行ってもらっていたよ。
スパイクタイヤの車をみて「いいな〜」とは言ってた。
俺も、若いころはFRスポーツカーで夏タイヤ＋チェーンでスキーにいってた。
もちろん、後ろからきた速いスタッドレス組みはとっとと譲って、マターリすすんでたよ。

>>193
今週は友人の子供(大学生)を連れて志賀高原に行ってくる。
今はFF３Ｌ+スタッドレス+チェーン携帯だよ！
スタッドレスと言っても1本6000円の韓国製だけどね!!

タイヤなんて着いてれば何でも良いんだってば

　 　　¶<http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1265688838/ 女なんて
（＾ｰ＾ж）ヤれれば誰でも
　　√ ｜良いんだってばお
　･〜∈Зヾ女と言っても韓国
　／／￣＼＼人だけどお
　国≡　　母≡

SS-1（ｽｷｰｽﾉﾎﾞ板固定ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ王者決定戦）
の初代・2009王者のおいらが来たﾅﾘお(＾ｰ＾ж)

先週アルツでスタックした車を押す手伝いをした。
もちろんお礼は無し。

だが肝心なのはその際に前売りリフト券を落としたっつーことが問題だ。
・・・良い事したと思ったのになんだよそれ。

さぁｽｽ板知名度NO.1ｺﾃの登場です！

ｿﾁ

糞ｽﾚ200ｹﾞｯﾂだぎゃж
＿　 ＿
＼＼＼＼　 　　｡ 　 ｡
　 ＼／￣｀ヽ　ノ＿ノ
　　 l　,-､ 　 /=\ﾟ Дﾟ)=　＜　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1260942678/
　　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　
　　　　　　＼＼＼＼
　　　　　　　 ＼＼＼＼
　　　　　　　　　＼＼＼＼
　　　　　　　　　 　 ＼∧＼∧

高校卒業し来週から合宿で免許とるで〜
今までツアーバスだったけど3月にはマイカーデビューだ！！！！
チェーンも無いけど3月ならノーマルで大丈夫だよな？なぁ？

祝！卒業。

>>201
他人に物を尋ねる態度を学習せずに卒業したのか屑が

ノーマルで谷底へ堕ちて良いよ

>>203
チッ、うっせーな
これだから年寄りはヤなんだ

誰か私をスキーに連れてって〜18歳高校生ダヨ

どうせ
アーーーーーーッ！な展開だろ

すきや で我慢しろよ

25歳以上のスキーヤーは臭いしキモイから引退して。よろしくお願い致します。<(_ _)>

http://www.tanteifile.com/jahanet/2010/02/27_01/image/02.jpg

また艦載人か

除雪してある道路で、
いつ雪道になるかわからないからと、
ビクビク、ノロノロ走っている夏タイヤの奴、うっとおしいぞ。
迷惑だ。

バックミラーは常に見ながら運転してるが気付かないときもあるからパッシングしてくれたら助かります。
安全なところで速攻左に寄りますんで。
チェーンを巻くタイミングが、ね・・・。

左によれば、迷惑ではない、ということはない。
そもそも山道で、安全なポイントがどれだけあるのか。
いつあるかわからない、そのポイントにたどりつくまでは、大名行列だ。

チェーンで来るのは勘弁してくれ。

>>213
お前の様な馬鹿が2ｗｄ+ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでｽﾀｯｸして渋滞を起こすんだよｗ

俺４駆だから
そんなことはない

>>213
>左によれば、迷惑ではない、ということはない。
>そもそも山道で、安全なポイントがどれだけあるのか。

早朝の山は殆どスキー場へ向かう車だから対向車も無く
左に寄せれば十分余裕で追い越し出来るだろｗ

ナビの設定をかなりアップにすればラリー気分。

>>216
スキーに行ったことないだろ。

それどころか、山道を走ったこともないな。

ん
は

ぁ
｜

糞ｽﾚ222ｹﾞｯﾂだぎゃж
＿　 ＿
＼＼＼＼　 　　｡ 　 ｡
　 ＼／￣｀ヽ　ノ＿ノ
　　 l　,-､ 　 /=\ﾟ Дﾟ)=　＜　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1267406464/
　　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　
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　　　　　　　　　＼＼＼＼
　　　　　　　　　 　 ＼∧＼∧

>>218 早朝に山から下りてくる車って何だ？　どこ行く車だ？ カスｗ

>>223
どこに行くのかは知らんが地元の車を良く見かけるぞ。
>>218も>>223ももちつけ

スキー場があるような山中に人が住んでるのか？
居たとしても陽が昇らん早朝なら寝てるはず
俺はアホみたいに渋滞に巻き込まれる時間帯に行動する
馬鹿じゃないから対向車なんて滅多にみない…

そういや対向車は来ないと勝手に思い込んで
センターライン跨いで走ってる奴居るな。

そんでもって対向車が来て慌ててハンドル戻してアボーン。

対向車の有無に関らずセンターライン跨いで走った時点でｗ
それ、お前だろ？経験談ｗｗ

友人の車に同乗してた時の話しだから
経験談と言えば経験談だな。
友人は日頃から街中のカーブでもセンターライン跨いだり怖い運転だったから
早め注意しときゃ良かったと思ったよ。

(　´ゝ`)　ﾌﾟｯ

ﾌﾟｯじゃね〜よ！(｀ε´)

>>225
他は知らんけどグランヒラフのあたりは民家普通にあるぞ。
ランドセルしょった小学生が通学・下校時間帯にゲレンデ脇の坂歩いてるし。

>>231
グランヒラフは俺も車で行ったけど
そこは町自体がスキー場ｗ
国道から直ぐだし山道じゃないｗ
それに、北海道は日中に行くが本州は
遅くても早朝５時には到着する。

早朝に対向車が全くいなくなる道があるんですねぇ。

本州に限らず日が昇る前にスキー場がら下りてくる車は殆どないだろ
って、日本語読解できてないアホが多すぎｗ

>>231
道産子なら札幌国際なら分かるんじゃないか？
早朝、定山渓から登って対向車にあう確率が低い事を
キロロ、テイネも同じようなものだけどな

チェーンの奴は、ノロノロ走って、
スタッドレス車に対向車が来ないだろう運転をさせるわけですね。

迷惑な奴ですね。

>>236
スタッドレス履いてノロノロ走るお前の方が迷惑だって(　´ゝ`)　ﾌﾟｯ

>>52 が正論過ぎてワロタ」ｗ

マナーのないチャーンの筋の通らない言い訳だろ。

マナーのないって・・・・ｗ
チェーン規制はあるがスタッドレス規制は無いんだぞｗ
国土交通省がノーマル＆チェーンを認めてるのに
お前のアホな基準に合わせる必要はないｗ

年に数回しか行かないのにスタッドレス履くのは情弱

>>240
確かにそうだなバスで行こうぜ

そのバスがノーマル＆チェーンだったというオチｗｗｗ

>>240
規制　=　マナー　、と理解している奴、発見！！

規制されてなければ、どんなことをしてもよくて、
周囲に迷惑かけっぱなしの奴なんだね。

それと、
情弱って、言葉の意味わかってる？
新しい言葉を覚えたから使いたいんだね。
日本人？

>>238正論か？？？
俺には屁理屈にしか思えないが…

結局ノーマルで行く奴は何言っても死ぬまでノーマルで行くし、スタッドレスで行く奴は最初からスタッドレスで行くわな。
残念だが聞く耳持つ奴はこのｽﾚには少ないよ。

>>238
雪国スタートなのにノーマルに替えちゃダメだろ

年に数回しか行けない貧乏家族に
スタッドレス買えって言う方が無理w
旦那はユニクロ
嫁はしまむら
餓鬼は西松屋
こんな底辺家族が増殖中

>>243
法律＞マナー、が理解出来ない馬鹿発見！！

迷惑？何が迷惑？そこをハッキリ書けば
お前が如何に自己中のカスだと理解出来る筈だ。

他人を巻き込み死亡させたり事故渋滞起こすのはスタッドレス派の馬鹿ｗｗ
チェーンを装着して法定速度で走行することが迷惑？
初めてスキーに行く初心者がスタッドレス履いてさえいれば
トロトロ走行して渋滞起こしても迷惑じゃないのか？
個々の運転技術によることをタイヤのせいにする脳内ｗ

>>245
都内300Ｋｍ
雪道50Ｋｍ
雪道はチェーン巻いて都内に合わせるべきだろｗ

>>247
あなたは、
チェーンでもスタッドレスと同じように走れるのですね。
すごいですねぇ。

>>249
レースじゃあるまいし同じ走行性能を求める必要がどこにある馬鹿ｗ
安全を弁え法定速度で走行すれば問題ないんだよアホｗ

>>250

誰がレースの話をしているのだろうか？
妄想お疲れ様。

あなたは、
チェーンで法定速度で走れるのですね。
すごいですねぇ。

>>251
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?誰でもチェーンで法定速度は可能だろう馬鹿ｗ
走れないのは技術の(馴れ)問題でタイヤは関係ない。
俺は札幌から旭川まで流れに乗って120Kmで走ったぞｗ
勿論、スタッドレスだ！勘違いすんなよ凄い初心者ｗ

>>251
>チェーンでもスタッドレスと同じように走れるのですね
↓
>レースじゃあるまいし同じ走行性能を求める必要がどこにある馬鹿ｗ
　 ↓
>誰がレースの話をしているのだろうか？

最高のバカＷ

>>250
どうしても、
チェーンで雪国に行くことを認めてもらいたいのだな。

無理、無理。
そんな迷惑な奴をだれも認めないよ。

チェーンはあくまでも非常用。
雪国に行かずに、おとなしくチェーンで都内を走ってろ。

法定速度は、最高100km/h。。

今シーズンももうすぐ終わりだなぁ( ´∀｀)

>>254
何が？どうして迷惑なのか指摘できない馬鹿は(・∀・)ｶｴﾚ!!ｗ
>>255
ば〜〜かｗ

どーせ高速道路でも雪があれば50ｋに規制されるんだからﾁｪｰﾝでも余裕で走れるわな

>>256
もう終わりって事は、悪名高き艦載人ｗ

>>258
高速道路は100km/hのままで、かなり雪が降らない限り50km/hに規制されないよ。

ちなみに、一般道は規制されないので、最高60km/hのままです。

雪国へ行ったことある?

艦載人が、チャーンで雪国へ迷惑をかけに行くスレはここですか。

週末の雪でチェーンなしのノーマルがくる予感。

>>260
どこの高速の話だよ？雨天でも50Ｋ規制されるぞ
そして一般道は40〜50Kだぞ
山道と幹線道路を同じに語るとはどこの民だ？ｗ

>>261　チャーンつけているだけマシだろ？
ほんもんの艦載人はノーマルノーチャーンなの。

>>260
自家用車でスキーに行ったことが無いんだよな？ｗ

>>260
名神・東名は積もらずとも雪が舞うだけで50規制されますぜ

スタッドレスで今シーズン福井・岐阜へ1月2回　2月4回行ったけど雪道走ってねーｗ

俺は八回行って雪道は三回

と、言うことは天気図を見ればノーマルだけでＯＫ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

>>260
嘘つくな！スキー場へ向かうようなショボイ高速は平時で70〜80だろ

>>260
灯油切れそうだから買って来い

>>269
OKじゃないよ。

http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
チェーン走行ｗｗ
こいつ良くこんなんで走れるな！！

チェーン装着車は危険。つーか邪魔。いらいらさせる。みんな迷惑する。
安全ってまず第一に金をかけるべき所。
そこに金をかけない奴はバカか貧乏人。

そもそも、スタッドレスも買えない貧乏人がスキースノボって(笑)
3シーズン持つとして年換算4万ぐらいか。
そんな金もケチるのかよ(笑)

>>273
グロ貼ってんじゃねーよ
師ね

炸裂系注意

>>275
お前頭おかしいのか？
ボケ！どこがグロなんだよ！死ね！
>>273
ありえないチェーンの巻き方だよなｗｗ

>>276
暇野郎

俺も夏タイヤに自分で改造したチェーン。
別に安全が劣るとは思わん。
利便性が劣るだけ。

>>274
お前の拙い文書の方がイライラさせてる現実

雪山にスタッドレスで行く奴
　・・・まわりを気づかい、ゲレンデでもマナーを守る奴。

雪山にチェーンで行く奴
　・・・自己中で、ゲレンデでも周りを気にせずやりたい放題な迷惑な奴

でFA

>>279
掲示板ごときに文書の質を求めてるんだな。
お前の頭の悪さが一番イライラするかも。

なんか携帯規制が解除されたとたん、グロ貼ったり批判ばかりする、かまってちゃんが増えだしたな

>>281
2ちゃん如きに普通の文章を書けない方が馬鹿ｗ

>>274
何故、危険？邪魔？イライラ？迷惑？
訳も書けない戯言は便所の落書きにも劣る

>>284
他車の流れに乗れない、
好き勝手な場所でチェーンの脱着を行う、
2輪が不安定、
などだろ。

いちいち聞かないとわからんのか。
学校の勉強もしてない上に、
こんな単純なことを理解する能力も身についていないのか。

>>285
ほらほら、マヌケな言い草ｗ
＞他車の流れに乗れない、
余裕で乗れるしｗ地元の爺婆が乗る軽トラもトロトロ走っているがｗｗｗ

＞好き勝手な場所でチェーンの脱着を行う、
それはマナー違反だがお前の住む町では路上に駐停車は一切ないのか？

＞2輪が不安定
何が不安定なんだ？流れに乗り走行すれば、お前に関係ない

上記は個々のマナー＆運転技術のことでタイヤは関係ない
いちいちここまで書かないと分からない読解できないお前が馬鹿なのさｗ

アホなスタッドレス信者は「凍結路面」では
ノーマル+チェーンよりスタッドレスの方が制動距離が短いと勘違いしてるんだろｗ

凍結路面なら２ＷＤではスタッドレスでも平地走行も不安定だし登板も無理。
圧雪路面しか走ったこと無いド素人がスタッドレスを妄信してるだけ。

>>286
ねたスレだとは思うけど、さすがに無理あるだろwwwww

特殊事例を並べ立てて、それを一般解のごとく主張する奴発見！！

爺婆自身ではどうにもできないのと同じぐらい、おまえは老化しているのか？

いつもそうして生活してるの？

ｷﾓｯ

>>289
お前の脳内振りが特殊事例ｗ
正に路肩でのチェーン装着は危険で邪魔なのは確かだが
そんな些細なことを気にしてたら障害物が多い都内走れるかよｗ
俺の経験からすれば、帰りに渋滞の先頭走る車は地元民の軽トラかババァの車。
しかし、渋滞と言っても制限速度だから悪いのは帰路を急ぐスキー客

>>287
いやいや現実は
ノーマル＋チェーン→2WD
スタッドレス→4WD
なのだよ

http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
こんなチェーンを巻いてる奴は死ね

・加速/上り坂
・減速/下り坂
・カーブ
の三点について別々の議論になると思うんだが・・・。
FF/FR/4WD、ノーマル＋チェーン/スタッドレス/（スタッドレス＋チェーン）
の9通りの車があり得るわけだし。

>>291
はいはい、無知自慢ｗ
これでチェーンに拒否反応起こす馬鹿は実際にノーマル＆チェーン未経験と確定。
圧雪、凍結路の登板で4WD、ノーマル+チェーンは登れても
スタックし登れなくなるのは2WDスタッドレスだけｗｗｗｗ
こんな無知がチェーン批判とはレベル低すぎｗｗ
お前はスキー場に行く資格ないｗｗ

>>293
4WDじゃ無ければスタッドレスは糞ｗ
如何なる条件によっても制限速度で走るなら
2WDスタッドレスよりノーマル+チェーンが上ｗｗ

雪道にはスタッドレスは有効だがブラックアイスではカーリング(笑)

スタッドレス履いてチェーン持参すりゃ万事解決じゃないか。

だよね。
普通そうだよね。

んはぁが来るぞ

断固阻止

>>297-298
凍結路面で登板中に渋滞とかで停止すれば2WDスタッドレスでは登れなくなる
じゃ、チェーン携行して巻けば良いじゃないか！
登板中に路肩に停止するの迷惑なんだろ？ｗｗ

で、登板前にノーマルにチェーンを巻けば問題無く登れる。ｗｗ
凍結路面の下り坂も同じでチェーンの方が安全ｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら氷上でゴムと金属チェーンがどちらが有効か考えたら分かるだろｗｗ
そー言う甘い認識の無知な馬鹿がスタッドレスで事故を起こすｗｗ

原住民様
チェーンは、人里ではない人の行かない未開の地で頑張ってください。

人里の住民は、スタッドレスです。

>>300　阻止おめでとう！記念に本を差し上げます↓
自転車板から来た害虫「んはあ.〜◆...79L643E」の物語

第一章「３対１のいじめ」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263339158/
第二章「自演がバレた時」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266927224/
第三章「荒らしになって」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1267622136/
第四章「追いつめられて」
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1175526766/
第五章「３匹の虫」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264161940/

4輪付けているの見たことないんで、
多分チェーンて駆動輪しか付けてないんじゃないかな？
登りは2駆スタッドレスよりいいけど、下りはちょっと危ない気がするなぁ．．．

http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
４輪チェーン最強！！

何度も同じコピペする>>305 の低脳振りに乾杯ｗ
　

急坂の途中で道路のど真ん中でチェーンをまく2WDスタッドレスほど迷惑な奴は死んでｗ
上の方で安全に掛けろと言う馬鹿は、勿論4WDスタッドレス＆４輪チェーンだよな？ｗｗ
まさか、自分を基準に線引して2WDスタッドレスが安全とか言ってるんじゃないだろうな？

>>307
ノーマル＝2WD＋2輪チェーン
スタッドレス＝4WD

っていうのが前提の話じゃないかな。

雪山には雪上車で行け!!
みたいなTPOをわきまえないチェーンの言い訳だな。

>>307
そーだよな。
ノーマルの奴はヤベェと思うったら路肩に寄せる事が出来るが
ＦＲスタッドレスは坂の途中で動けないから道の真ん中でチェーン装着だもんな

>>308
年に数回スキーに行くために四駆買うほど無駄なことはない
スキー場の駐車場で雪国ナンバー以外で四駆乗ってる奴の顔をみてみろ
アホそーな顔立ちだからよｗ　その子供はマヌケな顔のことｗｗ

そ〜〜〜か！！！！！

スタッドレスの奴等がヒステリックに迷惑だというノーマルは

実は、2ＷＤスタッドレスだったと言うことだな！ｗ

チェーン巻いてる＝ノーマルと思い込んでただけだったｗｗ

ノーマルかは実際に車から降りて確認しないと分からないもんなｗｗ

と、言うわけで、タイトル変更

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
【おねがい】2ＷＤ＋スタッドレスNo17【こないでね】
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

横浜在住で車歴、FR→FF→FF→4WD→FF→FF
2駆で充分だよ！
雪国でも全ての車が4駆な訳でもないしね。
心配性な人はどうぞお好きに!!

