★アイロンワックスの効果は正直ありません★

アイロンワックスって意味ないでしょ？
だってワックスしたって全然滑りはかわらない。
ソールの素材が問題であって意味ねえーよ。
そりゃあレースで100分の1秒を争うなら変わると思うけど
一般人が滑るならほとんど意味は無いと思う。
それをソールの細かい穴にワックスがしみこんで冷えると
飛び出してくるとか語ってる人がいるけどバカかと思う。
本当にはっきり違いが出るなら証拠を出して欲しい。
そんなデーターを見たこともない。

定形外で送れ？死ねよクズ！！！

ソールイーター

どちらかというとソールの保護
ソールが毛羽立たないようにしてる

そうだよね

証拠を出せだと？
ワックスで滑りの違いが体感できないほど主のレベルが低いのだ！
ワックスの違いを知るより、自分を知ることから始めた方がよさそうだな。

303乙

>>6
何だとお前！

「スノーボードの科学」って本はどうなの？

証拠

これは、偽装問題の流れをうやむやにしたい信者の仕業かな

スケーティングの時に微妙に違いがあるかな
滑り出すと違いが分からない
素人レベルのワクシングならもともとのソールの質で決まってしまうと思う
K2とロシニョールは良く走った
ワックスよりもソールの汚れによる抵抗の方が気になるから
ソールの汚れだけは気を付けてる

>>１
効果が無いと言うなら、まず効果が無いという証拠を見せてくれ　
さぁ見せてみろ

話しはそれからだ

>>11
ｗｗｗ　俺もそう思ったｗ　何であのスレでやらないのかと小一時間

中川大臣自慰表明(´Д`；)

春先の腐った湿雪の時はほんとよくわかると思うぞ
手入れのしてない板としてある板じゃ、普通ぬ滑るだけでも相当な速度差があるはず

アナルセックスって意味ないでしょ？
だってセックスしたって全然マンコはかわらない。
チンポの素材が問題であって意味ねえーよ。
そりゃあAVで100分の1秒を争うなら変わると思うけど
一般人がハメるならほとんど意味は無いと思う。
それをアナルの細かい穴に会館がしみこんでしごくと
飛び出してくるとか語ってる人がいるけどバカかと思う。
本当にはっきり違いが出るなら雄汁を出して欲しい。
そんなデーターを見たこともない。

違いが分からないほどスノボちゃんなんですね。
分かります。

お前だってアナルの快感知らないんだろ？

かわいそうに

>>7

303だが1は俺じゃねえしｗ

中川ワックスは滑る？

そう、施工時間とコストパフォーマンスの面から考えると
アイロン（ほっと）ワックスは意味が無いとは言えないが
ほとんんどの滑走者のレベルとニーズで意味が薄い

もっとも>>1の認識は間違っている

ソールが毛羽立ったら擦ればいい
それだけ　ワックスはいらない

ワックスかけんの好きなんだよ！つるつるきもてぃーのぉー！

良スレですねｗ

>>23　の認識も間違っている

＞ソールが毛羽立ったら擦ればいい

手で擦って取れたとしても滑走の摩擦によってまた直ぐに毛羽立つのだ

＞それだけ　ワックスはいらない

そこで毛羽立ちを押さえるためにワックスにより摩擦を減らすのである

わかったかね？

>>24　その認識も間違っている

ワックスなどかけなくてもスクレイパーで削ってマットで磨けば十分ツルツルになる

テフロンオイルでも垂らしてやればツルンツルンツルン

目玉の親父は鬼太郎の目玉

毛羽をとればしれでいい

アイロンワックスって初めて聞いたなw
無知って恥ずかしいな

>>30
どっちでもいいよ

石鹸ｺｽﾘﾂｹからろうそく垂らしにかえたけど、
劇的やと思うよ

>31
どっちでもってなんだよw
普通ホットワックスとか固形とかだろ
アイロンワックスなんて言うヤツいねーよ
恥の上塗りしてないで早くマトモな板買えよ

ワックスではなく恥を上塗りしてたのか。
座布団一枚だな

>>2-34
おまいらまちがいてる。
>>1さんはアイロンワックスについて語ってるんだよ!!
ホットワックスなんておよびじゃねーんだよ!!


エクストリームアイロニングの話ですよね？>>1さん

なるほど

やっとわかる奴が来たか

お前らは全く知らない。
車のワックスがメッチャ滑る事を！

もうフクピカでよくね？

ナノワックスってどうなの？

>>13

それ、何て悪魔の証明？ｗ

道具フェチなんでワックス掛けないと気がすまない、掛けた方が良いのかどうか
も良く分からんけど

正直ホットワックスなんてしたくないんだが
してないとなーんかひっかかるなぁって思うこと多々
エッジだけで滑って面を使わなきゃおｋ？

某スキー漫画で ホワイトワックス と呼ばれるアレですね わかります

白ジャムかな

滑る証拠がない限りファックスなんてしない

ファックスってなんだよｗ
釣りにしても凄いスレだなｗ

滑る証拠がない限りファックなんてしない

>>28
その認識は間違っている

あれは鬼太郎が心配で死んでも死に切れなかった鬼太郎の親父の目玉

>> 49
が正解。

滑る証拠がない限りタックスなんてしない

おれはセックスしない。

おれはセックスしたい。

おれはファックスしない

道具フェチ

効果がないと思うなら、自分はホットワックスをしなければ良いだけじゃ？
自分の浅はかな経験を他人に押し付けるんじゃないよ、全く。

こんなスレを立てる意味は無い。誰か削除依頼出してきてくれ。

スレ主はアイロンワックスのハナシをしてるみたいだし、
削除依頼なんぞ出す前に自分がスルーすればいいだけと思うが？


勝手にホットワックスと認識して釣られるやつは、立場上
何か思うところがあるんだろうなｗ

そうだそうだ誰もホットワックスの話なんてしてないぞ

まあ、アイロンワックスの話はすれ違うけどな

ってか、オレは滑る時にワックスはがすことにいまだに納得してない。
ワックスメーカーの情報操作じゃねえの？

ソールにしみこむぶんだけでなく、
表面にパラフィンやフッ素たくさんついてたほうが
よくすべるもんなんじゃないの？

じゃはがさず滑れば

違いがわかんないならやらないでもいいんじゃない？

ワックスの本当の効果とは




板を思いやることである。

アイロンワックスとホットワックスて何が違うん？

>>63
イイハナシダナー
(;o;)

>>60
あれっていったい何円分のワックスが無駄になってるんだ！

>>60 いつも面倒だからはがさないで滑ってるけど
エッジにはワックスつかないからコンベックスになってる。
それで良ければ、一日ガッツリ滑っても朝と変わらなくていいよ

生塗りしてワクシングシートに数滴垂らして伸ばせば
そんな文句言うほど削らなくていいでしょ

同意

>>ALL
スノーボードの科学２　をよーく読め

みなさん理科の勉強をもう一度しましょうか。

まずワックスは簡単に言えば油です。水をはじきます。

スキースノーボードで雪面を滑れば摩擦がおきて少なからず水になります。
そうでなくとも雪はもともと水だから油であるワックスをはじき滑走性が増します。

わかったかな？

トラック運転手の友人にいつも分けてもらってる固形ワックス最強です。
でも↑にもありましたが、正直 滑りはソールで決まります

使いまくったソールにワックスかけても何の効果も無い
ワックスって多くの人にとっては余計な出費させられてるだけの代物

>>71
滑走面のポリエチレンは簡単に言えば石油製品です。水をはじきます。
スキースノーボードで雪面を滑れば摩擦がおきて少なからず水になります。
そうでなくとも雪はもともと水だから油であるポリエチレンをはじき滑ります。

わかったかな？

表面処理してないポリはものすごくざらついてるんだぞ

雪面との摩擦でポリは毛羽立ちます。
だからワックスで保護をしているんですよ。

効果云々を語るより、
板に対する己の愛の無さに気付け。

ワックスはがすときひび割れるように削れることあるんだけど（ガリウム紫）
あれ何なの？染みてないの？

アイロンワックスとホットワックスて何が違うん？

よく分からんが、アイロンワックスとは、アイロンのすべりを良くする為にアイロンに塗るワックスのことではないかと思う。

雪面との摩擦

スクレーパーとの摩擦

どちらが大きいのやら・・・・ｗ



ワクシングってさ、要するに

スクレーパーで毛羽立ったソールを寝かせるだけの作業でしょ

>>80
極めて正解に近いと思う

連邦の白い奴ってポリエチレンのこと？

そもそもそんなにきっちりスクレイピングしなくていいんじゃないの？
適当にならすぐらいで。

で、ナイロンブラシを軽くかけたら拭き上げて。

あんまり強くスクレイプすると余計にソール痛めると信じてます。

俺は毎週、念入りにホットワックスしてる。
第一の理由はエッジ付近が白くケバだった板を
持ってゴンドラとか乗るのが恥ずかしいから。
キスマークとかビーポップとかの人は
たいがい白くなってるでしょ？
第二の理由は山に行けないウィークデーでも
スノーボードに関わっていたいから。
第三に斜度ゼロのところで止まってしまうのが嫌だから。
通常滑走中の違いなど二の次、三の次。

両手に体重のせて思っくそ削ってます

白くなってるのはただ酸化してるだけなのでわ

金持ちの俺は電動ブラシ。

私も泊まりの２日間ですとワックス塗りっぱなしで初日は滑りますね。
でもって２日目の朝にスクレーピングとブラッシングって感じです。

けど人工雪だと固いベース入れてても半日でソールが毛羽立つんですよね。
なんとかならんのか？と思いますけど、仕方がないんですかね？

ガラコ塗ってろカス

泊まりなら板2,3枚持って行く罠

滑走面の酸化？酸化なんてしないよ。

ポリエチレンがそんなに早く酸化したら環境問題は大きく前進するなｗ


>>84

緩斜面で止まるのはお前がヘタクソなだけｗ
ワックスなしでも一緒。

というかワックスによる滑走ってのは、ある程度速度が
ついてから本領発揮なわけで、初速はむしろ低下する。

それも体感できないほど、お前はヘタクソなわけｗ

見た目で見栄はれるようなレベルじゃねえよ。

だいたい、水も通さぬポリエチレンの分子間にクソでかいパラフィン分子が染み込むって発想がわからん。
アイロンの熱で広げりゃ云々って、何度まで加熱するんだよw

つ　焼結材

>>93

自称「ソール用ワックスのパラフィン分子」は通常の分子より小さいらしい。

どんな理論で小さくなるんだろうな。
化学式は同じなのだろうか。

小さいよ。
俺見たもん。

>>95
ここで材料系修士卒のおいらが来ましたよ




でも専門は半導体だったからしりません

ワックスは板を走らせるものではなくて保護するものだと思う。

ブッシュでまくりのゲレンデで板傷だらけになったけど、
ホットワックス剥がしてなかったんで助かったわい

>>99
板傷だらけになってんなら、助かってねぇじゃん。

>>99
じゃあ、板の何処が傷だらけになったのかとw

雑魚しか釣れない。


エサとポイントをかえてみるか(´Д｀)

ブッシュムラムラ

>>97

半導体の応用で、滑走時の振動のエネルギーを熱に変換して
雪を溶かしながら滑ってはどうだろうか。

>>104
光に変換する奴なら昔あったぞ
ロシニョールが出してた

ロシじゃないよ〜
Ｋ２だよ〜

それ振動吸収が目的でしょｗ

振動をうまく吸収できれば、ホットワックスより効果ありそうだな、マジで

>>104
振動を吸収したら半導体でなくても殆どが熱に変換されます

いやだからさ、それをハイテクで何倍にもするのさ。


スキー場からは嫌われそうだが。

　　|　｡ 　 ｡
　　|ノ＿ノ　　　
　　|ﾟ Дﾟ)　＜　111
　　|　 /　　　　
　　| /

そのエネルギーはどこから調達するの？電池でも入れるのか？

>>110
子供のころは大きな鍋の様なものに乗って自分で思いっきり鍋を持ちあげれば
力持ちの人なら飛べるんじゃないかと思っていた．．．そんな時代もありました。

・滑走面の酸化防止（特に塗ったままにした場合）
・エッジの酸化（サビ）防止（特に塗ったままにした場合）
・滑走性の向上（塗ったあとしっかりブラッシングした場合）

スキーの片方の板をワックスリムーバーできれいにワックス落とす。
もう片方は、リムーバーできれいにした後、きっちりワックスを塗る　をやってみてくれ。

次の日に滑ると、ものすごい違いがわかると思うぞ。
一年後に見ると、ものすごい違いがわかると思うぞ。

686 名前：チームレスキュー ◆V.rL30nGVA [] 投稿日：2008/03/24(月) 07:47:28
　古レスふぁん様、おはようございます。

　ご報告ありがとうございます。
　イチバン、侍、救極は全て静電気を利用して滑走面に吸着いたします。
　弊社の特許でございますので、他社では製造不可能です。
　若干ですが､ザマーミロ、と思っております。

