【激論】スキー場がこの先、生き残るには！7本！

八方ＳＳは、生徒よりイントラの方が多くないか？
コテコテの基礎なんって人気ないだろ。ってか応用利かないだろ！
まァ八方は、ヘンテコな教則本鵜のみじゃないのは良いけど、
下手なスキー場のＳＳなんて、バカの一つ覚えだからな〜
もっと自由に滑れる技術をＳＳは教えるのが筋だと思うぞ！！

>>952
多すぎで頼んでも居ないのに
日曜午後〜の講習会はマンツーマンレッスンな事も

やっぱりチャオとマイアは御嶽山のてっぺんで接続せんとこれから苦しいな

>>950
リゾート型の大規模スキー場は宿泊施設も稼ぎ頭の一つだからな。
安い宿を作ってそっちに流れられたら都合が悪いし、
高い金を払ってきている人にも悪影響を与える。

ニセコとかだと、下に町があって、勝手にみんな店を出せるから
相部屋で素泊まり1泊3000円くらいのところがいくつかある。

宿泊場所も色々調べると安い所ありますね。
しかし今の各スキー場のリフト代は問題です。
クーポンやネット割引など良く調べないと損した気分になる。
自分が割引で買っている前後の客が定価で購入するのを見ると
可哀想だし、誰でも客は平等なのだから
同一料金で出来るだけ安い料金設定にしてほしい。

>>956
商売としては利益を最大化するために差別化するのは当たり前。

併設するホテルに泊まってくれる人には安くリフト券を提供し、
安さで場所を決める人には安くリフト券を提供し、
そんなのあんまり気にしない人には出来るだけ高くリフト券を提供するのが
一番多くの利益を出す方法だろう。

安さには訴えないと決めてるスキー場は割引チケットを全然出してないよ。
ルスツとか安比は日帰り客は正規料金（5000円強）の均一で
宿泊者にしか安いチケットを出してない。

ネット専用割引クーポンを印刷しといたのに
持ってくるのを忘れたことに気が付いたときは
ちょっと心の花がしょんぼりするよね

>>957
ルスツは札幌からバス日帰りツアーだと安い

>>951
「整地斜面でしか通用せん曲乗り」ってどんな滑り？

ノーストックでイン側の手を雪面に擦って滑るとか

>>959
それがあったか。
ルスツ自体も正規料金のチケットを買った人用に札幌から無料バスを出してるしな。

いずれにしても、これは車を使わない新しい客を掴むための手段であって
安さでスキー場を選ぶ層をターゲットにした施策ではない。

今までスキーをやっていた層からいかに金を搾り取って、
そうじゃない層をいかに引き込めるかってのが重要。

>>957
>>959
周辺宿泊者の割引や、大口ツアーの割引きはＯＫだと思うけど、
クーポンで２０００円前後割引になる様なスキー場で、定価で
購入するお客さんを見かけると．．．なんだかなあって思います。

>>958
私もかならず割引がある場合は用意して行きます。
調べて、プリントして、やっぱり手間ですね。

>>963
＞クーポンで２０００円前後割引になる様なスキー場で、定価で
＞購入するお客さんを見かけると．．．なんだかなあって思います。
スキー場側の視点で考えるんだ。

定価でも買ってくれるお客さんに安売りチケットを売って何のメリットがあるんだ？
みすみす利益をドブに捨ててるようなものだろ。

スキーもボードもやったこと無い人が、
練習なんてあまりしないでも、
１日で楽しめる雪遊びってないかな？
そりなんか、大人でも楽しめそうなコース作ったらどうだろう？

>>965
つスノースクート

スクートって簡単？
安くレンタルとかある？
全くの初心者（大人）をスキー場に日帰りで連れて行くとき、
１日スキーやボード練習させても、そのあと続けないかもしれない。
たとえ１日だけでやめてしまっても、
その１日だけは楽しめるようなもの（遊び）があると、
全くの初心者を誘いやすいな、と感じている。