ほ〜〜〜ら！ｗ　↑↑　の様な人がスタッドレスでスタックして迷惑掛けてるんだぞｗｗ

確かに2ＷＤでも圧雪は登れるよ。　しかし、凍結で停止すれば登れないｗｗ

>しかし、凍結で停止すれば

原住民でもいちばん気にするとこだな

わざわざスタッドレス購入してチェーン装着は悲惨だよね〜
意地でも行ける所まで行くよね〜？そしてスタック！（　´ゝ`）　ﾌﾟｯ
しかし！凍結で停止してもノーマル+チェーンなら登れます！！！！！ｗｗ

さぁ、
チェーンを認めてもらいたい、
貧乏でスタッドレスが買えない迷惑艦載人が、
詭弁を吐きにやってまいりました。

>>317
さぁ、
2ＷＤを認めてもらいたい、
貧乏で4ＷＤが買えない迷惑艦載人が、
詭弁を吐きにやってまいりました。

スキー場なんて夏用で行けばいい
雪が降れば売店でチェーンを買えばいい　　へばな

つ現地のバスもタクシーも2WD

>>320
現地のバス・タクシーならスタックして迷惑かけても良いと言うのか？
数年前の志賀高原でバスがスタックして後続車両が、一昼夜車内に閉じ込められたんだぞ

そんなことは誰も言っていない。
極論が好きね。

友達ともそういう話をするの？

お前ら、スキーバスでもノーマルタイヤ+金属チェーンの車両もあると知っとりｹ？

>>323
あれは一応オールシーズンタイヤじゃなかった？

　　　　　_, ,_　今日もコロコロ　
　((　 /⌒(； ﾟДﾟ)
　　⊂ノ〜O-◎‐O

>>323
貧乏バスツアーな。
迷惑度は最強！！

いつの話だ？
そんなバスツアーまだあるのか?

>>327
バス事業は規制緩和され昔より今の方が新規参入が容易くＤＱＮ業者もいて安全に関してもレベルが下がってるぞ
て、公務員である市バス運転手がシャブ打って業務するご時世だから、どんな事故が起こっても不思議じゃないしな

もっと規制したほうがいいな。

油断するなよ

昨日も迷惑なのがいたな。
スタッドレス付きのレンタカーぐらい借りてこい。

ι(`ё`)ﾉ　<んはぁさんの好きなＮＨＫ番組はなんだお？

４月１日、夜９時ぶろぐで２代目んは〜襲名式やるぎゃж
　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1267622136/　さわやか３組
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /
３３３太陽の〜光〜♪

くるな！！

232:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2010/03/22(月) 14:45:52
ski：スキー・スノボ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1033585849/178

178 名前：個人[] 投稿日：10/03/22 14:31 HOST:h115-165-63-022.catv02.itscom.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266854016/231
削除理由・詳細・その他：
過って本アドレスを書いてしまいました。
恐れ入りますが、削除をお願いいたします。
IPアドレス 115.165.63.22
ホスト名 h115-165-63-022.catv02.itscom.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 CATV
都道府県 神奈川県

233:ヌキー貧乏◆a/1B3ZURqo :2010/03/22(月) 18:59:34 [sage] >>232
申請してから15分後にここに晒すなんて・・・キミ暇なの？
休みならゲレンデ行けばいいのに。

なにか個人的に言いたいことがあれば
craftyfan＠55mail.jp
こっちまでメールしてね♪

【簡単手軽に】　クラフティWAX　【暗黒面】2枚目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1266854016/

レスキュー社長を装い蝋燭スレの荒らしと監視をしていた「ロバ夫」こと
クラフティ業者＝ヌキー貧乏◆a/1B3ZURqo＝決戦は水曜日◆6Fyv6rr6QAの愛車ブログｗ
シルバーのＡｕｄｉステーションワゴンと白のコペン（神奈川）ｗ
http://74.125.153.132/search?hl=ja&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fminkara.carview.co.jp%2Fuserid%2F275060%2Fblog%2F17093044%2F&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
オートソックが巻きついたらこうなるんだね。

>>337
もう　1243714315831.jpg を開く馬鹿はおらんｗｗ　　馬鹿の一つ覚えｗｗ

今日も雪が積もっているぞ

株主の権利として運営に準ずることができるようになります。
レスのリモホが見られるので、自作自演を見破れます。
株主が板を荒らしてもスレストになりません。
商売のために利用することも一定の条件内で可能になります。
センタン一派は株主の権利を悪用し、出る杭を打ち続けた結果、煤板は過疎化しました。
國母スレはセンタンがスノボを叩くため、立てました。
株主になりたければ、オフ会に頻繁に顔を出してください。
そのうち、株主が声をかけてくれ、株の買い方を教えてくれるでしょう。

160:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2010/03/24(水) 19:44:59
株数 ホルダー [ski]
8941
671
600 ヨートン●◆TtXyFopulE
404 (*´ー)
338 /= ・ w・)=　＜ うんはー
244 未来の禿◇zdvxvTVOPY
241
147 缶珈琲ファンド
111
90 （´・ ω・`）

161:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2010/03/24(水) 23:45:56
↑
この株って何ですか？

162:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2010/03/25(木) 00:04:11 [sage]
文字通り煤板の株です。
株数に応じて、削除やスレスト等の権利がもらえます。
レスキュー売人＝駐車場の獣人＝センタンの王将

今日もだが、明日はさらに、雪道だぞ。
凍結も多いぞ。
チェーンは迷惑だぞ。

よし、チェーンで行こうとするか。

あなたと、あなた以外の生命に危険が及ぶ可能性があります。

もう本州ならノーマルだけでOK

・実施すると危険になる書き込みはやめましょう。（釣りでは済まない。。。）

ちょっと聞きたいが
先週ツレとスノボ行ったときに自分が運転していって
雪が降ってブレーキ踏んでもABS効いてガキガキなっているので
道がアイスバーンモードだと理解して４WDに切り替えて長時間運転してたらツレが
「なんだおまえ？何でずーーーと４駆モードなんだよｗｗｗおまえチキンかよｗｗ」
って初めて笑われたけどほとんど無視して当然無事にゲレンデまで到着した。

俺がヘタレなの？乗ったツレがDQNなの？

>>346
この文章見た限りでは
ツレがDQNなのは間違いないかと・・・そのツレとはツルまないのが吉

>>345
岐阜、長野、新潟の道には雪はありませんｗ

>>346
お前が馬鹿だと言う事は理解した！

>>349
なんで？KWSK

これからは凍結個所が多くなって危ないぞ。
融けかかっている場所は最悪！！

>>351
どこがだよ？
北海道かよ？
お前の頭も最悪だろ？

山に行ったことがないだろ。

>>346
安全運転をチキン呼ばわりしている方がDQN。
無視して正解。

>>352
昼に融けた雪が翌朝凍るってことじゃない？

自分の知識や経験が乏しいことが原因なのに、
理解できないと、すぐ相手を馬鹿にする奴っているよな。

>>354
東北北海道以外でもう、本州のスキー場の駐車場で
たった標高500ｍくらいなら道路に溶ける雪がないだろ
仮に降っても日中に蒸発するし

土曜早朝に白馬と小谷の境目あたりのR148でトラック横転してたわ
テラアイスｗｗ

>>356
>仮に降っても日中に蒸発するし

この降ったものは、滑らないのね。

>>356
何で駐車場限定なの？
道路の日陰の所は蒸発せずに残るし、
雪が降らなくても雪解け水はいくらでも道路に流れ出るでしょ。

>>357-359
３月の記録的寒波に反応する馬鹿ｗ

>>357
真夏でも運転次第で横転するぞ(笑)

>>361
話の流れを読めない奴発見！！

>>362
主観のみで語る馬鹿発見！！

>>359
お前何で駐車場限定するんだよｗ
標高500ｍくらいまでの道路だろｗ

志賀高原や天元台のベースはもっと高いぞ。

>>364
駐車場限定の話をしたのは>>356なんだけど．．．

そもそも>>351で凍結個所が多くなって危ないぞ、って言っているのに対し、
>>352で北海道かよ？
って言ってるから、溶けた雪が翌朝凍るってレスして、
本州東北以外の駐車場標高500ｍくらいなら溶ける雪ない、
って言ったから、何で駐車場限定なの？
ってレスした訳で。

結局の所、
本州東北以外で標高が低くても、道路はｍだ凍結箇所はあるから危ないでFA。

必死だな俺ｗ

>>366


>>360

http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
おれハチのふもとにいえがあるけど・・・
こんなにも昨日雪が降ってきて迷惑だぜ！
まだまだ滑れるぞ！ハチは。

>>368
グロ注意

>>367


>>355

>>370

>>355が自分の知識や経験が乏しい馬鹿ってことでおｋ？

>>371


>>355

そうそう、チェーン否定派はチェーン経験がないんだな。
だから、知識や経験が乏しく理解できずに相手を馬鹿にするんだよね。

昔はスタッドレスがなく、高速も途中まで。
首都圏から雪山に行く為には、大型も通行していた
峠を越えねばならず、決死の山行きだったな。

スタッドレスが無い時代はスタッドタイヤが有ったんだがなｗ

しかし、買う馬鹿はおらずチェーンで峠越えだった。

>>373


>>355

>>373
だよな〜
昔はみんなチェーンだったもんな
バカみたいに何でも鵜呑みにしてスタッドレス買ったやつがファビョってるだけ

>>375
スパイクを過信してると泣きを見る。
すり減ったスパイクは最悪。
菅平の下りで360回ったことがある。

>>378
それならスパイクより劣るスタッドレスはどうなるんだよｗｗ

スタッドレスは圧雪路以外は滑るもの。下が氷の見かけだけの圧雪路などでは
登れない、止まらない。積雪、凍結した広い駐車場などでサイドを引き滑らせて
練習する。逆ハン、アクセルワークの練習、自分の車の限界値を知ることができ、
いざという時に最小限のダメージで済む....かもしれない。

>>380
圧雪路でも滑る

滑ってもチャーンより安定しているけれどな。

【 家 訓 】

四輪チェーンに勝るもの無し！

山奥でラッセルするならな。

人のいる場所では、迷惑度が最強だがな。

四輪チェーンが迷惑度が最強ってｗ

無知な馬鹿の方が迷惑度が最強だぞ^m^

そりゃ、
四輪チェーンで、それだったら、最強だろ。

某コテハンが自身の売名とワックス宣伝のために前スレを削除しました。
良識ある２ちゃんねるユーザーの方は管理人★の不祥事を御覧下さい。

☆Mt.Naeba総合35 苗場・田代・かぐら・みつまた☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1270316305/

次のシーズンに向けて、スタッドレスタイヤ代を貯めておけよ。

株主の権利として運営に準ずることができるようになります。
レスのリモホが見られるので、自作自演を見破れます。
株主が板を荒らしてもスレストになりません。
商売のために利用することも一定の条件内で可能になります。
センタン一派は株主の権利を悪用し、出る杭を打ち続けた結果、煤板は過疎化しました。
國母スレはセンタンがスノボを叩くため、立てました。
株主になりたければ、オフ会に頻繁に顔を出してください。
そのうち、株主が声をかけてくれ、株の買い方を教えてくれるでしょう。

160:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2010/03/24(水) 19:44:59
株数 ホルダー [ski]
8941
671
600 ヨートン●◆TtXyFopulE
404 (*´ー)
338 /= ・ w・)=　＜ うんはー
244 未来の禿◇zdvxvTVOPY
241
147 缶珈琲ファンド
111
90 （´・ ω・`）

161:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2010/03/24(水) 23:45:56
↑
この株って何ですか？

162:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2010/03/25(木) 00:04:11 [sage]
文字通り煤板の株です。
株数に応じて、削除やスレスト等の権利がもらえます。
レスキュー売人＝駐車場の獣人＝センタンの王将

4か月続いたスレが1000目前で不自然なスレスト

284:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2010/04/04(日) 00:00:40
1:11/25(水) 12:48
Mt.Naeba総合本スレです。
Mt.Naebaについて語りましょう。
真っ白に染まるように☆マークも白抜きです。

983:04/02(金) 11:10
やっぱり糞コテ自演のpart２より、こっちのほうが人気あるねｗ

984:04/02(金) 14:46 [sage]
獣人に嫌気がさしてこっちに戻りますた

☆Mt.Naeba総合34 苗場・田代・かぐら・みつまた☆
http://c.2ch.net/test/-/ski/1259120901/i
【五輪夢中】スス板で見たイタイ奴 52【五里霧中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1267406464/

１　駐車場の獣人◆0LNrJlykbUが売名とワックス宣伝のために
☆Mt.Naeba総合34 苗場・田代・かぐら・みつまた☆
http://c.2ch.net/test/-/ski/1259120901/i
に対抗して同タイトルのpart２スレを立てる。

２　しかし獣人の自演もむなしく、スレは過疎り本スレの人間に馬鹿にされたためキレる！
管理権がある獣人は本スレをスレストして落としてしまう。

３　落とされた本スレの主が
☆Mt.Naeba総合35 苗場・田代・かぐら・みつまた☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1270316305/
を立てると同時に獣人や先端（株主でワックス売人のスス板のゴミ）の悪事を暴き出す。

４　焦った獣人は削除人◆u9VVVlLawgになりすましてスレを荒らして規制をちらつかせて脅す
（普段はレスキューやクラフティの個人ワックス商店の抗争時に訴訟をちらつかせて脅す）

５　しかし獣人の自演はバレて逆に暴露コピペはヒートアップ！
獣人は◆u9VVVlLawgのトリップで運営板に泣きつく
★100406ski「株数に応じて削除やｽﾚｽﾄ等の権利がもらえます」ﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1270528220/

