インナーウェアを永遠に語りつづけるスレ３

スキー／スノーボードのインナーウェアを語り合うスレです。

前スレ：
インナーウェアを永遠に語りつづけるスレ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1164850200/

■Outlast
http://www.outlast-japan.com/
■UNDER ARMOUR
http://www.underarmour.co.jp/
■BRETHT HERMO
http://www.mizuno.co.jp/breath/
■ZEO-LINE
http://www.montbell.com/japanese/products/function/material/zeoline.html

３バルカン

■CW-X
http://www.cw-x.jp/
■SKINS
http://www.skins.net/au/ja/Default.aspx
こっちの方が見やすいかも
http://skins.ocnk.net/

>>1
ｽﾚ立て乙

過去ﾛｸﾞ
インナーウェアを永遠に語りつづけるスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1069684704

■BREATH THERMO
http://www.breaththermo.com/

前スレ読んだけど、アンダーアーマーのコールドギアは暑すぎるのか。
ならミズノのブレスサーモはどうなんだろう？

前スレを何度も見てCW-Xを買おうと息巻いて行ったはいいものの
試着繰り返した結果SKINSを買った
でもSKINSってサポートするわけじゃないんだよね
ほんとに疲れにくいの？

>>7
一日中外周りとか泊まりこみで仕事する日なんかに上下長袖着て行ってる
全身の筋肉が全然たるんでこないし殆ど疲労感を感じない
むしろ脱いだ後に疲れが一気に出てくる感覚がある
金に余裕あれば帰り道用にも上下１着ずつ欲しい

>>6
あれは靴下は最高なんだけどなぁ…

自転車乗りに評判の良いクラフトはどうなんだろうか？

薄めのが好きな奴なら買う価値あり
プロゼロＥＸ着てしまうとスキンズみたいなナイロンのアンダー着るのが嫌になる

>>6
アンダーアーマーが暑すぎるなんてことは全くない
むしろコールドギアという割にはあまり暖かくない

アンダーアーマーは汗抜けがイマイチのように思う

>>13
正解。アンダーアーマーは汗が抜けきらないように作られてるんだよ。

スキンズ冬用は足少し曲げた状態が楽になるように作られてるらしいが
着るとこういう姿勢が維持できるのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm310820

>>15
そうそうこの姿勢・・って超キレてるなｗ

今日アンダーアーマー着て滑りに行ってきたけど、暑すぎるってことはないね。
非常にいい感じだったよ。コールドギアね。
俺業者乙

夏の海や川で活躍するラッシュガードってインナーとしてどうかな
着てる人いる？

昨日スキンズロングタイツ使ってみた。
速乾性◎柔軟性○足首も痛くならなかったから俺的には満足。
疲労感軽減はそれぞれ履いてる時と履いてない時で一日滑ってみないと分からないから評価はできない。

>>18
ラッシュガード渇き悪いじゃん

>>20
う〜ん、確かに。

ラッシュガードってそんなに渇き悪いか？

水の中で使うものを冬山に持ち込もうとするおまえらが大好きだ

>>22
差財による
安物は全然乾かない
金属がスパッタリングされているようなのはとても早く乾く

パタゴニアのキャプリーンが汗を掻いても全くべと付かないから種類を替えて2枚持っている。
今のところキャプリーンがインナーウェアでは最高だと感じている。

それもクラフト使うまでかな

モンベルのジオライン最強

>>26
クラフトはネットで見るとCW-Xっぽい感じだけど、似た様な効果があるのかな？

寒がりなのでキャラバンの冬山用羽毛下着も買ってしまった。

ユニクロのヒートテックにハーフタイツがあるのを発見
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/173313-08

今シーズンからヒートテックには綿が入っていないから、スキー・スノーボード用途に使えるかもね。

履いて汗かけばわかるよ・・・

>>32
化繊だけでも駄目かね？

上着が暖かかったので、ユニクロフリース丸首は4年も愛用したんだけどな。
オレは汗っかきだけどフリースは使えたよ。

>>7
CW-Xはサポートが強すぎて着心地は悪く感じるかも知れないが、疲労を防ぐにはとても良いアイテムだよ。
もう歳(40歳後半)なので、CW-Xのタイツが無いと次の日が辛い。

サポート機能のあるタイツは、怪我をしてるときならかまわないが、
そうでないときは体がサポート機能に頼ってしまって
筋肉がつかないから、履くのはやめたほうがいいと言われました

ということで保温機能のみのジオラインを履いてまつ

ほそく

つまり、筋肉がつかないから（鍛えられないから）、
いつまでたっても疲れやすい体になるそうな
で、サポートタイツに頼るものだから、ますます筋肉のつかない悪循環

>>35
そういう考えもあるんだね。

でも疲れにくいから更に多く練習が出来て上手くなる早道という考えもあるな。

使ってりゃわかることだが筋肉の成長を妨げるほど強いサポート力は無い。

>>38
同感。
しかしCW-Xを使うのと使わないのとでは疲労度が結構違う。

>>39
効果に関しては少なからず認めてるよ

身体は順調に仕上がってきてるので憂慮する必要は無い。
刺激と睡眠と栄養が充分ならちゃんと筋力も筋量も上がる。
トレーニングで着るのが日課になっている奴には関係ない話だし
鈍った身体を誤魔化すために土日のゲレンデ着る人にはそれこそ関係ない。

パワードスーツみたいなもんなら判るが、
単に締め付けやテーピングしてるだけの代物だし、
筋肉がつかないと言うほどの影響はないだろうな。

つーか、俺の場合、筋肉はウェイトで、持久力は有酸素で、
普段から鍛えてるし、スキーの時ぐらいは
疲れを予防し、快適に滑りたいと思うわけでw

スキーで使う筋肉はスキーでしかつかないのだよ

>>42
ねーよwwww

動作の習熟には実際にスキーをするのが一番だが、
ターゲットとなる筋肉を理解して、ウェイトをするのも
筋肉をつけるには有効。

で、サポートタイツごときで筋肉のつきが減るはずもない。
そんなことを信じる奴は、非科学的と言わざるを得ないな。

逆に余程締め付けてれば、加圧理論と同じで
ますます筋肉がつくというのなら、まだしも判るがw

まあ実際そこまで強く締めてるわけじゃないから、
これもナンセンスではあるのは当然だがw

疲れない、疲れにくい
というのはどういうことかわかるかい？
乳酸が溜まりにくい
ということだぜ？

乳酸
これは筋肉をつける、修復するのに必要なんだ

これがたまらないということは筋肉はつかない

わざわざ乳酸を溜めやすくするための
「加圧トレ」
なんてのもあるくらいだからな

そこんとこよく考えた方がいいぜ

オフトレで追い込んで筋肉をつけてる奴は別だ
煤のときだけタイツをはいて快適に滑ろう
これはありだ

しかし、普段鍛えて無い奴はやめたほうがいいぜ
いつまでたってもひ弱なままだぜ
年を取ってるならなおさらだ
老化、弱体化を加速させるぜ
もう爺さん婆さんならそれでもいいが

加圧トレは効率よく乳酸出すためのものだし
サポートウェアは乳酸の生成スピードを多少遅らせるだけ
回路に入ってアナボリックを助けるのに必要なのは量であって短時間に出すことじゃない

>>45
つまりここの住人には関係ない話ってことですね

>>47
オフトレして追い込んでる暇人なんて
ここでも一握りだろｗ

>>46
>サポートウェアは乳酸の生成スピードを多少遅らせるだけ

メーカーの宣伝文句通りなら、
ポンプ作用で血液の流れを良くして乳酸をたまりにくくする
って書いてるんだけど？
違うの？

>>49
生成スピードを遅らせるなんて大嘘に決まってるだろｗｗｗ
脳みそに注射でも打たないと無理だぜｗｗｗ

>>49
着用して余分な出力が抑えられれば、当然乳酸が生成されるスピードも生産量も鈍る。多少ね。
語弊があるなら僅かにと訂正するわ
ポンプ作用とはまた別の話だと思うが

身長181 体重70で
さっき近所のビクトリアにCWｰX買いに行ったんだけど、
サイズLかなと思って、店員に聞いたら、XLって言われたんですが。

どうなんでしょうか？

>>52
LもXLもどっちも試着してみたら？

>41
と、いうことはシーズン始めの筋肉痛は一切なし？

俺もウエイトするし、ランニングやバイクやってるし、体を使う仕事だがシーズン初日は筋肉痛になってしまう…

>>54
俺の場合ちょっと特殊かも。

オフトレはウエイト・水泳・バイクの組み合わせだけど、
それ以外に毎月1-2回は芝スキーやってるから、
実際のところオフシーズンは無いに等しいような感じ。

だからシーズン初めでも筋肉痛は一切ないな。

スキンズ使ってみたけど、シーズンインの次の日は全身筋肉痛になったよW
治るまで４日もかかったよ。
筋肉痛になったってことは筋量は増えるんだよね？
正直そこまで期待できる代物じゃないよorz

俺は逆だった
上下ともスキンズで休憩挟みながらほぼ丸一日滑ったが
アンダーアーマの上下よりも遥かに筋肉痛はかなり軽減された感覚だった
来週は上下CW-Xで行ってくるわ

CW-Xって、みんなどのタイプを着用してるの？
スタビライクス　ウィンドブロックって普通ですよね？

別に激しく蒸れたりしないけど、ディアプレｯクス部分はクールマックスに比べて伸びない。股間が苦しいから注意。

タイツはわかったけどお前らパンツは何はいてんの？
アンダーアーマとかユニクロか？

パンツなんてはく必要ないだろ。
ダイレクトにタイツだよ。

>>60
パタゴニアのキャプリーン・パンツを穿いている。

自分は直だと違和感があるからユニクロ履いてるよ

アンダーアーマーのパンツいいよ

スノーボードブランドのパーカはインナーなのですか？
もし、パーカだけで滑ったら変でしょうか・・・

>>65
正直言ってファンション面しか考えていないのが殆どで
インナーとしては使えなくないけど蒸れるし乾かないし特にいいことないよ
今の時期や春はパーカーで滑ってる人もいると思うけど

インナーウェアと一言で言っても二種類ある

１）アンダーウェア（下着）
　　　体表に直に接するもの
　　　汗を吸い取るが保持しない化繊がオススメ
２）ミドルレイヤー（中間着）
　　　アウターウェアが保温機能があるものなら下着隠し程度でおｋ
　　　登山用などアウターに保温機能がない場合はフリースなど保温機能のあるものを

>>67
アンダーウェアは化繊100%が良いね。
綿が入っていると汗を掻くと冷える。

ミドルウェアはフリースかウールが良いね。
ミドルウェアにスェットシャツを着ているボーダーを良く見掛けるが、あれは汗を掻くと冷えるよ。

結局化繊100%のアンダーウェアに、ウールかフリースのミドルウェア、上着は透湿性のあるウェアという組み合わせが
良い。

>>65
そのパーカはコットン素材なのか？
快適性を追求するなら止めておいた方が良い。

上着に防寒性があるなら、ユニクロのフリースでも十分だよ。
変なブランドのコットンのスェットシャツとかパーカよりユニクロのフリースの方が快適性はずっとマシ。

ユニクロのタイツは足首に縫い目のダンゴがあるから嫌だ
ブーツで締めると痛い

>>56
筋肉量がそう簡単に増えるわけないっしょ
トレーニングを継続して続けて３ヶ月はかかると言われている
でも、数回滑るうちに筋肉痛にならなくなるのは何故か？
それは使っていない筋肉をいきなり使うと筋肉がびっくりしていつもよりたくさんの乳酸を出すからだ
使い続けるうちに慣れてきて出さなくなる
でも筋肉量はそんなに簡単に増えない
ＯＫ？

>>71
ユニクロじゃないタイツを買えば良いんじゃないの？

>>71
だからハーフタイツを発見と喜んでみたわけだが…

つーか冬季スポーツ用のアンダーウェアで膝は覆うけど
足首は覆わない七分丈ってなかなかないんで俺は困ってる
モンベルのジオラインのニーロングタイツは膝下ギリギリで
膝を曲げると膝が出ちゃうんでスースーしてイヤだった
つーわけでユニクロのハーフタイツを試してみる！

クラフトの８分の奴は買ったけどまだ使ってないからなんともいえんなぁ
ホグロフスにもあったな

ケツパットのタイツが長くてそのままだとブーツで痛いけどまくりあげたら無問題
まくりあげると何か問題あるの？

諸々阻止

>>77
自分が無問題なら他人が有問題でも別にええじゃないか

>>79
いや、何か七分丈にやたらこだわってる人とかいるから気になって
筋肉やら乳酸やら難しい話もしてるし何かあるのかなって
ただ純粋に思っただけ

>>77
んー、ケツパッドなんかの裾はそんなキツキツに作ってないけど
アンダーウェアだと裾が（ズレ上がり防止のため?）キツキツなのが多くて
ふくらはぎが太いとまくれないんです…まぁおいらの足がデブなだけかも知らんが

>>75
七分丈だと、靴下とタイツの間が寒いんでは？

>>82
ちょうどブーツの縁あたりまででいい感じだよ

スキンズ買ってる人はスノータイプ買ってんの？
田舎だからノーマルしか売っていない

ノーマル使ってますよ。
動いてるとノーマルでも暑くなります。

SKINSって運動中に履いているのと運動後に履いているのだとどちらが効果的？
それとも滑ってるときから履いてて終わってからも履きっぱなし？

履いたまま帰ったときの、疲労軽減効果がわからなかったので
滑り終わったら脱ぎますよ。

>>84
スノータイプを使ってるがぜんぜん暖かくないんだけど
肌触りがスースーして、こころなしか冷えるような
膝を曲げてしっくりくるように作られてるだけなような

アンダーアーマー（コールドギア）
キャプリーン
ジオライン
スキンズ（スーノー）
クラフト
ユニクロ（ヒートテック）
この中で温くて保温性がしっかりしていて汗をかいても冷えずにすぐ吸って乾く
って一番はどれかね？決まらない

保温性ならジオラインが最強

それ全て試したヤツなんかいるんか?
たしかにジオラインは良かった。MW1枚だけで
その上にミドルレイヤーなしでいきなり登山用アウター
（保温機能のない防水防風透湿機能だけの薄っぺらいヤツ）
を羽織ってもマイナス5℃くらいだったら平気で滑ってられた。

>>91
そりゃ、スゲーや。

オレは保温性のないパーカにパタゴニアキャプリーン4にウール4を着て滑っていたら、リフトの上では冷えたぞ。
大体マイナス2℃〜3℃。

あ、リフトの上では流石に冷えますよ…滑ってるあいだはいいけど…＞ジオラインMW

>>93
そうだよねえ。リフトの上では冷えると思う。

山屋のパーカは全く保温機能が無いから、色々と揃えなければならなくて面倒だよね。
以前、スキーウェア(シンサレート入り)を着ている頃は下にユニクロのフリースで十分だったのに・・・
結局パタゴニアのR3ジャケットも買う羽目になった。

ユニクロのヒートテック・ハーフタイツが届いた。
手で触った感触ではジオラインLWとMWの間くらいの厚さか。
となると保温性はジオラインMWには負け確実だけど
しっかりミドルレイヤーを着ればイケるかな?
何よりハーフタイツという名前なのに膝下10cmくらいあるのが嬉しい。
（ジオラインのニーロングタイツはホントに膝下ギリギリの長さしかなくて
　膝関節を曲げると膝が出ちゃってスースーするのが気に入らなかった）
けど今週末は仕事で滑りに行けないのだった orz 来週末に試用予定

保温性を求めるならジオラインＥＸＰだろ
ミドラーなんていらないほどホカホカよ

SKINS買った時に商品が入ってる袋って捨ててる？
不要だが捨てられない貧乏性の俺。。。

>>97
自分はシーズン終わりにしまう時に使おうと思ってる。
勿体なくて捨てられないよorz

店でフィッティングしてそのまま着て帰ってきちゃったから
袋なんてそのまま捨ててもらったよ？

100

リフトの上でも温かいインナー教えてくれ

686はウェアの下にジップで装着するインナーが付いてるぞ。

>>101
ジオラインEXP

スレを一通り読んだけど、保温性だけを考えると
テビロン系＞ジオラインEXP＞ブレスサーモ、アウトラスト＞クールギア＞CW-X
って感じ？

上下着るときに重なり合う部分はどちらを外にするのが正解ですか？
私は上を外、下を内にします。

いろいろ着たがアンダアーマーの上にジオライン。これ一番最強

人間、背中の首の付け根あたりを暖めてりゃなんとかなるもんよ。で、寒さがきつい時はホカロン。

X-Bionicを上下で買った。高い！高杉。普通にウェア新品が買える。
だが、かなりあったかい。
しかしなんだな、あの箱に金をかけるのはやめてほしい。

噂のジオラインっていうのを買ったんだけど、これって肌着？ミドル？
Tｼｬﾂ(ｽﾎﾟｰﾂ用)にジオライン、フリース、ウェアで北海道のリフトでも、ぬくぬく出来る？

ジオラインは肌着

うんこっこ？

>>109
速乾性、抗菌性があるから肌着として着用するのが普通だが
ＣＷ−ＸやＴシャツの上につけてもぬくぬく効果はあるぞ

ミドラーにフリース着てる人多いのかな。
俺白馬程度なら、インナーはキャプリーン２一枚だけで
中綿ナシのアウターで充分なんですけど、、、

そんな俺が北海道行くときミドラーは何にすればいいのかわからない

適当に持って行って現地で状況に合わせて好きなもの着ろ
はい、次のかたどうぞ

オレはキャプリーン4にメリノウールで、中綿無しのアウターで尾瀬岩鞍を滑っていたらリフトの上でとても寒かった
ぞ。

>>114
お前にゃ聞いてない

パタ厨みたいだからキャプ４とR2買っていけばいいんじゃないの

>>117
ありがとうございます。
今着てるのが頂き物なので決してパタ厨ではありません。
R2が何なのかわかりませんしｗ

素材の名称だけどパタゴニアのサイト行って自分で見てきて
ユニクロのフリースでも薄いのも厚いのもあるからそれでもいいと思うけど

山屋のフリースとユニクロのフリースに違いってあるの？

　¶
（ｏ＾ｰ＾） < ねだんほどのちがいわないﾅﾘよ

寒ければ、倶知安駅前の生協で安いフリースを買う

１２３円

>>120
パタゴニアとユニクロのフリースでは暖かさが全く違いますよ。

>>124
ユニクロの方が暖かいの？

>>125
そんな訳ねえだろ、クソヴォケ！
パタゴニアの方が遙かに暖かい。
特にR4ならアウターすら不要な位だ。

HIDはどう？
高いけど

>>127
ポーラテック使ってるから暖かいんじゃね？
フリースは着た事ないけど同じ材質のネックウォーマーは使ってて暖かい。

ユニクロのヒートテックとモンベルフリース
あ、ネックウォーマーもモンベルだ

おれはパタゴニア　キャプリーン3とキャプリーン4。
予想される温度により変えている。
ミドルはパタゴニアR4。
ネックウォーマーはアルペンのフリース(笑

ミドルはプロテクターだな

パタのフリースがユニクロよりナゼ暖かいのか教えてほしい。

>132
値段が高いから、そう感じるだけ
土人に砂糖を飲ませると病気が治る、フラボノイド効果だっけ

>>132
厚さが全く違うから、当然パタゴニアの方が暖かい。
またR4はラミネート構造になっていて防風性も持たせている。ただしゴワゴワするけどね。
更には、暑くなりすぎるとチャックを開けられるので、それで風を入れられる。

まあ、作りと機能性が全く違う。
とは言え、家ではユニクロのフリースを着ているけどね。
>>133の様に使った事もない低脳は相手にしない事。

>>133
葉緑素ｗｗｗ

>>130
パタゴニアR4って中に着るには厚くない？

>>136
アウターの下に着るにはR3で十分だよね。

>>135
葉緑素って何だ？

>138
お口の匂いを消す、プラシーボ硬貨の成分

>>134
あんたバカ？
なぜユニクロの薄いのとパタの厚いので比べるの？
そうしないとパタの保温性の優位性を語れないの？

結局は保温性はデッドエアだろ
あんたの言っている通りパタの方がカッティング等が優れている

アウトドアウェアにおいて、暖かさは仕様でしかないからなあ。
高い＝暖かいという認識は間違い。
値段の差は縫製やデザイン、機能性、着心地に表れる。

ユニクロだって別にいいと思うよ。
でもR2と比べたら着心地と機能性が雲泥だ。
ただ、値段ほどの差があるかというと正直微妙だな。

ゴアのシェルの下にキャプリーン3とR2の組み合わせは結構暖かいのかな？
目的はスノーボード。もちろん個人差はあると思うけどアドバイス下さい。
あんまりインナーに厚い生地のものは嫌なんで…。