　今後のお引き回しのほどを、宜しくお願い申しあげます

僕も以前は、>>114みたいに一所懸命にやっていました。
が、普段、氷の様な硬いゲレンデばかりを滑るのならば（レーサー除く）、
ワックスの効果は全くと言って良い程感じることは出来ません。
走らない板でも良く走るからね。
一般人にでも効果が判るのは、緩斜面と春のグサ雪のみだと思うよ。
ワックスメーカーの誇大広告に騙されないでくださいね。
114はワクシングマニアか、スノー用ワックスメーカーの人間だよ多分。

俺も夏の間は隙があればベース作りしてた頃があったなぁ…
冬は毎回ワックスかけてさ…
でたまに彼女の板も超手抜きでワックス掛けてやってたんだけど
春のシャバ雪で彼女の板の方が圧倒的に走ったのを見て
所詮ワックスなどソールの素材とストラクチャーの前では微々たるファクターだと悟ったよ

それからはクリーニングしかシテネ

このスレのやつはホントに滑ったことあるのか？
毛羽立った板はやすりみたいに引っかかるぞ

>>118 はいはい、一所懸命にワクース掛けてくださいな〜

682 ：結果がすべての世界：2009/02/26(木) 20:09:24
それにしてもチームレスキューは違法的なことばかりする個人企業だね。

特許を取っていないのに取ったみたいにいう　　　特許法虚偽表示

根拠もなく製品が著しく有利なように宣伝する　　景品表示法違反

消費者・代理人にたいして説明責任を果たさない　説明義務違反

企業責任を追求すると気に入らなければ訴えろ！と開き直る　　企業コンプライアンス欠格

その割には顛末を公式掲示板に貼られると、訴えると騒ぐ　　本末転倒

>>118
そのケバだったソールは過度のワクシングとスクレーピングによるものだと気づこう

>>118　おまいは何処を滑っているんだ？
それともあれか、ヤスリのようになったソールで滑っているのか？

>>121
新品の板でそのまま滑走して毛羽立つのは何故？

>>123
一回でケバだつの？そりゃ板が谷に向いてないからだよ。

ホットの違いが体感出来ないパターン

・ホットをやった事が無い（やった事が無いものを体感しようがない）
・違いを体感出来るほどのレベルにない（初心者に聞いてもムリ）
・ワックスが合ってない（選択ミス）
・ブラシがいい加減（キッチリやりましょう）
・教祖親子と信者

超緩やかな斜度でメンテの入っていない板と履き比べれば一目瞭然っス

>>124
ということは雪面との摩擦でケバ立っている、というわけだよね。

それだから、ホットワックスでソールを保護するんでしょ。

大体、
>>121は屁理屈。

どっかのワクスメーカーでは毛羽立ちを取る事の方が重要みたいな事書いてたけどどうなんだろぅ？

>>125

教祖・信者に訴えられますよｗ
工業用PTFEの粉を「特許製品」と称して
塗りつけられますよｗ

>>126

新品の板が毛羽立ったように見える時は、
新雪の上滑ったら、真っ黒になる。

あるいはクリーニングしても同じ。

毛羽立っているわけではないことがわかる。

>>129
湿ったりワックス塗ったりリムーバー塗ると黒くなる。
でも、ブラックソールが白くなるのは、毛羽立つからじゃなくて、
酸化して変質するから。

ちなみに、レンタルで借りられる板は大抵はワックス塗ったくらいじゃ
蘇生不能な酸化レベルだから、レンタル＋スプレー姑息ワックスじゃわからないと思うよ。

週末楽しみ！！

ポリエチレンはそうそう簡単に酸化しない。
劣化、というのが正解に近い。
劣化も簡単にはしないがな、非常に安定している物質だから。
白くなるのはケバだろ。

>>129　で、その原因はなんなんだ？
ケバか色抜けかどっちかだろ、普通。
クリーニングってリムーバーか？
リムーバーやりゃ元々ある毛羽は立つだろ、
細かいペーパーで仕上げてでもなけりゃ。

>>130　あんたの言ってるのはケバのことだよ。
酸化じゃない。
黒くなるのは濡れてるからそう見えるだけで一時的なもんだ。
それに、新型の板レンタルしてる場所もあるけどな。

なんでアイロンかけたあと滑る前にわざわざはがすねん

ってかワックスはがすのが一般的になったのってここ数年じゃね？
十年前はワックスは存在してても、滑る際にはがす事は一般的じゃなかった気がするんだが

お前らなんか勘違いしてないか？
ここはアイロンワックスのスレであってホットワックスのスレじゃぁない

>>133

ケバって一言も言ってないが。

ケバのように見えるのは、って書いただけ。
良く嫁。

しかし、もともとケバのある板ってなんじゃそりゃｗ
ゴミ箱から拾ってきたのか？

普段はアイロンワックスなしで霧吹きだけで十分なんだが、
コーンスターチでつくった糊つかうときはアイロンワックスないと
焦がすことがある。

アイロンのスピードが遅いんだろうけど

>>134
20年前でもワックスはきちんとはがすものでしたよ

ワックス自体を否定する気はないが、ホットワックスじゃないと染み込まないとか酸化を防ぐとかは滑稽。





ま、俺も気分を盛り上げるためだけにホットワックスしてるけど。
あ、ついでですが剥がさない派です。

今年はこの時期汚れすごく拾う

>>137

糊にパラフィン配合すれば高温が原因の焦げから守ってくれる筈。

シャツもポリエステル、ソールもポリエステル、間違いない。

738 ：沖浦克治 ◆amVvGNDHl. ：2009/02/27(金) 17:46:30
　１，５倍が好きな馬鹿に

　お前ナ、黄砂のストップスノー、全く滑らない時、雪虎ですいすい滑ったぞ。
　１０倍は滑るな、あの状態ナ。
　
　馬鹿よ、覚えとけ！
　クズめが！！


【妄想】チームレスキューの爺と遊ぼう【開き直り】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1234421152/738

ノルディックの日本チームの板の下りの滑り見たか？
ワックス一つであれだけ違うんだぞ。

>>143
普通の人はベースワックスをしてフッ素入りフクピカで半日おきに磨けば十分。

>>136　まずはそう見える原因を説明しろって。
ケバじゃないんだろ？

新品の板が滑らかなのはWAXしてるからだよ。
リムーバーかけてみな、メーカーにもよるけど。
おまえの言っているクリーニングってのは何のことをいってるんだ？

>>145

新品の板？

パッキングするまえにワクシングするのかメーカーって？

なあ145よ。ポリエチレンってのは元々白いんだよ。そんでやぁこくて傷付きやすい。成分不明な揮発油ぶっかけてティッシュより固い紙ナプキンもどきで拭けば引っ掻き傷だらけだぜ。
新品の板に誰がそんなことできる？
リムーバーはホットワクシング以前の論外だろ。
灯油のポリタンクを考えてみろよ。ガソリンは禁止だろ。揮発性の高い石油は染みるんだよ、パラフィンと違って。

ワクシングの定石よりもまず石油製品のひとつとして扱ってやれよ。

ボードのポリエチレンってハイデン？

やぁこいとソールに使えない件について

ワックスのほうがソールより遥かにやわい件。

>>147　は無知

そのポリエチレンでガチガチバーンとか滑って平気なわけだが
まぁベースバーンが起きたりはするが
その保護も兼ねてワックスするが

滑りがどうだの滑走面保護だのどうだっていい。
アイロンがけすること自体が楽しいんだよ。
だから「ホットワックス」じゃなくて「アイロンワックス」とアイロンという語が重要。


それがわからないクソどもは↓でも読め、バカ
http://www.exironingjapan.com/about/index.html

お前らまだやってたのかよｗ

固形生塗りで剥がし無しブラッシングのみ
で充分じゃね？
労力対効果は一番高いと思う

>>155
ワシもそう思う

俺は万能固形を軽く生塗りしてからアイロンあてて馴染ませておしまい。

剥がしをしない前提だと垂らして溶かし広げるよりは量のコントロールができるし
ゲレンデで一日二日遊ぶ程度ならそれで十分かと。

ワックスの温度帯間違えるとどうなる？寒い用、春用、そんなに違うもの？

直接固形をこすり付けてる奴って頭が悪そうに見える

大丈夫。どっちにしても利口な奴はいない。

>>153
分からん。そのサイトのどこにもワックスなんて語は出てこないぞ。

英語の駄洒落から生まれたスポーツだってのは分かるが、正直興味ないわ

冷静に考えろ。プロのレーサーがホットワックスなのは効果が違うからするんだろ？
つーことで効果有り。
素人はそこまでする必要なしとかは全く別問題だろ剥げ
ちなみにキッカー入ると抜けが全然違うよん。

初めてホットワックスしたときは、滑りが良くなったような気がした。

ホットワックス入れて以来、緩斜面で立ち往生することがなくなった。
けど、ボード2年目だったから腕が上がってそうなったのか分からんが
ノーメンテの友人と比べると走り出しがいいような気もする。

この前、スクレイプとブラッシングをサボった時は
初めのスケーティングは引っかかるような感じがしたけど
一発滑ったら普段と変らないような・・・

コンマ何秒を削る人には分かるのだろうけど
遊びボーダーの自分はワックスするけど剥しなしが結論。

初めてノーワックスしたときは、滑りが良くなったような気がした。

ノーワックスにして以来、緩斜面で立ち往生することがなくなった。
けど、ボード2年目だったから腕が上がってそうなったのか分からんが
ホットワックスの友人と比べると走り出しがいいような気もする。

この前、スクレイプとブラッシングをしたとき時は
初めのスケーティングは引っかかるような感じがしたけど
剥げてきたら普段と変らないような・・・

コンマ何秒を削る人には分かるのだろうけど
遊びボーダーの自分はワックスなしが結論。

つまらん、もう少し捻れ

まあ、元がツマラン日記みたいなもんだから、こんなもんでいいだろ。

てゆーかベースワックスって本当に必要なの？

滑りに行く前日に1回とかしかかけないから効果がでないんじゃないの？

ワックスはソールにしっかり染み込んでないと効果はでない。だからみんなシーズン前に
何十回もHotWAXかけるんだよ。


ついでに板が滑らない状態で練習するとブレーキがかかる状態になって前傾姿勢になりやすくなる。
本当に上達したいならWAX必須。
hotWAXとイージーワックスの差が分からないならただのへたっぴ。

何十回とアイロンがけしたら熱で最初のほうのワックスが酸化つか劣化して逆効果じゃね？

頼むから「アイロンワックス」以外のハナシはよそでしてくれ。

ちなみに俺の友人は板の手入れは雑巾がけしかしないが一級だよ。

>>170
悪いけどここ、アイロンワックスのスレだから文句あるなら他所行ってくれ

以外か、、、酔ってた、すまん、もう寝る。

暖斜面でコギコギしなくて済む＆コギコギしてる人を横目に優越感
これだけでホットワックス始めて良かったと思える。

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　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
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　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
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　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
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　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

>>173

そりゃあよかったね。

でもこのスレには無関係だからテメエの日記にでも書いとけ。

俺は泊まりのときは初日ホットワックス塗りっぱ、二日目からは生塗りだけど体感できる違いはないなー。

>>176
ぬりっぱだからだ。
まぁそれはいいとして、ベース何十回ってのは、ﾊｯｷﾘ言って意味ないよ。
それよりも、一回の質って言うのかな？やり方が大事。
君らはあれだろ？一回塗り延ばして、冷えたらｽｸﾚｲﾌﾟって感じだろ？いわゆるマニュアル通りの。
それじゃダメなんだよ。
いいか？染み込むメカニズムを考えるんだ。

マニュアルもメカニズムなんてハナッからないから気にするな。


何してもソールが同じなら同じ。


つーか、スレ違い。よそでやれ。

マジシャン登場か？どうやったら染み込むのか種明かし希望。

アイロンワックスとホットワックスの違いを教えてくだされ

>>177
物質は温度が上がると膨張し、下がると収縮するから温度が低いほうが隙間がたくさんある、
つまり板をｷﾝｷﾝに冷やして一気にワックス流せばより浸透する？

てゆうか滑走面が実際に仕事するのは雪面温度においてであるから暖かい室温でいくら調整しても
無意味なんじゃねーかと。

>>181
ところがだ、177氏がいおうとしているのは恐らくその逆だ。
アイロンで温められたソールが膨張し、細かな穴？分子間？の隙間が広がって浸透しやすくなる、って理論じゃないかな。
ま、実際にソールが膨張したらエッジは曲がるわフラットは出ないわで大騒ぎだし、影響ないほど微妙な膨張じゃ生塗りとどこが変わるのって話だし。

