【09-10シーズン】志賀高原 Part32【和合会-野村】
1 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:
郵便なんとか
3 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/05(水) 07:33:02
966 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/02(日) 10:28:50
>>959 いつも本当に安い宿に泊まってそうだね
967 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/03(月) 16:02:37
>>966 渋の高級?旅館泊っても呼ばれた事ねえなあ
968 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/03(月) 16:26:39
渋温泉に高級旅館なんてあったっけ?
969 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/03(月) 18:27:17
バカ高い旅館ならちらほらあるけど。
970 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/03(月) 21:59:55
ボッタクリ旅館に泊まってるアホ?
971 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/04(火) 06:48:57
お里が知れてるぞ
関係者 自作自演 乙
>>1 >和合会-共栄会-野村の話題も良し。
奥志賀常会も混ぜてっ
置いてかないで〜っ
ずいぶん前のことだけど、
中野の某飲食店で若い男女数人連れてた50ぐらいのオッサンが、
大声で「ウンコ、ブビビビビー!」と連発してたのに出くわした。
その一団の若い男女も、他の客も、店員も、もちろん俺も連れもドン引き。
そのオサーン、酔っ払ってたんだろうけど、
店の人も妙に気を遣って、腫れ物に触るような・・・。
周りの空気にお構いなく、上機嫌で
「ウンコすりゃいいだろ、ウンコ、ブビビビビビーってやぁ!」
を連発するオサーン。
一団が引けてから店員に「あれ、なんだったんすか?」と尋ねたら
「志賀高原で一番評判の悪い社長ですよ。一緒にいたのはホテルの社員かバイトでしょう」
とのこと…。
6 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/05(水) 11:49:03
で?
えんにぃ!
>>5 過酷な山に分け入り、木を倒し、タケを掘り、獲物を追った人々は、場所を問わず用を足せるの肝の大きさが必要だったのではないかな?
用を足している時、不意にクマやサルに取り囲まれても逆に怖じ気させ、追い払うだけの気魄。
そんな鬼気迫る気魄を全身に充満させながら、彼等の先祖たちは昼でも暗い山の茂みにしゃがみこんだのだろう。
その社長はむしろ正しい血統を引き継いでいる、誇り高き生粋の和合民と言えるだろう。
えんにぃ!
11 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/05(水) 13:50:48
>>9 しゃがみこむなんてヌルいことはしない。
歩きながら垂れ流し。
>>9 単にその社長がマナーをわきまえない下品な輩というだけの話だろ。
なんでそんな壮大な話になるかな。
ケダモノを追い払う気魄を放ちながらしゃがんでクソするって…そいつもケダモノじゃんw
親の代から奥志賀のファンだけど、
(金持ちじゃない。数年に一回利用する程度)
野村に買収された当初は「しつこい株の営業が来るのかもな〜」なんて心配してた。
実際には、そうしたことはないけどね。
何スレか前に書いたけど、とにかくあのホテルは野村の買収後雰囲気が暗くなったね。
行くたびに、大方のスタッフが入れ替わってる。
「一生懸命」じゃなくて、なにか「混乱しながら必死に」やってるという感じ。
あの手のリゾートで、スタッフが必死にやってるというのは、
客としてあまり気持のいいもんじゃないと思うけどね。
スタッフが入れ替わったと書いたけど、
フロントのSさんという人は昔からの人で、今年の冬もフロントにいた。
ずいぶん老け込んでて「苦労してるんだぁ」と感じたよ。
17 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/05(水) 17:12:17
志賀高原の宿、高級ではないけど、スキー宿としてはいい旅館あるけどなあ。
滑ってからもお風呂ただで入らせてくれるってのは有難い。
19 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/05(水) 18:55:11
>>18 今までで10軒以上泊ったけど、奥志賀のペンションを除いて温泉宿はみんな確認とって入らせてもらいましたよ。
だいたいはチェックアウト時、フロントから「スキーが終わったら、お風呂に入ってお帰りください」
って言われてるけど、何も言われない場合は
「スキーが終わってから、日帰り入浴はおいくらで入らせてもらえます?」
って聞くと、無料ですって言われてます。
温泉のあるとこしか泊ってないですけど、温泉のところは全域そうでしたよ。
>>19 まあ、温泉宿なら当たり前のサービスだと思うけどな。
そんなことで有り難がられる志賀高原もどうかと思うが。
ちなみに
>>18はどちらの宿の社長さんですかね?
新型インフル出まくりだな
このままスキーシーズンに入ったらヤバイよね
キャンセル料とか貰えるん?
新型といっても、季節性インフルと大差ないみたいだし、何も問題無いのでは。
24 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/06(木) 09:16:32
>>20 じゃあ、あなたが面白い話をしてください。
志賀高原の宿泊施設を廃業するとき、
建物をきれいに撤去して植林するのが国と和合会の約束らしいけど、
これが実行されたケースってあるの?
↑
いくらでもある
平床
ブッチしてるほうが多いけどね。
廃業じゃなく“休業”にするとブッチできるらしいよ!
ある社長は「何年でも何十年でもそのまんまでいい」とか豪語してるよ!
放置してて国から何か言われたら、
「あんにぃ?あそこは休業してるんだよ、きゅ、う、ぎょ、う。
リニューアル計画中なんだよ!忙しいからとっとと帰れや、おら」
とスゴめば、環境省のおとなしい役人なんかスゴスゴひっこんじゃう。おしまい。
>>21 >そんなことで有り難がられる志賀高原もどうかと思うが。
「チェックアウト後の荷物預かり:1,000円」
「更衣室使用料:1,000円」
「ロビー使用料:1,000円」
なんてのがまかり通っていた時代があったからねぇ。
「都会のヤツはバカだから、なんでも金を払うぞ」と嘯き、
そうした料金を徴収しない他の宿に
「バッカだなあ。おまえ、取れるものは取れ。ほんとバッカだなあ」
などと、自慢げに勧めた社長(故人)もいたぐらいだし。
毎日、宿一軒でボストンバッグ二、三個の札束を信金の集金マンが回収してた時代だ。
イソップ童話みたいに、今、その頃のツケがきてるんだな。
29 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/06(木) 11:14:28
>>28 八方だと、今でもそれに近いものがあるかも。
少なくとも、ただで温泉は入れないし、駐車場も金取られるとこが多い。
どうでも良いけど、あんにぃ?ってこの地方の方言なの?
>>31 たぶん「なにぃ?」「なんだと〜!?」だと思う。恫喝的な感じ?
志賀高原は日帰り&中野に泊まって滑るに限るね。
リフト券も、下のコンビニで買えばいろんなレストランで使える金券がついてくるし。
>>32 湯田中や中野に泊まるのもアリなんだけど、アクセスの問題がねえ。
長電のバスも本数減らしてるし、やっぱりゴンドラかロープウェイがあると便利なんだけどな。
まあ、マイカーで登れば良い話なんだけど。
あまりそういう話を広めないでくれ。
中野の宿が満室で泊まれないと俺が困る。
35 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/06(木) 13:13:37
>>28 ボストンバッグ1個で1億円ぐらいは入るんだが。
1000人泊まれる宿で1人10万円使ってやっと1億円なんだが。
37 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/06(木) 14:32:33
お前ら話半分って知らないのか?
適当に読み流せよ。
>>36 1000円札だとしてもボストンバッグ2個で2000万だぜ。
志賀の小さなホテルじゃ満室になっても1晩じゃ到底無理。
あっ、ひょっとして100円札?
硬貨もあるんじゃね?
鬼気迫る気迫を全身にみなぎらせてクソする先祖ワロタw
>>31 その他に
相手の言った事を否定するときに使います
えんにぃ!なにせってんだおめ
とか
えんにぃ!それっぱかじゃねえや
など
>>38 昔は客単価が今とは違ってよかったからな
自販機のジュースも250円とかで飛ぶ様に売れた
レンタルスキーも信じられない利益があったな
安売り旅行会社もなかったしお客さんも金使う気迫があった
木箱のリンゴ箱に足で万札詰め込んだあの冬は二度とこねーんかや 遠い目
農協が返さんでいいっーからハワイ行ったりマンション買ったりして使ったんさ
もう一銭もね
返す金なんかね
さあてと 今夜も口開けて空見て寝るか
コーヒー、コッペパン一つにポーションバター、
小皿にちょっぴりのサラダのモーニングが
1,500円(平日価格)〜2,000円(休日、休前日価格)で
飛ぶように売れたもんさぁ。
ロビーにあふれる早朝バス着の関東人関西人どもが
小さなコッペパンにかぶりつく姿見て、
「こいつら、バッカじゃねーのw」って、社長と事務所で笑い転げてたさ。
可愛い子を見つけてはモーニングをタダでサービスもしたもんだなぁ。
もちろん夜は部屋でその子をいただいたもんさぁ。
「コッペパンひとつで股ひらくなんて、都会の女はズベばかりだねぇ」
なんて大笑いしてたあの頃・・・。
>>42,46
そういう大人達を見て育った世代が、今の社長に代替わりしていってるからね。
志賀高原の宿が狂気の余韻を引きずってるのも理解できるわ。
49 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/06(木) 21:13:00
>>46 そんなことで笑い転げてたの???
みみっちいバブルだよな
所詮田舎もんのネタ
ソドムの民はあらゆる欲をむさぼっていた。
これに怒った神は使徒をつかわし、
ソドムは降り注ぐ硫黄と火で民もろとも滅ぼされた。
>>49 そう、みみっちいんです
志賀高原は全てがみみっちいんです
↓がもっとリアルに書き込むので読んでください
>>46 そもそもあの時代に、純粋にスキーを楽しみに来ていた客なんて居なかった。
みんなセックスしたくてスキー場に来ていたのだから、それはそれで良かったのだろう。
所詮志賀高原の宿はラブホ崩れということだ。
53 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/06(木) 22:07:07
今時のラブホは志賀高原よりもサービス良いぞ。
ルームサービスだってあるし部屋も広いし施設も充実している。
志賀高原なんかと比べられたらラブホに失礼だ。
54 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/06(木) 22:19:06
スキーショップ太郎
>>52 家が宿やってて、当時学生だったんだけどその通りだな。
あの時代は、志賀のゲレンデでナンパ→夜はムフフってのが
ステイタスだったからなぁ・・・今の志賀じゃ考えられない。
当時は街から山に来る北信住民も多かった。
今、地元民でもスキー続けてる人はかなり減ったよ。
大昔から来てる常連のお客さんと、今もたまにその時代の話しをするけど
あの繁栄はもう二度と来ないだろうなぁ・・・。
そういえば地元の一般人、山に少ないなあ。
若い子のスキー離れで、中野や飯山の高校のスキー部も寂れてるし。
減ったとはいえ、滑りに来てる人はいるんだろうけど。
昔はバイトも、地元の若い子が多かったなあ。
今じゃ志賀高原の諸々の悪行、悪評
(重労働低賃金、性格無茶苦茶でウソが平気な山の社長たちの評判等々)
が定着しちまって、
下の若い子は山に来てくれない。親も止めるし。
まだスキー場あったんだな
奥志賀に牧場あったよね。
あそこで生キャラメルを売ればどうだろう。
↑
座布団一枚
横手山の頂上で手作りの焼きたてパンを売れば売れると思う
>>61 名案。インパクトのある名前が欲しいね。「原爆セット」とか。
63 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/07(金) 18:56:33
はだしのゲンでも置いておけばいいんじゃないのかな?
根曲り竹の味噌汁を一杯800円で売ればいいのに。
ミス志賀高原を毎年選んで宣伝すれば効果あるじゃん。
てゆうか、雪あんなに雪が降るんだからリフトを掛けてスキー場にすれば人が沢山来るしね?
67 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/07(金) 20:44:27
眞鍋かをりを観光大使にすれば良いと思います。
酒井ラリピーがいい
69 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/07(金) 21:58:28
なんだかんだ言っても、奥志賀高原ホテルには復活して欲しい。
グランフェも悪くはないが、あれはカジュアルリゾートであって、エレガントさに欠ける。
今時イタリアンは何処でも食べれるしな。タンシチューは美味しいけど。
AWキッチン
お塩学と一緒に泊まって薬を飲めるツアーを企画したらいいんじゃね?
72 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/07(金) 22:21:23
>>70 野尻湖ホテルがAWキッチンだね。
まさか奥志賀高原ホテルもAWキッチンになるって話か?
ってことはフレンチやめてイタリアンになるの?
↑
そうだよ
奥志賀に合うじゃねかイタリアン
これからはイタリアンが流行るんさ
吹雪きのゲレンデに行列ができる
AWはもう撤退で、野尻湖には新しいシェフが入ってるよ
奥志賀はフレンチ継続らしい
75 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/07(金) 22:59:03
>>73 要らねー。マジ要らねー。頼むからフレンチ続けてくれ。
日本のスキー場はどこもかしこもイタリアンだらけだな。
ゲレ食の代名詞といえばカレーライスとラーメンだったが今の時代はイタリアンか。
グランフェニックスのランチタイムは観光地だもんな。
昔の奥志賀高原ホテルは庶民には近寄り難い雰囲気があったものだが。
今では逆の意味で近寄り難いが…
奥志賀高原ホテルは新館ができたぐらいまでは良かったのにな
日帰りでしか行かない俺は
旨い昼飯をくわせるところと、外来入浴できる日帰り温泉宿が増えれば
それでいいよ。
>>77 だねぇ。評判が落ちはじめたのはあの頃からだった。
志賀高原では通年営業、通年雇用の施設はどう足掻いても黒字化しない。
奥志賀なんか、どうやって成り立っているのか不思議なぐらいだ。
>>80 長電時代からここまで、まったく成り立ってないんですけど・・・。
前、シーズン中だったか、奥志賀高原ホテルの社員が逮捕されたとかいう書きこみがあったけど、
結局、何をして逮捕されたのか情報がないよね?それともあの書きこみはガセだった?
あれは社員じゃなく派遣社員で、窃盗?か詐欺かだったとおも>奥志賀タイーホ
84 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/08(土) 16:37:44
>>46 バブル真っ最中の頃ですか?
俺はスキー行ったら、普段はセックスする相手でも、夜は疲れて早く寝てしまう。
朝はリフトが混まないうちに滑りたくて、それどころじゃなかった。
奥志賀ゴンドラの中で
奥志賀高原ホテルは黒字経営できるホテルじゃないよ
長野電鉄のマスコットキャラクターのようなホテルだったんだよ
売り抜けた長野電鉄の勝利だな
>>74 詳しいですね。中の人?
>>81 >>86 それなのに、怜悧な金融屋さんがどうして買収したんでしょう。
野村と長電なら、どうみても野村の方が数字に強い人が多そうなのに。
↑
だからキムさんが首になったんさ
横プリを売り抜けたあたりが彼の絶頂期たったな。
その後住宅デベロッパーを買収して東北で展開するも泣かず飛ばず、奥志賀買収でアボーンと。
今度の社長は野村生え抜きの日本人だがGMでサブプライムローンを捌いていた前任者と比べると小粒な感じがする。
平和運動家くずれの地元町長は萱の外なん?
>>87 知り合いに中の人が居る程度ですよ、
自分も志賀関係者ですが、他の会社の動向には興味があるので。
AWと新シェフの件は、エルボスコのサイトや社長のblogに載ってますよ。
あの町長に巨大金融屋の論理など理解できるはずがない。
奥志賀は極端なコスト削減で数字のつじつま合わせをしてきたが、ホテルとしてのクォリティを落下していっただけ。
ここ一年間、過度なコスト削減、人員整理を繰り返して、秋には更に大きな人員整理が控えているらしいが、すでに焼け石に水だろう。
かといって、廃業するにしても膨大な資金がかかる。和合会の連中みたいに
「金はねぇ。おらしらね。ねぇもんはねえ。できねぇもんはできねえ」
と開き直ってほったらかしの廃墟を放置逃亡するわけにもいかない。
野村・奥志賀は大損覚悟で次の買い手を見つけるまで、進むも地獄・退くも地獄の脂汗を流し続けるしかないだろうな。
野村はハウステンボスでもそうだが、突っ込むところ突っ込むところで大火傷を負ってしまった。
畑違いの事業にクビつっこむからだ。
サービス業は「目に見えないもの」に最大の価値を追求する仕事。
金融屋は「目に見えるもの」(数字)を根拠に成り立つ仕事。
第三者として投資するならともかく、古今東西金融屋が経営に参画したホテルで成功した例を俺は知らない。
>>88 そうそう。世界の野村に一泡吹かせた長電はお見事だった。北信人をナメたらイカン。
ちなみに天狗の湯は廃業決定なのかな
もともとはオリックスが3億位で落とせるはずだった竜王を7億で落とした辺りが終わりの始まりだった
20%の利回りで回す算段が余りにもデフレなスキー業界に慌てふためいた挙句、手仕舞するどころか新たな投資を膨らませてしまった。
信連と無い知恵を搾りつつ竜王の施設をさらに買い増し無観地獄の入り口に立っているところです。
野村の株主さんは大人しい人ばかりだから大丈夫なんだろうね。
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < 100
\ヽ ノ /
このスレは伸びる
>>96 再建引き受け候補がいくつか挙がったけど
その後、これといった進展はないし
ホームページあの状態のままだし
終了じゃね?
>>98 竜王、7億だったんだ。
奥志賀は最初、数十億とかいわれてて、
「30億だった」とか「いや、50億だった」とか色んな説があるけど、
実際のところ、いくらだったんだろう。
北信某所で、ホテルとゲレンデがセットで数千万で売りに出てる今日このごろ、
なんとも浮世離れした話だな。
このスレ、一昨年から去年、
野村サイドらしい書きこみでずいぶん騒がしかったが、一年やそこらでこれですか。
得意げに外資とか黒船とか、志賀高原の旧態依然さを散々コキ降ろしてたのにね。
もっと日帰り駐車場を増やすんだ
>>105 廃業したホテルを解体して駐車場にすれば良いのにな。
それが無理なら上林温泉辺りに駐車場作ってゴンドラで輸送だな。
ついでに下山コースも造る。
奥志賀高原ホテルは、事務所で10人ぐらいの人がデスクワークをしている。
事務職専門で、ホテルの現場の仕事はほとんどしない人たちだそうだ。
その人数の多さに、最初は竜王の事務所も兼ねているのかと思った。
竜王は独立した事務所がちゃんと現地にあると聞いて、びっくりした。
買収当初で勢いのあった頃だから「さすが野村だなー」と感心したが、
いくら施設が大きいとは言え、たかだか70室あまりのホテルで、あの事務所の風景は異様に感じた。
>>107 いっそのこと一の瀬の旅館街をぜんぶ(ry
上林から志賀高原にゴンドラをかけるのは理想的だけど、志賀高原内の宿屋は大反対だろうな。
アクセスのバリエーションが増えるのは、志賀高原全体にとって見れば利益に繋がると思うのだけど。
もちろん淘汰される宿が出てくるのは必至だが、そんな宿は最初から必要無い。
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < 111
\ヽ ノ /
>>112 あれから数か月たつけど、建物が何の気配もなく放置されてる。
お盆多忙につきage@志賀某所
志賀高原ホテルの次は天狗の湯か。老舗が次々と潰れていくね。ジリ貧だな。
思えば数年前のスレで、近々の天狗の危機を具体的な数字を挙げつつ予言した人がいたな。
債務が適正であれば、贅沢しなければ志賀高原ではまだやっていける。
違法な外国人労働者や研修生に頼らず、日本人にそれなりの賃金を払ってもね。
外部の、手堅い会計士にきちんとコンサルを受けている宿はなんとかやってるよ。
志賀高原では極めて少数だけど。
バブルの味が忘れられない自由気ままな経営基準の経営者は、もう救いようがない。
ゴンドラはなんで高天原まで直にしなかったんだろう
湯沢から志賀経由で草津まで線路を引けばよかったんじゃ
湯沢はともかく、登山鉄道を通す話は前からあるけどね
草津から渋峠までなら25億で出来るらしい。
工事費はそれぐらいで済んでも、黒字営業ができるかどうかが問題だね。
志賀高原は一泊1500円のカス客はとらないの?