>>119
調べてきました　ありがとうございました。

昨日コロンビア行ってきたんだけど、やわらかくて
薄めのフリースが良さげでした。

>>142
R2はどうなんだろうね？
防湿性アウター+R3+キャプリーン3なら相当に寒くても(氷点下10度位まで)対応すると思うけど。

逆に防湿性アウター+R3+キャプリーン3は零度以上だと暑い。

インナーウェアは温かくても動きにくくなったら意味がねー

そんなに暖かいのがいいなら
使い捨てカイロでもペタペタ貼ってろってんだ

パタ、モンベ、ユニクロって良い？
ファイントラックのフラッドラッシュスキン試してみな。

あれは最高だね

あ

め

り

た

ん

ぽ

UNIQLOなめんな！

イチローはCW-Xをつかってるけど、スポンサードされる前は自腹で購入してたらしいね

>>155
本物しか買わない眼力を大事にしている俺から言わせると
安物買いの銭失いにしか見えないのだが

ノーマルのスキンズ上下きて滑ってきた
これは売れるだけあるな

スキンズには防寒タイプもあるのか？

>>140
確かにユニクロはデッドだなｗ
蒸れるんだよ、ユニクロ。だから結局冷える。

>>160
ミッドウェアの話でスマソだが、ユニクロのフリースは単にフリース。
山板のパタゴニアのスレを呼んで知ったのだが、パタゴニアのフリースは繊維自体に蒸気を外へ出す工夫が為されている
そうで、蒸れにくい。
でも柔軟剤を使うとその立体構造が潰れてしまい、ユニクロのフリースと同じ機能になってしまうそうだ。
これはパタゴニアのアンダーウェアのキャプリーンも同じで、蒸れない様に蒸気を外へ出す工夫があるが、これも同様に
柔軟剤の利用は×。

確かに暖かさは大して変わらないのかもしれないが、蒸れにくいのは当たり前だがパタゴニア。

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：2008/12/27(土) 14:34:36
俺もパルキーフリースを買いに行ったけど裏地が硬いから買うのやめて
マイクロフリースハーフジップを買った。
これって肌触りいいな。ポーラテックに追いついたんじゃね？

148 ：119-172-213-10.rev.home.ne.jp ：2008/12/28(日) 11:49:39
>>147
でも、すぐに毛玉になっちゃうポラテクもどきだよ。
部屋着にして何度か洗濯したらもうおしまいだった。
つーか、この冬シーズン、フリースの品質落ちてる気がする。

アルペンのティゴラブランドのサポータータイツが出てるけど、
だれか試した？
やたらと安いし、一着試しに買ってみようかな。

AUD安いからSKINS輸入してみるかなぁ
使ってる人どーっすか？

ＳＫＩＮＳは締め付け感が強いね。疲労の残りも軽減していると思う。
サイズが大きいから購入時には注意が必要
あとＣＷ−Ｘより着た感じは確実に寒い。寒がりな人は対策しないと。

SNOWタイプでも寒いですか？
上に暖かさ、下にサポート求める俺は
上UAメタル、下CW-Xのままの方が幸せかなあ。

フリースだとどこが暖かい？orどの素材が暖かいのだろう？
たとえばホグロフス、パタゴニア、ノースフェイス、モンベル、マムート、
マイナーなのだとビームスが出してる自称イタリア最強ブランドBAILOなんてのもある。
素材だとMICROMATTIQUEとかあるなぁ

>>167
ユニクロ入れ忘れた

アンダーとシェルはいい物使わなきゃと思うけど
フリースはそこまで差がない気がしてるからユニクロ使ってるわ。

SKINSは少しスースーするね。
SKINS(ロングタイツ)はオフ時に着ているけど、凄いよ。
14700円は詐欺だろと思ってたが、今は妥当に思える。
着ているだけで体調いいし、ずっと着ていられる。寝るときも。

滑る用にはCW-Xだけど、、SKINSはとにかくいいよ。

俺は上下プロテクターつけてるからスキンズ丁度いい
上下スキンズ＋黒バームで一日通して滑れるぜｗ

プロテクターすると、当たってるとこが傷まないか？
俺はモケモケになった

レーザーレーサー

ユニクロのヒート股引は良いと思う。
１枚千円のよりは暖かかった。５００円分の差しか無いのかも試練がね。

ところでCW-Xはどの位の耐久性があるんだろ？
100回着用くらいかな？

着用回数なら1000回でもいけそうだけど
問題は洗濯と乾燥じゃね？

一応、洗濯ネットに入れて洗濯し、自然乾燥のみ位の事しかやっていないが。

ちょっと訊きたいんだけど、
CW-XとSKINSだと、

　　　　　保温性　　　　　：CW-X＞SKINS
疲労軽減力（ホールド力？）：SKINS＞CW-X

って感じ？

あと、
俺下半身が、綿のボクサーパンツ→ももひき→プロテクター→ジャージって着てるんだけど、
着すぎてる？ボクサーパンツ湿る。

それから、SKINSにしても、CW-Xにしても、下半身は、パンツ履かないで着るものなの？
上半身は肌の上でいいんだろうけど。

>>178
保温性については正解かな。
疲労軽減力は微妙。ホールドについてのみ言えば完全にCW-X。

下半身それは完全に着過ぎ。当然ジャージの上にウエアも着るんでしょ？
それでよく動けるなってレベル。
ジャージ抜いて、寒がりならタイツをUAメタルかCW-X保温タイプにすべき。

下半身の下着はUAのコンプレッションショーツ着てる。
どこのでもいいと思うけど化繊のボクサーぽいやつにしたら湿らなくていいと思う。

>>179
ありがとう。
うん、もちろんウェアも履く。やっぱ着すぎか。
自分で寒がりっていう認識はないけど、寒くなりたくないからたくさん着てた。
たくさん着ればいいってもんじゃないんだね。

脱いじゃうぜ。
化繊の下着もどこかで手に入れようっと。

化繊のアンダータイツにプロテクターにアウターウェア（山岳用の防水透湿機能だけで
保温機能ナシ）でも十分に暖かかったよ。プロテクターがミドルレイヤーになってる。

>>181
へえ、そんなもんなんだ。
アンダータイツって足首まであるやつ？
アウターウェアってボードウェアと別だよね。

プロテクター入れて３枚でいいのか。

あと、俺のプロテクターって足首までじゃなくて膝上なんだよ。
膝は膝で膝パットしてるんだけど。

それでも、下半身下着＋CW-X保温タイプ＋プロテクターでおｋ？
まあ、一応もう一枚持っていって寒かったら教えを無視して履くつもりなんだけど。

それが賢いんじゃないのかな
他人の十分or余裕でしたは話半分に聞くぐらいでちょうどいい

ごめん、
＞教えを無視して
これは言葉がひどい。

ごめん。

いやいやそんな謝らんでください。おいらも寒かったら重ね着しようと
薄いフリースパンツを畳んでウェアのポケットに入れてましたから。
そのときは使わずに済んだけど気温や風速などによっては使う必要が
あるかも知れないんで、備えておくほうがいいと思いますです。

SKINSのインナーシャツって体熱を根こそぎ放熱するかのような涼しさやね。
暑がりのオレでも冬のスキーインナーには、無理だと思った。

>>183
了解したっ！

>>185
オーケー。じゃあ俺も対策しておこう。
それにはヒートテックとかよさそうだけど、近所は完売orz
全国的にヒートテックって完売なのか？都内出ればあるのかな？


今日早速CW-Xウィンドブロック買ってきた。ちょうどいいサイズMだったんだけど、
電話で在庫あるって言ったくせに展示品でやんの。
かなり売れてるみたいだね。WebShopも完売だし。都内だったら新品置いてあったかな？

ちょっと嫌だったけど、今週土曜から使いたいから、買ってきた。
その時「これ展示品でしょ？サービスしてよ」って言ったら5%引いてくれた。

何度も試着されたみたいで、伸びとか気になったけど、仮に伸びてたとしても、
俺が運動して伸びる分よりは伸びてないだろうと思ってる。
CW-Xが伸びるとしての話だけど。

「展示品なんて売り物にならないんだから1割くらい引かせるのよっ」
っておかんに言われた。

買い物下手な俺乙orz

>>187
CW-Xは毎シーズン、作らなさすぎだよな。
何時もシーズン当初で売り切れてしまう。

プロテクターつける人なんかはスキンズ丁度いいんじゃまいか

CW-XのスタビライクスとSKINSのスノーロングタイツを持ってるので書くと
SKINSの方が疲労軽減度は圧倒的に上だね
滑ってる時は普通に疲れるのだが、疲労が次の日に残らないわ
国産のワコールを応援したい気もあるけど、ＳＫＩＮＳは良いわ

幾ら疲労軽減が圧倒的でもSKINSに保温性が無いのでは、スキー用としてはきついよな。

その上からジオラインEXPを着けてるのでぜんぜん寒くないっす

ＳＫＩＮＳ欲しいが滑ってる時と寝る時にも着たい場合はやっぱり２着買うべき？

>>194
滑るときはSNOWタイプ。普段は普通のSKINS着てる。
泊まりの時は絶対SKINSだよ。

>>194
スノータイプとは別に
移動や寝る時用にtravel&recoveryタイツも買ったけど
こいつの効果は微妙

スノータイプは滑ってるときしか使ってないけども
それでもぜんぜん疲労が残らん
上半身は機能インナーをつけてないので上半身の体幹の筋肉疲労度がだいぶ残った
でも下半身はぜんぜん疲れてない
年末年始毎日滑っての結果にちょっと驚き

CW-Xの時は上半身と同じくらい下半身にも疲れが残って
連休明けの初日は辛かったんだけどね
何も履いてないときよりはマシなんだけども

SKINSとCW-X持ってる人
滑ってる時CW-X、アフターSKINS
よりもずっとSKINSの方が良さそう？

もうめんどくさいしまとめるわ。
次からテンプレに追加ﾖﾛ


金持ち
上→スキンズ（スノー）
ミドル→ジオラインEXP
下→スキンズ（スノー）

小金持ち
上→アンダーアーマー（コールドギア）
ミドル→パタゴニア（フリース）
下→CWｰX

貧乏
上→ユニクロ（ヒートテック）
ミドル→ユニクロ（フリース各種）
下→ユニクロ（ヒートテック）



ちなみに俺は下はパンツにHurleyのサーフインナーパンツ、
ユニクロヒートテック、プロテクター。
上はアンダーアーマーコールドギアの上に好きなブランドのＴシャツや
バンドＴシャツを重ね着。寒い吹雪のときは
この上にパタゴニアのフリース。

金はかけてないが、寒くない、温かい、濡れてもすぐ乾く。
という完璧な組み合わせだよ。

本州ならスキンズのノーマルで十分だと思うが

スノータイプは暑過ぎるにゃ

>>198
金持ちタイプの方が小金持ちタイプよりも安いんだけどもｗ

>>197
正直、滑ってる時にスキンズ着てても体感できるほどの効果は感じないし
俺はどうしても運動中にナイロンニット着るのが嫌いだから
今は滑る時CWーX、帰りの運転する前に上下スキンズに着替えでやってるよ
今春クラフトが出すポリエステルニットのコンプレッションウェアに期待

ここではあまり話題に上らないみたいだが、
4DMのサーモインナーは結構暖かいし、
暑くなりすぎもしないし、適度にサポート感も
あって、快適だと思うんだけどな。

>>198
Tシャツ要らなそうだけど気分の問題かね？

>>198
サーフインナーパンツってウェットの下に履くやつか？

>>204
そうですｗ
休憩中にウェアを脱いでも洒落たところをってことでｗ
>>205
サーフパンツの下にはくビニール？製のトランクスみたいなやつです

おいらはアンダー：ユニクロのヒートテック（上はＶネック、下はハーフタイツ）
ミドル：下はノースフェイスのフリースハーフタイツ、上はモトクロス用ジャージ
アウター：コロンビアの安めのウェア（上は着脱できるフリースジャケット付き）
クビが締め付けられるのイヤだからアンダーもミドルもＶネックです
寒いときはデカめのネックウォーマーでアウターの襟とクビの隙間を埋める

中全裸で良くね?
ウェア脱いでお風呂へGO!!

ウェアーがかわいそうだw

スタビライクス買ったんだが調子良いな

インナー用としてidiomのダウンベスト買った
モコモコ感がほとんどないから上からウェア着てもパンパンにならなくてイイんだけど、ベストだけに腕が寒くないかが心配（まだ試してないもんで）

オレはアンダー：上はパタゴニア　キャプリーン3か4　温度で決めている、下はCW-X
ミドル：上はパタゴニア　R3
アウター：上はパタゴニア　プリモフラッシュジャケット、下はファブリス　シンサレート中綿のオーバーパンツ
本当は下もプリモフラッシュパンツにしたいのだが、お金が・・・・

化繊のボクサー買った！
イトーヨーカドーにワコールとBODYWILDのがあった。
どんな感触か楽しみだ。

みんな靴下どうしてる？
ｻｯｶｰ用、ｽｰﾂ用、軍足等いろいろ試したけど、
普段の３足999円が一番しっくりくるんだよね。

>>214
ブレスサーモのスキースノーボード用靴下がお気に入り

>>215
ｽｽ用ってやっぱりいいのか。
買ってみるよ。

スス用は厚くない？でも普段履きのヤツはシワ
が寄るとブーツに締め付けられて痛いし……。
なんか良いのねぇかな。パンスト履くか。ｗｗｗ

>>214
通勤快足とかのオヤジ靴下ｗｗ

ブーツサイズがギリギリなんで厚手のは無理
能書き的にこだわって化繊100%のもの
ブーツ自体の出来がいいんで濡れたり凍えたりしないし

今はアウトラストインナーにフリース、ペラペラジャケットを使ってますが
フリースの代わりにウールセーターってどうですか？
てゆーか昔は綿インナーにセーターだったから実用上は問題ないですが
能書き、理屈的には化繊とウール、どちらがいいんでしょうか？
フリースはユニクロの古いアウトラストなんですが静電気が酷いもんで

シェルが良ければ安フリースよりセーターの方が蒸れない分いい気がする。
手入れとか見た目的に俺はいやだけど。

X-SOCKSのカービング・ウルトラ・ライト＞靴下

>218
ミドルは着る事は滅多に無いが
足元、指先から冷えるので
靴下は厳冬期はスマートウールの登山用厚手、スマートウールボード用厚手
春になると罰靴下。
厚い靴下は雪面の状態を足底で捉えられない、逆に冷えると言われるが
スキー用ペラペラを履いたら、冷えすぎてリフト乗る度に小便に行く事に
レースする訳じゃ無いから芙蓉

ユニクロの以前出してたBODY-TECH上下使ってる。
このシリーズ安くて良かったのに何でやめちゃったんだろう？

ファイントラックの靴下使ってる人いる？

俺、インジンジ

ブレスサーモよりドライ感ある。

>>222
ｴﾄﾞはるみ

ｱﾙﾍﾟﾝ乗りです。
こないだアンドソックスとか言うスス用の足裏に滑り止めが付いたの買った。
ﾌﾞｰﾂに足が入らず人にあげた。

ほしのきかく　の5本指超薄手が調子良いぞ
ウールよりもアウトラストのほうが俺は合うみたいだ。

ユニクロインナー専門な俺だが
靴下だけは星野企画だなぁ。

ちなみに草レーサー。

>>214
オレはスマートウールの靴下を使っている。暖かすぎず良い。
スマートウールの靴下は登山やハイキング用では基本アイテムだけどね。

>>223
オレも春スキー用にTシャツとスパッツ(短い方)を2枚ずつ持っているよ。
でも保温性は無いから冬用には寒いのでは？

その他にも夏の部屋着用に短パンも持っているおり、これも涼しくてなかなか良い商品だが、本当にユニクロは何故にボ
ディテックを止めてしまったんだろうね。

ボディテック売れなかったからでしょ。
あの投げ売りっぷりはなかなか悲惨な物があった。

慶応涙目の投売りだったな。ユニクロはいいものからなくなる

その時にまとめ買いしておけば良かったと後悔する俺涙目

　¶
(ｏ´･ω･`) < ぼでぃてっくわ
　　　　　　　ゆにくろにしてわ おかいどくかんお もちにくいかかくせってーだたからうれなかたんじゃないﾅﾘかなぁ・・・
　　　　　　　わがはいも ゆにくろにしてわたかいﾅﾘなぁ・・・
　　　　　　　とおもたﾅﾘよ・・・

　　　　　　　しなものにたいするかかくとしてわ
　　　　　　　てきとーだったんじゃないかな とわおもうﾅﾘよ・・・

例えばモンベルから「Ｔシャツ並みに軽い」ダウンジャケットとか出てるけど
こういうのってフリース代わりに厳冬期、吹雪日和のミッドに使えるかな。
化繊インナー+軽量ダウン+ペラペラジャケット

やっぱ汗、蒸れ的に厳しいでしょうか？
じゃあ化繊綿タイプだとどうだろう？

ザック背負うとロフトなくなるよ
汗でもロフトなくなるよ
化繊だったら素直にフリースの方がよくない？

>>235
同感。
山屋のフリースは蒸れない工夫もされているしね。

>>235-236
レスあり！

やっぱ蒸れるか。
今日、寒い街中をモコモコダウンベストの上にペラジャケ着て歩き回ったけど
暖かい場所に行くとすぐ蒸れたしなあ、、、
今年のテーマは「フリース着ない」だからいろいろ考えてみたんだが（特に理由はない）

>>237
山火事にあった時に自然素材の方が安全だとか、そういった理由なら考えられるね。

>>237
フリースの代替ならセーターだろ。

安くて暖かくて良い靴下ないかな？
分厚くしたらグリップ感がなくて
仕方ないからサッカー用の薄手のを使ってるんだけどやっぱ寒い・・・

スス用の靴下買えよ
何千円もするものでもないし

オレはスマートウールの靴下がオヌヌメ。
どうせ2000もしないよ。

スキンズやアンダーアーマー付けているとやっぱり楽なの？
膝曲げたときとか、元の位置に戻るときに助けがある？

>>243
スキンズは着た事ないから判らんのだけど
アンダーアーマーはただの肌着だよ
CW-Xは足曲伸ばしが軽くなる
そんな俺は、上アンダーアーマー、下CW-X着てる。

>>244
レスてんきゅー
下はスキンズかＣＷ−Ｘ買いますね
ちなみに、下ＣＷ−Ｘだけだと寒いですか？
過去レス見ると寒いってレスもあるようですが
アンダーウェア＋タイツ＋ウェアで３枚なので、コレ以上増やしたくないのですが

>>245
そりゃ天候次第だしなんとも
薄手のフリースハーフタイツでも用意しとけば

保温タイプのCW-Xならよっぽどじゃなきゃ大丈夫。

SKINSとCW-X両方持ってるが、足の曲げ伸ばしだけならCW-Xにわずかに分があるが、
下半身全体のサポート感を感じるのがSKINSかな。
腰下から尻、裏ももあたりの強力なサポート感はCW-XにはないがSKINSにはある。

アンダーアーマーはUAメタルを着てみないとわからないな。

>>246-248
レスてんきゅー
皆さんの意見から、スキンズを買ってこようかと思います

ちなんみに2XUのほうがコンプレッションは強いようだ

ところで、次からスレタイをインナーウェアじゃなくて、アンダーウェアにして欲しい希ガス
ミッドインナーは完全スルーなんだし

>240
安くはないけど、DEELUXの靴下いいです。
1足\1980と値が張りますけどね。

普通の靴下で、車運転しているだけで
ちょっと湿ってしまうくらい足に汗掻く俺ですが、
DEEの靴下だと一日中滑った後も足はサラサラしています。

ブーツのインナーが湿っていたとしても、
靴下はサラサラしています。
ホンッとに快適です。

暖かさで言うと、足先が寒いと感じたことがありません。

GOLDWINの光電子を買って試しました。
中厚(といっても実際は薄手と思う)で、この3連休に
湯沢エリアで滑ってました。

滑った直後は汗を掻くくらい暑かったです。
しかし、リフトに乗っていても汗が冷えて寒くなる
ということはありませんでした。
リフトの後半で汗も収まり、やや寒く感じましたが、
"冷えた"という感じではありませんでした。

