27 :
名無し:2008/08/22(金) 00:35:27
>>25ポリでワックス作れて、それも硬いほどいい結果がでてるんなら、ソール並みの煤ワックスつくってみようぜ。
でも、塗るのがしんどいよ、もっと簡単に楽勝で塗れて、それでいてメチャ滑りする奴がいい
じゃあ、みんなでかんがえよー。
28 :
22:2008/08/22(金) 01:08:52
あぁ、つまり多層化だな
それはパラでもふつーに行われている磨耗耐久性や浸透増幅wのためのごく一般的手法だ
といっても過半数は論理も知らずにパラメーカーの魔の手に落ちたショップwwの言われるまま
浸透wwの二文字を信じ淡々・・・・と行っているに過ぎないのだが、そうやって塗る・剥がす・を
繰り返すことで偶然の産物で多層化が出来あがったりもする
実態は剥がしムラ・塗りムラなのだが、これを意識的にH/Sを被せても結果はまた同様になる
>超高分子PEの下地ワックスの上に、低分子PEをのせてみてはどうだろうか。
手スクレープによる剥がしムラ・高温帯(=高速塗り)での塗りムラが増すと考えるのが一般的かと
よってより浸透信者wの偶然の産物より明確な多層化が形成されると推定をする
>要は、融点は低いが、硬い素材がいるわけか。
現在のところその理想物質への近似物質は「アンチBB」ということになっている
しかしススの英知を集めればコストを含めより理想に近い物質は生み出せると思う
>>26 基本的に次期氏はここには居ません。
居るのはここの1に従い名無しになったとある開発経験者です
よって私もここではパラポリ紛争を始めるつもりはありません
29 :
22:2008/08/22(金) 01:39:56
あと磨耗を硬度UPによる摩擦耐久性だけでカバーする発想自体がもうかなり古い
PE同様にウインターレースに固着しないでもっと他のコンペティションにも着眼してみると良い
そんなとこから思いがけないアイデアが生まれてくるものだから
30 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/22(金) 07:03:57
ー(・∀・)ー イイー
ナイス名無しさん
31 :
社長 ◆rescue0Qsg :2008/08/22(金) 07:49:55
お前、企業秘密しゃべるんじゃない!
特許とったからいいか。
32 :
社長 ◆rescue0Qsg :2008/08/22(金) 07:52:55
>>22 うちの無双、ポリなんだけどね〜〜。
めちゃ滑って15分でかけれて、200キロ持つ。
こんなワックス待ってった。って、大評判なんだがね〜〜。
アンタ、使った事ないね。
33 :
社長 ◆rescue0Qsg :2008/08/22(金) 07:55:13
>よって私もここではパラポリ紛争を始めるつもりはありません
紛争??
パラが、ポリに??
無理ですよ、パラがポリに勝ってこないです。
今カセットで音楽聴きますか?
ミサイルに槍投げて対抗できませんよ。
34 :
1:2008/08/22(金) 10:42:48
1です
もう一度いいます 建設的なカキコミをしてくださいね
あと名無しでね
ルールを守れないお年寄りは困りますよ
35 :
1:2008/08/22(金) 10:44:16
あと融点に関してはポリの出る幕はありませんわ
36 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/22(金) 10:57:46
レスキューのバカ社長出てくんなよ!
37 :
代理人:2008/08/22(金) 14:52:11
レス予想
何処に何を書こうが私の勝手です
嫌ならパスワードつきの掲示板でやればいいんです
これが池田大作の教えなんです
38 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/22(金) 17:07:12
39 :
社長 ◆rescue0Qsg :2008/08/22(金) 19:13:33
呼んだか??