>>123 うちは山谷のドヤじゃねぇぞ、こぅるああ!
…て怒鳴られる…かもね。
潰れたホテルでそれすればええねん1階コンビニにして
奥志賀は内部に手堅い会計士がいてコンサルしてるのだが。。
素泊まり専用の宿はあっても良いね。
テナントには飲食店や飲み屋も必然的に必要になってくるし、
ビレッジの活性化にも繋がるだろう。
アフタースキーの貧弱さが志賀の最大の弱点なんだから。
>>125 プライドは地権者の最後の砦。努力で勝ち取ったわけでもない、
ほとんど何の根拠もないプライドだけど。
>>126 名案だね〜。
ボイラーだけちゃんと焚いて、布団の上げ下げ、部屋の掃除は利用者がやる。
食堂だった部分にポットやコンロを設置して、簡単な自炊もできるようにするとか。
沖縄のゲストハウスを広くこぎれいにしたノリでやれば、かなりの人が利用すると思う。
「あの栄光よ、もう一度」と口を開けて待ってるボンクラどもに、
そんな気の利いた知恵が浮かぶはずないだろう。
1500円のカス客はちゃんと二食つく
自炊の素泊まりは500円?
大昼間に雑魚寝なら1500円でなんとかなるかもな。
素泊まり客を受入れるとなるとコンビニだけじゃ限界だと思う。スーパーも必要だよ。
>>131 ムチャいうたらイカン。
山谷寿カマでもそんな宿あれへんぞ。
>>136 天狗がジャスコになると、あのトンネルで事故が多発すると思うぞ。
プリンス西館を素泊まり専用にして、体育館をジャスコにすれば良いと思う。
142 :
140:2009/08/10(月) 21:14:12
我ながら名案だと思いますが、
実は某志賀高原の有力者が以前ボソッと似たようなことを言ってましたよ。
ネタにマジレスするけど
白馬にジャスコがある、白馬には生活者が一定数いる
一つのカップヌードルを二人で啜っている客しかこない志賀高原にGSMは無理無理
つ国定公園
別にジャスコをそのまま持ってくる必要は無いが、長期滞在者や素泊まり向けのスーパーは必要だと思うぞ。
外人客の需要だってあるし、コンビニだけじゃ心もとない。
共同出資でそういう店を立ち上げたらどうだろうか。
あれだけ木を切ってリフト掛けてホテル建てて今更環境も公園もないと思うよ。
明日更地にしても原生林に戻すには500年はかかる。
その前に下界の温泉地がサルに乗っ取られるわなw
>>145 そんなこと考える前に各宿泊施設は当たり前の事をキチンとやればいいだけ
普通の食事と笑顔と挨拶
これさえちゃんとしてればスーパーなんかなくても大丈夫だよ
ボロい部屋、臭い便所、馬鹿高い宿泊費というのがなければそうだね。
3000円で松茸食べ放題
サイコロステーキ噛み放題
桜エビ食べ放題
寿司食べ放題
自分で首絞めてる宿大杉
今はやってないのか?
コスト削減→サービス低下→客離れ→売上低下→コスト削減→サービス低下……
丸池蓮池の名もない宿も、奥志賀高原ホテルも、
限りなく堕ちていくこの地獄のループからもう脱出できない。
152 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/10(月) 22:56:58
パラかめ跡
一の瀬の共同出資とかで改装して、センター的な物がいいんじゃない?
道向かいだけど多少は駐車スペースもあるし、裏からのアクセスも良くすれば、ミニスーパー+フードコート+飲み屋+レンタルとか…
日本最大級のエリアとか雪が良いだけじゃ客は行かないよ、潰れるの覚悟の上で変えないと。
お手上げになっても、とりあえず生きて行けるだけの金は確保できて、何処かが買ってくれるよ。
志賀高原はツアースキーやトレッキングのメッカであるはずなのに、
おにぎりやサンドイッチを買える店が皆無なんだよね。
リゾート地に来てまでコンビニの菓子パンなんて食いたくないし。
別に生鮮食品スーパーは必要無いけど、総菜や弁当や酒類の充実したお店があると嬉しい。
テイクアウトの出来るフードコートとかね。
>>153 共同は好きだけど、協調はキライ。
要は金の出し惜しみと責任回避に長けてるということ。
>>154 ですね。山内にベースと呼べるような施設がない。
これは国立公園云々じゃなく、
「客が何を不便に思っているか」
を察する感性が根本に欠けてるから。
「ここは自然のど真ん中だから何もなくてあたりまえ」と開き直るのは自己矛盾してる。
>>152 一の瀬で共同出資?ムリムリ。
志賀高原で最もオーナー同士の仲が悪いと言われてるエリアだよ?
水争いの呪いがかかった地とも言われてる。
158 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/11(火) 16:48:28
サンバレー、丸池、蓮池、奥志賀、木戸池、笠岳って、今後存在価値ある?
高天ヶ原やジャイアント、熊の湯、発哺など、大きいゲレンデの前で温泉の出る所は再開発して
ある程度のリゾート温泉ホテルを造り、一の瀬や焼額は日帰りステーションにすればいいと思う。
志賀高原内で金を使おうという気のない俺は、ジャスコか信州中野駅前の西友で
必要なものを全部仕入れていくので問題ない。志賀高原内に店ができたって使わない。
どうせ高いだろうし。
>>158 金貸してる人にとっては存在価値あるよw
>>159 俺はベイシアで買ってくるけど、何か買い忘れたときに店があったら助かるよ。
そてもそんな店が経営として成り立つとは思えないけどw
162 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/11(火) 17:35:56
まあ、志賀高原に通い慣れてる人間なら下界で買い込むだろうな
しかしそれは志賀高原内にマトモな店が無いことの裏返しでもあるのだが
一口にスキー客といっても色んなニーズがあるのだし、
ニーズに対応せずに現状にあぐらをかいていても新規の客層は増えないよ
白馬並みのビレッジは望みようもないが、
まともなスキーセンターの一つ位は今時あって当然だと思う
ノリピーの旦那は罪が重いな
斜陽スキー業界にとどめを刺したようだな
しかも町出身となれば重罪だよな
164 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/11(火) 22:10:12
>>163 誰ものりPの旦那が何者かなんてしらんし、
ましてその出身地なんて興味ない、知るわけが無い。
なに詰まらん事書いているんだ?
山ノ内の佐野出身だよ、あの名字はこの辺にしかない
169 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/11(火) 23:55:56
重○さんかい?あの人、血の繋がりがあるの?
170 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/12(水) 08:34:21
長野は夏スキーのメッカだと聞きました
まだ滑れますか
↑
気合と根性があれば雪と出会えるでしょう
172 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/12(水) 10:03:34
173 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/12(水) 11:23:22
乗鞍って陽が当たると暑いけど曇ると一気に寒くなるね
174 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/12(水) 13:11:27
>>165-167 わざわざ大阪から書き込んでやっているんだが(笑笑笑)
お前らのような奴のことを夜郎自大というんだよ、
別名朝鮮人ね(笑笑笑)
175 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/12(水) 13:28:33
大阪人なら目糞鼻糞じゃんw
>>174 犯罪者、三国人の巣窟大阪からわざわざ書き込みしくれてありがとうございました。
頑張ってください。
178 :
ジャッジ ◆.l0UzdBCkg :2009/08/12(水) 17:35:47
判定
>>174の所在地負け
判定理由
自ら大阪にいる事を宣言してしまい、議論の余地が無くなったため
>>178 判定の必要もないほどの話だな
シャブ中庇ってる時点で終わってるわ
今日から夏休み。
暑いのは苦手だ。
−10℃の世界が恋しい。
バンクーバーでは、アルペン競技で大昔の猪谷千春以来のメダルとれるか。
俺の年代でスキーやる奴は少ないから、スキー雑誌見てニヤニヤ。
石の湯スキー場復活しないかな、一度滑りたかった。
今年のズン券はいくらかな。あんまり高くするなよ、旅館組合がかわいそうだよ。
今年の冬には、平日もETC1000円になってるかな。5300円は辛いぜ。一応二枚あるが、時間指定だからな。
早くワックス入れたいな。
ま、春夏秋冬があるから、日本人なんだろな。
冬に備えて、ジム行くか。いや、海で泳ごうか。
いずれにしても、一番いやな季節だね。
でも、皆さん、後100日ぐらいでオープンだね。
181 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/12(水) 22:24:48
奥志賀のペンション街って、別荘もあるんですかね?
志賀高原内でほかに別荘地ってあるんですか?
地図には奥志賀の別荘地が表記されてるけど、あれって売りに出されてるの?
小澤征爾さんは長電とのコネで建てたらしいけど。
>>183 名目上、個人間での取引は出来るみたいだけど、今は公に売買してないみたい。
知り合いが奥志賀に聞いたら、売りたい人紹介してくれたみたいよ。
185 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/13(木) 01:31:08
>>178 議論の余地無く完勝だろ、
のりPの旦那の出身なんぞ誰も覚えていないぞ(笑笑笑)
186 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/13(木) 02:01:36
187 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/13(木) 02:22:34
aa
189 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/13(木) 20:18:44
190 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/13(木) 22:26:19
>>182-184 レスサンクス。
価格は物件にもよるでしょうが、数千万でしょうね。
苗場の平標山別荘地みたいな感じですかね
>>190 土地は激安ですよ、上物付き(要修繕)でも国産SUV新車程度のお値段。
もちろん購入後に管理費的な物とか結構かかりますけど。
長電が売り出した当時に買った方は、もう高齢だったり故人だったりで、
タダでも手放したい人多いみたいです。
>>191 まあよっぽどの変わり者か世捨人ならともかく普通の人間が住む場所じゃねえな
奥志賀に別荘、湯田中にリゾートマンションがあれば、何かと便利な気がするな。
今は底値だろうし両方買っても一千万程度かな?
197 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/14(金) 00:06:57
>>191 ちゃんと管理されてるの?冬場の除雪とか。
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < 200
\ヽ ノ /
201 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/14(金) 22:40:05
>>197 ワロタ
まさか長野県民に田舎者呼ばわりされるとは・・・ゲラゲラ
こら!長野県民て言うな!!信州人と言え
203 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/14(金) 23:29:09
>>202 信州の範囲が判らないからね・・・
♪信州信濃は どんなくに
♪ハイハイ 信州信濃はのー
♪大雪小雪の 山のくに
♪春が来たとて まだ寒い
♪すずめもふるえて おりますじゃ
204 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/15(土) 00:38:32
別荘レスありがとうございます。
しかし、雲上の世界に暮らせたら、素晴らしいでしょうね。
平標山の別荘地帯だと、近場の苗場ホテル街まで徒歩は無理ですが、奥志賀なら
夏場なら自転車でも結構、移動可能ですな。夕食とかは外食出来そうですし・・・
屋根の雪落としの必要がないのなら、冬場も楽しめそうだし・・・・
500マソくらいで手に入るのなら欲しいですが。・・いや、1000マソでも欲しい。
>>204 残念ながらそんなに甘くないです、奥志賀別荘地区。
屋根の雪下ろしはなくても、家の周りは自分でやらなきゃなりません。
屋根から落ちた雪がたまるし、一晩で50cmの積雪なんてザラです。
(家までの道路は除雪してくれます)
夏場も坂道が多く自転車行動は厳しいです、せめて原付とか。
ちなみに別荘地区内の道路は砂利道です。
夕食ですが、近場でグランフェか奥志賀高原ホテル、
それ以外だと志賀高原内は無いに等しいです(時期外すと最悪)
車で街に出るのに30分以上かかります。
たまに使うなら良いですが、長期間滞在となると結構厳しいですよ。
むしろ47が無謀に思えてならない
208 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/15(土) 09:45:49
今の無料駐車場を潰してホテルや別荘をリゾートマンションを作るのか、
苗場化を狙っているみたいだな、駐車場有料化だろうから客が大幅に減るだろうね。
五竜や飯盛の最寄り駐車場はキャパを越えているんだが・・・
ゴンドラの延伸はやめたらしいし、
滞在型にシフトした方が儲かるという経営判断なのかもね。
210 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/15(土) 11:25:24
>>209 オージーや支那人を狙っているのかネー。
211 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/15(土) 11:52:53
苗場だって駐車場無料なんだし、駐車場有料化はないだろう。
212 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/15(土) 12:11:49
苗場がホテル事業を縮小、日帰り重視に向かっているってのに、時代錯誤もいいとこだね。
>>205 サンクス。夏場は一之瀬とかはやはり休業状態ですか。
別荘で、家庭菜園とかで自給自足しながら、なんてのは素人の発想なんでしょうな。
人のいない夏場は、熊とか猿もありそうですね。
そういえば、山菜とりに行った、温泉旅館?従業員が、熊に襲われたニュースが・・・・
違ったかな?
住みやすさでいえば、ニセコの花園の東急別荘のほうが、倶知安まで行けばスーパーもありそうだが・・・
花園と倶知安の距離感がないのでいい加減なことを書いておりますが・・・・
213 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/15(土) 14:21:57
>>212 花園から倶知安のマックスバリューまで3〜4km、車で5分強ってとこ。
スキー場も魅力的で、花園だと第一リフトを降りた所にある
通称ストロベリーって管理外の楽しいコースもある。
問題は、それだけ魅力的でオージーにも人気があるから価格がそれなりに高いこと。
恐らく1区画1000万以上はする。
まあ、それでも都心に土地を買うことを考えたら激安だが・・・
おいおい。奥志賀に住むつもりなのか?
215 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/15(土) 14:32:26
別荘なら家庭菜園はしないだろ
217 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/15(土) 19:59:05
つか志賀高原の話題は無いのか?
白馬47は、山岳リゾートの設計を専門にやってるカナダのECOSIGN社がマスタープランを描いてる。
ウィスラーとかニセコの花園地区も手がけてるよ。
http://www.ecosign.com/ 志賀高原もコンサルの依頼したら良いんじゃないか?
どうせ和合会員にはビジョンも何も無いんだし。
220 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/15(土) 21:41:56
そんな金などない
>>219 ビィジョンはないけどプライドは人一倍ある
口は悪いが性根も悪い
町中の評判も悪い
景気も悪い
頭も
顔
>>220 今は金がなくても、いずれは設備更新の必要に迫られるんだから、図面だけ描かせたら良い。
ビレッジの景観計画とか、標識のデザインの統一とか、将来像が無ければ何も始まらない。
あとは煮るなり焼くなり和合会次第。
223 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/15(土) 23:05:14
>>216 別荘でも農業していいんじゃない?問題は隣近所に認められるかってことだろうね。
ただ、志賀のような標高で果たして?家庭菜園ができるかの問題もあるけど。
今は、40代だけど、55に早期リタイアするとして、車の運転可能な60代半ばまで、
10年間でも雲上の生活出来るとしたら。したいよね。
224 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/16(日) 00:27:34
>>222 今は金がなくてもってことは、図面はタダで描いてくれるの?
226 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/16(日) 11:02:30
>>223 60代で運転免許証を返還する爺婆はおらんよ、
90代で運転する爺様もいるのに。
228 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/16(日) 19:15:45
>>223 たまーに別荘に来るくらいで、菜園を維持出来るとでも思ってるんだろうか。
まあ定住したところで自給自足なんて出来るわけが無いが。
>>228 飯がマズイから台所事情が悪いんだろ。
志賀高原の住人は、原因と結果を逆転して考える癖があるな。
231 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/16(日) 21:35:13
奥志賀高原別荘でくぐると色々でてくるね。
確かに安い、土地だけだと80マソ。水道は自家井戸?
やはり、クマーもいるようだ。
>>222 その類いの無駄金をいくら使えば気が付くのかな〜?
233 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/17(月) 00:09:30
無駄金どころか
滑りにも出ない下からの意見も聞く耳持たない長老達が仕切ってるからパークもまともなコブも無い年寄り向きのフラットバーンしか無い
ケガされたらメンドクセとしか考えてないんだろうな
聞く耳持たないのはホテルの経営者も同じなんだろな
234 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/17(月) 00:50:03
これからは少子化でますます高齢化社会だから若者をターゲットにはしないだろうな
>>233 そうかもしれないし、違うかもしれない。
ま、世界でも有数なスキー場を維持するのは、下らん利権を考えない事だな。
ボード解禁、イワスゲ開発。リフト乗り場の問題。
色々あるな。
>>234 元々パイが少ないのだから、特定ユーザーにターゲットを絞っても限界があるし、
若者は将来の高齢者ユーザーであることも忘れるなよ。
この2〜3年で志賀高原のボーダーはかなり減った感じがするし、
シニア向けに特化しても客が増えるとは思えない。
とりあえずリフト会社は全部統合した方が良い。
せめて、「中央エリア」、「焼額・奥志賀エリア」、「横手山・熊の湯エリア」の3社位に整理だな。
238 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/17(月) 02:23:11
>>236 取るべき手段は3つ。
1. パック等で値段を下げてでも客を増やす(薄利多売)
2. サービスの質を上げて単価を上げる(高級路線)
3. さっさと諦めて傷が深くならないうちに廃業
>>236 シニア向けに特化するってことは何もしないってこと。
自然をそのまま楽しんでもらうってこと。
>>238の手段でいえば3に近い。
>>238 2、が重要かな。
日帰りなら、湯沢にオマカセ。
せっかく泊まりでスキー場に来たなら、少し奮発してもいいと思う若者ボダや親子スキヤもいるはず。
それを、志賀高原流もてなしをやると客は離れるからな。
241 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/17(月) 15:23:12
雪質以外で、志賀高原が他のスキー場より優れてるところってある?
242 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/17(月) 15:24:24
>>236 ボーダーは何処のスキー場でも減っているよ。
相対的に中高年スキーヤーが目立つようになった。
八方でも早朝数えたら8割はスキーヤーだった。
そういえば、前に団塊向けディスコ企画やってたけど、あれって人集まったの?