次のシーズンに向けて、スタッドレスタイヤ代を貯めておけよ。

タイヤ屋の犬ですね

ねこよりいいだろ。
わんっ。

俺はハイシーズンの志賀高原へも
ノーマル+金属チェーンだが快適だぞ

test

>>395
はいはい、
夏のハイシーズンね。

>>397
夏に金属チェーンが必要なのか？　あぁ！お前って発達障害者なんだな？わるいわるい、気にスンナよ池沼ｗ

>395が、そのぐらい黄印と思われているってことでしょ。
ゆとり？

俺も2月に夏タイヤ、チェーンで志賀行ったぞｗ

>>399
「黄印」と書く君が「ゆとり」でしょ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

ﾂﾏﾝﾈ

>>401
ゆとりだから反論はこの程度が限界だな。

と、ゆとり世代の戯言でしたｗ

と、馬鹿のひとつ覚えが繰り返されるのであった。

なんでもいいけどよ、後ろからレクサスが迫ってきたらどいた方がいいぞ。
ドライバー側では全く制御不能になる証拠ビデオが撮影された。
おまえら、死ぬなよ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/17695570/

おいらダンプだから気にしない。

>>406
ハンドル操作がまったくきかないってこえーな

タイヤとハンドルは、機械的につながっているのだから、
こんなことあるわけないだろ。

ハンドルは、バイ・ワイヤーではないぞ。

ネタ映像だな。

>>409　ドライブ・バイ・ワイヤーだよ。知らんのか？

それより・・・


>昨日より搭載しましたドライビング・レコーダー
>ついに決定的瞬間の撮影成功！！

うんさ臭さ全開じゃねーかｗ

レクサスの一部の車種はバイ・ワイヤーなんだよな。

カメラ搭載した翌日撮影ｗｗ
それに本当なら大問題に発展するはずだ

>>410
嘘はいかんぞ。
ただ、ステアリングの途中にCVT（無段階変速ユニット）が入っていてステアリングの切り方でギヤ比が変わるから
行きのギヤ比と帰りのギヤ比が違う場合が発生してその際はセンターがズレるんだよ。
センター修正中はセンターを合わせるためCVTに邪魔されてハンドルを切っても曲がらないだけだ。たぶん。

嘘を言い続ければ真実になると朝鮮人は思っていますｗ

>>414
原因はどうだっていいけど、ハンドル切っても曲がらないだけで充分にこえーよ。

>>416
トヨタ車でハンドル切っても曲がらない車が放置される訳ないだろ。単細胞ｗ

放置されてるからアメリカでも問題になってることすら知らないのか。

トヨタみたいに安いのは大丈夫。問題はレクサス。

最新のコメントに対する返事

この他にも映像では撮れませんが
この車は勝手に加速状態にもなりますし
フル加速してアクセル戻しても
１秒弱は加速状態が続きます

だって。怖すぎ。

>>418
何の問題？レクサスの件はやらせｗ

そもそも、事故が起こってない

拉致問題は存在しない

数年前に三菱自動車のスレで見たような奴をこのスレで見るとは。

ゲレンデで会った中国人は、中国に人権問題はない。あれはアメリカや日本のやらせだって言ってた。

>>425
君は中国語が話せるのか？ｗ

日本に滑りに来るような中国人は英語ぐらいしゃべれるぞ

>>422
悲惨な死亡事故が起こっているのを知らないのか・・・

雪だぞ。
スタッドレス履けよ。

>>428
はいはい、寝言は寝て言え朝鮮人

>>430みたいな馬鹿がいると、トヨタに対するイメージがどんどん悪くなる。
こういう奴が意外に他社の工作員だったりする。

>>431
悲惨な死亡事故のソースも示せない戯言より
トヨタのイメージが何故悪くなるのか、お前の脳内振りに脱帽だ

はいはい、寝言は寝て言え朝鮮人
真実なら、とっくに集団告訴が起こってるｗｗ

トヨタ車の問題を指摘すると朝鮮人扱いするからトヨタのイメージが悪くなる。

カローラ販売禁止

http://www.sanspo.com/shakai/news/100423/sha1004230830012-n1.htm

>>433
集団訴訟の準備してるみたいだよん

http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/17676193/

＞レクサス店が申すにはＬＳ６００のみならず
＞ＬＳ４６０はもちろんの事クラウン、マジェスタ、等
＞多くのトヨタ車のステアリング機能は全く同じシステムなんだそうです

国内に溢れるクラウン、マジェスタも同じで事故報告なしｗｗ

ヒュンダイ自動車が日本で負け逃げ帰りトヨタ憎しの朝鮮人が発狂してるだけｗ

>>435
トヨタ側によると、問題はフロアマットの固定が不十分

運転手が馬鹿なだけ(　´ゝ`)　ﾌﾟｯ

>>436
言うだけなら容易い。
実際に起こしたら尊敬する。
試験走行で不具合が起こらず
奴のみに起こるなら霊が憑いてるんじゃないか？ｗ

スバルならフロアマットの固定が不十分なんていう間抜けな不具合はないのに
トヨタなんか買っちゃうと大変だね

>>440
そんなことないというなら、トヨタが名誉毀損で訴えればいいだけのこと。
ビデオがネタ映像というならなおのこと。

>>441
スバルなんて少数派だからなｗ

ロールスロイスとかフェラーリも少数派だよね

>>444
金持ちは自己防衛に長けてるからなｗ

この話が本当ならマジェスタ、クラウンも同じだから事故が多発して大問題になってるはず

>>436
不具合車両1台で集団訴訟？頭おかしいやね

>>447
レクサスディーラーが代車に出したLS600hも不具合だってさ

結局、在日クレーマーに踊らされる馬鹿数名ってことだろ？

こういうキチガイって三菱のリコール事件の前にもいたんだよな。
そんなに大きな問題ならもっと大騒ぎになってるって言ってた。
騒ぎが大きくならないと問題を認識できない情弱。

>>450
在日クレーマー乙

是は是、非は非として公正な視点を保てるのが日本人の美点。
なんでもかんでもクレーマー扱いするような>>451が日本人とすれば、実に嘆かわしいことだ。

>>452
クレーマー扱いするようなってｗ
どこから見てもクレーマなのに是は是、非は非とみれない在日君

あの動画見て何とも思わないとしたら、どんな動画見たら問題があると思うのだろう。
在外外国人の考えることはわからない在日日本人の俺。

不具合なのは間違い無いが運転の仕方も酷くないか？
あの切り返しの仕方はありえない。

いっその事パワステ禁止にすればいいだろ。
不具合別にしてああいうハンドルの回し方している奴が偉そうな事を言うのが気に入らないｗ
可変ステアリングレシオを採用したドライブバイワイヤならああなるのも何となくわかる。
とは言えそんな車運転したくは無いが。
今頃中の人は無かった事にする方法を考えているだろうな。

普通に運転していれば問題にならないような不具合なのだろう。
だからたくさん走っているクラウンなどでも問題が出ることはない。
しかし、酷い運転であっても不具合がでないように設計することを
メーカーとしては求められるのが辛いところだ。
プログラムの変更で対応できるなら、整備で入庫したときに
こっそり直していくんだろうな。

>>456
18歳以上の知能があれば問題ないが
小学生並みの知能の奴にメーカーが対応って…無理言うなよ〜ｗ

そんな知能の奴にも運転免許を与えてしまう
今の運転免許制度にも問題があると思う。

>>406
789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/04/18(日) 15:15:37 ID:vyOqXkxR0
ハンドルのセンターがズレるのはVGRSの仕様ですっ。キリッ！！！

P.439参照 → http://gazoo.com/nvis/im/torisetu/7405/M60B61_5_3.pdf

という事のようです。

車としてアリエヘン。。。
丁OYOTA、酷すぎｗｗｗ

ずれることがあるってトヨタも認めてるのかよ。怖すぎるぜ。
お願いだからVGRSはオプションにして欲しい。
全車標準なんて絶対にやめてくれ。

仕様を理解できない頭の弱い朝鮮人には車は不要です。

>>461
チンパンジーは出てこなくていいから。

>>462
頭の弱い朝鮮人に発言権はありません
半島に帰りファビョって強姦でもしてなさい

>>463
他人の発言権を認めないということは、民主主義国家の国民ではないんですね。
主義主張が違っている人にも発言権は認めるというのが民主主義国家では
最低限のルールですよ。次に日本に来るときまでに勉強しておいてください。
あっ、一応あなたの国も朝鮮「民主主義」人民共和国でしたっけ？

>>460
GS460は標準装備だったはず。貧乏な俺はGS350しか買えなくて胸をなでおろしている。

>>464
朝鮮の人民に発言権がないのに日本ではあると？(　´ゝ`)　ﾌﾟｯ

頭の弱い朝鮮人らしい読解力には脱帽ｗ

取り敢えず「仕様」が理解できない馬鹿は死ねよｗｗ

>>466みたいなキチガイはスルーでお願いします。

現行のクラウンはVRGSって標準装備？

VGRSはアスリート3.5には標準装備。2.5は一部車種のみ。
ロイヤルにはなかったと思う。
標準装備されていない車にはオプションでもつけられなかったと思う。
まあ、こんな機能いらないけどね。

VGRS装着車は多いのに騒いでいるのは一人だけ'`,､('∀`)'`,､

高級車馴れしてない人にはパニックかね？

高級車にVGRS？　ロールス、ベントレーにそんなのついてたっけ？
100歩譲ってメルセデス、BMWまでランクを落としてもそんなのなかったと思うけど。

素性のいい車に無駄な電子制御は不要

>>472
軽に乗る君から見ればカローラも高級車だろ(笑)

>>472 ランドクルーザー・クラウンマジェスタ・レクサスを高級車と理解できないバカ

人によってはランクル、マジェ、レクサスを高級車と分類するんだろうけど
多くの高級車にはVGRSがついていないということは間違いないじゃん。

かつて高級車には4WSがついてるって騒いでた馬鹿がいたけど
今じゃ4WSなんてほとんど滅んでるんだよな。VGRSもそうなるんだろう。

>>476
人によってってｗ
ランクル、マジェ、レクサスを高級車と分類しないような
生活環境の人がこんな所に書き込むと思える君の脳内振りに乾杯ｗ

ランクルあたりだと、車に詳しくない人はトラックに分類するぞ。

普通のサラリーマンでも買えて、アパートの駐車場に停まっていても
違和感がない車は高級車っていう感じじゃないな。
ドンキや牛丼屋の駐車場でも違和感を感じさせないと高級車ではないな。
レクサスは高級車だろうが、ランクルやクラウンは高級車かといわれると微妙。
特に型落ちになると悲しくなるぐらいの安っぽさが漂ってしまって
買い換えずにいられなくなるのは、トヨタの戦略の上手さを感じる。
そういう意味でトヨタって本当に凄い会社だ。

貧乏から金持ちまでいる個人の主観は関係なくねぇ？
自動車業界にて「高級車」は分類されている訳だし。

レクサスは高級車ブランドってトヨタが言ってるから高級車。
普通のトヨタは大衆車。

ブランドにかかわらず車両本体価格で500万円を超える車は高級車でいいんじゃないかな

貧乏人のこうきゅうしゃ

コンパクトカー. ミディアムセダン. ハイオーナーカー. SUV／RV. スポーツカー.

ハイオーナーカー＝高級車？

>>482
だから、お前の主観はチラシの裏に書けよ

レクサスが高級車っていうのはトヨタが言ってることで個人の主観ではない
それに文句をつけるのは自由だがな

トヨタの中で選ばれた車だけが高級車ブランドであるレクサスから販売されている以上
レクサスになれなかった車って微妙だよな。オーナーは高級車と思っていても、
高級車の中の落ちこぼれという目で見られてしまうのは仕方がない。

>>406
これってセンターずれたハンドルを無理やりその位置でキープしてたら

システム復帰すると車があらぬ方向にすっ飛んで行くのかなwwwwwwwwww

高い車で、スタッドレスでなくてチェーンを装着している車の情けなさときたら、最大級だな。

ランボルギーニ・ディアブロのゴムチェーン装着車は情けなかった。
装着できるスタッドレスが販売されていないらしい。かわいそうに。

金持ちなんだったら雪山に行く専用の車ぐらい買えばいいのに

高い車を背伸びして買う貧乏人って結構多いんだよ
そういう人はセカンドカーを買う余裕はない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　//|　もしもし、オレオレ　　　　　　　　 |
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　// |　　 高速道路無料化するから 　　|
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ //　 |　　　　 民主党に投票よろしくｗ 　|
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　　＼__　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　ｸ　| |　プ 　//
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ　　　 Ｖ 　　ｸ　　　._________ 　　　　　　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ　　　ｽ　　　　| | ッ //
　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　____＿＿＿ 　　//
　 |::::::|｡0 　 　　　|:||:::/　　　　　　|::|　γ⌒´　　 　　 ＼ |:::|　　。 　　　.|:::::::| (＿＿＿_　　＼
　 |::::::|　,,,,ノ　ヽ,, |/|::|　 ,,...ノ ヽ.., |::|／／ ""´ ⌒＼　　）|:/..ノ　ヽ....,, 　ヽ::::|./　　　　　 丶　 |
　 r‐､!　 ＞　 ＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　 ｉ　） .| ＞ 　 ＜　　　|:::|(_...)　(...__　　〈　 |
　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　＞｀ ´＜　　 ヽ_.|
　　｀l ヽ　 ｀ Y⌒l´ .|　　 ｀ Y⌒l　i￣j::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　,（_人__）⌒　　　.|
　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ＼ ＼　｀ Y⌒ l__　.|　　 /　__人　　　　/　 l⌒Y ´　　　　　.|
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.|.l⌒ヽ＼_人＿ ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　.／ __人　　　　　ノ
　　 ／^l. 　　　/　/ ／^l. 　　/　// __ノ＼__/　　ヽ　＼.　 ヽ ヽ　　　　l^＼|　|　　　　　　　l^＼

>>493
それなら、スキーをやめればいいのにね。

そんなのは、迷惑で、横暴な奴にしか見えない。

自家用車でゲレンデに行く貧乏人同士なんだから優しくしてやれよ。
俺は金があったら、スキー用の車なんかに使わずに新幹線や飛行機のツアーでスキーに行くよ。
貧乏だから自家用車だけどよ。

>>496
「ツアー」って貧乏人の代表だろｗｗ

個人旅行行けるようになれやｗ

自分で新千歳空港からニセコまでのバス手配したりするの面倒だぜ。
その方が安いんだけどな。

>>498
タクシーで行けよ

バスが出ているのにタクシーを使うのは地球温暖化につながるので慎むべき

と、タクシー代が惜しい貧乏人が申しております。

スキー場には殆ど自家用車で行くのに地球温暖化？

そう思うならスキーするなよｗ

仙人みたいな生活をしろとは言わないが、各自がそれほど負担にならない範囲で
環境や資源の節約に配慮をするのは人間としてのマナーってもんだ。

新千歳空港からニセコまでタクシーで行ったことあるけど
深夜だったせいもあって40000円ぐらい掛かったな。
飛行機代より高いのには参った。

テレビ局が地球温暖化と騒ぎながら24時間くだらない番組制作するアホな論理と同じ

貧乏人同士が足の引っ張り合いをしている面白いスレですねｗ

>>504
普通、羽田から新千歳まで4万円で飛行機飛ばせないだろ。
お前の家のジェット機ってそんなに燃費いいの？
まさかJALとかANAみたいな庶民の飛行機に相乗りしたわけじゃないよな？

>>507
ニセコなんていう貧乏人も行くようなゲレンデに行く奴が
自家用ジェットなんか持ってるわけないだろ。
わざわざチャーターだってしない。
そういう富裕層ならプライベートゲレンデぐらい持ってる。

今年は、交換の年だから、
スタッドレス代を貯めておかなくちゃ。

>>509
どこの人？北国？雪有り県？

何年ごとに買い換えるのですか？古いのは夏用にするの？
それとも廃棄？

質問攻めですみません

509ではない雪なし県住民だが、3年ごとに買い換えで古いのは廃棄。
スタッドレスを夏に履くのは法的に問題ないとしても、危険度が高いと判断し
夏に履きつぶすということはしていない。

>>511
危険度は雪が無い冬でも同じだろｗ

一応、スタッドレスタイヤにも磨耗サインがあって
滑り止め効果が無くなってからもそのサインが出るまで余裕があるように思うんですが・・・

これって夏タイヤとして使っていいよってことではないでしょうか？

まあ、冬でも９割以上は乾燥アスファルト路面を走ってるんですがね・・・

>>512
夏と冬では路面温度が違うから、危険度は全然違うんだよ。

>>513
>>511も書いてるように、スタッドレスを夏に履いても法律的には問題ないよ。
安全基準は人それぞれ。残り溝が1.6mmになるまでタイヤを履き続ける人もいるし
5分山で買い換える人もいるってのと同じ。

