【ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ】カービングターン6ﾀｰﾝ目【ﾌﾘｰｽﾀｲﾙ】

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 23:38:28

フリースタイルでのカービングを探求するスレです

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1206762138/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 23:40:01

郵便なんとか

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 23:41:46

サンタクルズ

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 23:43:19

>>1
4ね！

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 23:44:08

5めんなさい、嘘です

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 23:45:50

Ｔ６

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/04(木) 23:50:10

ハッピー７

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 00:04:04

×８ﾌﾟ

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 01:59:16

ナ・ナ・ナ・ナーイツッ！

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 19:50:33

テンタクルズ

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 19:58:40

１１月１１日

生年月日

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 22:31:46

12スノーボード

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 23:54:54

イーサ！イーサ！イーサ！１３！

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/06(土) 00:10:31

子供が風邪で今週は行けません。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/07(日) 13:16:04

カービングできるって簡単にゆう奴いるがだいたいはエッジに乗ってるだけだなカーブの前半板を引いたり後半は送り出したりそこんとこがみそだな

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/07(日) 13:17:28

ほうほう、それで？

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/07(日) 14:14:10

それでトゥもヒールもすっぽ抜けないように滑り込むヒールがわは、抜けないように滑るのはだめすっぽ抜けるの上等くらいでけっこう倒すけつ出さないけつでてる=ださい遅い

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/07(日) 16:55:30

新ネタですね。
わかります。

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/07(日) 17:02:40

ﾜｸﾃｶしてきたｗ

それでそれで？

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/07(日) 23:22:44

前スレでは、お前らフリスタのカービングなんざたかがしれたもんなんだと論破されて黙っちまって終了
今月トランスのカービング論みたいなのを延々と語り合ってきたわけだ本質を判らず体感も出来ずに

トランスのプロのすべりはもろにレールターンだよな初心者との違いはエッジ上でバランスがとれてるだけくだらねーカービング論だ

板任せのくせにカービング出来てると勘違いしてるここの住人はオートマ限定免許者が走りを語ってるようなもんでキモかった

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/07(日) 23:54:05

すげえ、完璧な理論だ
感動した
で？
続きも頼む

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/08(月) 12:26:46

煽るねぇw

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/08(月) 17:26:37

フリスタのカービングの人って特にロングの時に
ターンの途中で動きが止まるというか固まってる人が多いよね。
動きが止まる→板に働き掛けられていない。
体重計の上で飛び跳ねると針が動くが低い姿勢のママ止まっても
体重計の針は変わらない。
とにかくターン中は動き続けるのが大切→これで初めて踏めてるの意味。

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/08(月) 17:43:06

>>23
あー
ﾊｲﾊｲw

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/08(月) 21:02:37

>23
プレスを知らない人がいるとは･･･

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/08(月) 21:33:31

こんなのにスレの流れ持ってかれてる時点でここの住人の負けなのである

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/08(月) 22:20:55

>>25
ﾌﾟﾚｽでも動きが止まることは無かろうて

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/08(月) 22:53:27

>>25はプレスターンやってるつもりなんだよ。
かわいそうに、そこ突くなよｗ

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/08(月) 22:58:48

自分もエッジに乗ってるだけのナンチャッテなんだけど
上手く乗れてる時ってターンでギュンって感じで加速するよね～
あれ、常時出来るようになりたい

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/08(月) 22:58:53

>>23
アルペンは動き続けてる人が多いよねー。
だけどターン弧が動いてないのが不思議だｗ
あの体だけクネクネやってんのって、なんか意味あんの？

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 02:57:44

>>30=>>23乙

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 04:16:24

そもそもアルペンとフリースタイルとは、似てるが　ちょい違う最速でターンするのがアルペンでしょフリースタイルは、いつでも、オーリーかます準備してる FS BS180とかねだから横向き

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 04:17:34

アルペンは、滑りが重要だから前向きなのでアルペンには、フリースタイルは、わからない逆もしかり

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 04:23:21

それと本は、鵜呑みにするなプロでも半分以上下手くそだから自分の目で見て上手い奴の後ろについて真似てみるこれ一番

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 06:15:23

あー良いこと言った

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 09:20:46

>>30
マジレスすると、ターンの外力というのは谷回り時、クロスオーバー時、山回り時など
１ターンの過程でも刻々と変わる。
だから常に同じターン弧を維持するのでも同じ場所に留まっていてはだめなんだよ。
板を一定にターンさせるためには外力のベクトル変化を内力の変化で受け止める必要がある。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 10:14:37

>>32
それが今ここで噂のレールターン

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 10:20:28

自作自演うざい

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 10:24:46

言葉ではなく、動画で「ドリフト→カービング」を比較してくれよ

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 10:45:56

>>33
両刀だが気にした事ないぞ。

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 11:01:33

カービング論語ってる奴ら
もちろんカリカリアイスバーンでも、すっぽ抜けたりしないよな。
もしすっぽ抜けるんなら書き込む前に、己の滑りビデオ撮って見てみろださすぎてへこむぞ

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 11:53:57

ﾌﾘｽﾀだけど動いてるよ
動かないとターンの最後まで綺麗にキレなくない？

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 12:12:49

>>40
だからお前下手なんだよｗ

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 12:14:37

>>41
自白乙

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 13:13:24

>>43
>>43

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 17:15:59

はっきり言おう。
ターン後半加速なんてしない。減速が止まるからそう体感するだけだ
加速するのは、谷からフォールラインまでだ

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 17:41:24

ところがそうではないんだよね。
外力による加速に関してはその通りだけど、
谷回りから山周りにかけて板をたわませて、
山周りで解放させる滑りをすれば山周りでも十分加速要素を作れる。
実際速度が上がるかどうかはその他の要素が絡むから
どんなシチュエーションでも加速するわけではないけど、
ターン後半の板の走りはある程度乗れているやつなら誰でも体感できるわけだ。

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 17:45:43

>>47ここ最近レベルが低い話ばかりだったからチラ見する程度だったけど久しぶりにまともな書き込みを見た

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 18:14:09

まぁ加速は可能だけど、その過程での減速要素がでかいから、板を加速させるなんて大きな声では言えないわな｡
あくまで結果的に多少加速しているだけであって、加速させるための滑りではないからね。
この事が理解できない人は、悪いがただ単にエッジを立ててズレないようにバランスをとって、板なりに曲がっているだけ。

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 19:38:42

楽しけりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈ！

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 20:01:25

このスレの意義を真っ向から否定ｗ

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 20:03:10

加速なんかしねーよ
キチガイばっかｗ

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 20:38:13

加速っていうと原動機が付いてるイメージが先行するから
ありえないって思うけど言葉の定義に沿って言うと
加速してるんじゃないかな

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 21:03:00

感覚的には加速だが、力が開放されるの方が正しい気がする・・・

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 22:53:53

アイスバーンですっぽ抜けない人から習いましょう。それ以外は、上手いと思いこんでる頭でっかちです。

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 22:56:20

ターン中に加速って・・・ｗ

ターン後半（切り替えし）に脚部の圧を抜いて板の反発で板が
前に出るだけじゃないｗｗｗ

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 23:00:05

反発では、板面から垂直方向にしか力が働かないよ

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 23:05:05

加速教祖降臨ｗ

ルプネタ乙

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 23:42:31

>アイスバーンでスッポ抜けない… 俺には無理だ。

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 23:46:33

>>33
アルペンとフリースタイルの融合

http://imepita.jp/20081209/854160

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 23:47:13

骨盤、レールターンの次は加速か。
新ネタキーワードさんきゅな。

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 23:51:24

>>23 あのね君間違ってるとゆーか感覚鈍いよ
人間が板を傾け外力を受けさせて出来る板の動きをコントロール出来てカービングでしょ

前軸後軸のターンを勘違いしてるよね
トップからテールに外力が流れてるって間違ったイメージを持ってるから理解出来てないの

トップとテールは同時に外力を受ける外力の量が同じ瞬間を過ぎたら抜いていく

この感覚すら身についてないとアイスバーンでのカービングは無理

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 00:23:58

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/6437/

同一の斜度、同一のスピードで滑走中の二枚の板で、一方はそのまま直滑降、
もう一本は板をたわませるターンをしたとすると、板を開放させた後の
スピードはターンせずに直滑降してる板のスピードよりも速い
即ち加速
ネタ扱いしてる奴はバカ丸出し

かそく【加速】大辞林

速度を加えること。はやめること。
⇔減速

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 00:43:44

初めに、アイスバーンで、すっぽ抜けるか、抜けないか書いてから言ってくれ。嘘臭く聞こえるから

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 01:10:30

よく分からんが結局、超低速時なら加速もできるってこと？
それじゃ意味ねーｗｗｗ

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 01:51:30

>>41

すっぽ抜けるけど自分の滑りをVで見たら濡れる程ｶｯｺｲｲのだが。

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 02:19:06

>>65
結局バカ丸出しってことじゃね？

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 02:20:37

それならＯＫ
突き進んでくれ
あなたは、イケてるよたぶん

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 02:43:49

>>61
新ネタどころか周回遅れネタの気もするんですが…

70 ：47：2008/12/10(水) 09:43:52

本当にこのスレもレベル下がったな．．．
緩斜面で低速で雪が固めならきちんと滑れるやつなら直滑降より
ターンした方が早く滑れるという事くらい体験しているだろうに。

まず実際に速度が上がるかどうかというのは加速要素と減速要素の
たし引きで決まるということを理解しないとね。

上記のような限られたシチュエーションでは実際にターンで速度を上げる（加速する）
ことは可能だけど、ほとんどの場合ターンすることによって加速要素より
減速要素を増大させてしまって結果減速する。
ということでほとんどの場合ただ直滑降している方が速いわけだけど、
ゲレンデ滑っていても、ゲートを滑っていてもそうはいかないでしょ？
ということでレーサーが考えることは非常にシンプルでどのように減速要素を減らし
加速要素を加えていきながらターンできるかということなんだよ。

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 11:09:25

>>64

コンクリでもすっぽ抜けません。

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 12:05:13

>>70
滑りはじめて最初のターンで一気に加速するのは分かるけど
あれってエッジだけに乗ってるから抵抗が少なくなってちょっかるより早いってだけじゃないの？

同様になるべくフラットの時間を少なくする事で速くなるってだけで加速要素を加えるって感じじゃなくね？

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 12:13:46

そんなにエッジに乗りたきゃスケート靴でも履いてろよ
アイスバーンでもスッポ抜けないだろ

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 12:32:40

それだ

75 ：47：2008/12/10(水) 13:49:02

>>72
違うんだな．．．完全に違うというわけじゃないけどね。
というのは、それは減速要素を減らしているということでしょ？
雪の状態によってはエッジに乗った方がフラットに乗っているより抵抗が少なくなって
速いということもあるだろうから半分は正解かな。
ではこの動画ではどの様に推進力を得ているのでしょうか？
ttp://www.tierneyrides.jp/movie_47.htm
答えは車輪が回らない方向に蹴りだして得た反作用を板を回り込ませることで、
車輪の回転方向に変換してあげてるから進むわけなんだよ。
Tボードの場合スノーボードと違って固くてなめらかな地面の上を車輪で進むから、
この様な運動をした場合の減速要素が少ないから減速要素が少なく分かりやすく
加速できるんだよ。
別の例をあげればパイプの滑り。
あれはボトムからリップに入る直前で地面をけり上げることによって高さを出して、
その高さから落ちてきた運動がまたパイプに沿って横方向に変換されるから加速できるわけだ。
これも考え方は同じで進行方向とズレたベクトルの反作用で得た力を進行方向をその向きに
変えることによって推進力に変換しているわけだ。
パイプはそれ自体に斜度があるから厳密に考えるならスケートのランプのがいいかな？
パイプやランプの場合ターンの違って自分で曲げているわけではなくて、斜面の変化によって
自動的に進行方向が変わっているだけの話。
よく基礎では側圧を推進力に変えた滑りなんていうけどこれはまさにこのこと。
ただ、しつこい様だけどこれは加速”要素”だけを切り出した時の話で、
例えばターン中雪面を蹴ろうとすれば板が雪に多くめり込むわけで進行方向への
抵抗も増えるなど色々と減速要素も増える。
結局本当の意味での加速はしない場合が多いけど、同じラインを滑るなら
適切な場所で適切な運動をすれば、そうでない場合に比べて加速要素分
だけ減速を抑えられるんだよ。
上手い人の後ろを滑ったとき、同じラインを滑って自分の滑走ラインも１本線なのに
どんどん離されるという経験したことない？
これは加速要素を上手く引き出せているかどうかの差なんだ。
おれも頭では分かっていてもなかなか思う通りにはいかないんだけどね。

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 14:02:29

久しぶりにこんな長文まじめに読んでしまったけど後悔はしていない

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 14:08:57

ギュイーンって行くんだよ
ギュイーンって

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 14:33:38

じゃぁレーサーはスタートから最初のゲートまで
必死に幾ターンもしてカービングしてるわけですね。
そうですね。

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 14:42:20

ヒントはベクトルです。考えてみて。

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 15:23:47

>>78どうやったらそういう理解になるんだよｗ

なんか今までモヤモヤしていたものが大分スッキリした気がする

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 15:25:11

それを知ってどうなの？

それよりカービングを楽しもうよ

82 ：47：2008/12/10(水) 15:39:02

読み返してみたら同じこと繰り返したりして我ながら読みにくい文だw

>>81
別にそれも否定しないよ。
プロになって生計を立てていくつもりじゃなければひたすら自己満足の世界だからね。

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 15:40:39

でもさ、いくら加速とか言っても、バーンもパイプも上に向かって進める奴はいないんじゃない？

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 16:14:48

ターンするより
バンピングしまくる方がはやいずら

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 16:15:51

あたまの悪い俺は75はどうにか理解できたが83は無理だった

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 17:14:40

今まで見たどの加速の説明より分かりやすいな　47は何者だ？

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 19:32:10

さては、Hakuba47のイントラだな!

段落分けて間に一行ブランク入れてくれたら読みやすかったね。

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 19:36:26

諸々阻止

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 20:05:51

>>80
わからない？バカじゃねｗ

90 ：80：2008/12/10(水) 20:31:45

>>89=78かな？　解説よろしくｗ

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/10(水) 23:50:57

試しにフラットな場所で最初だけ誰かに引っ張って貰ってカービングしてみればいいんじゃね？
加速とまでは行かなくても止まらずにフラットより長い距離を滑れる事が出来れば成功だ！

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 00:14:48

チクタクか？

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 00:16:26

なんで加速まで行かないのに成功なんだ？
加速出来るんならフラットな場所でも出来るはずじゃね？
なんで引っ張って貰う必要があるの？
加速できるんなら引っ張ってもらってる人を追い抜けるよね？
もちろん、レースのスタートでも使われてるよね？

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 03:13:50

>>93
極端だな。
理屈のあげあしとりばっかしててセンスの奴に抜かれるタイプだ

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 03:31:01

>>93
動いてない状態からどうやってカービングするんだ？
それに加速したとしても抵抗より弱い推進力しかない可能性だってあるだろ

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 03:40:44

レースで使われない理由としてカーブして滑る距離が延びるのを補えるほどの加速はしないからでしょ
例えば滑り始める場所から数十ﾒｰﾄﾙ先にｽﾀｰﾄﾗｲﾝがあるならｽﾀｰﾄﾗｲﾝ手前でターンする人がいるかもよ？

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 05:29:05

>>75のせいで早くボードしたくなったじゃないか
もう仕事が手につかんｗ

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 08:12:07

スピードによって随分違う話になるよな？

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 08:19:01

諸々阻止

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 08:20:49

>上手い人の後ろを滑ったとき、同じラインを滑って自分の滑走ラインも１本線なのに
>どんどん離されるという経験したことない？

同じ体重で同じ板を同じワックスで同じ人が仕上げたもので比較してのコトかな？

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 09:07:09

自分より小柄なフリスタ板の女の人に離された事ありますよ

普段はアルペンの大会回ってるプロで
離されないようについていくので精一杯だったな

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 12:52:48

昔物理の先生が物理のセンスがあるやつは現象の要因を分けて考えられるやつ
だっていってたけど、一連のやり取りを見てなるほどと思えた。

>>75
キーワードは加速要素／減速要素／ベクトルと言ったところか

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 13:11:29

理論に興味はあるが、どれくらいの競技成績を残した人ですか？　

その理論が正しければサラリーマン選手でもプロレベルになれそうですが？

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 13:42:52

別に理論で滑るわけじゃないからなｗ
もちろん無関係ではないけど

最高のコーチが最高の選手とは限らないし、
最高の選手が最高のコーチとも限らない。

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 13:49:19

>>75
ﾏｯｸﾀｿもそんな事言って種

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 14:37:43

位置エネルギーをオワスレナク。

チョッカリよりカービングの方が早いなんて、
ネタにマジレスするなよな

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 15:31:39

ともかく47の自作自演がうざい。
自画自賛がバレバレなんだよ、恥ずかしい。

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 15:42:34

>自分より小柄なフリスタ板の女の人に離された事ありますよ

いやだからｗ　条件の違うものと比較してもねぇ。

なんか昔の走り屋がちぎったのちぎられたのと延々やってたのを思い出すよ。

109 ：47：2008/12/11(木) 16:27:12

なんかよく分からないけど荒れちまったね（´・ω・｀）
もう来ないので他の話題に移ってくれ

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 16:34:53

自分より体重も軽く、体力的にもこっちが上で板も短い相手のラインをトレースしてある意味負けたんですが？

解ってるのは技術的には相手が圧倒的に上だったって事　板も相手の方が硬かったかな？
WAXは相手が友達に借りた板にスプレーだけ、こっちはHOTWAXでトップにフッ素入り

当時の自分ははカービング覚えたてで、まだレールから抜け出せたかな？って程度のテクしか持ってなかったしな
板の上に乗って傾けてエッジズラさないだけじゃ相手にもなりませんでしたよｗ

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 16:45:35

あなたみたいな勤勉さがあれば上手くなれるよ

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 16:49:34

煽りはスルーですぜ
せっかくいい議論が出来てるんだし
板の反発をうまく重心移動を利用して使うって事ですね

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 17:35:11

110が超絶下手くそというのは分かった
リフトで他人の滑りを批評してそうｗ
相手もそんなに上手くないだろう

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 20:08:05

スプレーワックスとかくだらねぇネタはいらね
話作るならもうちょっとマシなの頼むわ

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 20:43:01

>>108
ちょっと無理のある反論だなw

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 21:15:47

>>96
じゃぁ直滑降より距離の伸びるカービングの方が遅くねぇ？
直滑降が一番早いんじゃぁ

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 21:29:51

加速の話をしてたのにいつの間にかいちばん早く降りる方法に話が変わってる件

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 21:34:45

カービング馬鹿を直滑降でぶち抜くわかります！

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 23:25:13

>>116
何を意味の分からないことを言ってんだ？
バカ？

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 23:33:54

>>117
何言ってんの？
加速出来るから直滑降より速いという話から始まってるんじゃない。
バカ？

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 23:42:10

横レス失礼します・・・
カーバー等、サーフィンのオフトレ用に作られたスケボーである
『サーフスケート』をやってみたら良いと思います。

チクタクせずに、止まった状態からでも加重・抜重だけで加速できます。

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 23:45:57

ならスノーボードで登ってみな。

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 23:54:08

なんかあれだな、
宇宙人とか、神様とか、アレの類いと同じだなｗ

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 23:56:25

そういえば、ボードで登る動画があったよね？
東北の方の消防団かなにかのチームで。

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 02:41:30

なんだか凄い事になってるな。速ければ、いいのか？フリースタイルだろ。速さより格好良さとか、絶対的安定感トリックする為に必要なカービングだろ。
お前らに足らんのは、フリースタイルの精神。

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 02:53:14

フリースタイルの精神は、まず格好良くなきゃ駄目。それとどんな環境でも楽しみ自分のベストを尽くす。元々良い子ちゃんの遊びじゃ～ないから左脳より右脳で考えなきゃほんとに自分のスタイルとか、味がなくなるぞ

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 03:00:13

アイスバーンの話しも速いなんて事はど～でもよくて、氷河だろうが真夜中だろうが、格好良く滑りトリックする為。氷河のアイスバーンですっぽ抜けてたらヤバイた゛ろって事。ボンボクラ～

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 03:12:07

カービングもFS BS両方必要だろ。
脳みそも左右バランスが大切。論理もいるが感じる心メンタルも鍛えなきゃトリックなんかはイメトレが上手くいけば、ゲレンデで一発メイクなんてよくある事。頭固いと格好悪いよ～。

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 04:20:30

独り言って楽しいのか？

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 06:29:46

>>120
バカはお前だろうが

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 06:33:03

このスレって相変わらず突っ込みが突っ込みになってないし、
煽ってる奴がいてもその煽りの意味がさっぱり分からんときがあるし、
疲れるね

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 06:58:09

根拠もなくバカとか言ってるやつはスルーで

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 12:08:34

世界を！楽しめ！

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 12:23:54

>>125～>>128
空気読めない奴
お前の主張なんざ当たり前すぎてここでは語られてないだけ
カービングを語るスレであって、フリースタイルの楽しさはそれぞれが見つけてんだろ