>>241 広さ。
優れているって言うより単なる特徴だけど。
横に広いだけで、縦の広さは普通だな。
しかもリフトやゲレンデの接続が悪いから、それさえも活かしきれてない。
スキーとかボードとかいつまでもこだわってないでラブホテルに特化すればいいじゃん
実際、麓のラブホに泊まって志賀高原に来る輩は結構いると思うがな。
長野のラブホでスキーキャリア積んだ車が出入りする光景は別に珍しくない。
>>249 だからなに?って言われても困るんだがな
まぁホテルでもナイター頑張るって事だよ
>>243 知らんけど、成功してたら、翌年もやるだろ。
ベッドの上でナイター営業
>>249 疑問なり反論なりがあるなら具体的に明示してはどうだろうか
読み書き能力以前に、コミュニケーション能力が欠如しているようだが
全米がナイター
>>255 おまえは2ちゃんでコミニュケーションを楽しみたいのか?(笑)
志賀高原の宿じゃラブホテルにもなれないな
ラブホ以下の料金で二食出して挙句に部屋壊されてTV盗まれて
そんな客層を呼び込んだのは自己責任
一山幾らのカス客ばかり相手にしてるからこの樣なんだよ
ツアー客のデフレはもう限界だぞ、はやく閉店して楽になれや
>>240 うちは日帰りなら本州、泊まりなら北海道かな。
264 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/18(火) 10:03:44
>>248 10年くらい前はよくやった。
もちろん、翌日滑ることを考え、エッチしないで早々に寝ちゃったけど。
今は、土曜日当日でも志賀高原内の宿がとれるから、その必要もなくなったけどね。
うちは高速道路が1000円とか無料になったら泊まりでスキーはしないだろうな。
土日で滑るとしても日帰りを2回の方がはるかに安くつくからね。
浮いた金でシーズンに1〜2回余計に滑れそうだし。
車の走行距離が伸びる分、減価償却費も考慮にいれてな
費用はともかく時間が勿体ねえ。
東京からだとして日帰り2日連続志賀高原は俺には無理だ
それなら車で寝たほうがはるかにマシじゃね?
2〜3人で運転を交代すれば可能かと
>>269 それでも、車に乗ってる事自体疲れるぞ
往復8時間×2日
俺なら泊まる。
練馬<->中野 約225km
まあ、キリのいいところで往復500kmとしよう。
リッター10キロの乗用車でガソリン50L、6千円ぐらいか。
高速代が\1000×2、練馬 → 東松山は近郊区間で均一じゃないから+\850×2
あと練馬近辺じゃなければ首都高にも乗るか。
3人ぐらいなら余裕で素泊まりできるんじゃ・・・・・・
金銭的な物よりも、凍結した山坂道の上り下りが苦痛
本気で志賀を立て直したいなら
高級リゾート志向はやめたほうがいい
上流階級どころか中級階級まで減った今の時代にそぐわない
そんな考えが通用するのはバブルまで
一泊2食付6,000円まで → 低所得者を取り込む
一人でも宿泊可 → オタクの需要を呼ぶ
サービスはその分落としてセルフ化を多くしてもいい → 経費削減
このくらいやらないと
一泊二食6000円て志賀高原じゃ高級客じゃね?
大阪から3泊板付きリフト券付きあご足付き2万円でてますが(笑)
>>273 確かにそれも一理あるが、
家族や温泉など考えれば、旅館のランクもあればモト嬉しい。
中には、日帰りが普通で、泊まりには、温泉や食事が楽しみなガッツリスキヤ、ボダもいるからな
食事は、宿のやる気次第とね。
277 :
274:2009/08/18(火) 22:29:42
>>273 > 高級リゾート志向はやめたほうがいい
↑には賛成だ
断っとくがな。
高級志向はやめた方が良いとか、低所得者層を取り込めとか、
そういう画一的な考え方がそもそも限界なんだよ。
高所得者のパーセンテージは低くても、滞在日数や消費量は低所得者の比じゃないし。
志賀高原は規模がデカイんだから、あらゆるニーズに応えることが出来るはずだし、
あらゆるニーズに応えなければ、この規模のスキー場は維持出来ない。
例えば海外のスキー場は、コンドミニアムは金持ちが所有して、
金持ちが使用しない時は、ルームチャージで割安に貸し出すというスタイルが確立している。
海外の高級リゾートでも、金持ちと貧乏人は両立しているんだよ。
まあ、コンドミニアムが日本の風土に合うのかって問題はあるが、
経済というのは、そういうものだ。
>>279 日本でもそういうスタイル取ってるリゾートがあるが、
経営はあまり宜しくないぞ
これからのリゾート業は、短期なら数字が出せるが、
長期的に見れば下降路線な運命
貧乏人向けのリゾートに金持ちは来ないし、貧乏人だってそんなリゾートは敬遠すると思うがなー
逆に、高級感を出しつつ貧乏人向けのサービスを提供することは出来るはず
ARAIを見習えってことですね
下界の安宿に泊まって、日帰り温泉に浸かって、グランフェで昼飯食うのが貧乏人の楽しみなのです
安宿でも泊まれるだけいいじゃん。
うちなんか4人分の宿泊費がきついからいつも日帰りだよ。
滑りに行くのはスキー子どもの日だけ。
一週間滞在する外人客が1人いるだけで、日帰り客7人分+宿代が消費される。
要するに、富裕層と低所得者層の人口比率だけで考えても意味がないわけで、
客単価を考えれば、富裕層向けの需要は日帰り客に匹敵する(あるいはそれ以上の)規模があるといえる。
とはいえ、日帰り客も重要だし、志賀高原は日帰り客に優しいスキー場とは言い難い。
湯田中や中野に宿泊して志賀高原に通う”なんちゃって日帰り客”の存在も大きいだろうしな。
スパリゾートハワイアンみたいに
庶民感覚で楽しめるなんちゃってリゾートが目指すべき道だ
思いついたら気軽に行けるような場所にしなければならない
志賀の場合はアクセスの難しさはどうしようもないが、
それなら宿はもっと低価格志向、誰でも何人でも泊まりやすく
したほうがいい
庶民が志賀まで行くのに一念発起しなければ行けないような場所なら
廃れていくだけだ
288 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/19(水) 09:36:25
>>280 ニセコが参考になるんじゃね?
あそこは欧米資本の高級リゾートの設備と
それによって生まれた熱気によってかなり賑わっている。
今時珍しく、来場者数が増えているらしいしな。
別に全体を高級にするんじゃなくて、
高級な宿とそこに泊まる人を満足させる設備を用意すればいい。
ニセコは地域によってある程度住み分けが出来ていて、
ひらふだと二食付き8000円の安宿もあるし、
花園だとルームチャージ5万の宿もある。
結局は、客単価がどうかと何人来るかが全てで、
むやみに客単価を下げて客を増やしてもトータルで考えれば意味がない事が多い。
金持ちを集めて、そういう人も来る所という魅力で貧乏人を集めればいい。
289 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/19(水) 10:23:12
奥志賀あたりに客単価の高い高級なホテルを作って
一の瀬あたりに客単価の安い庶民的な宿を作ったら
きっと繁盛するってこと?
290 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/19(水) 10:32:17
>>289 金持ちにとって魅力的なスキー場に出来るならね。
ニセコはスキー場のレイアウト的に子供(初心者)には優しくないスキー場だが、
金持ち外人どもは普通に家族連れで来てるのが不思議でしょうがない。
あれ見ると、イメージやサービスって重要なんだと思うよ。
ニセコは外人の子供向けの英語レッスンが物凄い充実してる。
>>290 オーストラリア発のニセコのパッケージツアーがたくさんあるのに対し
オーストラリア発の志賀高原のパッケージツアーがないのが大きいだろう。
日本から海外のゲレンデに行くことを考えたら、日本で簡単に手配できて
充分にスキーを満喫できるところがあるならそこを選ぶのが普通。
志賀なんてコース外を解放してないから
オージーが来てもがっかりして
もう来なくなるよ
ニセコだけじゃなくて八方も外人たくさんいるのに志賀にはいない謎
エリアごとに客層を絞る必要はない。
個々の宿が個々の特色を打ち出せば良いだけ。
一ノ瀬なんて全てが同じ宿に見える。
>>295 まあ、ある程度のエリアは、分かりやすいと思うが、奥志賀=シニア・一ノ瀬=ファミリー
みたいな。
でも、要は、その宿のやる気だよな。なんでもいいから、特色出さないと。
取り敢えずは変な臭いのしない部屋、臭わない洋式便所、
コンビニの弁当よりはマシな食事ぐらいは提供できないとな。
志賀高原内にも日帰り入浴出来る温泉施設が欲しいなー
>>298 こいつのようにあれも欲しいこれも欲しい客の排除から始めよう
300 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/19(水) 18:59:19
>>299 たぶん、内部の人だと思うが、今時こんな人がいるのか?ってくらい時代錯誤の発想ですね。
お客さんからの売上で自分たちが食ってけるって事実がわかってない人達。
客の排除より、あなたみたいな人の排除が優先だと思う。
ゲレンデ移動用のバスがもう少し本数が有れば
後は湯田中から直通
志賀は来期に向けてオージー相手の営業掛けたらしいが、
はたして結果はどうなるか・・・各所英語対応出来るのか?
>>300 飽きやすいお客様に合わせる手法は限界にきています。
お客様の要望を先取りして提案出来るようなソフトを提供できればベストですね。
ハードを競う時代はもう終わりました。
日帰り温泉施設を第三セクターの経営体と無意味に競っても意味がありません。
志賀高原が持つ他に無い自然環境を生かしつつお客様と共に感動できる一日を過ごせるような時間を提供して行きたいと思います。
他とハードを競わなくていいから、ビジネスホテル程度の快適性は確保してよ。
>>304 それって、結局何もしないってことだろ。
志賀高原は温泉採掘が自由に出来ない(温泉を引いている宿が少ない)という特殊な事情があるのだから、
日帰り温泉施設を作ってお客を集約すれば、環境に配慮出来るし、ニーズにも応えれると思うのだけど。
まあ山を下りれば温泉は幾らでもあるから、どこまで需要があるのかは分からないけどね。
確かにハードを競う時代は終ったけど、それはソフトで競争してこなかったツケが回ってきているだけで、
良いハードが無ければ良いソフトは育たないよ。
今時、億の金かけて温泉掘るのはナンセンス
源泉はあるんだから、おこぼれもらえば良いじゃん。
潰れた天狗の湯でも良いし。
志賀高原には既に無駄な箱物が沢山あります
ぼったくりスキー宿という箱物が
施設の豪華さや効率の良さだけで志賀高原に客が戻ってくるのか?
頭の弱い奴らしか書き込まないスレも志賀高原の現状を表しているということだな
>>312 まあまあ、
みんな志賀高原が好きなんだよ。
短いレスでは巧く伝わらんだろ。
志賀高原で唯一客足が伸びているのはカヤノ平だね
志賀高原の自然を求めてる人間は、残念ながら志賀高原の宿を使用しない
そこに自然はないからね
そこにあるのは醜いスキー宿とスキー場だけ
↑
はぁ?
そもそもカヤノ平はカヤノ平高原なので、志賀高原じゃないぞ
と、マジレス
とにかく、あの雪道のブラックアイスはどうにかならんかね。
除雪すればするほど怖い。
また、スキー上級者、志賀高原初心者が事故る。
運転に自身なくして、自称上級者も減る
まず志賀にしかない自然を生かしてとのことですが、
はっきりと申しまして、スキー場といものは山の中に
作られているものであり、また雪で景観も画一的に
なってしまうために、他のスキー場と見た目は変わりません。
見た目以外に自然を生かすような試みはされていますか?
失礼ながら、私には何もされていないように思えてなりません。
例えば、山田牧場のように自然を身近に感じられるような
ツアーコースを作る、あるいはニセコのように自己責任で
コース外を全面開放するといった方法ですね。
志賀が他に勝ってるのは雪質くらいなものでしょうか。
しかし、これも天候次第という不規則な要因です。
このようなものを当てにしているのは間違っています。
他のスキー場にあって志賀にないものはたくさんあります。
例えば夜に親交を深めるための繁華街、上記にもありましたが
日帰り温泉施設、そしてコンビニなどの利便性のある店などが
挙げられます。
ただでさえアクセスの悪さという最大限の弱点のある志賀が
周りにたくさんあるアクセスが良くて設備も整っているスキー場
に勝てるわけありません。
>>318 アンタの言ってる事のいくつかは、もう某所で計画段階だよ。
志賀高原も、湯田中や渋温泉まで降りてくれば、他のスキー場に負けない魅力があるのにな。
渋の温泉街なんて野沢以上に情緒があるし、スノーモンキーという国際的な観光地もある。
もちろん日帰り温泉施設もコンビニもある。
やはり一発逆転を狙って、温泉街から志賀高原にゴンドラを架けるしかない。
私が上記で挙げたことは、すでに他のスキー場にあるものばかりです。
例え他のスキー場にあるもの全てを揃えたところで、志賀はアクセスの悪さ
という最大の弱点が残ったままです。
これでは設備が同じなら、アクセスの良い方に皆さん行かれますよね。
志賀にしかないもの、独自性のあるものは計画されてますか?
私なら一部ですが、こういったものを考えますね。
ターゲットを家族連れに絞るのであれば、ただ滑って楽しむだけではなく、
お子様も楽しめるようなゲーム性のあるものを提供します。
例えばスキー場のいたるところにオリエンテーリング的なものを設置する。
ただリフトに乗ってスタンプを集めるというだけでなく、探すというゲーム性を
加味するわけです。
あるいはそれにクイズやパズルを絡めて家族全員で考えさせるように誘導
することで、より楽しめるものにしますね。
そして、ターゲットを若者に絞るのであれば、真冬の野外フェスを企画しますね。
>>321 だからアンタの考えてるような事は、こっち側も分かってるの。
もういくつか計画中なんだってば。
それではお手並み拝見といきましょうか。
志賀が人気を取り戻すか、このさき寂れてゴーストタウン化していくか。
参考にもなりますし、反面教師として今後の我が社の事業に利用することも出来ます。
楽しみにしております。
楽しみにしててね、問題は大人の事情をクリア出来るか出来ないか、、、
お客さんが望んでる事は、こっちも結構分かってるんだけど、、、
大人の事情をクリアするのが大変でねぇ、、、会社よ、黙って資金出せ。
>>324頑張ってください。志賀高原は貴方の腕にかかっています。
志賀高原にあるホテル・旅館で連泊したいと思わせるモノがいくつあるだろう。
滑る以外に何もない陸の孤島志賀高原だからこそ、
普段の生活を忘れ疲れを癒してくれる、ホスビタリティーあふれる宿が必要だと思うのだが。
ただ風呂入って飯食って寝るだけ、ビジネスホテル的な宿はいらない。
問題は大半の宿がビジネスホテルに負けてるってことなんだが。
ルートイン中野みたいなのが志賀高原内にできたら迷わず常宿にする。
328 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/20(木) 13:13:11
スキー好きだけで来るならいいんだけど、家族と来て誰か滑らない人がいる場合、
志賀高原は困るんですよね。
何もすることがない。
それならいっそ、一人専門の宿でもつくったらどうだろう?
今ある宿を改装でもいいし、シングルルーム主体で。
困るなら志賀なんかつれてくなよ
>>328 志賀でそれをやった宿は廃業したよ
もともと経営がヤバかったせいもあるけどね
331 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/20(木) 15:22:51
志賀の雪を意識したようなファットスキーとかマニアックな道具を扱うようなショップとかあったらいいのになあ・・・。
332 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/20(木) 15:45:40
>>328 それは我が儘と言うんだよ。
スキー場にスキーをしない者を連れてきてどうしろと言うんだ?
映画館でゲームをしてろッていうような物だろ。
だいたい家族で来て一人一人別行動なんて異常だよ。
>>332 客の我が儘に応えるのがサービス業です
逆に言えば、スキーをしない人間も飽きさせないホスピタリティがあれば、スキー客だって増えるだろう
スキー場と雪さえあれば客が来る時代は終ったんだよ
>>333 バブル期にそんなリゾートが腐る程出来て潰れて大変だったよな
あれもこれもやって成功したスキーリゾートがあったら教えてくれ
少なくとも幼児を預かってくれる安価な保育所は欲しいよな
若いファミリー連れを呼び込むには不可欠
336 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/20(木) 17:48:20
>>328 困らないゲレンデを具体的にいくつか挙げてみて
>>334 客に怒鳴ったり、腐った飯出したり、廊下にまでスキー客泊めてたのがバブル期の志賀高原だろ
ホスピタリティの意味分かってる?
志賀高原の経営者のことだから、ディスコとかゲームセンターを思い浮かべたのかもしれないが
340 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/20(木) 19:29:29
病院がどうしたって?
普段の生活を忘れ疲れを癒してくれる、ホスビタリティーあふれる宿
クラブメッドでも誘致しろよ
>>339 変なところで句読点打つなよ
意味が分からないぞ
知障か?
343 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/20(木) 22:06:20
>>342 お前、変な奴だナー。
十分理解できるし、適切な位置で句読点は入っているぞ、
それより句読点の位置で理解できなくなるとぬかす、
お前の国語力の方が問題だな(^o^)
箱物批判は結構だが、サービスの向上でどうにかなるレベルじゃない
それほど志賀高原の宿のハードは貧弱
特に修学旅行向けの宿の客室は酷い
最低限、クローゼットとユニットバスは必須
今時の修学旅行は四つ星ホテルに泊まるのも当たり前になってきてるし、
いつまでも修旅にばかり頼っていられないぞ
不況で失業率が上がってるのに、子どもは修学旅行で四つ星ホテルか。
格差社会だな。
公立高校レベルでも四つ星ホテルには泊まるよ
スキーの修学旅行は、古くからの教員の支持に支えられてるところがあるから、
彼らが退職したら一気に衰退すると思うな
俺なんか三ツ星レストランに行くのさえ緊張するのに
348 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/21(金) 06:07:56
野村の展開が見えないね
奥志賀高原をどうしたいのかしたくないのか。
担当者がビビりなのか馬鹿なのか。
当然、高級路線をねらってたんだろうけど、
二年目にして未曾有の不況に見舞われて、どうにもならなくなったんじゃない?
買い手が決まっていたが手を引いたのだろう。
もうババ抜きゲームだな。
ババの渦中にいる人間もたくさんいるのだが(笑)
352 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/21(金) 15:05:34
アクセス不便だから、湯田中から蓮池あたりまで鉄道延ばせばいいな。
スイスみたいにラックレール敷いて。
あるいは、地下鉄大江戸線みたいなリニアモーターだったら、坂登れそうな気がする。
>>352 うん、素晴らしいアイディアだ!
よし!金はお前が出せ!
354 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/21(金) 17:11:03
今シーズン、リフトの買い手が現れなきゃ2つのゲレンデがなくなる・・・
リフト料金は据え置きだから、廃止ゲレンデ・廃止リフトが生じる分、実質リフト代は
値上がり ってことでOK?