>>514
馬鹿ｗｗ
路面温度が低い方が滑るｗｗ

>>510
>どこの人？北国？雪有り県？
都民

>何年ごとに買い換えるのですか？古いのは夏用にするの？
5年、4,5年目は気を使う、ただし発泡ゴム。

路面温度が高温になると柔らかさを感じるので、夏用にはしない。

保管は、屋内遮光。

だいたい5年で、スタッドレス使用限界マークが出てくる少し手前。

温暖な地域での積雪時
スタッドレスタイヤは0℃を数度下回る温度以下で本来のグリップ力を発揮する。
普段降雪のない温暖な地域において、まれに路面に積雪したような時には路面温度は
氷点下前後のためにタイヤ作動温度領域から外れるので、スタッドレスタイヤを
過信するとかえって危険を招くことがある。
　また通常のノーマルタイヤよりも1箇所にかかる摩擦が大きいため摩擦熱が発生しやすく、
夏にスタッドレスタイヤを装着して高速走行を繰り返した際にタイヤから火が出て
車両火災になったケースもある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4

>>516
その珍説をトーヨータイヤさんに披露して笑われておいでｗ

スタッドレスタイヤは、冬のアイスバーンに照準をあてて開発しているため、
マイナス20℃という低温でも硬くならないようなゴムを使用しています。
そこで、気温の高い夏場は、スタッドレスタイヤのゴムはさらに柔らかい状態になり、
濡れた路面での摩擦力が低く、滑りやすくなります。

http://toyotires.jp/tire/tire_17.html

滑りやすさはともかく、冬タイヤはうるさいから夏は夏タイヤにかえるわ。

どーしてお前等って馬鹿なんだ？

数シーズン履き硬質し山も無くなってきて
スタッドレスの役目を果たせなくなったタイヤを
新品のスタッドレスと同じ条件で考えるとはアホですか？ｗ

破棄する様なタイヤを夏に履くのと
スタッドレスの役目を果たせるタイヤを冬の雪のない道
どちらが危険かも分からない馬鹿ですか？ｗｗ

この池沼は山がなくなってきたら、排水能力が落ちるということすらわからんのか。
新品のときですら雨で滑りやすいというのに。
まあ、違法行為ではないのだし、この池沼が自損事故で死ぬのは勝手だがな。

スタッドレスタイヤ実験、雪道以外ではなかなか止まれず

北海道警が２７日実施した、スタッドレスタイヤを雪道や凍結路面以外で使用した場合の制動距離を、
通常タイヤ装着車と実車で比較する実験で、スタッドレスタイヤを装着した車の方が制動距離が伸びるという結果が出た。
道警は「北海道などの北国では年間を通じてスタッドレスタイヤを使うドライバーが少なくないが、
車間距離を十分取るなど注意が必要」（交通安全教育課）と話している。

実験はスタッドレスタイヤ（溝の深さ６ミリ）と通常タイヤ（同５．５ミリ）をそれぞれ装着した同型車２台を使用。
時速４０キロ、６０キロ、８０キロの各速度から停止するまでの距離を乾いた路面とぬれた路面で測定した。

その結果、各速度ともスタッドレスタイヤ装着車の制動距離は乾いた路面、ぬれた路面の両方で通常タイヤ装着車より
１０メートル前後長くなった。

道警によると、昨年の北海道での自動車交通事故の死者数は２７７人。このうちスタッドレスタイヤ装着車が関係した
事故の死者は１３３人で、４月から１１月までが５６人と４割を超えている。

夏にスタッドレスタイヤで走ることは、夏タイヤ＋チェーンで雪国を走ることと同様に
法律で認められた合法的な行為です。後続の車から、いつトロイなと迷惑がられても
気にせずノロノロ走るなら事故になることもないでしょう。

夏にスタッドレスタイヤで走ることは、夏タイヤ＋チェーンで雪国を走ることと同様に
法律で認められた合法的な行為です。後続の車から、こいつトロイなどと迷惑がられても
気にせずノロノロ走るなら事故になることもないでしょう。

>>522
軟化する新品が滑りやすいのは当たり前ｗ
スタッドレスとして効果がなくても溝はノーマル並みにある。
君の場合は読解力の無さが主因ｗｗｗ

さて、それじゃ溝が半分以下になり硬化したタイヤと
新品軟化しているスタッドレスタイヤ
雨の日はどちらがグリップが劣るんだ？

それも理解出来ないような知障はもう書き込むなよｗｗ

他のバカも「硬化し溝が減った」ことを考慮できないアホｗｗ

スタッドレスが古くなると、夏タイヤ並みに硬くなってグリップすると
思い込んでるキチガイがいると聞いてやってきました。

スタッドレスタイヤを長期間使用することにより、溝などが磨耗してきて特殊タイヤとしての機能を失った場合、
当然冬タイヤとしての使用限界に達しているわけですから雪道などでの使用は好ましくありませんが、
「以降は夏タイヤとして使用できる」という話も耳にします。
果たしてスタドレスタイヤは、使用限界に達しても夏タイヤとして普通に使用することができるのでしょうか？

結果から言いますと、答えは「ＹＥＳ」です。スタッドレスタイヤは、その性能として溝などのサイプ加工を
施した設計がなされていますが、その下側にある基盤のゴムなどについては原則として通常のタイヤと
同様のものなので、夏タイヤとして使用することは可能であると言えます。

しかしここで注意したいのは、あくまでこれは「夏タイヤの代用」的なものであり、通常のタイヤと完全に
同様の状態で走行が可能なわけではありません。スタッドレスタイヤは通常タイヤとして設計されたものでは
ありませんので、当然と言えば当然なのですが、特に高速道路などのような、タイヤに過剰な負荷がかかる
場所における使用に関しては、決して理想的であるとは言えません。

ＪＡＦの調査によると、スタッドレスタイヤの制動距離は通常タイヤに比べて１．５倍も長いという結果も得られています。
通常タイヤと同様の感覚で使用すると、普段とは違った不安定な挙動に戸惑うこともあるかも知れません。
急ブレーキや急旋回、レーンチェンジなどに適した状態にあるタイヤではないと言うことができるでしょう。
スタッドレスタイヤを夏タイヤとして使用するのであれば、タイヤに負荷がかかるような無理な運転は避け、
細心の注意を払いたいところです。

http://brainavi.net/159/161/

>>527
どこに夏タイヤ並みと書いてある？

＞溝が半分以下になり硬化したタイヤと
＞新品軟化しているスタッドレスタイヤ
＞雨の日はどちらがグリップが劣るんだ？

お前は本物の障害者だなｗ

劣化したスタッドレスを夏に履けば危険と思うなら
雪のない高速をスタッドレスで走るなよｗ

スタッドレス携行して雪道になってからチェンジしろｗｗ

ゴムが硬化する前にスタッドレスを買い換える人と
ゴムが硬化してからスタッドレスを買い換える人で
見解が違うんじゃね？
俺は前者なんだが、一度履きつぶそうとしたら
梅雨時になって滑りまくって怖かったから
諦めて夏タイヤに履き替えたわ。

>>530
誰もお前に何も指図してないのに、どうしてお前は他人に指図したがるの？
馬鹿なの？　死ぬの？　包茎なの？

>>531
俺もそれは分かる

しかし、それはまだスタッドレスとして使えるからだｗ

>>532
論破され反論できない馬鹿なガキｗ

スタッドレスの奴は、危ないからノーマル＆チェーンでスキーに行くな！！
スキーに行かない奴は、危ないからスタッドレスで高速を走るな！！

これ、両方とも正しいのに何故スタッドレスの奴は自分の事は
棚に上げ自己中にノーマルチェーンを批判するの？

ねぇ、どーして？ｗ

スタッドレスに夏タイヤ並みの安全性を求める派と
なんとか我慢すれば使える派が噛み合わない論争をしているように見える

>>530
まさにそのとーり！ｗ
雪のない高速をスタッドレスで走るのはとても危険だｗ
夏も冬もスタッドレスの高速走行を禁止しよう！ｗ

>530
激しく同い

このスレの結論
夏は夏タイヤで走ること
冬は雪のない高速道路では夏タイヤで走ること
雪のある場所ではスタッドレスに履き替えて走ること
以上

8年物のスタッドレスを炎天下で使ったら面白いように滑って思わず遊んでしまった。
そのままタイヤ交換に行ったけど。

>>539
雪はないけど凍結した高速ではどうしたら良いですか？

>>541
凍結した高速は通行止めｗｗ

>>540
8年も履いて「そのまま直ぐタイヤ交換」に行ったって…ｗ
この矛盾に気がつかないなら馬鹿というより白痴ですなｗ

>>541
凍結路では金属チェーン最強

>>543
チミには常識っつーもんがないのかな？
8年物といえば2008年製に決まってんだろ常考
1908年製の可能性もあるがその頃にはスタッドレスがなかった
8年も履いたと解釈するのは常識知らずと言われても仕方がない
さて95年物のシャトー・ラ・トゥールでも飲んでくるかね

>>545
惜しい。平成8年製。

>>545
それは読解力が劣ってるってことだねｗ

レクサスゴ件リコールです。批判してゴメンねｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274231512/-100

>>545
０８年物だろ常考

どうでもいい言葉遊びが好きだなオマエラ

>>549
常考って何？

ぢょしこうせい

じょうしこうえん

>>539

追加

アホは他人に迷惑かけずに自決する事

５５５

CRC-

>>554の冥福をみんなで祈ろう

>>539
添削

○　夏は夏タイヤで走ること

×　冬は雪のない高速道路では夏タイヤで走ること
　　　　→雪国や寒冷地ではダメです。南国ならOK。

○　雪のある場所ではスタッドレスに履き替えて走ること

そっそえけずり？

>>558
雪のない都会から行く奴が多いから
冬は雪のない高速道路では夏タイヤで走ること ＝◎

夏は夏タイヤで大人しく走ること。
冬は冬タイヤでより大人しく走ること。

雨の日、スタッドレスタイヤで低速・交差点進入でABS全開なほど滑るｗ

どこの製品だ。。。

雪道を走るに必要とされる溝深さゴムの柔軟さと、アスファルトを走るに必要とされるそれらの要件を比べれば、
すぐにわかりそうなもんだがなぁ。
でなきゃ、二つの磨耗基準があるわけなかろう。

雪で使えない＝性能低下＝夏もダメ、って単純な思考しかないんだろ。

スタッドレスとして使えなくなっても夏タイヤとしては使えるだろうさ。
でもそれは、車なんておんぼろの軽トラだって移動には困んねえだろっていう意見と一緒。
車に金かけたくなくて、快適性や安全性が劣るとしても構わねえならそれでいいだろうが
快適性や安全性のためには車に金かけていいと思ってる奴は使わないだけのこと。
俺はレグノを五分山まで使ったら新品に履き替えてる。
五分山でもレグノならそこそこの値段でオクで売れる。前回は4本で3万で売れた。

>>565
そういう意味で「使えない」と思ってる人ばかりじゃないんだけどなあ。
自分の基準がすべて、と思わないほうがいいよ。

全てではないだろうけど、過半数だろうな。

高性能車が夏場にすり減ったスタッドレス履いてるのほど
馬鹿なことはない。せっかくの高性能がタイヤのせいで台なしだ。
車の価値が100万は下がる。

福島県内の高速道路でのトラブル：（JAF福島支部）
　2006年度8月：137件（1月の約7倍）
　　スタッドレスタイヤが空気圧不足でバーストのケースが多い
　　柔らかいタイヤは暑い時期熱を持つと変形しやすく空気圧不足で夏タイヤより破裂事故起こりやすい

北海道警の実験：
　スタッドレスタイヤは夏タイヤに比べ制動距離が長くなる
　　60km/hで6.38m、80km/hで11.19m長くなった
　　柔らかさと溝の広さからブレーキが掛かりにくい
　　カーブを旋回する限界速度も低下する

夏にスタッドレスタイヤを利用する時は溝の減り具合にも注意を

１．古いスタッドレスは夏タイヤと同等に走れる。
２．古いスタッドレスは夏タイヤと同等ではないが、注意すれば使える。
３．古いスタッドレスは危険なので使うべきでない。

という意見に分類した場合、全員が２と言ってるようにしか見えないんだが
一体何を揉めてるんだ？　さっぱりわからん。

>>569
高速でタイヤのバースト事故は夏タイヤの方が遥かに多いのに
わざわざスタッドレスの例えを探してきてご苦労さんｗ

そりゃそうだろうな。
夏タイヤ履いてる車の方が圧倒的に多いんだから。
件数の問題ではなく確率の話だろ。

確率とかの問題ではなくメンテが行き届いていれば破棄するスタッドレスでもバーストは無い。

口蹄疫の牛を食べても人に害は無い。

確率とかの問題ではなくメンテが行き届いていれば20年落ちの車でも故障しない。

確率とかの問題ではなく適切な場所でチェーンをつければ夏タイヤでの雪道走行に問題は無い。

確率とかの問題ではなく破棄するスタッドレスで走行するとうるさくてたまらない。

確率とかの問題ではなく日数計算を誤らなければ中出しして妊娠は無い。

>>573
バーストした場合にはメンテが行き届いてなかったと言い訳
>>575
故障したときにはメンテが行き届いていなかったと言い訳
>>576
事故ったときにはチェーン装着のタイミングが適切でなかったと言い訳
>>578
妊娠したときには日数計算が間違っていたと言い訳
：

することが許されるならその通りです。

責任とらなくていいなら、言うのは簡単だわな。

>>568
大半の人は、走りの性能のために金払っているわけじゃなかろう。
収容力や豪華な外装内装や資産を誇示するために高い車を買っているのだよ。

>>579
「言い訳」の意味を理解できてないが、在日さんですか？

>>582
ここにいるのは大半が在日日本人ですが、あなたは在韓韓国人ですか？

>>581
今どき車で資産を誇示って、あなたの周囲には面白い人が多いようですね。
車なんて高くたって普通は1000万ぐらいでしょう。
家を選ぶときの金額からしたら誤差のうちです。

私の周囲にいる人は、走りの性能のために金払う人多いですよ。
雪道を走る性能のために四駆を選んだりするのは当たり前です。

>>565=568=584なんですか？
ものすごく矛盾するんですけど。
「金をかけるのが当たり前」とか、「オクで3万円で売れる」とか「車の価値が100万は下がる」とか書いた人が、
「車なんて高くたって普通は1000万ぐらいでしょう。 」なんて、信じられませんね。

「車なんて高くたって普通は1000万ぐらいでしょう。」って人は、
「え？新しいタイヤのほうが安全でしょ。なら、新しいの使うのが普通」
「スタッドレスって冬用なんでしょ？なら夏は使いません」ですよ。

在日日本人…
アホ丸出しだなｗ

金を話題にするのは貧乏人の証
素性はごまかせんよｗｗｗ

こんな所に集まってるはみんな貧乏人だよ

>>585
自分以外の人は全員同一人物だと思い込む人ですか？
一度精神科で診てもらってくださいね。

>>581
スポーツカーが売れず、ミニバンが売れてるこのご時世では
君の意見には一理あると言わざるを得ないな。

俺は使い古しのスタッドレスで充分と思ってるから
近所のタイヤ屋でただでわけてもらってる。
タイヤ屋は処分料が丸儲けだし、俺からは工賃が入るから
喜んで売ってくれる。

タイヤに金払ってないのに売ってくれるという言い方は変だな。
喜んでタダでくれると言うべきか。

ま、乗り方次第ということで。
絶えずグリップを意識しながらその範囲内で危険回避できる運転をしてるか、ってこと。
晴れと雨で車間やスピードや減速動作が変わらないような人は、夏タイヤにするしかないさ。

>>593
普通に走るなら気にする必要はない

普通に走っていて気にならないのは相当鈍い

>>595
また、お前かｗ
いい加減に日本語理解しろよｗ

>>596
いい加減な日本語書くなよｗ

今日の風呂はいい加減だなあｗ

すり減ったスタッドレスが夏タイヤと同等の性能っていうなら使うが
そうではないから使わない。

夏タイヤに少しでもこだわりがあって、ブリヂストンとかヨコハマとか
買う人ならともかく、夏タイヤには全くこだわりがなく、ハンコックとか
クムホでも充分と思ってる人なら、夏に摩耗スタッドレス履いても大丈夫。
そういう人は既に充分な車間距離を取ってゆっくりした運転をする
習慣がついていて、ロードノイズがうるさいにのも慣れているだろうから。