ムダレスいらね

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 12:32:03

馬鹿が大漁に釣れましたありがとうございました

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 12:38:51

>>135
悔しかろう悔しかろう

馬鹿晒して釣りとはお前良い餌だな
ミミズ君ご苦労様

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 16:07:28

直滑降より速いカービングの達人がいると聞いてやって来ました

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 16:25:27

どこで聞いたのか知らないけどそいつは文盲のようだ

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 23:01:01

>>137
>>138がそうなんだが、話が大きくなっちゃって泣いてるんで許してあげて。

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 23:31:11

まぁ、仮に超緩斜面のレースがあったとしたらカービングの方が速いかもね。

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 00:23:05

で、加速の話はどうなったの？

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 00:33:05

フラットバーンでスタート位置から助走を付けてゴールに速くたどり着く

↑こんな競技があるとすればチョッカリじゃあ厳しいんじゃない？
カービング、チクタク、ノーリー等で“加速”しないと。

143 ： ◆MAGE/u1WUA ：2008/12/13(土) 00:53:24

　¶
（ｏ＾ｰ＾） < いたのかえりおすいしんりょくにつなげるとゆーかそじﾅﾘな
　　　　　　　「かそく」するにわどーしたらよいかｋｗｓｋおしえてほしいﾅﾘよ

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 02:17:28

>>141
加速するとしても気にしても仕方がないレベルって事で落ち着きました

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 07:17:19

1ターンでは気にしても仕方がないちょっとの差でも何ターンも続けると大きな差になるんじゃない？

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 08:45:40

超緩斜面ではカービングで加速するより
飛び跳ねた方が速いw

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 11:10:34

跳び跳ねるとかチクタクと同じ様な働き掛けをカービングでもやるんでしょ

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 08:45:56

えーと、前スレになるのかな？、先シーズンの1月か2月くらいに、
ランプとか自転車とかベクトルとか氷のバンクとかで、
ターンには「加速要素」があるとか書き込んだ本人ですが・・・

今シーズンもこんな話があるなんて、みんな気になることなんですかね？

ひとつだけ、スノーボードにおける加速要素がどういう運動か、書かせてもらいます。
ためしに今度ゲレンデでやってみればいいと思います。

まず、平らなところで板を履いて立ってみてください。
止まった状態です。
普通、ウエアがぶかぶかで強風でも吹いていない限り、前方に推進力を得ることは出来ません。よね？

ただし、横になら推進力は得られますね？

例えばレギュラーなら、思いっきりボード右方向につま先ジャンプして、着地前に板を90度右に向ける。
すると、板はつま先ジャンプで得た力の分だけはスーっと、「当初の方向とは別の方向（90度右）」に滑ります。

ターンの「加速要素」は要点はこれでこれがすべてですね。

あと思うんだけど、
例えば車を運転するときに、ブレーキを踏みながらアクセルふかして運転してて、
結果的にずっと同じ速度で進んでいる車は、
加速してる？
減速してる？
それとも何もしてない？
多分ここの定義があいまいなんで、話がこんがらがってるんだと思うよ。
ちなみに俺の話は加速要素で、アクセルの話しかしていない。

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 09:14:46

要は、ばつじゅうだから

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 09:35:56

大回りだと加速しなそうだね

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 09:43:48

ゆっくりばつじゅうすれば良いんじゃね？

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 13:07:52

また変なの来てるじゃねーかｗ
どうすんだよ、この流れｗｗｗ

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 17:36:57

スレが加速

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 22:08:44

まぁ見て覚えろってこったな

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 08:20:38

ハイパーカービングを経験したから！

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 10:43:13

>>143
加速しても減速の方が大きいから意味ない。

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 12:46:57

楽しければいい

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 12:53:20

>>148
死ねよ脳内

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 14:54:28

ショートのカービングが難しい…

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 15:33:03

タイミングに合わせてピッピと腰クネするだけの基礎誅ショートなら簡単だけどなｗ
実用的な、速度制御しつつ障害物を縫うことを想定したショートは違う。
てか、それがホントだろけどｗ
谷回りのズラシとキレのタイミングが面白いね。

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 15:38:24

よく難しい言葉覚えられたなえらいぞ！

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 16:11:46

>>160
SLのゲートテクニックのことですね？
もう少し具体的に教えてください。

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 18:05:39

ここの奴って叩くのは得意だが、肯定は苦手なんだな。ｺﾞﾐｸｽﾞばっか。

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 18:09:54

160涙目ｗ
自分の書き込みの１行目を１００回読んでから書き込んでね

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 20:49:31

カービング≠スイング＆グライド

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 23:14:15

>>164
基礎誅ショートは板の反発に頼って緩斜面をクネクネ
基礎誅ショートは板の反発に頼って緩斜面をクネクネ
基礎誅ショートは板の反発に頼って緩斜面をクネクネ
基礎誅ショートは板の反発に頼って緩斜面をクネクネ
基礎誅ショートは板の反発に頼って緩斜面をクネクネ
基礎誅ショートは板の反発に頼って緩斜面をクネクネ
基礎誅ショートは板の反発に頼って緩斜面をクネクネ
基礎誅ショートは板の反発に頼って緩斜面をクネクネ
基礎誅ショートは板の反発に頼って緩斜面をクネクネ
基礎誅ショートは板の反発に頼って緩斜面をクネクネ

まだ続ける？

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 23:20:09

加速って重力のこと？
加速要素が思い当たらないです

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 23:34:10

本出したら売れるんじゃねｗｗｗ

169 ： ◆MAGE/u1WUA ：2008/12/15(月) 23:34:23

　¶
（ｏ＾ｰ＾） < かそくってたんごがてきとーじゃないよーなきわするﾅﾘな

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 23:39:16

基礎厨はほっとけばいいじゃない
ここはカービングスレ

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 23:44:41

カービングスレから基礎厨が居なくなれば収拾付かなくなるよ

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 00:32:45

加速するかどうかはともかく
同一人物が同じ斜面を同じ道具、同じターン弧で滑ると
タイムはほぼ
棒立ちレールターン=カービング
になるって事だよね？

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 01:59:06

そんなに加速が好きならアルペンボード乗れよ。
乗ったことないやつには永遠に分からないことだよ。

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 02:12:31

>>172
踏めよ。

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 03:13:16

コーナーの基本はアウトインアウト＆スローインファーストアウト単純明解

フリースタイル語るな。固定スタイルの能書き侍ども

本などに騙されずに上記の事を追求すれば自ずとわかるはず。自分で考えもせずただの言いなりが、上手くなるはずがない。

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 03:22:28

また変なのがわいてきたじゃねーか！

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 06:55:44

>>175クロス誅か？
俺はクロス誅じゃないのでアウトアウトインを使うことが多い。

スローインファストアウトは言い換えれば谷で踏め、山で抜けってことだな。

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 12:20:22

>>172
オマエ、ターンは何のためにしてんだ？

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 12:38:11

今は既に「ファストｉｎファストｏｕｔ」なのだが。

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 12:55:07

>>179
ｼｭﾜﾝﾂかよ

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 13:22:58

べ!ぽｐでカービングやると5ターンもすると加速が凄くて時速80㌔くらいになるな。

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 17:02:40

>>173
スキー場泣かせなアルペン海苔っているよなぁ

ガッツリとゲレンデ削る馬鹿

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 17:23:39

そりゃフリスタでずるずる滑るお前の方が環境にはやさしいさｗ

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 17:40:26

>>182
ﾃﾞﾗがけ担当乙

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 22:17:24

おい山田！年明け早々に会社が倒産するぞ！
しかも、計画倒産だ！
おまいが蔵王から帰ってくる頃には、会社は無いぞ！

じゃ、ゆっくり楽しんで来てね♪

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 00:04:05

>>179
君のそれ、ズレてるよ？
君のそれ、ズレてるよ？

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 00:22:05

ヤマケイの古い方の教程ＤＶＤを久しぶりに見たら、
フリスタのカービングが結構レールターンしててびっくりした。
アルペンの方は、しっかり踏むべきところで踏んでいるから
カービングしているなーと思う。

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 00:42:55

そりゃ差が付かないとアルペンの存在意義が無くなるわな

http://jp.youtube.com/watch?v=aK21d_cZnF0
今シーズンはおなじみシリーズよりこっちの方が良さそうだ
布施がマジで素晴らしい

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 00:53:31

きれいに滑っているけど、なんかスキーの軌跡やね。

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 00:54:46

>>189
スキー板とボードの現物を良く見てみ
どっちの板にも両端にエッジが付いてるから

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 01:42:01

>>188
俺のパソコンの性能が低いのか、カクカク動いて見にくい

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 09:45:59

動画を全く見ずに聞くけどFREECSか？
買うと損するぞ。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 12:41:20

>>188
はじめて見たけど確かに布施ってひとの滑りはいいね。
フリーでフロントのアンギュレーションがあれだけきっちり取れる人はなかなかいないんじゃない。

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 15:44:29

嘘だろ？ 188 みんなあの程度に憧れるのか？
たいした事ないしださいしやっぱりお前らは、アルペンやったほうがいいわ
BSなんか全員ごまかしすぎのへたすぎだろ。みんなフリースタイルのボード乗ってるけど、へたすぎるアルペン滑りだし、フリースタイルなら横向いて滑れよ本気にださすぎ！

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 15:46:31

骨盤での角付ってのがよく分かりません
優しく教えてください

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 16:27:42

>>195
誰だそんなふざけたこと言う奴は

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 17:52:11

http://jp.youtube.com/watch?v=3ia4DSht8xE
これをやれってのは無理だわ
こんだけポジション外してても棒立ちでもグイグイ切れるんだから
アルペンは楽っちゃ楽よね
まあシビアに追求すれば難しいだろうし限界高くなるんだろうけどさ
それからこの動画の滑りは違うけど、いわゆるエクストリームカービングってのも
見てて単純にダサい
まだテク選見てる方がいい

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 18:01:24

しかし皆さんBS 下手くそだな～ FSだけじゃ～悲しいね。

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 18:15:07

>>197
あんなｼﾛｰﾄ参考に出されても・・・

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 18:17:09

では、ごまかしのないアルペンのＢＳの参考動画キボン

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 18:21:30

まあこうゆう滑りがしたいとか憧れるならアルペンいけフリースタイラーだったらというか、俺の仲間でこんな滑りしてたら破門だな

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 18:25:11

アルペンでもフリースタイルでも基本的に米人物見なよ。

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 18:48:37

遠めで見るとアルペンのＢＳとＦＳは体の傾きとかカタチが同じに見えて、
それは理想的な軸なんだろうけどどうもcoolに見えない・・
両サイドでフォームが異なるフリーの方がやっぱかっこいい
クネクネしないし（クネクネ出来る程の限界性能が無いだけかもしれないけど）
アルペンやるとしたら、フリーでもっとかっこ良く滑る為にやる
やれば逆転するかもしれないが・・

あと、フリーのＢＳはごまかしてナンボの様な気もする
どれだけ筋力あろうが技術があろうがＢＳをきっちり乗り込むのは
横向きソフトブーツである限り無理というか

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 19:29:49

テク選のロングターンで成績上位の方はあきらかにアルペン乗りしてるけど、あれはどうすんの？

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 19:31:43

俺はBS鍛え上げたから FS より BS の方がよりアグレッシブルに攻められるし鬼噛するぞ
抜ける事なんかまずない
ごまかさないBSするならFSのえぐいターンしてみてほぼ同じラインとパワーでBSでできればOK
最初はキツイが上手くなればBSのほうが無敵になるぞえぐさもパワーも安定感も
車でさ右にターン（FS）得意なんだけど左（BS）はね～では嫌だったから鍛えた。
しかし近づきはすれど同じはムリだった。
体の作りが前後で違うからなムリだと悟ったよ。 BSやりまくったから自信が無い滑りはすぐわかる。

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 19:40:13

テクセン？そいつらはトリックするのか？トリックしないならフリースタイルの板にのる意味あるのか？
頭の中に技をやるとか、誰かに見せ付けてやるとかなくちゃフリースタイルの意味ないのでは？

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 19:40:52

>>205
すげーな
ＢＳターンで、上級者と中級者を隔てる点はどこにある？

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 19:42:26

>>206
今週のピヨ彦がそれと同じこといってたぞｗ

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 19:54:08

あくまで俺はフリースタイラーとしてのBS論だがな
中級上級ね～スノーボードだと9割9分ごまかしてるよBSね上手いと言われる奴ほどプライドが邪魔してごまかすねだいたいこけたくないからな
どうしても極めたいならSK8とかで綺麗な路面でやるだがお手本がいないと一人じゃキツイかもな

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 19:58:37

>>194
>>198
>>201
では君らの滑りもしくは君の憧れるすべりの映像をさらしてくれ
といってもいろいろ屁理屈こねてさらせないんだろうね

人の意見・価値観を否定する人って自分が逆の立場になるのを極端に恐れるからね

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 20:00:54

サーファーで上手い奴は、けっこう出来てたよ。教えたら海でスゲー調子良くなったって言ってたよ俺はプロでもないし信じる信じないはあなたしだいだがね

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 20:01:05

>>209
ごまかさないで教えて
下から見てて、上手い人のＢＳはカラダのどこを見れば分かる？

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 20:15:00

股関節をｶﾊﾟｯと開くといい具合にまがるけど

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 20:30:14

難しい質問だな。

遠心力に絶対に潰されない踏ん張れる形=お腹と太ももが近いのは駄目
と言う事で腰が曲がりすぎのやつかな
サスペンションは腰から下だけでよいおもに膝かな

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 20:34:14

百聞は一見に．．．というしさ、
誰の滑りでもいいからこれは乗れているなっていう映像を見せてよ。

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 20:42:21

とにかく簡単じゃないぞ地元で一番センスあって篭っても2シーズンはかかると思うぞもちろんカービング出来るって思うようになってからまあごまかさないこけるけれどもあきらめいこれしかない
それと SK8 でのカービングはいいぞ

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 20:52:54

DVDとか海外の見ろよ勝手に俺の主観のはなしだから違うとかムリとか思うなら無視して自分の憧れのスタイルでやってくれ人であげるならテリエニコラスミューラーとかのフリーランは天才だと思うぞあくまでフリーランだけどな

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 20:58:53

ニコラスはゲレンデ規格外の急斜面でも谷回りの時間が長いよね

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 21:13:52

BSだけで書いてないぞあらさがしもほどほどにな俺もDVD全てチェックしてないから好きなスタイルでやってくれ批判するなら好きにしてくれ

一人出来るようになってかくれれば良し 99人わからなくて良いから

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 21:16:29

なにこのカオスｗｗｗ
さすがだなｗ今年も楽しめそうだｗｗｗ

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 21:45:15

慣れない携帯でカキコしている姿が目に浮かんでしまった。

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 21:47:19

当たりだけっこう難しいな

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 23:58:32

みんな立ち上がりでマノビしたロングかクネクネのショートでつまんねーやｗｗｗ
体沈めてハンドスライドやってもなぁｗｗｗ

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 00:16:34

>>223
立ち上がりで身体伸ばさないほうが上手い人なんですか？

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 00:22:29

日本語不自由な中華のBS厨が紛れ込んでんな。
お前、連投うざいよ。

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 00:28:36

これぞカービングっていう王道が無いあたりが
ボードの歴史の短さを感じる。
定義が基本的になんか個人個人でバラバラなんだよなー。
うまい奴はイメージとかっていうけど、イメージってなんだよと
いつも思う。

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 00:28:42

は？

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 00:29:12

お前もな、カスのくせに

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 00:38:44

>>197
BSの谷回りが全然出来てないね。
体を谷に倒せなくて、すぐにずらし始めてる。

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 00:39:05

>>220
まぁフリースタイルだし

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 02:16:00

フリースタイルに定義？まさに終わってるな。アルペンやれよ教えてくれるだろうよ。
イメージは、頭の中でよりリアルに再現する事。俺はスロー再生ぽくするかな等身大でもするし自分の体を小さくして好きな角度から見たりもする。
慣れないと絵が繋がらないが集中してやれば出来るよ
自分の技量の復習または、ちょいと上でやると良い。いきなりプロ級はムリだと思うぞだが理想は高いほうが良いがね

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 03:00:58

>>224
のばす方がいいと思うよ

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 04:23:05

>>188
かっこいいけど、何故に関連動画がエロ系ｗ

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 04:30:03

>>201
カチカチのアイスバーンだと「こういう滑り」をしないとエッジがすっぽ抜けない？
それともフリスタはズリズリやってナンボって事？

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 04:46:08

http://jp.youtube.com/watch?v=9xDVRrK4_9o&feature=related

↑も「こういう滑り」ですよね？

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 06:31:20

>>226
その通りだよ。
だからやる気になったんじゃないか。
今じゃ硬い道具がいろいろ出てるが、昔の柔らかい道具でズレを少なくするためにあれこれ試行錯誤したんだよ。
そして道具も求め方も多様化し、カービングに対する認識も人によって変わっちゃったんだよ。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 08:57:21

立ち上がりではアイスをこなすのはムリ。
抱え込みやれ。

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 09:07:18

>>220
お前はそればっかしかかけねーよな
情けなっ
ガチホモ

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 09:48:20

まあフリスタカービングなんて追究するもんでもないよ
限界点がわかるたかが知れたもん

フリスタしか乗ってない人には無限に見えるだろうがね

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 10:03:32

234ではないが>>235の意図が分からない。
>>235はあきらかにカチカチのアイスバーンじゃないよね？

あとテリエも若いころはずっとアルペンやっていたんだよ？
テリエのどの映像を見て理想的だとしているのか分からないけど、
BCとピステンかけられた斜面では全然滑り方がちがうからな。

そしてやっぱり>>210の通りの流れだな

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 10:34:10

２･３年前にようつべにあった、テリエがT6で軽くグラトリしてた動画
一般の人(?)を抜くときにいきなりｼｭｳｨｰﾝって曲がったのがかっこよかった

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 12:01:26

ホモがいるのか？

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 13:28:08

210 （ NISEKO ナイター K‐道場）ってのが近かったぞもっと近いのは、（世界遺産サンマルコ広場ウェイクボード）かな俺にアップ出来る力無しだからユーチューブで自分で見てくれ。

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 13:56:04

234 出来るんだよ。だからごまかしちゃうんだよ楽な方にパウダーどう滑る？アイスバーンだと変えちゃうの

アイススケートの書き込みあったがまさにそう完璧に噛んでしまえば絶対に抜けない抜けないはズレないは沈み込まないは最高のカービングが出来る場所だぞ

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 14:01:49

トリックしないならアルペンのカービングでいいんじゃない。
俺はフリースタイラーだからフリースタイルカービングスレに書いただけだそこんとこ勘違いするなよ。

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 14:02:48

エッジが抜けるかどうかのレベルの話なら、きっとまだカービングのレベルにまでいってないはず

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 14:18:03

まあそうかもね。ニセコナイターK道場って方よりちょっと上手いくらいだから甘いけどね

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 14:25:02

遠心力をフルに使ってる人が、その凄いパワーの逃がしかた知らないと思うか？
くだらん事書くなよ

249 ：210：2008/12/18(木) 15:13:14

>>247
その動画に辿り着けないんだけどアドレス書いてくれないかな

250 ：210：2008/12/18(木) 15:28:48

ごめん辿り着けた

ふ～んこういう方向性の滑りか．．．
いや悪いとは思わないけど、俺が真似したいと思うスタイルではないな。

なんというか、技術的な話抜きにしてイメージ言うとヌメッとした滑りだね。

基礎の言葉で言うなら下踏みしすぎ。
内傾角のMAXが山周りの後半になってしまって次のターンへの導入が遅れてる。
アンヌプリのナイターコースはリフト乗り場のちょっと前を除いてほぼ緩斜面だから
あの滑りでもいいだろうけど、急斜面だと暴走しそうな滑りだね。
俺はどちらかというとアルペンをメインに乗っているから、
谷回りからスパッと内傾角を作る滑りの方がキビキビした印象で好き。

でもやっぱり、映像は言葉をいくら重ねるより理解しやすいね。
ありがと！

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 15:39:28

>>240
テリエがアイスバーンをカービングしている動画はないですか？
一体どんなスタイルですべっているのか気になります。

ゲレンデではアンギュレーション無視で体を傾けるだけの人しか見ないもんで。

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 15:40:54

その内、レース以外のアルペン板はなくなるんじゃないか？

カービング好きは、
フリスタかスキーに乗り換えたら？

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 15:43:15

>>240
アルペンっぽいスタイルを否定する奴への反論として貼ったんでしょ。
あなたは何を言いたいのか、理解に苦しむ。

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 15:59:56

「こういう滑りをするならアルペンやれ」
というが、「こういう滑り」をしないとまともに滑られない状況がある。

俺は、上記の根拠を示す為に、アイスバーンやBCにおける状況を示したまで。
テリエの動画を「アイスバーンの滑走です」と紹介した覚えはない。
どう解釈したら「テリエの動画はアイスバーンに於けるターンのスタイルを説明する為のもの」と読解できるのか？謎だ。