個人的にはこれはありだと思います。
この時期で割と快適に過ごせたので、
定番になりそうです。

スキンズのはサポートであるんだろうが、着圧そのものであって、ＣＷ-Ｘのように筋肉に沿ってテーピングの要領でサポートするもんではないと思う。

スキンズ着て運動能力が上がるのは使う筋肉を意識しやすくなるためらしい。わかるようなわからんような。
あとは筋肉が振られないようになるから動きやすいとか。


スキンズは上下、ＣＷ-Ｘはプロモデルを使ってる俺の個人的な感想です。

あと、ノーマルスキンズは完全に覆われている状態では問題ないが、少しでも外気に触れると気化熱でなまら寒い！

ＳＫＩＮＳの評判が良すぎて欲しくなってきたじゃねーかｗ

>>254
CW-XよりSKINSの方がいい？

オレも今のcw-xは５年くらい使ってるから、そろそろチャック付きのやつに買い替えようかと思ってたけど…
skinsスノー買うわw

ロングタイツって足首の所がブーツに当たって痛くなったりしない？


cw-xみたいに膝下までのがあるといいんだが

>252
俺もDEELUXの靴下使ってる。サラサラだし圧迫感もないから気に入ってる

スキンズは丈が長いよ。
１７１ｃｍでＸＳだけど余って折り返してる。
足が短いとは思わないんだが・・

確かにタイツは少し長いんだよな
七分あればいいんだが
だが運動能力が上がって疲れにくいインナーは他にない

ウエア下は薄いレイヤー → スノー
プロテクター着用or春スキー → ノーマル　でOK？

大ケガしてから上下プロテクター付けて滑るんだよね。
アンダーアーマじゃ暑すぎるんだ。

SKINSはSNOWタイプで「暖かい」というより、「寒くない」という程度なので
十分春でも使えると思うよ

>>261
上：ヨネックスSPT1190
下：ARK HIP PROTECTION MS LONG
インナーに上下ノーマルSKINS

上は結構ちょっと暑いかな？ぐらい
下は丁度いいよ

スキンズ＋コールドギアみたいに
ファースト×2ってどうなんだろう？
レイヤリングの意味無くなるかな？

俺は暑い寒いをファースト1枚か2枚かで調整してる

俺も重ね着で対応してる
あとは厚手と中厚を使ってさらに細かく使い分ける

先週の土曜から今日まで白馬行ってきた。

このスレ見て購入したんだけど、

上：SKINSスノータイプロングスリーブ＋フェニックスの蒸気逃がすやつ
下：CW-Xスタビライクスウィンドブロック＋プロテクター

これにウェアで全く寒くなかった。吹雪でも平気だったよ。
今まで厚着してたのは何だったのかってくらい。
まあ、上のウェアはダウンとレイヤリングの中間タイプ（だと思う）だけど。

筋肉痛は出るね。上半身下半身とも。
でも以前は朝起きるとき、腹筋とかの筋肉痛で起きるのが大変だったけど、
今回はちょっと痛いくらいでそんなにつらくなかった。
SKINSの下半身タイプは持ってないからCW-Xと比べられないけど、
この二つは比較するとどうなんだろうねえ。

俺は先ず帽子で調整するが
無帽子で耳当てだけの様な事はしない

>>264
俺はブレスサーモのアンダーシャツにアンダーアーマー着てる
この組み合わせは、なかなか気に入ってるんだ

豪雪と言って良い様な尾瀬岩鞍でCW-Xプロモデルタイツを付けて滑っていたら、太ももがつったぞ(笑

身長170ｃｍ52ｋｇのガリガリ君なんだけどＣＷ−Ｘとか
着ても効果あるんでしょうか？
痩せすぎてブカブカで意味ないですかね？

スキンズもＣＷ-Ｘも買ってしまうと、正直使い分けに迷うｗ
うれしい悲鳴ってやつかな。

俺の感想では、例えばトレランの下りで太もも前部を酷使する、とかそういった結構使う筋肉が偏る場合はその部位にサポートとがあるＣＷ-Ｘがよい。

膝の安定性向上もあるしね。

それ以外はスキンズかな。
ってか、洗濯と感想以外はずっとつけときたいｗ

スキンズ、ＣＷ-Ｘともにノーマルなんだが、スキンズはマジメに冷える。ＣＷ-Ｘはそうでもないかな。

あと、煤ではないんだが、チャリのダウンヒルでプロテクターを付けた際、マジックテープが少し擦れただけでかなり毛羽立った。特に縫製のとこは摩擦に弱い。
２ＸＵを借りたこともあるんだが、コンプレッションはやはり若干強く、摩擦にも強いみたいだ。


ずっと着てるんで消耗が早そう。今はあったかスキンズが欲しいが、ほんとに寒くないか気になる。

現場仕事でも着たいんだが、アンダーアーマーは汗かいても冷えない？

スキンズは汗かいたあとに風に吹かれて、凍るかと思ったｗ


長文すまん。
ちょっとは参考になったかな？

>>272
スノータイプでもほとんど保温性はないよ
ワコールのX-FITオールシーズンとまったく変わらない

ネックウォーマーってどんなのつかってる？
ブレスサーモで良いかと思ってるんだけど。

>>267
俺も同時期に白馬行ってた。
連休中結構寒かったよね。



ちなみに俺は、
上：アンダーアーマーコールドギアFIT+プロテクタ
下：CW-Xスタビライクスノーマル

ウエアは割とペラペラのやつだがこれでも大して寒くはなかった。
厚手のネックウォーマーで防備してたのでナイターでも大丈夫。
ただ、月曜の吹雪の時は少し寒かったかも。

スキンズ（下）も持ってるけど主に運転用。
何もなしだと足が痛くなってくるけど、スキンズ着用だと8時間運転でも疲れない。
むしろケツが痛くなるのでそっちをどうにかしたい。
スキンズは熱を奪うらしく運転中でもなんかスースーする。
だから滑走時には使う気になれない。

初心者です。教えてください。
手持ちから言えば、
一番上：サロモンの10年位前に買ったやつ
ミドル：フリース一枚（ユニクロなら薄手〜厚手各種持っている、あとはLLビーンのヤツ）
アンダー：ユニクロ長袖ヒートテック

この3枚でOKなんですか？
ミドルは二枚重ねて、全部で４枚位着ないと寒いように思うのですが、
よくわからなくて。
教えて頂けたら嬉しいです。

おまえらな疲れ軽減のインナーだの筋肉痛がどうのとか言ってるけど
風呂上がりにストレッチやってる？
しっかりやれば次の日ほぼ筋肉痛は解消されるよ。
使った筋肉をゆっくりしっかり伸ばしてから寝れば
身体の疲れはおろか筋肉痛にならないよ。
これができれば欲張ってスキンズ着なくてもいいんだぜ
あぁスレチだなスマソ

>>277
　¶
（ｏ＾ｰ＾） < しょしんしゃすのぼぬれからきたﾅﾘか？



　　　　　　　わがはいのれいやりんぐわ
　　　　　　　ゆにくろぼでぃてっくこんぷれっしょんながそで
　　　　　　　→ゆにくろかせんどらいてぃー
　　　　　　　→ゆにくろまいくろふりーすまるくび
　　　　　　　→ごあ しぇるのみあうたー
　　　　　　　ﾅﾘよ


　　　　　　　にしにほんなら これでじゅーぶんﾅﾘな
　　　　　　　さむいとこにいくときわ いちまいめお ぶれすさーもにするﾅﾘよ

>>277
スキンズを着てれば自動的にストレッチをしてくれてるようなもんなので
風呂上りにビール飲んで談笑しても、テレビを見ながらウダウダしても、
車を運転して帰宅しても翌日は筋肉痛にならないんだよね
すごい楽だわｗ

スキンズの評判良すぎて逆に中の人の宣伝と思って怪しんでいたが、友達が実際に履いていて一度履くと病み付きになるって話を聞いた。
防寒、保温効果は全く無いから、雪の上だと寒がりの人には辛いとも言っていた。
滑る時はＣＷ−Ｘでアフターはスキンズの組み合わせがベストかもな。

クルマの運転は確かに楽。

それにシートとの接触面がムレないのが素晴らしい。


ただ、普通にストレッチはするだろｗ

帰りに温泉入れば完璧

帰りに温泉入れば完璧です

スキー中はCW-X、上がったらSKINSトラベル。
風呂上りに軽くストレッチした程度で、日頃運動不足な俺でも
3日間滑って筋肉痛無し。

俺の印象だと・・・
CW-X：着るテーピング
SKINS：着るサプリ

>>284
上手い例えだ。

機能的、且つ暖かいソックスを探してます。
おすすめのブランドありますか？

シダスのソックスがｶﾅﾘお勧め。値段高いけど。

僕はＴバックの食い込みが大好きです。

でもゾウさんのほうがも〜っと好きです

う〜ん滑った後の筋肉痛は何回か行けば気にならないんですが、
一日滑ってると後半、足が疲れてきて踏ん張りがきかなくなってきます。
こういう場合はスキンズよりＣＷ-Ｘですかね？
ちなみに今は下着→ケツパッド→アウターウェアなので寒さはどんなものでも
気にならないと思います。

>>290
筋肉のサポートが欲しいならならCW-Xじゃないかな？
ただ、それでどの程度足が残るかは人による。
ぶっちゃけ、プラセボもある気がするし。

汗っかきな自分には、finetrackのフラッドラッシュって結構快適だけど。
SKINSみたいに疲れが少ないってのは無いけど…

>274
俺はモンベルのネックウォーマー使ってる。
薄くてしまっておくのにも便利だし、
装着中に上に上がってきてしまったり、
逆に下がってしまったりということもない。

>>289
ホモ乙

結局滑った後の疲労感とか筋肉痛にはスキンズがいいってのはわかったんですが
滑ってるときの疲労感はＣＷ−Ｘとどっちが少ないんでしょうか？
滑ってるときもスキンズの方がいいならスキンズを買うんだけどそうではないんですよね？

疲労感がないような気はする

skins snow買ったけど予想通りあったかくはないなｗ

>>297
一日中着てられそう？

ファイテンはどうだ？

\３００

>>299
エセ科学

汗冷えしないスキンズが激しく欲すぃ…

>>298
かなりタイトだけど変な圧迫感とかはないから1日着てても大丈夫です
ただ汗かいてなくてもスースーするのでレイヤリングに気をつける必要はありますけど

ヒートテックタートル買った

チョットスレ違いかもしれませんが
インナーグラブって云うものは売っているのですか？

売ってるよ
スキー、ボード、自転車、アウトドア、釣具、登山用品等の各店舗でどうぞ

オレもskinsスノー買ったぜ
足細いから効果あるのか不安だったが、結構太股は効きそうな感じ。

実戦で使う前にジムで使ってみようかな

>>307
やっぱりスノーでも寒そう？

おまえらぐらいになるとパンツ（下着）にもこだわってるの？

綿のは穿かない

化繊パンツのほうがキンタマの裏が臭くなって嫌だ

>>308
まだ雪山では使用してないんだわ
室内で試着した感じではそんなに寒い感じではなかったよ


>>309
いちおう山では綿じゃないパンツ履くな
ノースのパンツが息子にゆとりがあってお気に入り

パンツはつねにカルバンクラインの化繊ボクサーパンツ

パンツはパタゴニア
最初は気持ちよくてチンコ起つ

CW-Xなんですが、クールマックスのものと保温機能有りのものだと、暖かさはもう全然違うのでしょうか？

>>311
あれ、やっぱ雑菌が繁殖してるのかな。

　¶
（ｏ＾ｰ＾） < わがはいくらいのゆにくろちゅーになると
　　　　　　　ぱんしもゆにくろのかせんﾅﾘなｗ
　　　　　　　さいきんのなら しるきーどらいのぱんしがおぬぬめﾅﾘよ

>>315
オレの初期のCW-Xだと雪山だと寒かったよ。
保温性あるやつは試してないけど、山で使うんなら保温性あった方がいいんじゃないか？

>>309
モンベル・ジオラインのやつ
以前、登山の雑誌で綿パンツをはいていたらチンポが凍傷になってヤバかったという記事を読んだ
それ以来速乾素材のパンツをはくようにしてる
まあスキー場ならレストハウスもあるし、そんな事にはならんと思うけど、汗かいてもケツとか冷たくなり辛いから快適だよ

>>315
今スタビライクスの冬用はいてるけど保温というか温度調整素材？？みたいだから感じ方は個人差あるかも
俺は寒く感じる
orz

スキンズとかこういうのタイツみたいなものでも試着ってできるのかな？
試着専用の物が置いてある所意外は無理かな？

>>315
スタビライクスウィンドブロック＋プロテクターなら寒くない！
エキスパートモデルも保温あるけど、どうなんだろうな。
ウィンドブロックだからといって他とどれだけ保温性に違いがあるかわからんけど、
俺は違いがあると思いウィンドブロックを買った！

プロテクターしないなら何かミドルを。


>>321
ヴィクトリアならさせてもらえる…はず。
俺は大宮のヴィクトリアで、CW-X下半身と、SnowSKINS上半身試着した。
数値でサイズわかるけど、ゆるくないか一応ね。

試着して通販が基本だろ

>>323
SKINSをオーストラリアからな

>>323
SKINSはメーカーが値段を規制してるのか知らんが
店頭でも通販でもヤフオクでも値段はほとんど変わらない
なので、店頭で買った方が店の割引カードやポイントカードが使えるので
安くなることもある

とりあえず、公正取引委員会に通報な

>>325
お前がしろよ

SKINSとかCW-X欲しいなーって思ってたけど、
お腹周りキツイの駄目な自分には絶対合わない。。

>>327
S、M、LのサイズにBのついたおなか周りに余裕のあるヤツでも駄目か？

スキンズは普段の生活で履いてても快適になるみたいだけど
ＣＷ-Ｘは履いてると何か不都合あります？
ボードの行き道にいつもあらかじめケツパッド履いてくんだけど
着いてから履くのめんどうなんでケツパッドの下に予め履いて車運転しようと
思うんですがどうですか？

>>329
不快なだけで、別に何もないんじゃない？
いつも履いてれば生地が伸びてテーピング効果が薄くなるくらいかね

普通に家からCW-X履いてるけど。

オレも家からCW-X履いてスキー場行ってるな
むしろケツパット履いて運転が信じられん
不快じゃないのか？

まあ不快っちゃ不快だけどそんなに気にならないですよ。
滑る時もないほうがそりゃいいだろうけど滑ってたら全然気にならないでしょ？
それと似たようなもの…じゃないかなぁ。

オチンチンを圧迫してるから、ずっと履いてると血液の循環が悪くなって不能になるかもなｗ

>>331
オレもそうだ。
バス旅行でも、うとうと出来る位には快適だよ。

ジオライン暖かいし、汗べとつかないしいいな

>>336
ちょっと前にあった羊さんの写真が貼ってあった
ちょっとお値段高めの時期のジオラインの方が良かった

初心者なんですが、
ミズノから出てるブレスサーモって暖かいですか？
そんな高くないから買うと思うんだけど。ちなみに上用です。
下はケツパットだけじゃ寒いですよね？スノボウェア以外にどんなの履いたらいいですか？

寒いときは汗をかかないから暖かくなく
汗をかくと熱がでるのでますます暑くなる
ウェアのこと？

>>338
手袋にゴアテックス＆ブレスサーモ入ってる。
手が湿気っぽくなるけど暖かくて、休憩してるといつの間にか乾いてる感じだな。
濡れて冷たいってことはないな。

>>338
どこいくか知らないけど晴れてたらインナーはコレ一枚でいい
下はロングタイプのケツパッドなら大丈夫とおもう。靴下のほうが大事な気がするよ

真冬の北海道で吹雪にあったら死ねるけど
本州のゲレンデで晴れてたら問題ないな。

ユニクロのヒートテック（今年モデル）とモンベルのジオライン、、
あんまり差がわからん。ジオラインが劣化してるのかユニクロが優秀なのか？？

ヒートテック長袖シャツは、汗かくと乾かず肌にはりついて寒かった
ヒートテックタイツは、普段着にしようと思ったが
履くとスースーして逆に寒い

>>340 >>341
ありがとう！早速買ってきます。
>>342 本州なんで大丈夫なはず！！

>>344
やっぱり！オレも今年のヒートテックタイツを普段寒い時に履くつもりだったが
なんかスースーして余計に寒い感じしたよ
去年のは北海道で履いても大丈夫だったのに

去年と今年のは素材違うんだっけ？

>>346
去年は綿が中心で今年はレーヨン中心だけどその差なのかな？
あと去年のほうが厚くてゴワついてる
今年モデル履き始めはちと寒い気がするけどしばらくすると気にならなくなるけどな〜
あと去年のほうが汗かくと乾かない

去年のヒートテックは綿入ってたんだ
じゃあ汗乾きずらいのも当然

ＣＷ-Ｘプロ買って昨日滑ってきました。
雪質とかプラシーボ効果もあったかもしれないけど
いつもならもっと踏ん張りが必要な感じのデコボコ斜面がちょっと
楽だったのと、後半筋肉が疲れてきて思うように滑れなくなる症状が
なかったので多めに滑れました！
まあ脱いだ後はいつも通り足がガクガクしましたがｗ

でも疲れなくて多めに滑った＆はしゃいだおかげで上半身が結構筋肉痛です。
次は上半身用にスキンズを買ってみようかな。

>>348
ユニクロのヒートテックは化繊100%になってもパタゴニアのキャプリーンと較べると数倍は乾
きにくいよ。
ヒートテックは街着としてならまあまあだが、スキー用としては薦められない。

どれだけ製品が優れていても日本の捕鯨調査船に
酪酸投げつける団体を支援している会社の製品は
日本人として買いたくない。

>>350
346もオレだがヒートテックはスキーには使わんです
風邪ひいた時とか、寒い時にでかけなきゃならん時とかかな
ユニクロでスキーに使えそうなのは、今は無きボディテックぐらいじゃない？

ちなみにオレは上はファインテック＆Outlast　下はSKINSスノーですわ

skins欲しいけど悩むなあ

SKINSスノー上下届いたー。昼間力仕事したせいで腰と腕バキバキだったので早速着てみた。結構締め付けが凄くて着た直後は違和感があったけど慣れてきたらなかなか心地良いね。腰のダルさも結構和らいでる。このまま寝て明日雪山に特効してくるぜ。

ちょっとくだらない質問なんだがみんなオナヌーする時はどうしてるんだ？

>>354
俺は正座スタイル

SKINS羨ましい。

>>355
スマン。レスThanksだけど体位じゃなくてどこまで脱ぐのか、それとも面倒だから我慢するのか聞きたかったのだ。

ﾜﾛﾀw

>>356
ちょｗｗおまｗｗｗ恥ずかしいじゃねーかよｗ


正座スタイルで膝まで下げてやるぜ。

上半身って下半身と違って滑ってるときは疲れ感じないけど
後で筋肉痛になったりしますよね。
そういう場合は上半身にスキンズかＣＷ−Ｘ着ると効果ありますかね？
ただ単に筋肉痛防止ならやっぱりスキンズかな？

実際のところ下着ぐらいでそんな効果はないと思う。

寝ながら。服は脱がない

俺も寝ながら

ヌキンズに先走り液や坐面がつくとかなり厄介なんで、マッパをお勧めする

>>352
確かにボディテックは使えるね。
防寒性がないので、真冬には使えないけど。
最近、作業用にボディテックを着ているが、疲労感が減る感じがする。

今度ASAMA2000に行く時にキャプリーンの下にボディテック半袖Tを着ていこうと思う。

>>359
俺は上半身SKINS、下半身CW-Xのウィンドブロック。

一人でガツガツ滑って、できないグラトリ練習してたくさんこけて、
ハァハァいったりしながらやってるけど、
やっぱり、翌日筋肉痛は起きるね。上半身下半身とも。
完全になくなるってことはないとｵﾓ。
でも、程度が弱いっていうか、ちょっと痛むくらい。