>>600
それ何て俺ｗ

俺の場合はわき見や居眠り、ぼーっとしたりする為の車間距離だがな。

俺はマンガ読むために車間開けてる。
雪道だとまぶしくて読みにくい。

>>602
渋滞している首都高走っているといるよなｗ
マンガ、新聞、髭剃り、色々と。

夏タイヤなんか買うよりiPad買って車内で使った方が楽しそうだな
カーナビにもなりそうだし

>>604
夏も寒いところなら、街乗り車なら冬タイヤで一年中でしょ。
減る前に使用期限が切れる。

南極大陸ならそうだね

もうすぐ6月。冬タイヤは雨に弱いから履き替えろよ。
間違っても冬タイヤで雨の日に高速道路なんか走るなよ。

>>間違っても冬タイヤで雨の日に高速道路なんか走るなよ。

スキーに行く時、雨の高速なんて珍しくもない。アホですか？アナタ。

珍しいよ。五日に一度ぐらいしかないよ。

それは、珍しいとは言わんだろ
安全に関わることで5度に1度もあれば、「普通のこと」

ネタにマジレスかっこいい

>>608
6月にスキーに行くなんて熱心だね。月山行くの？

スキーに行く時も雨になることは珍しくなく「普通のこと」。
スタッドレスは雨に弱い。
つまり、雪でもないのにスタッドレスを装着してスキーに行くのは
危ないことであるというのをよく認識しておく必要がある。
車間を充分にとって、制限速度は厳守すること。

>>612
真冬でも雪の降らない地域から行けば、拘束は雨天で山は雪になるのだ

>>607
つまり、
雨の高速走らなきゃならない状況なら、スキーに行くときもタイヤを途中で交換せよ、と。

>>614
>>607は5月下旬〜6月の話をしてるんだよ。
真冬の話なんてどこから出てきたの？

>>616
日本語読解力ない朝鮮人は書き込みをご遠慮願います

>>616
5月下旬〜6月というより、梅雨時の話をしてるんだろ。
北海道にはあまり関係のない話ではあるが。

>>616
ふ〜〜〜〜ん
同じ雨天走行でも、冬と夏では危険度が違うというのだね
へえ〜〜〜〜〜
知らなかった

ゴムの温度が違うからね

>>620
ほほう、
では、ゴムが暖かいほうが危険なんですか？
>>607の文章からして、冬の雨高速はOKで夏はご法度、って感じなんですけど

ゴムが熱くなると危険度は上がりますよ
冬より夏の方が危険度は高いです
どこまでが安全でどこからが危険かの線引きは人それぞれでしょうけど

で、どういう危険があるのですか？
少なくとも、夏の晴天時のほうが温度は高いと思いますが
それでもなおかつ、「夏の雨天は危険。スタッドレスはやめろ」とおっしゃる訳は？

最初から
「夏はタイヤ温度があがるから危険」と書いてあれば、>>620>>622も説得力あるんですけどねぇ。
「雨は」とあるから、夏の雨と冬の雨で違いがあるのかと思ったら、そうではなさそう。

タイヤ温度が上がりすぎて危険になるのは、バーストとかの可能性でしょ？
なら、晴れのほうが雨天より危険となる。
にもかかわらず、>>607は「雨に弱いから履き替えろよ」とある。
「タイヤ温度が高い雨は危険」という理由があればつじつま合うんですけど、その理由が思い当たらないんですよ。

雨の時は、
タイヤが暖かいのと、
タイヤが冷たいのでは、
どちらが制動距離が短いのだろう。

柔らかいほうがグリップしそうな気もするし、
硬いほうが、排水性がよい気もする。

>>624
細かい話は>>607本人に聞いてください
私がしているのは冬の雨より夏の雨の方が滑りやすいということだけです
タイヤの温度が上がって危険になるのはバーストの問題だけではないですよ
温度が上がると柔らかくなって変形しやすくなる結果としてグリップ力が落ちます
温度が高いときの方がABSが作動しやすいという経験はないでしょうか

スタッドレスタイヤの履き潰しをしたことがあるという方は多いと思いますが、実は夏場のスタッドレスタイヤ装着で交通事故が急増しています。
これはスタッドレスタイヤの普及により夏場のスタッドレスタイヤの装着率が年々増えているからです。
そこで濡れた路面でのラジアルタイヤとスタッドレスタイヤの制動距離を比較してみましょう。

* 夏タイヤ(残り溝約5mm、約40%摩耗)で時速60km/hからブレーキをかけると制動距離は18.6m で、時速80km/hでは、33mの距離で停止。
* スタッドレスタイヤ(残り溝約7mm、約30%摩耗)で時速60km/hからブレーキをかけると制動距離は22.5m で、時速80km/hでは、41.6mの距離で停止。
* スタッドレスタイヤ(残り溝約10mm、新品タイヤ)で時速60km/hからブレーキをかけると制動距離は25m で、時速80km/hでは、44.2mの距離で停止。

http://fseibi.jp/document/tire/

スタッドレスの場合、新品より摩耗したタイヤの方が雨に強いらしい。

>>622
よく夏に、天気予報で言ってるネッタイヤってヤツか。

ネッツトヨタがどうしたって？

>>626
主張の異なる人が途中から入るのは、迷惑ですよ。

＞温度が高いときの方がABSが作動しやすいという経験はないでしょうか

これはわからないですね。
そもそも、ABS作動させることなんてありませんから。
装置なしの車ではロックする状況でしょ？
そんな運転しません。

普通は、
温度が上がると柔らかくなって変形しやすくなる結果としてグリップ力が強くなります、って考えるのが普通だと思うんですけどね。
路面に強く食い込むわけですから。
上がりすぎると、ゴム自体の強度が落ちますが、そこまで上がるようなら磨耗も相当なものでしょ。

レース用タイヤで、ソフトにするかハードにするか迷うのは、そのためでしょ。
ソフトはグリップは良いが磨耗が早い。ハードはその反対。
硬いほうがグリップが良いなら、迷わずハードを使います。

とにかく、硬いほうがグリップが良い、というのは初耳です。

で、あなたの意見は、
夏の雨と冬の雨を比べた話ですか？
それとも、夏の晴れと夏の雨を比べた話ですか？

630
一番下の段落、削除。

>>630
主張が異なっているわけではありませんよ
雨に弱いのは事実で>>607は履き替えろと言ってますが
私は安全の線引きは各自の判断と言っているだけの違いです
ちなみに自分では履きつぶしのときに夏でもスタッドレスを履きます
自分では自己責任で履きますが同じことを大丈夫だよと言って
他人に勧めるつもりはありません

私の運転では夏タイヤならABSが作動することはほとんどありません
冬にスタッドレスを履いていてもあまりABSは作動しません
でも夏にスタッドレスを履いていて雨が降っていると結構作動します

タイヤのゴムは柔らかければグリップが上がるというわけではありません
夏にスタッドレスを履いたときの注意点については
トーヨータイヤのサイトを参考にするといいでしょう

http://toyotires.jp/tire/tire_17.html

>>632
「そこで、気温の高い夏場は、スタッドレスタイヤのゴムはさらに柔らかい状態になり、濡れた路面での摩擦力が低く、滑りやすくなります。」
に大いに疑問が残りますが、メーカーの発表だから、一応、信じましょう。
でもねえ、実際問題、夏と冬で雨天時のグリップが変わるなんてのは、スタッドレスか夏タイヤかの差に比べたら微々たるものですよ。

私はどんなタイヤをどんな環境で使っても、ABSを作動させることはほとんどないですね。
なぜなら、グリップに応じた運転をするからです。
あなたはいつも同じ運転で、「何を使っても大丈夫」って運転なんじゃないですか？

>>633
あなたはタイヤがグリップする範囲内で極力安全な運転を心がけている人なのでしょう
裏を返せばそれぞれの状況でのタイヤのグリップ限界を体験した機会は少ないのではないでしょうか
微々たるものという差ですが体験すると意外に大きな差に感じるものですよ

>>634
それは、滑ってから、あるいはABSが作動して初めてグリップ限界がわかる人の感想ですね。
そういう人は、０か１００かでしか感じないから。
だから、あなたのようなタイプは、最初から夏の雨スタッドレスに合わせたドライビングを心がけていればいいんです。
私は、普通のブレーキングやコーナリングで十分にわかりますから、そんな心配はありません。

メーカーはあのように書いているけど、多分、夏の雨に制動距離が伸びる理由は、夏の晴れとまったく同じですよ。
同じ条件で接していたら、ゴムが柔らかいほど摩擦係数が小さくなるなんて、考えられません。

超能力者現る！

世の中には凄い人がいるんだな。
タイヤメーカーの人よりゴムの特性に詳しくて、滑らなくてもタイヤのグリップ限界がわかるなんて凄すぎる。
こういう人なら衝突安全試験なんかしなくても、乗っただけで車の衝突安全性がわかりそうだ。
避妊具をつけなくても、自分の耐射精限界を把握してきっちり体外射精して、子どもができちゃったりすることもなさそう。
こういう人が鳩に代わって首相になったら、世論調査なんかしなくても国民の気持ちを
しっかり理解していい世の中にしてくれるんだろうに。

>>635
ABSが作動したりタイヤが滑ることを極端に嫌う人がいるのはわかります
でもABSのようなデバイスが作動したからといって危険というわけではありません
TCSなんて雨の日に踏切を比較的ゆっくり通過するだけでも作動してます
教習所の教えの通りにコーナーリング中にブレーキを踏まないという運転をする人もいれば
コーナーリング直前からブレーキを踏んでコーナーリング中にもブレーキを踏み続け
前輪の荷重を強くした上で安定してコーナーリングをするのを好む人もいます
ドライビングスタイルは人それぞれですし安全の基準も人それぞれです
ただ言えることは夏に雨が降った時にスタッドレス装着車を運転するときは慎重にということです

>>637
実際にはごくわずか微妙に滑っているんだけどABSが動作する直前という瞬間があります
そういうのを敏感に感じればABSが動作しなくてもタイヤのグリップ限界はわかります

>>637
避妊具をつけなくても〜以外は、たいていわかりますね。
転がり物については、仕事でそこそこ勉強したから。

タイヤってのは、常に滑っているんですよ。
加速減速カーブのみならず、直進時でも微量。

630を書いたあとで、レースタイヤはスリックだからグリップに対する剛性はものすごく高い、ここがスタッドレスと大きく違うところだ、って気づきましたよ。
高校の物理では摩擦力は垂直応力に比例、となっているけど、実際は応力が大きくなるほど係数は小さくなります。
これにより、接地面積が狭くなるほどグリップが低下する、となる。
これが、タイヤが変形するとグリップが低下する理由。
ついでながら、タイヤと路面は、転がり摩擦といって、静摩擦と動摩擦の中間です。

冬の凍結路面は簡単にABS作動するが、なにか？

どちらも大した違いはないんじゃね。

相変わらず運転も読解もローテクなんだね 話にならないや

>>640
君はアスファルト表面とタイヤゴムとの境界摩擦でしか考えていないから駄目なんだよ

>>643
お前の自己紹介は読み飽きた。

>>644
オマエのダメなとこは自意識過剰な部分だな

治ればコテやめてるだろう・・・　　お大事に

まだ、絶版車に乗ってるんだ。。

な　ん　だ　こ　れ　は
http://www.youtube.com/watch?v=3hcAmBkcbUo&feature=related

１．どの車にも起こり得る不具合
２．この車だけの故障
３．アンチトヨタによるヤラセ映像
４．ポルターガイスト

さて、正解は？

４…かな？

５．仕様

６.新手の○○鷺

７　クレイマークレイマー

８、山田君が後部座席で子づくりにはげんでルー大柴

スタッドレスが5年を越えたので、この夏は履きっぱなしにして、次の冬に交換するつもり。

東京なので夏はあまり乗らないし。

もちろん気をつけて運転しますが、私のまわりに寄らないで下さいね。

>>655
5年も乗るの？
最低でも3年で乗り換えろよな

だよな　嫁も3年で乗り換え出来たらな

3年じゃ、スタッドレス分の山の半分も減らないし。。。

山は減らなくてもゴムが硬化し効果が薄れるのよ
わかりまちたかボクちゃん

5年目過ぎても、スタッドレス分の山が3部以上残っていますし。
実際、今でも雪道で不満がないですし。
一皮むけた新品と比べれば、性能が落ちますが、比べれば、、です。

毎回、不満がないけど、6年目はやめよう、替えよう、って感じなんですが。

ちなみに、鰤です。冬以外は、空気圧を落として、室内保管です。

メーカーの違いで、4年目から危なくなったりするのでしょうか。

皮が剥けているのがいいとか、硬いのがいいとか色々だからスキーにしたらいい

安物はゴムが硬化するけど
ブリは余り変わらんよ

変わってブリになったんちゃう

ゴムの柔らかさをオイルに依存しているタイヤは3年でオイルが抜けて
硬化するが、発泡ゴムを使用しているブリは3年で硬化しない
…と、かつてモーターショーでブリの説明員から聞いた。

>>664
ゴムである限り硬化するわい

>>665
ヒント　「3年で」

>>666
3年間は劣化しませんって？
お前のような馬鹿もいるんだなｗ

だからハマチからブリ

馬鹿ｗ劣化するのに成長してどーすんだよアホｗｗ

>>659
バカだなｗ　確かに硬化するけど　まだまだ大丈夫だよｗｗｗ

そんなことぐらい自己判断で大丈夫。　わかった？おせっかいな僕ちゃんｗ

>>670
貧乏人の主張ですね

金持ち以外はすべて貧乏人なのね。。

>>667
その書き込み読んだら、3年間では使えなくなるほど
劣化しないって言ってるんだってことぐらい
幼稚園に通う前のガキでもわかるぞｗ
3年間全く劣化しないって読んだのは坊やだけだぞｗ

と、貧乏人が涙を拭きながらの反論でした

ブリからハマだ

イナダ→ハマチ→ブリだよ

劣化を成長に例える>>668はバカｗ

ハマチの方がブリより刺身はうまいんじゃね？

ブリヂストンからヨコハマなら劣化だろ

>>679
キサマ〜！ヨコハマに謝れっ！！！！！

今の車にあと3年乗りたいと考えているのですが、
鰤以外の3年後は、鰤の5年後ぐらいの性能と思っていいでしょうか。

鰤は高いのと、故障などで今10年越えの車に、あと5年も乗れないと思うので。

3年ならヨコハマでもトーヨーでもファルケンでも大丈夫だよ。
国産ならどこでも問題なし。

って、問題のあるものを売ってるのか？ｗ

韓流タイヤだとどうだか知らん

賠償問題を考慮すれば問題のあるタイヤを販売するわけないぞ
しかし、特ア産は怖い。けど韓国の方が寒冷地だから…どうかな？

みなさま、ご回答ありがとうございます。
今年の冬は、鰤以外も視野に入れて検討することにします。

賠償問題を考慮すれば問題のある商品を販売するわけないぞ
と考える人は世の中に欠陥商品が存在しないと思ってるのかな。

>>687
賠償金が必要になるような危険を冒してまで不良タイヤを販売する会社があるのか？

>>687
欠陥商品と判明しているに関わらず
売るのは、お前の様な朝鮮人だけ。

>>688
お前が韓国メーカーのスタッドレス買うのは勝手だ。
でも、俺の後ろを走るんじゃねえぞ。
俺の車に追突した車のタイヤがキムチ臭かったらただじゃ済まさねえからな。

>>690
韓国製のスタッドレス日本で売ってるのか？

ハンコックとかクムホって韓国メーカーだと思ったが違うの？

クムホはベンツその他世界各国メーカーの純正だぞ
690のような馬鹿は韓国製品は世界で認められてると知らないんだな
特に家電はアメリカでは��1で日本産は負け組

てめえみてえなのをアメリカの犬って言うんだ。覚えとけ。
馬鹿なアメリカ人は騙せても、賢い日本人は騙せない。

日本も輸出立国だからねぇ。

本州と北海道ですら雪質は大幅に違うんだから
韓国の雪用に作られたタイヤより日本の雪用に作られた
タイヤの方が日本で使うには安全な気がする

レースする訳じゃない雪道程度なら、どこのメーカーでも大して変わらん
怖いのブラックアイス。
初めて車持ち込んで北海道行った時、気温マイナス25度で
交差点付近のブラックアイスはスタッドレスで磨かれ止まれなかった＿|￣|○
先頭だったから交差点の中で停止し事故も起きなかったが
2番目だったら完全なオカマを掘りカーリングだった。
因みにブリジストン製

確かにそれぐらい下手なら何履いても変わらんな。
素直に金属チェーンつけろ。

と、貧乏で北海道に行けない人が妬んでますｗ

貧乏は事実だが北海道に住んでるからわざわざ行く必要はないのだ。

道民がみんな>>697みたいな腕前なら、北海道は事故だらけになるわけで。
スタッドレスの違いさえわからないのは、相当鈍いんだろう。
特に北海道では雪道の運転はやめたほうがいい。