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 16:15:00

アルペンボーダー追っかけてくとエッジ抜ける時がある

深いカーブをしようとすると内側に倒れすぎてエッジが抜けちゃうんだよな…
どうしたらアルペン並みにｸﾞﾜｯっと曲がれるんだろう

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 16:32:34

>>255
アルペン板に乗ることだな
エッジの長さで曲がれるよ

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 16:37:28

>>255

内藤してんじゃね？

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 16:38:28

上半身を倒し込んでくのではなく、
ｱﾝｷﾞｭﾚｰｼｮﾝで角付けしていくと、安定しやすいよ。

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 17:27:34

もう、だれが誰に文句付けているのかさっぱりわからんなｗ
みんな数コテつけたら？

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 17:37:46

ｱﾝｷﾞｭﾚｰｼｮﾝは無くす方向で技術が進んでいってるのにもかかわらずか？

261 ： ◆MAGE/u1WUA ：2008/12/18(木) 17:43:17

>>260
　¶
(ｏ´･ω･`) < やはりそーﾅﾘか・・・
　　　　　　　やまけいのでーぶいでのあいざわもりおわそんなかそじのしべりだたﾅﾘよ・・・

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 17:48:55

>>260
ローテーションじゃなくてアンギュレーション？
アンギュレーションをなくす方向の滑りというのを見てみたいな。
それっぽい動画どこかにないかな？

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 18:11:59

安定思考とレース思考では求めるものが違う。
その時のｼﾁｭｴｰｼｮﾝによって替えて使うもんだ。
そうしてるよね？

追走などは、前の奴よりどうしても対応が遅れがちだし、視線もとらわれがちなので、より柔軟な対応が取れる姿勢の方が向いているってことだ。
ましてやカービングに不馴れな輩は、他者との衝突を避ける為にも、上半身を倒すことで、対処が遅れることは避けた方がいい。

>>260のような意味も分からずにやっている一方向しか見えないすのぼちゃんには分からない話だがな。

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 18:14:58

アンギュレーションは取らないとただの内藤君になるだろｗ

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 18:55:38

内藤大好き

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 19:16:52

ターンに入るたびに毎回毎回アンギュレーションを入れるのは「無駄な動き」ですので止めましょう！
ただ単にクセでアンギュレショーンを入れてませんか？
次回からアンギュレーションなしで滑ってみてください！
もしそれでうまく滑れなかったとしたら、それはあなたのターン導入時のポジションがおかしいだけです。

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 19:41:34

カカシターンでそのまま、足首・ヒザ・股関節曲げたら
アンギュレーション取らなくても
ターンができることがわかるよ

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 20:05:09

突然だけどフォールスライドが出来ない
出来る時は勝手に下半身が捻られズズズと行く
意識してもう一度やろうとすると出来ない
まだ内藤してるのかな・・・
簡単な斜面なら切るのは簡単、ズラすのも簡単、
でも勝手にズレる滑りはややこしい
でもこれを習得したら滑走能力が少し上がりそうな気配はあるので
やってて面白い

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 20:37:16

アンギュレーションがカービングで必要なときは
バッジテストの時ぐらいじゃねーか？

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 20:49:43

青氷でもアンギュレーションなくても平気？

271 ： ◆MAGE/u1WUA ：2008/12/18(木) 20:51:55

　¶
(ｏ´･ω･`) < ふせいちおしべるにわあんぎゅれーしょそひつよーじゃないﾅﾘか？
　　　　　　　すとれーとじくぎみにしべるのわせいちにかぎられたはなしなんじゃないﾅﾘかなぁ・・・

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 20:59:20

それでも…>>269なら…>>269ならなんとかしてくれる

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 21:01:58

>>271と同意見。　

ﾊﾞｲｸと考え方は一緒じゃね？
ﾘｰﾝｲﾝはｽﾉﾎﾞじゃありえないけど。

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 21:02:47

ｱﾝｷﾞｭﾚｰｼｮﾝの意味が分からなくて取り残された…

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 21:12:30

お前ら本当にアンギュレーション使わないんだな？

ずっと頭の先から足首まで真っ直ぐで滑るんだな？

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 21:18:24

>>274
カービングする時に曲がりたい方向に体の軸を倒す訳だが、その傾きがリーン。
これだけでもボードは曲がってくれるが、遠心力とボードのひっかかりとの絶妙なバランスの上でこの状態は成り立っている。
体の軸が板の上から外れてしまっている状態。
この状態で雪面が不整地だったりして、板の引っ掛かりが外れたりするとバランスの均衡が外れてすっぽぬけたりする。
安定して滑る為に、体の上の方をターン外側に戻してやって、内側に倒した軸を板の上に戻してやるのがリーンアウト。
ヒールサイドでは主に腰から上、トウサイドでは膝から上でリーンアウトを取る事が多い。

なったばかりのＣトラが粋がって携帯から書いてみました。添削とか補足よろしく。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 21:32:38

ケースバイケースで使い分ければいいだけ。

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 21:40:25

そうそう、ボードの走りを重視するならアンギュレーションは少なめに。
安定重視なら身体をちょっと外に向けておく。
でも、フロントサイドで左肩を思いっきり外に開いて滑っちゃうクセがある人は、それはただのクセだから要注意。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 21:44:28

青氷の時って、例えばロングのターン導入時にちょっとでも上体を
外向させてるだけでも腰の捻り戻しで板がズレる
かといって外向を抑えて谷回りに極力板を横に走らせようとしても
恐怖感が先に立つから上手くターンが繋がらない
抱え込みのミドルターンくらいならどうにかできるんだけど

280 ： ◆MAGE/u1WUA ：2008/12/18(木) 22:03:09

>>278
　¶
（ｏ＾ｰ＾） < あかほりひてーははっけそﾅﾘよ
　　　　　　　>>278があかほりひろゆきくんおしってるなら
　　　　　　　かれのしべりについてどーおもってるのかきいてみたいﾅﾘよ

　¶
(ｏ´･ω･`) < あうとらいんだけのはなしになるﾅﾘが
　　　　　　　わがはいわあまりかこいいとわおもえないﾅﾘよ・・・

　　　　　　　いろんわみとめるﾅﾘよ

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 22:23:51

>>280

僕、まだ滑走日数80日程度のヘタレなすのぼちゃんですが、

僕も赤堀氏の滑り、かっこいいと思えないっす。

中本ゆうこりんのほうがかっこいいような気がします。

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 22:32:09

あかほりくんのは、肩じゃなくて腕の振りでしょ？
肩はあまり開いてないからたぶんあれはアンギュレーションとか関係なくてただのクセだよ。

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 22:32:37

>>250

その動画のアドレスわからん。。。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 22:40:06

アンギュレショーンという言葉は無くなる方向で進んでいってるよな。ギルランデとか

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 22:43:06

アンギュレーション無しで「踏む」方法が理解できない
所謂レールターンならわかるけど

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 22:43:56

誰か「アンギュレーション無しで踏んでいる」カービング動画を貼ってください

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 22:58:50

頭痛くなってきた…

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:08:26

1.カリカリのアイスバーンで
2.外傾姿勢を取らずに
3.板をずらさずに半径の小さい弧を描く

↑の動画を貼ってくださいお願いします

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:16:40

>>243
いやー、これはないわ。
これが理想に近い滑りって・・・。
あくびが出るわ。

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:22:11

ならオマエの理想曝せよ。

稲光じゃねーだろなｗｗｗ

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:26:18

>>243 >>244
http://jp.youtube.com/watch?v=gu9ZTxBP8Kc

↑はぁ？これ？
＞カチカチのアイスバーンだと「こういう滑り」をしないとエッジがすっぽ抜けない？
＞それともフリスタはズリズリやってナンボって事？

というレスに対して、「出来る」と言い切って晒した動画がコレ？
「こういう滑り」そのものじゃん、これ。
低姿勢でアンギュレーションとりまくりでしょ？
というか↑の動画と>>197は同じ種類の滑りでしょ？>>197の方が断然うまいけど

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:26:40

>>288
リーンアウト（外傾姿勢）はアイスでも取らざるを得ないんじゃないのかな
ローテーション（外向姿勢）はやりすぎるとズレる
ズレるどころか一気に板の向きが変わる
動画は見たことないのであしからず

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:30:00

光伸はまずしゃべりから直しなさい。

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:30:47

>>290の動画
っていうか内倒
っていうよりもレールターンw

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:30:50

>>292
「アイスでも」じゃなくて、「アイスだと」とらざるを得ないと思うんですが違いますか？
圧雪したてのバーンなら棒立ちでもエッジは噛みますから。

今の論点は外傾姿勢にあるので、外向姿勢とはまた別の話なのでよろしくお願いいたします。
因みに、自分はヘタクソです。

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:32:50

まず>>201がいう

「こういう滑り」　「こんな滑り」　

とはどんな滑りであるかを定義付ける事から始めないと話になりませんよね

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:35:32

>「アイスでも」じゃなくて、「アイスだと」とらざるを得ないと思うんですが違いますか？

そうだね
書き込んだ後に直そうと思ったけどそのままボタン押してしまった
俺もヘタクソだよ

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:39:13

>>297
ああ、やっと同意のレスを拝むことが出来ました。
それだけで少し救われた気になります、ありがとう。

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:40:26

>>291
にある動画のように、アイスバーンですべったら、山で踏みすぎててずるずるだと思う。
地面に近づこう近づこうと、無理に内倒する必死さが、憐みをさそう。

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:45:55

諸々阻止

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 00:34:32

アンギュレーションが無いほうがターンの効率はいいんだよ（エネルギー的な意味で）

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 00:41:39

ねこぱんちage

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 00:52:03

250 理想ではない近いと書いたんだ。
それとアルペンで滑るだけならよいが問題は、あのBSからオーリー出来るか？出来ても相当ダサイ！スピードだけならアルペンでも良いし
何度もフリースタイラーとしてっと書いてるのだが
アルペンの滑りが好きな人は正解はアルペン滑りなんだろ
それはそれで良い
アルペンは腰丈くらいのロープが張ってあったら例のカービングでさけるでしょフリースタイラーはオーリーで飛び越そうと考える。
このスレには、あまりフリースタイラーはいないんだな。フリースタイラーに正解はいらない。格好良いが全てだ！

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 00:55:03

>>276
フロントサイドのアンギュレーションは膝だといわゆる「ショートターン」のときしか使わないんじゃない？
ショートリズムの滑りでも（基本的にリーンを強くした滑り）それ以上のリズムでもフロントサイドのアンギュレーションは背骨で作らない？
腰から下は板に圧を乗せられるようにリーンに合わせ、肩のラインを起こしてバランスを取る。

背骨（脇腹を締めるだね）でアンギュレーションにならない？
自己流なので反論、異論は聞きません。

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 01:11:14

しかしイントラ何級だの内倒外倒だのご苦労なこったなお前らは絶対フリースタイラーではないは
アルペンカービングでは粋がれないから穴だらけのフリースタイルカービング叩くんだろ終わってるな。

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 01:13:44

>>291の動画は、
あの緩斜面を永遠にくるくると内倒大回りターンする根気に感心する。
あれはあれで楽しそう。しかし俺には無理。飽きちゃう。

>>254
BCでのカーヴィングといえば、
Catapult Video - Hard Attack [1]
http://jp.youtube.com/watch?v=I2Lc4llKNOk
のアルペンボーダーの暴れっぷりが笑える。

> 「こういう滑り」をしないとまともに滑られない状況がある。

そんなことはないですよと思える映像w

307 ： ◆MAGE/u1WUA ：2008/12/19(金) 01:33:14

>>306
　¶
（ｏ＾ｰ＾） < りゅーたぎﾅﾘな
　　　　　　　かれおりすぺくとしてるあるぺそのりわおーぜいいるﾅﾘよ
　　　　　　　わがはいもいつかばっくふりっぷしたいﾅﾘよ

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 03:17:01

http://jp.youtube.com/watch?v=I2Lc4llKNOk&feature=related

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 04:21:41

>>306
オープニングの交尾画面見て、釣りかと思ったけど、
ＤＶＤ(ビデオ？)なのにスピード感がすごい伝わる映像だな

後ろノリなのとウェアの古さ(映像自体が古いんだろうけど)が
チョット気になったけど、ＢＣであのスピードで滑るのはすごい

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 05:29:13

291 世界遺産の方アップしてよそっちの方が近いからアルペンと違って探すの大変なんだよ。

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 05:55:49

しかしお前らは出来ないムリあれが正しいだの疑う事をしないんだな。だから常に後手後手って感じで人の先には立てないんだな。やっぱりダサイは左脳でしか考えられないんだな。
ムリと考えれば出来ない出来ると考えれば青色発光ダイオードの用に出来るんだよ。
常識とかに捕われすぎなんだよ。

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 07:08:31

>>307
いい歳して恥ずかしくないか？

313 ：276：2008/12/19(金) 08:26:39

>>304
そうなのか。トウサイド側は稼動範囲が狭いから一番動きが自然な膝で作るものだと思っていた。
もちろん進行方向のわき腹も締めるイメージではあるけどね。
明日あたりそういうイメージで滑ってみます。

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 08:30:38

>>280
赤堀はテク選のDVDで解説の相沢に
「まったく理解できないがちゃんと板に乗れてて文句が言えない・・・悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」ぐらいのコメント受けててﾜﾛﾀ

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 09:29:54

谷周りからｱﾝｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ強めると踏めなくない？
自分はﾌｫｰﾙﾗｲﾝ位まではｽﾄﾚｰﾄ軸にしてるけど。

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 09:49:27

>>276
それだと踏めてないと思う
骨盤を雪面と平行に

>>315
も、同じ症状と思われ

上の動画は動きが止まって圧が掛かってない大回り、
したがって板に働きかけようとして
気持ちだけ先走り内倒して増すね

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 09:54:57

要は膝をつけろってこと

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 09:59:41

何かアンギュレーション＝外傾（リーンアウト）と思ってる人がいるみたいですね。

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 10:13:11

>>316
確かにトウは踏めない。今年の課題だった。
ありがとう。

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 10:29:22

ガイケイはバックもフロントも腰でとれ。

膝でとると、
板へのパワーが逃げる。

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 10:39:43

>>303
だからテリエの動画を見ろって
オーリーする瞬間までカービングに適した体の使い方なんてしねーよ

テリエじゃなくても、パイプをやる連中ならドロップイン直後は「こういう滑り」だろうが

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 10:43:56

>>306
だからその動画も

「こういう滑り」

だろうがよｗ　
2：20～辺りなんて死ぬほどクネクネなんですけど！

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 10:46:17

つまり>>201に言わせると>>306は破門なんだろ？
ありえねーってｗ

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 10:49:02

>>322
いや、ものごっつい後ろ乗りですが・・・
後ろ足バインのさらに後ろのエッジしかつかっとらんかと思うぐらい

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 11:00:24

>>324
だからそれも

「こういう滑り」　

でしょ

フリスタのトリック系初～中級者に居がちな、ガニ股全開の鬼ダックで棒立ちターンとは明らかに違うでしょ。

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 11:02:10

ビンディングスタンス60cm、角度15、-15が基本でしょ

俺はやらないけど

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 11:15:57

スタンス60取ってるけど別段広いとは感じないけどな
狭くしてもいいけど56てとこかな？
180の股下90近くだとそんなもんでしょ？

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 11:38:56

>>327
180あって90ないんじゃ、短い部類になるだろうから58ぐらいじゃね？

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 11:46:54

「こういう滑り」という言葉を多用しているやつは抽象的すぎでだれも着いてきてない
ということに気づいた方がいいな

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 11:48:18

>>328は>>327にケチつけたいだけのカスだな

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 11:58:40

>>329
面白いつもりでやってんでしょ、馬鹿だから。

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 12:26:48

すまん、いまから参加するおれに「こういう滑り」を分かりやすく教えてくれ

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 12:26:49

フリースタイルなんだから自分なりに滑ればそれでいいって結論にもっていきたい奴と
細かいところまで気になっちゃう奴に分かれてきましたね

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 12:52:21

フリースタイルなんだから自分なりに滑ればそれでいい人は、
このスレにどんな話題を期待してきているんだろうか？

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 12:53:48

>>332
たぶん何人かが「こういう滑り」という単語を使っているけど、
それぞれイメージしている滑りが違うと思うよ。
読み返してみて噛み合ってないもん。

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 13:10:19

馬鹿は自分の馬鹿がばれないようにわざと曖昧な言葉使うからね。
そして「分かるかなあ～？」

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 13:20:42

わっかんねーだろーなー

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 13:23:44

このスレには

基礎至上主義

目指せエクストリームカービング

速くて楽しきゃいいんじゃね？

の３パターンいる
そして自分が一番だと思って他人を貶している

┓(￣∇￣;)┏

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 13:25:57

等　乙

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 13:28:18

>>338
じつはハウトゥーを知りたいだけの初心者がいることを忘れるな

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 13:28:27

>>338

本当はアルペン乗りだけどちょっかいを出してきている

も追加しておいてくれ

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 14:14:24

はなからズラシなんて考えられないskwal乗りにはどうでも良いスレだな

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 14:15:41

>>314
去年のテク選だな
「常識を超えた云々～」だっけ？あれはワロタ

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 14:47:11

そんな事より聞いてくれ。
昨日1年ぶりぐらいにピンサロに行って3人目で果てたんだが、その3人目の嬢が誰かに似てるなと思っていたんだが、今思い出した。
顔、話し方、声、体型…全てが滑り仲間の彼女にそっくりなんだ。もし本人だとしたら、俺は知人の彼女に口内射精した事に…今度は指名しよう。

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 17:18:12

>>329
だから「こういう滑り」の定義を示せって何度も書いているんですけど、言い出しっぺが逃げちゃって話にならない感じですね。

という事で、曖昧さにいちゃもんを付けた貴方が、
具体的に「フリスタらしからぬ、キモい滑り」とは何かを定義付けて下さい。

346 ：329：2008/12/19(金) 17:37:13

>>345
そんな抽象的な表現つかうのやめようぜ！
って言ったら
じゃあお前が定義しろ
って流れおかしくね？ｗ

単純に「こういう滑り」なんていう紛らわしい表現使わなければいいんでない？

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 18:25:14

>>346
実際使った人間がいるのは事実。俺はそれに対して反論しているだけ。
曖昧な表現が嫌ならあんたが使わなければいいだけ。

では、一度話をリセットして、再度問います。
貴方から見た「フリスタらしからぬキモい滑り」はありますか？
あるならば、それは具体的にどんな滑りですか？

因みに、俺の答えは「そんなもんねえ。キモいかどうかなんて人の主観的な価値観に左右されるからどうでもいい」です。
つまり、俺の上記数レスは、動画を指して「キモい」と言う人間に具体的な説明を求めているのが大半を占めるわけです。

348 ：329：2008/12/19(金) 18:30:14

>>347
君がいろんな意味で

349 ：329：2008/12/19(金) 18:36:12

ごめん途中で書きこんじゃった。

>>347
君がいろんな意味で　On my way なのは良く分かった。
そして何故あくまで俺に質問してくるのかは分からないけど
「フリスタらしからぬキモい滑り」
なんて抽象的な定義は俺の中にはない。
大体このスレの中でも、示された動画に対してキモいなんて発言したことないし。

ちなみに俺は>>210でもある。

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 18:37:36

>>348
キモいといわれ続けて幾十年、どうも僕です。

>>346
＞そんな抽象的な表現つかうのやめようぜ！
＞って言ったら

それは嘘です。
>>329のレスの文意は「誰も付いてきてない事に気付け」です。
そもそも、話題のフレーズを多用する人間の意図が反論である以上、
>>329のレスは的を得ていない、曲解による早合点であると推測できます。

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 18:38:30

あぁまたミスった

On my way って意味通じねぇ
Going may way の間違いね

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 18:41:24

>>349
なるほど、了解しました！
という事で、今後「キモい」「ダサい」等の曖昧な表現を使う人間は

1.自分が憧れるスタイルの動画を貼る
2.憧れのスタイルと「キモい」スタイルの違いを明文化する

この2点を押さえる事がマストです。
これらを示せない罵倒レスは無価値と判断できます。

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 18:42:06

外野からすまんが一通り見たけど
「こういう滑り」＝「フリスタらしからぬキモい滑り」
という意味で使っている人と逆の意味で使っている人がいるようですが？

354 ：俺は下手ですが：2008/12/19(金) 18:44:25

>>351
ええ、かなり俺イズム全開で申し訳ございません。

今日は午後からゲレンデへ赴き、リフト3本目のカチカチバーンで逆エッジ、
服の着脱がものすっご辛い状況となっております。
以上、明日からの仕事がとても不安な単なるヘタレでございやした。

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 18:50:16

>>353
「こういう滑り」＝「フリスタらしからぬキモい滑り」
だとは誰も明文化していない事に気付いた方が良いです。

ただ、言いだしっぺの>>201の文意を自分なりに解釈した所
「こういう滑り」＝「フリスタらしからぬキモい滑り」
ではないか？と推測したまでです。

となると、「では、フリスタらしい滑りとは何か？」という疑問がわきます。
なので、アイスバーンでの滑りやＢＣを滑るテリエの滑りは
「（201のいう）こういう滑りじゃないの？」という質問を振ってみたまでです。

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 18:51:03

>>353
どのレス？

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 18:55:19

キモいなみんな

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 20:55:58

>>354
カービングしようとしてる人が逆エッジですか？

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 21:15:59

　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　 < ｀∀´>　願い事を３つまで叶えろ
　　　　　　　　　　(　∽)
　　　　　　　　　　 )ノ　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　　/～ヽ
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　<('A` ｡)　えっ!?　俺が叶えんの ?
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　(　　)>
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　<^ヾ_
　　　　　　　　　 `ｰ‐''

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 22:45:44

普通に滑れるようになったら、グラトリでもはじめない
限り、逆エッジとはおさらばだわな。

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 23:18:21

スイッチカービング練習してた時たまに逆食らってたかな

下手にスピード出せる分ダメージもでかいよ

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 23:32:28

>>324
アルペンボードはシャベルが小さいから、
不整地では後ろ乗りにしないと危なくてスピード出せないね。
SG SPEEDなんかはシャベルの大きな板だけど。

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 00:44:48

切り替えの時に谷エッジ使ってるんじゃない？
タイミング悪いと死ぬかと思うような逆エッジ食らうｗ

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 01:08:16

いやぁ・・・
スイッチだろうがタイミング悪かろうが逆エッジはないわぁ～

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 01:13:48

>>358
フェイキーを鍛えていなかったんで、グラトリで軽くノリＢ1入れた直後に「あれ？」って感じで。
高さを確保して余裕のあるＢ1を意識していたんで、着地後に油断しました・・・・・。
まさかあんなにバーンが硬くなってるとは思いませんでした（午前中に行けばよかったと後悔）。
縦回転の練習をするつもりだったんでプロテクターは装備していましたが、
それでも仕事に支障を来たす位ダメージをくらってしまいました・・・

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 02:42:10

>>365
グラトリやってるとあるよね
１８０やってると特に多い気がするｗ

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 03:06:30

アルペン大好きとカービングしかしない出来ないフリースタイルボード乗りがいるのは、よくわかった。
フリースタイルカービングだろ！
まあボード乗るよりあげ足とるのが上手いのはわかったよ
心底カービング好きなんだな。
心までカービングしてるよ

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 10:22:10

カービングしないならわざわざ雪山いかずに、街中の公園でトリック決めててればいいんじゃねーの？

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 13:08:23

マジシャンの方ですか？

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 13:16:04

トリックしたいなら、ボードはかずにマジシャン目指せばいいんじゃねーの？

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 13:42:51

山頂から一本のエッジ跡を残しけっこうなスピードのカービングからおもむろにオーリーして180°回転
着地はエッジのみでそのままカービングを続けたりしてた
アルペンじゃあんな真似出来ないから本当に格好良いと思った

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 13:45:26

アルペン乗ったこともないのにか？

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 13:53:15

>>372
あんたアルペンでフェイキーカービングできるの?