40 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/22(金) 19:58:37
学会でも馬鹿親子は批判されてるよ
41 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/22(金) 21:27:21
こらこら、次期君はスレ的には受け入れるべきだろう
老害は放置して枯れさせなさい
42 :
名無し:2008/08/22(金) 23:42:02
22よー、否定的意見ばかりで、俺は○○するぜってのがないね。
新しいものが生まれる時ってのは、情熱っていうのかなな。空気っていうか、そいつ等が振舞う場所がいるんだな。
誰かが世に先んじて実現したこと、あるいは、実現しようとしていることを、やっていない第三者が批評するのは、じつに簡単なことだ。
しかし、先んじて実現することは、困難だ。
プロを置き去りにできる素人は、夢がある。
おやおや、1さんの思いやスレ趣旨を理解できないポリ老人まで現れましたかw
ルールやマナーを守れないなら紛争以前の問題でお前さんの完敗だな
たとえ15分でかけれても剥がしにも15分かかるような代物は俺の視点では落第だ
ポリ老人はそんへんを改善してから出直したまえ。いいかねこれは命令だ
因みに俺はお前のトコの客でもある。以後、軽率な発言には注意してもらおうか。
44 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/23(土) 00:14:38
さてポリ老人など放っておいて、主題に戻そうか
昨日書こうとして眠いから止めて尻切れトンボになったのだが多層化について自論
一般的に硬いワックスほど耐久性は上がり比例して塗りずらいというのは周知だが
この傾向はPEワックスとて同じであり、LPE>HPEと顕著でありPPなど極めだろう
では、この施工性悪化を無視してまで硬度に拘る理由は何だろうか?
多くのものは試行錯誤によりそれが持ちの良さだと体験で学んでいるからだろう
しかし22でも書いたが、他のコンペテションにおいては硬度UPにて耐磨耗性をUPする
こんな単純な流れはオーソドックスならがすでに10年前のコンセプトなのである。
例えばモーターレース、そこには緻密なタイヤ戦略がある。磨耗に強いハードタイヤは
その反面グリップに劣るので、ソフトタイヤ装着車とのバトルや駆け引きがあるのだが
かつてはハードタイヤかつてはより磨耗しづらいコンパウンドを開発し、ピットストップの回数を
減らして上位進出を狙うのがセオリーだった。がブリジストンがここに一旋風を巻き起こした。
それは磨耗してもグリップが落ちないタイヤが登場したからだ。
その原理はタイヤのラバーを立体的に構築することで、磨耗すればするほどよりハイグリップな
ラバーがタイヤ表面に多く露出し、グリップのダウンを防ぐという貴重なアイデアだった。
それは今AQテクノロジーとしてBS市販タイヤの基幹技術として水平展開されている
さて、これは偶然の産物であるがパラ浸透信者wの重ね塗り(=施工ムラ)による多層化と
これまた偶然の類似テクノロジーだったりはしないか?
パラメーカーの魔の手に落ちたショップwwの言われるまま「浸透」wwの二文字を信じ100塗って
そして剥がして・・・・は無駄だろうか? 実は信じるものは(偶然に)救われたりもするのだ
>>42 いや、否定こそ新生と進化の第一歩だろう
改善のエネルギーは理想と現状とのギャップの大きさに比例するのだ
例えば無手入れの板・ソールの滑りに満足している者がわざわざ手間暇かけてWAXなど塗るかね?
勿論確かに困難を経て先んじて実現した本人からすれば面白くは無いだろう
しかしその本人もだ、かつてはそのさらに先々人により形創られた概念に不満を抱き
そして否定したからこそ新たな創造ができたのではないのかね?
46 :
名無し:2008/08/23(土) 01:19:42
そこで、必要なのが、実現するという行為なのだ。
全ての発明は疑いから入る。ところがこの疑いは二種類あってな。
ものを生み出す疑いと、何一つうみださない疑いがあるんだ。
その差はたった一つ、疑う者の、志向なんだ。
愚痴と嫉妬からくる疑いは全て否定で入り、なにひとつ生み出さず、言うこともコロコロ代わる
希望と情熱からくる疑いは、全て建設につながって、その姿勢は一貫している。
47 :
名無し:2008/08/23(土) 01:27:19
22をみろ、、昨日は浸透を嗤い、今日は浸透を説く。
中心思想がないからだ。
おれは、一貫してモノをつくるし、少なくともおれの発言は実践に裏打ちされている。
自転車で満足している連中が、わざわざ飛行機に乗るか(飛行機など発明しても無駄)
といってるわけだ。
のらない自由が有る代わりに、のる自由もつくる自由も有る。
このスレは、まじで、革新的なワックスを作ろうぜというスレだ。
だから、おれは、これをやってみる。でいいんじゃないのか?