>>697
ブリジストンなんていう偽物を使うのが悪い。
ブリヂストンを使え。

鳩山が嫌いだから、ブリジストンは使わんよ

>>701
お前は道民って言うだけで生まれつき雪道運転のエキスパートと思ってんの？
みんな最初は初心者なんだぞ〜〜アホな事言うなよｗｗ

>>704
ゴンドラで一緒になった苫小牧の人は
雪の峠道超えるの嫌だから、ツアーバス以外では来ないって

>>705
それって、首都高が怖いって言う初心者＆田舎者と同じだねｗ

>>704
お前、馬鹿だろ。

北海道の方は、カーリング状態にどう対処しているのですか？

>>707
涙を拭けよｗ

>>704
>>697のどこに初めて雪道を運転と書かれているんだ？
初めて車を持ち込んで北海道に行ったとしか書かれていないが。
もし初めて雪道を運転したのなら、そんな奴の意見は参考にならない。

>>710
自家用車で本州のスキー場通い歴7年
北海道5年ですが何か？

>>711
たった7年？　かなり若い人なのかな？

せめて雪道運転歴が20年はないと参考にはならんなあ

>>712
可哀想に足算もできないの？ｗ

本州のスキー場へ7年通い、北海道移住5年なら問題ないだろ

12年じゃ微妙だな。やっと初心者脱出ってとこだ。

>>714
君は>>697だろ？　北海道に車を持ち込んだとしか書かれていないのだから
移住したとは思わないだろ。>>711の書き方だと本州で7年運転して
そのうち5年は北海道でも運転したと解釈されても仕方ないよ。

18歳で免許取った道民は30歳で初心者脱出なのか？ｗｗ

697と711は別人じゃね？　697みたいに鈍臭い奴が北海道に移住して
5年間無事に生き延びるのは奇跡に近い。

【おねがい】いい年してムキに【ならないでね】

いい年してムキムキです。ごめんなさい。

歯茎ですか？

いい年ですがまだムケムケせずかぶってます。切った方がいいですか？

根元からざっくり切っちゃってください

スタッドレスをやめるか、男をやめるかですね。

どちらにしてもゴムつけなくて良くなるね

いっぽんっ。

スタッドレス代、ためておけよ！！

パイプカット代、ためておけよ！！　生でヤリ放題だぜ！！

病気もらう確率もおまけか

風俗には行かないので特定少数としかやらんから問題なし

>>731
その女が不特定多数のチンコ咥えてたら大問題ｗ

剃りゃあそうだが、あんまり心配したら頭がパイパンになるお

このスレも鮮度が落ちたな

2010年日本冬用タイヤ購入店満足度（WT-RSI）調査(PDF)
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2010/2010JapanWT-RSI_J.pdf


2010年日本冬用タイヤ顧客満足度（W-TSI）調査(PDF)
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2010/2010Japan_W-TSI_J.pdf

ミシュって、鰤よりいいのか？？

ミシュランの良い所

１．ドライ、ウェット路面での高速走行に国産スタッドレスよりは強い。
　　（ここ数年のモデルだとあまり差が無い）
２．雪道でのドリフト練習に使いやすい。
　　（滑らせて走った時のコントロール性が高い）

トーヨーX-9とか何とか
ダンロップDS-3
ブリヂストンMZ-03
ミシュランドライス
ヨコハマIG30
この5種を使った限りそんな気がした。

乾燥路と雪に強いミシュラン、凍結路に強いブリヂストン。
減りにくいミシュラン、硬くなりにくいブリヂストン。
お好みでどうぞ。

他は駄目だってことで　お毛か

そんなに多くのメーカーの製品を数年の間に使ってみる機会のある人は稀。

雪道で、
ミシュは、ズリズリ滑り続けていて、
ブリは、比べれば限界が高く、それを超えるまでは滑らないってこと？

ブラックアイスならともかく、普通の雪道ぐらいならほとんどのスタッドレスは
ズリズリ滑ったりしない。

ダンロップDS-3からブリヂストンMZ-3に変えた時だけは驚いたよ。
ミシュランのドライスとの差も確かに有った。
ただミシュランの方が滑り出してからのコントロールが楽だったと言うだけ。

人にお勧め聞かれたらとりあえず鰤にしとけと言ってる。
ただIG30の出来はかなり良い。（ドライスの古さを感じさせる位）
REVO2との比較をしていないので何とも言えないが。

IG20とREVO1ははっきりREVO1だったが、IG30とREVO2はどちらも乗ってないので
何とも言えないなあ。IG30がIG20よりずっといいという話はあちこちで耳にする。

雪道初心者だが、チェーン付けてれば夏タイヤも冬タイヤも変わらないんじゃないのか？

４輪全部にチャーンをつければな

>>745
無知な馬鹿は喋んなカス

夏タイヤ＋４輪チャーン　＝　冬タイヤ＋４輪チャーン

夏タイヤ＋２輪チャーン　＜　冬タイヤ
夏タイヤ＋２輪チャーン　＜　冬タイヤ＋２輪チャーン

>>746
文盲　乙

ＦＲで夏タイヤ＋２輪チャーン　だと止まることができない

中国人をタイヤに巻きつけると雪道が走れるんだ

>>749
俺はノーマルFR2輪チェーンで各地のスキー場に行ったが止まれるし無事故だｗ

そりゃ周りの迷惑考えずにゆっくり走ってればなあ

>>752
雪道で飛ばす馬鹿は死ねよカス

>>752 スタッドレスでも初心者は周りの迷惑考えずにゆっくり走ってるがな

>>753
幾らゆっくりって言っても限度があるだろｗ

むしろ異常にのろいのは抜きやすいからそんなに迷惑でもない。
中途半端が一番邪魔くさい。

直線だけ速くなる奴も非常に迷惑

では、ココで質問ですが迷惑が掛かる「遅い」とは何キロ？

凍結及び圧雪道路で
高速＝？
国道＝？
�@　30Km
�A　40Km
�B　50Km
�C　60Km
�D　70Km
�E　80Km
�F　90Km

高速＝15〜20ｋｍ/ｈ
国道＝10〜20ｋｍ/ｈ

雪道の状態にもよるので何とも言えない

自分が先頭で、自分の後ろが数珠つなぎのときは迷惑が掛かっていると心得よう。

>>759
何いってんだよｗ　走った方が速いだろｗｗ

俺が思うに高速は60Km　国道は40Km
しかし、俺は空いていれば高速100Km 国道60Kmくらいだな。

>>762
オマエは本当の凍結路を知らないらしい・・・

>>763
あ〜ぁ考えるだけで身の毛もよだつ

本当の凍結路だと、かすかにブレーキを踏んだだけでABS効きまくりでビビる。

>>763

道央の凍結路を100Km以上で旭川まで行きましたが何か？

観光バスでも80Kmだぞｗ

お前の様な奴が周りに迷惑を掛けてるるんだよ

少しは自覚を持てよ運転弱者ｗ

>>765
そりゃ、夏タイヤじゃ、、そうなるでしょ。。

>>767
いや、一年目のREVO1使った場合の話なんだが。
こりゃチェーンつけなきゃ駄目だなと思って何とか車を停めて車外に出たら
歩くのさえ大変なぐらいのツルツル路面だった。
あんな経験は20年の雪道走行経験の中でも一度だけ。

>>768
地方の経験なんてアテにならないと実証ｗ
北海道なら珍しくもない
それでもチェーン巻くのは宅配のトラックくらいだぞ

間違っても、君は北海道で運転するなよ

>>769
北海道では何度か運転しているが、意外に走りやすいよ。
気温が低すぎて水分がないから凍ってても滑らない印象。
中山峠は快適に走れて楽しい道だね。

>>770
水分が無けりゃ凍らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乾いた氷は滑らない　ｂｙ青島

>>772 馬鹿

>>773
ヨコハマタイヤに喧嘩売るなんていい度胸だ

>>772が馬鹿なのにヨコハマは関係ないだろう

>>774
ヒント：摩擦

「乾いた氷は滑らない」というヨコハマタイヤの宣伝知らないの？

知らん。いつの話だ。

CMはしってるが「ｂｙ青島 」はないだろ。

単なる企業のキャッチフレーズを…ｗ
それが真実ならマイナス20度〜30度の富良野辺りじゃノーマルでOKになるぞ

濡れている氷より乾いた氷は滑りにくいだろｗ

雪原は滑らなくても走りにくいんだよ。砂丘が走りにくいのと一緒。
だからスタッドレスとかオールシーズンが必要になる。

オールシーズン
ｲﾗﾈ

オールレイズン
ﾅﾗｲﾙ

干しブドウ、ﾆｶﾞﾃ

今年のスタッドレスの新製品は何ですかね？

ないのか？

そんなに無理して値引きの少ない新製品買わなくたって、REVO2とかIG30あたりの在庫品買っとけば充分。

スタッドレスのより良い性能は保険だから、あまりケチりたくない。。

>>788
このクソ暑い日にｽﾀｯﾄﾞﾚｽとか何言ってんだよバカ

梅雨が明けたらスタッドレスの準備じゃ

>>789
わかります。
何事も計画性がなく、行き当たりばったりの底辺人生を歩んでいるのですね。

高が雪遊びの為に
真夏に冬の準備に備える事を
「計画性」とは言わず単なるアホかキチガイｗ

>792

ま、それはある意味正論か
冬のために資金を貯めるとかしたほうがいいな
真夏に買ってひと夏寝かす、意味もなく劣化させてなにが楽しいのか

資金貯めなきゃスキーに行けない貧乏人も哀れだよね

>>792
そんなに、自分の人生を威張らなくていいから。。
いたいよ。

と、キチガイの主張でした

さらしあげ

REVO GZ のサイズ展開を増やしてほしいなぁ。

　

８００

2010.7.29

スタッドレスタイヤ「アイスガード トリプルプラス」発売
ヨコハマ・スタッドレスタイヤ史上最高の氷上性能にエコ性能をプラス

http://www.yrc-pressroom.jp/html/201072915tr001.html

先シーズンは、
暖冬予報が外れたけど、今年はどうだろう。

今期はどえらいことになる予感する。　理由は４シーズン前とパターンが似てる。

夏タイヤ+チェーンでとろとろ走ってる奴も迷惑だとは思う。
でも、圧雪ゾーンのない凍結路でガンガン飛ばして追い越ししまくる車は
もっど酷いと思うわ。迷惑なうえ、アホ。

上のほうで凍結路で100km/h出せることをさも誇らしげに語ってる>>769。
頭にウジ沸いてるんじゃねーの。
凍結路なんて事故のリスクを最小限に抑えて運転することがなんぼだろ。
事故したら、自分はおろか家族、友達、恋人、第三者を殺すんだぞ?

何が　
>道央の凍結路を100Km以上で旭川まで行きましたが何か？
だよ。。
お前は凍結路以前に人殺しになる前に車乗るな。

と、馬鹿の主張でしたﾁｬﾝﾁｬﾝ…

ピレリ、スタッドレスタイヤに12サイズ追加
http://response.jp/article/2010/08/09/143884.html

ヨコハマ史上最高の氷上性能---ランフラット・スタッドレスタイヤを新発売
http://response.jp/article/2010/08/09/143872.html

＜ラニーニャ現象＞気象庁が発生と発表　今冬寒くなる可能性
8月10日19時19分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100810-00000065-mai-soci

>>765
本当の凍結路だと、かすかにアクセルを緩めるだけでロックするんだよ。

しかも氷の上にうっすらパウダが積もるとＡＢＳなんてぜんぜん効かない。

ＡＢＳがまったく作動しないんだよ。わかる？　メッサ恐ろしいんだよ、凍結路ってのは！

幕張メッサ

>>809
単にお前の車がボロ車だからだよｗ

ABSが作動しないってどういうこと？？

壊れているのでは？

ABSは、凍結路で止まるための装備ではないからね。
タイヤをロックさせないようにして、ハンドルが効く状態にする装置。

>>812
君がABSの作動しない状況を知らないだけなんだよ。
知らないのに偉そうに、知ったかするのは、恥ずかしい。

ブレーキ
↓
タイヤがロック
↓
ABS作動、ブレーキ緩める
↓
摩擦が少ないので、タイヤは回転しない。
（メカニカル的なロスのほうが、氷との摩擦力を上回る）
↓
ABSはタイヤがロックしてると判断し、ブレーキを緩め続ける。

つまり、ブレーキが全く効いてないない状態で、
何メートルも進み続けることになる。

わかったか、ばーか

ABSは作動してるだろトンマ

>>813
単にお前の車がボロ車だからだよｗｺﾋﾟﾍﾟ

そういう状況は、まともな車で、まともなスタッドレスを履いていればありえないだろ。

まともじゃないことを反省してね。

>>813
まぁ、すぐにバカとか書く奴は、アレだな。

>>813
>ABSはタイヤがロックしてると判断し、ブレーキを緩め続ける。

こんな異常な制御をしている車ってあるの？
ある一定時間以上ゆるめた場合は、フェイルセーフのために、
ブレーキ圧を、再度、増加させるのがまともな制御だと思うけど。

ＡＢＳとか笑っちゃうよな
特に雪道じゃいらないい装備

>>813
脳内　乙

盆も終わったしそろそろ冬タイヤの準備か

>>812
教えてあげよう


日中、温度が上がって雪が溶け路面が濡れる
　　　　　　　↓　
夕方から温度が下がって　濡れた路面が鏡のような氷に変身する
　　　　　　　↓
さらに温度が下がり氷の上に粉雪がふわっと積もる
　　　　　　　↓
下り坂の路面。　その上でABSブレーキを踏む
　　　　　　　↓
ＡＢＳは正常に作動し、粉雪の上で完全停止する
　　　　　　　↓
しかし粉雪の層は氷の上で滑りはじめる（完全停止した車を載せたまま）

　　　　　　　
こんな感じ
山からの帰り道何度もこの状況に出くわしたよ

FRの車で、アクセル緩めただけでスピンとか
経験してない奴には、なんぼ言っても無駄だし、
理解してもらう必要もないよ。

どうせ、
自分の居住地から遠く離れる旅行なんか、できっこないような
貧乏人なんだろうから。

自分の縄張りで、調子こいてればいいんだよ。

と、無知なオッサンの主張でした

824　何が悔しかった？

>>822
「ＡＢＳは正常に作動し、粉雪の上で完全停止する」
と自分で書いておいて、ABSがまったく作動しないという言う意味が全く理解できない。

>>826
ああ、そこ書いた後で突っ込まれると思ったよｗ
案外すぐ出てくるもんだな

ＡＢＳは粉雪層の上に対しては正常に作動しているが、
氷の面に対してはまったく作動していない

　　　　　　　　　　　・・・と解釈してくれ　

ま、結局は正常なＡＢＳなわけだが・・・・

ポンコツは大変だな。

巻き込まれたら困るから、雪国に来ないでくれ。

まぁ、ポンピングブレーキに馴れた無知で貧乏なオッサンにはＡＢＳが理解不能なんだｗ

>>829
一番理解してないのはオマエｗｗｗｗｗｗ

雪道はフルタイムじゃなくてもいいから4WDで走りましょう

>>831
北海道でも2ＷＤがメインなのにアホですか？
しかし、能力が劣る馬鹿な君は4ＷＤ、スタッドレス、4輪金属チェーンで走りましょう

822のような状況になるともうどうしようもないなｗ
ブレーキ外して一度タイヤ回すしかない。
粉雪のない氷の部分にタイヤ入れていくしかない。
あとは運だ。

>>833
それ以前にアンカーの使い方くらい覚えろよｵｯｻﾝ

>>834
うるせー包茎

雪道で制御不能になってる時点でダメだろ迷惑だわ

>>836
失せろ！　ビギナー

その一瞬に機械は作動いているが、ABSとしての機能は果たさない。
その一瞬に機会は作動してないが、ABSとしての機能は果たしてる。

故障してるので、ABSの機能は果たさない。
故障してないので、ABSの機能は果たしてる。

故障してないが、誤動作した。
故障してるので、誤動作した。

状況はいろいろあるんだが、
馬鹿は、脳の要領が小さいので
２つしか考えられない。
しかも多数あるうちから、
どの２つを選ぶかは、無意識に自分の都合のいいように変わる

>>822の状況が理解出来ない奴が多いみたいだな。

これは俺も経験がある。すごい怖い。ＡＢＳのガッガッガッ
という作動はせず、壊れたかと思ったよｗ
パウダースノーは風が吹くと氷の上で舞う感じなｗ
それでいて3ｃｍぐらい積もってる状況。

同じくらい怖かったのがブラックアイスバーンがゆるんで
表面が少し濡れた状況。交差点手前で超スローから減速
停止したが、車は真横にゆっくり３ｍぐらい移動してそれから
交差点のど真ん中までゆーっくり移動していった。
いつまでたっても止まらないｗｗｗ