今まで、この二つを着てなかった時は、同じように滑ると、
翌朝起きるときに、太ももと腹筋が痛くて、起きるのに難儀したけど、
今は寝床で起き上がるときに苦労はない。

俺がどれだけの筋肉を持ってるか、俺すらわからないんで、あまり参考にならないかもしれないけど、
上記を参考程度にどぞ。



＞オナヌー
俺は小さめに声出しながら仰向けでオナヌーだけど、
SKINSとかは完全脱ぐ。パジャマでズボンだけおろしてる。

SKINS試してきたので簡単にレポしてみます。
運動性能の違いはわからなかったけど疲労感はものすごい軽減される。いつもなら昼過ぎには腰、太股、膝がやばかったけど全然大丈夫でした。ただやっぱり最後はさすがに疲れたけど、帰ってきた今でも体は結構軽いです。なかなか癖になりそうですね。

くだらない質問にレスしてくれた人ありがとうございました。風呂入ってそのままオナヌーしてからSKINS着用して寝てみます。ちなみに僕は下半身真っ裸で鼻息荒めのあぐらスタイルです。

こういう下着ってサポーターの全身（半身）版だと思っていいの？

レスみて上半身はスキンズ買うことに決心つきました！
ありがとうございます。

ていうか真面目にレスして後半のオナヌーレスにワロタｗ

皆さんは泊まりとかで行く時はインナーは何枚か持っていきます？
自分は3日以内なら一枚だけで間に合わせちゃいます。
滑る時直前に着て終わったら即換えるんでそんなに臭いとか気にならないのですが・

年いくつ？>>369
30過ぎたら自分ではわからないだろうけど、体臭ってきつくなって
くるもんだよ。プチ加齢臭というか、加齢臭そのものというか。
自分で気づかないからOKってのもありだけど、ゴンドラ相乗り
した人に「この人臭うよ！」とか思われたくないから変えるべき。
俺は結婚してから、嫁さんに散々言われて毎日変えるように
なった。それまではソックスすら３日間使ったりしていたから
すんごい臭ったんだと思う。

370＞
もうすぐ30になりますが、宿に戻ったら一応ファブリーズだけはしてますがね。
一緒に行く人に聞いてもたいして気にならないと言ってるのでまだそんなにきつくないと
思って、換えは持って行かないのですが

もうすぐ30ならまだ大丈夫かな。
男は３０過ぎたら臭うとか妹に３０になったころ
言われていたけど、本当にそうなんだよな。。
と思う３０半ば。

みんなはどんなインナー着てますか？
もう何年も着てて伸びてきたし、新しいの買おうと思ってるんですが、最近のトレンドが分からなくて。
今はユニクロのアレの上に黒いタートル素材不明を着てるんですが。
できればリンク添えてもらえると助かります。

２枚も買う金はないな〜。
日帰りだったら、帰ってきて手荒い影干しでおｋだけど、
5.6泊の滞在となると、それもできんしな。

ま、おいらはﾋﾄﾘｽﾄだから友人に迷惑かけることもあるまい。
リフト相乗りしてくれる方、ごめんなさい、としか言えないな。

モンベルのジオラインは銀糸を使ってるから臭わないんだな、これが
加齢臭まで防いでくれるかどうかは知らんがｗ

>>375
銀糸は加齢臭無理って聞いたことある
加齢臭にはデオシーム最強

明日はパタゴニアのキャプリーン4の下にユニクロのボディテックを着て、下はCW-Xを穿いて、
ASAMA2000へ出撃するよ。

このスレ、スキンズ買うとかCWｰX買うとか安いものじゃないのに
即決する人多いなと思ってたがおっさん率高かったんだな
シーズン物にあの価格は手が出ない20代前半の俺哀れ

俺は２３歳だけどＣＷ−Ｘ買ったよ
１年中色々なスポーツするんで、シーズン物では無いし

>>378
快適なウィンタースポーツにはアウターウェアより寧ろインナーウェアに金を掛けるべき、と考
えている。
CW-Xは5シーズン以上は保つから、少々高くても買って良いと思う。

SKINSやCWｰX使っている人（男）に質問。
ぶっちゃけトイレはどうしてますか？前開いてないので
トイレが面倒な気がして。

その時はタイツを下ろしている。
確かにトイレは面倒。

すいません。sage書くとこ間違えたorz

デオシームで前チャック付きで、しかもサーモタイプありの
４DM、結構使い勝手が良いから2着目も買ってしまった。

ＣＷ−Ｘは紐なんで縛り直すのが面倒
ＳＫＩＳは上げるだけで楽

俺のチンコは小さいので完全に下ろさないとお披露目できない

>>382
>>384
>>385
早速レスありがとうございます。
前開きは４ＤＭですか。チェックしてみます。

>>381
申し訳ないが個室が2〜3空いてるようなら個室使わせてもらってる。それで太股あたりまでずりさげて開放してやってる。
正直めんどくさいし時間かかるのが1番のデメリットかな。

＞尿
俺も自分の素敵なケツをプルンと出してやってるな。
前開きだったらいいんだが、それだと防寒の効果が落ちるんだろうな。

ってもCW-Xのエキスパートは前開きだったな。

俺のエキスパート保温にはオチンチントンネルがあるよ

>>385
あのヒモ、邪魔だし無くても無問題だから抜いてしまおうかと思いつつも
何となくそのままにして早1シーズン

>>380
そうかな？CW-Xって1シーズンで最初の締め付け感無くならない？

前開きってしまう時に挟まって先っちょ出たままにならない？　
ウェアがローライズだからチャック下げてもチンチン出ないし
金玉くらいまでグイっと下げてしてる。

ヒモは縛ってない

みなさんありがとうございました。

高機能インナーには以前から興味あったんですが、トイレが
面倒くさそうだったので敬遠してました。
今週末行くので早速試してみます。

ＳＫＩＮＳ履いてる人に質問だけどどれくらいの洗濯回数（着用回数）に耐えるもんなのかな？
着圧力が大事な製品だから伸びてきたら効果が薄れてしまうんじゃないかと思って。

>>394
２年間で５００回位洗ってるけど伸びていないよ

>>395
結構強いんですね！
ますます欲しくなった。

>388
俺もそうしている、何時か素敵な兄貴が
やらないかと声を掛けてくれるのを待っている。

>>391
確かに締め付け感は弱くなるけど、効果については余り変わらない感じがする。

ところで今日、以前買っていたユニクロのボディテックTシャツを着てASAMA2000で滑ってみ
たが、これもなかなか良いね。
上半身の疲労感が減った感じがする。

ユニクロはボディテックの再発売はしないのかねえ。

ボディテック、トラウマになってるだろうからもうやらないでしょ

>>399
ユニクロのビジネスを成り立たせる程にはスポーツ愛好家はいなかった、という事か・・・

スキンズの汗冷えに引き笑い…

風邪ひくね、コレ

>>380
5シーズン以上は無いな
最近、ブーツのせいかふくらはぎに水ぶくれができるから、七分丈が欲しい

何シーズンかじゃなくて何日かで論ずるべきだろう。
使用頻度が少なけりゃ10シーズンだってもつだろうし
毎日使ってりゃ1シーズンで駄目になるかも知れない。

100日ぐらいかな、限界は

>>401
速乾性ないの？

気化熱がすごいみたい。

速乾性あるから寒いんだと思うけどw
釣られた？

だって>>401は汗冷えって言ってるんだから乾いてないってことでしょ？

汗かいて寒いのは汗冷えだと思いますが、違う？

乾く時の気化熱で寒いんだろ

速く乾く=急速に気化熱が奪われる

>>401
スキンズ・スノー？

>>409
汗掻いて乾かず濡れたままで冷えることが汗冷え。

そういうのって下にファイントラックのフラッドラッシュスキン着れば解決しないかな？

>>413
なぜイチイチ下に着るの？
上に着れば良いじゃん下着なんだから

すげぇ〜爺むさいインナーだがひだまりのデビロンって最高だぜ、ブレスが寒く感じる
ただデザインがかなりダサい。

10年前なら最高というかそこそこ暖かい部類の下着だったけど
現状選ぶメリットはないっす。その上の衣類との連動がダメダメっす。

暖かけりゃいいと思ってる人にはそれなりにいいインナーなんだよ。
暑くなってきたときに…

上は断然アンダーアーマーのUAメタルのコールドギアだな。
北海道で使ったけどとにかく絶妙な感じ。
ノーマルなコールドギアだと思いっきり冷える。春スキー用だね。

上半身は断然アンダーアーマー。　下はSKINSもしくはCW-X。
　　　　　　　　　　　　　　（でもトータルでSKINSに若干の分がある）
今年これ系のインナー買いまくった俺なりの結論。
あとアンダーアーマーの下着買ったけどこれもものすごくいい。
2500円ぐらいする価値はあるな・・・

>>418
よし！信じて買うぞ。
丁度カルバンクラインの総化繊のラインナップで、
代替品にいいのが無くなったところだったから、比べてやる。

パンツはアルペンのＩＧＮＩＯボクサーで十分

425

ごめん間違えた。
アルペンのTIGORAブランドのボクサーも持ってるけど、
似たような値段だが断然アンダーアーマーだよ。
履き心地めちゃめちゃ良くて、履いた瞬間、えっ、ってなったよ。

アンダーアーマー苦手

脱ぐとき、腕がつりそうになるんだろ？
俺もだよｗ

よわwww

アンダーアーマーはすぐに臭くなるから嫌いだな。
素材の性質上仕方ないんだろうが。

お前の特性上じゃないのか？

そうだと思われ。特にくさくはならないぞ。
もう年だって事だｗ

他のインナーだと臭くならないんだが。
登山キャンプ板のインナースレでもアンダーアーマーは
臭くなるって話題になってたぞ。
メリノウールと組み合わせると臭くなりにくいらしいが。

798 ：底名無し沼さん [↓] ：2008/12/19(金) 14:17:24
臭わないのはアイスブレーカーの方だろ？
アンダーアーマーはとにかく湿気でも臭いでも吸収しまくるから
体臭でなくとも周りがタバコや排気ガスで充満してるとすぐに臭くなる

それは多分少し臭う人なんだよ。

>>430
漏れはさぁ〜加齢臭がかなりきついので洗ってもだめだな。

タバコや排気ガスだけで臭くなるって書いてあるじゃん

アンダーアーマーの普通のコールドギア買ってみたけど無駄に高いだけだなって感じだった。
UAメタルってのが良かったのか。

４ＤＭ試してきました。
土曜日は春雪のようなザクザクの雪質で、まるでグラニュー糖の上を
滑っている様で、こんな時はすぐ脚がもたなくなるんですが、いつも
より脚も踏ん張りが残って疲れを感じずに滑れました。

でも前にもレスがあったように、脱いだらドッと疲れが出たけど。
ちなみにトップスはアディダスの２年前くらいの。レポは論外。

すいません。SKINS使ってる方に質問です。
さっき風呂入るのに脱衣したら、お尻の割れ目に沿ってパックリ裂けてました。
どなたか同じように裂けちゃった方いますか？
まだ買って数回しか使ってないので縫ってまた使えるようなら使いたいのですが、生地薄いしちょっと厳しいですかね？

>>435
ﾒｰｶｰに送れば修理してくれる

>>435
まだ数回ならメーカーにクレームつけたら、無料で交換してくれる

>>436
マジですか！！！
箱、レシート全部捨てちゃったんですが大丈夫ですかね？

すいません。レシートはありました。ちなみにお店で買いました。

>>439
早く店に行って直してもらえよ

>>439
とりあえず、
http://www.customproduce.com/corpquest.html
でクレームつけてみ
すぐに返事が来て、販売店経由で返品してくれって言うから
在庫があればその場で新品と交換してくれる

>>440
>>441
神様仏様ありがとうございました。

とりあえずクレームメール出して、お店に駆け込んでみます。

サイズ合ってんのかねえ？

諸々阻止

>>443
167センチ62キロですがSサイズでジャストでしたよ。
ちょうど長さもくるぶしの上くらいでしたし、締め付け感はありましたが特別きつくもなかったので。
こけて斜面を尻で滑り落ちたのと、大股開きで車の下回りを洗浄してたのくらいしか負担はかけてないのですがこのくらいで破れるものなのですかね？

>>445
破れやすい不良品が混じってるらしいよ

来期にはＳＫＩＮＳ　ＩＣＥ出そうだな

>>445
XSのほうが合うんでは？

>>448
たしか60キロ以下になるとXSの範囲になるから迷ったんですよね。
考えた結果Sサイズが無難かなという結果になりました。

とりあえず初期不良という形で対応してもらえそうなので一安心しました。

ユニクロの偽CWXのボディテック、よく考えてみたらアンダーのパンツ無しに直履きしてもいいんじゃね？

CW-XやSKINSだって別にいいんじゃね？
UAのショートスパッツの上にCW-X穿いてるけど
毎回のように洗うからそう思うようになって来た。

泊まり込んで連日やる人は毎日洗うわけにはいかないだろうから
下着がいるだろうけど。

>>449
初期不良での対応オメ！

パンツ履くの？
俺はフルチンに直接スキンズだよ
着替えの時にもっこりを回りに見せるのが快感

ケツの谷間が汗疹にならんか？

スキンズの下になんか履いたら
段階的圧着機能が鈍るだろ？

CW-X購入検討中だが、使用者はどのモデル使ってるの？
プロ？スタビ？エキスパート？

普通直履きだろ。買う時もちゃんとフルチンで試着するしダメならサイズ換えるし。

スタビライクスとエキスパートホット

>>456
石井スポーツで絶対にプロモデルが良いから、と言われたのでプロモデルを着ている。

>>456
俺はプロモデル。
他は履いたことないからわからないけど少なくともプロモデルは
買ってよかったと思ってる。
午後からの脚の疲れ方が違うよ。

>>456
俺はプロとエキスパート持ってるけど正直違いがわからない。
どちらでも使わないよりはずっと楽ということは確か。
少し高くても気分的にプロを選ぶというのもありと思う。

cwｰxのハーフ使ってるけど、直ぐ膝回りがズレちゃって駄目だわ。

何かいい方法無いですか？

ソックタッチなんて使えないかな？

俺はプロの保温
買ってよかった

デブな俺はLBサイズがあるスタビライクスしか買えないぜ! はっはっは!

>>464
保温どのくらい暖かい？

スキンズスノーよりはかなりマシかな
暖かいなと実感できる
ただ、スキンズもスキンズスノーもあまり伸縮性に変わりはないけど
クールマックスとモイスセンサーではモイスセンサーの伸縮性は悪い

春スキーで保温だと辛いんだよな

>>466
初CW-Xなんでクールマックスとどれくらい違うかわからない
前はキャプリーンだった
凍ったリフトに座った時の冷たさが格段に違う

>>467
昔のサーモライト素材の保温タイプに比べればいくらかマシだけど、やっぱ夏用に比べると堅いよね。

>>469
キャプリーンよりCW-Xの保温タイプの方が暖かいって事か？
俄には信じられない話だな。

>>471
CW-X保温はそれ自体厚手でだからね　裏面も起毛してて超気持ちイイ
キャプリーンの出番がなくなってしまった

昨日スキンズ買いに行って２ＸＵと迷ってしまってどちらも買えずに帰ってきた。。。
２ＸＵって生地が厚手で圧力も強めみたいだけどスキンズのように普段履きしててしんどくないのかな？
疲れをとるために普段履きするならやっぱりスキンズ？

skinsとかcw-xって泊まりで行くときに、宿に帰って即効水洗いしても
朝までには乾かないですかね？

乾くよ

>>474
スキー宿なら乾燥室はあるだろうから、そこに置いておけば多分、乾く。

ってそうか、オレも安比などに泊まりがけで行く時に使えるネタだな。

>>475-476
やっぱり乾くよね
サンクスです

部屋干しでも乾くよ。
部屋の乾燥防止も兼ねてよくやってる。

SKINS 買って昨日滑りにいったよ
評判だけの事はあって全然疲れがのこんなかった
けど寒すぎww
上はフリースを厚めのに変えるとしても
下はどうしたらいいのかな？
SKINSはそのままでもう一枚何か重ね履きと思っているが
おすすめある？
　

>>479
おいらは膝までの丈がが好きなんで探しまくって
ノースフェイスのフリースハーフタイツを使ってる

>>479
ミズノのブレスサーモと尻パッドと膝パッドで十分暖かいよ。

>>435
俺のＳＫＩＮＳも破れたよ。ＳＮＯＷタイプだけど。
破れた日は１回も転んでいないし、尻パッドを必ず履いているから強い負担は無いと思うな。
俺もメーカーに連絡して、今後どうするかの連絡待ち。
普通のタイプのＳＫＩＮＳだと寒くて辛いんだよね・・

地肌にボディテック上下、その上からフェニのアウトラストインナー、
外が寒い時は上にノースの厚手のインナー
その上からコロンビアのペラペラスーツ

教えてください
ｃｗ−ｘのクールマックス仕様では
0度くらいの雪山スキーで寒い？
近所（関西）のDEPOには保温タイプは置いてなくて．．．．

>>454
いんきんにはなったぜ、痒くて痒くてﾀﾏﾝﾈ、それにくせぇ〜しなんかイカ臭がする。

skins買おうと思ってるんだけど、上半身はどこに効果があるの？

こころに

>>486
腰より上から首より下の上半身の筋肉に効果がありますよ

>>488
どうもです。

おいらは腰と腕が無性に疲れるので、効果があるか微妙だなー

>>489
インナーマッスルは微妙
腕は効果あり

>>490
さらにどうもです。

腕に効果あるなら、購入価値ありです！！

４０過ぎるとスキーの疲れが抜けにくくなってきたんです。
日頃どういうトレーニングをしたらスキーしても疲労しにくい体になるんで
しょうか。

>>484
充分に温かいよ　安いタイツなんかとは比べ物にならないよ

ユニクロのボディテックも最後の頃の投げ売り(50%off)で半袖Tシャツを二枚、スパッツを二枚
買っておいた。
で、最近、スキーでボディテックの半袖Tシャツを着てみたら、確かに疲労感が減ったよ。
安かった(一枚750円)が、効果はあるね。

>>492
ビリー隊長に週4日、鍛えてもらってください。
ワシ41才ですが、腹筋われてます。

マンマンの締りが悪くて彼氏ぃに怒られてるけど、ビリー隊長じゃ鍛えてくれないにょ

>>492
スキー前後のコンディショニングトレーニングとストレッチはやってる？

>>497
492ですがやっておりません。
スキー前後のコンディショニングトレーニングってどんなトレーニングですか。

とりあえずジョグ、体操、ストレッチあたりを朝夕やっとけばいいかなと。

今日、ボディテック試したけど十分だな

冗談抜きで、ブートキャンプの4枚のＤＶＤを1日おきにやってください。
来シーズンまで続けたら絶対に今シーズンとの違いに気付くはず。

>>497,501
ブートキャンプですか。
入隊してみます。

ブートキャンプは脂肪燃焼系のエクササイズとして優秀なのであって
筋肉をつけるためのエクササイズとしてはもっといいのがあるけどね。

>>492
おれロードバイクで月600km以上走行を1年続けたら20代の体に戻ったよ
筋肉痛も次の日ちゃんと来るしその翌日にはすっかりその痛みも取れてる

>>504
ロードバイクってちゃりんこですか。
概算１日２０ＫＭですか，効果ありそうですね。

おいらも夏は昼休みの1時間で20kmくらい走るのが日課なんだけど
雨の日と土日はサボるんでせいぜい週に4日くらいなんだよなー

みんながんばってるな〜
数寄屋はストイックな人多いよね

エアロバイク心拍数180で30分が日課
距離にすると10〜15kmかなあ
月600には全然届かないけど体の調子はいいよ
ウエイトもしっかりやっとくと冬に体力的な面で困る事はない
困るのは技術的な面だけですね

そろそろスレチに気付けよオッサンたち

えーと
水分に反応して熱を

てことは、運動して暑くなって汗かけばかくほど熱くなるんですよ


えーと、だから
汗かいてカラダ冷やさないように
濡れたシャツを高性能インナーシャツに着替えて
あったまりましょうね
という製品ですよね

えーと
運動してる真っ最中に着てたらダメですよね

風邪になるのは寒い格好より汗を掻いて、それがすぐ乾かない格好だと最近、気付いた。

遅杉

おかしいな、馬鹿は風邪ひかないはずなのに

馬鹿は風邪ひかないって信じてる奴は大馬鹿

さっきスキンズ買ってきた！
昨日滑って今履いてみたんだけど汗かいてなくても異常にスースーするね。
これをゲレで履いたらかなり寒い気が…
でも今朝起きたときからある筋肉痛がかなり楽に！
すげーなスキンズ。

>>515
スノータイプ？

スノータイプはもうほとんど在庫ないだろ
シーズン前に買っとくように

>>517
そう？
水曜に神田のヴィクトリアで買ったよ

>>516
ううん。通常タイプ。
身長１７７で体重６８だからＳ買ってきたけど
箱から出して実物見たときにこんなにちっちゃいのに履けるのか？と心配になりました。
今すっごく快適。

ケツのあたりがペリッと破けないように注意せよ

>>520
Ｍにするべきだった？

>>521
サイズチャートを守ってきつめの方がいいと思う
効果がなくなっちゃうからね
早いうちに破けたら、メーカーにゴルァメール出して交換だ

ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰについての質問ってｽﾚﾁ?