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 14:19:00

フェイキーやりたい奴がアルペンに乗るのか？

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 14:22:39

>>373
なれりゃそんなに難しくは無いぞ。
ほぼ後ろ向きだから激しく注意が必要だが。

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 16:15:30

>>373
やたらフェイキーがうまいアルペン乗りもみたことある。
だが、少数派だろうな。フェイキーやろうとも思わんのが
大多数だろう。

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 16:50:06

カービングからオーリーして180°回りフェイキーでカービング維持したまま着地なんかしたら確実に角が刺さってとっちらかるわ

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 16:54:42

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【PSP】ガンダムバトルユニバース72機目【総合】 [携帯ゲーソフト]
【PSP】ガンダムバトルユニバース71機目【総合】 [携帯ゲーソフト]

オレ以外にもいるのか？ｗ

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 20:46:51

カービングから180する時って
エッジで着地してそのままスイッチカービングてのが楽じゃない？

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 22:14:36

フリペン横向きで山滑ってる俺からしてみればつまらん争い。

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 23:11:40

>>380
だまってろ
変わり者め！

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 00:26:43

カービングからオーリーすら理解不能です

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 00:53:40

もしかして「カービング中にオーリー」の事？

カービングからオーリーはわかる

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 01:05:08

去年からダックやめて前振りにしてるけど、前振りの方が調子いい

例えば板もブーツも履かずにその場で空気椅子座りして、
人に胸か肩をドンと押されると、ダックの時は腕グルグル回して腰が
出たり引っ込んだりしてバランスとるけど、両足を前振りにすると
多少押されてもフラフラしないもんね
上下動を繰り返すカービングではやっぱり前振りの方が有利なのかも

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 01:08:00

サーフィンもsk8も基本はナローですからね

だけど飛び跳ねて着地する時はダックが有利だと思います

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 01:17:42

>>375

だね。変な固定概念でアルペンをみないでほしいもんだね。
ﾌﾘｰｽﾀｲﾙのｸｾにw
そこらのﾌﾘｰｽﾀｲﾙ(笑)基礎厨より擦れるし飛べるし回れるっつの。

でもまぁ少数なのは認める。

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 01:23:09

カービングは５割くらい、残りはパークやグラトリで遊んでるからダックやめられん

てかダックから前振りに戻すのって難しいよね
逆は２･３本で感覚つかめるけど

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 14:52:42

そりゃダックの方が乗り慣れてるからってだけだろ。

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 21:55:08

ダックって言うよりはチキンなんだけどな

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 22:41:56

>>389
うまい事言ったつもりなんですね
わかります

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 22:49:20

>>384
ダックでもそんなフラつかないよ
前振りでも大概爪先は開いてるでしょ
俺は前21後-6~-9だけどな
前21後-21とかにしてたのか？

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 23:12:59

>>391
> 前振りでも大概爪先は開いてるでしょ

そういう問題じゃないんだが…

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 23:19:09

俺は前18後-3
スタンス幅は広めが好きです

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 00:16:23

前後荷重コントロールは前振りのがしやすい。
ダックだと『しこ』になるし。

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 00:26:23

なりません

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 00:31:32

俺も前18後ろ-3。
だけどスタンス幅はデフォルト

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 00:32:25

前フリだろうがダックだろうがしょせんはフリスタての忘れんなよ

まぁダックでカービングて馬鹿だろ
昨シーズンはダックでカービングデキルモン！て駄々っ子がいたな
レールターンだろが

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 00:41:49

カービング論は定義が示されていないので保留しておきますが
とりあえず、ダックでナロー（膝を内側に入れる）は可能。

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 00:44:11

ダックでカービングに一致する日本語のページ約 11,900 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%80%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%A7%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3%E3%82%B0&lr=lang_ja

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 00:49:44

失礼な言い方かと思いますが、貴方は「前振り(ノーマル)スタンス」であればカービングが出来ているのでしょうか？
「カービング(彫る)」では無い、単なる「レールターン(板を意識的に操作せずに、体軸を傾けるだけの遠心力とエッジに乗っただけのターン)」になっていませんか？

貴方がどの程度ダック(ワイド)にしているかは存じませんが、先ずはスタンスを「前振り(ノーマル)」寄りにしてみては如何ですか？
確かに、ダック(ワイド)スタンスでのカービングはやり難いモノなのです。
また、スタンスと言うモノは「カタチありき」では無く「滑り易さありき」ですから、カタチにとらわれるのでは無く本当に自分にあったスタイルにして下さい。

スタンスによってカービングのし易さが変る事はあっても、メソッドが変る事はありません。
板をカービングさせる為の技術をキッチリ習得すれば、よっぽど極端なセッティングをしない限りダックでもビシビシのカービングは切れるハズです。

厳しい事を書きましたが、是非とも「本物のカービングターン」をマスターして下さい。

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 01:24:46

当然、誰だって最初は前フリでしょ。
そこから滑りやすい「自分のスタンス」に近づけるために試行錯誤するわけで。
つまり、現状の「自分のスタンス」がダックである人間は、
当然、ダックこそが一番滑りやすいスタンスであるわけです。
正直、前フリでフェイキーやグラトリ・キッカーに挑むなんて、無駄に疲れる事をする元気は俺にはないです。

それと、このスレによくいる
「トリックをする＝カービングをしない」という素っ頓狂な極論を付ける人間がいますが、
このスレに
「トリックをしない（しようとしない）人間」はいても
「カービングをしない（しようとしない）人間」は居ませんよね。

って、コピペだっけ、これ？

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 01:30:28

俺最初からダックだけど？
-3だったけどさ

初心者みてると全然まともに滑れないのに前24後-21とかいるよ
そういう人はグラトリしか考えてないみたいだけど

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 02:01:33

>>402
つまりお前にボード教えてもらっても上手くならないってことですね？

404 ：402：2008/12/22(月) 03:17:45

んーそれは教わる側の考え方次第では？
今は後-9だけど、とりあえず前振りで後+12もいけるし
スタンス逆にして前振りでも滑れるけどね

やりすぎなきゃダックでも問題ないでしょ

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 10:09:38

スキー場に来てるのに、一日中グラトリだけやってる人がいるけどなぜですか

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 10:19:55

ダックでもロングターンのカービングなら問題ないよ。
ショートは切り替えが大変。タコ踊りになる。やるもんじゃない。

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 10:40:10

>>404
そういうことじゃなくて
ビンのセッティングや滑りのレベル・方向性まで知ってるってことは普通に考えれば一緒に滑ったことあるだろ？
しかも自分は結構滑れると自負しているのだから当然教えてくれって頼まれたはず
それなのに見てるだけ

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 11:08:40

ﾀﾞｯｸで理想通りのスネ圧かけれるか？

考えただけで滑稽…

アホ過ぎ。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 11:08:55

今のテク選上位の人ってダックの人多いよね。

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 11:12:18

でもダックは基本的な姿勢が身に付くよね
だからたまにダックにする

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 11:19:14

>>410
基本姿勢だけじゃｶｰｳﾞｨﾝｸﾞにはならないよね。
ﾀﾞｯｸはあくまでスタイルだからその練習意味ないよ。

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 11:20:29

>>405
単純に練習中なんじゃね？
今日はグラトリノ日みたいな
ターンの日とかもあるかもしれんよ

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 11:35:58

だんだん前傾になってきちゃうからたまにダックも良いかも

アルペンは知らないけどw

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 11:45:37

>>411
基本姿勢はないとカービングにはならないよね
ダックはあくまでスタイルだけじゃないから

とりあえずフェイキーでも苦手意識がなく滑れるようになってからなw

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 11:53:44

>>414はいつまでたってもパイモミどまりだな…オッパイにこだわりすぎ。
もっと近道あるのに…

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 11:57:27

近道教えて、詳しく

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:05:50

レールターンからカービングにレベルアップするにはどうすればいいの？

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:06:21

>>416
おっぱいとカービングスレで謎は解けるよ　ﾆﾔﾘ

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:07:35

>>416
5年程アルペンに乗る→フリスタに戻る

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:07:43

なんか近道あるらしいからそれ読めばいいっぽい

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:09:53

>>408

本当に、あんたバカｧ？

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:11:19

やっぱ近道ないらしい・・・

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:19:28

パイモミとか言ってみたかただけらしい

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:27:10

今ネットで必死に近道探してるっぽい

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:35:49

レールターンとカービングターンの違いってなんですか？　　板をきちんと踏めてるか踏めてないかの差？
えろくて優しいかた、よろしくお願いします

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:43:08

踏めばいいだけなら、基礎誅のクネクネにしかならんな。
方向と速度のコントロールが出来ないと。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:43:26

>>425
エロくないからお前の力になれない…
残念だ。

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:46:46

>>425
下踏みじゃ意味無いけどな。

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:49:39

亀仙人レベルの俺が教えてやろう

レールターンは膝下の間接だけでエッジに乗って大回りしてる感じだ

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:49:41

引っ張る前に爪先と踵で板をネジレ。オッパイを。

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:51:38

>>426 >>427レスありがとう
きちんと出来てる人は少ないってことですね？
おれもまだレールターンかもしれない…
えろくなくて優しい人もよろしくお願いしますw

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:59:47

>>428
下踏みじゃないってことは進行方向へってこと？
>>429
うーん…　頭がこんがらがってきました…結局はレールターンは踏まずに切り返してるだけ？
>>430
ますます…w
ちなみに、貧乳が好きですw

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:05:45

エッジは前後２本で４本あると思え。オッパイみたいに

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:11:48

乳首と乳輪で一つ。それに乳房でオッパイ。
ﾄｯﾌﾟとﾃｰﾙで一つ、それにｻｲﾄﾞｶｰﾌﾞでエッジ。
な！答えが見えてきただろ？

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:14:52

おっぱいが前後4本…？

だめだ、頭わりーからわかんねぇ

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:19:49

>>432
踏んでるとか踏んでないとかは別だろうな
棒立ちで振り込みたいに動いてもカービングできる

レールターンはエッジに乗ってるだけ
ようはやる気無い感じで流してるフリースタイラーみたいな滑りだ

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:24:38

みなさんに質問です。
ショートがいまいちです。
緩斜面なら2軸のフルカービングできるんですが、20°超えると怖くてずりずりターンになります。
ポジションや荷重のときのイメージなど、なんでもいいのでヒントになるものを教えてください。
Bイントラですが、たまたま検定で奇跡的にまぐれ滑りができて合格してしまった感じです。

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:27:48

とりあえず緩斜面卒業したら？
理屈抜きにして草大会に一回出るだけでも限界スピードが一気に上がって格段に上達する

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:31:04

おっぱいとかぱいもみとか言ってる素人が多いからキヲツケテネ

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:34:10

体重0.1トンあるので適当にエッジ立てるだけで強烈なカービングになりますん

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:41:03

>>440

暴走デブ

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:50:12

>>437
とりあえず鬼ちょっかりしましょう

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:53:28

急斜面でショートターンってできるの？

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 13:59:58

まっ平らな場所で頑張ってスケーティングしてたら超くねくねショートカービングのおっさんが通り過ぎてったｗ
その前の斜面で思いっきり直下っても止まっちゃうようなところだからカービングで加速って本当かもしれないな

おっさんの動きもキモかったが、その後も見かけるたびにこっち見ててキモかった･･･
でもちょっと指導して欲しかった

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 14:00:13

カービングは出来るが、フルカーブは出来ない。

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 14:16:18

>>436 そしてみんなありがとう
少し前に斜面に合わした体重の落とし方をみにつけろって言われた事があって、それ以来、急斜以外はほとんど棒立ち状態でくねくねしてたw
まわりからみて気持ち悪かったかも…
初滑りが正月あけなんで、がんばります。

30度以上急斜面での、カービング。
ほとんど、新雪時以外はこぶになってるので出来なくて当然っす！！w

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 15:46:22

>>443
むしろｽﾋﾟｰﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙしやすいのでｼｮｰﾄする人の方が多い。
そしてｺﾌﾞになると。

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 16:07:41

>>444
もしや軽井沢プリンス！？

449 ：初心者：2008/12/22(月) 16:17:36

>>197
この動画がカービングターンなんですか？

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 16:19:03

>>447
こいつうさんくさいな

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 16:29:55

>>448
そのおじさんはべ！○pの力で加速してるYO

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 17:22:53

てか、みんな昼からヒマだなぁ…

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 17:27:38

お仕事ご苦労様です

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 17:30:29

>>450
ショートターンのほうがスピードコントロールしやすくないか？

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 17:49:55

なんのためにスピードをコントロールするの？

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 17:52:01

>>454
エッジの切り替えだけのショートで、急斜面だと暴走するタイプじゃね？

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 17:58:30

ドリフトのこと言ってる？

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 17:59:14

>>457
おまえ何言ってるの？

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 18:16:14

スピードをどうコントロールしたいの？

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 18:40:02

ドリフトだなｗ

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 18:44:21

逃げちゃったよwww

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 18:47:50

ドリフトターンなどない

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 18:47:58

急斜面でクネクネしたいってことだろ
スピードコントロールクネクネがドリフトかどうかは別として
もとめる形はクネクネなんだよ

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 18:49:10

>>455
クネクネする為

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 19:19:02

クネクネって一軸ショートの事？

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 19:40:27

すまん、読んでて良くわからんようになった
スピードコントロールは板の寝かせ具合、加重でやるんだよな？
俺合ってるよな？
そうするとショートの方がスピードコントロールは難しくなるよね？
俺大丈夫だよね？

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 19:56:21

>>465
二軸だが超浅回りの無意味なターンのこと。
基礎誅によくいるやつだよ。

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 21:04:24

http://jp.youtube.com/watch?v=WFmx0VUDzAM
クネクネ、閲覧注意！

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 21:06:52

やっとクネクネの滑り方が分かった。
今までまったくイメージできんかった。

軽プリのクネクネおじさんも見たことないし。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 21:17:35

エッジの切り替えショートを、上体のローテーションのみで
やってる感じだね

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 21:24:28

>>468

めっちゃﾜﾛﾀw
くねくねっていうよりうにうにって感じ。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 21:24:41

くねくね最高！
ゲレンデのリフト下でつれと二人並んでやって見ます。
これ派手にしたら、うけるよねw

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 22:27:18

>>468
なんの宗教だよこれｗ
でも面白いなｗ

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 22:34:41

>>468
ネ申映像乙ｗ
チョッカリとクネクネと、ほとんどスピードが変わってないところが、
まるで無意味なターンと言えるね。

実際はあんなに上体を振ってないが、
手振りを使って切り替えてる奴は多いね。緩斜基礎註ｗ

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 22:47:48

アルペンレーサーも手振りやってる

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 23:16:04

俺が見かけたおっさんは手振りしてなくて上半身は全くって程動いてなかった
下半身の動きがキモいのなんの
上の動画ほど細かくはないが

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 23:52:45

>>468
これはやっぱりFROM Aのチームなの？

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 23:59:03

クネクネ俺大好きなんだけどｗｗｗ

>>472
俺も混ぜろｗ

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 00:04:00

俺は前振りのフェイキーで頑張ってみる！

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 00:24:46

実のあるショートなら、
上半身の傾きは無いけれど、左右には動いてるだろ。
それが無いからクネクネって言われるんだよな。

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 01:30:10

>>468
最後ちょっかりよりクネクネの方が圧倒的に速い
やっぱ加速するんだ！？

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 02:54:39

>>398
ダックで後ろを内側に入れても意味ないだろ

それで板になんか作用するんか?

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 03:03:55

>>482
俺もダックで内側に入れるけど入れた方が半径の小さいカーブになる
自己流であれこれ試して辿り着いた結果だし、どう作用してるかは知らん

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 04:33:27

前脚の膝裏につけたりはしないけどBSではある程度内側方向向くけどな
ガニって真上から踏み込むって滑りもありっちゃありたけど
その滑りだけしかできないと対応しづらい事もあるでしょ

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 09:52:46

膝絞るのは下半身ブロックでしょ。
当然やらないより踏めるようになるよ。

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 11:14:30

レギュラー、フェイキーどっちもいけるんだったらダックは有利だよ
そもそもアルペンとは違うんだから

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 11:21:18

おっと初心者が乱入してきましたぁ～

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 11:55:48

膝を内に絞るならその角度にスタンスを振れって言う事だ。
つまり踏めてないってこと。
壁に手を付けてダックスタンスで膝を絞って壁を手で押してみろ

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 11:56:43

俺も悩むなカービングは＋だしフリースタイルしたいときは
－にしたいよなもっと角度を簡単に変えられるようにならないかね

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 12:09:43

>>488
だよな

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 12:15:45

>>488
本当頭固いなぁw
確かに前振りの方が踏みやすいさ
でも膝絞ってもある程度は踏めるしｶｰﾋﾞﾝｸﾞもできる

特にフリーランやってる人ならｶｰﾋﾞﾝｸﾞ→パーク→ｶｰﾋﾞﾝｸﾞ時々ｸﾞﾗﾄﾘてな感じでゲレンデ全体流して遊ぶような事もするわけですよ

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 12:17:42

オレ右０にしてる
でも中途半端なんだよすべてにおいて普通なんだよ

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 12:27:13

>>492

俺も後ろゼロ

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 12:29:21

てかフリースタイルでカービングしかしない奴なんているの？
きもくねw

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 12:39:48

>>485
それだけじゃないんだ。
低いポジションで骨盤を前に回すと、後脚の膝が前に出てくる。
そのままだと、足首を曲げるか、さもないと板を下方にねじってしまう。
トーションの硬い板に硬いブーツとバインディングだと、
足首なんかとても曲がらないので、あれれ低いポジションが取れない。
そこで膝が前に出てきた分を内に折り込むんだよ。
そうすると、ぐんと低いポジションが取れて、安定もする。

柔らかい板だと気づかずに板をねじってしまってるかもよ。
背比べの友人には内緒だよｗ

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 13:12:46

手と足じゃ関節は逆に曲がるんですけど

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 13:16:55

結局フリースタイルはフリースタイルなりのカービングをするしかない
アルペンの滑りは参考にはなるけどそれだけ追求してもだめなのかもね
最低限後ろ足の角度は０での話をしないと噛み合ないんじゃないかな

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 13:26:45

フリスタなりにカービングの質を高めていけば必然的にアルペンの滑りに似てくるものなのに、
アルペンのすべりはかっこ悪いとか言ってダックにしてるんだから、もう救いようがないと思うよ。

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 13:30:17

かっこわるいからダックにしてるんじゃなくてフェイキーで
滑るからダックにしてるんだよ

500 ：は：2008/12/23(火) 13:33:36

５００ターン

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 13:35:29

フリースタイルにおけるカービングって加速や速度調整の手段であってさ
そこで前ふりにしちゃったらそもそもフリースタイルで滑る意味がなくならないか

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 14:10:25

>>497
後ろ足１０度くらいまでは含めないと。
実際それでバンバン飛んだり廻ったりしている人がいるんだから。

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 14:43:00

>>498はきっと字が読めない又は理解できない人なんでしょw

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 14:47:07

後ろを０度って逆に苦しくないですか？
前振りかダックじゃないと。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 14:58:04