だから何？
どうせ生きてるんだろ。

>>839
自分の運転技術が未熟だと晒して馬鹿じゃねーのｗ

822 839 に同意
ＡＢＳよりドライバーの石で操作できるほうが
良い場合いもあるかも

鈴鹿サーキットを走ったリッターバイク乗りの俺が意見する

>>842
ABSがなかったとしても、>>822の状況なら何もできないことに変わりはない。
自動車を運転できるようになったらまたおいで。

>>843
ばあかｗ

お前はあまりにも何も知らなさ過ぎる。
凍結路の運転経験が浅いんだろうなｗ
みっともないだけｗ

ひと冬、毎日スキー場への道を往復しても８２２みたいな状況は
なかなかない。しかもあのようになる時間帯は１８：００以降だしな。
地元の限られた人しか体験してない場合が多いだろうからな。

ひと冬、毎日スキー場への道を往復しても８２２みたいな状況は
なかなかない。しかもあのようになる時間帯は１８：００以降だしな。
地元の限られた人しか体験してない場合が多いだろうからな。

なのに

お前はあまりにも何も知らなさ過ぎる。
凍結路の運転経験が浅いんだろうなｗ
みっともないだけｗ

って書くのは頭が悪すぎて前に書いたことをすぐに忘れるからですか？

つかね、スタッドレスなんか履いてるから>>822みたいな状況に陥るのだよ。
きっちり金属チェーン巻いてたらそんな状況になることはない。

>>845
地元の限られた人しか体験していないことを知らないのはみっともないか。
まあ、田舎者は馬鹿なんだからそっとしておけ。

>>846
金属チェーンは今どき現実的じゃないな。

>>842
お前はアンカーの付け方を勉強してから出直せ」やカス

オバカサンたちがやっと理解したみたいだなｗ　

ABSは通常であれば車輪が4輪同時にロックしないのを利用してロックした車
輪をそうでない車輪と比較検出しその車輪のブレーキ圧の減圧、保持、昇圧
を高速で行いロックしないようなるべく滑らかになるよう制御する。
しかしスケートリンクのようなアイスバーンだと4輪ほぼ同時にロックするこ
ともあるのでその場合はABSは効かない。
4輪同時にロックするとどの車輪がロックしているかどうかの判断ができない
から。（車が停止しているのと同じ）
ABSにしろESPにしろ車で完璧な物はないから過信するな。

ステアリングもアクセルもブレーキも壊れるしな

>>850
無知な馬鹿

>852

だな
今のブレーキシステムは相当複雑な制御をしているからな
ＡＢＳシステム搭載車は絶対タイヤをロックしない訳でなく、わざとロックして制動距離を減らす方法を取る場合だってあるくらいだから
＞850の言うシステムって、ＡＢＳが出始めたころの今ならば相当バカなシステムの時代の話だろ
ただ今の制御か賢いとはいえ、過信はよくないことは確かだが

もういいから、まともなスタッドレスを履け！！

>>854
新品の鰤ザックでも同じことだよｗ　

>>822のような状況のときは>>846の言うとおり、金属チェーンを巻いてる
都会から来た奴等のほうが事故らないかも知れんな
地元の奴はチェーンなんて持ってないからなｗ
スタッドレスだって6年とか履く奴結構いるし・・・（俺ｗ）

>>852
お前は車の整備をした事があって言ってるのかよ？
ABSはホイールのセンサーの精度が良くなったり、4チャンネル化したり
ESPが付いたりPバルブの機能を兼ねたりした以外はそんなに変わってねーよ。
そもそもスリップ率はプログラムによって変えれるからメーカーや車種によっても異なる。輸入車だと可変できるのもあるし。
乾燥路面であれば寧ろ制動距離はロックさせた方が短い。しかし滑ってるのでハンドルが効かないし、スピンする可能性も高くなる。
ABSは単に制動させる為だけにあるわけじゃないのを忘れるな。

と、無知なｵｯｻﾝの主張でしたﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ…

除雪後の下りは危険である。
シャーベット状も同様。

急勾配の下りでは低速でもエンジンブレーキで
駆動輪がロックする。
パーシャルスロットで切り抜ければよいが
軽くスロットロルをあてて駆動を回復する。

843　848はパニックブレーキしないで運転技術を磨いてね。

>>858

雪道なんて全部危険だ馬鹿ｗ

ｱﾝｶも使えない馬鹿は書き込む資格がないｗ

ヒマなのでお付き合いしてあげるけど

雪道は危険なので

その対策を論ずるのがこの板

そんなに熱くなると

運転未熟で崖の下に転落しますよ！

>>859へ

>>858みたいなのが一番事故死しやすいんだぜ

>>860
熱くなってるのはオッサンだろｗ

スキーやスノーボードについて語る板かと思ってた。

都会の奴って何で4WDスタッドレスでスタックするんだ？？？
その横を地元のＦＲのタクシーがそろそろ登ってると言うのに・・・・ｗ

大体、勢いよくアクセル踏みすぎなんだよｗ　顔真っ赤にしてｗ

>858

ロックしないように上手にエンブレしろよ
って感じで

>>865
だから何もわかってねーなｗ

アクセルをほんの少し緩めるだけでロックする路面！
わかる？理解できる？想像できる？　え？無理？

くだらねえ

よっぽどしょぼいスタッドレス履いてるんだろうなｗ

>>857
じゃあ無知なオッサンに詳しく教えてくれよ
有能なオッサン

>>868
新品の鰤ザックでも同じこと

>>869
煽るしか出来ない小物に本気になるなよw

>>866
>アクセルをほんの少し緩めるだけでロックする路面

相当ボロ車だなｗ

>>870
当然、新品のブリザックで経験した上で言ってるんだよな？

>>871
悔しいのかｗ　　新車なんだが・・・ｗ

>>872
何を疑っている？
当然、新品のブリザックで経験した上で言ってるマヌケ

まあ、自分が経験したこともない路面情況が
想像できない、信じられないのも無理はないが、、、

これから先いろいろ経験するんだなｗ

>>873
中古ばかりで新車を買ったことない乞食の妄想ですねｗ

　憧　れ　の　新　車　ｗ　ｗ　ｗ

>>873
新品は意外にグリップしないってこと知らないのか？
一皮むけるまでは無理は禁物だ。

幽霊を見たとかUFOを見たと得意気になって語ってるガキみたいだな

まあ、自分が経験したこともない路面情況が
想像できない、信じられないのも無理はないが、、、

これから先いろいろ経験するんだなｗ

>>877
幽霊とＵＦＯと一緒かよｗｗｗｗ
どんだけ妄想君なんだｗｗ

確実に存在する時折起こる現象を
ただオマエが知らないだけだろｗｗｗｗ

今回はいい勉強になったなｗん？

外を歩いていたら隕石が降ってきて死ぬことがあるんだぜって言われても勉強にはならんな。

で、このキチガイは結局何がいいたいの？
ABSのついてる車は危険だから乗るなとでも？

一皮むけていない新品のスタッドレスは、よく滑るな。
200kmぐらいは、乾燥路で皮むきしたほうがよい。

できれば、接地面についている細かな溝がある程度消えるまで行うとよい。

>>881
俺の乗ってる車はおんぼろだから、ABSなんてついてないんだぜって言いたいんだろ。

>>880->>883

まあ、自分が経験したこともない路面情況が
想像できない、信じられないのも無理はないが、、、
連投までしてw悔しいだろうけど
これから先いろいろ経験するんだなｗ

オマエは経験が少なすぎるんだよ

経験してると何か偉いとかあるのか？
そんな酷い路面状況とか災害とか強盗とか
経験せずに済むならその方がいいのだが。

まあ、結局は知りもしないくせに全てを悟ったこというなよｗ

・・・・・ってことｗ　　わかった？

全てを悟ったこと言ってる馬鹿って>>822のことか

で、>>822のような状況に出くわしたら、どのようにそれを切り抜けたらいいんですか？
山からの帰りに何度も出くわしてるなら、切り抜け方はご存知ですよね？

経験が偉いことはない。
まあ　ここの住民はそれなりの見識の方々だろうが
未経験者は謙虚さが肝要。
滑走日数ここ10年毎年　50日程度のジジイが意見するわ。

馬鹿なおっさんがローで走りアクセル閉めて滑りファビョってんの？
上りなら滑るから速度にくらべエンジン回転数が上がってるし
下りなら回転数下がってるし・・・・

>>887
オマエのことだよｗ

経験して知ってる奴に経験してないで何もわからない奴が噛み付いてもなア・・・

>>888
いいかい？切り抜け方はね・・・

>>822のような状況になると感じたときは早めに下山すると言うことだよ。
最近は融雪剤まいてくれるから何とかなるが、時として>>822の状況のときもある。
そのときは、下山を遅らせて融雪材待ちだろうね・・・・

俺は片輪路肩走行という手で降りちゃうけど普通はやめたほうがいいよ。
こういう日はＪＡＦＦ来ないし

早めに下山しちゃったら経験できないじゃん
経験してないと馬鹿にされるんでしょ？

>>894
グダグダいわねーで冬になったら経験してみたら？

>>やくざ
路肩ならまあまあグリップするなんていう甘っちょろい状況しか経験してないのか？

片輪だけグリップしたらスピンするってことぐらいわかれよ

とりあえず来たばかりで良く分からない俺がレスする

>>897
どんだけスピードだしてんだよｗｗｗ低速ならスピンしないよ


>>822の状況の切り抜け方は
出来るだけブレーキ踏まない！エンジンブレーキメインで低速で走る！前の車との車間距離をとる！
タイヤ！ＡＢＳの問題じゃない！運転の仕方


>>839
ブラックアイスは>>822より危ない
急に滑るしマジで止まらない！丁字路で滑って止まらずに縁石突っ込んで廃車にした俺が言うんだから間違いない！
１０�`ぐらいでもまったく止まらない！横断歩道手前は超焦る！！

雪ドリしてるとリカバリーできる滑りと出来ない滑り方わかるようになるよ。
どうしてもダメなときは諦めて雪壁にぶち当たるしかないです。

そうならないように低速で安全運転をしましょう。
スピード出すバカは道譲って、先で壁に突き刺さってるのを祈りましょう。

>>898
ほとんど止まってるようなスピードでも左右のグリップが違うと、ゆっくりと車が半回転するなんていう経験は
そこそこ雪道走ったことあったら経験することだ。少なくとも>>822みたいな状況よりはよっぽど多く発生する。

そもそも、アクセル戻しただけでスピンというような極限状態の話をしているのに
エンジンブレーキメインとか低次元の話するなよ。

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　９００ /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

>>897
822の状況でドンだけスピード出してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想タケノコくん

止まってる状態からでもスピンすることがあることが理解できない低能君は早く寝なさい。

>>899
>ほとんど止まってるようなスピードでも左右のグリップが違うと、ゆっくりと車が半回転するなんていう経験は

ABSがなかった頃は、そういうことがあったな〜。

だから〜ｗ

ＡＢＳがあって新車で最高の状態のスタッドレスで
雪国のベテランドライバーが運転しても〜
そうなるんだっていってんだろ〜ｗｗｗ

確かにそういう状態になることは有り得る

無理やり例えるとハイパーホッケーの円盤状態に近い。

オマエのとこでは道路からエアーが出てるのか？　　は無しナｗ

余程、軽い車なんだな。

>>899
>ほとんど止まってるようなスピードでも左右のグリップが違うと、ゆっくりと車が半回転するなんていう経験は

スタッドレスがまともでない頃は、そういうことがあったな〜。

ほとんど止まってるようなスピードでも左右のグリップが違うと、ゆっくりと車が半回転するなら
スキーどころじゃねーだろｗｗ

濡れ氷はどうしようもない。金属チェーンしかないな。

スパイクは良かったな。
何人かスパイク使えば他の人も滑りにくくなるし。

>>911
スパイクタイヤ禁止されたのは1980年代
その時代に経験したオッサンは50代になるが
日中から、つまんねー書き込みする50代ってｗｗｗ

だけど、スパイクが禁止になってよかった。
道路がきれいだもの。

>>908
REVO1ってまともじゃないのか orz

今頃そんなことを言ってもだめだめ〜

>912

完全に禁止になってから２０年程度だろ
５０代でなくても十分いそうな気はするが

>>916
未だに完全に禁止ではないよ。

>>899
ほんっと〜にあほだな！！
止まってる状態の話を急に出してきたけどゆっくりスピンって事は両方すべってんだよｗｗｗアホｗｗｗ

もちろんスピード出してれば片側滑ればスピンするよ！そりゃ
低速で片側グリップしてれば滑ってもスピンまでいかねーよ！

お前にいい事教えてやる！！よ〜く考えてみろ！

車がゆっくりと半回転したときって書いてあるけど
後ろのタイヤ両方滑らなきゃスピンしねぇんだよｗｗｗｗ

ミニ四駆に片側スポンジタイヤで片側プラスチックで動かしてみ！グルグルまわるだろ？でもそれはミニ四駆にハンドルとアクセルがないからなんだ！！
片側グリップするってことはそうゆう事！さらに実際の車はデフあるからな！前進むからｗｗｗ

あとなんだ？アクセル抜いただけでスピン？
ドンだけラフなアクセルワークだよ！ＯＮとＯＦＦしかねぇのか？雪道走るなアホ！
アクセル抜いただけでスピンするような路面状況ならアクセル踏むな！
上りで滑るなんてよっぽどスピード出さない限りないから下りの話だろうけど
そんな路面でアクセル踏めるな！ギア１、２に入れてゆっくり下りるのが一番なんだよ！
低次元じゃなくそれが一番なんだよ！エンブレも使えねー奴がアクセル踏むんじゃねぇｗ

その極限状態とやらは他の車も走ってないですよね？
走れないですもんね！走れば確実に多重衝突事故ですもんね！
ねぇよそんな状況ｗｗｗてめぇが下手糞なだけだ！！

雪国の地元民相手にん「そこそこ雪道走った事のある奴なら経験することだ」とか偉そうにｗｗｗ
こっちは嫌でも走らなきゃいけねーんだよ！お前よりうちのかーちゃんのが雪道の運転上手いぞｗ
滑った滑った！怖いってキャーキャーいいながらぶっ飛ばしてくぞｗｗｗ

みんな、地域によって全然違うということを自覚しようよ。
でないと、>>918のような恥ずかしい発言になりますよ。

>918

つーかよ、おまえの言うスピンの定義って何よ
それ以前にデフの効能、オマエ知ってるか？

というか、車に乗ったことがありのかすら疑問に感じますが

>>920
>>918は普通に車に乗ってるんだと思うよ。
こういう馬鹿は世の中に多いよ。
デフのしくみなんて、低学歴には理解が難しいから、
話題にしても不毛になるだけ。
特にLSDになると、インテリ風気取って、サーキットも走ってます
ってな奴でも、間違った理解してる奴いるし。

これは、もうスキーで変な理論を信じてる奴と一緒だよな。

そんな、馬鹿がサンデーレースを支えていたり、
基礎スキーを支えてたりする。
それでいいじゃん、逆らっても無駄。
馬鹿は馬鹿どうし楽しくやってればいい。

スパイク売ってるんだよまだ、レース用とかいって

>>919
はいはい違う違うｗ
状況を細かく書いてあるんだから地域関係ないだろｗｗｗアホ！！
それを後から出してくるとはｗ最初に地域書かなきゃ意味無いだろｗｗｗそしたらしらねーよって言ってやるわｗｗｗ
これで満足か？

>>920
自分でスピンって検索してみれば分かるんじゃない？
少なくとも片輪がグリップしてる状態で回るのはスピンではない！！
と俺は思うけど・・・逆に聞くわスピンってなんだ？グリップでもぐるっと回ればスピンか？

デフ？簡単に言うと左右の回転差無くすよ！
雪道はまったときとかは片側のタイヤだけ勢い良く回って動かなくなっちゃうよね〜
でも片側だけ滑ってるのに車回るって事は機械式入ってるのかな〜ｗ
それって両側滑ってるって事だよ〜ｗ

たぶん９２０はデフあれば片側だけ空転して進まないとか言いたいんだろうけど
ビスカスでも多少は反対側も回るからな！！そうゆう風にできてるから！！
停止状態ではまって車動かないのは左右両方滑ってるから動かないんだよ！