24時間営業の休憩所・仮眠室、最新のスキー用具が揃ったレンタル&ショップ、チューンナップの専門店、スキースクール、
託児所、ミニスーパー、フードコート、日帰り温泉施設
ざっとこれだけの施設が整ったスキーセンターが一ノ瀬や丸池周辺にあれば、
志賀高原のスキー客の不満も一気に解消すると思う。
今時の規模の大きなスキー場なら当たり前の施設だからね。
志賀高原にも無いことは無いが、所在がバラバラで利用しづらい。
白馬五竜のエスカルプラザを見習って欲しい。
金がないのは分かるが、
これが出来ないのなら志賀高原の再生は無いと思うな。
>>356 だから白馬の立地と志賀高原を比べてみればと何度
358 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/21(金) 20:07:39
確かに一つ一つのソフトは志賀にもあるんだよね
全てではないけど
それを一ヶ所に集約させるという話でしょ
バラバラにあると探し回らなければならないから、それだけで半日は潰れるし
横手の山頂に
日帰り温浴施設とコンビニと郵便局と役所の出張所とジャスコ作ればいいじゃん
誰も迷わないし確実に行けるよね、確実に。
ミニスーパーなんてコンビニの豪華版程度のもので良いんだよ。
フードコートだって要はゲレ食だし。
温泉も旅館組合で共同管理すれば良い。
初期投資さえ出来れば、あとは今あるものを寄せ集めて中身を充実させる。
建物も既存のものをリノベーションすれば良い。廃業したホテルでも良いし。
箱物がどうのこうのと言っても始まらないのが現状・・・
志賀は、早く滑れるし、雪質は文句なし!
客を呼ぶにはリフト券を安くする事のみでは?
一日券\3000以下でしょうね。
シーズン券は2万円!
まずは客が来て〜お金が落ちて〜
宿泊施設が過去を反省し、改心する事。
>>361が正論
結論出ました
皆様お疲れ様でした、では雪が降る頃にまた。
363 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/21(金) 22:47:11
何年も志賀高原に通っているが、
いまだにコンビニやレンタルショップがどこにあるのか知らないし、
たぶんホテルの中にあるんだろうが、そんな所をわざわざ利用しようとは思わない
最寄りの駐車場が空いてるとは限らないし、
とにかく志賀高原は不確定要素が多すぎて不安なんだよね
>>361 リフト券が高いとは思わないが、ボロい宿ばかりというのが
気に入らないからあまり行かないという我が家は少数派なんだろうな。
リフト券の値段は大差ないけど行きつけの安くて快適な
ペンションがあるから八方に行くことが多いな。
このペンションが志賀にあったら志賀に行くんだろうけど。
丸池のホテルニュー志賀も廃業と聞いた
ここは渋温泉の金具屋の経営らしいから、傷が浅いうちに撤退ということだろう
しかしこのホテルも酷い宿だった
366 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/22(土) 07:07:08
13年間 年末年始に志賀高原を利用していたが、2年前から場所を変えた。(複数の理由から)
そろそろ志賀に と思っていたが、やっぱり止めます。
367 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/22(土) 07:41:04
もったいぶらずに理由を教えてくださいよ
368 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/22(土) 12:30:59
>>361 一の瀬限定とかだったら2万も有りうるが、そりゃ舐めすぎだろ。
シーズンが3ヶ月もないびわ湖バレィでももっと高いぞ。
369 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/22(土) 13:26:20
370 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/22(土) 14:33:37
奥志賀のペンションって値段高すぎだと思いません?
>>365 確かにニュー志賀はヒドいな。
ニュー志賀の夕食より、
八方で泊まった宿の朝飯の方が豪華だった。
んなぁ〜わけはない
>>372 その手の志賀伝説を語り始めたら朝になるよな(笑)
375 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/22(土) 22:40:46
その昔、岩菅山の開発が自然保護運動のあおりで中止になった時、
西武の堤さんは、どうせオリンピックが終われば世間の関心が薄れて開発を再開できるという心づもりだったらしい
その後のスキー産業の低迷で実現することは無かったけどね…
なんだかんだ言っても、ライオンマークは偉大だよ。
トイレから、ゴンドラまで、
暇潰しの公務員に暇潰しに潰されたんだな
378 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/23(日) 16:54:39
白馬はオリンピックに乗じた過剰投資で苦しんでる宿泊施設が多いけど、
かといって、今でも人気のある宿泊施設は、当時から設備投資を怠らなかった宿ばかりなのも事実。
一方で志賀高原は、バブルの時もオリンピックの時も、何もしてこなかった。
自業自得だと思います。
>>378 だから国立公園の縛りがあって金があろうがなかろうが思う様に設備投資が出来ないと何度
内装工事に国立公園の縛りが掛かるのかよ
381 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/23(日) 20:50:29
国立公園といっても大半は規制の緩い普通地区
勝手気ままに開発出来たから今の志賀高原があるのです
382 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/23(日) 22:12:40
コース外滑走の全面解禁
外部資本の受入れ完全自由化
スキーシャトルバスの無料区間を湯田中駅まで延長(山麓にも駐車場を設置)
リフト代の値下げ・格安パック料金の設定等
とりあえずこれだけの改革はして欲しいな。ハードには期待してないし。
383 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/23(日) 22:19:35
コース外は滑りたいけど
林道コースに雪崩おこすやつ
埋まったり迷子になって死ぬやつが出てくるから難しいだろう
いざとなったら助けてもらうつもりのやつが居るだろうが
広いエリア、深雪での救助は難しいぞ
野村って具体的に何かしたの?
>>380 当たり前だろバカ
部屋数や最大宿泊人数に制限があるんだよカス
>>386 部屋数や定員を増やせなんて言ってないだろ糞ボケ
内装をきちっとしろってことだ
泊まった宿が自分の家よりボロいと普通の客は二度と来ない
おい!熱いなw
>>泊まった宿が自分の家よりボロいと普通の客は二度と来ない
6人家族で行くから、そんな贅沢言ってられん。
>>382 コース外の全面解禁は無理だろ
本気で危険な場所、迷ったら戻れない場所も多いからね。
ちゃんとレクチャーを受けて、然るべき知識と装備を揃える事は最低限必要。
自己責任って言葉を軽々しく使う奴がいるけど、何かあったときに責任を取るんじゃなくて、
何かが起こらないように自分の行動に責任を持つって事。
それをわかってない人が多いし、自分勝手を自己責任って言葉にすり替えてしまってる。
ただ滑りたいから解放しろでは事故が増えるだけ。
392 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 09:35:00
志賀高原の宿って、スキーシーズン以外は、どんな需要があるのですか?
394 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 10:11:47
まあコース外滑走は可能な範囲で開放してくれたら良い
アバランチコントロールを導入して、木を間引いてくれたらなお嬉しいが
シャトルバスの湯田中延長は大賛成だ
本当は登山鉄道やゴンドラの方が望ましいがこのご時世に贅沢は言わない
しかしゴンドラがあれば、温泉客を志賀高原に運んでお手軽に池巡りが出来るようにもなるな
夏も冬も大活躍は間違いない
町で積極的に推進すべき事業だと思うが、どうだろうか?
湯田中無料バスは大歓迎
湯田中・渋に宿泊客ガンガン流れていきそう
500円のパーク・アンド・ライドも上林じゃなくて
なんで湯田中や中野にしないんだろう
>>394 じゃあ町がその事業会社設立したら最低一千万円分くらいは株買ってやれや
アンタが将来性見込めると思ってんなら低金利の今、借金してでも買ってやれ
先々好業績で株価があがればウハウハだろwww
薄っぺらな口先介入だけでなく
身をもって志賀に関わる人が増えてくれれば未来も開けるかもな
がんばれ
398 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 15:03:26
コース外開放って営業的にメリットあるの?
一部開放しているスキー場も
滑ってる人なんてシーズン通してほんのわずか
まぁPRが悪いと言えばそれまでなんだけど・・・
俺は滑りたい派だから開放してます&人居ませんって方が美味しい^^
別にコース外じゃなくても良いから、降雪後の非圧雪斜面を増やして欲しい。
400 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 15:57:34
それいいな
太板やらロッカー真っ盛りだから客も来るだろうし
燃料も浮くな
ただ敏腕の圧雪師には手厚くしてほしい
401 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 16:04:27
北海道以外でスノーボードする意味あんの?
402 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 16:17:34
君はスノーボードをしないな
冬季は四駆以外志賀高原に入れないようにしろ
先シーズン3月の終わりの大雪のときノーマルで来てるバカもいたし
四駆スタッドレス以外立入禁止にしてくれ
404 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 17:56:06
株買えとか金出せとか客をなめてんのか?
あっ、客をなめてるのは昔からか…
志賀高原に通ってる時点で充分に口だす権利はあると思うが
身をもって志賀と関わっているんだからな
客の不満や要望にどう応えるかはアンタらの問題だ
まずは志賀に来てくれる客を大事にしろよ
405 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 18:12:23
北海道以外でスノーボードする意味あんの?
406 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 18:22:34
>>397 2ちゃんの書き込みにムキになって反応する、こういうアタマ悪い人がいるんじゃ、
志賀高原の未来は真っ暗だな。
407 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 18:24:25
>>403 FF四輪スタッドレス+前輪鉄チェーン で毎年10泊位(車中泊じゃないよ)している私は出入り禁止ですね!
了解しましたw 今年から場所変えますね!さようなら志賀高原・・・。
408 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 18:30:40
客は身銭を切って志賀高原に来てるんだがなー
その客が口を閉ざすということは、志賀高原に見切りをつけるということだぞ
それとも、中の人達はそれを望んでるのかな
>>407 山道入る前にチェーン装着してるんなら問題なし
ただ、FFスタッドレスでもすり減ったタイヤとかチャーンなしとかの
明らかに装備不足で渋滞引き起こしてるアホはあなたにとっても迷惑でしょ?
410 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/24(月) 18:36:09
私は上林でちゃんとつけているよ!(ドカ雪の時は中野市内からつけた時も有ったなw
四駆スタッドレスでもドカ雪で進めなくなって途中からチェーン着けたことあるよ!
(冬山は舐めちゃいけないと思った)
3月の三連休にノーマルでやって来て、
坊平橋の先で渋滞を起こす馬鹿はそのまま崖下へ突き落としたいよ!
オレ、冬の志賀の道を軽2駆スタッドレスで通勤してるよ。
雪が深くなり除雪が間に合わないと
AWD、スタッドレスのワゴンじゃラッセル車になる。
1…2…3!
ラッセルラッセル!!!
アピールが足んないよね。
志賀へ上がる道は四駆スタッドレスかチェーンが必要って、
ホームページやパンフレット、
中野から上林までの道路に掲示板なんかで、やかましいくらいに周知させなきゃ。
スリップ事故や渋滞を引き起こして大ヒンシュクの写真も載せたりしてさ。
ちゃんとした雪道装備が必要ってわかってない人が結構多いしね。
416 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 11:10:49
湯田中から蓮池かジャイアントあたりまでゴンドラかけたらいいんじゃない?
こんなこと言うと、また金はどうすんだ、とかいう夢のない人がムキになってかみついてくるかな?
417 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 12:41:00
>>416 夢を語っていいなら池袋駅からロープウェイを通してくれ。
419 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 13:28:50
夢はあった方が良いし、それを肴に酒も飲めるけどな
おまえゴンドラどうやって掛けるか知ってるか?
じゃあ俺は新宿駅からリニアモーターで
421 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 13:52:09
そっちの方が現実味あるんじゃねーか?
422 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 14:16:31
とりあえず今シーズンから湯田中までシャトルバスを延長してよ
利用状況次第で将来のゴンドラ架設を検討したら良いじゃん
まあ商売上反対したい勢力があるのは分かるけど
リニアは飯田に駅ができるんだよな。
飯田からのアクセスってどうなるんだろね。
424 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 16:13:29
422さんは志賀が好きなようだけど
俺にも魅力を教えてくれ
去年は岐阜から山形辺りまで50日程滑ったけど
志賀は滑る以外何もないイメージで行く気がしなかった
温泉、買い物、旨い料理など求め
それなりに良い客のつもりでいるひとよりお願い
一度しか行ってないが蔵王は懲り懲りだ
426 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 16:23:15
吹雪いた?
そんなときにも外湯あるし土産屋も沢山あるじゃん
玉こんにゃくも美味しかったし
ロープウェイは樹氷を観るだけの客を優先でスキー客を冷遇
スキーなんて月に2〜3回は行くんだからスキーぐらいで
土産は買わないから土産屋には用はない
温泉なら志賀にも野沢にもある
滑りのウエイトが9割の俺は敢えて山形まで行こうという気にならない
遠くまで行くならニセコに行く
428 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 17:08:27
422だけど、志賀の魅力を高めるために湯田中や渋温泉との連携が必要だと思うのだよ
シャトルバスやゴンドラはその手段のひとつ
429 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 17:25:31
>>418 冷暖房、トイレ完備、リクライニングシートのゴンドラが池袋から志賀高原まで通ったら乗ってみたいな。
でも、何で池袋なんだ?
430 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 17:26:53
西武がらみじゃね?
431 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 17:47:29
>>427 それはいやな目にあいましたね
索道会社も1回しか乗らない樹氷客優先なんですね
>>422 それだと現状では滑る以外魅力なしに^^;
温泉街からのアクセスが便利になると
15時にはあがって温泉、地酒で小宴会の私にはうれしいですが
ゲレンデ付近のホテルには痛手でしょうな
432 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 18:04:52
前にも質問したけど、志賀高原の宿って、スキー以外はどういうお客が泊ってるんですか?
夏はトレッキングの需要があるだろうけど、特に温泉のない一の瀬とかって
合宿くらいなもんですか?
冬に煤以外の目的で何しにいくの?
434 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 19:27:55
>431
今でも湯田中や渋温泉に宿泊する客は多いよスキーにしてもトレッキングにしても
志賀高原内の宿はゲレンデに近いことが売りなんだし、必ずしも客が奪われることは無いと思う
スキー客にも色々あるからね
435 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/25(火) 20:10:23
>>433 お前はハワイに行って海さえあれば満足するのか?
ハワイ≠海水浴場
437 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/26(水) 08:42:32
広島かどっかにあるスカイレールを湯田中から蓮池まで設置したらどうだろう?
湯田中からのバスはあるが、
なんでみんなゴンドラがいいんだ?
439 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/26(水) 13:58:51
>>435 ハワイ行って海の汚さにビックリして、
2度と行く気になれなかった俺がいるが・・・
奄美出身何で、汚い海には我慢ならん。
440 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/26(水) 14:28:12
富士急かどっかにあるドドンパを設置するのはどうだろう?
441 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/26(水) 14:46:38
ハワイなら滑れるが奄美じゃ滑れないだろ
442 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/27(木) 21:46:38
>>441 確かにマウナケアには雪が降るが・・・
あそこにスキー場有るのか?
443 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/27(木) 22:10:53
ジェットスキーがあるじゃいか
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < 444
\ヽ ノ /
なんだこのスレ
446 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/28(金) 01:20:55
>>442 リフトはないけどトラックで上がって滑ってくるんだよ
447 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/28(金) 10:16:12
志賀高原で贅沢な両親を連れてっても満足するような高級な旅館ってあります?
ホテル熊の湯へどうぞ
湯田中か渋に泊まった方がよほど満足するんじゃ
450 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/28(金) 12:12:19
冬を、共にした、アルバイト連中!
元気にしてるかぁ?
後、2ヶ月チョットで、オープンだべさ〜!
451 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/28(金) 12:55:31
453 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/28(金) 13:19:12
>>449 それはわかっているのですが、親は、かなり贅沢、嫁さんはゲレンデ内の宿じゃないとヤダって言うもんだから。
ゲレンデ内の宿で結構贅沢なのが良ければ赤倉観光ホテルがいいよ
456 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/28(金) 18:00:22
ホテルは駄目で旅館が良いのか?
スキー場付近で高級旅館は無理だろう
ホテルなら安定感があるのはグランフェ、怖いものみたさで奥志賀高原ホテル(レポートよろしく)、
旅館ならゲレンデは遠いけど、
上林温泉ホテルか湯田中のよろづや(数寄屋の方限定)
457 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/28(金) 19:53:04
贅沢がしたいなら、宿泊費が1番高い所で、いいんじゃねぇ〜!
>>452 横レスだが。奄美大島かどうかは忘れたが。あそこらへんの山でバックカントリーボードが出来るはずだぞ。
今年はズン券いくらかな。
8マソはきつい
志賀高原の人はやっぱりバカだから自民党に投票するの?
だったらミンスだろうw
そんな事より明日はミス志賀コンテストだ
大蛇祭り開催中
前回は自民で今回は民主っていうのが一番何も考えてない馬鹿だったりするw
和合党に投票します
473 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/30(日) 21:28:54
>>472 事実だろ、俺は前回も今回も自民:賢者だな(^o^)
474 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/31(月) 02:31:35
↑
考えるのが面倒くさいか、考える頭がないかのどちらかだろ
475 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/31(月) 03:11:25
考える頭があったら前回の郵政選挙で自民に入れてない
ムードに流された馬鹿
比例区ならともかく、政治家一個人の資質に対して投票するのが小選挙区だろ
自民だの民主だのという話に終始しているのが本物のお馬鹿さん
478 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/31(月) 10:31:44
>>447 蔵王かニセコに行け。
蔵王なら蔵王国際、ニセコならひらふ亭が
ほぼゲレンデ直結のそれなりのランクの温泉宿。
スキー場の規模や雪質も申し分ない。
479 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/31(月) 12:54:49
>>475 郵政の民営化は必要だよ。
ほんと経済・社会をマクロで考えない奴は困ったもんだ。
2ちゃんでも評判の某ホテル、水面下で会社更生に向けた動きが進行中。
合理化にも限界があった模様。来シーズンぐらいまでは持たせるのかな?
日本経済の問題は、外国からの直接投資が先進国の中でも格段に少ないことにある。
志賀高原も外資を受入れて直接投資を呼び込むべきだ。
今、投資できる余力のある外資なんて、中国企業くらいしかいないぞ
>>483 環境や自然保護なんて無視、後先考えずガンガンやりそうだな。
中国畏るべし、というか40年前の日本がそうだな。
>>484 >>480じゃないけど、度々ここで名前が出るホテルだと思われ。
その動きはこちらでもキャッチ済み。
愛子『この赤い紙はなぁに?』
雅子『もうここには来れない印よ』
488 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/08/31(月) 18:27:13
奥志賀以外でペンションやっちゃいけないのかな?
1泊2食9000円くらいで、おいしい食事出したら、お客さん入るかな?
>>488 頑張ってやってみたらいいじゃん!
一年は大丈夫。
二年目は空き家だがな(笑)
金融ホテルってw
ホテルは消え去ってもいいけど、あのゲレンデは継続してほしいなあ。
志賀高原内のホテルが全滅しても便所以外は困らないが
ゲレンデだけは継続して欲しいな。
金融ホテルは情報管理どうなってるの?
なんでこんなクソサイトにまで情報漏れるん?
皆様、大変お待たせしました。
やっと9月に入りました。
オープンまで、2ヶ月と少し。全面オープンまで、約3ヶ月。
ループ橋を越えて、エッチラ登ればサンバレーの一枚バーンが見える!