俺は出来るだけ横向きで乗りたいんだ｡
アルペンにはアルペンの、ﾌﾘｽﾀにはﾌﾘｽﾀのｶｰﾋﾞﾝｸﾞてものがあるわけだ。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 15:06:41

超高速くねくね宣言！w
サブタイトル
【えがちゃんのごとく！！】
日時:2009年1月3.4日
場所:白馬(ゲレンデ未定)詳細:ゲレンデ内リフト下を気持ち悪いくらいくねくねいたします。打倒えがちゃんって事でw
もし、リフトから見かけた時は大声で笑ってあげて下さい。泣いて喜ぶんで！

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 16:19:11

ダックだとカービングできねーっていうのと
ダックじゃねーとフェイキーできねーって
わけわからん。

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 16:49:39

>>502
10度なんて角度あるの？
あれって一メモリ3度だよねw

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 16:51:22

>>508

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 17:11:55

>>507
できないって事じゃないだろ当然

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 17:20:44

そいや昔パイプの田原ライオが前後均等ダックにしてスタンス逆で大会エントリーとかしてたけど
フリーランでカービングする時は後ろをまるっきり逆に振って＋9にするって言ってたな

まぁ人それぞれだろうけど
たまには滑る時に変えるって選択肢もあるかな？

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 17:22:14

それが一番でしょ

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 17:45:18

>>504
前18後0と前21後3だと前者の方がしんどいのか？
それとも足の側面で板を踏む意識があるからかな？

514 ：488：2008/12/23(火) 17:52:16

おれは前24度後ろ-9だけど
膝もその方向に向けてる
低い姿勢持も取れるし、骨盤は前にも後ろにも向ける。
ちなみにアルペンにも乗るけど
前向き、ダックは下半身だけの問題で
要は骨盤の向きと方のライン。
下半身（膝、つま先）は板を一番踏みやすい角度。

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 18:18:37

[前の角度]－[後ろの角度]が30度以上だと膝に悪い
って聞いたことがあるんだがみんな大丈夫なんだろうか？

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 19:42:22

自分は、ザザザというターンではなくちゃんとエッジを使ったターンができるようになりたくてひたすらターンの練習をしているのですが、自分の現状のターンは以下の感じです。
周りにグラトリとかはやるけどキレイにターンができるっていう人がいないのでアドバイスお願いします。
・先落とし、荷重、抜重、立ち上がりを意識してる。
・前傾～斜面に対して垂直を常に意識してる。
・首ではなく体を行きたい方向に開くようにしてる。
・ターンした場所のシュプールが細い線になっている(広がっていない)。
・一応エッジで滑ってる感覚はある。
・友人(スキーヤーですが)に見てもらった時は、常に前傾～斜面に対して垂直になってると言われた。
・友人いわく、ターンした時に雪が全く飛んで(舞って)ないと言われた。
・お尻は突き出ていないと言われた。
こんな感じですが、少しはできているのですかね？
それとも何か勘違いしているのですかね(;´Д`)
動画とかないのでわかり辛いと思いますがご指摘の方をお願いします。

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 19:53:46

>>516
それをレールターンと言います。

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 20:00:12

一度スクールでみてもらえ

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 20:19:26

>>516
レールターンだね

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 20:49:43

まぁレールにしても悪いレールではないんじゃない？
カービングに発展するまでの通過点って感じだし
後はやっぱ半日スクールでもいいから実際を見てもらうのがよいのでは？

携帯で動画とか撮らないのかな？

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 20:55:28

レールターンって、このスレで生まれたの呼び方だから意味ないよ
どうしても定義付けたいなら、言いだしっぺの奴が出てきて説明するしかない

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 20:57:49

>>516
上達する上で一番重要な要素が抜けてますよ。
それを指摘できる人は少ないと思いますが。

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 20:59:51

え、レールターンって造語だったの？
やべぇリアルで使っちゃったよ恥ずかしい！

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 21:13:39

＞レールターンって、このスレで生まれたの呼び方だから意味ないよ
どうしても定義付けたいなら、言いだしっぺの奴が出てきて説明するしかない

【レス抽出】
対象スレ：【お願い】カービングターンの練習法【教えて】
キーワード：レール

147 名前： ◆SUNAO/sMHw [sage] 投稿日：03/02/13(木) 20:47
>>142
>>146
ズレてなくてもそれは単なるレールターン…かも
ズラさずに弧を変えられればカービング出来てる…かも

このレスか？ｗ

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 21:20:24

>>522
ほのめかし馬鹿w

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 21:30:42

じゃあお前答えてみろ！

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 22:02:01

先落しをしっかり意識してるのはとても大切な事。
板をしっかり回し込む意識と動作が身に付いているから
もっと滑り込めばカービングでしっかり回し込めるようになるよ。
要はサイドカーブで回り込む板をさらに加重と
上体の回し込む動作でより小さなターンを仕上げる事。

先落しもろくに出来ない輩がなんちゃってカービングをするから
レールターンとか煽っているが
それは自分の事

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 22:02:55

ﾚｰﾙﾀｰﾝは造語じゃねーよw
どんだけﾃｹﾃｹなんだよw

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 22:08:10

造語でもいいんだが、
今まで何度も定義付けでループしてるからな

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 22:09:36

要は慣性ﾄﾞﾘができればｶｰﾌﾞのｽﾋﾟｰﾄﾞが最低速になるわけよ

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 22:36:49

イージーカーブだぞおまいらｗ

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 22:45:06

先落としｗ

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 22:51:03

今時先落としはないわ。ボーゲンの話してんじゃないから。

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 22:52:18

先落しとか板をしっかり回し込む意識とか言ってるやつは基礎厨の馬鹿だｗ
それドリフトターンだろｗ

535 ：516：2008/12/23(火) 22:53:27

最近のこのスレの流れ見てましたが…
こんな親切なレスがつくとは思いませんでしたw
ありがとうございます！
自分の滑りがどうなってるのかと、ザザザ滑りの人を見て『もしかして自分もあんなのなのかな…』とか思ったので練習を始めたんですけど、やっぱり本だけじゃ限界ありますよねw
これからはできるだけ動画を撮ってもらうようにします！
シーズンの８割はヒトリストですがwww
スクールも入ってみます！
今までスクールの経験が一度もないのですが、カービングを習えるコースとかってあるんですか？

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 22:57:09

もし急斜面で雪煙上がってないのなら大したもんだよ
スクール入ってもイントラ落ち込ませるだけだぞ

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 23:09:54

>>535
本以外にＤＶＤも参考になるよ。
ターンの極意とかどう？

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 23:45:32

先落しの意識も回し込みも出来ない奴はただのレールターンだよ
オレは無級だし基礎もスクールにも入った事無いけど
B級を教えてるから　念のため

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 23:52:07

15年前に習ったスクールでは先落としにこだわってましたよ

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 23:53:20

はい、はい、うまい、うまい。

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 23:55:22

今は先落とし使わないの？

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 00:01:39

カービングになっていればなんでもいいじゃん。
基礎すべり以外認めねーとかいう奴は
バッジスレにでも池よ。およびじゃねー。

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 00:10:34

先落としはみんな無意識にやってるだろうし、
本では今はノーズドロップという呼び方に変わってるよ
こんな初歩中の初歩の導入技術に何もいうことは無いよね
話の中で出てくるのは分かるけど、先落としだけを語っても意味ない

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 00:36:39

「カービングになっていれば良い」
といっても、このスレに於けるカービングの定義が示されていない。
そして、世間一般で「カービング」と呼ばれる動きでは、このスレでカービング認定される事はない。

世間一般の言う「カービング」が、このスレの住人が目指す滑りと違うのであれば、
“それ”をカービングと呼ぶ事自体が間違っていると思う。

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 00:38:29

新潟産でないコシヒカリはコシヒカリじゃねぇ！

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 01:00:54

定義されてないから、定義（限定）された方法で
やりたければ、バッジスレでやれと言っている。

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 01:03:41

>>516
ズレの少ない滑りを目指すなら、先落としなんかしちゃ駄目だ！
ボードの進む方向は変えずにそのままエッジを切り替えるのがカービングターンでの切替だよ！
切替でボードが山側で身体が谷側になってるかどうかがカービングターンかどうかの判断基準だから！
先落としなんか覚えると谷回りの無い滑りになっちゃうよ！！

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 01:16:54

>>546
だから俺もそれに同意だという意図で>>544を書いている

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 01:21:12

了解した

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 01:29:00

>>547
そうそう。
板が二枚ないスノーボードでは、
ターンが出来た時点で、先落しは自然に出来ている。
少なくともこのスレではドリフトターンは前提でいいんだから。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 01:39:46

例えば、「チョッカリから横にターンする」のが山回りなら

最初から斜面に対して横に滑りながら↑と同じ動きをすれば谷回りになるんでしょうか？
で、山回り→真横を向く→谷回りの流れが出来ればカービングが出来ている事になるんでしょうか。

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 01:46:32

十分条件ではないが、必要条件ではある。

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 03:07:06

>>527
上体をまわしこむ?
まわしたとこで板には作用してないが

板のたわみ量以外にターンを調整しようとする強引な動きだよ
ダックでレールターンな人がよくやってるのを見る

板傾ける（板がたわむ）
たわんでるときに踏む抜くでターン大小と終わりを作る

始めの板傾ける～板たわむの間にターンは半分決まってくるよ
始めの板がたわんでくる感覚を掴めないと踏む抜くのタイミングと量を調整できないからいつまでもレールしか出来ないね

君がやってるのは板がたわみのピークを過ぎちゃってんのにバタバタ動いてるだけ

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 03:39:04

というか上体を回し込むと、
反作用で下半身は逆に廻るから、
ターン初期の前足荷重の邪魔になるし、
(板が逆廻りになって前部の圧が逃げるから)
後半でやると、切り返し時に
かなり無駄な動きで体を戻さないといけない。

たぶん板と体が同時に廻る感覚、
あるいは逆捻りを抑制しようとする体の動きを、
「上体をまわしこんで」いると勘違いしていると思われ

後半、逆捻りを抑制するのは大切。

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 04:14:34

この板はテリエが書いてもアルペンの金メダリストが書いても否定されそうだな。
何かと言えばレールターン！
滑り専門のアルペンだもんな滑り否定されたら悲しすぎるんだろーが、そもそもフリスタ板だが何故執着してフリスタ板にいるのやら

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 04:38:55

フリスタ板？

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 05:19:16

>>555＝>>527だろ？ｗ

開き直るなってｗ

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 06:19:41

先落しって落下(下向きの力)を利用した方法だろ？
外力(遠心力等の横向きの力)を利用して進行方向を変えて行くカービングに意味あるのか？

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 06:34:33

スキーボーゲンちゃんがいるのでしょう。

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 07:23:21

グダグダだな

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 08:13:34

お前ら回旋を使ったものだけを先落としと思ってんの？

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 08:57:51

>>516ですが

混乱して参りますた(´･ω･`)

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 09:46:50

>>529
いや、定義付けされてるだろ。
理解できてないだけなんじゃ？
あと、造語でもいいって何なの？馬鹿なの？

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 09:59:12

>>558
立ち上がりなんかだとフラットから角付け決める間は先落しつかうだろ？

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 11:17:19

多分フォールラインに板が向くまで待っちゃってるてるんじゃない？
3級まではそんな滑りをしてたな。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 11:30:04

>>564
立ち上がりでフラットにしたときにボードの向きを変えては駄目なんだよ
ボードは動かさずに、エッジだけ切り替える

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 11:45:46

昔は下半身の先行を意識して、ターン前半で上体との捻れを作ってたが、
今は上体と下半身が同時に板の進む方向と同調するのを意識してる。
板の動きに同調してるから何もしてないように見える。

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 11:53:38

>>567
ﾌﾟｯ

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 11:57:17

最初の１ターン目で先落としがきれいに出来るとめちゃくちゃ気持ちいい
でも連続でやるのが難しい

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 12:04:14

カービングきっちりかっちりやってたら半日ももたない
歳かのう

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 12:18:11

>>564
お前、谷回り時間を長く取れないだろ。
フォールラインに対して板が真横向いてからゆっくり谷回りするよう練習したほうがいいよ。

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 12:30:17

なんか谷回りで壁登れない奴ばっかだな。
「カービング出来ます」なら、やれて当たり前だが。

谷回りで壁登り、言葉の表現としては微妙だけどなｗ

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 13:03:15

>>570
俺も俺も！

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 13:06:19

>>572
へ？そんな事できるの？
すごいね

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 13:24:43

俺も去年から午前券買って午後は温泉入ったり美味いもん食ったりしながらのんびり帰るのがお決まり

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 14:09:13

>>563
なるほど。
では貴方がカービングの定義を明文化してください。
世間一般（売れ筋の雑誌や、Google上位のサイト）と、このスレで定義がズレているかどうかを確認させていただきます。

併せて、レールターンやドリフトターンとの差異を提示していただけると助かります。

因みに、以前この質問をしたところ、具体的に「カービングの定義」を明文化できた人はいませんでした
（ほとんどが曖昧で、人によって認識が違うという結果）。

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 14:23:43

また気持ち悪いのが来てるよ・・・
誰だよこんなやつ呼んだのは？

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 14:29:22

ここで言うレールターンだろうがエッジ一本で曲がってたらカービングじゃん

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 14:30:22

って書けば「お前はカービングって曲がるのカーブだと思ってんじゃねえの?」とか書かれそうだねw

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 14:34:47

>>568
最近はJSBA的にも同調させるのが基本だよ

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 14:36:23

>>563
563じゃないけど俺の考え

カービングターン　：　雪面に対しエッジの鉛直方向へのズレが小さい滑り
レールターン　：　上体が伸びかつ上下動がほとんど無いまま行うカービングターン
ドリフトターン　：　雪面に対しエッジの鉛直方向へのズレが大きい滑り

という事で、小さいとか、大きいとか、ほとんどとか、とにかく曖昧で
定義と呼べるものはないよ。
厳密にズレがないターンなんてありえないんだから。

カービングターンについては言い換えるなら語源の通り、
雪面に深く彫り跡が付くターン
かな？
滑り方からの見方か、その結果からの見方かの差だけだけど。

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 14:37:43

アンカミスった

>>563　->　>>576

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 14:56:32

>>581
お前の認識が間違ってるだけだ。
馬鹿が図に乗るなってw

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 15:13:40

>>571
フラットから体軸倒して角付け決めるまでの間だから落とすのはほんの一瞬でしょ
板が下を向くまでフラットのままずりり～と落ししてるとか思ってないかい？

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 15:18:52

>>583
天才の解説よろ

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 16:00:53

仕方ない俺が開設してやろう

カービングターン　：　あの人、気合はいってんなー！って感じのターン
レールターン　　　：　グラトリとかしてる人が技の合間に流して滑ってるようなターン
ドリフトターン　　：　ザザザァーとやたらうるさいターン

これで文句ないだろｗ

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 16:04:54

>>583
ただのケチつけなら中学生でもできるぞ

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 16:30:58

おい、おまいら！
そんなことより、世の中の女どもが旨いもん食ってセックスするために着飾って出歩いてるぞ！
やつら今夜は野郎のまらにかき回されんだぞ！
今夜はカービングなんて考えてる場合じゃなくね？

589 ：581：2008/12/24(水) 16:40:43

>>586
GJ　(^-^)b

>>588
じゃあ今晩はかき回しつつカービングについてかんがえてみる

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 16:41:11

だからー
レールターンとカービングターンを分けてる時点で阿呆なんだって

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 17:51:49

>>588
俺、夕方からかき回しちまったｗｗｗ

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 18:04:11

>>590
まぁおまえのそれは、どちらかで言えばズレが多いﾚｰﾙﾀｰﾝ。
ｶｰﾋﾞﾝｸﾞとﾚｰﾙの定義か。
具体的には言いたくないね。煽るだけのｸｽﾞにも伝わっちゃうからw
いや本当、マジでわからない人にはわからないよね。
違いが認識できない人は、ｶｰﾋﾞﾝｸﾞ、できてないと思うぞw

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 18:25:12

>>563
じゃ書けよ
早く
お前が定義したのがレールターンでいいよ
それでいいだろ？>ALL

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 18:25:32

意識的にエッジに荷重して雪面を捉えているのがカービング、
荷重を意識的にせず、なんとかバランスをとって、
とりあえずエッジは雪面をを引っかいているのがレールターン
と俺は認識している。

595 ：593：2008/12/24(水) 18:28:43

そもそも「レールターン」なんて言葉が重宝される事自体が
カービングターンを固定化したものとして見てる証拠なんだよ
マジでくだらん
ただし>>563にはしっかり定義してもらう
頼むぞ

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 18:44:18

だからレールターン＝イージーカーブだって

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 18:48:36

じゃあイージーカーブでいいじゃん
結局レールターンは侮蔑用語か？

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 18:51:39

>>594
うん、おしい。
そこからさらに詰めていこうよ。

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 18:57:16

596が核心ついた。

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 18:58:50

年末年始は全面滑走可能になりそう

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 19:00:44

>591
マジかおい！
なぁ、どんな体位でしたんだ？教えてくれよ、なぁ！
ご、ごむはしたんだろうな？

602 ：594：2008/12/24(水) 19:01:18

板が踏めているかどうかの差だと思うんだ。
踏めていれば、踏み方を変えてターン弧を
変えたりといったコントロールができるけど、
バランスを取るのがやっとだと、その姿勢を
維持するのが精一杯だからね。

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 19:03:29

>>595
Allにｽﾙｰされまくりｳｨｯｼｭwww

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 19:26:45

>>601
ゴムしてないっす

てかレールターンとカービングは似て非なるものだな
定義しろって言われても難しいがやってみてば全然違うことくらいすぐ分かる

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 19:27:35

おい！なんでこんなにうんこ基礎厨に釣られてるんだよｗ
言葉の定義したがる４０代のスキーヤーくずれのへたれを相手にするなｗ

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 19:41:09

基礎厨もお前らにはお手上げだとよ

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 19:41:58

マジかおい！
中に出したんか？なぁ、出したんか!!
ぁぁぃいなぁ…
イブにいいなぁ…
ぬるぬるできていいなぁ…

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 19:44:54

超緩斜面のカービングと急斜面のレールターンはどっちが上なんだろうね

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 19:56:24

当然カービング

超緩斜面で超低速で半円かいてみ。

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 20:00:33

なぁここの住人の過半数はレールターンとカービングを分けてるのは分かるけど
そのカービングに、加重抜重（もしくは送り出し抱え込み等）、前足の舵取り、後ろ足の送り出し、上体の先行ってキーワードは入ってるよな？
なんか今日のやり取りで抜けてる輩が居そうな気がしたもんだから。

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 20:15:00

>>610
なにその最近カービング覚えました的なレス

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 20:17:11

>>609
俺そういうのがレールターンだと思ってたわ

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 20:56:01

>>581
鉛直方向は絶対的な縦方向だよ。相対方向じゃない。
鉛を糸にぶら下げた時の方向。重力の向きと同じ。
たぶん雪面に対して水平方向と言いたいんだ思うけど。

>>608
レールターンは減速しないから、
下まで普通に滑っても息が切れるくらいの斜度でやると、相当きついよ。
直滑降より厳しいくらい。ずらさないよう全体のバランスを維持するのがかなり難しい。
踏まないでずらさない滑りは、かなりためになる。

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 21:47:19

レールで急斜面とか無理だわ
絶対ドリフトして減速するな

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 22:19:38

レールとカービングの違いって後から判ってくるよな
暦2年目頃、自分の中ではバリバリカービングしてるつもりだった
でも何年かして思い返してみたり当時の動画みてみると・・・

思いっきりレールターンなんだよなｗ

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 22:24:38

>>615
うん。俺もそうだった。

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 22:26:14

>>614
フラットで縦落ちなら楽勝。

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 23:25:26

>>614
ヘタレ乙ｗｗｗ

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 00:07:24

ｶｰﾋﾞﾝｸﾞってゲレンデの表面がﾊﾟﾘﾊﾟﾘと凍ってる位が一番いいよね

ﾎｰﾑｹﾞﾚﾝﾃﾞがいつでもｱｲｽﾊﾞｰﾝなだけだけど…

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 00:12:22

>>613
スゲーいいこと言った！

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 00:38:22

バカすぎｗｗ

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 00:53:39

>>621
なんで？ｶｰｳﾞｨﾝｸﾞは加速するからとかいわないよね？

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 07:26:45

上下運動ないのがレールターン

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 09:05:17

一度全員集まって滑ってみては？

それと、全員レールターンでいいよ
納得いかない人は自分の滑りを、うpしてから書きこむ。
そんな事したら誰も書きこみしないか。
しかしちょっと上手くなると初心者なんかよりよほどたち悪いな。
この板見てると日本のレベルが上がらないのがよくわかるな。

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 09:31:47

俺はアルペンもフリーも乗るが、アルペン板では２回ほどうｐしたことがある。
その時は２回とも真摯にアドバイスしてくれた人が何人もいて良かったが、
このスレではアップする気にならないな。
訳わからん難癖付けられそうな気配が漂っている。