ちなみに１ウェイ２ウェイ１．５なんてのもあるよ！それの説明も必要かなボクちゃん？

車高調もデフも自分で変えてんだよ！
ＰＣの前で中途半端な経験言ってる奴より、実際自分で車いじって雪道走り行ってた身から見れば何言ってんだってなるんだよ

なんかもっとまともな反論ないの？
デフの効能とかｗどうでもいい話題ずらしの子供っぽい煽りはいいからさぁ〜ｗｗｗ

まぁ何だ！少しは俺の言ってることも正しいって言おうぜｗ
雪道はエンブレほど頼もしいものはないって！のは譲らないよ！
最強はチェーンだけど・・・

>>921
はいはい自演乙

で？おれの意見のドコが間違ってるか教えてください

説明してもわかんないから言わないとかなしって事で！
暇だからこんなスレ覗いてんだろ？

暇人は暇人どうし楽しくやろうぜ！ｗｗｗ

掛け算九九やっと覚えた坊やが相対性理論の話に首を突っ込もうとしている面白いスレですね。

　　　ヒートアップしてきたねぇ　　　

>>925
はいはいｗツマンネー煽りだなぁｗ
そーやって話題ずらすんですねｗｗｗ分かります！キリッ

そもそも、アクセル戻しただけでスピンというような極限状態の話をしているのに
エンジンブレーキメインとか低次元の話するなよ。

>>928
アクセル戻しただけでスピンする極限状態とやらの状況で
アクセル踏むなよ！エンジンブレーキ使って下山しろって言ってんの！！

分かる？よく読んでね！

エンジンブレーキ使ってればアクセルは踏まないはずだｗｗｗ
分かるか？アクセル抜くと滑るんだろ？
そんな状況だったらアクセル踏まないでエンブレかけながらゆっくり下りなさいって言ってんの！

アクセル戻すだけで滑る状況だろ？下りでアクセル踏んで加速した後に滑ったらどうしようも出来ねーよｗｗｗ
壁に刺さるだけだｗｗｗ路面状況とかより運転の仕方が悪いんだろ？それを事前にエンブレでカバーしろって言ってんの！
低次元か？一向に高次元のレスが返ってこないんだけど！


煽ってるの分かってるけどほんとに馬鹿そうだからレスしてしまったｗｗｗ
これで中身のないくだらないレスしか来なかったらもう相手しないｗ

エンジンブレーキ掛けた瞬間にスピンすることぐらいわかれよ
エンジンブレーキ使って問題ないようなヌルイ状況の話なんて誰もしてねえよ

滑る前にエンブレかけながらくだれっつってんだよ！低脳！
理解力もないのか？

っていうかな誰か分かってる奴突っ込んでくれると思ってたけど誰も言わないから俺が言う！！
このスレに今まともな奴はいないｗｗｗ

アクセル抜いて滑る？
そんな極限状況（笑）ならアクセル踏んでる状態でもう滑ってるｗ

どうせカーブ手前でアクセル緩めてハンドル切ったら滑っただけだろ？
直進しててアクセル抜いただけで滑るなんて事はねーよｗｗｗタイヤ回ってるだろｗｗｗ
ブレーキ踏んだかハンドル切ってるんだよ！スピード出しすぎでな！！

そうならないためにアクセルなんて踏まないで下り路面に入ったらエンブレかけて下れ！
もちろんフットブレーキもゆっくりやさしく踏みながら！


ただの雪道知らないでスピード出しすぎて滑ったバカが極限状態とかうるせーんだよｗｗｗ

もういい勝手に騒いでろ！まともな反論あったらまたレスしてやるよｗｗｗじゃあな
レス来ないからってあとからワンワン吠えるなよみっともないからｗｗｗ

>>919
君は相当自己中で周りが見えない人間ぽいから、すべてつっこまないが、

>デフ？簡単に言うと左右の回転差無くすよ！

それは、絶対違う、100%違う。
デフ＝ディファレンシャルギア
どちらかといえば、左右の回転差を作り出す装置。

君の言ってるのは、

LSD=リミッテドスリップ・デフ（ディファレンシャルギヤ）
差動制限装置、つまり左右の回転差を制限する。
つまりは、君の言う「左右の回転差無くすよ」のバカ発言に近い。

まずは、正しい言葉で話さないと、
小学生と、大人が会話するように、話にならないので、
議論する人も現れないと思うよ。

わかったかい？おバカさん

相変わらず下手くそが多いね
ちょっとタイヤが流れた位でスピンとかあり得ないでしょ
アクセル踏めないなら免許証返納したら？

デフの意味も知らないで回転差を語らないでね
だいたいツルツル路面ではデフの機能は意味無いよ
タイヤの回転差はスリップ量で吸収されるしね

>>930
エンジンブレーキ掛けた瞬間にスピンするなら交通マヒだよアホｗ
そんな状態で無事に帰れると思ってんのか？カスｗ

>>932
多少まともだからレス返すか・・・ただ俺のレスをよく読んで欲しい・・・

揚げ足取りたい気持ちわかるけどさ〜ｗｗｗ

止まってる状態でタダのデフだったら動かないって事を書いてあるのが理解できないのか？
機械式でも入ってるのかなぁ〜？って書いてあんだろ？馬鹿にした感じでｗｗｗ
その場で半回転して滑ってるって事はＬＳＤはいってんだろ！？
タダのデフならそこだけ滑って終了だ動きゃしねぇよｗｗｗミニ四駆ならなｗ
実際はアクセルもハンドルもあるし、トラクションコントロールなんてのもあるからな・・・そうなりゃ話は別だが後出しはなしだｗｗｗ

なにがデフは〜〜だｗｗｗ
こっちはちゃんと状況みて説明書いてんだよ！

それを偉そうに「デフは〜〜」ってｗ
んなもんラジコン作れば誰でもすぐ分かるわｗ中学校のときから知ってるわｗ
片側のタイヤ止めれば反対側大暴走じゃねぇかｗｗｗ

んで？デフの話に切り替えたい気持ちは分かるけど主旨からずれてるんですよこれが！
で？主旨に関して反論は？
なけりゃ絡んでくるな空気の読めない＆状況把握ができないおバカさんｗｗ

お前もう来なくていいよ
からかうのいい加減飽きた

>>935
普通じゃ無事に帰れないような極限状態の話をしてるんだが

>>929
ばかだなw

下りでもスタート地点が平らだったらどうすんの？

平地で車が停止している→サどうやって発進する？

なんかひとりでくるってるな

>>936
主旨に反論？
その前に小学生レベルの馬鹿に議論しても無駄だから、
デフの話で試したのさ。わかる？
中学生のラジコンレベルでデフは理解してるようだね。
でも、それが実際にどう働くかという
理解がおかしいんだよ。君の場合な。
理解の問題だから、何ぼいっても無駄だよ。
中学生に、微分積分で議論するのが無理なのと同じこと。

ここで、本論だが
知的レベルと常識的なバックグラウンドが違う
君には与える答えなど無い。

本旨のについては、上記の理由で、答えようが無い。
議論をするためには、共通の前提が必要なんだよ。

それが理解できない君は、実社会で議論してくれるような
相手はいないんだろ。寂しいやつ

なんで荒れてんの？

寺野生きてたの。

山形の恥、西川町の恥部

>>942
スタッドレス海苔　対　スタッドレス海苔らしい

能書きはいいから、君のダサいＦＦ軽自動車をうぷしてよ

>>941
馬鹿？
限界走行ではメカニカルの理解度よりもハンパねぇテクが必要なんだよ
月山に来てみたら？能書き厨は黙り込むからさ

キチガイに仲間が現れたようだな

月山って真冬は閉鎖する春スキー場だろｗ
そんなトコを例える馬鹿も珍しい

>>949
４月でも吹雪いて凍死者が出る山だ オマケに道路脇は8M位の雪の壁な お前には無理だよ

道路脇の雪の壁上を車で走るのは流石に無理だろｗｗｗ

>>939
極限状態ってが馬鹿なんだよｗ
そんな状況なら発進できないしアクセル踏んでも進まないからなｗ
アクセル抜くって状況まで行かない状況ってのを理解できてないんだよｗ


>>941
はいはい言い訳は良いからｗｗｗ
バカ相手にそんだけいい訳書けるって事は君も馬鹿だよｗｗｗ
頭いい奴こんな時期にこのスレのぞかねぇよｗｗｗ

しかも俺の何がおかしいか具体的に書いてないんだよｗ全部あいまい表現ｗｗｗ
>>924に理解できないから言わないってのは無しって書いてあんだろｗ

ってか君が書いてあること言うとだな！
共通の前提がない２ちゃんで議論しても意味ありませんって書いてあるんだよｗ


な　ん　で　こ　の　ス　レ　に　い　る　の　？　


そんなことより円安いってヒャッホォォ〜
種金の７０パー以上儲かったぜ！！利確するか迷うな〜

>>947
で、月山に行くと、また寺野はいないんだろ。ｗ

>>950
4月に吹雪くなんて道内じゃ珍しくもない
お前が如何にド素人だと言う事は理解したｗ

>>954
馬鹿？北海道のオホーツク低気圧性降雪は月山みたく津島海流の影響ないから10Mも積もらないでしょ
吹雪いたら走り安いじゃん馬鹿

>>953
馬鹿？僕は月山育ちなのに

馬鹿？ちょっとみないうちに下り発車も出来ないローテクが

>>951
馬鹿？能書きは清水コース走破してからいいなよ

>>955
津島海流ってどこを流れてるの？
暖流？　寒流？

対馬海龍だよ 暖流

四月の月山は北海道の冬より過酷なのか？凄い凄い(　´ゝ`)　ﾌﾟｯ

>>961
現宮城在住の道民だけど、月山付近は高速建築も寸断された酷いとこだからね
月山は夏まで滑れるスキー場だし北海道の大雪山とニセコを足したようなとこだよ

そんなに広いのか、凄いな。

>>962
月山の春スキーは道内のシーズン真っ盛りより寒いのか？ｗ
春スキーにしては気温が低いだけでしょ

>>964
道内の春よりかは確実に寒いね
道民ならわかるだろうけど雪道のグリップは零度付近の水がある時が一番低い
よって難易度は低温かどうかより 気温差が激しいかどうかそして道の整備
道内で月山より厳しいのは地吹雪の視界だけかな

月山が春でも北海道の₋30度より過酷なスキー場って、すげぇな〜ｗｗ

>>965
>>道内の春よりかは確実に寒いね

ば〜〜〜か！誰が道内の春の話してんだよ

あとタイヤは北海道コンパウンドのグリップに助けられ、回りが雪道経験者だらけの北海道ドライバーよりも
ノーマルタイヤで月山を走れる内地ドライバーの方がハイリスクな分だけ技術が高いね

能書きは代官山と月山の両方を走ってからだね

>>967
北海道の真冬なんか走り安くてローテクだって平気じゃん
能書きはノーマルタイヤのＦＲでトマム キロロ 手稲 ニセコ ルスツに行ってから言おうね

>>970
ノーマルタイヤで雪道走るって・・・
下凍ってるとノーマルタイヤなんてクソだよ

事実俺のＦＤ　ＲＥ０１はいて車庫から庭に出ようとしたら滑ってまったく出れなかったもん
夜１１時までつるはしとスコップ使って氷砕いてなんとか道路に出して車検出したいい思いでｗｗｗ
ちなみに庭だけ氷の層出来てて道には雪ない状態の３月末


まぁ北海道はしらんけどな・・・
ってか北海道の山ってノーマルタイヤで登らせてくれるの？
俺の地元検査員みたいのいてノーマルだと強制退場だぞ？

酷いローテクだね 空気圧も抜かないで発車できませーんとか漫才だね

>>954
４月も吹雪のは道内でもあるが積もらずにすぐ溶けるだろアホ

>>972
はははｗ
タイヤの空気圧抜けば動くと思ってるんだｗｗｗ
どんだけ抜くの？詳しい気圧教えてもらえるかな？

ちなみにドリフトするときも空気圧高くすると滑りやすいとか言うけど
大して変わらんからな・・・素人じゃわからんよ
先月だかのドリ天みれば実践してるから見てみ

空気圧抜くのはハイテクなんすね！！すげーっす！！さすがっすね！！

>>970
道内を走行した事もない無知なオヤジ

>>974
2.2くらいから1.6に落とすとだいぶ違う

ドリの時は前後を変えてフロント1.8　リア2.3くらいでだいぶ変わる
これもタイヤーのサイズでかなり違うが　もとから硬い40や35とかじゃわからんな

>>975
月山を走行した事もない無知なオヤ・・・

次スレ

【おねがい】夏タイヤ＋チェーンNo18【こないでね】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1283096222/l50

このスレが埋まったらお願いします。

中学生でも知ってる常識

空気は抜くもの
空気圧は下げるもの

>>976
プロの方ですね？分かります！キリッ


ちなみにドリ天では内緒でリア３．５とか入れたけど素人は気づかないでドリドリしてましたｗｗｗ
気分的なもんだｗｗｗ

>>980
馬鹿？扁平のぺったんタイヤは剛性が高いから空気圧の差異を感じずらいの普通
扁平60になるとハンドリングの違い、特にコーナーでの立て直しの遅れが0.1で気づくのが常人
ハンパねぇテクの僕でも0.2空気圧ちがうとイライラだし、0.3も違ったら刺さってるってさ

アスファルトでドロりドロリしてる不感症と、雪道ではワンダリング性能というルーズさと
凸凹追随という相反する特性で設定悩んで燃料搭載量まで気にしてる僕と比べるなんて馬鹿でしょ

>>975
馬鹿？馬鹿でしょ　毎年一度は新潟からフェリーで渡ってヘボな道民ドライバーを
ノーマルタイヤで煽って煽られて刺して刺されて　札幌市内のテカテカでも競争してるのに
なんならカッチカチ〜テッカテカの豊平川の堤防道路でレクチャーしますか？

寺野は馬鹿確定

>>982
札幌市内ｗｗｗ
そりゃ、札幌市内なら道内の怖さは分からんなｗｗ

>>981

扁平６０になると0.1で気づく？はぁ？
そんなタイヤで0.1の違いとかｗｗｗさすがプロの方ですねＲＶ車でもお乗りですか？

そもそも俺ＦＤ海苔って書いたよな！それを空気抜けとか言い出したのだれだよｗ

一回ノーマルタイヤで凍った道リアルで走ってみ！
冬に自転車乗ったことあるか？ツルンツルンだろ？夏みたいに速く走れないだろ？
それと同じだよ。
ノーマルタイヤで煽ってブレーキ踏まれたら事故るのはわかるよな？

お前が運転上手いんじゃないんだよ！周りが気使ってくれてるから事故らないだけなんだよ
運転上手いよとか言う奴には自分がいかに危ない運転してるか気づいてない奴が多い！


一回雪道でわだちできてるとこリアにタイヤ４個ついたトラックで走ってみ！すんげー怖いぞｗｗｗ
何にもしてないのにリアずるんずるんすべるｗｗ

>>985
馬鹿？寺はいつもノ−マルタイヤでスキー場いってますが？馬鹿なの？？
ノーマルで煽って前がブレーキかけた同時にラインを振ってブレーキ勝負で刺すの常識でしょ
リアにタイヤ4個とか、ツーデフも知らないでよく言うよ　馬鹿でしょ？


>>984
馬鹿？馬鹿でしょ？　中山峠も小林峠も滝野からススキノまで全部札幌市内でしょ

>>986
馬鹿なお前には道央が過酷なんだなｗ
間違っても道東、道北に来るなよｗ

>>986 危険だから 札幌以外走るなよ

>>986
月山から一歩も出るなよ

>>986
中山峠みたいなヌルイとこしか知らないアホか。
日勝峠ぐらい走ってから能書きたれろ糞。

月山も別にぬるい道だよ。

今時

FDに

ドリ天


馬鹿ですって、言ってるようなもんじゃん

シビックHVがFD3だった様な。

それを言ったらちょっと前のシビックタイプRがFD2じゃないのｗ

馬鹿？日勝峠とか交通量少ない田舎じゃん あんなトコ通って人工雪の初級者ゲレンデとか馬鹿でしょ

キロロの朝里峠の方が嫌だな

日勝峠は厳しいよな。
標高1000mの峠道なのに、トラックがガンガン飛ばしてる。なんか殺気立ってる。
高速がつながっていけば穏やかな田舎道に戻っていくのかな・・・

中山は道もまったりしてるし、一般車が多いせいか流れもまったりしてる。
市内のツルツル路面のほうがよっぽど怖いよ。

おれのFDで雪道ドリドリだぜ、
てめえらみんな邪魔だ、
おれのFDにはデフが入ってるから最強だぜ。
どけどけ！

-30度って、人が住むトコじゃねーなｗ　

住んでる道民んってガッツがあるなｗ

スバル１０００

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