ｽﾚﾁだったらｽﾙｰしてくれ

【甲羅】プロテクターについて語る【オムツ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1174168470/

>>524
わざわざありがとう!

>>522
thx!

>>520
そんなに破けやすいの？やっぱり２XUにするべきだったかな？

>>515
スキンズはそうみたいだね。
先日、知り合いとスキーに行ったら、その人はスキンズを着ていたが、ヘタをすると寒い位だと
言っていた。
オレは上はユニクロ・ボディテックを着ていったが、これも筋肉痛の減少に役立ったよ。
値段が安かったので、ボディテックが無くなったのは何とも残念。

ヒマラヤＰＢ（旭化成）の\2980のミッドウェイトのタイツ使ってるが
履いて数分の間はスースーする
その後は特に問題ない

正規のネットショップで買ったらこんな案内が来てたけどやっぱ１年くらいが寿命？

◆ スキンズの寿命
○ お洗濯や着用の頻度にもよりますが、
　 目安としては、毎日のご使用で半年ほどで着圧効果が薄れてきます。
【着圧効果が薄れてきても、膝や股下・肘などが伸びることは殆どありません】

◆ スキンズのお勧め交換時期
○ 通常の日常生活でのご使用で約1年　
○ 激しいスポーツでのご使用で８ヶ月〜10ヶ月

200回位の使用でダメになるって事だろ。
スキーに行く回数にも寄るな。

>>529
年５０回滑りに行って、翌日も着るとすれば、２年位はもつだろ

>>530
立ち仕事だから普段も履きたいと思ってるからもう少し寿命は早くきそうだわ。

>>532
普段履きはユニクロで

>>533
着圧効果ないじゃん

>>534
ユニクロボディテックは意外に良いぞ。
立ち仕事なら疲労軽減に使える。

ユニクロ、膝はいまいちだが腰はガッチリしてる

>>535
もう売ってないんだもん。。。

ヤフオクで並行物のスキンズ買ったけど並行物はマダガスカル産で正規輸入品は中国産なんだな。
気持ち的にマダガスカル産の方が安心するのはなぜだろう。

食料品ならいざしらず、衣類で完全にチャイナフリーにするのは
すごく大変だと思うんだが。

>>537
ユニクロ・ボディテックは復活して欲しいよな。
貧乏人のスキンズ、CW-X。
CW-Xも持っているが、効果は8掛け位。
1500円はコストパフォーマンスが高かった。

>>540
ユニクロからは出ないが意外なブランドから激安で出るから心配するな

近所のスポーツ店で、ノースのBIOTEX冬用がセールで8kだったけど
持ってる奴いる？
買いかしら？

貧乏人達、モンベルのサポーテックはどうですか？
見た感じCW-XのようでCW-Xより安いですが

貧乏人はモンベルやノースなんて中途半端なものは買いません　ユニクロのみ
非貧乏人はモンベルやノースなんて中途半端なものは買いません　ＣＷ−ＸとＳＫＩＮＳのみ

確かにオレもCW-Xとボディテックしか持ってないやw

ＣＷ-Ｘ、サポートがキツくて太ももとか逆に疲れちゃうんだけど。

>>546
そりゃ相当な筋肉質だな。
オレにはCW-Xは丁度いい。

筋肉がたくさんあったら疲れないんじゃね？
脂肪たっぷりの太い足だったら疲れそうだが。

筋肉あったってそれなりの滑りすれば疲れるだろww

CW-Xの締め付けがきつくて「逆に」疲れることはないだろ。

筋肉多い方が同じ運動でも使うカロリー多いからバテやすい………のかもしれん

部分的な筋肉痛とかはしらんが

>>546の体脂肪率ってどれぐらいなんだろうな。

男なら足に脂肪は付かないだろ。

足に脂肪のない男を見てみたいものだ

CW-Xのスタビライクスモデル履いたら、大腿筋の疲労をほぼ感じなかった。
半信半疑だったけど、この効果には感動したわ。今度は滑り終わった後にSKINSも試してみたい。

CW-Xのｽﾀﾋﾞﾗｲｸｽﾓﾃﾞﾙ 買おうと思ってるんだか,ｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾛｯｸて春先でも使える?

自分結構暑がりだから心配でつ｡

上半身で調整すれば多分大丈夫
プロテクタとかワンピとかウエア以外に着るものあるなら無理かも

この前初めてスキンズを履いて寝たんだけど結構良すぎて一晩中勃起したままだったorz

締め付けネタぶったぎるけど、保温性があってコスパも良いインナーってどこのがオススメ？
中綿ないウェアの在庫を安く買って今週下ろしたら、凍死するかと思った

>>559
キャプリーン

>>559
ん？登山用のアウターシェルとかアウターに全く保温性がないヤツだったら
インナー（下着）とは別にミドルレイヤー（中間着）が必要になるけど。
別に高価なものじゃなくてもインナーは普通に化繊のスポーツ用で
ミドルレイヤーはユニクロフリースとかで十分じゃないのかな。

>>560
鯨肉好きなもんでパタゴニア製品だけは買いたくない場合は？

ノースフェースにも似た様な製品があるよ。

でも詰まらない偏見を抜きにすれば、パタゴニアのキャプリーン4の保温性と通気性は抜群だろ
うね。

>>558
俺だけじゃなかったんだｗｗｗ

>>563
偏見の意味わかってるか？

>>559
モンベルのメリノウールが調子いいよ。　これマジ。
山屋でアウターはノースとかホグとかアークで気取ってるくせにインナーはモンベルしか
着てない奴が多いの見れば判る。　ついでにそいつらのシュラフも、ほぼモンベルだｗ
生死にかかわる部分で山の人に意外と信用されてるのがモンちゃん。

566の追記だけど、コスパで言えばジオラインと言う化繊でもいいよ。
おいらはクライミングとバイクとボードやるけど、ジオラインはほぼ全種類
持ってて気温や用途（運動量）によって使い分けてるよ。　アウトレットなら
さらにお買い得だしね。

俺もアークとスキンズの間にモンベルを挟んでるｗ

>>538
マダガスカルが政情不安でとても素敵な国だからだろ。
それかダマスカスとマダガスカルってなんか似てるからかな。

スキンズのサイズを下げてみた
今までＳで丁度良いと思っていたけどＸＳに挑戦してみてる
着用の面倒臭さはほとんど変わらんし締め付けは多少きつくなったかな！？って程度
実際どの程度の締め付けが適正なのかが良くわからんから試してみたくなった。
これから滑ってくる。
後は破けないことを・・・。

>>566
モンベルのメリノウールのタイツは安くて良さそうだな。

>>560>>566-567
ありがとん
でもモンベル、アウトレットモールでも平気で定価売りだよ・・・
ところでウールって洗濯とか面倒なイメージなんだけど、その辺は大丈夫なの？

>>561
ユニクロのバルキーフリースの下に薄手のユニクロフリース重ねてたんだけど、
汗かくとインナー（ナイキのドライフィット）付近が妙にスースーして寒かったんだ
だからたぶん、インナーの問題なんじゃないかなと思ってさ

>>572
それは着過ぎだよ。
だから汗も掻くし、フリースの重ね着では通気も悪くなると思う。

オレは中綿の入ったスキーウェアを着ている時には、下はユニクロフリースとパタのキャプリー
ン3を着ていた。
今はアウターはパタのプリモフラッシュジャケット、ミッドもパタのシンティラR3、インナーは
キャプリーンを着ている。

しかしゲレンデなら、スキーウェアの方が快適な感じがする。
パタは矢張りオフピステで相当運動を行う人の為のウェアなんだろうと思う。

>>572
モンベルじゃないが、パタゴニアのメリノウール4を持っているが、普通に洗濯袋に入れて洗濯
をして大丈夫だよ。
当然、脱脂もされているし、普通に洗濯機に掛けて何ら問題は無い。

>>572
スーパーメリノウールは普通に洗濯ＯＫ。扱いは化繊と変わらないよ。
縮んだりしないし肌触りもジオラインより数段いい。
一回着ると止められなくなる。

パタはコスパ悪いし種類も少ないからな。　サイジングも外人向けで
日本人には微妙に合ってないしｗ　インナーなんてモンで十分っしょ。

>>575
確かに一般的な日本人の体格にパタのサイズは合っていないと思う。
手足が長いオレには丁度いいが。

>>572
ちなみにアウトレットつうのはオフィシャルサイトのファクトリー・アウトレット
の事な。　今見たらアンダーウェアはもうほとんど残ってないみたいだな。
モデルチェンジ待つより、普通に定価で買っても安いと思う。

>>576
羨ましいな〜。　おいらは典型的な胴長短足のジャップ体型だからｗ

>>577
そのオレでもSサイズで大体は大丈夫。
欧米人はそんなにでかいのか、と感じる。

ajia7271は最悪　人間のクズ
値段が上がらなかったら出品キャンセルする

そのうえこっちのIDをブラックリストにいれて連絡拒否

ajia7271　絶対に入札してはいけない

説明文馬鹿丸出し

>>578
でかいし、バランスが違うよね。
着丈で選ぶと袖が長いし、袖ピタだと丈が短くて腹が出るｗ

おれは腕短すぎで板グラブできねぇよｗｗ

>>566
昔売ってた、モンベルのジオライン＋メリノウールが最強だろう

>>566
モンベルはジジババ向けの為、袖が丁度良いと裾が短い
縫い目がザックでゴロゴロする
値段が安いから裁断が悪いのか違和感有ります

>>582
ジジババの方が手が長いってこと？？

やっとＳＫＩＮＳを雪山で試せるときがきたよ。楽しみだ。

寒いおもいするぞｗ

スキンズの上に着る、着圧はほとんど無くて
でもタイト目な保温性ある服欲しいんだけどお勧めある？
現在ユニクロマイクロフリース

>>582
そうか。
モンベルのメリノウールのタイツは安くて良いな、と考えていたがパタゴニアのメリノウール4
を買うよ。
ただ、CW-Xの上に穿くので縫製にそんなに神経質にならなくても良いかも。

暑くないか？ヒマラヤでも行くのか？

>>588
オーバーパンツは保温性が全く無いタイプなので。

そーか　防風性無いと結構つらいよね

防水性だけ見て安いと思って買ったら
防風性低くてしょんぼりした事ある

>>586
パワーストレッチかパワードライ（R１含む）

>>591
ググった　良さそうだね　ありがと

最近インに着てるTシャツ？をちょろ出しするのが流行ってるみたいだが、
あれってびしょびしょにならんの？

>>585
まじでかｗ
しかもニセコ行きますｗ
もう一枚上にタイツ履いたほうが幸せ？

>>594
2月6日からニセコに行ってきた
装備は　上　インナー化繊もの半袖＋長袖　アウター保温性なし
　　　　　 下　インナーｃｗ−ｘ保温　アウター保温性なし
これで快適だったけど・・・　晴れも吹雪もナイターも堪能しました

2月だってのにニセコで吹雪かれても全然寒い気がしない。
顔さえ冷たく感じないのは温暖化のせいか俺の老化のせいか。

糖尿病なんじゃないの

高血圧

面の皮が（ry

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /　ﾟ Дﾟ)　＜　600
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

10年前くらいのニセコなら今の時期でも頂上は-15℃くらい普通にだったよな。

チンコの皮がのび（ry

>>601
去年は普通だったじぇ

CRAFTって使ってる人いる？

プロゼロとプロゼロEXは使ってるよ

>>605
どうですか？値段の通りに高品質ですか？
それとも一般スキーヤーには高すぎ？

ニセコ行ってきた。
下はＳＫＩＮＳだけで大丈夫だったよ。じっとしてたら少し寒いかなと思うくらい。
てかホントに疲れが軽減されるね。３日滑り倒したけど筋肉痛がほとんどないよ。

-15℃でも、風が無くて日光照り付けると暑い位
０℃でも日が無く、寒風だと１リフト毎に極寒

どんな粗悪インナー着たの？

インナーとしてソフトシェルを考えてるんだが、オススメある？
薄めでゴワゴワしないやつが理想なんだが

今の所ホグロのサーペントジャケットあたりかと思ってます。

インナーというよりミドルレイヤーで使ってるが
アークテリクスのGAMMA SVジャケットはいい。
メーカーに寄らず素材がポーラテックの製品は全般にいいと思う。

>>610
腕が長いならサーペントいいんじゃないか
ソフトシェルでいる時間が長いならば
アークのイプシロンも撥水性が他とはちょっと格が違う感じで良いよ

>>611-612
２人ともアークがオススメなのね
アーク置いてる店にはまだ行ってなかったよ、ちょっと行ってみるわ
ありがとう！

日本でまともにアーク買うと馬鹿みたいに高いから
http://www.thetannery.com/
あたりから個人輸入するのがお勧め。
物は最高にいいけど日本の代理店がぼりすぎ。

あの値段なら
良くて当たり前だよなｗ

Sportfulの2nd SKINってやつを入手したけど、ぴったりFitで薄い割には
暖かくていい感じだった。値段はちと微妙だけどかさばらないのはいい

ウェアの下ってロンＴとスウェットじゃ普通じゃないですか？

普通じゃないよ
最高に貧乏でもユニクロのドライメッシュTとフリースとか

初めてで何をインナーにすればいいのかわからなくて…
ズボンはどんなものだと初心者らしくてスタンダードですか？
ジャージでいいと言われたんですが、ジャージといっても漠然としていてよくわかりません
教えてください

化繊100%の下着
中間着はこの時期だったらラガージャージとジョガータイツみたいな薄手ので

中はトレーナーでいいんでしょ？

良くないけど試しにやってみる位ならいいんじゃね？

下着は化繊ならなんでもいいよ
んでウェアに保温性能があればこの時期なら中間着いらないかもねｗ
それじゃあレストハウスとかでウェアが脱げないんで適当なの着とくだけの話だからさ

>>621
初めてゲレンデ行く人なんでしょ？
だったらインナーなんかにこだわらず、滑りを楽しめばＯＫ！
もし汗をかいて不快感とか寒気を感じたりしたら、次に行く時に下着を速乾性の物にしてみて。

ありがとうございました
ウェアの中はランニングのときに着る薄手のジャージ？を着て、その中にはトータルネックのセーターを着てちょうど良かったです
ありがとうございました

>>625
そりゃよかった。ちなみにタートルネック（亀の首）ね。
先週末は一時的に寒さが戻ったからそれくらい欲しかったかもね。
今日は…暑いぞ…ジャージだけで十分つか下着の上に直にウェアでも暑い…
Ｔシャツ1枚だとコケたとき悲惨なんだよなぁ…

涼しくてムレなくて、何よりも「コストパフォーマンスが良い」のって何がある？
CraftのProZeroExtremeを買ったけど、
長袖上下で1万以上するから何着も買うにはちょっと高すぎるorz

無難にUAのヒートギアあたりかな？

age忘れ

ウエアからＴシャツを３センチくらい出して
挿し色したいんだけど、かなりデカいＴシャツじゃないと
出ないね・・・

>>629
ウエアに布を縫い付けとけば？ｗ

hoshu

今期はここのおかげでＳＫＩＮＳとめぐり合えたことを感謝するよ。
３０代の体にはとっても効果的だった。

今ユニクロで打ってるシルキードライのパンツがコンプレッションウェアの下にちょうどいいよ！

　¶
（ｏ＾ｰ＾） < わがはいもしるきーどらいのぱんし
　　　　　　　あいよーしてるﾅﾘよ

コンプレッションウェアってそれ自体が下着なんじゃないの？

普段もシルキードライいいよ

いいね、シルキードライ。
安くなったときに買いだめしようかな。

冷静に考えたら俺のちんこはあの娘のまんこと布3、4枚挟んで存在してるんだよな
彼女がスカートで俺がノーパンなら布2枚だよ
行けんじゃねぇかこれ

CW-Xとかスキンズみたいなパッツンパッツンのタイツで
前空き（小便用のちん○ん穴有り）のやつって無いのですかね？

CW-Xはモデルによってはある

>>640
私が知っている限り、昨年中国企業に買収される以前のPhenix 4DM製品のタイツには前ファスナーが付いていました。
買収後の4DMタイツは公式HPにある製品画像を拡大してみましたが、前ファスナーは確認できませんでした。
（*あくまでHPの拡大画像で確認しただけで、メーカーに直接確認したわけではありません。）

前ファスナー付のタイツはもともと少なかった気がします。
自分が所有している前ファスナー付（または前が開くようになっている）タイツは
1.旧Phenix 4DM の アドバンスサーモ
2.UNDER ARMOUR　コールドギアコアベンチレーテッドレギングス
です。

アンダーアーマーの製品は普通に購入できますが、旧Phenix製品は在庫限りです。
旧Phenix製品(日本製)の在庫が処分価格(5割り引きくらい)で売り出されています。

他のメーカーについては分かりません。

>>638
お前全然冷静じゃないな。今の俺のケツ穴とも布３，４枚だ。

スキンズのロングタイツとCW-Xレボリューション
ＩＹＨしてしまった／(^o^)＼
滑りに行くのが楽しみだ

>>644
シーズン前にケガすんなよ

purplecow気になるなぁ〜
買ってみよーかなぁ〜

C3fitってどうだろう？

ｱﾙﾍﾟｿのｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝってどうなんだろ 安いけど…

skinsのHPを見て『skins male 3/4 tights』てのが気になってるが・・・
何で日本未発売なの！？
ロングタイツは長すぎて丈余っちゃうんだよ！

それは足が短すぎるだけではないかと

山の人達に相談です・・・
僕はサーフィンをやっているのですが、真冬は５ｍｍのセミドライスーツというのが
定番と決まっております。さすがに５ｍｍとなると暖かいのですが、機動性が損なわれます。
そこで考えたのが、２ｍｍ〜３ｍｍのウェットスーツの下に防寒下着を着たらどうかということ。
例えばジオラインＥＸＰとか・・・現在のウェットスーツは気密性が高く、水の浸入は
手首や足首から少し侵入する程度です・・・この状態でウェットの中に防寒下着を着用すると
どうなりますかね？ぽかぽかでサーフィンできますかね？
まだ誰も試したことがないと思うので想像できません・・・

マリンスポーツ板にドライスーツスレあるのにｗ
あっちはスクーバ専用だっけ？まぁいいんですけど
潜ると水圧でスーツが潰れるのでタンクから給気するのが
サーフィン用と違うだけで水面では一緒でしょ、たぶん
おいらはスクーバでシェルドライを使ってるけど
インナーは登山用の薄手の下着＋フリースの上下です
（下着もフリースもスキー用と兼用なわけですがｗ）
シェルってのは単なる防水ナイロンで3mmネオプレンより
さらに薄くてペラペラで保温性皆無の素材なわけで
それでも冬の伊豆の水面で寒さは全く感じません
代わりに登山用の厚手の下着（ジオラインEXPとか）でも
やや保温性が落ちる程度で似たようなもんだと思いますよ
ただ、浸水したときにどうなるか…いや水が入れ替わらなければ
入った水が体温で温まるからヒートロスはさほどでもないと
思いますけど、水を吸った下着がズシンと重くなるかも…