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 11:28:53

>>624
> この板見てると日本のレベルが上がらないのがよくわかるな。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 11:30:14

なんたってレールターンとｶｰﾋﾞﾝｸﾞの違いも分からない奴が偉そうに吠えてるからな

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 12:19:54

ﾆｺ動なんかにぅPしたらｺﾒ欄どうなるんだろな？
ちょっと面白そうかなとは思うが…

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 12:27:56

>>623
じゃ、プレスﾀｰﾝは？
てか、上下動なんて言ってるけど、上下動はなんのためにしてるかわかってる？
わかってないよね。

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 12:34:16

ナンクセパラダイスだなw

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 12:51:13

へたくそ

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 13:02:02

プレスターンてなんだ？

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 13:02:17

アルペンスレでやれ

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 13:05:07

アルペン乗りが「かったりぃ～」ってダラダラ流す時がレールターン
フリースタイル乗りが「俺って今一本のエッジで滑ってね？俺すげぇ！」ってのがレールターン

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 13:09:20

インストラクターがアルペンだった時の絶望感と恥ずかしさは異常

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 13:37:50

>>635
イントラって客がフリースタイルだったら自分も
フリースタイルにすべきだと思うんだけどな。
そっちの方が習う側も参考にしやすいだろうし。

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 14:57:28

>>636
俺が所属してるスクールのアルペン乗りは、相手がフリースタイルだったらフリースタイルにはきかえていってるな。

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 15:32:23

俺もスクールで教える時はレギュラーで滑ってる。

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 15:44:48

インストラクターがダックだった時の絶望感と恥ずかしさは異常

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 15:52:31

>639
もう少し早く言っとけばな…

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 16:32:23

>>639
前振りなのにダックのコーチより下手だからってそんな恥ずかしがる事ないよ！
頑張れば上手くなるからそんな絶望しないで練習しようよ

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 16:50:45

アルペンで上級スクール予約して行ったらコーチがスクォール並のナローボードでした

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 16:58:37

インストラクターがレールターンだった時の絶望感と恥ずかしさは異常

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 18:23:34

>>634
それお前だけｗｗ

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 19:04:35

これだけ解釈にばらつきがある用語が何で当たり前のように使われてるんだろうね

もうレールターン＝イージーカーブでいいよね
角付けも荷重もローテーションも最小限の、板の軌道に任せたターンという事で

雪質や斜度によっては難しいよね

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 19:20:07

>>645
>角付けも荷重もローテーションも最小限の、板の軌道に任せたターンという事で

これがコントロールした結果としてなっているなら、カービングだろ。
そうじゃないから、バカにされているんだと思われ。

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 19:26:41

レールターンという言葉を見てピンと来ないなら、あなたこそがレールターンです

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 19:35:23

俺の印象ではイージーカーブでは板のたわみは感じないので、
カーブと名が付いててもこのスレで語られてるような
所謂カービングでは無いと思っている
かといって間違ってもドリフト（スライド）でもない
サイドカーブなりのズレを伴ったターンという感じ

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 20:23:09

とりあえずお前らの文才では表現できないことは分かったｗ
かといってレールターンの定義にこだわる奴もいい加減うざいなｗ

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 21:00:14

レールに乗ったというよりレールに引っ掛かったターンかな？
そういうターンしかできない人は雪が悪いと雪のせいでカービングできないとか言うよね

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 21:40:30

>>650
意味がわかりませんｗ
何がどこにひっかかってんだ？

レールターンてのはボードのサイドカーブなりの弧を描くターンだろ
だからエッジをレールに見立てて、レールと全く同じ弧を描くターンってことだろうが
カービングは踏み込んで板をひん曲げるからもっと半径小さいターンになるだろ

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 22:30:24

>>651
ちょっと足りなかったか
初級者特有のレールターンと揶揄されるターンの事ね
だいたい体を内側に傾けると曲がると思っていてスピードつけて身体倒して遠心力で体制を維持しようしてる
その時雪がいいとエッジが噛んでくれてちゃんと円を描いたりできるんだけど
雪が悪いとエッジを噛むことができずに途中で破綻する事が多い
スピードと遠心力で角度付けが決まっていて雪質に合わせられないって感じ

>>651の言ってるのはのカービングとレールを意図的に使い分けられる人のレールターンだろうね

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 22:43:18

しかしあれだな、ここ最近は俺は違いをわかっているぜ的な奴がちょいちょいレスしてるが、ちゃんとわかってる奴はレスしてないな。
おっと、ならお前が～なレスは控えてくれよな。

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 22:45:55

カービングとレールターンの違いで議論してていいの？
そんな次元の低い話でいいの、このスレ？

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 22:49:17

レベル高いと書き込みが一気に減るよ。
過去スレでそういうことあったけど。

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 22:50:09

>>646
お前が正しい。
結局はカービングでの方向、速度コントロールが出来るかどうかなんだよな。
タワミがあるかどうかは問題じゃない。

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 22:51:41

簡単な滑走技術でも言葉で表現出来る人とそうでない人とでは
実際の滑りでも差がある場合が多いんじゃないかなと思うけど

ただレールターンは2ちゃん用語だからな・・

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 22:56:06

>>656
スライドターンで速度コントロールと方向付けは出来ないの？

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:01:42

レールターンは昔からあったろ？
スキーのレーサーとかかが好む練習メニューに「レールターン」って昔からあるぞ？
いつから２ちゃん用語になったんだ？

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:04:05

>>659
良いこと聞いた！
じゃあ、早速レールターンとは何かを書いてよ
やっと解決するよ
これでもうループすることは無くなるよね

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:05:16

ここはスキーのスレじゃねーし。

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:08:05

角付けとか荷重とか回旋とかスキーで当たり前のように使ってるし
スノボはスキー用語から借用しまくってるのでその辺はおｋ

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:08:35

>>660
レーサーが毎朝朝一の締まったバーンで身体の傾き＋サイドカーブで滑ってるのよく見るだろ？
あの練習がそうだよ。

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:10:35

>>658
もちろん出来るし、ターンとはその為のもの。
即ち、速度制御を伴わないなんちゃってカービング＝レールターンしか出来ない人のは、ターンとさえも呼べない。
そこでドリフトの場合は、ターン時に大きな減速を伴うことだ。
ドリフトの減速は抵抗を使うが、カービングの減速は弧の大きさや方向で行う。

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:12:23

ヤフー見て来たけどお前ら「レールターン」で検索し過ぎw

レールターンとは、何ですか？ - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310725098?fr=rcmd_chie_detail

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:13:22

>>660
あ、ごめん。
見たことないんだね。悪かったよ。

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:14:57

>>664
カービングだって踏んでいる時はずれてるよ。
ただ量が少なくて、ターン全体で均等だってだけで。

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:16:02

>>663
頭を支点に三角錐みたいな形になるターンかな？
じゃあレールターンはこれでいいね
てことはやっぱり人によって捉え方が全然違ってたって事だね

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:20:27

>>668
なんか知らないけど、お前の勝ちでいいよｗｗｗ
やったね！大勝利！

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:21:11

>>667
大きな減速って書いてあるのが見えないか？

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:22:20

>>670
ついでに、お前も勝ちだｗｗｗ
やったじゃん！おめでとう！！！！

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:23:22

堪え性の無い奴

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:24:17

よし。
次はダックについて語るか。

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:25:26

毎分ペースだなｗ

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:25:38

>>672
ないす突っ込み！
でも、そこは堪えてスルー出きるようになれよｗｗｗ

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:26:31

よし、来い！
ダックでも大勝利、間違い無しだぜ。

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:26:44

いや、ＡＴとＭＴについて・・・

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:27:30

>>665
自白乙

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:31:11

おお、ＡＴとＭＴもあったな。
このスレは倒すべき敵が多すぎるぜ・・・。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:33:55

パウダーでのカービングはどうよ。
フリスタらしいだろ。

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:36:26

パウダーでのカービング・・・？！
俺たちは・・・なんて、なんて強大な敵を相手に選んじまったんだ・・・っ！

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:45:17

パウダーとは非圧雪のフカフカ状態ですか？

強敵過ぎます

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:45:27

俺らの敵（暫定）

レベル０：クネクネ
レベル１：レールターン
レベル２：ダックでカービング
レベル３：ＡＴとＭＴ
レベル４：先落し
レベル１０：インストラクターがアルペン
レベル３０：パウダーでカービング

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:48:05

ぼくのえっじをたてろというのか！（ぱうだーで）

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:48:34

>>683
ｗｗｗ

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:48:50

こうなったら空中カービングを開発しないと！

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:54:58

>>686
パウダーでのカービングも、カービングエアターンも昔からあるよ。
前者はクレイグケリーを語る時によく言われた話だし、後者は確かMAC遠藤のムックに載ってた。

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 23:57:08

>>687
神様が言うことなら信じます

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 00:00:12

ﾚｰﾙﾀｰﾝを本気で2ちゃん用語だと思ってる奴がいたなんて...
ﾚｰﾙﾀｰﾝの定義だの騒いでる奴の知識レベルは所詮この程度なんだな。
あとね、知ったかぶってレスしてる奴、程度の差はあれど、どれも中途半端な認識レベルだよ。

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 00:02:59

>>683
で、どうすれば倒した事になるんだ？

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 00:03:35

完璧に認識出来てる人が来ました！！！！！

みんな！今までの疑問を全部質問汁！！

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 00:03:51

>>689
2ちゃん用語と信じてた者です

今検索しまくってたんだけど、スキーのレールターンを
ボード向けに書き直して説明してる記事が見当たらなかったから
是非教えて下さい

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 00:08:00

>>690
言葉の定義が終わったらだよｗｗｗ

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 00:30:14

ﾚｰﾙﾀｰﾝ=最小限の角付けでのﾀｰﾝなるべく板をたわませない減速要因の少ないﾀｰﾝ。

ｶｰｳﾞｨﾝｸﾞﾀｰﾝ=踏み込みと角付けで板をたわませ、減速要因を加速要因で補うﾀｰﾝ。

どっちがイケテるとかないですから！

クネクネもねクネクネにセットされたポールのイメージでクネクネになっちゃうのも仕方ないんじゃない？

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 00:44:26

>>694
よくもまぁ恥ずかしいげもなくそんなﾃﾞﾀﾗﾒな解説を書けるなw

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 00:44:53

レールもカービングもなんか違くないかい？？

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:03:12

カービングの定義のあいまいさとかを見ていると
バッジテストの意味が全くわけわからね。
奴らは何を認定しあっているんだか。

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:08:01

このスレでの定義があいまいなだけだよ

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:10:18

てか正解書いても絶対認められないだろうなｗｗ
レールターンの定義なんて表現の違いはあれど皆同じようなこと言ってるじゃん

カービングできない奴にとっては実感を伴わないから理解できないだけってのが現実だろ

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:37:57

素人なんだけどターン中の過重ってどうやるんですか？
足で？それとも全身で？教えてください。

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:41:50

そりゃ重過ぎだわ

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:43:31

>>700
なんていうか、感覚的にはチャリンコと同じだよ

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:49:34

>>700　脚だけで荷重出来るんなら、やってみればいいじゃない

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:53:30

>>703
全身で過重ってのはグッとかがみこむというか踏ん張るみたいな動作ですか？今の滑りは脚で凹凸をいなしてるだけって感じだからたぶん上で言ってるレールターンなのだろうけど。

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 02:03:30

>>704
重心が安定してるならカービングできてるんじゃないの

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 02:05:26

>>704
いいえ、遠心力を板に効率よく伝えるための動作です。

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 02:11:47

いえ、ターンに入るときに過重したらあとはそのまま弧なりってかんじです。
スピードもコースもコントロール出来てません。
こけることも結構ありますし。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 02:14:15

707は>>705です。

>>706
それは体の動きとしてはどのようにするのですか？

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 02:54:53

凹凸は全て吹っ飛ばす勢いで踏むべし

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 02:56:50

沈み込み荷重は腰掛けるようなしゃがみ方じゃなくて
胸に膝をゆっくりと引き付けていく感じでやればいいよ

711 ：710：2008/12/26(金) 02:58:46

「膝に胸を近づける」じゃなく「胸に膝を近づける」ね

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 04:03:00

ショートターンでのスピードコントロールってどうするの？

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 07:46:34

板が横向きの時間が多くなれば減速が大きくなります。

だけど、斜度が大きくなるとエッジの切り替えが間に合わなくなってくるので、
谷回り始めに最小限のスライドを入れて調整します。

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 09:25:17

>>648
え？　ここの人達って
カーブするターンとスライドのターンって思ってるんだｗ

英語勉強しろよｗ

だからレールターンとか馬鹿な事言ってるんだｗ

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 09:29:18

>>709,710
なるほど。ありがとうございます。
明後日初滑りなんで意識してやってみます。

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 09:33:54

>>714
お前は日本語勉強しろっていわれたいだけだろ。

717 ：714：2008/12/26(金) 09:58:32

すいません調子に乗りすぎました

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 12:25:14

雪降ってますよ
明日は深雪カービング日和です

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 12:28:45

この時期、道路に塩カルがまだ十分染み込んでないから雪解けの朝はツルツルすべって怖いんだよなー

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 12:28:53

やっとシーズンインしたかと思えばいきなりラスボスと対峙するわけですね

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:09:21

>>645
ですよね。
解釈にバラつきがありすぎで、もはや用語として成り立ってないんですよね。
例えるなら擬音だけで道案内するようなもんです。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:11:35

>>647
俺的には
「棒立ちで上下動のない、身体の傾きだけのターン」
なんですが、かといって、俺が上下動をして軌道をコントロールできたとしても
「お前はレールターン」と言う人は居るわけですよね。

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:14:20

もう、その話題は終わったよ。

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:17:13

谷回りのカービングを鍛えるために
壁際を使ってトレーニングするのはアリですかね？

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:27:00

谷回りはイメージが大事
切り替えからの横の移動の量を多く取ることと
目線をターン円の中心に持っていき、そこへ向かって自分から身体を倒していくこと
その時、身体を投げ出さずに雪面コンタクトを第一にすること

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:50:19

>>721
カービングターンはギューンと廻ってスパーッと抜ければいいんだよ。
切り返しはギュン！な。

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:51:19

>>725
> 目線をターン円の中心に持っていき

ヒールサイドでもか? w

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 01:13:33

>>721
大麻の吸引体験をいくら聞かされても経験者じゃないと分からないのと一緒だろ
解釈が違うとか言ってる人はカービング出来てないだけだよｗｗ

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 01:51:10

>>727
目線をターン円の中心に持っていくのは、谷回りの早いうちに身体の軸をしっかり倒すためだよ
当然、バックでも効果はあるよ

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 02:19:15

>>727
そうだよ？
当然じゃん　なにいってんの？

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 02:34:09

ターン円の中心？　はぁ？
目線の移動はスピードとターン弧の大きさによるだろ。
そこへ向かって自分から身体を倒していくことだと？　はぁ？
ほんとにそこに倒してんのか？
脳内カービングもここまでくると笑えないわ。

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 02:44:08

自分の脳内理論とちがうから笑えないだってさｗ
あほじゃんｗ

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 02:54:02

>>728
じゃあレールターンって高等な滑走技術なんだね

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 03:30:48

>732
どんなターンでも、ターン弧の“中心”に向かって目線を持っていくことなどありえない。
目線は板の進む先に送っていくもんだ。
どれくらい先に送るかはターン弧とスピードによる。
中心に目線を送るってことがどういうことなのかわかっていってんのか？
そんなことしたら切り替え直前の山回りは斜面の上（＝ターン弧の中心）を見るってことだろ。
少なくとも、ターンの中心見ることなど絶対にない。
板の軌跡と重心の軌跡の関係を考えれば、簡単にわかることだ。
明らかに間違えてるのを否定されて悔しいらしいが、お前恥ずかしすぎるよ。

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 07:26:44

>>734
どうもキテる奴みたいだから、もうほっといてやれよｗ
誰が聞いてもおかしいって。

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 09:32:15

レールターンの次はターンの中心か…
新種が次々湧いて楽しいスレだね

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 10:01:12

>>734
谷回りの話だよ
ゲートトレーニングだと必ず２つ先の旗門を見ながら滑るように言われるけど、そうすると顔は真横向くぐらいになるよ
特に谷回りでは、顔が向いてる方向は板の進む先とは違う方向を向いてる
それが出来るようになると身体の軸の倒れ方がかなり違ってくるよ

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 10:19:53

>737
普通車の話してんのにいきなりF1の運転テクいわれてもなぁ・・・

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 11:00:52

まさかこのレベルの話が理解出来ないってことは、みんないったいどのレベルにいるんだ？

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 11:02:47

>>694が激しく正解。
目線は先でも先の先でも可。要はイメージ通りのラインに合わせたﾀｰﾝ弧とのマッチングみたいな。
ﾚｰﾙﾀｰﾝ＝中速までの大回りとか。
競技的にはﾚｰﾙﾀｰﾝのﾘｶﾊﾞﾘﾁｯｸなのがカーヴィング。

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 11:09:13

>>740
さすがにこれは本人と言わざるをえない

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 11:15:44

一本エッジで雪面彫ってグリップさせながら曲がってりゃカービングだろうが

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 11:39:45

>>741
ゴメン、なんでわかるの？

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 11:44:54

>>743
別に失職してやることないからってわけではないよーだw

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 12:23:15

ダックのバックサイドミドルターンでターン弧の中心を見てみよう。

もうエクソシスト状態だなｗｗｗ
脛椎ネジって死んだら？

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 12:43:42

肩越しに後ろを見るんだろ？
顔を向けるってワケぢゃ～(ry

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 13:08:04

>>745
あまり自分の恥を晒さないほうがいいよ。
谷回りの練習ならそんなの常識なんだよ。
スクールの上級者レッスンではよくやる練習だから。

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 13:41:38

>>747
ﾜﾛﾀ

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 13:59:35

>747
見苦しい。
もうあきらめろ。明らかにおかしいよ、君。
ターンの中心てさ、板の進む方向でもないし重心の進む方向でもないの。
ターン“弧”だから回旋運動の中心は存在するが、そこに目線くれてやることなんてしないってｗｗ
いったいどこ見て滑ってんの？ポールの2つ先見るとそれがターン弧の中心なのか？
例え谷回りでも絶対に見ないよｗ
だいたいどこのスクールだよそんないい加減な理論教えてんのは。
実名晒せ。

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 14:01:16

俺は谷を作る為に切り替え時は山側を見る意識だけど変態ですか？

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 14:04:59

谷見すぎて板がズレるタイプだから意識的に見ないようにしてる

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 14:10:11

レベル低いやつ相手すんの疲れたｗｗｗ
もう、いやこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 14:18:21

>>749
いやいや、いい練習になるよ。
一度試してみて、絶対に効果あるから。まじで。

んで、折角だからあんたの谷回りのための練習とかテクとか、何か気をつけてることを教えてよ。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 14:33:45

ターンの中心には悪魔が棲んでるよ。

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 14:46:29

ターンの中心って言うけどさ何を指して中心って言うの？
ボードが完全にフラットな時を除いて、ターンの中心って
谷回りの時でも山周りの時でもバックサイドだったら背中側で
板に対して直角の方向で、フロントサイドだったら胸側で板に対して
直角の方向だよね？

練習とはいえずっとそんな方向に目線を送る滑りなんておかしいでしょ。

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 15:20:47

谷でうまく内側に倒せない人の為の練習って事じゃないの？
BSからFSへの切り替え時だったら倒しこみ易くなるかなって気もするけどな
中心ばっか気にしてやり過ぎると角付け過多になるだろ

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 15:39:39

ターンするには角付けが必要。
谷回りは外力が弱いから早めに荷重。
膝・股関節・腰とともに上体も順ローテ。
ターンサイズは切り替えスピードと荷重スピードで調整。

それだけ。

美味しい豚の角煮。
特選丸大豆醤油とマンジョウ本みりん。

それだけ。

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 15:56:25

ターンの蘊蓄はともかく

それだけでは絶対美味しい豚の角煮が出来ないことだけは断言できる

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 16:13:27

>>745
ダックだと中心見えないからダメなんだよ
所詮ダックなんてカービングには不向きなセッティングとういことだ

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 16:13:34

>>755
>>749
お前の理論を教えてやれよ

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 16:16:59

切替でターンの真ん中を見る練習だろ
意味分かってないやつが一人いるけど

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 16:23:51

レールターンの話を終わらせてくれたのは良かった

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 16:30:58

>>726
あーはいはい、わかるわかる。
出来る奴はニュアンスだけで充分伝わりますよね。
これで解らないって奴はカービングできてないんです！そうなんです！

ちなみに僕はスノボやったことないですけど。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 16:35:59

>>760
えっ？
俺の理論？
なぜ俺の理論の話になるんだ？
ターンの中心の定義を聞いただけなのに．．．
今思いついたんだけど、ターンの中心を見ろって言うのは、
クロスオーバー時に次のターンのフォールラインの時の場所を見ろって事？
それなら分かるんだけど・・・言いだしっぺの人、中心ってどこよ？

ちなみに角煮は得意です

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 16:45:48

>>764
お前馬鹿だろ？

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 16:53:02

いつから練習方法の話になったんだ？
理論で間違ったから今度は練習方法かよ。
痛いね。

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 16:56:08

>>759
なるほど。
俺はイナバウアーの説明かと思ったよ

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 17:20:32

レベル低いやつ相手すんの疲れたｗｗｗ
もう、いやこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 17:23:17

>>768
わかったから二度と来るなよ。

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 17:23:58

また定義かよｗ
こんど「定義」とか使ったらいいかげん俺も怒るよｗ

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 17:25:50

定規

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 17:28:19

レー

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 17:32:03

また来てるのか、定義厨め！！！

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 17:41:40

じゃぁ練習方法の定義について語り合うか？

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 17:57:26

まて、その前に角煮の定義だ。
キッコーマンのCMはウソなのか!?