できれば、初心者１人でほっといても楽しくて安全なのがいい。
スキーやボード教えてくれと言い出さない限り、
自分は他のコース滑りに行くから。

そういう遊び見つからないから、滑れる奴だけでゲレンデに行く。
だからスス人口増えないんじゃないかと。

>>965
スノーチューブはどう？
最近は大人も楽しめる専用コースを用意している所がある。

スノーシューハイキングも面白いね。
ニセコだとゴンドラに乗って、上からコース外をスノーシューで
駆け下りる遊びをやっている所もある。

あとは定番の温泉か。
野沢なんかだと外湯回って、温泉街を散策するだけで1日楽しめる。

まあ、そういうのも既にやってるけどってこった

>>967
自転車に乗れる人なら誰でもすぐに滑れるよ
自転車で後輪ブレーキでテールスライドストップの感覚が分かる人なら30分で乗りこなせる

>>958印刷したらすぐに財布へ

スノーチューブか。
手軽で面白そうだね。
近場でスノーチューブやっているところ無いか、調べてみる。
ありがと。

温泉とかは定番だけどできれば雪で遊ぶのがいい。
スキーヤーやボーダーを生で見る機会があれば、
スキーやボードやりたいと言い出すかもしれないから。

スノーシューハイキングって、何処でも結構あるのかな？
コース外ってことは、ニセコのようなとこだけ？

スノースクートが増殖したらスキー、スノボがそこに行かなくなるよ
あの物体が滑ってるのは恐怖でしかね〜、ぶつけられたらどうなることか

スノースクートなどの自転車型滑走具はリフトの座面を傷めるので困る

>>964
そういうお客が上客なのはスキー場側の理屈でしょうけど
定価で買った人が後でもっと安く購入出来た事に気づいたら
どんな気持ちになるでしょう。
情報弱者からのみ高い利益を取るのではなく、
適正価格の定価販売の方が幅広い支持がえられるのでは？

>>972
ハイキングのレベルなら大抵どこでも出来る。
初心者１人ならツアーに参加したほうがいいが、
経験者がいるなら登山届けでも出して好きな所を歩けばいい。

お手軽でそこそこ楽しいのは関東近郊だと
富士見パノラマの上の入笠山とかピラタス蓼科の上の縞枯山あたりかな。
中京、関西圏なら高鷲SPの上の大日岳とかもある。
大きいスキー場周辺だと、3月からになるけど
栂池の上の自然園周辺がお手軽で景色も良くて面白いかな。

>>975
割引チケットを必死で探すような人は安さが重要で、
そういう人は高い正規料金一律だと来てくれない。

かといって、正規料金を安くするだけだと
安さをあまり重視しない層の人たちからの利益が減ってしまう。
割引チケットで割り引くってのは利益を最大化する意味で合理的な手段なんだよ。

そもそも何が適正かってのが微妙だし。
高くても買う人がいればそれは適正価格だし、
その観点から言えば、高くても買う人には高く売るやり方は合理的ともいえる。

正規料金で勝負しろ。それで駄目なら閉鎖しろ。

>>977
適正価格とはズバリクーポン割の値段。
利用者からすればゲレンデの魅力とアクセスで価格が適当か判断すればいいだけで、
同じサービスを提供しているにもかかわらず、
買ってくれるからと二重価格にするのは、長い目で見たら客を失うと思います。

割引チケットというのは、他のスキー場から客を奪い取るだけだよね？
全体として客が増えるわけではないし、スキー場合計としては、割り引いた分減収。
スキー場間の戦いなら、こういう相手を蹴落とすような手もやむをえないと思うけど、あまりいい気分ではないね。
目が客のほうを向いているのでなく、他の競合スキー場の方を向いているような感じがする。
他の部分でも、競合相手しか見てなくて、客の方に目が向いていないのではないかと感じてしまう…

リゾート系スキー場は1日券を1万以上にして一切の割引なし
施設やコースの充実

庶民系は1日券2500円程度
施設は最低限

今のスキー場はどっちつかずだし
これくらいやってもらいたい

>>967
50〜60cmくらいの、短いファンスキーは？
これだったら靴で滑ってるのとほとんど同じで踵でブレーキがかけられるから
初めての人でも一緒に滑れるんじゃない？

>>981どっち付かずになるならなにかに特化したのもわるくないね。　
至れり尽くせりの高級志向、そこにいくのが金持ちのステータスになるようなとことか。　

他にもパークに特化したスキー場もいいかも。　
狭くてコース少なくてもパークに特化して全面アイテムを配置すれば、パークに関しては充実した素晴らしいスキー場になれる。