そのときソールには何が起こっているのでしょう

>>181-182
177氏の発言の真意は分からないが、ちみらは分子と粒子を混同しているのは分かる。
焼結材の隙間は粒子が収縮すれば一緒に収縮してしまうので、冷えている時の方が
隙間は少なくなってしまうのだよ。

だから、アイロン使った方がよく染み込むってオカルトがわからなくて混乱してんじゃん

>>184
粒子ってなに？ソールは粒子でできてるの？

すべては光から出来ている
光は粒子

そして光は神、神は私

つまりあなたはソールですね　わかります

ワックスが熱で溶けるから　じゃないのか。

なんか知らんが滑るからホット

めんどいから、もうホットけ……。





ｻｰｾﾝ

>>77

ﾎﾟﾘとﾊﾟﾗの間に汚れやフッ素が残ってると部分的に剥離する。

>>60
剥がさなくてもいいけど、持続性、滑走性をあげるには雪面からの抵抗は少ないほうがよい。

要するにワックスが抵抗なんだな。なるほど。

アイロンワックスって鉄のワックスかＷＷＷ

「鉄のワックス」ってそんなに面白いか？　幸せな奴だな。

アイロンワックスは、まんま鉄のワックスやないんか？

>>182
あほｗｗｗｗ　分子の隙間が広がったら物質崩壊してるわｗｗ

>>185
つまりワックスに使われているパラフィンは固体なわけで
アイロンでも電子レンジでも鍋でもいいから加熱して流動化させた方が
ソールの結晶間に入り込み易いという事です

分子間にあ￥はいるとかアホｗｗｗ　核融合でもさせる気かよｗｗｗ

ソールの結晶間！その手があったか。まだまだ勉強不足だったなあ。

だから言い方によってはアイロン自体は効果は無い　
流動性に富んだ液体ワックスならばアイロンはいらない
アイロン熱によりソール間が広がり入り易いはフラセボ
そんなものは0.000・・・の世界だから意味が無い

まあ、そんなに本当のこと言っちゃダメって世界なんだろうよｗｗｗ

滑走面に微細な凹凸があるとすれば、アイロンワックスをかけることでそこをWAXで埋める事ができる。
しかし、液体WAXだと表面をなでるだけなので、凹凸に空気が入っているだけ。
滑走している最中にワックスが染み出してくる効果、持続効果は、アイロンWAXのほうが高い可能性があるだろう。

>>204
俺もそんなもんだと思う。
だから何回もかけてベースを作るとか染み込む話がでると、んー？となる。

この季節はブラシ持ってって昼休みに擦ってやれば調子イイッスよw調子イイッスよw

204のはメーカーの説明まんまなわけだが

では同じ素材のワックスをアイロンで入れた場合と生塗りとでは何がどう違うか説明できるかい？
滑走面に微細なデコボコ・・・は違う　結晶間の隙間は表面だけにあるのではないからね

またでた決勝

>>207

まあ、ワックス否定派の俺が言うのもアレだが、溶かした
ワックス同士はくっつくけど固形のワックス同士いくら
ゴシゴシしてもひっつかないが。

そんな感じ？

ゲレンデでチョロチョロ滑るだけだがベースワックスってのは塗らなきゃならないもんなの？
リムーバーでｺｼｺｼした後、雪温別のをいきなりアイロンワックスするのってダメ？

>>210
滑走のみ一本だけ最高の滑り
ベースのみ中の上の滑りを一日

むしろベースしか塗らない

>>211,212
ありがと。
滑走用だけじゃもちませんか。今まで万能固形しか使ったことないから。

それにしてもTOKO買うとロクなことないな。
大昔、生塗り用の銀色クレヨンみたいなの買って大後悔。
滑走面が白だったから傷とかに滲みこんで銀色が落ちないの。
あれ以来、TOKOからは逃げ回ってたんだけどつい魔がさして、、、

生塗り用銀色クレヨンは自分の責任だと思うが．．．
グラファイト入りをブラックソール以外に使って汚くなったと騒いでいるのと同レベル

で、今回はどんなろくでもない事があったんだい？
メーカー名出して批判するならその理由も書かないと
みんなのためにも

確かにね、根拠のないハナシで業務妨害した、とも受け取られかねない
からね。



このへんメーカーがうろちょろしてるし。

え？俺のこと？

メーカーだったら”ろくでもない”内容書けなんて言わんでしょう
本当にメーカーの問題だったら藪蛇じゃん

はいはい、TOKO買うとろくなことないのは俺との相性が悪いだけ。
しなくていいヘマやったりするのは全部自己責任。
TOKO自体はとてもいいワックスですよ。

これで満足？

なにはともあれ、ろくに調べもせずｸﾞﾗﾌｧｲﾄを塗り塗りしてソールが汚れたと嘆くのはアホ過ぎです。

だって20年前のガキだった頃の話だぜｗ



楽しんでいただけましたか？

銀パラは嫌われていて、そこら辺に落ちてた。
俺は、それをひらって熱で溶かして板に塗ってた。
ザラメや汚れ雪で、効果があった。
今と比べりゃあ、滑って無かったなあ。

新顔、レスキュー叩きをサボるなよ。

じゃ何が有効なのよ？

>>210
雪温別をいきなりで問題ないぞ。
211が言ってる滑走と温度別は違うぞ。


213の書き込みからみるにTOKOのSYSTEM3じゃないかと推測したが、
SYSTEM3はいれやすくていいぞ。いきなり青からつっこんでも
そこそこ塗れる

２０年前に、既に>>219のような、DQNの祖先がいたとは・・・

>>224
いや、祖先じゃなく本人なんだが、、、頭だいじょうぶ？

ちょっと変

DQNの祖先に「頭大丈夫？」って言われちゃったｗ


つか、クソ銀パラの話題はワックススレでやれ。


ここはアイロンワックスのスレだから。

>>227
話そらすな

ま、恥ずかしいだろうけどｗｗｗ

>>210
マツモトのANTBB入れれば１日持つよ
帰ってまたANTBBでクリーニングしてって感じ

カメヤマローソクでいいですか？

>>230 薄く薄〜く塗っておけばおｋ
皆さん、来週は先祖への供養をお忘れなく。

>>228

ん？まだ居たのか。

別にお前の祖先のハナシじゃないんだが・・・日本語分からんのか？

過去のお前が「一般的なＤＱＮの起源」ってハナシで
現在のお前とは関係ないんだが。

おわかり？

いや、まあ別に理解しなくても、今もどうせ
ＤＱＮなんだろうから別にいいけどさｗ

>>232
顔赤いよ

そもそも、アイロンワックス　ってなんなの？
アイロン用のワックスがあるとか？

>>28
目玉のおやじは鬼太郎の目玉ではない。

鬼太郎のおやじはミイラ男のような妖怪。
おやじが死んだ後、まだ幼かった鬼太郎の事が心配なあまり、
目玉だけ生き返って鬼太郎と共に過ごすようになった。

鬼太郎の片目が隠れている事から勘違いする人が多い。

鬼太郎の目玉は育て親の「水木」が鬼太郎のキモさにびびって放り投げたから潰れたんだっけ

まぁ死ねよ。

猫娘ってパイパンなんだよな

>>234
アイロンスムーザーのことじゃないかな？

>>233

自分が理解できない状態になったら

「顔赤いよ」

それしか言えないなんて・・・幼児レベルのレスポンス。

そこそこ年食ってるだろうに、マジでコイツかわいそすぎる。

このままDQNジジイになって、何の役にも立たない
世の中のお荷物になっていくんだろうなあ。

今の雪質ではアイロンワックス（ホットワックス）が効果が無いというのは
正解という範疇に含まれるだろう。気温と湿度によっては正であり否でもある

>>240ら
分かったらもうやめてくれ

>>240
まだまだ真っ赤だよ。

>>240

DQNっていうかチャンチョンなだけじゃね？
日本語よく分からんみたいだしｗ
法則発動するから関わらないが吉。

手遅れｗｗ

きょうANTBBでホットワクシングしてやったよｗｗｗ
気持ちよかったよｗｗｗ

>>246
どこが気持ちいいのか言ってみろ

白くパサついたソールが真っ黒ツヤツヤになった
所だよｗｗｗ

スクレーピングで白くなっただけ、ってことに
早く気づいたほうがいい。

ソールとスクレーパー、どっちが硬度高い？

今はブラシ持参して昼休みにでも擦ってやると午後も調子いいよ

>>249
俺、板買ってから一回もいじってないけど真っ白だ

それ汚れてるだけだから、新雪の上滑ったら黒くなるよ。

固形が無い時、スプレーワックス塗って乾いたところでアイロンかけるってどうですか？
コルクで擦るだけよりはマシだと思いますが。

>>253
それでは北の見災ルでソウル炎上だボケ

>>253
アイロンかけるよりスプレーワックス塗ってすぐドライヤーでホカホカさせた方がいいぞ。
ブラッシングは必須だが。

きょうもANTBBでホットワクシングしてやったよｗｗｗ
気持ちよかったよｗｗｗ

>>256

気持ちよさは人それぞれだからお前はそれでいいんだよ。


新雪に張り付こうが、ストラクチャ−が無意味な状態であろうと
ノンワックスのやつにぶち抜かれようが、

お前は、それでいいんだよ。

みなさんに質問です
アイロン使わないで、ケバだった状態は
どうやって修復するんですか？

スクレーパーでケバだった状態はワクシングで寝かせましょう。

ワックスがなくなるとケバだってきますから、寝る間も惜しんで
せっせとワクシングしましょう。

>>259
アイロンを使うってことですよね？

そうだよｗｗｗ

>>261
僕の言いたいことわかりますよね？

>>258
ワックスで寝かすのは意味がありません

スクレーパーで削ぎ落とすほうが有効です

この時期は＞かったーの刃でそいでNOTが一番です

いや、だからさスクレーパーでケバ立つのよｗ

スクレーパーで立ったケバをスクレーパーで削ってケバ立たせるってことですね
勉強になります

そうそう。

だいぶ分かってきたねえ。

さあ、ケバをワクシングで寝かせようじゃないか！！

★アイロンワックスの効果は正直あります★ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぁ〜にぃ〜？

>>267
カメヤマローソクでいいですか？

いやだからレースとかなら効果あるけど
普通に滑るなら意味ないってスレだろよ？

★いや、効果は正直あります★ｗｗｗｗ

>>270
ワックスについては、緩斜面のスケーティングやこの時期のグサ雪での効果は否定できないが、アイロンを使わなくちゃならないっていう根拠が焦点ではないでしょうか

競技を辞めた今は
効果なんかより滑走面の保護剤として一切剥がさずに滑ってるｗ
夜はベッドの上で時々使う
SWIXアイロンのよい点は温度調整の幅が広いので調教しやすい所だ

>>273
後半の滑り具合をみるかぎり、競技を続けてればよかったのにな

>>274
誰がうまい事言えと。

★いや、ホットワックスはマジ効果ありますからｗｗｗ★

SWIXってワックスはクソだけど、
アイロンとかツールは秀逸だぜ

どうクソなんだよ。事実書けよ。

お前らまだやってたのかよｗｗｗｗ
もう春だから、そろそろおひらきになさいｗ

ごめん、この大不況の折明日からハワイに行ってくるよ
（チャイナエアラインだけどね）
もちろん向こうで使うのはＳＥＸ ＷＡＸだ
ttp://www.leg.co.jp/goods/sexwax.html

>>278
いちいち興奮すんなよ
ジャーマンクソ野郎が

>>281
顔赤いよｗｗｗｗ

ワックスの4コマ・・・知ってますか？

4話目
ttp://www.picamatic.com/show/2009/03/24/10/45/2993637_300x1049.jpg

5話目
ttp://www.picamatic.com/show/2009/03/24/10/46/2993643_300x1049.jpg

続編出てたんだ！！
再うｐきぼう

>>282
顔クサいよｗｗｗｗ

事故により画像が消えてました

4話目
ttp://www.picamatic.com/show/2009/03/24/10/54/2993817_300x1049.jpg

5話目
ttp://www.picamatic.com/show/2009/03/24/10/54/2993820_300x1049.jpg

>>285
まだ赤いかなｗ

>>286
遅くなってしまったけどありがとう！

>>286
うお　これの1〜3話も見たい！！！

>>289
【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスを語るスレ【ﾌｯｿ】33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1233697660/