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 18:01:25

当たり前だろ　亀甲マンだぜ？

777 ：は：2008/12/27(土) 18:07:14

７７７

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 18:13:49

↑しねよ　はげ

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 18:28:03

どうも定義厨です

目線はボードのノーズ方向に沿って見てるだけだと、
見た方向への滑りに対応した内傾角しか作らないから、
自分がイメージしたラインより大きく弧が膨らんだり、
落とされたりしやすい
谷回り開始時に次の切り替えポイント辺りを見ることで
自然な内傾角が出来上がる
だからターン中心というのは極端な表現かもしれないけど、
そのくらいの意識でも別に構わない

それに目線を定めることで、もし切り替え時に定めた場所に行けなかった場合の
自己確認も出来る
ノーズに沿った目線の送りだけでは、大中小といった大雑把なターン弧の
習得に留まりやすくなってしまうし、自分のイメージした弧が描けてるか
どうかの確認すら出来ないからね

780 ：779：2008/12/27(土) 18:36:53

×　もし切り替え時に定めた場所に行けなかった場合
○　もし谷回り開始時に定めた場所に行けなかった場合

前半の捉えがちゃんと出来てないまま目線を送ると板がズレやすいので注意

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 18:56:24

なんかまた一人で始めたね
あまり近寄らないほうがよさそうだ

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 19:08:01

ぶっちゃけね、意識の問題。
目線云々の論理は昔からあるけど、実際には意識をの持ち方の補助的な動作なんだよね。
それさえちゃんとできれば、首から上が明後日向いててもちゃんと曲がれる。
てか、無人のゲレンデならいいけど、無理だろ。特に休日は。
そゆこと。

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 19:13:33

>>779
> だからターン中心というのは極端な表現かもしれないけど、
> そのくらいの意識でも別に構わない

言葉で説明しているんだから、もっと言葉には神経使わないと。
実際に滑りを見て修正するために言うならともかく、
内側向きすぎている人に対しては全く無意味な言葉でしょう？

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 19:15:24

これ、谷回りの話だよな？
これ、谷回りの話だよな？
これ、谷回りの話だよな？
これ、谷回りの話だよな？
これ、谷回りの話だよな？
これ、谷回りの話だよな？
これ、谷回りの話だよな？

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 19:18:50

みなさま！拍手でお迎えください！！！
このスレの名物　　「意識の問題」　　の登場です！！！

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 19:26:03

>内側向きすぎている人に対しては全く無意味な言葉でしょう？

そうだね
その辺は自分で試して確認して下さいって事で
無責任ですいません

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 19:27:48

>>779
>>783
>>786
さすがにこれは本人と言わざるをえない

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 21:31:00

>>787
おまえが書き込むとスレ止まるのはなんで？

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 21:35:39

今年はひどいなｗ
ゆとり世代が中心になってきたのか？

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 21:38:28

かなりの高齢の自演を見せてもらったよｗｗｗ

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 21:41:43

ダックは中心見れないからカービング出来ないでFA？

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 21:50:00

ダックの話題は今日はお前だけだな

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 22:07:55

ダックの場合はかかと側の時は手をあげて、爪先側の時は手を下ろしますよね。
あれってどうなんですかね。

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 22:13:40

どうって？

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 22:26:23

その辺は、ダック専門家に聞かないと
一般人には答えられないな

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 22:52:27

心配すんな

お前が見た人がそうなだけだ

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 23:16:32

ダックはダックの中心があるんだよ

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 00:16:01

ダックは自分の股間をみる
そこがターンの中心だから
ゲートやるやつはみんなそうしてる

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 00:38:41

自分だけが知らなかったことがよほど悔しかったんだろうな

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 01:35:39

http://gamessite.air-nifty.com/blog/2008/06/post_f3be.html

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 06:48:43

>>798
爪先側も股間ですか？
かなりとブラインドになりますが

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 10:00:31

>>793
だっふんだ
が正解

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 10:26:27

きまったー！とほくそ笑む>>802であった。

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 10:42:45

今シーズン初すべりいってきた

なんか自分はレールターンしてるような気がしてきた

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 10:53:47

何本か滑ると思い出してくるんじゃね？

今、奥さんと交代中なんだよ。あいつ、戻ってこねぇ。

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 11:22:56

レールターンだと分かったなら上達したってことさ

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 17:48:25

初すべり
３時間くらいで去年より深く曲がれるようになてるかもｗ
全体的にはまだ６割程度しか力出せなかったけど満足

スクワットしまくったのに真面目にカービングはじめたとたんに体力がつきたわ...

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 11:29:01

本調子取り戻すには3日はかかるな

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 11:49:05

バックサイドの時に円の中心とまでは行かないが、そう意識したらかなり改善された

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 12:48:05

> とまでは行かないが、そう意識

だけ読んだ。

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 12:48:28

ドリフトが？

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 13:08:53

それ本来はフロントサイドの谷回りの練習だから

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 13:34:27

おばあちゃんのリウマチがかなり改善された、まで読んだ。

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 13:57:42

どんなターンでも、ターン弧の“中心”に向かって目線を持っていくことなどありえない。
>>809
目線は板の進む先に送っていくもんだ。
どれくらい先に送るかはターン弧とスピードによる。
中心に目線を送るってことがどういうことなのかわかっていってんのか？
そんなことしたら切り替え直前の山回りは斜面の上（＝ターン弧の中心）を見るってことだろ。
少なくとも、ターンの中心見ることなど絶対にない。
板の軌跡と重心の軌跡の関係を考えれば、簡単にわかることだ。
明らかに間違えてるのを否定されて悔しいらしいが、お前恥ずかしすぎるよ。

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 14:01:55

>>814
なんか必死で否定されててうけるんだけどｗ
なんていうか進行方向より内側見るイメージだと調子よかった

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 14:02:57

ターン弧の中心ってコンパスで円を書いたら針がささる所ってこと？
そうしたら真横か少し後ろを見るってこと？

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 14:08:37

>815
見苦しい。
もうあきらめろ。明らかにおかしいよ、君。
ターンの中心てさ、板の進む方向でもないし重心の進む方向でもないの。
ターン“弧”だから回旋運動の中心は存在するが、そこに目線くれてやることなんてしないってｗｗ
いったいどこ見て滑ってんの？ポールの2つ先見るとそれがターン弧の中心なのか？
例え谷回りでも絶対に見ないよｗ
だいたいどこのスクールだよそんないい加減な理論教えてんのは。
実名晒せ。

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 14:20:43

＞進行方向より内側見るイメージ

板の進むより目線を先に送るって事とならあたりまえにみんなやってる事じゃないの？
今まで先を見てるつもりで見てなかったんでしょ
目だけ動かして前見ようとしてたとかさ

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 14:38:32

ちょっと表現間違えただけでえらいめんどくさい奴らだなw

>>818
進行方向より内側みると深いカーブになるよといいたいの

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 14:41:30

倒れ過ぎてるだけじゃないの？

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 14:48:23

>>819
えっ？
俺の理論？
なぜ俺の理論の話になるんだ？
ターンの中心の定義を聞いただけなのに．．．
今思いついたんだけど、ターンの中心を見ろって言うのは、
クロスオーバー時に次のターンのフォールラインの時の場所を見ろって事？
それなら分かるんだけど・・・言いだしっぺの人、中心ってどこよ？

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:07:41

>>821
だれもお前の理論の話はしてませんけどw

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:13:15

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｰ

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:13:25

次に回るターンの中心ってことなら話が通じると思うんだが

要は先の方を見てればいいわけだし
目線が近いよりは安定するだろＪＫ

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:13:51

>>821

>>725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:27:00
> 谷回りはイメージが大事
> 切り替えからの横の移動の量を多く取ることと
> 目線をターン円の中心に持っていき、そこへ向かって自分から身体を倒していくこと
> その時、身体を投げ出さずに雪面コンタクトを第一にすること

円の中心だとよ

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:22:34

>>822
>>825
目線はボードのノーズ方向に沿って見てるだけだと、
見た方向への滑りに対応した内傾角しか作らないから、
自分がイメージしたラインより大きく弧が膨らんだり、
落とされたりしやすい
谷回り開始時に次の切り替えポイント辺りを見ることで
自然な内傾角が出来上がる
だからターン中心というのは極端な表現かもしれないけど、
そのくらいの意識でも別に構わない

それに目線を定めることで、もし切り替え時に定めた場所に行けなかった場合の
自己確認も出来る
ノーズに沿った目線の送りだけでは、大中小といった大雑把なターン弧の
習得に留まりやすくなってしまうし、自分のイメージした弧が描けてるか
どうかの確認すら出来ないからね

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:23:23

>>826
> だからターン中心というのは極端な表現かもしれないけど、
> そのくらいの意識でも別に構わない

言葉で説明しているんだから、もっと言葉には神経使わないと。
実際に滑りを見て修正するために言うならともかく、
内側向きすぎている人に対しては全く無意味な言葉でしょう？

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:24:09

>>827
>内側向きすぎている人に対しては全く無意味な言葉でしょう？

そうだね
その辺は自分で試して確認して下さいって事で
無責任ですいません

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:25:30

ほほう、デジャブですか、ということは
マトリクスにバグが出ているようですね

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:29:29

>>826
それだ!
次の切り替えポイントってのが一番しっくりくる
でも内側見るくらいの意識がないとそこに目線は行きにくい気がする
だから中心みるようなイメージって言ったんだ

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:38:55

>>826
こういう話をするやつに限って実際に滑らせるとﾃｹﾃｹなのはなぜですか？

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:39:11

円の中心って、、、

板の完全に真横なんだが。

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:43:08

じゃあ円の反対側くらいでどうだ？

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 15:52:00

>>832
そうだよ。谷回りではほとんど真横向くぐらいでいいんだよ。

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:02:25

ポールとか規制されたとこならともかくフリーランでは真横向くとかあんまやらないだろ
「谷廻り」では全部真横向くなんてありえないんだし
どんなターンのどんな状況で真横向くのかハッキリさせてくれ

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:05:37

レイトスピンの時は後ろ向きでいったん目線とめたりする
ターンじゃないけどｗ

つまりレイトターン？！

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:07:25

>>835
ボードではいい動画がないからスキーの動画でいいか？
このスキージャーナルの「写真１」の井山敬介の谷回りが分かりやすいよ。
http://www.skichannel.ne.jp/ugokusj/0807/index.html

顔はほとんど真横向いてるだろ？
昔は板のすすむ方向とか言ってけど、今の谷回りはもっと内側ターン弧の中心をみるぐらいでいいんだよ。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:11:12

てか、仮に谷回りでターンの中心を見る練習をやったことないやつでも
普通、それを聞けば谷回りで体軸を倒す練習だって分かるだろうに。
それを>>814みたいにその意味すら分からないやつはこの練習はまだやらない方がいいよ。
まだそのレベルにまでいってないんだから。

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:25:57

>>837
ターンの「先」を見てるんじゃないの？
もしターンの「中心」だったらポールを通過するとき今通過しようとしてるポールを見ろってことにならない？

ロングで体軸倒す練習ってならまだわかるけどな
確かに倒しやすくはなるよ　でもともすれば倒しすぎにも繋がらないか？
ザクザクの雪なんかでテキトーに内側みてターン入ると一気に角付け入りすぎて板が雪に食われちまうことがあるんだよな
ある程度硬い雪なら問題ないんだけどさ

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:27:57

>>819
ど下手がしゃしゃり出てくるんじゃない

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:30:09

>>838
どんだけ下手で頭悪いんだよ。

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:31:02

>>839
ポール抜ける時は、
ターン弧の中心はポールじゃないよw
どんな小さいターンするんだよw

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:34:38

いちもくりょうぜんとはまさにこのこと

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:36:04

>>839
うん、そうかもね。
あんたはターンの先だけ見てればいいよ。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:37:15

>>839
何回も言うけど、これ谷回りの話なんだ。ごめんね。

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:39:44

ああ　ポールってめったに見かけないから入ることはほとんどないんだ

>>839
もちろん谷でしょ？山で中心見ろって言ってるなんて思ってないよ

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:43:39

とりあえず内側を見るように意識しろってことでいいじゃないｗ

終了～

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:46:55

いろいろ定義してた人、分かったかい？
もうこれで終わりにするよ

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 17:06:11

目線の話しが終わったところで本題にはいろうか

バフバフカービングだ

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 18:03:24

人のレスをコピペして話を転がすなよ
まあ言いだしっぺの人はとんだ災難だったなｗ
このスレでは付き物だ

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 19:41:54

>>850
このスレで、「言いだしっぺ」という言葉を使う人はたったひとりです。
そうです。あなたのみです。
もうこのスレに来ないでください。
分かったかい？定義厨さん。

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 19:51:14

まあ結局だれでも知ってる事を難しく表現しただけだったな

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 19:56:58

負け惜しみはみっともないですよ。
誰でも知ってることでは決してないですよ。
その証拠に定義厨さんには理解できませんでした。

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 20:03:27

>>355
>>521
>>760
>>850

は同じって事か？

>>852
難しくってより伝わり辛くって事じゃない？
実際見ているってならともかく文字だけの場では表現不足だったって事でしょ

>>853
じゃあターンの中心を見るってどの点のこと？旋回する弧の中心点？
見ているのはタ－ンのどの地点からどの地点まで？
その辺りの説明が不足してると思うけど？

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 20:10:11

うん、分かるよあんたの気持ちは。
これに懲りたら、もう中途半端な知識をこのスレで披露するのは止めてくださいね。
あんたの自己満足のための議論はみんなに悪影響を及ぼすから。

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 20:15:43

とりあえず理論語る奴は自分のレベルを晒せよ。
○級イントラとか指導員とかテク選何位とか。
2級のニワカに偉そうに語られても混乱するだけだ。

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 20:17:13

そうだね、あなたからどうぞ。動画で見せてくださいね。

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 20:27:29

>>857
蘊蓄たれるやつが晒せばいいだけの話。
俺は大して上手くないから語ってない。
このｽﾚで御託並べてるやつはテク選でもいい点数だしたり、最低でもＢ、指導員は持ってたりするレベルなんだろ？

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 20:31:01

俺は大して上手くないからなんてそんな謙遜しなくていいですよ

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 20:33:16

ゲレンデにいるアルペンライダーは何で切ってばかりなんだ？
あいつらがスライドターンしてるところ見た事ないぞ？
何故やらない？

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 20:47:01

フリスタなんだから資格とかはあんま意味ないような気もするけどな
バッジテストとかイントラの資格なくても上手い人って多いよ
資格が無いというより興味がないって言った方がいいか

前にめっちゃ上手い人たちがいたけど誰もそういう資格類は持ってなかった
パイプの大会で関東大会決勝とかその年のNIPPONOPENでBXで決勝までいったからプロ資格取得済みとかって人達でしたけど

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 20:50:16

>>860
アルペンはスライドターンするための板じゃないからね
やってる方が不思議じゃないか？

俺釣られた？

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 20:57:02

上達目指してみんなが悩むポイントの中で
これが出来るようになれば一気に滑りのレベルが上がるっていうポイントがいくつかあると思うんだ。
そのなかで結構有名な「谷回りで体軸をしっかり倒す」というポイントを克服するために効果的な練習方法を紹介したまでだ。
実際にやってみれば分かる。
分からなかったら、そのレベルにまで達してないということだ。

～　完　～

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 21:12:08

相手のレベルを確認しなければいけないレッスン方法を言ってたって事だね
どのくらい滑れるかもわからない相手に「中心をみろ」なんて言えないよな
ズレズレターンで下ばっか見て進行方向向けない人だとBSからFS切り替え時はすでに中心の方見ちゃってるしなｗ
それで切り替わると同時に板の向きが一気に変わって谷がほとんどないなんてよく見る風景だ

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 21:24:26

>>862
まあそうだけど
でも、中斜面キュンキュンだけで、レールターンってのはまさにあれじゃないかと
他のバリエーションも見たい
サンデーボーダーぽいアルペンでは見かけないんだよね

スライドターンをしっかり覚えないと、精度の高いカービングも
出来ないと俺は思ってるんだけど、スライドターンが出来ない程の
融通が利かないハードな道具なのかなと思ってね

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 21:41:14

アルペンで上手い人みるとカッコえ～って素直に思えるけど
大抵ロングでは倒してるだけ
ショートでもフリスタ的な滑りの人多いのが残念
何の為のアルペンなのかと

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 21:59:35

ある程度高齢の人がボード始めるときってアルペンな人が多いけど
しばらくするとフリースタイルの板に転向してたりするんだよな
トリックとかやらないで滑るのが目的だから滑りに特化したアルペンって事で選ぶんだろうけど
扱いきれないで柔らかくて自由そうなフリスタへ・・・って感じなのかな？

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 22:00:32

駄目だこのスレ
はやくなんとかしないと・・

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 22:11:16

す　れ　ば　？

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 23:53:14

ホームがアルペンの聖地みたいなところだがアルペンでスライドしてる人結構いるよ
ただアルペンのくせに下手くそだなぁ～って思うだけだが

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:05:06

で、結局カービングの定義は？
レールターンとの違いは？

何が「この話やめるよ」だよ、逃げんな。
次スレテンプレに出来るくらいの説明よろ(笑)

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:18:25

中心を否定されてよほど悔しかったらしいが、別人になりすましての連投は見苦しい。
今日、デモを教える某人に聞いたが、ターンの中心を見るのは間違いだとよ。
どんなに目線早めても、せいぜいターン出口だと。

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:23:44

本人は板の上で動いてエッジもズレないからカービングしてるつもりでも周りから見て
その動きが意味をなさないor動けてない、もしくは見当違いな動きをしてる場合
その滑りはカービングになってないよ？エッジのおかげでレール上にターンできてるだけだよ
って事でレールターンって言ってんじゃないの？

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:25:39

>>871
簡単に言うと
レールターン＝板が撓まない
カービングターン＝板が撓む

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:30:06

板がたわまないのにどうやって曲がるんだよ。

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:37:29

カービング→板の中央に自分の重心を置き、きちんと板を踏み込むことで板をたわませてターン
レールターン→きちんと板の中心に乗れず板をたわませられないまま、エッジだけを立ててターン

ターンからの立ち上がりで、踏み込みを緩めれば板が自分の下に戻ってくるのがカービング、
自分から体を起こさないとどこまでも曲がってしまう（＝コントロールできてない）のがレールターン、
って覚えると、分かりやすいと思う

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:39:36

デモとか指導員とかレールターンとか
いつものレベルに戻ってよかった

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:42:12

>>872
ああ、そうだね。
俺が言ってたターンの中心を見るのは全部嘘だから。
そんな練習ねーからｗ

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:59:53

またまたご冗談を。
本気で思ってたくせにｗｗｗ

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 01:06:18

だって理論的に出来ると思うか？無理でしょ
デモを教えてる人にはやっぱ勝てないな

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 01:09:28

>>849
バフバフカービングの極意とは
やっぱり面ですよ、面ｗ

とまぁカービングは面で滑ることだとは思ってるんですが。

だけど、カリカリのアイスバーンの場合だと、バインディングとブーツに頼っちゃって、
線で滑っちゃった方がズレにくいなぁ、なんて思っちゃったりｗ
もちろんソフトでそんなことしたらレールターンにしかなんないんだけどね。

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 01:25:41

井山敬介にも間違いだって教えてやって

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 01:48:04

＞どんなに目線早めても、せいぜいターン出口

ってのはどの地点での事言ってんのかな
時計で例えるとBSからFSへの切り替えが１２時として出口が６時だとしたら
12時の時点で６時を見るって事？それだと目線は中心通ってさらに先って事だよな

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 02:11:11

まだやつと戦うのかい？
俺はデモを教えてる人が出てきた時点で俺の負けを悟ったよ・・・。

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 02:29:41

いやー最初に中心って言った人にその事を教えた人がいたとして
その人はホントに中心って言ったのか中心のさらに先（中心方向）って言ったのかって思ってさ

俺の場合BSからFS切り替えしの時に横見すぎって注意された事ある
ロングターンの切り替えの時だから方向で言えば中心方向だね
やっぱ先を見よう見ようと急いで目線送ってた感はあったんだけど
板はまだ横向いてんだからもっと進行方向見ろってさ
デモを教える人じゃないけどHPの日本ランキング１位に何度かなったことある人だったよ