>650
ほとんどの日本人が丈余ってるんじゃないかと思うんだが
どうなんだろ？

足首んとこをちょっとばかりたくし上げればすむことだよねｗ
ブーツと干渉しない程度にさ。
大騒ぎして新製品買うほどのことじゃなくね？

彼女に裾を詰めてもらえばおｋ

>>653
身長178でS着用だけどちょうどだよ

>>649
１７０ｃｍ　Sサイズで丈あまり

YONEXのSTBが激しく気になるんだが、誰か使ってる人いたら、レポお願いします

ちなみに七分丈を考えてます

ヨネスケw

ナイキのアウトレットで、半額ぐらいでこれとこれ買った
シーズンインが楽しみ
ttp://www.sports-k.jp/item/59449.html
ttp://www.sports-k.jp/item/59450.html

>>645
先月末、左腕骨折しましたorz　早く治れ〜w
今月中には完治するらしいけど不便で仕方ないです

>>660
暖かそうでいいですね〜
半額とはうらやましい

>>661
まじかよｗｗ
早く治せよ！
俺はSKINSのロングスリーブモックタイプ買ったぜ！
で、その2日後に友人が誕生日プレゼントにロングスリーブクロムくれたｗ
もう少し早くくれれば自分で買わなかったのにｗｗｗ

今月中に完治するなら不幸中の幸いだったな。
シーズン中だったら目も当てられない。

age

DORONてどう？？

６６６

>>660
ナイキは伸縮性が悪いんだよな。
アンダーアーマーのコールドギアがｵｽｽﾒ

C3fitと言うSkinsの発想を真似たインナーウェアはどうだろう？

C3fitって暖かくなさそうだった

いろんなぴっちりインナー試したがコールドギアだけが臭くなるんだな。

別名スメルギア

CROM俺にあわねぇｗｗｗ
ボードするなら普通のスポーツタイプの方がいい感じだった。

みんな、スキンズとかは一番最初に着用している？

それとも、パンツ＆肌着的なの着てから着用！？

>>673
一番最初。下着はつけない。

パンツくらい履けよ

最初であり最後でもある

>>676
工エエェェ(´д｀；)ェェエエエ

>>675
ペニスサックで済ましてる

スキンズとかって「下着」でしょ？
「下着」の下にさらに「下着」を履くの？
ヘンじゃない？

トイレに入った後にスキンズが汚れたら嫌だろ？

下着オンリーの人のスレ 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1229405567/

下着つけて履くのと、直に履くのでは効能とか違ってくるのかな？

ブリーフだったら大丈夫かな？

>>682
パンツごときで変わらない

スキンズ買おうと店に行って試着してみたら、あれメッチャきつくない！？
みんなどんなサイズはいてる？

身長＆体重によってバラバラなのはわかるが、カタログでの推奨サイズはオレSサイズだったのね。(身長：177cm　体重：64kg)

履いたら、宇宙人見たくなったんだが、結構きつめで履くものなんですかね？

>>684
うん、そうだよ
着脱するときは悪戦苦闘

>>685
即レス有難う。

やっぱそうなんですね。
正直、試着して脱ぐ時、ぶっ壊すんじゃないかとハラドキした。
そんでもって、脱ぐ時試着室の壁にゴツンゴツンぶつかった。

みんな、悪戦苦闘しているんだね。

あんなにきついと、パンツやTシャツ中に着るのは確かにきついっすね。

キャプ4買おうと思ってるんだけど、
171cm61kgだとサイズはSとMどっちが良いかな？

S

このスレ見てSKINS購入して本日試してきました。(下肢よう)
今まではCW-Xのエキスパートモデルでサイズは一緒。

SKINSなんかｲｲ(･∀･)
ホントずっと履いていたい…ってのは感じました！
みんなアリガト

skinsのsnowロングタイツを買おうと思っているんだけど。
今使っているプロテクター（尻周りと膝にパッドが入ったスパッツ）を
skinsの上に履いたら暑いかな？

>>690
天気とか気温とか運動量とか

ここまで読んで、SKINS（ノーマル）の上にCW-X（エキスパート）を着用するのが最強だとわかった。

692は下半身用の話ね。
ただ、重ね履きがめんどいのがネックか・・・・。

トイレでパニクりそう・・・

690です。
SKINS(ノーマル)のロングタイツは
寒いと上のほうで書かれていたから気になっちゃって。

プロテクターを着ないで滑る勇気が無いので
2枚着るの前提だと、やっぱSNOWよりノーマルがいいんだろうか？
そして、やっぱトイレ大変なのか。。。

SNOWでも寒いので大丈夫

俺はハイシーズンのニセコでもﾉｰﾏﾙskinsで平気だった。
意外と運動したら暖かいぞ。

条件揃えないで言う暖かい寒いには何の意味も無い

>>697
全身ノーマルSKINS一枚でですか！？

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ　　　
　 l　,-､ 　 /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　700
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /　　　　

695です。
寒さ暖かさの感じ方は、本当に人それぞれなんだね。
重ね着することが前提だから、
ノーマルの購入を検討してみます。
ノーマルなら他のスポーツでも利用できそうだし。
いろいろありがとう。

ﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ

スポーツデポでこんなの見つけた
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY0fMYDA.jpg

こっちは以前からある X-SOCKS Ski Carving Ultra Light
http://www.x-socks.com/#/en/site/products/x-socks/winter-sports/ski-carving-ultra-light/135415

>>703
デポのこれ、いくら？

>>704
写真にギリギリ写って…ない orz これは2490円です。
同じ製品で大きいサイズ(28cm前後）もありました。
あと、同じようなパッケージで1500円くらいの廉価版も
ありましたが具体的に何が違うのかは確認していません。

>>705
ありがとです。
足が大きいので、28cmがあるときいて今日早速帰りにデポよってみます。
廉価版も確認してきます。

5本指じゃなきゃ嫌よ

>>703
この前ICIでX-SOCKS買おうとしたら4500円くらいするのしかなくて、靴下にそんなに出せないと思って買わなかった

デポのヤツで十分そうだね、買ってくるわ

デポのやつかってみた
ファブリスなんで、それなりの昨日は持っていると思って
一応X-SOCKSの安いやつ持っているので、今度両方履いてみる

廉価版はサポート機能がなくて、暖かくて速乾するだけものみたい

>>709
スキー、スノボでサポートとか必要なのかな？
ブーツインナーをきちんと合わせられればいらないと思うが、

X-SOCKSは高いのも持ってるが、サポート機能なんて微塵にも感じないな
ただパッドぽいものがついてるだけだが、その効果もよくわからない程度
リガードの靴下ならサポート効果も感じるが、ススには必要なっしんぐ

ファイントラックのドラウトセンサーとかは使ってる人居ないのかな
今シーズン、クラフトpro zero ex＋ドラウトジャケットにアウターで滑ってるんだけど
なかなか快適です
ドラウトとキャプリーン3を交互に使ってるけど、ドラウトの方が汗の乾きが早い感じ

妙高やら新潟メインなのでそんなに寒くはないけどｗ

基本的にアンダーアーマ+プロテクタ+ウェア
寒いときはミッドにモンベルのシャミースベスト
コレで津々浦々賄えてる

保守

誰もいない。語るならいまのうち。
普通のソックスだとキツいブーツに押し込んだときに
ソックスが微妙にヨレるのが気になって気になって
何回もブーツを履きなおしてしまうおいらは
5本指ソックスを試してみたくなった。
けどスキースノボ用の5本指ソックスは分厚いのしかない。
何か適当なのはないかと探してみつけたのが

サッカー用のソックス（ストッキング）の5本指タイプ〜♪

おいらはサッカーなんか知らないので理由は分からないが
サッカー用のソックスは丈が膝の下まであるロングなのだった。
もちろん5本指タイプは少数派であまり売ってないんだが
スポーツデポに行ってみたらオリジナルブランドが１足８００円
（２足以上だと１足７００円）だったんで買ってきた。
今週末に試してみてどうなりますか乞うご期待。

>>715
たまたま通りすがった俺がいるｗ

＞サッカー用のソックスは丈が膝の下まであるロング
脛のプロテクター付ける人が居るからじゃね？

バイク用のインナーも結構流用できるね
特にオフロード

とりあえず上げとくわ

新しいskinsのA400シリーズかなりいいぞ。
動きやすい。

Skins着てると肩こりが無くなるので
1ヶ月ほとんど毎日着てたら、着圧が全然無くなってしまった
値段が高いのだから、もう少しもって欲しいね

>>718
洗濯はどうしてました？
洗濯機？手洗い？乾燥機？自然干し

>>719
手洗い→自然乾燥（扇風機）でやってました。
洗い方は液体洗剤（Revivex）を入れて適当にもみ洗い。
繊維が傷みそうなことはしてないとは思うのだけど。

>>718
慣れちゃったんじゃない？

>>718
毎日連続着用させていたらそんなもん。
スパンデックスはテンションがかかりっぱなしだと劣化速度が一気に上がるし
ナイロンは元に戻る力も持続性も化繊の中ではそれなりにあるけれど
スパンデックスの老化は現状避けて通れない

>>720
乾燥機で乾燥させると着圧が復活するよ

>>721
体が強化されて着圧が弱く感じるとか

4割引の同じskins買って比較したら、やっぱり着圧が弱くなってた。
とりあえず言われたとおり乾燥機にかけてみたら少しだけ着圧が戻ったよ。
みんなレスありがと〜

ソックス探してるんだけど薄手のやつでいいのない？
ブレスサーモやメリノウール見てるんだけど結構厚いのかな？

>>725
c3のほうがはるかに着圧維持出来てるよ。
やはり日本製だねｗ

ファイテンのrakuスパッツ廃盤かな？
生地がと縫い目が長持ちしてなかなか良かった
夏と自宅以外は常に腰痛対策で着用してたんだが。
立体裁断は着用が面倒だし傷みやすいのに。
後継モデルはどうなんだろう？

見た目がかっこよくて吸湿速乾に優れたインナーで何かいいのない？
調べてみたけどバートンくらいしかみつからない…。

インナーの見た目なんかどうでもよくね？

ムレが気になるならアンダーアーマーなりスキンズ着て
その上に好きなデザインの服を着ればいいんじゃない？
もともとインナーは見せるものじゃないよ。

スキンズ寒いっ

冬用買えば良かった。

skinsけっこうカッコいいと思うけどなぁ。スス用には使わんけど。
コンプレインナー系は汗の乾きがやたらいいから寒く感じるよね。

skinsと2xuを持ってるけど2xuは着圧が強くて一日着てるのがしんどいや。
俺にはskinsの方が合ってると思う。次の日の筋肉痛予防にもなるしね。

IGNIOでいいよ

スキー用には、
高級：MIZUNO ブレスサーモ
コストパフォーマンス：ユニクロ　ヒートテック
が、暖かさ的には一番良いと思うんだけど、
SKINSとかのほうが良い点てあるのかな？

ジョギングするときは、きついCW-X履いてるけど…

>>729
craftのprozero extreme　デザインは結構カッコいいし速乾性も高いと思う。
ただし、細身な作りなので、痩せ形でないと厳しいかも。
まあ、アンダーウェアなので他人に見せる機会なんてほとんどないが。

>>736
北海道で吹雪いてる日でも無い限り発熱系は暑すぎる

Skinsは着るサプリメントとは良く言ったもので、疲労を防ぐ効果が高い。
スス以外でも飛行機や新幹線で長時間座らなければならない時に着用すれば、エコノミークラス症候群予防になるし、明らかに疲れが少ないよ。
ＣＷＸとSKINS両方持っているけど、膝の調子が気になる時はCWX、それ以外はSKINSを使っている。SKINSは一日中着るのが正解。

モンベルのインナーダウンのズボン？みたいなの使ってる人いる？
上半身はAKのダウンを購入したんだけど。

>>734
自分は2XUの着圧じゃ満足できなくなってきて、Orca使用中。

>>736
ヒートテックは寒いし汗逃がさないのでスス用にはイマイチ。ドライの長袖の方が快適。
仕事時の下着は100%ヒートテックだけどｗ
SKINSはコンプレウェアなのでヒトテクとかブレスサーモとは着る目的が違う。

>>740
一回使ったけど下半身がホカホカになり過ぎて濡れちゃったの。
以来釣り用防寒着になった

ダウン系ミドラーはかなり暑い。
インナーは冬用でないコンプレウェア
アウターは中綿のないメンブレンで十分。
どちらかというと汗の少ない下半身向きだとは思うけど、
カッティングが悪いと動きにくさを感じるかもしれない。

ブレスサーモの立体裁断の薄いやつはひどすぎた
日本のメーカーで品質が良いと思って信頼していただけに残念すぎる
値段が高いし売り文句につられて買ったけど今までで一番のクソ商品だった
購入してすぐに生地に毛玉ができるし着用している間なぜかめくりあがって脱げてくる。
おまけに立体裁断部分が脱ぎ履きしにくい

ブレスサーモの極寒モデルも毛玉ができてスエットを着ているような感覚
極限の体験はしてないがあまり着用してないしこれからも着ないきがする。

ブレスサーモのアウター４着持っているけどあまりしっくりこない
今年のモデルはどうかしらないけど個人的にはパスしたい

ファイテンはたまたま他のメーカーより安いので購入。生地は毛玉ができないし夏以外常に着用してるがヘタリが少ない気がする（風呂で手洗い）
↑品質が良いのでまた欲しい

今日スキンズ購入ファイテンの生地に似てツルツルで耐久性はあるのかな？
とりあえずキツメの着心地はよさそう
耐久性を考えると立体裁断の部分はあまりいらない気がする

最近はヒートテックがお気に入りだけど毛玉がきになる。
ファイテンとヒートテックをチャンポンで着まわしが多い

誰か量販店のインナーの比較サイトとか知っていますか？

冬の普段着インナーはモンベルのメリノウール。
すぐ汗疹が出来る敏感肌なんだけど、直に着て全く問題なし。
暖かさも明らかにブレスサーモより暖かい。
スキーの時は下にSKINSを着てミドラーにもなる。
服に穴が開きやすいのが難だが、裂けることは少なく穴が開いたまま3シーズン使ってる。

スキンズハーフのスパッツ4時間着用
買い物に商店街をダラダラ歩く
いつもの疲れやダルさが全然出ない
新品だからフィット感は良好。

>>746
はっきり言ってスキンズよりC3ｆｉｔのほうがはるかに高性能。
コンプレッション性能も格段に良い。ウソだと思うなら試してごらん。

http://www.goldwin.co.jp/c3fit/concept/index.html

俺はもうスキンズは買わない。

>>747
ウソばっかりｗ

>>747
c3fitはカーフのんだけは認める。
ロングタイツはskinsの方が良かったわ。

>>747
C3FITの値段見たら高かったのでスキンズ買った。
せめて定価で３割くらい安ければ考えたのに。

海外のサイト探してでスキンズ買おうと思ったけどXSサイズが無いのと値段があまり安くなかった。
おまけに送料かかると余計高く付くので諦めた
今日催事場でスポーツウエアのセールをしていた。
スキンズが２割引で置いてあったけど２種類くらいしか置いてなかった。

　¶
（ｏ＾ｰ＾） < うにくろの ぼでてくこんぷれそん
　　　　　　　ふかーつきぼんﾅﾘよ

　　　　　　　>>747 ごーるどういんの なかのひとﾅﾘか？ｗ

skins snowとウィンドストッパー素材のソフトシェル。
この間に着るのを何にするか迷ってるんだけど、オススメある？
ちなみにアウターはeVent 3LとGore-Tex 3Lのどちらか。

ちなみに用途はBCです。

>>752
保温が弱そうなので王道のメリノウールでいいんじゃない？
発汗に合わせて、化繊混のスパイルフィルとかにしていくとか。
スパイルフィルはMWでも結構薄いので状況に応じて2枚重ねにするのもいいかも。

素材的に汗が残留しやすいスキンズスノーに透湿性高くないウインドストッパーソフトシェルとなると
苦肉の策でスキンズスノーの下にフラッドラッシュアクティブスキン
で、ハードシェルの上から羽織れるサイズのビレイパーカ追加

>>755
ウインドストッパーの透湿性は高いんだが…。
ttp://www.windstopper.jp/technology/index2.html

それにskinsの下に着ちゃったらskinsの効果が半減するじゃん。
あと、ハイクアップでビレイパーカーなんて着てるヤツいねーぞ。

知ったかなのか釣りなのか。

防風系の服をアウター、ミドラーで2重にする意味あるの？
ミドラーは通気のいいものを使ったほうがベンチレーションで体温のコントロールがしやすいのでは？

ミドルがウインドストッパー系だと比較的暖かい日はハードシェルを脱いで行動が出来る。
さらに透湿性の高いミドルを着る方が確かに理にかなってるが、総合的に考えるとミドルのソフトシェルは有り。

ソックスは高校時代に使ってた野球用のソックスで固定

>>756
skins snowの素材が汗残りがしやすいと言ってるんだと思う。

>>756
残念ながら裏地付きのソフトシェルの中ではかなり透湿性劣る。
それこそベンチレーター必須なほどに。
特に防風メンブレン挿んである同類のパワーシールドと比べるとその差に愕然とする。
せっかくのイーベントが泣くよ。
春の晴れた日のスキー場とかゲレンデでのショートピッチのアイスクライミングのように
ソフトシェルで終日過ごせてハードシェルはほとんど出番が無いとかなら
ソフトシェルはウインドストッパーソフトシェルでもいいかなとか思う。

スキンズの下に薄いの1枚着てもあんまり変化ない
もともと劇的に身体パフォーマンス上がるものでもないし

あと、ビレイパーカをハイクアップ中に着るとか書いた覚えはない

ソフトシェルって正直微妙だよなあ。
晴れて気温高めで風が強めな日のハイクアップなんかだと快適だけど、
逆に言うとそんな時ぐらいしか使い道がない。

晴れて弱〜無風だとムレるし。まあそういう時は脱げばいいんだけど、荷物増えるしね。
雪が降れば濡れるからハードシェル使わないといけないし。
北海道ぐらい寒くて、乾いた雪なら別だけどね。

結局、普通のフリースとシェルが汎用性を考えると一番じゃないかと。。

ソフトシェルは冬のコンビニに自転車で行くときに便利だよ

下半身スキンズ穿いてる人ってハーフ？ロング？
ロング穿いてるんだけどブーツの中で摺れるのか
スネの下あたりに小さい水ぶくれができて痛い

サイズがあってないとかブーツ締め付けすぎなんじゃない？

>>764
裾の折り返し部分が摺れてるんじゃないか？

>>764
ならないよ。
折り返してもないし擦れてひどいことにもなってないな。

俺はなる
今シーズンからスキンズのロング丈から
CX-Wの半端丈に変えるよ

水泡とは、摩擦によって起きる症状の一つで、表皮の下に細胞液が溜まることによって
小さい豆状の物が出 来ることを指します。水泡は手のひらや指にも出来る、いわゆる
マメなのです。

靴が水泡の原因となることもあり、皮膚が直接靴に当たってしまうことによって、次第に
水泡が出来てしま うことがあります。また、水泡が出来る場所で多いのは、やはり指先や
手のひらなどの皮膚ですが、これは マシンによるトレーニングやラケットを継続して
使用していることによって、皮膚との摩擦が起きる部分に 出来やすいのです。

今日もスキンズハーフスパッツ履いて近所を3.4時間ダラダラ買い物
全然足腰が疲れなかった。
明日から仕事で履いていこう
遠距離通勤だから良いかもしれない
日常使いモデルでお勧めありますか？

>>768
ＣＷ-Ｘホットタイプはこの秋冬から折り返し部分を工夫して当たり辛くなってるから試着してもいいかもよ

俺は滑る時はCW-Xの裾短めを履いて(上はノースフェイスのファーストレイヤー)
滑り終わってから次の日の朝まではスキンズの上下だね

>>764
スノーのロング履いてるけど
オレも足首あたりの皮が赤く内出血みたいになるときあるわ

今期から膝下までのヤツに買い替えるつもり

>>770
毎日着てるとすぐに着圧がヘタれて効き目がなくなるよ

>>774
去年買ったファイテンのスパッツも見た目も手触りも全然大丈夫だけど新品と比べたらたぶんヘタッてると思う
年間通して着用考えれば元取れるかなと思う。
コストパフォーマンスと夏以外常時着用を考えるとハーフタイプと半袖タイプを検討中
あとふくらはぎのスリーブもどこかのメーカー試してみたい。