アイロンはかけること自体に意味があるんだ！
エクストリーム・アイロニングを見習おうぜ！

スキーしながらエクストリーム・アイロニングに挑戦してみたい！
もちろんワイシャツじゃなくて板に！
これって邪道なのかな？
でも挑戦する姿勢は共通だと思うんだけど。
寒い時期は空気が冷たいから無理っぽいがこの時期なら
もしかしたらいけるかも？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★ヘアアイロン★ [美容]

おまえらアイロンならなんでもいいのかｗ

スタートワックス滑り杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
冬スキーでやるなら当然
登頂→ワックスがけ→滑走って流れになるわけで、
熱源をもって行かないと話しにならないわな。
Yシャツと違ってパラフィン溶かす作業が前提になる以上。

ただ雪渓とかですべるなら、
岩山の上でエアアイロン→
雪渓を適当に滑る

という形でも成り立つと思う。

>>291
正しくはエクストリームアイロン

まんどくせーわw

エクストリーム・アイローニングか

「エクスクラメーションマーク」ってさ
カッコいい呼び名だけどさ
日本では「びっくりマーク」って
ちょっと間抜けな呼び方だよな

３００

３０１

３０２

まんまん

明日、兵庫でＧＳのレースに出るのですがガリウム紫・ピンクのベースに紫ＳＳＦ25のトップで、
スタートワックスとしてＮＯＴＷＡＸでも勝てるでしょうか？

今年ボード始めたばかりでワックスのこと全然わからないんですけど、スプレーとホットと塗るタイプとローソクはどれがお勧めですか？？

>>305
全部試して、その中で自分に合ってると思ったのを使えば良いよ。
一長一短、それぞれに良いトコ、悪いトコがあるから。

手間がかかる・かからない
コストが高い・安い
ワックスが長持ち・すぐ切れる
等々

>>305 お前ここにもいたのか

フクピカ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1174557940/
蝋燭
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1264852675/

ANTBBでホットワクシングしてやった。
気持ちよかったｗｗｗ

クラフティ最高！

↑社長、宣伝ウザイからｗ
あと名無しで書かない、アゲない、わかった？

>>310馬鹿？
使ってから言えよwww

なんでこのスレではシンタードとエクストリュードの話が出てこないんだよ・・・

当たり前すぎるから

>>312
シンタ板が高くて買えないから

今日ANTBBを溶かしてオチンポにタプーリとたらしてやった。
熱かったよｗｗｗ

>>314
えっ？

>>315
ちゃんとスクレイプして皮剥けよ。

>>317
ケバがきれいに取れたよ。
気持ちよかったよｗｗｗ

ちゃんと真鍮ブラシでブラッシングしたか？


いてぇぇぇぇぇぇ！！！！

>>319
オマエまでやるなよｗｗ

アイロンひろくん

おれも、正直WAXの効果は感じられない。
でも、春は違うでしょ？
はっきり体感できる。
あと、手入れしないで走らなくなったりして。
自分が感じられる効果なんてそんなもの。

でもさ、クリーニングだとかベースづくりだとか言って何回もWAXかけるみたいだけど、そんなの意味わかんね。
ソールにWAXが浸透とかしないでしょ？
プラスチックは水分とははじくよね？
プラスチックの入れ物に入れた液体とか漏れないよね？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　|
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　　|
　　/　　●゛　　● |　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　J
　彡､　　　|∪|　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

プラスチック消しゴムに油性ボールペンの落書きしたらインクが染みこむよね

消しゴムはこするだけで削れるぞ
組成が荒いんだろ？

ソールに落書きしてしみこむか？

白いソールに赤いホットワックスをかけ続けると赤く染まっていくのか？
おれはそんなに詳しくないから、知ってたら教えてくれ。

>>326

赤く染まる
コレはマジ

嘘だと思うなら常に赤いWAXだけ使ってみな

俺の嫁さんの板（シンタード4000の黄色いソール）は少し赤みがかってる
シーズン中一番使うのが赤いWAXの温度レンジなんだよね
俺のはブラックソールだからよくわからん

毎回ストラクチャーがはっきり出るまでスクレイプ＆ブラッシングしてるけど全体に赤みがかってきてる

>>326
赤く染まるに同意
マジで染まる
染まったらリムーバーでも抜けない

WAXがこびりついてるだけと違うの？

チューンナップしてソールを削っても赤いの？
それは、いくらなんでも無理か・・

>>329

論より証拠
やってみたらわかるよ

残念ながら染み込むから

でもチューンに出してサンディングしたら取れるかもね
サンディングしたことないからなんとも言えないけど

チューンしても全部取れない

３３３

ホットワックスの成果が分からないのは、まだ分からないレベルなだけ、プッシュのときのボードの進み具合でわかる人はわかる

パラフィンは乳白色。
だから赤いワックスはパラフィンに赤い顔料を混ぜてるわけ。
ホットワックスにより溶解した顔料入りパラフィンがソール結晶に浸透しますが
赤い顔料がソール奥の隙間に多数こびりつくと当然赤くなります。
リムーバやチューンでも無数にある結晶全てまでは取れません

お分かり？

でも雪の結晶の凸凹を感じる俺のレベルになると
極僅かな顔料まで気になるのである方法で消してしまう

4月11日にﾜｯｸｽ交流会をしませんか？
ﾒｰｶｰﾜｯｸｽ自作ﾜｯｸｽ問わずで、かぐらのｺﾞﾝﾄﾞﾗ下にて、滑る滑らないの評価をしましょう。
純粋にﾜｯｸｽ勝負が出来ると思います。

　　　　記

期日　4月11日14時から
場所　かぐらｽｷｰ場　ｺﾞﾝﾄﾞﾗｺｰｽ
http://www.princehotels.co.jp/ski/kagura/

最後に参加者全員でﾁｬｲﾆｰｽﾞﾀﾞｳﾝﾋﾙ実施したら、面白いでしょ。

単純にワックスの比較はできない。
板も体重も技量も違うし。
思い込みが激しいね。

板だけ流すんじゃねーの？

で、どんなメンテナンスしてたやつが勝ったの？

>>340
ﾌｸﾋﾟｶ

本当か？
地面党が性権奪取する以上のインパクトレンチ

waxが染み込んでるだか、色素がこびり付いてんだか

どこまで浸透してるかは正直疑問だけど硬いワックスは生塗り出来ないからね

スプレーワックスよか耐久性もあるし、真っ白になった板を毎年のようにチューンナップに出すよか結果的に安いよ

ホルメン　ナノ最強！

やっぱ春になると過疎るなｗ
冬だけ煤板に来る人たちばっかりだったのね

これからがワックスの時期じゃないの？

そう思ってるのは２〜３人っぽい

蝋の直塗り最強

ベースを塗り塗り

投稿者：沖浦克治 投稿日：2010年 4月15日(木)06時34分11秒 softbank221104080129.bbtec.net
　でね、私ね勤行してます。
　先日少し売り上げ下向いたんで、恒例の仏間営業やりました。
　御本尊様に祈るんです。

　梵天帝釈日天月天、我がワックスの中に入って、売り上げ伸ばし給え。
　売れてますよ。　創価の功徳です。

投稿者：沖浦克治 投稿日：2010年 5月17日(月)06時21分39秒 KD114020048121.ppp.prin.ne.jp
　何故、私どものワックスが世界一なのか？
　祈りがあるから！
　いつも、耕治と祈ります。
　梵天帝釈、日天日天、我が中に、我がワックスの中にはいり給え。

　この祈りには、誰も勝てません。
　内の製品はね、創価の信心の祈りの賜物なんです。
　絶対に、どう言う方法でも、負けません。
　地涌の菩薩が作ったワックスです。

ベース塗り塗り

今年もフクピカでいいや。

デジタルアイロン調子いいよ〜

デジタルアイロンは確かに良いね

プラズマクラスター効果なしｗｗｗｗｗｗ
http://twitter.com/news4medical/status/6547807896866816

チームレスキュー

レスキュー

結局ホットワックス後のスクレーパーてなんの為に書けるの？
今までひたすらROMったが結論はレーサー以外には不要てことでおk?

スクレーパーで滑走面ある程度削れるから平滑化されるよ。
ワックス塗ってから剥がさないってこと？

極端に考えてみよう。砂利道を滑る、もしくは荒目サンドペーパーで擦る、あるいはネバネバのチューイングガムを貼り付けたとしよう。
そうすれば、ソールがザラザラになる。
このとき、スキーを10度の斜面に置いたとする。しかし、摩擦係数が１０００倍ぐらいになるので、
人が乗っても滑らなくなってしまう。
ソールが汚れていると、こういったような状況に近づいてしまう。
それを防ぐために、ソールを鉄ブラシで磨き、古いワックスを掻き出す（ソールが白く変色しているようなケバ立ちが酷い場合は表面のケバを取ってから）
ホットワックスを塗って汚れをワックスに吸着させ、常温で20分以上放置し、ソールが冷えてプラスティック分子が安定し硬化した後で、スクレイピング、ブラッシングとやって、黒光りするきれいな滑走面を復元してやる。
此れにより、摩擦係数を元の低い上体に戻すことが出来る。ワックスをするのはそのため。
さらに、１/100秒を競う人は、ベースワックスを入れた後、さらにフッ素入りの滑走ワックス、スタートワックスなどを入れて、摩擦係数軽減を目指すことになる。
要は、肝心なのは板のソールが白くなっていないこと。つまり肝心なのは中身（滑走面）ということ。

>>361
ホットワックスをレーサー以外が剥がす必要があるかどうかというのが疑問でした。スクレイピング＋掃除機でカス吸引って作業だけで冬でも汗かいちゃうし。

>>362
なるほど！親切に教えてくれてありがとう。つまりホットワックス後のスクレイピングは『滑走面の摩擦係数を元の低い値に戻す行為』てことでおk?

ワックスが厚く残っているととりもち状態でまともに滑らないぞ。
表面がつるつるしていればそれでいい。

塗りっぱなし
スクレーピングしたもの
ブラッシングしたもの


スケーティングの最初のヒトコギで
大きな差を感じるはず

差が分からないなら
楽な方法をとれ

一番違いを感じるのはリフトの接続悪いゲレンデ行った時だな
みんな外して歩いてる所一人だけすーっと滑って行けるのは気持ちいいよ

>>366
そういえば俺の板走るわ

雑誌にホットワックスは落とさなくても良い
と書いてあります。
落とさずに滑っている人います?


ブルースキーガイド　2012vol1　スキーカタログ
スキーセルフケア超入門
　ボトムラインの田畑智之さん

P213
>そして「ワックスは落とさない」という選択肢も有りだと思う。

>一般スキーヤー向けなら・・・
>分厚く塗ってさえいなければ落とさなくても行ける

P216
>ワックスを塗っただけで完成だ。
>僕自身もワックスを落とさずに滑りに行く時も多い

ハイシーズンで、ワックスも薄く均等に塗ってあれば、ゲレンデレジャースキー程度ならいいんでないかい。

スキーなんぞストックもあるしな

なにこれ？
レベル低っ(>_<)

レジャースキーヤーなので、手軽にホットワックス1種類だけかけるならどれがいいですか？

もちろん雪質などもありますし、数種類のワックスを重ねがけするほどの効果は望んでいません。
滑走性・ソール保護ともにそれなりでかまいません。

例えばガリウムならエクストラベースヴァイオレットか、ユニバーサルベースワックスあたりかと思うのですが、どうでしょう？

失礼誤爆

>>372
俺はTOKOのオールインワン。
理由は何処でも売ってるから。

ホルメンのユニバーサル使ってる。
その上にTOKOのスタートワックス。
ペーストでいったん塗ると数時間持つ。

>>368
自分は落とさない。
滑ってたら勝手に落ちているからねえ
もっと上手くなれば落ちにくくなって大変なのかもしれないけど
自分の足前だと2本も滑れば綺麗になってる

>>362の意見って、ワックスで汚れを浮き出させて滑走面から取り除くと言うことだよね。
これ本当にそうかな？
今日初滑りでワックス塗り忘れたんだけど、本気で板が雪に吸着して本当に笑っちゃうくらい全く滑らない
裏返すと全面雪が層状に付着しているという有様だったんだけど
この板、去年お湯と洗剤で綺麗に洗って乾かして保管した物だったんだよね

スプレーワックス吹いたら普通に滑るようになったんだけど
滑らなくなるのは汚れだけとは考えにくいなあ

>>377
ツルツルだから張り付いたんだろ

>>377
乾雪の場合ワックスっ気がないと雪がくっ付く、その為レンタル物で苦戦したりする
ザラメ雪の場合はワックスっ気がない方が汚れが付かなくて逆に滑る場合もある