たしかに客は限定してしまうけど、どっち付かずになるよりはいい。　
まあパークは多少整備費に金が掛かるのと客層が悪くなる危険があるが、そこはスタッフがしっかりやっていけば、どうにかなるとおもう

>>980
それが競争なんだよ。

他より安く出来る運営方法があれば生き残って、
サービスの割に高コストな所が淘汰される。
高くても客が集まる魅力があれば値下げする必要は無いし、
実際に人気のある所はそんな極端な値下げはしてないでしょ。

>>981
リゾートスキー場の一層の充実はいいですね。
ワクワクするような提案あれば、
いい値段でも支持が得られるでしょう。
ゲレンデ側が胸を張ってサービスを提供し、
お客さんが気持ち良くお金を払う、
そういう関係を築けた所が生き残ると思います

アルツ磐梯でオプションで3000円だかを余計に払うと
・レストハウスに横付けの専用駐車場枠を確保
・専属スタッフが駐車場までお出迎え
・専用レストルーム使用可
・レンタル、スクール、レストラン手配
つー「プレミアムゲストサービス」ってのをやってた
けどなぁ、基本的にDQNボーダーの聖地ｗだから
セレブ層は来ないし、そもそもスタッフもレストルームも
質がセレブ層に訴求できるほどのサービスでもない
ファミリーがちょっとお金を余計に払ってパパママが
ちょっとラクできるってレベルに過ぎないからなぁ

ARAIはなぜ破綻したの？
充実したリゾートスキー場として失格だった？

>>974
傷めへんで、そんな話し聞いたことあらへん。

>>981
>>985
庶民の手が届かないレベルのリゾートは流行らないよ。
日本はそんなに大金持ちが多く無いし。

値段を上げると客が減るから、あるラインを超えると極端に値段を上げざるを得ない。
日本で客が集められるレベルのスキーリゾートは
宿が1泊3万円、リフト券6000円くらいが限界だと思う。
これを超えると、値段を上げた分の収入増以上に集客が減ってやっていけない。

奥志賀とかがこれよりもうちょい安いくらいだが、それでもやっていけてない。

>>989
値上げの余地が無いとするとあとはもう潰れるしかないわけですね…

>>987
あそこは肝心のスキー場がつまらなさすぎたね

初・中級はコース殆ど無いし、上級コースはたまにしかオープンしない
結局、少ししか無い初・中級コースで滑ることにしかならない

食事も高級志向の人には満足だったろうけど、庶民的な店は無し
入浴施設も温泉では無いし

なのに初期投資や維持費は莫大　これじゃあ誰も行く訳なかった

>>990　そうです。精算する段取りに失敗した所が来期も営業して、負債を増やすのです。

>>990
平日や春は無駄なリフトを動かさないみたいな
徹底的なコストダウンをして利益を出すって手もある。

てか、民間だったら見込みがないなら、さっさと潰したほうがいいんだけど
自治体が絡んでると赤字垂れ流しでいつまでも続けちゃう事が多いね。
こういう経済原則から外れた営業を続けているところが多いから
淘汰が進まず、頑張っているスキー場も適正な利益が出ないってのも大きな課題だと思う。
業界全体のためにもダメな所は潰すべきだし、
全体でそれを支援していく事も必要だと思う。

【空論】スキー場がこの先生きのこるには！8本！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1274608464/

>>993
客減ってもスキー場が減らないから平均的にダメになってくってのはあるね

今くらいの状況が客としてはありがたい
ピーク時なんか、ゴンドラ待ち30分とか当たり前で、従業員も「滑らせてやってんだよ」的な横柄さだったし

確かに、その地域で人気のあったスキー場は今でも従業員の態度が悪い。
そのときには周辺がスノボー禁止で、たまたま当たってただけだったのに。

>>944
【激論】スキー場がこの先生きのこるには！8本！【空論】
の方がよかったんじゃないか？
スキー場側のまともな意見は競争だから出ないだろから、空論はいいと思う。
空論の中から、なんか参考になる意見や視点が出てくればいいんじゃないか？
でも最初から空論と決め付けるのもなんかなぁ
ところで　先生　きのこる　ってなにがオリジナルだったっけ。

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