あの感動ももうすぐですよ。
皆さんに、日本最大・世界有数のウインターワールドが今年もお待ちしてますね。
おいらも楽しみです。
奥志賀で暴走したおいらを優しく迎えてくれた、Hスクールと、索道の皆様。
今年もよろしくお願いします。
ミス志賀高原選出されたな
真希タンかわいいな
不景気のわりに潰れないな
シーズン券買ってから潰れたりしたら悲惨だよな
買わないから潰れてもかまわん
502 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/02(水) 19:06:47
>>480 最近、AGORA社長のブログの更新が無いと思ったら、そういうワケだったのか。
経営に参画したばかりなのに大変だな。
シーズン券発表はまだか?
この不況で8万なら、考えるが。
あ、野沢は行かないから、ね
もちっと安くしてにゃ
Mt.6脱退によりシーズン券廃止
ディズニーランド・ディズニーシーの年間パスは45000円。(一日5800円)
両パーク共通年間パスは75000円。(一日10000円)
ディズニーを見習うなら、シーズン券4万円位で丁度良いんじゃないか。
ホテルの宿泊代もディズニーを見習ったらバロスw
天狗ショックも醒めないのに、来シーズンの死亡フラグは笠岳、ニュー志賀、奥志賀ですか。
こりゃもうだめかもわからんね。
>>508 ディズニーのオフィシャルのホテルは高いけど、周辺のホテルはそうでもない
>>509 奥志賀高原ホテルは潰れても良いけど、スキー場は影響が大き過ぎるな
グランフェやペンションもあるし
511 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/03(木) 15:41:01
>>507 シーズンが半分だから、こっちの方が割安
第一ディズニーって何回も行くところじゃないだろ。
でも、俺は今回はパスする。
>>511 10年ぐらい前に腰掛けで入ってきた女子社員は仕事が終わってから毎日TDL行ってたぜ。
5年ぐらい前に結婚退職したが、今は毎日朝から行ってるかも知れない。
ディズニーランドってリピーターが多いことで有名だけどね。
年間パスポートの所持者も10万人に近いらしいし。
シーズン券で夏山リフトにも乗れるようにするのも良いかも。
>>512 さすがに毎日は極端だけど、一年で100回は行ったとか、そういう話は良く聞くね。
年間入場者数に占める年間パス所持者の割合はかなり高いと思う。
515 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/03(木) 17:01:42
TDLはキャラクター商品の売り上げが半端無いから比較にならないよ
オコジョのキャラクター商品でも開発してみるか?笑
温泉猿でも良いけど
516 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/03(木) 17:15:07
生きた猿をプレゼントこれ最強
>>515 オコジョグッズはもう結構売ってるぞ、知名度低いけどな。
>>517 ディズニー並に洗練された商品開発をしないと売れないでしょ
今あるのは田舎臭くって駄目
519 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/03(木) 18:40:46
520 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/03(木) 19:00:07
サルが来るから窓で天然冷蔵庫出来ないの何とかならんのか?
志賀高原に限らず、山で飲食物を放置するのは問題外のマナー違反
>>509 宿が減っていくのが、志賀高原にとってよい方向に転ぶといいけどね。
危機感を感じてより良きサービスを模索するのか、
はたまたライバルが減って安心して高飛車根性に拍車をかけるのか。
志賀高原の気性としては、後者だろうなぁ…。
金融ホテルは譲渡先を探して四苦八苦してるとこだと聞いたけど?
買い手が見つからなければ沈没するしかないだろうけどね。
524 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/03(木) 20:48:15
>>514 ゲレンデに100回以上ってのにも良く会うよ。
>>522 口ではサービスとか言いつつ高飛車商売するのが志賀高原だからねえ
庭先で採れた山菜を小鉢にして並べることが良いサービスだと思ってるから…
日本一高いことろでパンを焼く事が良いサービスだと思ってるから…
>>526 槍ヶ岳山荘でもパンを焼いていたが
多分志賀の方が標高が上だな
529 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/03(木) 23:22:10
>>526 それって何処でもやっているな(^o^)
とくにペンションとかいう不親切な宿で・・・
530 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/04(金) 10:27:10
焼額に温泉掘って、それなりのサービスしたら、結構客はいるような気もする。
温泉出る所は、再開発して、ホテルも経営統合すればいいのに。
温泉の無い一の瀬とかは、日帰りセンターにすればいいと思う。
焼額は、以前プリンスが掘ったけど、結局、温泉出なかった。
そういう事を考えて、平成18年に苗場プリンスに温泉掘ったわけだが
結構客はいっているかというと、通年営業を中止するほどの閑古鳥状態なわけで
そもそもプリンスホテル東館には大浴場さえないわけで
もう「アレ造れ、これ新調しろ。」なんて贅沢言いっぱな時代じゃないだろw
今あるリソースで、どう使い方を工夫して満足感を上げるかを考えないとな。
535 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/04(金) 11:29:11
>>530 いま温泉地はどんどん廃れていっているだろ。
温泉ブームは遥か昔のことだよ。
537 :
翻訳家:2009/09/04(金) 12:14:49
今ある資源を最大限生かして顧客満足度を上げることが重要です。
>>531 いや、その気になって掘れば出るんだけど、志賀高原では下排水処理が問題になるんだ。
それとは別にして、プリンス各館は浴場を広くしたほうがいいとは思う。あれはミスだったな。
>>534 確かに。
譲渡直後の野村が「投資は惜しまない。日本一のリゾートホテルを目指す」
なんて豪語した奥志賀高原ホテルが、現在この体たらくなわけで、
どこがどうがんばっても、もうムリなものはムリだね。
上の野村の声明をはじめて聞いたとき「狂ってるんじゃないか?」と感じたけど、
予想以上に早く頭を打ったようで。竜頭蛇尾もいいところだw
白馬やニセコのように、外国人をガンガン誘致したらどうなの?
奥死賀は投資すらしてない段階で撤退するんだから参考にはならんな
温泉は天狗の湯の源泉を再利用したら?
凍死は惜しまない。
今ある資源を活かす→山菜を小鉢にして醤油ぶっかける
これが志賀高原の現実
例えばさ
温泉は何も個々のエリアで新たに掘らんでも散在してんじゃん?
定評のある湯もちゃんとある。
そこを網羅するバスもあって、それや自家用車で行き来自由じゃん?
だったら「志賀の湯めぐりお楽しみチケット」みたいなのを
泊り客1500円・日帰り客2500円位で町が売る。
有効期間は一年で入れる回数は5回くらい。受付毎に半券ちぎって利用。
未使用分がある内は、チケット見せればサンバレーから上でのバス乗車はフリー。
これで奥志賀・焼額の宿からホッポやサンバレーとか
一の瀬の宿からクマーとか
午後のスキーを少し早くあがってもらって湯めぐりできる楽しみを共同企画する。
(もちろん無雪期でも利用可能にする)
企画に乗った個々の温泉宿には振興予算を町から一定額補助+ちぎった半券の量で売り上げを按分。
これなら温泉のない宿でも、オプショナルツアー的に客に楽しみを提案できるし。
温泉持ってる宿も、一見人が風呂に来ることがきっかけで新規の客の掘り起こしに
つながるかもしれないし。
個々で「セールスポイント」を抱え込まないで共益にまわす度量があればの話だが。
そういう面での仲立ちこそ町役場の役割じゃないかと。
>>544 温泉地の旅館の大浴場と勘違いしてねえか?
ヨソの客までまかなえるようなキャパの大浴場持った宿がどこにあるよ。
>>544 おめーどこ泊まってるんだや!
おらウチの客じゃねえな!
こんな怒号が聞こえてきそうな香ばしい企画ですね(笑)
外湯を受入れてる宿は何軒もあるけどな。
ただ、高い入浴料払ってわざわざ泊まってもいない宿の温泉を利用するのは、
一般のスキー客にはハードルが高いと思う。
スーパー銭湯みたいな派手な温泉施設は要らないし、
温泉地の共同浴場みたいな、手軽な温泉があるなら利用してみたいけどね。
志賀高原の絶景を眺めながら入れる露天風呂があればなおさら。
苗場は、日帰り客向けに温泉施設を作って施設も改良してみたら、
宿泊客が少なくなって経営が苦しくなったそうな
そんな施設は要らん
宿泊客だけ優遇してればよろし
>志賀高原の絶景を眺めながら入れる露天風呂があればなおさら。
志賀高原の絶叫を聞きながら入れる地獄風呂ならある。一の瀬に何軒か。
日帰り客にはちょっと不便だなというくらいの環境でいい
他所から日帰り客を集めようという魂胆は考えない方がいい
泊り客が日帰り客化するだけだ
車泊組を増やすだけだ
551 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/04(金) 19:57:21
宿泊者限定の外湯でも良いんじゃない?
日帰り客用の温泉は山を降りればいくらでもあるし
いずれにしても、志賀高原ほどの観光地に、宿の内湯しか無いのは大きなマイナスだし
それすらも限られた宿にしかないという現状は競争力に欠けると思う
志賀高原にはフロのない宿があるのか!?
553 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/04(金) 20:17:07
ワンルームマンションのユニットバスレベルのものはあるが、それでも風呂付きの客室は少数派
温泉引いてないのに部屋風呂が無い宿は、もはや必要ないのでは
ハードが貧弱な宿は今後自然淘汰されるでしょ。
少ない客の奪い合いをしているのが現実なんだから。
>>547 ごく稀に来る一見客と、観光コースに乗って来る大量客と同レベルで^^
本音も何も長野オリンピック前からみんな言ってたことじゃん
そもそも志賀高原に宿泊施設なんていらなくね?
日帰り客に対して競争力の無い宿であることを自ら認めたということ
競争力の無い宿を無理矢理存続させて日帰り客を冷遇するよりも、
日帰り客の需要も取り込んで競争力の無い宿を自然淘汰させる方が、
長期的には良い結果をもたらすと思う
560 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/05(土) 00:25:37
本物を提供しなさい
食事も部屋もサービスも
さすれば生き延びられよう
562 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/05(土) 00:33:19
で、サルが来る話は?
窓も開けれないんだけど・・・
563 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/05(土) 00:34:01
車中泊をするような客層をターゲットにしている宿泊施設に未来はないだろ
>>550に志賀高原の現実を垣間見たよ
久しぶりに来た
もう和合会の話題には飽きたみたいだね
特に大きな動きもないし、シーズンに備えて休憩中だから>和合会
566 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/05(土) 13:18:31
>>540 外国人が集まるスキー場の条件(優先順位順)
1. 長期滞在しても楽しめる町
2. 何日も滑って飽きない規模のスキー場
3. 自然を生かした多彩なコース(主に管理コース外)
4. パウダースノー
ニセコが人気があるのは、これら全ての条件を高レベルで満たしているから。
白馬は3番目、4番目の条件でイマイチだからニセコと比べるとかなり外国人客が少ない。
志賀は1番目の条件で完璧に除外。
1から町を作るのは簡単じゃないから、
志賀で外国人客を集めるのは現実的には無理だと思うよ。
>>566 そこで、湯田中・渋温泉をビレッジに位置づけるような観光モデルが必要。
スキーシャトルバスを湯田中発にするのも一つの手だろう。
568 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/05(土) 15:24:53
>>567 無駄。
外国人はゲレンデが近くないと行かない。
ニセコも白馬も富良野も、スキー場の近くに町があるから成功している。
外国人でも日本人でも心のこもったサービスをすれば来るよ
少し余分にお金も使う
ま、心がないんじゃどうしようもない
570 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/05(土) 15:42:22
そもそも、志賀なんて不便なところに
ニセコで金を落しているような外国人は行かない。
心とか関係なく、地理的な制約で無理。
野沢とか蔵王のほうが可能性はあるが、
外国人は本心から温泉が好きじゃない(好奇心で入っているだけ)から
個人的にはここらへんも日本人向けでやったほうがいいとは思う。
571 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/05(土) 16:14:03
実に素晴らしい意見交換だ。
感動した。
このスレ始まって最高の議論だ。
外国人は来ないと言っても、現実に志賀高原でも外人客は増えている。
もちろんニセコや白馬とは比較にならないが、あれも無理これも無理では進歩が無さ過ぎる。
現状に甘んじている限り志賀高原に未来は無い。
>>570 外人も温泉好きは多いと思うが。欧米にもスパはあるし。
問題なのは裸に対する抵抗とお湯の温度。
温泉は入らなくても温泉街は一般的な観光コースになってる。
野沢温泉はミシュランの星を獲得しているし。
外人とひとくくりにするのに問題がある。
温泉に入る習慣がある国もあるし、そうでない国もある。
ミシュランはフランスの指標だが、フランス人はあまり日本に滑りにこない。
ミシュランを参考にするのはフランス人だけではないしな。
まあ、それを言い出したら外人一人一人趣向が違うわけで、あとはマーケティングの問題だろう。
日本人はミシュランなんてほとんど参考にしないと思うけどね。
一時はブームだったけど今じゃ話題にすら上がらない。
奥志賀高原ホテルって9月から12月まで休館してるんだね。
紅葉の季節でも客が入らないんだろうか。
>>578 その間にリニューアルでもしてくれるなら良いのだが。
>>576 レストランガイドと違って、観光地ガイドは最初から外人向けだからね。
仏語版と英語版しか無いし。
>>578-579 その期間、奥志賀ホテル従業員の多くがエルボスコに出向らしい。
例の合理化ってやつだな。
>>581 中の人乙
情報漏洩
モラル低下
窓際
不可動
リストラ対象
スキー場の温泉ホテルなんてただで入浴できそうな
オープンはいつだろ。
エルニーニョの影響は?
>>584 エルニーニョの影響
これを当てたら神になれるな(笑)
まあ、なんだかんだ言ってもここ数年は11月中〜下旬には
熊がオープンしてるな。
>>568 まあ、そこでゴンドラ架設の話が出てくるわけだが。
昔あったという下山コースも復活させれば良い。
>>585 エルニーニョは誰も見た事が無いでっち上げ
各国の役人が軍に首を撥ねられない用に左右関係なく国際的に
作り上げた。
と実話ナックルズ立ち読みしたら書いて有った
589 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/07(月) 09:58:49
湯田中から蓮池までゴンドラで一直線に結んだら、何分くらいで着くのだろう?
ん?
富良野って成功してたっけ?
>>588 えらいの、読んでるなー(^o^)
そんなの読むよりデータは公開されているから誰でも検証できるぞ。
>>589 距離はどのくらいだろう。
ドラゴンドラから逆算すれば、時間は分かるジャアルマイカ
>>590 大成功!
更地に戻すべく鋭意努力中であります!
>>592 直線距離で4〜5キロ位か。
蓮池が基点だと琵琶池を飛び越える必要もあるな。
595 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/07(月) 18:47:04
>>594 湯田中から蓮池まで4〜5キロくらいですか?
それなら、ゴンドラ建設は可能ですね。(資金は別として)
降雪時、車で行った人は、けっこう怖い思いしてると思う。
湯田中あたりをベースにして、蓮池までゴンドラでアクセスできれば
ずいぶん便利になると思うけど。
新幹線〜長電〜ゴンドラで確実なアクセス。
宿泊者にはスキー宅急便無料なんてどうですか?
スキー馬鹿にはゲレンデ内の宿泊施設、温泉ついでにスキーくらいの人は
湯田中に泊ればよい。
>>596 湯田中〜蓮池は非現実的だろう。
直線距離で7km位になるし住宅街や温泉街を飛び越えることになる。
上林〜蓮池で5km。上林〜サンバレーで4km。
ちなみにグーグルアースの計測。
598 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/07(月) 19:26:41
>>797 非現実的と知りながら、こういう話をするのは非常に楽しい。
スカイレール導入はどうだろう。
ゴンドラよりモノレールに近い。
上林や住宅街にも停留所設ければ、公共交通機関にもなる。
エアコンもついてる。
もちろん、赤字だろうけど。
なんで五輪であんな立派な道路を国民の血税で作ってもらったのに
わざわざゴンドラその他を掛けなきゃいかんのかと
馬鹿じゃね?
仮にゴンドラ掛けたら、湯田中〜蓮池間のバスは減便だろ?
悪天強風や機器トラブルで運休になったらエライ事になるな。
バス増便なんてすぐかけられないし、宙吊りになった場合、救助に凄い時間かかるぞ。
>>600 じゃケーブルカー、黒部みたいに地下走れば
天候関係無
602 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/07(月) 20:56:33
現実的な話
笠岳は2010シーズンを迎えない。 前山スキー場は冬は営業しない。 丸池第一ペアの片方は廃止。
地元百姓上がりの資本ではもう無理なのよ・・・
前山はサマーリフトは儲かってそうだがねー
丸池はA線B線のどっちかが廃止って事かな?
あのリフト、修旅も多いけど捌ききれるのか・・・
鉄ヲタが沸いてきたようだな
>>595 長野から直行の急行バスでサンバレーまで1時間なのに
湯田中まで1時間弱かかる長電乗ってきて、そこからゴンドラなんて奇特な客いねえと思うぞ?
リフト・ゴンドラの増設やコース拡張なんて非現実的な話題で盛り上がってもむなしいだけだから、
次になくなるリフトやホテルの話題で盛り上がろうぜ
>>606 ヤケビ第3ロマンス
あそこの固定リフトはそのうち全部無くなりそうな気もする、
でもゴンドラ運休時用に第4ロマンスは残るかな?
タマゴは近い将来なくなるだろう
耐用年数オーバーで
博物館ものだぞ
ゴンドラの山頂駅は旭山にして、旧上林スキー場を復活拡張する。
そこから先は連絡リフトやバスで志賀高原と接続。
たぶんこれが一番現実的。
>>598 それなら長電を渋温泉まで延伸する方が良い。
>>607 第三ロマンスはむしろクワッドに架け替えて、奥志賀から焼額山の山頂まで延伸するべきだろう。
奥志賀〜焼額山の連絡用としての需要はもちろん、あそこはゲレンデとしても美味しい斜面だし。
>>611 すべての話はそこに行き着くな。
スキー場間の利害関係が解消されない限り志賀高原は駄目だろう。
スキー場間の利害関係と言うより、融資してくれる金融屋が居るとも思えない。
この不況時にリゾート関係はリスキー、担保も価値が。
融資したところで回収の目処も、仮に雪不足3シーズン続いたらアウトだろ。
3期連続赤字にでもになったら即引き上げだわな、普通の会社なら。
3期連続赤字目指して躍進中なのが奥志賀金融ホテルですが?
そこらの三流ホテルと違い、金融のプロが揃っていますが?
>>608 直近の問題はそれかも。タマゴを架け替える資金源なんて無さそうだしな。
>>578,579
秋期休業はリニューアル改装工事のためと聞いた様な稀ガス。
618 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/08(火) 09:13:29
>>599 冗談の通じないやつだな。
友達いないだろう?
>>604 普通は鉄道だってこともわからない。
君こそ鉄ヲタじゃない?
同類が現れてうれしいだろう?
>>618 友達探ししてるの?
バカなの?
死ぬの?
620 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/08(火) 10:41:04
>>619 ムキになっちゃって、かわいいやつだな。
>>614 世界の野村でさえ四苦八苦
信濃の和合会は悶絶苦闘
>>618 冗談が下手なの?
脳なしなの?
死ぬの?