ゴミや黄砂が乗った雪はどうなん？

春のザクザク雪滑ってて、板の裏見ると真っ黒な油がところどころに
ベトベトとへばりついてるよねｗ
どうしたらいいの？
ｗｗ
ワックスと油の親和性が高いからワックスがあると余計汚れを拾うのかな？
と思ってリムーバーで落としてノーワックスにして滑っても同じ結果だしｗ
つーか、黒い油がへばりつくとリムーバーでしつこいくらいに何度も何度も
拭きあげても染み込んでいるのが完全にはとれねーしｗ

>>381
あの黒い染みみたいなのは油だったのか。

大半は降雪機からの油漏れによる付着と思われる

で？
ｗｗ
どうしたらいいの？
ｗｗ

現実どうしょうもない

ゲレンデを変えるしかない
先程も言ったが降雪機からの油漏れだ

俺もいろいろやったがダメだった 勿論スキー場にも言ったがね

もしかしてさ、ホットワックスするだろ？んで、それが冷えて固まるだろ、
その後削る時にワックスがある事によってケバが取れやすくなるんじゃない？
ケバや汚れを取り易くする為の物がホットワックスなんじゃない？

ってこのスレ読んでて思った。

オレのケバの取り方ｗ
本日は気分が良いから、このスレ見てる人だけに裏技教えるわｗ
スクレイパーにワキシングペーパーをあてがって、滑走面をスクレイプするｗ
これだけｗ
簡単な割には意外に取れるからオススメｗ
みんなにはナイショなｗ

あげ

>>387-388
ここだけ見ると何故だか涙が止まらんのじゃよ…

ソールの材質によってはあまり染み込まないこともあるけど、どちらかというとソールを酸化させないためという意味ではどんな板でもホットワックスしたほうがいいと思う

板は酸化なんてしないよ。プラスチックが加水分解するだけ。むしろ保管場所のが大事。
高温多湿で紫外線が強いところなら1日で廃棄になる。

毎シーズン必死にホットワックスするが要らないんじゃと思ってしまう。。

そもそも、
ソールの素材ってベースはポリエチレン？
パラフィンねじ込まんでも、十分疎水性じゃないか。
加水分解したら多少は親水になるかも。
だが、2〜3年で板を買い換えるし、
よっぽど酷い状況で保管しない限り、
ソールの表面状態に影響が及ぼすほど高速で加水分解が進むとは到底思えん。

ミクロン単位のがたがたも酸化も一瞬でそ。
摩擦は奥が深いのお。

工作員・エージェントも現実の存在です！！
■■■被害者を装いつつ世界的陰謀の核心を否定する撹乱情報に注意！！
真実の中にいくつか嘘・ガセネタを入れて全てを嘘と思わせ、世界的陰謀の
核心・本質を隠蔽しようとするのは、国際金融資本・軍産複合体の権謀術数の基本！！
●陰謀隠蔽・撹乱目的「陰謀・集団ストーカー・政治関連」スレッド立て
●状況判断目的「陰謀・集団ストーカー・政治関連」スレッド立て
●身元ごまかし目的「陰謀・集団ストーカー・政治関連」スレッド立て
●なりすまし撹乱書き込み
●状況判断書き込み
●その他逆手撹乱行為注意！！
長年嫌がらせをされています。陰謀も集団ストーカーも厳然たる事実です！！
スキー　人体影響　実験　ロスチャイルドの密謀　国際金融財閥　軍産複合体　地震天候兵器　独裁世界統一政府計画
ケムトレイル　健康被害　ポールシフト　嵐　暴風157　で検索。

>>381
リムーバーなんか使わずに、
軟らかいホットワックスで、完全に固まるまでに剥げば、
ワックスごと剥ぎ取れると思うけど？
出来なければ、君の板はワクシングがきっちり出来てないんだよ。

ワックスかけたての板雪に放り投げただけで明らかにトゥルトゥル滑るじゃん

君らに真実を伝えよう
化学やらうんちくを言いたいだけの人はやたら多いからスルーです
何が本当かは実はわかっていない、知っていても物を売るために
言ってないのが現実です

現場の声からよく滑る板ってのは
ワックスを何度もかけてる板であるのは間違いないです。
プロは一年で板を変えてしまうが数年かけてワックスしてる板の方が
速いです。プロはNEWモデルを売らないと仕方ないから、といっても
トップレーサーでもワックスに無頓着の人は多いです

>>397
該当するのはレスキューワックス（長野県白馬村）
ちなみに本物の科学者が聞くとレスキューがいってるのは似非科学

>>398
その現場というのは、デラがけされた限定斜度とコース長での競技コースなので
実際ゲレンデとは違います　レーサーがワックスに無頓着なのは単に頭が弱いからです

次にソールの素材について、シンタードとエクストリュード
があります。ここは大きな違いが生まれます。
ワックスの浸透がいいのは無論シンタード、エクストリュードは表面に
のっかるだけです。
ワックスを剥がしてみればわかります、剥がした量が違います

ワックスメーカーなんてどこも似たり寄ったりで、ここがいいというのは
ないです。
経験から言わしてもらうと、硬いワックスでグラファイトが多めのを塗って
いれば日本ではある程度走ります。
綺麗に剥がす必要もありません。
ストラクチャーの目を出して直進性をあげたいのならしっかり
ブラシングした方がいいです

ワックスを入れる理由は、ケバを取ること、摩擦抵抗を減らすこと、
水をはじくこと、汚れをよせつけないようにすること。
こんな感じです。
ケバはブラシングとスクレパーでもある程度取れます、それをパラフィンで
押さえつけるとさらにいいということです、ツルツル感がでます。
摩擦抵抗これは硬いソールほど速いです、ソール自体の分子量でも変わりますが
硬いワックスを入れていくとよいです。
水をはじくのは主にフッ素系ですね、汚れはグラファイトで対応。
簡単に言えばこんな感じですよ

>>401
それは物凄く古い情報ですｗｗｗ　いかにもスキーワックス屋やチューンショップに
401のようなシッタカの素人が素人相手に能書きを垂れるコピペの代表です。
シンタードとエクストリューテッド、この大きな違いはＰＥの溶解＞固化（結晶化）を
大気下で行うか、高圧で行うかにより結晶形状を変化させたかの違いしかなく
ＰＥの生成過程で非触媒製法も完成している現代では既に過去の技術です
既にエクストリューテッド（常圧製法）でも非結晶質にワックスを浸透可能です
ワックスを剥がさなくてもわかります　品番ごとの浸透量は技術公開されていて
板のメーカーがそれを選択してカテゴリーをきめていきます

>>403
大間違いですｗ　ワックスで摩擦抵抗は減りませんｗ　
ケバは滑走面材の硬質ＰＥでワックスで見えずらくはなりますが間違っても取れません
スクレイパーかけても同じです　アクリルや塩化ビニールでＰＥは削れませんｗｗ
そして油性ですから多くの油性の汚れを吸着します
一度でも春に滑れば403が嘘なのはよく分かります

もう出鱈目すぎて腹が痛くなるほど　釣りにしては下手ですし目的不明です>>403

＞４０５　どのランクのワックスを使っていますか？
硬いワックスで高フッ素配合のワックスを入れて
すべってみればわかりますよ、
そのうえにリキッドのフッ素をまめに塗れば春雪では十分はしります
ちなみにスクレパーは入りません。むしろスクレピングすると丸一に持たない
です

４０４＞ではなぜ安価の板はホットワックスをすると
弾いた感じになるのでしょうか？
そして削ったときのカスの量がまったく違いますよ。
成分どうのこうのってのはどうでもいいですが、
浸透ということを考えると違いがありますよ。
エクストリュードはあきらかにソールが柔らかいです
柔らかいと歪みもでてきやすいし、すぐ傷がついてます

ちなみに草大会では優勝できるレベルです。
速い板には乗ってきますしたよ、スタートワックスも雪温に合わせていくつかもっています。

ワックスはそのへんの石油系は不純物が多すぎるので天然ガスを原料にＦＴ法で化学合成された
合成ワックスのものや無機ケイソにハイドロカーボンを合成したシリコーン蝋などを使っていますよ

硬いワックスに高フッ素配合？　硬いとは具体的に針入度ナンボのものですか？
高フッ素配合？？パラフィンワックスに何パーセント添加しているのですか？
せいぜい3-5ｗｔ％だと思いますが、それで高配合なんですか？
単に作っているのが化学を何も知らないアホなのでＰＴＦＥ粉を
耳かきで三杯混ぜて「フッ素高配合！」とか言ってる子供だましですか？？

リキッドのフッ素？　もうすこしまともな会話はできないのですか？
フッ素（Ｆ）は固体や気体の相はとっても液化はしないのですよｗｗ

スクレイパーというのは材質は何ですか？丸一日もたしたいのですか？？
だったらもうすこし勉強したほうがいいですよ　あなたの知力は高校中退並です

＞４０５　ケバが取れるどうのこうのっていう、堅苦しい話はどうでもいいんですよ
実際何が本当で嘘かなんてわからんですし、５００倍ぐらいの顕微鏡でソール
みてもはっきりわからんってのが現実ですよ。
ただ言えるのは、ソールを触った時の手触りこれは素人でもわかります
ツルツルでちょっとしっとりした感じのソールは滑ります。

>409 それはせいぜい２０００円ぐらいのトップワックスと言われて売っている
商品じゃないですか？

私が言っているのは、ワックスを剥いだ時に粉々の粉になるような
ホットワックスのこといっています

リキッドといったのはスタートワックス系ですよ、これはシリコンでもいい
と思いますけど、樹脂系純液体フッ素というのでしょうかね。

>>407
ゲラゲラ　昼飯ぜんぶもどしそうだから笑わせるな
500倍ｗｗｗ　100倍もあればケバなんかみえるぜ
手で感じれるものなんだから　そんなに倍率はいらん
ただし立体顕微鏡じゃなきゃ見ることはできない
まさかオモチャの顕微鏡でソールを見たのか？ｗｗｗ
光が透過できないと何も見えなくてあたりまえだろうに

412>あんたわざわざソール剥がして立体顕微鏡でみてるのか？
頭皮とかみる顕微鏡でモニターに写して比べてみたが、ケバは見えるが
その違いまでくると、ようわからんかったということだ。
結局人間の手触りのが早いってことになったんだよ

>>411
俺が知る限り、2000円のから1万のまでそんな作り方だ

というかメーカ−に教えてやった俺が言うんだから間違いない

ワックスを剥いだ時に粉々になるのは多結晶で細かい結晶だから
イソパラフィンが多くなるとまったく粉にはならない　直鎖じゃないから

シリコンとはシリカつまり珪素元素のことだぜｗ　シリコーンがポリマー　
素人ワックス屋がみんな良く間違えるから覚えておこうね

樹脂系純液体フッ素ｗｗ　それは新手の化合物かい？名前を聞いてるだけで成分矛盾しているが
ハイドロフロロエーテルとかパーフロロポリエーテルとかアルキルポリエーテルとかかい？
でそんなものを雪の上にバラまいてお前が草大会だかで優勝して、で誰が除染するんだい？
環境蓄積して生分解しないポリマーを環境漏洩させて得意げになっているようだが気は確かかい？

>412 針入度がどうのこうのとか、自分で調べてるわけ？
市販されているパラフィンなんて手で触れば粘度と硬さなんてある程度
わかるでしょ？
溶かして塗って剥がせばその違いがわかるよ。
そんな机上の空論のような話か、メーカーが売るための作り話より
現場の経験が大事なんだよ。

この時期ならぶっちゃけホームセンターでシリコンスプレー買ってくれば充分じゃない

板に浸透しないように工夫はしなあかんけど

>>413
それはマクロスコープといってな、ＣＭＯＳ素子で拾ったものをまんまＰＣ画面に広げるものだ
安物なんか1/5.4の低画素のをモニターサイズにしてるからノイズだらけでそりゃ何もわからん
ソールを剥がす？？？　スキー板を自作する俺はソールメーカー取り寄せでロール巻いてる
なんでわざわざ苦労して接着したのをまた剥がすんだい？ｗｗｗｗ　
能書き垂れるならもう少し知識つけような　なんか小学生と話してるように感じるぜ

>414 　だから細かい成分とか化学とかどうでもいいんですよ、
メーカーがあーだこーだ言ってもいまいちな製品いっぱいありましたから。
環境どうのこうのとか言ってたら人工雪で滑れんし、リフトにものれん、
そもそもスキー場には行かない方がよくなるし、そんなこと気にしていない。

で、そんなにお詳しいのならスキーってなぜ滑るんですか？
そして雪質温度に関係なく、よく滑る板はどうやればいいですか？
ぜひご教示願いたい

>>415
市販されているパラフィンは固形パラフィンに割れ防止にシリコン蝋、脂肪酸、金属石鹸
肩さの調整に低密度ＰＥを、ひどいところは着色にクレヨンを削っていれてんだぜｗｗ
素材も知らずに手で触れたり塗って剥がせばわかるとは、お前さんの触感はあてにならんな