C3FIT気になるけど、なかなか安くなんないから買えない。。。
Skins、Orca、2XU辺りは海外通販で安くなってると買っちゃうんだけど。

>>770
ハーフスパッツってロングタイツに比べてどう？
コンプレウェアの目的が、身体の末端から血液を戻しやすくして回復を早める、ってものなので、末端部がないスパッツってあんまり意味ないように思うけど。

>>774
コンプレウェアも下着の一種なので、ヘタれてきたら買換えですよ。

７７７着目

>>776
日常生活がラクになった。
以前は冷え性で常時腰が重くて鈍い感じだったけど昨日おろしたハーフスパッツのスキンズはいまのところ良好
午後でも足腰に疲れが出ない
今日みたいに20度近く暑くても朝の10度以下冷え込みにも両方に対応できる
ロングだと一度汗かくと止まらなくなるし寒くなればハーフの上からロングのユニクロを重ね着する予定
ハーフだと出先で簡単に脱いで仕舞えるし脱ぎ履きがラク
日常生活を考えると洗濯のこと考えてもハーフがラクかな？

昨日まで約一年弱履いてたファイテンのスパッツも最初こんな感じかな？
あまり覚えてないけど腰が軽くて冷え性がおさまった時はうれしかった
今はへたっると思うけど腰は十分に軽い感じ

>>778
インプレありがと。
自分の場合、疲れは下腿に出やすいからロングのがいいな。

SKINSのRY400のタイツ買ったけどA400買わなかったことを激しく後悔してる。
スキーから帰る→RY400着用の流れだが、次の日は仕事で動くわけだからA400でいいわけよ。
前たてがついていて、小便するときはいいがそれだけ、汎用性がまるでない。
というか俺は小便も座ってするから利点は無いじゃないか。
というわけで地雷モデルなので買うのはおすすめしないよ。

>>780
リカバリーモデルってAシリーズと比べて何が違うの？

>>781
カットが微妙に違っていて、脛から下の着圧がゆるいらしい。
あとA400にない前たてがついてる。

ところでなんで400シリーズのメンズはお○んこのところに新素材が使われてるんだ？
確かに大事な部位だが何か効果あるの？

>>782
その○は「ち」なのか「ま」なのかどちらだよ

モンベルのクリマプラス100 ジャケットってどう？
他社のフリースって2万前後するから、コストパフォーマンスは高そうで気になってる。
用途はBCのミドルウェア。

>>784
見る感じ汗抜けが悪くて蒸れそう。
2万ぐらいの奴に対応するモンベルの製品はクリマエアシリーズ。
クリマエアライトジャケットは持ってるけど、R2同じぐらいの性能はあるよ。
若干作りが安っぽく、デザインが悪いけどコスパは良いよ。

>>785
なるほど…雑誌で他社の2万クラスと同じカテゴライズにされてたけど、やっぱそんなことないよなあ。
もうちょっと悩んでみるよ、ありがとう。

ボードのギア関係が揃ってからインナーに興味を持ち始めシーズンを重ねるごとに増えていき
トップ：SKINS SNOW
ボトム：CW-X　レボリューション
パンツ：アンダーアーマー
ソックス：リガードCGソックス
と、今や全身サポート系のインナーフル装備状態になった。

今シーズンはもうちょっと速乾性が欲しくてA400のトップを購入したから試すのが楽しみだ。

>>787
最終的にはインナーのみでゲレンデに行く気ですね？

>>788
フルフェイスのメット被ってアルペン乗ってればレーサーに見えないこともない　　　　　　　　かも

情けないけどそれらに頼らないと一日中滑るのに体力が持たなくなったってことです orz

ちょっと前に出てたけど、このスレ的にeVentって評価どうなの？
もはやインナーウェアではないが・・・。

ズボンがeVentだけど、ゴアと大して変わらないと思う

>>790
状況によっては差が出る事もあるんだが、期待しすぎるとがっかりする

YouTubeに上がってる動画だとゴアより多少性能良さげ、eVent。
海外サイトでも比較してるとこがあるけど、透湿性がゴアよりいいのかね。

そんなことないよ。
ゴアの方が快適

>>790
実験結果ではeVentだけど、実質そんな変わらないと思う。

>>794
根拠は？
両方着たこと無い妄想君か？

着圧ボトムスで唯一テーピング機能付きのREGUARD　GCタイツ（EX33）を使ってみた。
とりあえずこのタイツは履きにくいが、洗濯を何回かしてコツをおぼえたらすぐ履けるようになった。
GCタイツの特長は膝から足首までの鬼サポートと強力な着圧。スキーにはふくらはぎへの効果がてきめんで非常に良い。
逆に腰と大腿はサポートも着圧も控えめで物足りなく感じるが、足全体が疲れにくいので効果はあるのかもしれない。
あと足裏までタイツがあるけどブーツの中での変な当たりはない。逆に靴下をはきやすくていい。
UA、CXW、SKINSとタイツはいろいろ使ったけど、自分の中ではGCタイツが一番良い効果を感じる。

着圧だのテーピングだのインナーに「楽」を追及していてはダメだ
身体が弱まるだけ

鍛えろ
インナーに求めていいのは「保温」「吸湿」「速乾」だけ

CW-XやSKINS履いてジョギングしてる奴がよくいるじゃない
あれ馬鹿だよね

わざわざ身体を鍛える効果を半減させてんだから
時間の無駄だよ、あんなの
疲れてこそ明日の筋力アップがある

>>797
トレーニングの話ならまだしも雪山で滑るのになんでサポート求めちゃいけないんだよ

汗で発熱する下着で余計に汗をかく

>>799
そんなこと言う奴に限って普段から鍛えてないんだよ
普段から鍛えてる奴はそんな泣き言いわねえよ

いわば肉体をサポートタイツ化してるから
そんなのはいらないんだよ
LSDトレーニングしろ
甘えんな

いわばサポートタイツを肉体化してるから
トレーニングはそんなにいらないんだよ
楽でいいだろ

>>802
肉体を甘やかすと、どんどん退化していくんだ
知らないのか？

年をとるほど退化は激しくなり、逆に鍛えるのは難しくなる

サポートタイツなしでは満足に生活できない身体になるぞ
上の方にもいるが、日常生活でもスキンズに頼ってる奴は危ないぞ

>>803
マジかよ俺SKINS愛用してんのに・・・
んで満足に生活できなくなるっていうソースは？

>>804
いつも履いてんのか？
そるなら一日スキンズ履かずに暮らしてみろ
自ずとわかる

>>798
お前がバカだよｗ
CW-Xは知らないがSKINSは乳酸を溜まりにくくしてるだけ。
余計に追い込めるよ。
CW-Xにしてもじゃあなんでイチローは練習の時に着用してるんだよ。

おおよそネットのどっかで見たことを鵜呑みしてんだろ。

>>806
馬鹿だな、お前
LSDを知ってんのか？
何のためのトレーニングか？

その乳酸を流すための毛細血管作りのトレーニングなんだよ
サポートタイツで流れを良くしてたら、毛細血管なんてできねえよ
疲れにくい身体なんてできねえんだよ

イチローは金を貰ってるから履いてんだろ
ホントに練習中に履いてるのかは疑わしい

>>805
洗濯の後1日、2日着ないけど正直日常生活じゃわからんw
普段は寒さ対策と着心地が良いから着てるんだけど
んでどういう症状が出るの？

>>808
一日終えて、今日は履いてないから疲れたな
次の日は疲れが取れないな
という症状が出たら、危険信号

>>809
危険信号ってどういう事？

>>810
恒久的虚弱体質への危険信号

それを元の体力へ戻すにはかなりの努力を要する
年を食ってたら、もう無理かもな

>>811
普段skinsを履いてると恒久的虚弱体質になる
その根拠となる資料か何かは？

>>812
不安なのか？
己で是非体感してくれ

生き物は楽すると筋力はすぐに衰える
血管も縮小する

普段鍛えてないピザがちょっとした運動でふーはー言ってるのを
みりゃわかるだろ

>>813
いやだからソースを出せって。
skinsだって発売から何年も経ってるんだからそれこそ高齢の人が着てれば
その恒久的虚弱体質になってる人もいるんだろ？
持論だけじゃ単なる誹謗中傷だぞ。

>>814
だから己で是非体感してくれｗ
一生一日中着けててくれ

宇宙ステーションに長く滞在して地球に帰ってきた人が
歩くことさえもままならない現象を見て何も思わないのか？

効果のあるサポートタイツを履いてて弊害がないと思ってんのかい？

>>815
おまえ根拠も無しにレスしてたのかよ・・・それにいきなり宇宙ステーションとか・・・
体を鍛えるのも良いけどもうちょっと頭も鍛えた方がいいぞ。

>>816
根拠？あるよ
ちょっとでも学べばわかることだが
ちったあ自分で調べて努力しろよ
脳みそまでサポートタイツに包まれてるのか？

俺はお前のこれからの人生がどうなろうとかまわないから
是非自分で体感してくれ

>>817
ちょっとでも学べば分かる事なら資料でもデータでも出せよ。
ちゃんと「skins」を履いていたら恒久的虚弱体質になるって分かるのな。
おまえが発言元なんだからソースを示す義務はおまえにあるんだよ。

>>818
俺は鍛えてるし、サポートタイツなんて履いてないから
お前がどうなろうが知ったこっちゃねえ
とりあえず忠告はしといた
無知なのに自分で調べようともしない奴は、
これ以上どうなろうと知らん

あばよ

↑嘘つきの散り際は醜いっすねｗ

>>807
イチローはワコールがスポンサーになる前は自腹で購入してた

これ豆な

>>821
そう言ってるだけ

これまた凄いのが湧いてきたな

多分釣りなんだろうけど・・・
コンプレウェアは疲れにくくするために着てる。
ボードの時は一日中滑りまくるため、今の時期だとチャリンコで1時間以上走る時とか、登山の時とか。
コンプレウェア着ないでも平気なだけの体力があればいいんだけど、もうオッサンなので道具に頼っちゃう。まぁサプリみたいなもんだと思ってるよ。

>>824
年齢のせいにする前に鍛えてるのか？

>>825
824みて鍛えてないと思うのか？
毎日往復50ｋｍチャリ通してるし、休日は登山したり100km以上のロングライドしたりしてるが。

>>826
サポートウェアを着ないで鍛えてるか？
という意味

着用してスポーツをしていたら毛細血管ができない
サポートウェアに頼った身体になってしまう

じゃあ普段は着ないでボードするときだけ着れば
疲れにくいの？

>>827
そろそろ自分の言ってることに穴があることに気付けよバカ
普段鍛えててskinsのような着圧タイツなりＣＷ−Ｘのようなサポートタイツなりを
スポーツするとき（本番）に使うのは有用じゃねーか。
お前はススやる時まで筋トレかよｗ
なんで24時間着続ける前提なんだよ。
しかも筋トレなどの時は乳酸が溜まりにくくなる分追い込めるぞ。
着てないときよりもパフォーマンス出せるんだからいつも以上に追い込めよｗ

＞その乳酸を流すための毛細血管作りのトレーニングなんだよ
＞サポートタイツで流れを良くしてたら、毛細血管なんてできねえよ
＞疲れにくい身体なんてできねえんだよ

そのくらいで毛細血管が出来なくなるほど100%補助なんて効果ない。
人間の身体なめんな

もう相手すんの秋田・・・

今シーズンはアンダーアーマのコールドギア、CraftのWarm、Orca、2XU、Skinsと色々手に入れたので試してみよ。

>>829
毛細血管はサポートタイツを着用して運動してたらできないよ
毛細血管を作る必要がないもの

よくジョギングなどのLSDトレーニングで着用してるバカがいるけど、あれはホントに意味ないね
時間の無駄

>>829
追い込める？
ボディビルダーはサポートタイツを着用して鍛えてるのかい？
そんな奴は一人もいないね

それが答えだ

>>832
使ってるよ。ボディビルダーの雑誌でも見てみろ。
海外選手で使ってるやつがいてるよ。

もう脳内理論はいらないからskinsの開発者と議論してきてくれ。
そしてその内容をアップしてくれｗ

>>832
そもそもビルダーが着れるサイズがないと思うｗｗｗｗ

>>833
それは金を貰ってる奴らだろ

>>835
君いくちゅでちゅか？ｗｗｗ
全部金貰ってるやつらで済ませるのかよｗ
着圧タイツメーカーにお前の持論持ち込んでから書き込めｗｗｗ

>>836
必死ですね、代理店社員さん

鍛えてるひとって偏屈で頑固者が多くてやーね。

都立高校2年生♀

>>837
何その返しｗｗｗ
頼むからその持論がどこまで通用するかメーカーと討論してくれｗｗｗ

どうでもいいけど>>829が松岡修造かと思った
もっと追い込めよ！まだ追い込めるよ！ダメダメ全然足りないもっと！

>>839
必死ですな、代理店社員さん

はいはい。言い返せなくなったアンチはアンチでもなんでもねえｗ

今期ＳＫＩＮＳのＡ４００シリーズ買ったよ！
やっぱりスポーツより屈伸しやすいわ。

お前は何買っても無駄だからやめとけｗ

インナーに求める機能は、「保温」「吸湿」「速乾」の三つのみでいい
着圧などのサポートは身体の退化を引き起こす
楽をしようなどと考えてはいけない

スキンズ代理店社員が年末を迎えて必死の販促行為をしているが、引っかからないように

>>844
１日２日の使用で退化するくらいならそれはそれで大発見な代物ですなｗｗｗｗ

>>845
さっそくの代理店社員乙

こりゃ真性のキチガイだな
こういう奴には何を言ってもだめだからスルーするしかない

>>847
はいなー相手すんのやめますｗｗｗ

自演するなら、時間を置いてからやりましょうね

>>849
１人で遊んでんじゃねーよｗ自演乙

さっさとID表示板にすればいいのに

>>846
そうか〜お兄さんわかっちゃったぞ
君は「保温」「吸湿」「速乾」の三つしか効果ないメーカーさんなんだねｗ
アンチ工作乙

我慢できないで書いちゃったのか？

サポートタイツを履いてススをしてはいけない
最初は楽ダナーと思っていたものが、次第に無いと滑れない身体になる
麻薬のようなもの
ダメ人間製造装置だ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

今度はAA荒らしか
酷いもんだな

>>856

> 完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。

これはもはやスルーじゃねえーなｗ　負けだよ　負け

別の話題で流せ

ヒートクロスの2000円くらいのを買ったんだが
着心地、保温性となかなかよかった
ヒートテックよりオススメできる

>>860
ヒートクロスよりヒートファクトのほうが数倍いいって知ってるか？

モンベルのメリノウールが一番コスパいい

モンベルはジオラインEXPでないと

>>861

何倍あったかいの?

>>863
インナーなのに縫い目の処理がゴロゴロで問題外
洗濯で型崩れ
値段に惹かれたが
スマートウールに出戻り

確かに洗濯のヘタな奴はスケールを削りまくってるゾンビウールのほうがいいかもな

SKINS SNOW＞ユニクロフリース＞３L

すいません、上のはミスです。

SKINS SNOW＞半袖の速乾系のTシャツ＞ユニクロフリース＞ゴア３L
という感じで、-５℃程でやや寒いときあります。
あんまり分厚い重ね着をしたくないのですが、
どの辺を変えればいいでしょうか？

>>868

ユニクロフリースをポーラテックのサーマルプロ等使用してる
パタとかホグ等のフリースに換えてみれば？

または半袖の速乾系のTシャツを
メリノウールのロンTとかに換えるとか

>>868
SKINS＞フリースorメリノウール＞ダウンベスト＞ゴア３Lでどう？
寒い場合はやっぱり中綿が必要。なるべく薄いものを選べばいい。
フリースは透湿性の高いものを使う。そろそろ冬物のセールが始まるから
登山系のフリースやダウンも3割引ほどで手に入るんじゃないかな。

なるほど、登山系に手を出してみることにします。

ダウンは３０００円位の安い奴ならあるのですが、
それだと、蒸れたりするのでしょうか？

>>871
インナー＋外套でゲレンデじゃ十分

Tシャツをメリノスピンサーモに変更してみました。
明日もそこそこ寒いようなので、さっそく試してみたいと思います。

これで駄目なら、フリースを買い替えようかと思います。

ヒートテック寒いな、これ
モンベルのジオラインEXPの足下にも及ばん

ユニクロのフリースはまあ使える。
ヒートテックはスポーツより、汗をかかないデスクワーク向きだ

>>875

ユニクロの中じゃあっていうのはある
でもやっぱりポーラテック社のフリースの方が暖かい

モンベルのジオラインEXP着たのだが汗かくと寒いね、チョモランマの方が暖かい。

ヒートテック買ったけど、暖かいとは思えなかった

>>878
ユニクロはかつてアウトラストを使ったインナーも発売していたが、材料費をケチったためにあまり暖かくなかった
対して、同じアウトラストを使ったフェニックスのインナーは汗をかくほど暖かかった
ユニクロは所詮、安かろう悪かろう

>>879
フェニックスのインナーシャツ（アウトラスト）とアンダーアーマーで悩んで
アンダーアーマー買っちゃったんだよな
今にして思えば、フェニックスのインナー買っとけば良かったと後悔してるよ

>>880
コールドギアメタルは良いインナーだよ。
裏地の起毛部位が表地に汗を運んでくれるので汗冷えをしにくいし、蒸れもほとんど感じない。
汗を処理するインナーとしてはかなり高性能でアウトラストよりよっぽどいいと思うよ。
ただのコールドギアはいまいちだけど…

ブレスサーモヘビーウェイトとジオラインEXPてほとんど同じ性能？

>>882
最強インナー、ジオラインEXPと比類するものなどない

素材自体が発熱するブレスサーモのほうが暖かい。
でも値段はジオラインのほうが安い。

ブレスサーモのインナーや靴下、手袋を持ってるが、発熱効果なんて全く感じないな
ありゃダメだ

インナーの手袋って何がお勧め？
ブレスサーモに穴が開いたから買い替えしたい。

>>884
カイロみたいにすごい暖かいと思ったの？ｗｗｗ

>>886
寒いならウールの手袋。アイベックスとモンベル、ヘストラからでてる。
汗を吸収したい、中を汚したくないならシルクの手袋。ヘストラとノンブランドのやつがある。

ノーマルskinsだけだと寒いので
その上にユニクロとかイオンとかアルペンのヒートシリーズ

疲れにくいし寒くないしいいよ

>>883
巣に帰れやｗ

寒い部屋で着てみて、ジワーと暖かさを
感じるのはoutlastかなぁ。
最近は、その上にロングＴ、さらに、
マイクロフリースだな。

リガードのタイツを履いていたおかげで
膝をひねっても軽症ですんだ気がする。

>>879
ユニクロのヒートテックは矢張り街着のアイテムだよ。
ウィンタースポーツには使えない。

ヒートテックを使用してます
下着ヒートテック+ミドルレイヤーにマイクロフリース+スノボーウエアです

綿のトランクス履いている人いますか？
パンツが汗でびったりして乾かないので、化繊の黒ビキニで
兄貴系です

>>895
タイツの下にトランクスは無いかと。

教えてくれ
ファーストレイヤー 長袖 ナイロンっぽい生地で安めなやつ
おすすめ教えて

ポリエステルの長袖の下着で良いんでないかい？

>>897　BODY WILD スポーツ ポリエステル85%、ポリウレタン15%
tp://store.gunze.co.jp/front/commodity/ec/31BX5008/

> 多様なスポーツシーンに対応する高機能ウェア「ATHLE」シリーズから
> プリントタイプのクルーネックロングスリーブシャツ。
> 身体を適度に加圧し運動中の筋肉の振動を抑える
> 筋肉振動減少機能、ドライ機能、高いストレッチ性、UVブロック機能の４点が特長です。
tp://store.gunze.co.jp/front/commodity/ec/31BX5108B/

野球のアンダーシャツおすすめ
でもあんま汗かく人にはオススメしない

サラファインは女性専用？

>>807
ユニクロ

ゲレンデに行った時、昼食時だったのだが長袖のインナーの上に半袖Tを重ね着してる人が多かったんだが寒くないんだろか？
薄いインナーに見えたし、あれの中に1枚着てんのかな？
今の時期、ウェアの中ってこんなもん？