>>617 あの規模のホテルだから手が入るならどこかで話題になりそうだけど、
地元では一切そうした話題がのぼらない。
天狗と同じニオイがする。
624 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/08(火) 14:46:14
>>622 可愛がってやろうと思ったけど、こんな日本語もまともに使えないバカじゃ要らない。
デレツン
>>624 この後こいつ構うの禁止な
かわいそうだから
628 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/09(水) 01:03:14
西館山の2本のクワッドを1本化
発哺クワッド+東館山ゴンドラを1本化
焼額山第三ロマンスを山頂まで延伸&高速化
とりあえず、これだけの設備投資が出来れば文句は無いよ
629 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/09(水) 09:35:15
>>627 誰も構ってないと思う。
君が一人で逆上して、やり場のない怒りをぶつけてみるも
誰にも相手にされないだけ。
まずは日本語の勉強からはじめましょう。
そうしないと、いいところに就職もできないし、お嫁さんも来ませんよ。
>>628 いいね。あと、奥志賀のパトロール小屋から焼額側だけでいいからボード解禁望む。
631 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/09(水) 12:33:06
欧米のスノーリゾート並に完全禁煙にしよう!
そもそも何で禁止なの?
完全禁煙はやりすぎ。
俺はタバコ吸わないが、
数年前まで、飛行機や電車も普通に灰皿があった。
受動喫煙の害は、都市伝説の一種。
医学的にも、証明された訳ではない。
でも、リフトや休憩所でのポイ捨ては論外。
ま、また、チンゲの埼玉カフェキモの餌食になるから、タバコの話はやめような。
害があるかどうかはどうでもいい。
取り敢えずくさい。
ウンコの臭いの方がマシ。
635 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/09(水) 19:38:15
あ
636 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/09(水) 20:00:37
>>634同感。例え携帯灰皿使っていてもゲレンデでタバコ吸われるのは迷惑。
637 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/09(水) 20:14:12
ボード解禁しましょう。
638 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/09(水) 20:18:27
ボード解禁みんなの意見は?
639 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/09(水) 20:42:08
海外のスキー場はどうなのかな?全部解禁?
640 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/09(水) 21:03:02
海外にもスキー専用はあった気がする
コロラドだったかな
カックラキン放送局
>>628 志賀高原はリフト1本で滑れるロングクルージング出来るコースが少ないからね
八方尾根のリーゼンクワッドは標高差506mで、これは奥志賀ゴンドラの478mが匹敵する
八方尾根ゴンドラの標高差は627mで、これは発哺ブナ平〜東館山の標高差675mに匹敵する
仮に発哺ブナ平から寺子屋山頂までリフトを架設出来れば、野沢温泉の長坂ゴンドラの標高差778mに対抗出来る
こうして見ると志賀高原も素質はあるんだけどな
なんであんなリフト配置なんだか…
大所高所に立って物を見ることができないからです
644 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/09(水) 23:16:18
そのとうり
寺子屋山頂から東館山に滑り込めるコースが欲しい
迂回コースではなくて
これが実現出来れば岩菅山の開発は必要ない
標高差も同程度だし
とうりってw
釣り?
>646そのとうり
>>638 > ボード解禁みんなの意見は?
奥志賀以外は、解禁イイジャマイカ
熊の湯解禁桶だと
通り
スイカと、ウリ
桃李党略
党利
奥志賀ボード解禁にして潰れたホテルをショッピングモールに改装。
イオン、マクドナルド、ミスド、こじゃれたレストランに、バーベキューテラスでも設ければ
みんな奥志賀に立ち寄って志賀を滑るようになる。
シャワー効果で索道各社の利用率もアップする!?
クマ、横手方面は恩恵ないかもしれないけど。
7歳、女性です。
実家に居辛くなり、マンションを買おうかと考えてたのですが、やはり事情がありやめることになりました。
マンション価格【3170万円】
値引き【240万円】
頭金【1500万円】
契約金【30
>>650 それはいいアイデアだ。
ついでに首都機能も移転させて国会議事堂や霞ヶ関も全部持ってくれば絶対に利用者増える。
松代大本営みたいな話だね。
よかったら皆さんの意見を聞かせてください。
ブログに彼氏のことをたびたび書いたりしていたんですが、最近別れまして、その彼が今までブログになんて興味がなかったのに別れた
>>650 そんな大それた物は要らないけど、海外のスキー場によくあるデリカタイプのレストランは欲しい。
サンドイッチとか総菜とかパック売りして、アルコールや生活雑貨も扱えば、
普段はゲレ食として機能するし、それ以外の時間はミニスーパーとしても機能する。
営業的にも一石二鳥で便利だと思うし、素泊まり客向けの需要も掘り起こせる。
海外みたいにテラス席でお洒落にサンドイッチ食うことも出来るし、バーベキューだって簡単に出来る。
志賀高原にも、そういうビジネス感覚のある経営者が出てこないかなー
ゲレンデでサンドイッチ…絶対買わねえ…
>>655 志賀高原をご利用の際は余計な事を考えずひたすら滑走に専念してください。
雑念は怪我の原因となります。
空腹を覚えたならば持参の食糧を物陰で静かに食べるようにお願いいたします。
快適な食事をお望みの方は下山した後各自で自己責任においてお願いいたします。
無茶な要望等は脳内だけに留めてくださいますようお願いいたします。
メインのゲレ食メニューだけ対面販売にして、サイドメニューをパック売りにすれば良いだけ。
ついでにコンビニ機能も加えるだけでデリカテッセンは出来る。
普通のレストランよりも経費削減になるし、無茶な話ではないと思うけどなー
志賀がそれやると、普通の学食になるだけの予感
>>656 コンビニのサンドイッチみたいに貧弱なもの連想してるだろ?
海外のテラスで食うサンドイッチていうのはな…説いてもムダか。
>>660 そうそう真冬に食うサンドイッチって最高だよなー!
俺は買って来た奴に投げつけたがな(笑)
>>658が奥志賀で営業始めたらいいんじゃね?
ペンションもある奥志賀なら営業できるだろ。
多分全然流行らなくて潰れるだろうけどな。
廃棄しないだろ
貼り替えるだけだな
>>660 どうせパンだろ。ビッグマックがちょっと上等になった程度のものとしか
想像してないが、そんなものいらない。俺は米が食いてえんだ。
666 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 16:44:54
>>660 油断してテーブルの上にしばらく放置しておいたら
「カッチカチやぞ、カッチカチやぞ、ゾックゾクするやろ」
っていうギャグができそうですね。
668 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 16:46:22
一人で行く時は奥さんが4時に起きて弁当作ってくれるんだ。
ノンアルコールビールもクーラーボックスに入れてくれる。
気をつけて帰ってきてね♡ の手紙も入ってる。
お昼は車の中でお弁当食べて、ひと眠りして、また滑るんだ。
669 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 16:51:39
>>668 そのうち捺印済みの離婚届が入ることになるだろうて
670 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 17:38:58
671 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 18:04:20
>665,667
真冬の雪山で米のおにぎりがどうなるのか知らないの?
673 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 18:24:05
>>628 それと、横手第一〜第三スカイをまとめてゴンドラorロープウェイ化。
熊の湯第三をフード付きにすれば、尚良い。
今すぐじゃなくても、更新時にはして欲しい。
そうすれば、熊の湯〜横手に一大リゾートが出現する。
>>672 俺はいつも食堂でカツカレーを食うからおにぎりがどうなるかは知らない。
暖かい室内で暖かいものを食べたい。
屋外でサンドイッチは有り得ない。
675 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 18:57:50
志賀高原は、焼額人気で人が多いけど他のゲレンデはどうなのかな?
676 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 19:04:30
>>674 南極ではあるまいし、食う前に凍るなんてことは有り得ないよ。
まあ外人は日光浴が好きだからな。
サンドウィッチの他に、クラムチャウダーとホットワインが奴らの定番。
海外に行ったらやりたいけど、日本ではどうだろうな。
グランフェのテラス席で食べるバーベキューは好きだけど。
677 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 19:12:50
>>673 熊の湯第3は存続すら危うそうなのに…
むしろ第2と第3以外要らない。
678 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 19:24:34
奥、横手方面は人が少ない気がします?
オレ、ザックに入れといた弁当凍ったぞ、やや吹雪いてた日だけど。
680 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 19:53:12
それは自己責任だ
681 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 22:21:19
-15度位まで下がるからなぁ
682 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/10(木) 22:22:56
志賀高原ってスクート乗りようさんおる?
こんなところにまで来るなクソガキャ
鉄ヲタが一言
↓
鉄は熱いウチに打て?
サンドイッチは凍らないうちに食え?
池田大作をローマ字にする
↓
IKEDADAISAKU
↓
偶数文字目を抽出
↓
iKeDaDaIsAkU
↓
KDDI au
一人暮らしをしている祖父(85歳)宅に見ず知らずの女性(40歳台)が2人、頻繁に訪問してくることに困っています。
祖父は年齢もあ
689 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/11(金) 09:44:28
一人暮らしをしている祖父(85歳)宅に見ず知らずの女性(40歳台)が2人、頻繁に訪問してくることに困っています。
祖父は年齢もあ
間違いなく中ゴキ人だな
財産全部取られてジイサンの死体は行方不明に
捕まえた際もずっとニヤニヤしてなかなか認めず、手が勝手にお尻にいっただけで触ってはいないと意味の分からない事をずっと言って、反省している様子も一切あり
マックができたら猿大喜び
マックがあるから八方に行きます
捕まえた際もずっとニヤニヤしてなかなか認めず、手が勝手にお尻にいっただけで触ってはいないと意味の分からない事をずっと言って、反省している様子も一切あり
相手も触ったのではなく手が勝手にと言ってる位ですしね。
本当に犯人でなければ、そんな馬鹿すぎる事言わないでしょう。
そして全ての電車に当たり前に女性専用車両があると思われているのでしょうか?
私の使う電車は女性
恒例のキチガイ祭り開始だな
697 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/11(金) 13:55:47
>>688-695 季節の変わり目だから、またメンヘラがひどくなってきたんだな。
ところで、湯田中の温泉付きマンションって、150万円くらいからあるんだね。
車より安いな。管理費は高いけど。
志賀高原が八方なみに面白ければ、スキー置きっぱなしで新幹線で行くのに使えそうだな。
>>697 お勧めします!
マジで特だよ!
スキー場利用者の間で今人気出てます。
今が買いどきですね。
●山
薬
笠
お疲れしたぁ〜
__ 。 。
/ `ヽ ノ_ノ
l ,-、 /= ゚ w゚)= < 700
\ヽ ノ /
702 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/11(金) 19:46:39
ほんで、志賀高原ってスクート乗りようさんおる?
705 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/11(金) 20:19:39
いやいや、8割はスケーターだろ
志賀では滑ってる時間よりもスケーティングしてる時間の方が印象に残ってる
706 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/11(金) 20:37:08
ようさんおるんや、9割もおるなんてびっくりや。
白馬でもそこそこおんねんけど、9割もおらへんで。
今期志賀高原に行ってみるわ。
りょうさんは亀有の派出所じゃね?
708 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/11(金) 21:28:00
友人は新聞屋で二年働いています。
勤務時間は
朝刊が1:00〜5:30
夕刊が13:30〜17:00
で
金さんは夜逃げ
710 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/11(金) 23:56:05
今更?
友人は新聞屋で二年働いています。
勤務時間は
朝刊が1:00〜5:30
夕刊が13:30〜17:00
で
幾度もお世話になっていますが、また違う角度からの相談です)
子供2人が公
ろいろ怪しい人達でいろんな話も怪しいなとおもい心配になりご相談し
unes2.2.1でiPod touchを使っています。
今まではiTunesでファイル名を更新すると、
パソコンのミュージック→iTunes→iTunes Musicというフォルダに自動的
うつ病は、ハイローが激しいみたいだな。
こんなところで書き込みしないで、早く近くの病院いきな。
ま、心配すんな!現代人の何割かは、うつ病予備軍みたいだからな。
埼玉県にもいい医者あるだろ。
タバコもまた、初めてみな。適度な喫煙は、ストレス解消に役立つと言うぞ。
志賀スレ荒らす暇あれば、思い切って、医者に生きな
そして、また一緒に滑ろうぜ!
大丈夫!一ノ瀬から、タカマの巨大バーンは、君を裏切らないよ。
>>715 かまってチャンを構うな
放置すればいい
717 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/12(土) 19:17:50
士を立てた方が良いですよ』
とコメントを下さいましたので、相手方がもし弁護士を立ててきたなら当方も
USEN Aー30 【週間HITチャート】
洋楽USEN総合チャート(BEPのBOOM BOOM POWなどが流れている)で流れている曲で特徴として
・サビ部分でギターの音が流れている
・バンド形式の
方旅初心者の大学生なのですが、このたび友だちに誘われてタイへ旅行に行こうかと考えています
しかしなにぶんはじめてのタイ旅行なのでわからないことや不安なことがいくつも
●本人A
●20代
●6年前に某クリニックにて施術
●未だに酷い傷跡・色素沈着有り、たまに出血等有り(当時は1〜2年でキレイに治ると言われたそうです。第3者が見ても酷いです。)
●通ってたクリニックの分院が何度も閉院してて今の所(3ヶ所目)も来月閉院、当時の医師は全員退職している等の理由でクリニックに不信感を抱いてます。
〈本人の希望〉
◎引継ぎの
721 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/12(土) 19:57:02
●本人A
●20代
●6年前に某クリニックにて施術
●未だに酷い傷跡・色素沈着有り、たまに出血等有り(当時は1〜2年でキレイに治ると言われたそうです。第3者が見ても酷いです。)
●通ってたクリニックの分院が何度も閉院してて今の所(3ヶ所目)も来月閉院、当時の医師は全員退職している等の理由でクリニックに不信感を抱いてます。
〈本人の希望〉
◎引継ぎの
722 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/13(日) 13:41:18
近々、神戸ハーバーランドに遊びに行く予定ですが、そこ以外のスポットを知りません。
色々、調べましたが「ここはいいぞ!!」ってとこがあればお願いします。
ブラブラするだけっ
723 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/13(日) 14:46:40
>>722 マクドがええで、チーズバーガーやったら1000円で腹一杯食えるからお得やで。
は21時までだったし、もう少しすれば、規制が解除されるかもしれないので、再度行ってみるかな。
ってゆか、前方の車、ハイビーム眩しいぞ!
駐車中くらいヘッド
いにくの雨で中止となり、それが心残りでなりません。満足度は天候に
みでライセンスされたコンテンツ(ファイルを含む)の受け入
春に旦那が携帯をSoftBankに変えました。
その時、キャンペーンでストラップをプレゼントとの事だったので、貰えると思っていたら、店員さんに「品切れで来週入る」と言われて、後日ショップに出向くが「ま
婚約者21歳/高卒→公務員
2人とも転職なく勤続4年目です。
2人ともクレジッ
、作れました。
また、2009/4からベンチャー(全く有名ではない)で働くための給与口座を2009/3
730 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/14(月) 20:34:19
、作れました。
また、2009/4からベンチャー(全く有名ではない)で働くための給与口座を2009/3
た煽られるように、信用取引が一度もないということはこの先マイナスですよね。今すぐクレジットでローンを組みたいとかではなく(買物目的)、本当にそ
はり会社によってだいぶ違うようですね。何か決定打があれば納得できるのですが。
ちなみに2人とも作
733 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/15(火) 07:54:05
一ヶ月前に、顔見知りの在日ネパール人女性に一方的に
暴力をふるわれて、ケガをしました。
経緯ですが、在日ネパール人男性に交際を申し込まれ
時々会っておりました
734 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/15(火) 19:41:24
なんでこの板は毎度毎度キチガイが大量発生するんだ?
交際後
・職業の嘘発覚
・結婚発覚(後離婚)
・家族構成の嘘発覚
・2回の中絶
・数々の窃盗(私の
736 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/16(水) 07:26:56
森瀧行った
横手からサンバレーまで滑れるようにコース作ってくれ
>>737 プチBCなツアーコースは昔からあるみたいね
先輩ん家の本棚にあった20年以上昔の山スキールート図集にコース紹介があった
今は全般的に積雪が足りなくて樹間がせまくて歩きまくりかも知れないけどな
渋峠から万座(ry
ろしくお願いいたします。
私が当時幼稚園児だった時に読んでもらった絵本がとても印象的で忘れられません。
内容は
あるところに1人の少年が居ました。
その少年はとても
ろしくお願いいたします。
私が当時幼稚園児だった時に読んでもらった絵本がとても印象的で忘れられません。
内容は
あるところに1人の少年が居ました。
その少年はとても
>>738 昔からの山スキールートってかBCルート、ご察しの通り
積雪量少ない年が多くなったし、樹木が生長しちゃってラインが減ったよ。
昔は仕事の帰りにスキーで街まで降りてるスキー場従業員とかたまに居たんだけどねぇ。
743 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 00:02:56
(途中からしか覚えていませんが)
………明日の日曜たのしいな、野球しようか、魚釣り、
それとーもやーまできのこ採り。
(ララソファファファソラドドレドー
レミファーレドレドラソドラソファー)
744 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 00:45:14
>>737 ほとんど平坦地だから一般スキーヤーには無理
まあ昔は蓮池から横手まで歩いたものだけどね
むしろバスの方が楽だよ
(途中からしか覚えていませんが)
………明日の日曜たのしいな、野球しようか、魚釣り、
それとーもやーまできのこ採り。
(ララソファファファソラドドレドー
レミファーレドレドラソドラソファー)
夫が不倫相手の女性と夫婦として、夫名義で別に部屋を借り、その女性と暮らしています。
その女性は、夫の姓を名乗り、妻として近所にも、大家さんにも通して
747 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 12:36:58
>>744 そう言えば、昔は横手、前山、熊ノ湯、笠岳は一体だと思っていたが
最近は連絡コース書いてないね?
748 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 14:41:07
メインと横手両方1日じゃ滑れないのだから、ニセコみたいに、それぞれ独立した
リフト料金を設定すれば、トータルで客増えるんじゃね?
1日券4000円くらいで。
独立1日券3日分と共通3日券を同じ料金設定くらいにすればいいと思う。
749 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 15:42:38
のりぴー
18時半記者会見
もなければ郵送された形跡もありませんでした。
直接、うちに出向いて投函していったんだとすぐにわかるもので、内容は小さな子供がいる私にとって子供たちの身の危険、自分の身の危険
750 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 15:48:44
もなければ郵送された形跡もありませんでした。
直接、うちに出向いて投函していったんだとすぐにわかるもので、内容は小さな子供がいる私にとって子供たちの身の危険、自分の身の危険
751 :
ミヤネ屋終わり:2009/09/17(木) 15:50:14
記者会見
752 :
のりぴー:2009/09/17(木) 15:51:35
tbs中継してる
753 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 16:01:50
TBS中継GJ
もなければ郵送された形跡もありませんでした。
直接、うちに出向いて投函していったんだとすぐにわかるもので、内容は小さな子供がいる私にとって子供たちの身の危険、自分の身の危険
754 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 16:13:49
釈放キターーーーーーーーーーー
755 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 16:40:47
>>748 確かに志賀のリフト料金はべらぼうに高いよな。
シーズン券もないし・・・
756 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 16:48:13
ヤケビのエリア券ってなかったっけ。
そんなの買うのなんて、家族連れとか初心者グループとかぐらいだと思うけど。
リフト券高いのはICだからじゃないの?