ホムセンのシリコンスプレーｗｗｗ　どうして成分も調べず品名で飛びつくのはねど素人はｗ
お前さんはサラダオイルで健康エコナでもぬったらどうだ？

>>417
スキーが滑る理由　小学生の君に摩擦物理や雪氷学の話はしてもわからんだろ？
日本雪氷学会やスキー学会にそんな論文が腐るほどあるから自分で辞書片手に調べてみ
明らかなのは雪質温度に関係なく良く滑るのには、雪質温度によって変化する水に頼らないことだな

>>417
>>細かい成分とか化学とかどうでもいいんですよ、
>>メーカーがあーだこーだ言ってもいまいちな製品いっぱいありましたから。

勘違いするな　それは成分や化学がどうでもいいのではなくて、
メーカーの頭の弱いオッサンらのあーだこーだがどうでもいいのだ
日本のメーカー関係者はものすごく頭が弱いのだ　
だから物事を論理的にとらえ科学的手法で解決する癖が無い

で、何を買ってどうメンテすれば、比較的オールマイティーに滑る板に
なるんでしょうかね？
３００円でシリコンスプレー買って塗って滑ればそれでよくないか
と思ってしまうんですけど

>420 ケバは取れないのならどうやって、板のツルツル感をだすんですか？
結局ブラシやらスクレピング、ワックスじゃないですか？
そもそも、滑ってるとソールが白く毛羽だって、水弾きが悪くなる手触り
も悪い、何より板が滑らないこの事実はなぜなんですか？
あーだこーだうんぬんより解決方法が大事なんではないでしょうか？

>>421
基本的な知力と学術を身に着けろ　そうすれば自ずから分かること

君はメーカーの頭の弱いオッサンの誤った知識漬けになっているから
何も見えない感じない　そして正しい方向も見出せず薦めていない
集中して物事の本質を深く考えろ　集中力が真実を見抜くのさ

＞４２３　こっちがメーカーや知識だけのうんちく野郎を否定しているんですが、
私は現場での経験でさっきからものを言っているのだが、
あなたはスキーやったことあるんですか？自分でメンテして滑ったことあるんですか？
そして選手にサービスをほどこして結果が出ているんでしょうかね？

私はスキーはやらない　スケートとスノーボードで競技はするがねｗ
選手にサービスだと？そんな面倒な事は俺はやらない　
俺を頼ってくるサービスマンには仕方ないから技術指南はしてやる
結果？選手とコーチが享受すべきもので俺は興味が無いが礼状は届くぜ

＞４２３　どうでもいい知識ひけらかしてるだけで、まったく役にたっていない
ワールドをまわる選手がスタートワックスの成分や化学式を頭にいれて使用なんか
してないですよ。
どうやったら速い板ができるかをその知識から提案してみたらどうですか？

＞４２５　スノーボードの大会でそんなずば抜けた板を見た事ないですけど、
サービスマンの方もけっこう知っているのですが、これといって目新しい特別な
技術を見たことないですよ。
結局、滑るソール、滑るワックスとは何ですかね〜？（笑）
あなたこそメーカーのうんちく野郎じゃないですか？

>>426
ＷＣを回る選手は頭は弱いが練習に専念するためサービスマンがいるだろｗ　
そしてサービスマンにはメーカー技術者やスーパーバイザーがいる　俺はそれだ

君が知らないだけｗ　
俺のところには相談や紹介してくれ話がくるぜ　全部お断り

>>428 だからそのサービスマンやメーカー技術者に知り合いはいますよ
ワールド回ってる選手のサービスやってる人も知り合いですし、チューン
のやり方も見てますけど、そんなすごい画期的なものは見たことがないですけど。
ボードで言えばSAJの全日本、PSAのプロ戦も数えきれないほどいってます。
で結局一般ユーザー向けの滑る板のメンテのやり方を言ってみたらどうですか？
どうせありきたりの事でしょ？知識だけひけらかしただけじゃないですか？

>>429
おいおい草大会で優勝レベルで500倍顕微鏡でソール見て涙目になってるレベルの君が
ずいぶんとまた短時間で出世したじゃないかｗｗ　　ボロがでまくりだよ君ってｗｗ

>>430 草大会で優勝はできたが、賞金レースは勝てなかった
といえばわかりますかね？その頃の第一線にいましたよ。
だからメーカーやサービスマンの方法はみてますし、海外でスキーボード
のサービスマンから選手も親交はありますよ。
むしろメーカーは売るために、サービスマンは自分流で新しいことを
なかなか受け入れない、ワックスメーカーからもサポート受けてましたよ
これぐらいでいいですか？

ほう、で、それで得た答えが　＞＞401-403　こんな程度かね？ｗｗｗ
結局は一線にいても何も得ていないということではないのかね？ｗ
知的水準が低く関心も無いから見ても本質を掴めぬまま　
親交はあっても肝心のトコは君には見せてくれないわけだ　信頼が無いからだねｗｗ
早くサービスマンから相談を受けるように精進してくれたまえ

>>430 結局あなたはここのスレの返答でもあるんですが、ホットワックスや板のソールの
ケバについて、滑る板の仕上げ方を何も答えていませんよね？
本当は何もしらないのか？昔からあるありきたりの事しか語れないのでは
ないですか？

>>432 一般ユーザーむけに安価に手軽に滑る板にする方法を言っているの
ですが・・・
選手時代の経験から言えば、
単刀直入に、そのスキー場、天候、予選決勝に
合わせるには板は数本必要、
最低限やっているのが前提なら
選手間では、ワックスや板のソールの出来の差は１割もないぐらい、
それよりも筋力、技術が大事。

何より板を数本もってフルチューン、ワックスをすれば相応のお金と時間が
かかる、そこまでのサポート体制になるにはオリンピック選手にならないと
、何より選手は面倒だからやらない。
だからお金をかけず簡単にある程度滑る板にメンテするほうが大事だと
思ってます

ソールにはワックスは浸透します。間違いないです。
ただしソールには種類があり、浸透しにくいものがあります、
そういった板はソールは柔らかいです、傷がつきやすいです
柔らかいということは摩擦係数的にスピードがでにくいです。
浸透させるにはコツがあります。
ソールが白くなり毛羽がでてくると板は滑らなくなります。
これはブラシングやスクレパ、ホットワックスで緩和されます。
手で触ってツルツルしたソールは滑ります。
ワックスは必ずしも全て剥がした方が滑るとはかぎりません、
レジャーなら塗りっぱなしでも大丈夫です、ただしワックスの種類は重要です

ホットワックスを剥がさなくてもそれなりに滑ります。
むしろ、ワックスをすべて剥がして滑ってる人は少ないと思います。
ただし春雪には汚れを拾うのでワックスの種類が重要になってきます。

簡単に言えば触ってツルツル、見てツヤツヤなソールにすれば
ある程度は滑ります

>>435
>ただしソールには種類があり、浸透しにくいものがあります、
そういった板はソールは柔らかいです、傷がつきやすいです


そうとは限りません。
分子量が大きく低密度の物は比較的柔らかくやたらワックス吸います。
堅くて分子量は小さいけど高密度のソールはちっともワックスが浸透しません。
ソールが堅けりゃいいってもんじゃないみたいです。

そうですかー？ＰTEXやISOの分子量の多いタイプは、リペアする時に彫刻刀いれると
硬いですよ。安い板は簡単に彫刻刀とおるけど、やはりホットかけても入っていかないです。
スキーはわからないですけど、そういった素材もあるとは思いますが、有名どこのメーカーは
柔らかいソール＝浸透しにくい感じがありますね

分子量の大小を言うほどソールの素材ってそんなにいっぱいあるの？

春の雪には硬いワックスのほうがすべるんだから、
メーカーのあの雪温表示の書き方はやめたほうがいいんじゃないか？
あの書き方だと、春に板が走らないから、ホットワックスやってみよう！
とお店にいって春だからプラスだなと柔らかいワックス買ってやってみました。
剥がすのは面倒だなと、山にいったら、ドンドン板に汚れがついて全く滑らない、
こんな人多くない？

>>439
Ｐ-ｔｅｘだけで8年前の試料では17種類ありましたわ
硬さは分子量の大小ではなくて密度で決まります。

>>440
全くの短絡的思考であってその結論は非論理的です
メーカーよりも酷い結果を生み出すでしょうね

>>440
ちゃんと剥がして1〜2本のみって基準での表記だからあれで正しい

ヌリッパは金の無駄でした　あれ考えた奴ちょっと面かせ！

P-texの資料を引っ張り出してきましたわ　
低分子量でもシンタード以上のワックス吸収
それをエクストルーテッド製法で大量安価製造
いまのソール材はこうなっていますのよ

IMS PLASTIC
品 名 　　　　　　　　分子量(g/mol) 　　 WAX吸収(mg/c�u) 　
エクストルーテッド
P-TEX HTR　　　　　150万 　　　　　　　　2.3
シンタード
P-TEX 2000 　　　　 500万 　　　　　 　　1.9
P-TEX 4000 　　　　1050万 　　　　　　　　2.2

騙されているバカ達多いね。今時、ワックスの効果なんて微々たるもの。
レーサー以外意味なし。または春雪など、特に滑らない雪以外はね。
ソール自体が、昔のワックス異常に滑る素材になっているんだよ。
メーカーの宣伝に騙されるな。

G社の塗りっぱなはただの宣伝文句だけ、ワックスを選べば軽いスクレピングのみである程度はすべりますよ。
445 ソールの素材はピンキリだからね、まぁ高い板ほどメンテしないと恐ろしく滑らない板になるのは間違いない。
ハイシーズンに斜度あるとこでしか滑らない人はやらなくてもいいのかな、やった方が速いのは確かやけど

444 どこのメーカーのどの板のこといってるんですか？

444 その資料みたけどHTRはシンタードベースで、エクストリュードは
1.2とか1.4ぐらいですね、何より私の経験から、安価な板は、はじく感じがして、
削りカスの量も多いですから浸透していないんだと思います

>>445
０点ですわ　レーサーだなんていう知的水準が低い方の思い込みの方が無意味ですわ
ソール材の進化は高級高額スキー板にしか影響していません　
通常のソール材は1980年代に登場した安価グレードのままなので何も変わっていません

>>440
俺も同感。Gのピンクとか使ってた頃はGWに旅行とか行った時には毎日家族全員分かけて死ぬかと思った。

所謂硬いパラフィンワックスとはちょっと毛色違うが、3月から使い始めたヤフオクのナノダイヤ超最高。来シーズンは良い雪やSX大会でどの位いけるか楽しみ。

ナノダイヤってやつは従来のベースちゃんと作ってHFで仕上げたやつよりも滑っちゃうの？

>>451
春雪滑った限りではそんな感じっすよ。
-1〜2度位で雪降った時は引っかかる感じがあったのでハイシーズンだとどうなるのか試してみたい。

滑走性自体のメリットもあるけど、毎日かけなくても良い風なのがデカイっす。
とりあえずワックスかけてから20日位滑ってるけどたまにオレンジベースの洗剤で拭く位で何とかなってます。

ヤフオクの出品者曰く「恒久的に使える」ってのが実際どの位なのか気になるところ。

>>450
ナノダイヤは持久性が桁違いだけど滑りはＨＦ以下、ＬＦ以上ではなかった？
速さよりも雪に左右されず常に一定みたいな？　俺のとは違うのか（昨年モノ）

そんな簡単なものではないと思いますが、
ホットワックスが滑る原理を経験則からいうと

１、ソールのケバをとる
ケバをうめる？ようはケバを目立たなくすること

２、摩擦抵抗を軽減するために硬いソールにしあげること

３、そしてワックス自体は剥がれ落ちる（抜ける）ことによっての
潤滑の役割をはたす
４、
汚れを付着させない、水をはじく

これらの事だと思います。
ベストではなくそこそこ走るワックスにするためには
これらのバランスを板と雪を考えて塗ることが大事かと思います

>>455
それは原理ではなくてあなたの楽観的な希望と妄想ですわ

1　根本的に毛羽が何なのか分かっていないようですね。ケバをどうやって寝かすの？
2　レベルが低過ぎて返す言葉がありませんわ　ソールそのままが一番硬いのです
3.　それですとソールに浸透させずに表面に塗っておくほうが良く滑ることになります
4.　パラフィンワックスは原油から分離した親油性物資です　油汚れを良く吸います