>>904
今の時期はそんなもん。
なんなら綿100のTシャツ重ね着の人も多いよ。
正直レイヤー考えてインナーにこだわるのはハイシーズンだけ。
なんならジャケットいらないすからねー。
BC 行くなら別だが

発熱インナー上下（ブレスサーモ)，半袖T，スキーウエアを着てる。
北海道とか志賀の１，２月には＋フリースを着るくらい。
特に寒いと思ったことはない。

だからなに

>>904 ウエアによるだろうけど、俺も長袖のポリエステル下着に半袖のJリーグレプリカユニフォームです

さすがにコットンのTシャツは着ないわ

流行にのっかるとインナーの機能にこだわれないッスよ。
最近のボーダーはウェアの下にフーディ着るから
汗かいた時が地獄ッス。
ポリエステルのプルオーバーフィーディってなかなか無いなー

最近おかしな自演が多いぬ

>>910　フリースのフーディはある
tp://k2skis.com/clothing/red-striped-hoodie

>>910
http://www.houdinisportswear.com/se/products/Insulation/MensPowerHoudi#
これはどう？スペック的にも世界最強クラス

>>913
そこはかっこいいが高すぎるｗ

>>912
これ綿80ポリ20だから普通のトレーナーじゃないッスか？

>>913
これは高杉ッスｗ
こんなにムキムキじゃないし。

>>910
フーディなんか着ねーよｗ
基本みんなフリースだろ。

>>916
正気ですかｗ
普通にウェアからフードだしてビーニーの上に被ってるから。

それにフリースって素材の事ですよ。

>>917
ちなみにフリースって裏毛って素材の英語。裏毛を両面起毛したものが一般的にフリースと思われてるもの。
ちなみに裏毛はフーディなどに使われてる素材のこと。

>>917
http://mikiyatsu.web.infoseek.co.jp/page009.html

フードなんかどうでもいいんだよ
まずこれの「服装について」を読んで一から雪山の服装のなんたるかを勉強しな

>>918
だから素材の事でしょ？
>>916さんはフーディ着ないがフリース着るって言ってますよ。
フリース素材のフーディだってありますから。
素材と形状を一緒に語るのは正気ですかって意味で書きました。


>>919
逆に雪山の服装なんかどうでもいいです。
スノーボードのインナーについて話してるだけッス。

>>920
フリースが素材の名前なんて中学生でも知ってるから…
フリースの基本はフードなし、文脈からフードなしフリースのことを言ってるって察してくれよ。
たしかにややこしくなるからフードなしフリースって略さずに言うべきだったな。

>>920
君は雪山でスノーボードしないのか？

>>921
いやいや、流れを読んで下さいよｗ
もとは>>910のカキコから始まったんですから。
ポリエステル素材のフーディーの話しをしてたんですよ。
フード無しのフリースの事は話してないッス。

>>922
厳密に言えばゲレンデでします。
>>919さんのリンク先はモロに雪山登山のHPだから
ちょっとスレ違いかと。

>>924
雪山でのスポーツのウェアに必要な機能は共通している、保温性と速乾性の両立
確かに多少オーバースペックかも知れないが勉強にはなると思ったんだがな

>>925
確かに共通する部分が多いから流用しますよ。
でも雪山の服装のなんたるかを勉強する必要はないですｗ
バックカントリーするなら知っといてもいいッスけど。

>>923
ポリエステル素材のフーディーの話をしてたのを理解した上で高機能なものが数多く出回っている
フードなしのフリースのほうがいいだろ、上級者はそっちを使ってるだろって突っ込みを入れただけだ。
そこは流れを読むとかじゃなくて意見しただけだ。
まぁフードなしって言葉を省略したおれのミスだ、すまんかった。

>>927
了解です。
ちなみにフード出すのは上級者も多いですよ。
スキー場に篭ってる人は出してる人多いです。

>>926
勉強っていうかほんの数十行読むだけじゃねえかw
少し知識を入れるだけでフリース素材ならなんでもいいわけじゃないことが分かるだろ
じゃあフード諦めてパタゴニアでも買うかって気にならないか？

>>929
そう言う意味で書いたんじゃないですよ。
上から小馬鹿にした書き方だから、
そのまま勉強は必要ないと返しただけッス。

その程度の知識なら、>>919の
「服装について」を読んで一から雪山の服装のなんたるかを勉強までする必要はないです。
っていか10行でも嫌ですｗ

せめてこれだけでも読んでミドルがどれだけ大事か理解しないと


　冬山で着る服は基本的には３種類。下着、中間着、アウターです。
登山の服装はレイヤー（重ね着）がよいとされています。確かにそうです。細かく温度調節する必要があるからです。
　では、ただ重ね着すればよいのでしょうか。上述したとおり、「速乾性」も重要です。なにも考えずに重ね着したら、速乾のために必要な透湿性も
損なわれてしまいます。
　
　たとえば、どんなに良いインナー（下着）を着て、アウターにゴアテックスの最高のジャケットを着たとしても、中間着にゴアウィンドストッパーのフ
リースを着たらまったく意味がありません。下着が素早く汗を吸収し放散しても、中間着がフィルム付のフリースではそこで水分の放散が止まって
しまいます。

　重ね着するにはそれぞれの層（服）で、最高のパフォーマンスを発揮させるために、各層が連携していないといけません。そのためにはいくつも
の性能を備えた服は不要です。

　例えば、下着には吸湿、速乾性のみを要求し、中間着には保温性のみを要求します。この時重要なのは、中間着で防風性や吸湿性を求めない
ことです。せっかく下着がうまく吸湿（水）して放散しようとしても、その上の中間層でそれを妨げるような吸湿（水）性があっては意味がありませ
ん。また、防風性が高いモノを着れば、当然中に湿気、水分が残ります。

　アウターは防風性と透湿性のみを要求し、保温性を求めてはいけません。つまり、中に保温材が入っていれば、それに水分が溜まり、下着、中
間着の性能を落としてしまいます。
　そんなわけで、できることなら下着、中間着、アウターは同一メーカーで計算尽くされた製品を求めるのが最も良いと思います。それが無理なら、
店の人と相談すべきでしょう。

　ちなみに加藤・久野の着ている服は全てパタゴニア製品です。なぜなら、パタゴニアのみが下着からアウターまで計算尽くしているからです。下
着は吸水性、放散性抜群。中間着は下着の性能を損なわないようにスカスカで、空気を良く通します。アウターを着ないと、風通しが良すぎて寒い
くらいです。しかし、これぐらいの空気の通りがないと、下着の速乾性能は損なわれてしまいます。

　しかし、この中間着、アウターを着た時に最高の保温性を発揮します。空気の通りがよいということは、もしその空気の流れを止めたとき、それが
デッドエアになり、保温性に繋がるのです。
　ちなみに僕らの冬の服装ですが、以下のとおりです。

おれは>>919のサイトは勉強になった

>>932
それくらいは位は知ってますよ。
でもゲレンデでのスノーボードで最高の機能性は
僕には必要ないです。
自分の好きなファッションやスタイルでなるべく快適・・・くらいの感じです。
で、フード出すスタイルが好きなんですが
フリース素材のプルオーバーフーディはあんまりなくて困るッスと書き込んだまでです。

ちなみに自分はゴアのウエアにブレスサーモのシャツ＆タイツ、
そしてポリ綿混のフーディです。

つまり>>910ではカッコつけると暑いな〜って話しをしました。

>>934
え？
>>931>>932を理解しているといいながらインナーがブレスサーモでアウターがゴアでミドルに綿入り使ってるって？
ネタだよな？

>つまり>>910ではカッコつけると暑いな〜って話しをしました。

これもネタか？速乾性ってのは汗で体を冷やさないための機能なんだが…

>>935
マジですよ。理解しても実践してるとは言ってません。
でもフードにこだわって綿入りのフーディは
さすがに汗かいて地獄です。
だからせめてフリース素材のあればいいんだけど・・・

>>936
だから汗で体が冷える前に、暑いでしょ。

>>937
だから全然理解できてないよ
汗をかくから暑いんじゃなくて暑いから汗をかく
保温性が一緒ならば綿だろうがポリだろうが暑さは一緒
その後汗をすばやく発散させて体を冷やさないようにする機能があるかの違い

>>938
その保温性が一緒じゃないんですよ。
綿のフーディは厚く出来てるから暑いんですよ。
通気がよいタイプのフリースとは暑さに差があります。

それと何度も言ってますがそこまでの機能性はいらないです。
リフトで寒いのは我慢できるけど、暑いのは嫌なだけです。

>>910
>汗かいた時が地獄ッス。

まさか暑くて地獄だといってたとは・・・
このスレ見てるやつなら汗で冷えて地獄だと言ってると思ってたはずだぜ。

>>939
だから>>931>>932読めってｗ
全然理解してねえからｗ
ミドルで着る場合には通気性と保温性はまったく関係がない
あとフリースにもお前が着てるフーディよりはるかに暖かいのたくさんあるから
フリース＝涼しいと思っているやつがよく>>931>>932知っていたとか言えたな

>>940
そうなんですかねw
激しいフリランにトリックもするから、スキーとは運動の質が違いますからね。
寒いけど地獄まではいかないッス。
長いリフトはちょっと辛いけど、ゴンドラだと暑さは凄い。

>>941
もういいッスよｗ

>>940=941ですかね？

ワロタｗｗｗバカ生徒に必死に勉強教えてる熱血教師かｗｗｗ
思いっきり空回りｗｗｗ

>>943
まぁ、でも自分はマシな方ですよ。
普通に綿のTシャツ着てる奴ばっかりですよ、若いボーダーなんて。

>>942
こっちこそもういいわ
改めてゆとりの恐ろしさ知ったわ

お、いつも通りキャラ変えて煽ってきたな
>>944よ、こいつはスス板名物の精神障害者だから構わない方がいいぞ

>>946
そうだったんスかｗ

>>934
北海道で-20度とかでも滑るから俺もブレスサーモは好きだが、
あれはミドルを選ぶと思う。お洒落なもの着たいなら、まずアンダー
をかえる方がよいかと。

この流れからいって結局、中間着には何を求めどんな素材をもってくればいいのだ？

気温とアウターにどんなウェアを着るのかで変わるだろう
ポリエステル下着、マイクロフリース、ウエアです

>>949
流れと空気を読んで綿混フーディ

実際いいのはパタフリース着てりゃ誰も文句言わんよ。

>>947
ユニクロのフリースフーディ着てます。黒とダークグレーのダルメシアン柄！今もあるか解らないしそもそもメンズがあるか謎ですが、3ヶ月前は色々有りましたよー｡

一連の流れワロタｗ
>>910はオサレで快適なフーディが欲しいって書いたのに、
山ウェアの勉強してパタのフリース買えって返事は、回答になってない。
ゲレンデで滑ってるだけで山ウェアのこの勉強しろって言われてもねぇ。
そもそも>>919のサイトも大したこと書いてないし、これ読んでパタ買おうって気にならないけどね。

>>953
快適なフーディ教えてくれって書けばみんなが一緒に快適なフーディ探してくれると思った？

薄着　ネックウォーマー
フード付きのミドルウエアなんて着ない

ゲレで滑る時は
ハイシーズン　スキンズ　パタのメリノウール　hoodiebuddieのプルオーバー　686アウター
寒くなくなってきたら　スキンズ　パタメリノウール　サッカージャージ　686アウター
BC行くときはプルオーバーをパタフリースに変更

中間着にウールのセーターなんかは最高に快適なのですか？

>>913のHoudiniパワーフーディーを今シーズンつかってるんでレポ

着てみてまず感じるのは全体がプニプニしていて着心地がすごくいい。
袖もプニプニしていて気づくとプニプニいじっている。
首回りもなにかやたらと肌触りの良い素材が使われていてついつい頬ずりしたくなる。
ストレッチもよく、いくら動いても抵抗感は全くない。むしろ体の形にフィットするように形がこなれてきて、さらに動きやすくなる。

この服はフリースだけどなぜか全く静電気を発生しない。しかも防臭効果があるらしく毎日10時間以上着て1ヶ月しても臭いが気にならない。

生地は表地がスムースで裏地は起毛になっている。防風性、保温性はそこそこで自転車での外出は苦しいが、車での外出には問題なし。
通気性もR2に比べれば低いので、運動量が多いとややムレるがなぜかムレすぎることはない。
防風性、保温性、通気性において傑出したものはないがバランスが高次元でとれていて、普段着、寝間着、スキーのミドラー、冬の運動着
全てに十分使うことが出来る。さらにデザインも悪くはないので外出着にも使用できる。

以上の利点からこの服のデザインが良いと思えるのなら、購入すると自然と24時間着続けることになってしまう。
むしろ着ていないと落ち着かなくなってしまう。

スキーでの使用感は、動きにくさは全く感じないが少しムレがでるのでインナーはコンプレッション系がいい。
不快なほどムレることはなく、安定するのでそのうちにムレは気にならなくなる。基本的には快適な状態を維持してくれる。
フードはスキーの時はウエアから外に出すのだけど、裏表反転させて背中向きにフードを開口させるので雪はフードの中に積もらない。
襟も長いのでネックウォーマーは必要ない。むしろ肌触りがいいのでネックウォーマーはつけたくない。


まとめると、機能性ウエアの最高峰のひとつで間違いない。買って損はまずない、むしろもう一枚欲しくなります。

シーシェパードの資金源であるパタをゴリ押しするおまいらには失望した

>>919参考になるな。
ミドラーにR3みたいな分厚いフリース着ずに薄いフリース+寒くなったらインナーダウン重ね着ってのもありなのか。
これなら昼の暖かい時からナイターの寒い時まで柔軟に対応できそうだね。

うぅ〜ん、、、暑さ寒さに合わせてミドラー調整って、普通にみんなやってることだと思うんだけど。
これ見てこういうのもアリなのかって、今まで何考えて生きてきたんだ？って感じが。
インナーダウンなぁ、ダウンは汗籠るから運動する時は不適なのは常識。
ニセコのナイターでもいらんな。

そんでいつになったら快適なフーディ教えてくれんすか？
2ちゃんって使えないっすね、ヤフー知恵袋のほうがみんな親切っすわ。

>>953
初めて2chに来たのかな？
質問の内容にまともに答えてもらえずに煽られるだけなんて日常茶飯事
むしろ質問に答えて貰えることのほうが珍しいかもなwww

>>962
ググレカス

>>962
マネすんならもっとちゃんとしろよ

>>961
ミドラーの暑さ調整はやってたけどミドラー二枚重ねはなしだと思ってたってことだよ。
寒いときはR3、暖かいときはR1、朝昼で温度差がある場合にはインナー二枚重ねしてた。
とくにフリース+ダウンは機能的にもなしだと思ってたわ。

インナーダウンは安物だと蒸れる
世界最高品質のパタゴニア製品にのみ許された技
919のガチの登山家がインナーダウンを使用できるのはすべて計算されつくしたパタゴニア製品を使用しているから

>>965
君のいう通りミドル2枚重ねも基本的にはなし、汗を発散させる機能が弱くなる
気温にあわせてミドルの厚みを変えるのが正解
しかし世界最高品質をほこるパタゴニア製品ならばミドル2枚重ねは許される
それはすべての層が計算されつくしていて汗を発散させる機能を損なわないから

パタゴニア基地外消えろよ
まともなアウトドアメーカーならインナーダウンでもたいして蒸れないから
パタゴニアよりはるかにコスパの高いモンベルで十分

>>968
捕鯨反対なんじゃね

>ダウンは汗籠るから運動する時は不適なのは常識。
>ニセコのナイターでもいらんな。

お前アウター用のダウン使ってるでしょ？
運動するときに不適切じゃないから数多くの登山家が使ってるのだよ？
理解できる？昨日のゆとり？

-10度ぐらいになってくるとフリースの保温では厳しい気がするよ。
気温がどんどん下がってくるようなときにはダウンがいいし、
どんどん上がってくるときにはフリースの方がいい。

>>971
結論はでている

インナー パタゴニアキャプ4
ミドル パタゴニアR1＋パタゴニアのインナーダウン

これ最強

>>959
そういう奴をパタゴリラと言う
これ豆知識な

ゲレンデなんて雨の日でもない限り綿100でも問題無いじゃん
俺は一応混紡にしてるけど

>>974
春に晴れの日も大問題じゃないか？

たしかに登山家と違って命に関わる問題でもないからね
君は自分のすきな服着てるといいよ

>>975
春で晴れてたら半袖だわw

動いてるときは少し暑くてリフトに乗っているときは涼しい
このベストな状態は速乾性のあるインナーなくしてはできない
綿だと汗が服に貯まってきてリフトに乗っているとき寒くなる

金持ち　アンダー　パタゴニアキャプリーン４
　　　　ミドル　　パタゴニアＲ１＋パタゴニアインナーダウン
　　　　　　　　　or
パタゴニアＲ３

貧乏人　アンダー　モンベルジオラインＥＸＰ
　　　　ミドル　　モンベルシャミースジャケット＋モンベルインナーダウン
　　　　　　　　　or
　　　　　　　　　モンベルクリマプラス２００

えたひにん　ユニクロ

金持ち　アンダー　パタゴニアキャプリーン４
　　　　　ミドル　　パタゴニアＲ１＋パタゴニアインナーダウン
　　　　　　　　　or
　　　　　　　　　　パタゴニアＲ３

貧乏人　アンダー　モンベルジオラインＥＸＰ
　　　　　ミドル　　モンベルシャミースジャケット＋モンベルインナーダウン
　　　　　　　　　or
　　　　　　　　　　モンベルクリマプラス２００

えたひにん　ユニクロ

キャプ４とＲ１て相性あんまり良くないんだけど脳内にはあまり関係ないか

>>981
http://mikiyatsu.web.infoseek.co.jp/page009.html

脳内？お前だろｗ

何出してくるのかと思えばミキヤツかよ
くのさんがフーディー好きなのは知ってるけどその下は今は違うもの着てるよ

次からテンプレ入り確定

金持ち
アンダー　パタゴニアキャプリーン４
ミドル　（パタゴニアＲ１＋パタゴニアインナーダウン）or　パタゴニアＲ３

貧乏人
アンダー　モンベルジオラインＥＸＰ
ミドル　（モンベルシャミースジャケット＋モンベルインナーダウン）or　モンベルクリマプラス２００

えたひにん　
ユニクロ

>>984
どんだけパタ信者なんだよ
こういう奴がカルト教団に入信するんだろうな

アンダーアーマーのコールドギア使ってますけど、どーですか？

パタゴニアのセールに群がってる人達は金持ちなんですか？

コールドギアあったかい

バッタゴミ屋のウェアはタダでもいらない

今年はコールドギアかCraftのWarmを着る事が多い。
どっちも汗抜けはイマイチだけど、暖かさに不満はない。
寒すぎるのがいやだからついつい厚着しちゃうんだよね。

アンダーに暖かさを求めるなバカタレ
保温性はミドルの役割

ミドル着ないで済む程度なら着ない方が動きやすいんだよこのバカたれが！
いつ何時もアンダーミドルアウターの3点着ないといけない決まりでもあんのか？

>どっちも汗抜けはイマイチだけど、暖かさに不満はない

アンダーに無駄に暖かさを求めてるから汗抜け悪いの理解できる？
薄いアンダーと薄いミドルならまったく動きは損なわれないが？
ほんとバカタレだな〜

>>989
CraftのPro Zero　Extreme使ってるけど、汗抜け抜群です

コールドギアのメタルも使ってるけど、この時期ならミドル要らない感じ
厳冬期はミドルにファイントラックのドラウトセンサージャケット着てた

そろそろ晴れてたらヒートギアに切り替えの時期かな〜

>>992
またお前かｗ

ゲレンデ内では費用対効果で言えばヒートテックが最強なのに
みんな物欲でセレクトしてるじゃん
安物を認めたくないだけw

「どんだけコンディション悪い日を選んで滑ってんの」ってくらいに超高機能なインナー選びすぎのような

アウターがGOREか同等ならヒートテックとテキトーなミドルでOK

寒がりと汗かきのスレですね
寒けりゃ着こむ
暑けりゃベンチレーションで調節
あとは気合

>>995
たかが数万円で毎回少し快適になるのにどれだけ貧乏なんだ？

>>995
いくら安くてもヒートテックはないわ
まだ、ジャスコの綿のワイシャツの方がいいわ

９９９

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