758 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 16:57:12
実況w
759 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 17:04:22
もなければ郵送された形跡もありませんでした。
直接、うちに出向いて投函していったんだとすぐにわかるもので、内容は小さな子供がいる私にとって子供たちの身の危険、自分の身の危険
760 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 17:14:18
>>757 SUICAで乗れるようにすればどうだろう。
なってしまったのですが、この手紙を相手が直接、しかも3通も同じものをもってきたことによって感じた精神的苦痛や不安・危機感について、明日の夫の裁判の際に【陳述書】として述べることによって夫が
数年に一度しか電車に乗らないのでSUICA持ってないし作る気もないので
ETCカードでお願いします。
763 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 17:58:40
>>757 それって本末転倒だろ、人件費節約目的でICを入れている筈なんだが・・・
でも、びわ湖バレーは設備更新費用節約のためICを廃止にしたそうだ。
パスでやっている(ほとんど見てないが)
リフト券の高いスキー場はIC率高いな。
リフト券が高いのにICじゃないのってルスツぐらいじゃね?
志賀はチケット(索道)の売上を一旦索道協会に集めた後、
各社に分配するシステムだから、搭乗人数集計のためにICチケットが必要になる。
大まかに分けると、チケット販売枚数、リフトの距離(ポイント)、搭乗人数、索道の種類(普通・特殊索道)で
分配比率が決まる。(色々細かいので本当に大まかな分類例)
仮にハイシーズンの連休中、各スキー場でチケットは沢山売れたんだが、
悪天で朝からほぼ全山運休、志賀山内で1本だけリフトが動いていて、そこにお客さんが集中すると
その日のチケット売上のかなりの額が、そのリフトに分配される事になる。(あくまでも仮の話し)
要するに1人勝ち状態、だから悪天でもなるべくリフトは止めたくないのが各社の本心。
766 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 20:03:54
関西人の多く訪れるスキー場は、キセルが多いからIC必須らしい
関東人はその点は真面目でちゃんと買ってくれるから、湯沢は紙チケットでいいそうだ
民族性の違いです
768 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 23:25:42
まり僕のような立場でこういうことを書くのはいけないと思うのですが旦那さん、
769 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/17(木) 23:26:45
今更ですみませんm(_ _)m心配する必要もないとは思うのですが一応気にはなるので教えて頂きたいのですが以下の内容のメールが番号付きで届きました。
770 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/18(金) 00:42:58
>>767 びわ湖バレーは関西のスキー場なんだが・・・
スレの流れを読まない奴だな。
今更ですみませんm(_ _)m心配する必要もないとは思うのですが一応気にはなるので教えて頂きたいのですが以下の内容のメールが番号付きで届きました。
772 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/18(金) 05:28:29
今更ですみませんm(_ _)m心配する必要もないとは思うのですが一応気にはなるので教えて頂きたいのですが以下の内容のメールが番号付きで届きました。
ま料理人しています。教職員組合施設で働いてます。つとめはじめて2年目にはいりました。私は契約社員1年契約更新型です。しかしいまの景気がサービス残業が多く最近どうにかならないかと思い書きまし
>756は、プリンスの宿泊パックの焼額限定リフト券と思っているのだが。
もしかしたら、プリンス関連会社従業員向けに売りにだされたりしてる?
和合、プリンス、野村がお互いに協力的にならんとダメでしょ。
自分とこの利益誘導ばっかり考えるのでなくて。
山之内町は何も動かんの?観光資源が衰退しちゃうと税収にも関わることだわさ。
東芝オリベッティの自動改札は良いな
ヤケビのエリア券って、自社優待券じゃない?
それをパックで売ってるのかね?
全山共通優待券(チケット)と間違えて、一の瀬や奥志賀まで滑り込んで来て
ゲート通れないトラブルがたまにあるそうだ。
バスツアーであったと思う。
プリンス宿泊+焼デコ限定リフト券。
国士開発の人に手配して貰ったと
2500円位で焼額券が有ったが、肝心のゲレンデがリフト一本のみ
幹事は段取り悪いと言われ放題。
で今年の雪の量はどうなるんだよ
これから志賀高原逝ってくる!
昼ご飯のお勧め有る?
>>775 プリンスと野村はもうダメ。
もうテンパってて、自分の利益誘導すら考える余裕ないから。
>>782 ない。というか、営業してるとこあるか?
かもしかがお得やで。
なにしに志賀高原へ行ったんだろう782は。
787 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/19(土) 17:38:57
>>786 関東でも、充分いい気候だからね。
志賀高原は寒いんじゃない?
紅葉はまだでしょう?
紅葉は来月じゃない?
奥志賀の紅葉が毎年楽しみだけど、
奥志賀のホテルが経営難で休館ということなら、
紅葉フェスタもやらないのかな。
ゆっくり散策できるかもしれないけど、すこし寂しいね。
紅葉の美しさも、それを楽しみにしてる人々も、
金融屋にとっちゃアリの屁ほどの値打ちもないのさ。当然だろ?
アリの屁ってものが捕獲できるなら、それなりにいい値段で買い取るが。
>>790 モハメド・アリの屁なら、オークションでその筋のマニアに売れそうだなw
>>790 蟻の腹部(腹柄節より下部。雄蟻の腹部は精巣がほとんどを占める)内ではガスが発生するので、
蟻はこのガスを蟻酸と共に排出している。
蟻の屁が欲しければ、蟻を捕まえて密閉した容器で数日飼育すればよい。
その程度の生物ガスに「それなりにいい値段で買い取る」なんて書いちゃうと、
奥志賀の金融屋が目の色変えて飛びついてくるぞw
793 :
782:2009/09/19(土) 22:28:21
いま宿でマターリ中。
隣のホテルは真っ暗です。
紅葉は色付き始めで、ウルシの木は真っ赤。
そんでもって、私の目的は星見です
(天体観測なんて大層な物じゃありません)
今夜は曇りなので星をあきらめて散歩してたら
奥志賀第1リフトの近くでキツネとコンバンワしました。
イイナー
795 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/20(日) 01:13:43
ホテリエ社長ブログには志賀高原に来てる記述があるのだが、
何やってんのかな。
プレミアムシーズン券は八方尾根・野沢温泉と共通
としか書いてないけど
今年は志賀のシーズン券なくなったの??
799 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/20(日) 11:27:58
>>798 八方は既に発表しているが、志賀との共通券が無くなっているぞ。
その代わり平日シーズン券が新設されていた。
おれは残念ながら志賀に通う機会が無くなりそうだ。
安宿が無い上に共通シーズン券無しではなー。
800 :
は:2009/09/20(日) 12:39:26
ハ百方
志賀はシーズン券は廃止になりました
要望が多ければ来年度以降復活もありうるかも?
802 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/20(日) 19:27:51
>>801 単に客が減るだけでしょ、
お願いしてまで欲しいとは思わん。
白馬やもっと近場で事足りる。
志賀、何がしたいんだか???
共通ズン券じゃ儲からないってこと?
数日の宿泊とゲレ食、土産くらいなら協力出来るのに
完全に行く機会減るわ
804 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/20(日) 21:30:58
リフト会社の合併で良い方向に行くのかと思ったけど、完全に逆行してますね
どうせ西武や野村が足を引っ張っているのだろうけど
まあ和合会の中でもリフト会社の合併は進んでないようだけど
リフト会社が統合されれば、
間引きされるリフト、コースが出てくるだけなのに
それでもいいのかい?
806 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/20(日) 22:59:28
奥志賀高原ホテルがんばってください。老舗のプライドをもて
チケット・ズン券うんぬんは和合会が主導だからな。
プリンスと野村なんて蚊帳の外だ。
>>803 >志賀、何がしたいんだか???
「取れるヤツから取ってかないと」が志賀高原の総意だよ。
車中泊、日帰り客は顕著に煙たがられてるけど、
特に昨シーズン、焼額で車中泊の死亡事故があって拍車がかかった。
みんな奥志賀の二大ホテルとプリンスに金持ちの華僑とオージーが集まってるのを指をくわえてながめてる。
「俺たちには日本一のゲレンデがある。プライドをもって、貧乏人相手にしてちゃだめなんだ」
が、先日の寄り合いでの一の瀬某宿の社長の言。
そうだ、金持ちだけを相手に茸れ。「私スキー」の時代はもう来ない。
その「金持ちの華僑とオージー」は志賀高原への満足度が非常に低いんだけどね。
じきに飽きて白馬に流れるよ。
志賀高原の社長たちの集まりを録画して公開したら、
10分の1とまでは言わないけど半分ぐらい志賀ファンが消えると思う。
いい天気だな〜@蓮池
>>815 ぼかし、モザイクと「ピー」だらけの動画になるよ w
817 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 11:34:58
焼額のは車中泊じゃねーし。
ホテリエブログ、ここで指摘があるたびに更新されてるのにワロタ
さすがコンサルだけあって、こんな場末のスレでもマメにチェックしてるんだね。
ホテルが大変でネタどころじゃないのに、精一杯頭を絞って無理矢理更新してる様子が健気だわw
>>820 従業員にレイプされて金品盗まれたけど
国土が警察に圧力描けて事故に見せかけた。
この前サイバインで死刑判決大1号になった
822 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 13:58:26
>>810 金持ちは一ノ瀬を相手にしていないけどね
修旅の団体を見るだけで嫌になるから、いくら宿が良くてもスキー場の雰囲気が駄目
俺のスキー仲間(それなりに金持ってる)は上林温泉や湯田中に泊まってるよ
ガツガツ滑る気はないから移動は苦にならないし、アフタースキーも楽しめるし、山が荒れても飽きることも無い
>>822 >金持ちは一ノ瀬を相手にしていないけどね
まったく同意。
海外の金持ちが一の瀬に泊まって一の瀬を滑ったら、二度と志賀高原に来ないだろうな。
辛抱強い日本人ですらそうなのに。
>>819 用済みでゴミの様に放り出された「なんとかキッチン」のスタッフ乙。
ま、新しいシェフに交代した直後ブログであんなこと書かれたら頭に来るのもわかるけどね。
826 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 15:25:08
志賀は近くに町が無いのが痛い。
ニセコはひらふの町があるし、ちょっと行けば倶知安の街がある。
白馬もニセコと同じだが、志賀はね・・・
827 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 15:52:51
白馬駅周辺や倶知安なら、信州中野の方がよっぽど大都会なわけだが
828 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 15:57:50
・・・
信州中野まで何分かかると思う?
八方やひらふの町は徒歩圏内だし、
白馬や倶知安までは車で10分とかの世界。
比べるのがおかしい。
829 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 16:04:15
志賀に泊まってて信州中野までちょっと飯を食いに、ちょっと買い出しに
って夜中にあの坂道を往復する気にはならないな。
飲食店なら湯田中、渋に値段の高くないいい店がたくさんあるよ。
買い出しとなるとさみしいね…
中野の新鮮屋、業務スーパーやらジャスコやらができてから湯田中は寂れきった。
831 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 18:24:19
志賀に泊まって中野に往復するのは面倒だけど、
湯田中・渋に泊まって志賀高原や中野に往復するのはそれほど苦にならない
そういう客も志賀高原にとっては日帰り客扱いなんだろうけど
832 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 19:03:39
>>831 >湯田中・渋に泊まって志賀高原や中野に往復するのはそれほど苦にならない
ニセコを見る限り、そんな事はない。
ニセコはゲレンデから少し離れるといい温泉宿があるんだけど、
そういう所はいつ行っても空いている。
一方で、ゲレンデサイドの宿は大した事無くても常に予約で一杯になる。
例外はいろいろあるんだろうけど、現実はやっぱり近い事が圧倒的に優位って事。
833 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 19:54:16
>>832 ゲレンデサイドにビレッジがあればの話でしょ
志賀高原の場合は事情がまったく違う
志賀高原が好きでなおかつアフタースキーを楽しみたい客は湯田中や渋に泊まっているのが現実
そういう客がどの程度存在するのかは分からないけどね
渋は車の便が悪いからスキー客は少ないけど湯田中は多いよ
835 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 20:09:18
>>833 だから、ゲレンデサイトに町がないとダメって言ってるの。
金持ち客を捕まえたいなら、それが必須条件。
ただし、十分条件ではない。
>>835 だから、ゲレンデサイトに町がないとダメな奴らはハナから志賀なぞ来ないって言ってるの。
837 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 20:29:34
だからー、金持ちも湯田中や上林に泊まってるって
俺が証人だ
まあ、公共交通を利用する場合、ゲレンデから遠いビレッジは魅力半減だけどね(特に外人客)
マイカーで来る客は行動半径が広いから、湯田中に泊まることが出来る(金持ち日本人)
838 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/21(月) 20:30:40
>>836 長期滞在する金持ちを捕まえるとか言ってるなら
志賀は地理的に無理だから、考え直したほうがいいってこと。
>>835 貧乏人も金持ちも滞在の仕方が人それぞれだと思いますが
そんな決めつけられても客の方が困ります
840 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 09:39:49
シーズン券はでるよ 去年と一緒 八方・野沢・志賀共通で(料金去年と同じ)
八方は独自で自前のシーズン券を出しただけ。
去年は700枚ぐらい売れたらしいけど、今年は500かな・・・
>>840 だよな!?
索道のHPにもシーズン券は発売するみたく書いてある。
ズン券無くなるとか騒いでる奴は一部のあいまいな情報で先走って決め付けすぎじゃね?
842 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 12:17:19
>>840-841 それなら悩みの種ができて嬉しいが!
八方が正式に今年のリフト料金を発表して、
それに共通券に関する情報が一切無いから、
共通券無しと判断するのは当然でしょ。
勿論志賀単独シーズン券の有無は判断できないけどね。
>>841 ズン券出るとか騒いでる奴は一部のあいまいな情報で先走って決め付けすぎじゃね?
>>792 1リットル収穫するのって結構大変だと思うが
>>832 昆布温泉の行きつけの宿は早めに予約しないと
満室で泊まれないんだが
>>843 いちいち絡んでくるなや短絡思考のボケが!
俺は「出ない」とも決め付けていないが「出る」とも断定していないがな。
今「出ない」と断定すんのは早いだろっつってるだけだし。騒いでもいねーし。
当事者の一部でもある索道協会が「10月発売」と書いているのは事実だけどな。
それと、八方のサイトに志賀絡みのネタが敢えて書かれてなくても普通だろ。
プレミアのネタだけは確定してから書き足すつもりなのかも知れないしな。
八方の立場的にプレミア買わずに単独ズン券を買ってくれた方が有難いなら、
むしろ大々的にプッシュしない可能性だってあるだろ。
類推で勝手な取り越し苦労しといて、自分みたく解釈するのが当然ですとな・・・
どこまで自分に甘い主義なんだよw
848 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 14:37:22
>>845 甘露の森か? あしりニセコか?
どっちもゲレンデサイドのノーザンリゾート(元日航)とか
ゲレンデまで徒歩圏内のいこいの村に比べれは圧倒的に空いている。
いこいの村なんて既にクリスマス前から年始まで一室も空きが無いぞ。
宿だけで見ればいこいの村って別に大したことないのに、これが現実。
>>848 いこいの村は空室がないわけではなく、ツアー向けに大量に空室をおさえてあるだけ。
>>848 ルスツリゾートの部屋が(金持ち感覚では)ボロいんで、
洞爺湖のウインザーに泊まってルスツで滑る人が結構いるのも現実。
いねーよw
洞爺湖からルスツまで何時間かかるんだよ
しかも雪道だぞw
855 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 21:05:58
むしろ、ゲレンデと宿の近さを求めるのは、典型的な庶民の発想だと思う
金持ちは考え方にもっと余裕があります
うそつけw
お金持ちは金は惜しまないが、時間は惜しむぞ
無駄な移動時間は極力省きたいと言ってるもんだぞ
857 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 21:22:39
バカンスに来てるのに時間を惜しむわけないだろ
そこが貧乏人の発想なんだよ
本当にお金持ちの友達がいるのか?w
脳内だけで想像してない?
奴らはみんな移動時間を惜しむぞ?
859 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 21:28:13
貧乏人みたいにリフト券の元を取ろうなんて発想は無いし、
ガツガツ滑る気もないから、そもそも時間を惜しむ理由が存在しない
860 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 21:31:30
外人がビレッジを求める理由には宿食に対する不安がある
いくら日本食ブームといっても、日本食に対する抵抗感は少なからずあるからね
それならビレッジで好きなものを食べる方が良いとなる
志賀高原の場合、どうしてもこの点がネック
対策としては、宿ごとに食事の特色を明確に打ち出して、
食事だけの外来客も積極的に受入れるような体制が必要だと思う
ビレッジを作るのは不可能でも、その機能を宿泊施設が担うことは出来る
862 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 21:42:47
>>861はぁ?根拠を示しているだろ。悔しかったら反論してみなさい。
>>862 根拠ってお前の想像じゃんw
いや、もういいよ
想像だけで語ってるのがわかったから
これ以上相手にするつもりもない
864 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 21:46:08
まあゲレンデが近いことに超した事は無いけどね
それは否定しないよ
865 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 21:49:43
>根拠ってお前の想像じゃんw
これこそ想像じゃん。お前に俺の何が分かるんだ?
そんな不毛な議論するより、論理的に反論してみろよ。
いや、お金持ちの知人もいないのに
想像で語る人に何を言ってもなw
何かムキになってるしw
867 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 21:54:47
868 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 21:58:58
なんで金持ちはゲレンデに近い宿が良いの?
なんで金持ちは時間を惜しむの?
なんで金持ちは移動するのが嫌なの?
ねえ、なんで?
根拠を示して下さい。
金や時間を無駄に使ってばかりいるから、いつまでたっても貧乏なんだよ。
870 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 22:13:26
また私に対する中傷ですか?論点をそらさないで下さい。
871 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 23:16:33
872 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 23:19:11
ニセコで外国人向けの宿がどこにあるか調べてごらん。
ほとんどがゲレンデサイドだから。
ニセコでオージーが土地を買い漁って
地価が急上昇したのも全てゲレンデサイド。
一時期は地価は無い(全て言い値)とまで言われたほど人気がある。
>>853 ウインンザーのゲレンデが糞過ぎるので
子供連れてルスツまで行った事は有る
874 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/22(火) 23:57:21
>>853 よほど酷い吹雪とかじゃなければ30分くらいで着くよ。
まあ、洞爺湖に泊まってルスツで滑るなんて絶対やらないけどな。
875 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/23(水) 00:04:34
だからー、ゲレンデサイドが望ましいことは誰も否定していないんだよ
でも、それが全てじゃないと言っている
湯田中に泊まって志賀高原でスキーをする客は現実に一定数存在している
そういう客を切り捨てる道理は無い
それとも志賀高原にとってそういう客は迷惑ということかな?