誤った事実から楽観視した妄想の産物　白馬村の変な店と同じ運命を辿りますね

456>>現場での声ですよ、

1.ワックスを何度も塗るとツヤがでてきて手触りよくなるじやないですか？
ソールがケバケバしい板は滑らないですよ。とりあえずパラフィンを塗れば手触りよくなって、手触りがいい板は速いですよ。
ブラシやスクレピングでもツヤは良くなります。

2.ソールにはワックスは浸透します。ソールとパラフィンに種類はいくつかあります

3.そういったケースもありますよ、そもそも世の中でホットワックスして綺麗にはがして
乗ってる人なんてわすがですよ。

4.だからフッ素があるんじゃないですか？
実際山では春雪に塗りっぱなしでいくと汚れを拾いまくって滑らないんですよ

>>457
その現場というのは、ちゃんと教育を受けた方が揃っているのですか？
ものすごい素人が仮説にも至らない実証も反証も無い思いつきで片付けている気がします

458>>仮説ではなく経験です、あなたは実際ワックスをして山にいっているのでしょうか？

実際現場では、ツヤツヤになるぐらいパラフィンを浸透させます。
その時硬いパラフィンほど手触りよくなります。
ケバケバだとざらざらしますよね？
どっちが滑るかは一目瞭然です、硬いワックスは塗るのが困難です、これはわかるでしょ？
柔らかいのを塗ったあとだと比較的楽になります

スノーボーダーはほとんどワックス剥がしません、しかし春雪以外で走らないからつまらないって聞いたことありませんよ、
ということは、剥がれ落ちる作用も滑るんですよ、摩擦を考えれば想像つくと思います。
だから塗りっぱなしですべるなら高結晶の粉ぽくなる硬いワックスのほうが山では滑ります

いいえ、私の白兎が欲しいという人が、山に行けばいいのです
あなたこそ摩擦試験機や電子顕微鏡を備えた科学館をもっていますか？

>>460
極めて非科学的かつ抽象的で限定的な手法ですね

結局は走る板に仕上げるためには、やっていることみなさん一緒ですよ、
スクレピング、ブラシは大事、理由は？です、しいていえば、あのケバケバした白っぽさを
なくすため、硬めのパラフィンを浸透させたいが、いきなりだと入らないからとりあえず柔らかいのを塗る。
汚れてきた雪にはグラファイトかフッ素、ノットワックスみたいな液体のフッ素だとすぐ
ケバケバしく白くなる、理由は固形パラフィンでケバをなくしていないから。
こんな感じじやないですか？

スノボちゃんは自分の意見と違うものを否定するだけじゃなくて
自分の考えるワックスと滑走の原理を
馬鹿でも判るように簡単に書けばいいんじゃないか？

>>463
書かれていることは既に多くの人が経験的手法でのみ取り組みしています
なんら新しい提案は無いのでまた同じ様に失敗するのが目に見えています

一言で言いますと「レベル低っ(>_<)」です

結局、白兎とかいうワックスを売りたいからウンチク言ってるだけ
最終的にやっていること一緒じゃない？だいたいワックスの成分なんてほとんど
似たり寄ったり、ようはやったかやってないかでしょ

新しい手法ありますよ、なるべく簡単に溶けて硬くなるパラフィンをぬる、
その際下地で粘りと柔らかいのをぬっていくと作業がらく。
液体でいる時間が長いほど浸透しやすい。
剥がれ落ちて行くときに摩擦を低減するために、高結晶のものがよい。
塗りっぱなしでもいいが軽く剥がすとなおよい

ワックスをぬると手触りがよくなり、ツヤが出ること
スクレパ、ブラシ、パラフィンで白っぽさ、ザラザラ感はなくなること
塗りっぱなしでもある程度は走ること
硬いソールの方がよく滑ること
を説明していただくとありがたい。
結局は摩擦と潤滑剤の役割、水をはじくといったことが争点になるではないですか？

ただ白兎とかいうワックスを売りたいだけ

経験則から同じ板同じワックスで、体重が重くてスピードが速い人ほど、
板がすぐに白くなります。アイスバーンでも白くなりやすいです、
この白いケバは摩擦が大きいとできやすいということです。

スノボちゃん逃げたね

>>470
質量が摩擦力の大小に影響するだなんて・・・・
あなたは500年前の科学に縛られているんですね
いまは2014年　21世紀ですわ

摩擦力は高校の科学で出てくる常識ですわ

F＝μN　
摩擦力Ｆは摩擦係数と垂直抗力が関与します

>>470
全くナンセンスです　体重90kgの俺が嫁の145のボードに乗って
アイスバーンを滑ってもエッジもどこも白けたりはしません　
融点90度のノンフッ素であってもです　摩擦の大小は無関係

>>470の経験則を21世紀の科学で説明してやれよ

474>>だから融点が低くて硬いワックスがいいと言ってるのだが、
で摩擦じやなかったらエッジ際が白くなるのはなぜなんでしょうかね？
ソールをサンディングしたことありますか？目が荒いペーパーほど
毛羽立ちますが

垂直効力と摩擦係数が関与するなら質量が影響するで概ね合ってるんじゃね？
垂直効力ってのは基本的に質量と斜度でしょ？

それよりワックスはがさないっていうのが信じられない
そんなの塗らないほうがマシなレベルだろ

472 そこんところはなぜ体重が重たい人ほど速く滑れるんですか？
諸説あるみたで、みなさん言ってることはバラバラですけどね、
車で言えばトラックなどの重たい車ほど一度止まり出したらとまれなくなる、
そんな経験ないですか？

477>>剥がさなくてもある程度の滑走生があるワックスはあるんですよ、
そもそも一般の人で綺麗に剥がしている人あんまりいないです
だからどうせ剥がさないなら硬めのワックスのほうがいいってことです

まぁ、朝から晩までロクに滑らずにゲレンデに座り込んでダベッてるようなヤツらの滑走面が毛羽立つわけないよなw

わかりやすくいうと、雪ってのはいろんな状態があるじゃないですか？
極端な話、斜度があればブラシでも、砂山でも、アスファルトでも板はすべりますよね
結局は摩擦抵抗じゃないですか？
あとは潤滑剤的な役割、アスファルトには砂まけば滑りやすくなるじゃないですか？
だからただ硬いだけではダメだという原理です。
それぞれどんなソールにしたら滑りそうか想像できないですか？

>>479
俺のまわりで剥がさないで滑る人なんていないぞ
剥がすの面倒ならNotやペーストタイプのにすればいいのに

雪兎っての売ってる人ぜんぜんだめですね
ボードをたいしてやっていないのバレバレ
そのレベルでもの言われると滑走性能に疑いがありますね
ホットワックスをぬらない一般人にはいいかもしれませんがね

スノボちゃんは薀蓄は立派だが肝心のワックスは滑らないので話半分に聞いておけ
どれだけ知識があろうとも出来た物がイマイチじゃあね
原理は良くわかってないけどコレよく滑るんすよｗｗって物の方がずっとありがたい

479>>きれいにはがすなら常に角のたったスクレパと2種類ぐらいのブラシでやらないときれいに
剥げないですよ。みんな軽くスクレパーあてただけぐらいです。
そこまでやってもよく滑るようになるのかというと疑問です
結局は抜けちゃいますし、ノットだと表面にまくはって水をはじくだけなので、
やたら白くなっちゃいます、ペーストはすぐ取れちゃいます。
塗りっぱなしで山行ってもそこそこ走るならそれがよくないですか？
朝一の一本に集中するならべつですが

だから普通に毎回スクレイパー砥いで剥がしてるっての

ぬりっぱでそこそこ走るとか思える人とは多分わかりあえないわ

ブラシの上を滑る時には水撒きますよね、当然その方がすべるからです、
油でもいいかもしれませんけど
水巻いていないブラシだったらソールに水滴つければ多少は滑るかけどすぐ取れちゃいそうですね
じゃソールに砂つけても、そこそこ滑りそうじゃないですか？
ソールに砂をこびりつけるには、バラフィンのようなのを塗って上から砂まぶしたらはしりそうじゃないですか？
この砂のような役割をまつワックスはあるということです

ちょっと何言ってるかわからない

486>>それはストラクチャーもあるんじゃないですか？
ストラクチャーの目をしっかりだすと直進性があがるので、その分は速くすべるっていうことですよ
実際にきれいにはがして、リフト30本ぐらいすべると、剥がずにいったツレの方が滑るってことですね、
朝一カンガンすべるアルペンスキーヤーの方はしっかりはがした方がベターじゃないですか

マイナス20度以下ぐらいのかたーいワックスは剥ぐのも大変なので
たいがいたいがいです。だからといって滑らないなんてことはないので
そういう原理じゃないですか？
ボーダーはそんなまめにやる人少ないです

488>>重いものを運ぶ時に、下にマルタを引いたら丸太が転がって、摩擦抵抗が減る
って感じです。
これは砂をまぶした上でもいいですよね？
だから硬い乾いた雪で板がとまるときは砂でも表面にまけば滑ります
こんな役目をワックスが果たすコンディションがあるってことです

>>480
毛羽立たせることも、逆に立たせないことも
科学館では自由自在ですわ

嘘です

>>483
雪兎ってのがあるのか？ｗ

それはもしかしてレスキューの雪虎（ゆきとら）ではないのか？

ぜんぜんダメなのは創価の祈りが無いからです

>>476
摩擦というのは垂直抗力よりも摩擦係数の影響の方が大です
体重60ｋｇと80kgのほと、20ｋｇの差がありますが
ケバの大きさ単位を0.1ｃｍ2で換算すしてみますいと
平均で加重すると考えると実際は20kgの差なんて僅かです

エッジ際が白くなるのは、加圧で雪の面を押すので結晶も
潰れて摩擦の力ではなくて摩擦の真実接触点が増えるからです
摩擦力は真実接触点の事実接触の破壊エネルギーに等しい
真実接触の数が摩擦の力ではなくて破壊の量なんですよ

>>478
それは慣性モーメント　自由落下では重量に関係なく速度は一緒です　

>>479
まったく滑稽です　あなたはワックスを硬さでしか見て無いから
そんな単純な考えしか出てこないんです　スノボちゃん呆れてます

ベースをしっかり作ってあって硬いワックスと混ぜて塗ってれば
夕方になっても剥いだ板のほうが絶対に滑る
ワックスチャートそのまんまで塗ると持ちが良くないが
あれは2本勝負とかのレースが基準だから当たり前
スピードと滑走距離が増えるDHですらあのチャートでは合わなくなるくらい

>だからといって滑らないなんて事はない
いや滑らないだろ
硬いワックスぬりっぱとかマジでないわ
何のワックス使ってるの？

494>>摩擦抵抗とひとくくりにしてはだめなんですか？

サンディングペーパーなどで番手を変えながらツルツルにするのはどうゆう原理ですか？

ホットワックスなら、レスキューというところが出している無双が最強。
すごく持つ上に、すごく滑る。

497 どのレベルで、走るかは知らないかと言っているのかわかりませんが、
その辺に転がってるトコ、swix、ホルメンで一番硬い純パラフィンにグラファイトをまぜてぬってます
レース時は剥ぎますが、クロスのプロ選でれるぐらいのレベルです
周りもけっこう普段は剥がずにきてる

>>499
HFクラスより滑るの？その創価ワックス
信心の深さによって滑走性左右されたりしない？

>>497
どんなに硬いワックスを必死にかけて磨いても
ソールの表面硬度はノンワックスの数倍柔らかくなっているから安心しろよ
硬く仕上げたかったら何も塗らないこと
超高分子量ＰＥより硬くて摩擦係数が少ない樹脂など無いからね

まったく何も分かっていない　現場の声？　ＩＱ80の体力バカの声じゃないのか？

>>491
砂で滑るとはちょっと思えないんだけど
極寒の結晶残るような雪や汚れ雪でグラファイトやモブリデンが有効ってことを言いたいだけ？

剥ぐの面倒くさいし、塗りっぱなしで3日ぐらいそのままで滑れれば楽だということです。
山で滑らなくてつまらないってことはあまりないですね。
剥ぐ剥がないとでの差より、ワックス自体の差の方があるのは間違いないです
経験からですが、5000円クラスのベースワックスは1500円のより滑ってます

>>499
レスキューの無双ｗ　
あの三井ハイワックスにシリコーンオイルとテフロン粉を入れて
白馬村のガレージでバケツでかき混ぜて何妙法蓮華＝
を念仏唱えて菩薩の自作ワックスを称している霊感商法だぞｗ