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 02:42:32

顔なんかどこ向いてたっていいんだよ。
谷回りで軸を倒すのがこの練習の目的なんだから。
嘘だけど。

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 11:08:04

>>872
このスレでもそういう結論になってるよよね？
そう解釈したのは俺だけか？

てか谷周りの目線がいつのまにか切り替えの時の話にすり替わってるけど…

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 11:13:50

そもそもスキーとは体の向きがちがうんだから参考にはならないだろ。
ヒールサイドで中心みるような動きをしたらローテーション過多でズレるだろうに。

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 11:29:12

皆さん自前の板持ったのはどのくらいの段階(初級か中級かとか)なんですか？

レンタルの板だとカービングの上達にも限界があるんでしょうか？

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 11:48:31

ボードはシーズン終了間際に始めて直後にまずウェアとブーツ買って次のシーズン入る前に板買ったな

板による上達っていうとあれだけどレンタルだと全然メンテしてないようなとこもあるしね
初心者向けかなんか知らんがエッジがほとんどないようなレンタルのところもあった
友達のレンタル板と交換したらエッジの丸まり具合にビビッた
逆に友だちにはエッジのかかり具合凄い＆ソールが滑って怖いと言われたがw

１シーズン何度も行くってなら買ったほうが安上がりだし、行かなきゃって気にもなるからいいかもよ？
板３万　ビン２万　ブーツ３万　も出せばそれなりの揃うよ

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 11:56:25

すみません、全部嘘なんです。
デモを教える人がいっていることが正しいです。

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 12:07:31

>>887
その結論であってますよ
切り替えの話なんか誰もしてませんよね
>>888
そうですよね、たぶん先落としかなんかの間違いだと思います

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 13:13:31

谷回りで板をコントロールできない人が「レールターン」なんじゃない？
山でしか動けないから、ちょっと急斜面になると山回りで重力と遠心力が強くなりすぎちゃってザザザザってなっちゃったりする人。

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 13:13:51

アルペンのレースでの滑りはカービングばかりじゃないぞ。

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 13:51:39

>>894
ｽﾚﾀｲを10回声に出して嫁

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 15:03:45

緩斜面で膝を伸ばしたまま硬直させて、
横を向いたまま身体の傾きだけでターンしたら、谷回りでも綺麗に弧を書けた。

谷回りが出来るって事は、これはカービング？
普段は上下動をとってギュイーンと曲がるんだけど、この場合はモッサリした軌道だった。
もう一度書くが、谷回りはズレない。

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 15:10:39

えっ？
つまりパイズリができないって事ですか？

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 15:20:42

こんなトコでうんちく垂れて語ってないで滑りに行ってくる
口や文章で滑るもんじゃないし

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 15:53:24

>>896
何を主張したいのかよくわかんないんだけど？
直立維持して傾きだけでターン弧を描くなんて初期の練習なんかでやることでしょ？
カービングできる人なら緩斜面じゃなくてもその状態で谷を作るなんて簡単な事だろうに

他の滑り（カービング）ができる人がやるのはわざと動きを制限してる滑りである意味カービングの部類に入るだろうし
そういう滑りしかできない、ターン弧を維持できないってんならレールターンになるだろ？

んでここで言ってるレールターンってのはそういう技術の滑りじゃなくてレール上にしか滑れないターンって事なんじゃないの？
カービングと一緒にしたがるのって初心者のズリズリターンと上級者のスライドを
「板がズレてるんだからどっちも同じターンですよね？」って言ってるようなもんじゃねーの？

900 ：は：2008/12/30(火) 15:54:21

９００

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 17:36:53

お前らはどんだけレールターンが好きなの？
そんなに楽しいか？

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 17:48:04

てか谷回りってずれないよね？
最初の頃は山回りでズレをなくすのに苦労したけど…

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 18:44:24

>>902
山回りのズレを無くす次は谷回りで踏むのに苦労する。

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 18:59:06

>>903
まさに今そこにいる今年Bイントラにチャレンジ予定の俺。
トウが早く踏めない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 19:05:52

練習のために、少し早めに切り返して、
切り返し前はしっかり踏んでみては？
俺は上体の動きは指パッチンをイメージしているw

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 19:07:15

谷回りは足伸ばせばエッジが噛むんだし、あせって踏まなくてもいいような気がする

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 19:08:40

>>906
そういうターンは習得した後のことです。

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 19:13:46

板をツインチップにしたらカービング出来なくなったんだけど何が原因かな・・・

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 19:17:53

それはそもそも今までカービングができていたのかどうかが怪しいな

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 19:49:38

なんも検定とか受けてない俺がいうのもなんだが
谷回りで踏めるようになるのってコツ掴むことだよね

コツっていうだけあって文章で表現できるほどポイント掴んでないけど…

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 19:52:53

そういうヒントになるようなことでもいいから少し教えてよ

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 20:04:21

切り替えで上体が倒れ込むと言うイメージよりも
肩を支点に下半身がターン外側へ振られるイメージで行くと
谷から捉えやすいよ

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 20:12:39

ヒントはﾃｰﾙｴｯｼﾞ！！腹に貯めた力を後ろに・・・

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 20:37:45

>>912
おお！いい表現使うねー
定義ばっかしてる連中とは明らかに違うね

>>913
もう少し詳しく

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 20:39:11

骨格にしくみ上、バックサイドのリーンアウトって
どのように取るのがベストなのかわからないのですが、
どういった練習がいいですか？

角付けに関しても、フロント側はつま先立ちで容易だけど、
バックサイドのつま先を上に上げて踵の角付けをするのがいつも足らない感じがしてて、
ハイバックをきつめに倒したりもしたんだが、いまいちベストな感覚がつかめないです。

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 20:46:27

>>915
その前に、
お　ま　い　は　フ　ロ　ン　ト　で　つ　ま　先　立　ち　を　し　て　い　る　の　か　？

917 ：915：2008/12/30(火) 21:07:05

>>916
してますけど、つま先以外いったいどこで？
厳密には拇指球あたり含めた面での加圧だと思うけど。

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 21:21:19

つま先の定義の問題でループしそうな予感ｗ

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 21:32:33

文字の隙間がそんなに開いてる人を相手にしちゃだめ！

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 21:35:26

谷の捉えはノーズだろうと小一時間

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 21:35:58

>>917
つま先立ちじゃなくて、ひざ、足首をまげた結果として
拇指球あたり含めた面での加圧になってんじゃないの？

つま先立ちじゃ曲がれないだろｗ

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 21:41:18

谷の捉えはノーズってよく言われるけどさ
ターンの最後のあたりに身体がしっかりボードの真ん中まで戻せてたら別にわざわざノーズを使う必要なんてあるのかね？

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 21:52:25

>>角付けに関しても、フロント側はつま先立ちで容易だけど

とか

>>谷の捉えはノーズってよく言われるけどさ
>>ターンの最後のあたりに身体がしっかりボードの真ん中まで戻せてたら別にわざわざノーズを使う必要なんてあるのかね？

と、たまーに急にレベルの下がる発言があるのが
このスレの標準w

こういう輩が混じってるから
話が噛み合ないw

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 21:53:05

>>899
だからどうすればカービング認定されるんだよ俺はW
「これが出来たらカービング認定です、おめでとう！」
と言える条件をかけよ。

完璧な滑り＝カービングか？
そして、その「完璧な滑り」は誰が決めんの？

今の所、
「俺が認めたらカービング」程度のジャイアン理論だよ？あんた。

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 21:59:12

レベルの違いを問題視するならクラス分けしてスレを新設した方が良いのかも。
だって、上級者と初級者で滑りの差がでるのはわかるが、初級だろうとカービングはカービングでしょ。

ただ、そうなると、上級カービングスレとアルペンスレの内容の差が無くなる気もするが。

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 22:00:33

>>924
899じゃないが出来るようなれば分かるよ
カービングの入り口から「完璧な滑り」まで
まだまだ長ーい道のりがあるから

たとえば君が転けそうになって後傾のまま転けちゃった時
普段味わった事の無い急な旋回で驚く程小さな弧を描いて転ける事は無いかい？
それを意図的に自分で描けるようになったらやっとここで言うカービングだ

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 22:04:02

レベルの違いをスレ分けする事は無いよ
まだまだ自分は・・・と思う人は素直に質問し、誰かがレスすれば良い。
ただ、まだまだよちより歩きの人が自信満々に大口を叩くから分け分からん事になる。
こういう人はスレを分けたところで上級スレに来るしねw

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 22:05:03

>924＝>>817
つまり定義をしっかりさせることにより妄想にリアリティーを出そうとしているテケテケ君

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 22:05:57

>>921
足首は曲げずに固定するんだが。
曲げたらタンによりかかっちまうし、踵が浮くんだが、とか言い出しちゃうよ。

バックサイドは、爪先なんて上げない。フロント同様、面加圧なんで爪先は上げない。

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 22:07:05

>>924
ん？例えばキッカーで素抜けしかしないで自分はもうしっかり飛べるんだと言う人に
オーリーもしっかりやった方がいいよと言うレベルの事だと思うんだけどな

普段は上下動してギュイーンって滑ってるんでしょ？
もし連れが上下動のない棒立ちターンで
「俺ってもうカービングできちゃってるよね！切れまくりだよ」
って言ったらなんも言う事はないの？

931 ：922：2008/12/30(火) 22:16:30

>>923
てめえこのやろう、俺の言ってる意味を分かってていってんのか？
理解できない＝レベル低いとか言って逃げてるだけじゃねーか
理解できてるかどうかお前の「谷の捉えはノーズ」のメリット・デメリットを説明してみろ

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 22:17:50

俺の言いたいコツってのはつま先がどうとか、加圧がどうとかとは違う
そんなことあまり意識してない
棒立ちカービングの練習を卒業したころはめっちゃ意識してたけど･･･

谷回りで踏み込むには....
なんとなく体で覚えろｗ

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 22:22:25

だいたい谷の捉えはノーズとかそんな常套句だけ持ってきてどうすんだ？

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 22:55:14

谷の捉え練習はターンピーク時に一番踏むことを考えればやりやすくなると思うよ。
それかピーク超えたらすぐ立ち上がるようにして遅れないようにする。
練習法です。

バックサイドの角付け、俺はハイバックを雪面に押し付けるイメージ。
んで膝の曲げすぎに注意。これで角が立ちます。
リーンアウトはこの状態で、後ろの手で後ろの足首をつかむ感じです。

谷の捉えはノーズ、この事に関しての詳しい理由は考えたこと無かったけど、
切り替え時に山廻りで走らせてきた板を送り出すようにターン前半もって行くよね。
送り出すのは前脚使うでしょ。
前脚の前ってノーズだからノーズで捉えるのは当たり前じゃないかな。
センター止まりって事はノーズに比べて走りを次のターンに繋げれてないんじゃない？？

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 23:09:25

送り出すのは後ろ足

前足でノーズを喰わせて谷回りで切れ込ます
切れ込んだノーズをターンマックスへ向けて両足で踏み込む
加重を弱めながら後ろ足で送り出して走らせて
クロスオーバーで前足に乗ってノーズを喰わす

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 23:23:56

>>935
あなたのシーケンスはなんだかおかしいですよ
しかも荷重位置が１ターンの中でも不連続です
たぶんどこかで帳尻を合わせてるんでしょうけど
言ってることとやってることは違うでしょうね

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 23:43:00

谷回りでは上手く言えないが、原付でスピンターンする時みたな感じとタイミングで角付け
山回りでは重心を後に移すというよりブランコこぐときみたいに板を前方に送り出す感じ

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 23:58:17

>>935
感覚的にはわかるよｗ
ノリノリで切り替えしてるとそういう感じになってるな
調子に乗ってラフにやりすぎるとノーズがポンポン浮かないかい？ｗ

939 ：934：2008/12/30(火) 23:59:16

ごめん、間違えてた。てか説明不足かな。
送り出す（ターン後半後足）
切り替え時にその板の走りを張った前脚で更に前に送り出す。
それが言いたかった。

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 00:24:26

後ろ足重視で前足使わずに乗ってるつもりでも実際切り替えた後最初に雪面捉えるのは前足だろうな
俺も後ろ足重心維持したまま滑ることあるけど切り替えた後踏み込むような感じで前足が入る
説明しずらいけど後ろ足を軸にして前足で長淵キックするようなそうでないよな・・・

JOINTの赤堀なんかも後ろ足で乗ってるみたいな事いってるけど映像みるとやっぱ前足はきっちり雪面捉えてるもんね。
そういう滑りを公言してる実力者の滑りを見るのが一番早いかな？

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 00:29:08

お前らの言ってる内容の一割も理解できてない俺でも去年バッヂ一級取れた

上手い奴見た方が上達早い

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 00:34:18

谷を喰わすだけなら空中で切り替えたら良い。

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 01:06:22

結局テストは見た目だからなあ
カービング理論を頭で理解してて滑れても見た目が悪ければ受からないし

まあレスの表現は分かりやすくなってきたじゃないか

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 01:39:54

上手い人見て頭で理論を理解したつもりになってても実際できてるかどうかは別だよな
バッジにしてもそれなりにできてると判断されて受かっても自分の思い描いた様に滑れてるとは限らない
ネットでバッジテストの様子の動画とかあるけど観てると「これで受かるの？」って思ったりするじゃん
じゃあ自分はその動画より上手いかっていうと判らない、ただ上手く滑ってはいるつもりだったりする

ここでカービングができるという人達は自分の滑りを客観的にみてるのかな？
実力のある人に見てもらって指摘してもらったり、ビデオで滑りを確認したりとかね

とりあえず自分はバッジはないですけど始めた頃からショップに通っていろいろ指導はされてます
ビデオもよく撮られて見ながら指摘もされました
今は一人で滑りに行くことが多くなったけど　それでもちょくちょくデジカメ固定して動画を撮ったりして確認はしてるよ

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 01:49:07

見本になる動画ってことならちょっと古いみたいだけどニコ動にバッジテスト用ビデオの動画あるから垢持ってる人は見てみると面白いんじゃないかな？
３級から１級までの各種目の滑りと説明があるよ　実際の受験中の滑りも入ってる

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 01:57:26

これね
スノーボード・バッジテストにチャレンジしてみよ　Part.1

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4938356

Part2まであるよ

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 04:11:28

>>944
上手い人みて理論がわかる人とかいんの？

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 05:02:46

また基礎厨が暴れてるな
ウゼ

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 08:43:59

>>963
あなたはマックスを過ぎて山で踏んでますね
また常に板の真ん中に乗ってますね
それは間違いです。

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 08:58:24

>>948
間違いだらけの基礎知識
ですね
わかります。

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 15:30:32

動画でうまい人の動きを観察しようとようつべ漁ってたら
たまにでてくる素人のリアルヘボ動画。地味にうざい。
http://jp.youtube.com/watch?v=l29CNGRdRJU&feature=related

タグとかタイトルは「プロの滑り」とかつけてて、
ギャグにしても寒いしないなにより
マジでうまい人のを検索してる俺からすれば紛らわしい。死ね。
関西人のくせにつまんねーよクズが。

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 15:38:20

>>951
最後、下で見てる女の顔にエッジ刺さりそうだったな
下手なやつらって必ず下で待ってるやつのところに向かって滑るよな
普通滑るコースずらすとかするもんだけど、そういうのって誰かが大怪我するまで気が付かないんだろうね

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 17:13:02

>>949
予言ですか？

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 20:04:18

常に真ん中に乗ってちゃダメなの？
それが正しいのかと思ってた。

どういう体重移動をすればきれいなカービングができるんでしょうか？

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 20:32:11

前、真ん中、後ろ

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 22:58:20

>>954
>>935

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 23:32:51

さて、今年もあと30分切りましたね。
おまいらよいお年を。

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 00:00:05

大晦日にまでスレチェックご苦労様です

それでは良いお年を～ﾉｼ

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 00:01:20

って年変わっとるじゃないか！

あらためてあけおめﾉｼ

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 00:11:37

おめ

961 ：【だん吉】 &dama：2009/01/01(木) 01:13:24

さて今年は良い年になるかな？

962 ：【308円】：2009/01/01(木) 01:14:42

新年早々お年玉ミスったorz

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 07:50:03

>951
＞junshibu の他の動画
＞Yayoi 急成長
＞ウォーリーやスイッチをマスターしつつある
はげしくワロタｗ

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 12:53:52

カーヴィングターンは減速できて、
レールターン＝イージーカーブは減速できないってこと？
カーヴィングターンのお勧めの動画ありませんか？

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 15:46:25

http://jp.youtube.com/watch?v=AOk3GEm4364&feature=related

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 18:23:03

よし、わかった！
皆で俺を指導して、一番上達させることが出来た人が偉いって事でよくね？

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 18:42:07

すまん、誰もお前を上達させる事はできない

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 19:00:07

元々サーフィンやってて最近スノボ初めてなんとなくエッジに乗って加速できるようになった気がするんだが、
カービングってサーフィンのレールトゥレールみたいな感じだよな
よくわからんけど膝の曲げ伸ばしで加速してる感じがするんだけど間違ってるかな？

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 19:05:47

膝の曲げ伸ばしで質問なんだけど
ターン中に膝を伸ばして、切り返しで膝を曲げるとスッと切り返せるんだけど
上手い人の動画とか見ると
ターン中は膝を曲げて切り替えしで膝を伸ばしてるように見える

やっぱり俺間違ってる？

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 19:11:16

滑りに行けよ

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 19:12:47

>>969
それ、両方有りなんだよ

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 19:20:52

>>968
加速とかレールとか、そういう危険な言葉をこのスレで使ってはいけない

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 19:31:34

【山形】スキーヤーとボーダー衝突、2人けが　蔵王温泉スキー場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230804490/

スキー場で暴打がでかい顔して滑っているのが問題だよな？

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 20:01:56

重力以外に加速要素があると思っている奴がまだいるのか。

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 21:06:57

>>969
JSBA的には最初のがダイナミックターンで後のがベーシックターンて呼ばれてるもの。
バッジテストだったらベーシックターンが出来ないと駄目だけど、どちらも正しい加重抜重方法です。

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 21:26:18

スノーボードは重力による落下運動です

って初心者向けのスクールなんかでよく言われるよな

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 02:34:07

俺はベーシックターンって方っぽいな
切り返しで膝を伸ばした時に加速してる気がする。

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 02:42:08

>>969
膝伸ばしてターンするのって難しくない？
凸凹があったりすると引っ掛かった時膝伸びてると回避するの難しいと思うんだが
膝曲がってれば膝で吸収してなんとかなるが

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 02:44:12

>>969
俺もそれが多い。
どっちもやるけど、なんかそっちのがやりよい。

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 02:52:27

>>978
圧かける為に伸ばしてるから凸凹あれば勝手に膝曲がってくれないか？
多少の凸なら上はあまり変化しないで脚部で吸収してくれる
伸びてる状態からだから結構ストローク使えるし

少なくとも自分はそんな感じなんだが

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 02:59:22

>>979
凸でガツンといったら、そのタイミングでそのまま引き込む。

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 03:17:25

俺はベーシックって方しかやったこと無いからよくわからんな
ターン中は膝曲げる事しか考えて無いくらいだから
俺の場合、
膝曲げてターン→膝伸ばして同時に加速しながら切り返し→膝曲げてターンの繰り返しって感じなんだが

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 03:42:22

ターン中に膝曲げると膝が硬くなって凸ではねる
足首と膝に力入れるからガチガチになるしストロークがなくて底付きする

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 03:43:25

切り替えしで膝伸ばして加速感がない場合はカービングできてないってこと？

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 03:49:13

できてないっていうよりまだ改善の余地があるって思えばいいんじゃない？

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 08:21:39

>>984
浅回りにすればよいだけだと思われ。

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 08:49:56

何言ってるの？
バカなの？

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 14:33:49

>>928
別人だっつーの。
>>930
あー、頭痛い。
で、結局俺はカービングできてるの？
「お前はカービング出来てない」と言う奴がいるから
「じゃあどうすればカービング出来た事になるの？」
って訊いているんだけど。

っつーか、実際に見もしないでよく「お前はレールターン」とか言えるよね。

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 14:54:09

何か恐ろしい位レベルの低いスレになっちまったな…
お前ら立ち上がりと抱え込みも知らないのに
カービングがどうとか言ってんのかよ…

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 15:26:20

>>988
どうして見もせずにカービングできていると言えるの？

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 16:09:56

>>989
同感
こんな奴らがレールターンの定義だの
目線はどうしただの
加速がどうの言ってるから
分け分からん収集がつかないレスになってるんだと
改めで感じたよ

おまけに基礎厨うざい　とか言ってるけど
基礎=検定　以前の　「基本」さえ出来てなかったんだと・・・・・
はぁ～ため息w

992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 16:14:09

昔から、脳内Ａ級の集まりだったと思うが。

993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 16:20:04

脳内A級でも構わないが
あまりに知らなすぎる・・・・・・orz

お前らカービングのDVDでも見て勉強してから来い

数年前に流行ったスーパーカービングって言葉さえ知らないんだろうなぁ

994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 16:29:31

スーパーカービングｗｗｗ
何世代前の話だよ？

995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 16:29:51

エッジが雪面をとらえてターンできればカービングで、
それにたくさんのバリエーションがあるだけだと
思うんだが、ここでは通じない。

996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 16:47:21

1970年代から徐々に始まったスポーツなんだからさ
まだまだ結論を焦ることはないんじゃないかな
ジャンピングターンしかできなかった時代だってあるんだから

997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 17:28:41

うまい奴のカービングと、下手な奴のカービングの違いについて
どこを見ればその違いが分かりますか？

998 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 18:01:35

>>997
ケツ

999 ：は：2009/01/02(金) 18:04:05

９９９

1000 ：は：2009/01/02(金) 18:05:13

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