876 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/23(水) 00:13:44
切り捨てろとは誰も言ってない。
志賀は地理的な要因もあって、長期滞在する
金持ち客(特に欧米人)メインではやっていけないってだけの話。
やっぱり、今後もガツガツ滑りたい日本人がメインだと思うよ。
何で湯田中に泊まってて志賀高原でスキーをする客を
「切り捨てる」ことになってんの?
誰もそんなことは言ってない
俺ならやらないけど勝手にすれば?というレベルの話
>>875みたいな文章を書く人は何だったかな?
たしか何かの精神病の典型例的文章なんだけど。
879 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/23(水) 02:07:15
>>850 奥志賀放出も秒読みか?
ハウステンボスはスタッフの士気が高いから受け入れ先もあるんだろうけど、
奥志賀は内情ガタガタだという話だし、どうなんだろなぁ。ゲレンデ残してほしいなあ。
アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
イエーイ
883 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/23(水) 11:21:47
>>884 これで「日本一」とか「プライド」とか「エリート」って…和合会ワロス
日本もまだまだ広いっつーか、いろんな価値観があるんだなあ。
とりあえず和合会社長は、山で「うんこブリブリ〜」って叫んどけよ。
887 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/23(水) 14:00:02
みなさん
後、2ヶ月で、オープンですよ。
板の準備をはじめましょう!
わかりますひた
889 :
878:2009/09/23(水) 14:21:50
思い出した!
躁うつ病だ。
しかも1型だろ?
部屋は並以下でも、料理は旨い(日本海側でも通じるような海産)
部屋は普通、美味しいイタリアン料理、パスタはソースと量を指定できる
部屋は普通でも、食いきれないほどの郷土料理と気さくなばあちゃん
部屋は並以下、料理は及第点、温泉は熱すぎ、何故か宿の人と仲良くなり愛用
設備が古くても、小奇麗にしてあるだけで主の心は伝わる
以上、スキー仲間で定宿にしてる例だ
ちっとは、踏ん張ってみせろ!
もうだめぽ。。。
>>860 宿泊者だけでなく、食事だけの外来客も受け入れるだけのクオリティが必要ですよね。
街のホテルでは当たり前のことだけど。
893 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/23(水) 15:49:40
>>892 有ることは有るよ。
例えば奥志賀のゴンドラターミナルは目の前が駐車場で、
更衣、休憩、軽食、切符購入が出きるでしょ。
ただ何処もこじんまりしているんだよな、
五竜がエスカル作ってからゲレンデ施設のあり方って様変わりしたと思うが・・・
>>894 躁うつ病は不治の病だし、
身近な人に迷惑を掛けるから
もう死んじゃえば?
生`
>>880 奥志賀も最近人員整理があって、かなり人がいなくなったらしい。
ハウステンボスみたいな「売却前の死化粧」じゃないといいが。
古き良き奥志賀の空気を味わいたいなら、今シーズンが最後かもね…いや、もう遅いのか。
898 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/23(水) 17:29:16
例えば、グランフェや奥志賀高原ホテルなら、泊まらなくてもディナーだけ食べに行くことが出来る
一ノ瀬や他の地区のホテルも、外来客にも気軽に利用出来るような体制のレストランにしたら良い
そのためには食事の質を高くすることやメニューを充実させることが必要
売店やレンタルショップも通りに面した路面店にしてしまえば、外来客も気軽に利用出来る
ホテルのレクリエーション施設も同じように外来客に積極的に開放する
そうすれば自然とビレッジの雰囲気が出来るんじゃないかな
>>893 奥志賀ゴンドラのけんちん汁?は安くておいしかった。
タマゴそばとけんちん汁は小腹が空いた時の救世主ダタヨ。
900 :
は:2009/09/23(水) 19:10:23
900
>>898 ディナーだけ食べに行けたっけ?>奥志賀とグランフェニックス
オンシーズンに?
>>898 夜中に別のゲレンデまで気軽に行けない雪道をまず何とかしないと。
野村ホールディングス最大8億株の公募増資だって。
もう、なりふりかまってられないんだな。
>>902 蓮池から上は、雪さえついてればスタッドレスで普通に走れるでしょ。
湯田中や中野へ降りる方がかえって怖いよ。
普通に走れる可能性が高いとしても走りたくはない
サンデードライバーは車で来るな。
>>903 野村、進退窮まったか?
奥志賀高原どころの騒ぎじゃなくなってきてるな。
8億株増やすんだから、お金入ってウハウハということじゃないの?
909 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/24(木) 21:02:07
>>901 行けたよ。予約はしたけど。
>>902 夜に奥志賀まで移動するとなると大変だろうけど、
一ノ瀬だったらビレッジは作れると思う。
910 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 06:55:18
サンデードライバーが車で来れないから、こんなに衰退するんでしょ。
ビレッジがあれば、そもそも車で移動する必要が無いしな。
>>909 志賀高原のスキー場の規模を考えると、
一の瀬ではビレッジと言えるほどのものを作るには狭すぎると思う。
というか、そもそも横に広すぎる上に
それぞれのアクセスが必ずしもいいとは言えないのが問題。
一の瀬に泊まって奥志賀とかジャイアント、横手山とかありえないでしょ。
今日の「野村ショック」は「リーマンショック」以来の大波乱だな。
野村HDはストップ安気配で、チャートすら出てこない。
奥志賀、終わるのか!?
>>911 ストップまで行ってないじゃん
嘘つくなよ
>>908 あの規模の会社で、今回の公募増資前の発行済株式が28億株。
そこになんと8億株のおかわりが加わると…価値が希薄化する。
おかげで今日は、野村関連銘柄が全面安だし、東証自体このショックで足を引っ張られてる。
しかも、野村は今年2回目の公募増資ときた。
リーディングカンパニーのやることじゃない。
903が書いたように、野村はもうなりふりかまってられないんだろう。
>>912 前場終了直前で基準値比108円ストップ安の573円ウリ気配だよ。
日経平均は300円以上下げて、野村増資の嫌気で全面安になってる。
まさに「野村ショック」だ。
915 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 13:10:26
>>910 夜遊びしたい人は一ノ瀬に泊まれば良いし、
そうでない人は奥志賀や横手山に泊まれば良い。
それは利用者の選択でしょ。白馬でもニセコでも同じこと。
ビレッジを一から作れと言っているわけじゃなくて、
>>898にも書いたけど、各々のホテルが一般客向けのサービスを充実させることが肝要だと思う。
916 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 13:19:17
夜遊びできる経済力のある人は奥志賀に泊まって
一の瀬には経済力のない人しか泊まらない件
917 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 13:24:55
>>915 利用者の選択だが、特に金持ち外人は夜遊びしたいんだよ。
ニセコや白馬の居酒屋の盛況ぶりを一度見て来い。
一の瀬のどこにそういう客を受け入れる施設や雰囲気、土地があるんだ?
地理的に金持ちが滞在するスキー場として向いてないんだから背伸びする必要はない。
志賀はニセコや白馬のようにはなれない。
てか、白馬もニセコと比べると全然話にならないけど・・・
>>913 金融屋にリーディング・カンパニーもクソもないよ。
金融屋は何やっても金融屋。道徳や倫理で動く業種じゃないから。
ハウステンボスやろうが、スキー場やろうが、金融屋の本質は同じ事。
920 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 13:52:42
>>917 誰も白馬やニセコのようになれとは言ってないんだけど。
いつも話が飛躍するよな。
それに一ノ瀬にも外人利用の多い宿はある。
そういう宿はロビーでバーの営業をしたりとか、ちゃんと営業努力をしているぞ。
小さなことの積み重ねで十分なんだよ。
921 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 14:18:05
>>920 小さな積み重ねではスキー場の経営を変えるほどの外国人は来ない。
その地域の持っているポテンシャルが高く、
地域をあげての取り組みがあると一気に人が来る。
実際、努力してもその見返りは僅かなものなのが現実。
周りに何も無い、遠いという志賀の地理的な要因で
どうしてもスキージャンキーがターゲットにならざるを得ないからね。
スキージャンキーなんて減ることはあっても増えることはない。
修学旅行にしても同じだろう。
一ノ瀬のボッタクリ宿がどんどん潰れてくれれば少しは雰囲気が良くなるんじゃないか?(棒読み)
923 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 14:42:01
志賀高原が流行ろうが廃れようがどうだっていい。
ビジネスホテル程度の清潔さのある客室と
ファミレス程度の料理を出す宿があったらそれでいい。
ほとんどの宿がそれを大きく下回るのが問題。
924 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 15:11:22
>>922 じゃあ、それ以外の層が遠い割に何も無い志賀に来るかというとそんなことも無い。
925 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 15:34:34
長野県で一番利用者の多いスキー場が志賀高原。
その何割が修学旅行なのかは知らないが、
何故わざわざ不便な志賀高原に来るのかと言えば理由は単純で、志賀高原のゲレンデが好きだからだ。
そういう客層を手放さないための客サービスの充実が必要なんでしょ。
白馬やニセコと同じことをやる必要は無いけど、やれることはあるんじゃないの。
>何故わざわざ不便な志賀高原に来るのかと言えば理由は単純で、志賀高原のゲレンデが好きだからだ。
>そういう客層を手放さないための客サービスの充実が必要なんでしょ。
現状は、それに胡座をかいている和合会の社長達。
さほど大金をかけなくてもできることはあるのに、何を説いても「金ねぇ」「金ねぇ」……
927 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 15:53:08
某エージェントでのプレゼンで、
・恵まれた自然の地形と広大なゲレンデ
・抜群の雪質
・オリンピック投資による、都心からの快適なアクセス
・日本一の収容力
「これが、日本一のスノーリゾートである志賀高原のアドバンテージであります!」(拍手)
という光景に出くわして、こりゃだめだ、将来ないわ〜と感じたね。
929 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 16:04:25
>>927 八方尾根や栂池の集客数が30万人強だからね
修学旅行はでかいなー
それでも二倍の集客があるのは凄いけど
930 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 16:15:39
>>292 志賀は小さな21のスキー場の集合体だからね。
塵も積もれば山となる。
どえらいロングパスだなお前w
932 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 16:41:03
一寸先は野村
934 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 17:17:43
修学旅行専用スキー場
935 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 17:34:20
スキー客の三分の一が修学旅行生か。
スキー宿の三分の一くらいなら潰れても良いんじゃないか。
二寸先はJAL
937 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 17:36:52
三寸先は北朝鮮
四寸先はアイフル。
五寸先が奥志賀高原ホテル
940 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 19:07:55
六寸先が天狗の湯
>926
銀行は融資してくんないの?町の観光課とか間に入ったりとかさ。
まぁ、融資受けたところで、昔の感覚のままで変なモノ作られてもかなわんな。
常識的に考えて小金持ってない人間は志賀高原になんか来ないと思う。
貧乏人が高いリフト券やコストパフォーマンスの悪いホテルに金出すとは思えない。
七寸先は和合会
944 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 20:43:47
八寸先は多分日本のスキー場今の半分になります。
白馬の某不動産屋が「白馬を和合会のようにしては駄目だ」と言っておりましたよ。
最近の八方は集客数で五竜や栂池にも劣ってるからね
内部事情は和合会と似たり寄ったり
九寸先は温暖化で雪不足
>>941 融資に見合う担保になるような土地、建物なんて無いに等しいし、
明確なビジョンすら打ち出せない所に融資してくれる銀行は無いっす。
リゾート系会社による買収以外に資金投入の方法があるとすれば、
奥志賀みたいにファンドに身売りして、ファンドの自己資金と匿名組合の出資に頼るくらいだろうなぁ。
この不況にそんな物好きなファンドも無いだろうし、ファンドにリゾート開発の能力は・・・。
そもそも和合会関係の会社が、外部資本に身売りするとも思えない。
和合会に始まり和合会に終るスレ
951 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 21:54:30
十寸先は1500m以下のスキー場雪降らず。
953 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 22:03:41
十一寸先は若い客がスキーより携帯に金かけて
毎年一定数の修学旅行があるから、危機意識が無いんだ。
修学旅行は儲かるからね。
弱くてもスタジアムに熱心に足を運ぶファンがいる
セ・リーグ某球団と一緒だな。
955 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 22:19:43
修学旅行の引率の先生はだだってほんとですか?教育者でまた公務員なら公務員法違反ですよ。
>>955 学生も先生も修学旅行券って全山共通の団体割引券種、1スキー場のみなら自社団体割引。
修学旅行でもたまに日券買ってる所もある。
1スキー場のみの修旅だったら、先生にタダで自社券出してる所もあるかも?
957 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/25(金) 22:37:35
修学旅行は宿、リフト代を生徒の数で割って生徒に請求出して先○はただだよ。
>949
ここでグダグダやってても、どうもこうもできないじゃんw
>>958 新規投資の他にも方法はある、ハードじゃなくてソフト面。
志賀はソフト面も非常に弱いリゾートが多い、大柄な和合会の社長連中を筆頭にホテルの従業員とかリフトマン。
その辺の教育をするなり外部に頼んで、もう少しホスピタリィ精神wを持たせるべき。
その延長で多少ハードにも手を入れたいけど、現状資金投入が厳しいのであれば
施設はどんどん老朽化していく中、ソフト面で多少なりとも客離れを食い止めるくらいしか無いな。
改革の第一歩はなにか?
普通の会社なら和合会の社長連中は首にすべき。
和合会に政権交代を!
>>960 お山の大将=地主=身内企業 の連中をどう退任させるんだ?
奥志賀と焼額山の連絡路については改善策を検討中という話だったはずだが…
何か進展は無いのかな?
965 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/26(土) 09:42:04
>>955 どんな法律に違反するの?
値引きをどの様に行なうかってのは企業の自由だが・・・
修学旅行で志賀高原に来ても、その後リピートしないのが現状なんだが?
社長たちは「スキースクールが楽しさを教える努力をしていない」とスクールに責任転嫁している始末。
レンタルの時代遅れのボロ器材で膝や足を痛めて、スキー嫌い予備軍を量産しているだけのこと。
おまけに、宿のボロさやメシのまずさまで宣伝してくれる「アンチ志賀高原養成所」が修旅の実態だね。
>>966 確かに、
曲がったストックやクラックだらけのブーツ、
古いストレートのスワロースキーで整列してる高校生たちを見てると
「スキーが嫌になるだろうなあ」と思うことがあるね。
968 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/26(土) 11:50:47
>>967 今時の高校生はそんなことで嫌いになるのか?
>>968 「修学旅行で体験して以来、スキーに病みつきになった」という高校生がいるか?
あれは無理!これも無理!でも志賀高原は凄い!
だから改革なんて必要ない!
俺の心の中の志賀高原が、どんどんデフレスパイラルしていく・・・orz
>>955 >修学旅行の引率の先生はだだってほんとですか?
本当です。下見から本番まで、引率の先生はダダばかりです。
初めての学校(というのも近年はないけど…)の下見なんかだと、
普段は出さない肉、日本海の魚介類、山の珍味に酒、ビールも上等のをそろえてお迎えです。
従業員一同、戒厳令下の様に緊張します。
974 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/26(土) 17:22:25
>>962 焼額→奥志賀 焼額ジャイアントスラローム中ほどから滑り込める。
逆は焼額第四ペアだっけ、運転していればいいけど、だめならシャトルバス活用。
>>966 イントラは努力していると思う。ただ、修学旅行スクールのカリキュラムは見直す必要が
あると思う。初滑と想しき修学旅行団体をコブコースに連れ込んでどうする。
あれでは二度とスキーに来ない。
975 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/26(土) 17:56:14
>>973 >修学旅行の引率の先生はだだってほんとですか?
引率の先生はダダばかりです。
それは大変だ!地球が征服されてしまう。
ウルトラセブンに退治してもらわないと。
ダダはウルトラマンに退治されちゃってるはずだよ。
多分、ダダじゃなくて五輪真弓だよ。
>>967 場末のスキー場でもサイドカーブが付いている
と言うか、真直ぐな板って滑った事無いからどうやって教えるの
昔のSLの板ってサイドカーブがほとんどなかったな
979 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/26(土) 20:15:38
>>974 見る限り、明らかにレベル別で講習しているようだが・・・
>>972 だね。
一昨年くらいからこのスレ読み出して「あぁ、そういうことだったのか」と気づいた俺は、先シーズンは一度も志賀に行ってない。
妙高で滑ってて「今、志賀だと、雪どうだろ。行ってみるかな」と思ったことはあったが、
なんか、あの山道を登るドキドキワクワクする気分とか、背中を押されるものがなくなってしまった。
それでも新しいニュースは期待してるんだけどね。客のためになる様な。
もう宿もリフトもいらねぇ。
滑りたきゃハイクアップ、泊りたきゃ幕営。
非圧雪でみんな喜ぶだろう。
日帰り派の俺は志賀大好きだけどな。
車から板を出したらその場で履いて滑りだせる駐車場に止めて
昼はプラッとその辺の食堂に入る。
当たり外れは有るけど当たったときはなんかうれしい。(はずれが多いか。)
帰りは日帰り温泉がいっぱいあるから空いてるところを選んで筋肉痛を癒す。
午後6時頃に自宅でビールを一杯。
宿の良否は知らん。以上。
志賀高原は良い宿も多いよ。
でもそれ以上に駄目な宿が多いから、周りにまで悪影響が出てる。
志賀初心者が来ても高確率でハズレを引くから新規のリピーターが根付かない。
例えばネット予約する時に満室の表示が並んでると人気の宿なんだなと勘違いする。(実話)
修学旅行の団体予約=満室というカラクリを普通の人は知るはずも無い。
>>983 デリヘルで存在しない女を指名NO1みたいな物か
折角電話したし、チンコもモード突入だから適当に間に合わせて
あの店は駄目だなと言う感じ?
お前のチンコなんてどうでもいいよ、包茎チビ
>>983 宿の人乙!とか言わないから良い宿情報を求む。
>>983 人件費・経費削減で、わざと正規の部屋数埋めない場合もあるしな。
満館を装って、実は半分くらいしか部屋埋まってないとか。
そろそろ次スレの季節。
オレ的にはチウが居心地良かったんだが、
オマエラ的にはどこの宿がいい?
以前は白樺荘が常宿で時々グランフェだったが、
最近は湯田中が多い(よろづやとか)
車で移動したくないハイシーズンはグランフェで
それ以外は湯田中のやすらぎ(立地は良くないけど、メシウマ)
前泊は中野の√イン
満足はしていないが丸池観光ホテルが安い割にはまともかと
次スレは???
ハイツも言われるほど悪くなかったが。
バイトだか、フロントのガキが生意気だったが、
で、次のスレは?
>>989 チウーはゲレンデ近いし、飯もそこそこだし悪くは無いな。
ヤケビのプリンスもまあ悪くない。
硯川ホテル?は温泉は良かった。
飯は志賀でお馴染みの最凶レベルだったが・・・
997 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/27(日) 18:22:26
言い出しっぺがスレ立てて下さい
998 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/27(日) 18:49:03
そんなにお食事美味しくないのですか?修学旅行がなんで来るの?
999 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/27(日) 18:58:20
グランフェは良いんだけど今時美味しいイタリアンは何処でも食べれるからねえ
料理にもう一工夫あると高い宿泊費払う価値があるんだけど
1000 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/27(日) 19:01:35
和合会氏ね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。