>>504
君の経験は、知性が伴っていないし
摩擦も重力も全く知らない無教養なんで
アテにするのは嫌だね〜〜〜

>>500
CH4を塗ってあった板を事情によりぬりっぱで履いた事あるけど
雪が合わなかったせいもあるんだろうけど恐ろしく滑らなかった思い出

大体ホルメンのFXかswixのHFだけどぬりっぱはキツイっすわ

503 ただの例えですよ、止まっちゃうような雪質ってあるじゃないですか？
止まるぐらいなら砂丘のほうが滑るっていう例えです
504 だからワックスが剥がれ落ちる時に潤滑剤のような役割を果たすからってことです
硬いワックスほどスクレピングした時に粉々になるじゃないですか
あーゆうのです。経験からそうゆうワックスは速いです

>>491
お前の空説が正しければ、黄砂が降った翌日はみんな良く滑るので楽しいだろうなｗｗｗ

丸太は呼んで字のごとく丸い　砂は丸いか？　だいたい砂といっても具体的組成は何だ？

>>502
硬さのためじゃなくてフッ素の滑走性のために塗ってるから
その中で持続性をあげるために硬いの混ぜてるけども
別に元のソールより硬くするために塗ってるわけじゃないです

>>508
経験しかものを語れない　　　無学ってかわいそうだなｗ

その粉になるワックス　作ってるのはマレーシアにあるダッジシェルの子会社でな
国内で輸入して可変しているのも1社だ　品番は一般で7種、特殊なのが13だ
粉になるのはその3種　お前にくれてやるから本当に速いか試してみろ　
やらんくても答えが出ているがなｗｗ

ちなみにそのままの塗りっぱなしはすべらないです、
軽くブラシをかけて表面を削ってやると削れおちやすくなって滑りやすくなりますよ
あと1500円クラスのワックス自体はしらないですし、
ハイフッ素パラフィンは塗りっぱだと、汚れをよせつけます

>>510
その理屈ならフッ化アルキルエーテルをソールに吸わせれば最強になるぜ
ソールの硬さと、フッ素の滑走性能をもっているわけだから　やってみろ

>>512
ハイフッ素パラフィン　　ずいぶん馬鹿げたネーミングだなｗ

パラフィンが汚れを吸い付けるのなら四フッ化エチレンをソールに溶着すればいいだろ

レスキューのユーザーってやっぱりこんな調子で頭が弱くて何も知らなくて
そのくせ妄想だけはご立派なメンタル系疾患抱えてそうな奴ばかりだな

>>512
何にしてもきっちり剥がして仕上げた純パラに劣るような滑走性でまあまあ走るって言ってるわけでしょ？

513>>そんなのがあるんですか調べてみます。
結合力はどれぐらいですか？あくまでも剥がれ落ちるなおかつ硬いのがみそなんで、 ハイシーズンでも走るフッ素だといいのですが。
ホットワックスなんてフッ素はほんの少し
がソールに残ってるとそこに汚れがついては知らなくなるのは
常識では。
だから純パラフィンの上からガラコでもぬってけば春ならそれなりに走るよ

>>504
5千円のベースって何？
たんに量が多いだけじゃないの？

レーシングって言われてるカテゴリですよ。量は変わらないです。
1500円ぐらい純パラってのは、融点変えてあるだけのただのロウソウですよ
中国製のパラフィンなら精度も悪いと思いますし。
スクレピングした時に粉々になるようなワックスを選んでやってみてください
はっきり言ってスキーワックスなんてそのへんの工業製品をパッケージングしてぼってるようなもんですから

例えばなんていう商品？

定価5000円じゃ買えなかったです15000円でした。いつもいただいたの使ってるので
トコならLFブラックってやつです、そのまま使うともったいないので先に普通のぬってから上からたらすかんじで混ぜてます。
スクレパーかるくやって、ナイロンさらーってかんじで山行きます
ようはレーシングってカテゴリのです。

http://www.tokowax.co.jp/index/index/category/hflf
LFブラック40g　\2,160
LFブラック120g　\4,968

量が多いだけやん
つーかこれベースじゃねーだろアホか

素晴らしいオチですわ
結局は何も分かっていないのですね　

レベル低っ(>_<)

それじゃないもっと高いのですよ
レーシングっていうのあったとおもいます。
どのメーカーもワンランク上のパラフィンだしてるとおもいますよ
基本的にベースワックスという
カテゴリわけはどうかと思っているほうです。
ベース云々よりパラフィンの精度だと思ってます。
高いワックスは削りカスが違うんです
高結晶で精度がいいかららしいです。
だからどのメーカーも1500円ぐらいなのは滑走性能似たようなもんで
塗りっぱなしで滑った時に1500円と10000円じゃ違うんですよ

>>524
ワンランク上のパラフィン？高結晶で精度がいいて？

あなた本当に何も知らないのね　

ここでワックスメーカーだすと大変そうなんでだしませんけど。
実際はいろいろ混ぜたりしてるんでこれという断言もないですが
60〜80gぐらいで4000から6000円で購入できるのです
1度比べて見たらどうでしょうか？
安いのと高いのを塗りっぱなしで山に行くと結構違いますよ

>>524
だからHFと間違えてるんでしょ
それの量多いやつが一万五千
その滑走性はパラフィンの質じゃなくてフッ素の含有によるものだから

ほんとにぬりっぱとか言うやつはレベル低いな

527>>そうなんですか、てきとーに思い出して書いただけやったんですみません。
実際高いワックスはいろいろ入っているか、精製がいいのなんでそういったワックスということですよ
メーカーさん言うには良質なワックスは高くて速いといってましたから
パラフィンの原価を調べると色々わかりますよ

>>526
誰が無知なお前の塗りぱなしネタ付き合うと？

板が滑ればなんでもいいんですけど、安いワックスでトップとベースといわれているのを
塗って行くのより、高いワックスで塗りっぱで行った方が滑りますよ
昔そうゆう経験があったから、アホらしくてきれいに剥ぐのをやめたんですよ

それを剥いだ方が滑るんだよ
わかったらさっさと帰れ

>>500では　純パラにグラファイト混ぜてぬりっぱ
>>512では　HFはぬりっぱだと汚れを寄せ付ける
とか言ってて
>>526>>530では　高いのでぬりっぱだと滑る

なんなんこいつ？基地外なの？

>>532
コイツのような基本的に頭が弱くいて、経験論だけで
（しかも統一性無し）編み出した独自の変わった思想での
マイワックス論なのでいくら話しても無駄だぜ　
こ
んなやつにはレスキューでも紹介しておけばいいさｗ

>>530
あなたはスキーのワックスより車のワックス勉強したほうが良い。
塗りっぱにしたら最後にどうなるかバカでも分かるｗ

>>534
無理無理　ホムセンで980円のソフト99塗って磨くより
専門店のシュアラスター１万円をぬりっぱにした方が
汚れも尽きずらくて光沢がーとか言い出すからｗ

>>535
ププッププｗｗ
たしかにそうですね。


>>530みたいな方は単純に高ければよしと考えているようですから
ひたすらそれらを使いまくり消費し続けてくれればいいでしょう。
ワックスメーカーは大喜びですから！
店もこういうお客さんは大歓迎ですからね。

お店からすると適当にヨイショさえしとけば、高いワックス商品をたくさん買ってくれる良い客なんでしょうけれど
少なくともこういった処に軽率に書かないほうがいいね

五千円のベースワックスww

やっぱり一万五千円だったww

ぬりっぱwww

俺は現場の意見とか言い出した時点で釣りだと確信した
だから遠巻きにお前は頭が弱いとかいてやったんだがね
君たちは甘すぎるのかやさし過ぎるのか

釣り？
いやガチの馬鹿だろ

うわっ、ちょっと見なかった間に凄い事にw

>>454
自分的にはHF以上に感じたのですが、板2本持ってって比較したのが4月だからかも。
ハイシーズンの良い雪だと逆転する可能性あるんでしょうかね。

どうもーです。454です。レスが伸びているのはマニアvsヲタの言い合いですよｗ

自分はハイシーズンで4-5回で試して板は2-3本で塗り分けていました。
北海道では物凄く滑るわけではなかったけど朝一のキュッキュいう雪も普通に滑れる。
パウダーも湿雪も、あまり関係ないオールラウンドで、安定持続型に感じました。
去年のはベースと滑走のセット、今年は黄白青の三色セットになってて中身は違うんでしょうね。

筋肉脳の現場主義と机上の成分マニアの戦いみたいになっていますね

みなさんパラフィンと一言でかたづけていますが
パラフィンには純度というものがあって
当然純度の高いものの方が高価になります
粗悪なものは安価です
国産と中国産でも値段は全く違います
その辺りも考えてみると面白いんではないですか？

お前どうみても塗りっぱ馬鹿なんだけど

何にしてもきっちり剥がして仕上げた純パラに劣るような滑走性でまあまあ走るって言ってるわけでしょ？

パラフィン（ワックス）の純度で滑走性能云々というのは非論理的です


高純度精製パラフィンワックスは高い結晶性を有しますが滑走面に定着させるのは困難だからです
実際はノルマルと混合されて使われています

フッ素とどちらが定着しにくいですか？

>>547
質問のいみがわかりません　

フッ素元素は全原子中でも最も反応性が高い物資ですけど？

５４８＞＞
フッ素が滑走面に浸透しないと言われているのと
高純度パラフィンが定着しないのと原理は違うのですか？

フッ素が滑走面に浸透しないと言われている＞＞こんなレベルの低い(>_<)話を何処の誰が言ってるんですか？

高純度精製パラフィンワックスは結晶性が高いので流動性が少ないのです
だから通常のワクシング用品・手法で定着は困難でしょうけど、フッ素との対比は理解できませんわ

そうなんですかフッ素も浸透するもんなんですね。
スタートワックスが１，２本しかもたないのは
何故なんですか？

一日空けて他人の振りして書き込みとかかっこ悪すぎるだろ
片山かよｗｗ

フッ素は元素です。浸透したりするものではありません。

またスタートワックスというのは商品概念であって
化学組成を決め付けるものでもありません。

あなたには全体的に知識や常識が不足しています

553>>それはもしかしてフッ素ではなく、フッ素化合物であってそれが浸透するしないという意味でしょうか
？
世の中で主流に使われている、固形、粉、液体のスタートワックスというものが
持続力がないのはなぜなんですか？
持続力を上げると滑走性能が落ちるということなんでしょうか？

>>554　なんですか あなたのそのｱﾝｶｰのつけ方は

ほんとこの人何なの？

>>556
それがコイツの習性なんで見分けに役立つから放っておけｗ

しかしスノボvsコイツは素晴らしいくらいに論点が全く噛み合わず

>>554
君、アスペでしょ！

実際、ホットワックスのほとんどの効果は、一般人には全く影響しないほど微々たるものです。
ただし、レスキューというところが出している無双というホットワックスは、もの凄く滑る上に長時間持つ優れものです。

レスキューの無双というのはアンチBBとかと同じく低分子量PEを混ぜた単なる硬質パラフィンです
ですから耐久性は高いのですがパラフィンワックスのように層状にはがれないので雪にシビアでつまります
困るのはリームーバーが効かないので現場で合わないと剥がせずお手上げです　
結局は、レスキューの生塗りシリーズをあれこれもっていかないといけません　それと支払先が沖浦耕治という人の個人口座です
しっかりした会社ではなく個人情報管理がされていません　滑らないというと掲示板で名前をかかれて粘着されます

>>559
今さら潰れたワックソ屋などどうでもいいよｗ

スタートワックスが持続しないと言う奴は、ベースが出来ていない奴だ。

で無ければ、20年前のを使っているかだ。

レスキュー潰れたんだw
ざまあw

>>562
フッ素樹脂は60年前から変わっていませんよ　

>>563
精神異常者が店主ですからむしろ今まで良く持ったほうだと思います

スノボの方が異常者

>>566
あれレスキューは叩かれまくってここに遁走したのかｗ
お前は隔離スレに帰れよ、カスｗｗｗ

スノボチャンは基地外

スノボちゃんは童貞

スノボにはまったく具体的反論が出来ず、単に悪口を並べるだけの小学生のようなレスキュー沖浦商店

すまん、スノボちゃんは素人童貞だった

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/974/06/N000/000/002/124747323097016221767_DSC_5229.JPG

やったことないから知らんけど
サンドスキーだと滑らないからこんなもんだったりするんじゃないの？
雪上の画像ないの？

Toutubeに変な店の変な親子が、かぐらで滑ってる変な滑りの動画があるよ　

笑えるよ

Toutubeってなに？
次期並のバカ？

ようつべでレスキューワックステストで 検索

106 自分 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/03(火) 08:32:04.04
レスキューついに店じまいｗ
http://www.t-rescue.jp/

107 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/03(火) 09:00:30.64
ついにって言うかやっと店じまい。
しぶとかったねぇ〜。

112 自分 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/03(火) 13:51:49.54
昼休み時間に即席でテキトーに作ったやつだけど
https://www.youtube.com/watch?v=y4J-eDuV0iw