お前ら二人でブログでやってろ
ここは2chだ。1でもないのに仕切るなアフォ
49 :
名無し:2008/08/23(土) 01:37:10
技術的な話を書くが、//上から施工の容易なL-PEを被せてみては、どうだろうか//
というのは、分かりやすく言うと、
硬いワックスは塗れても仕上げが難しく、せっかくの高性能も仕上げのせいで滑らないのでは?という疑問に、では、
その上に仕上げやすいワックスを重ねて塗って、仕上げもよいものにしてはどうか?といったわけだ。
浸透や多層化は、やや議論から外れているが、ワックスそのものでソールを造れない以上(つくるが)
もし、仕上げがわるければ、そのような解決策があるという話だ。
これから、俺はそれをやるといってるわけだ。
>>49 .,rァ 、,,,,_、
,,/,/` ,/ヽ. .,ー、、 コニi,″
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| .厂 ̄ ̄"| | ./ .,/` `'i、 ゙'-、 .冖'''''''''ニi・._,,l゙
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!,,,,,--‐'′ ヽ `'i、 ` { .| ヽ,,,,,二,,l゙
\ .,v"  ̄゛
‘`
51 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/23(土) 05:01:10
52 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/23(土) 09:53:27
次期名無しさんよ、それって夢想に色葉を上塗りすると調子いいって事か?
53 :
1:2008/08/23(土) 13:35:27
1ですけど喧嘩しないで仲良く建設的なレスをお願いしますね
54 :
名無し:2008/08/24(日) 01:06:23
>>52 夢想のままでいーよ。
あくまで、ソールワックスの仕上がりが悪かったばあいの対応策で、夢想と色葉の差はソールワックスを夢想に比べたら小さい。
1ミリと10ミリとでは、凄い開きが有るように思うけど、1メートルと比べたら、その差はわずかみたいな。
55 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/26(火) 02:44:58
ワックスのプロ
FINISH LINEのTOS030使った奴居る?
ワックスのプロの獣ならしってんだろ
このスレ、活気が無くなっちゃったね。
とりあえず、冬が来るまでは「ザワークラウトとピクルスを自作するスレ」にしない?
ドンキーで買ったピクルス、あんまし美味しくない(´・ω・`)ショボーン
59 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/29(金) 19:06:16
オマエが責任持って最後まで仕切れよ
60 :
1:2008/08/29(金) 23:33:40
ちょっと意地悪されたくらいで消えてしまう方にはちょっとガッガリでした
61 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/01(月) 12:00:33
古ズレ!
早くピクルスのレシピを晒せ!
買ってきたピクルスを食べる。
空いた容器にキュウリを切って入れる。
冷蔵庫に放置。
今んとこ、ここまでしか思い付かない。
63 :
社長 ◆rescue0Qsg :2008/09/03(水) 07:50:56
いま気が付いたけど、
22てあほだね。
64 :
22:2008/09/03(水) 23:33:46
痴呆老人に言われたく無いねww
前から気が付いてたけど
63 て知ったか番長だよね
66 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/04(木) 00:07:19
オマエらオフトレ2.5を見習えw
いや、シッタカはシッタカなりに見聞きしたことを話すのだが
この田舎ジジイはそこに夢想と妄想が加わるので支離滅裂
あと、自分より相手の知識が上だと感じた場合
すぐに論戦を停止し眠たくなる便利な機能も発達したようだ
68 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/04(木) 04:54:02
925 名無しさん@九周年 2008/09/04(木) 03:51:09 ID:WGvnXeNf0
自分は層化にも在日問題にも全く興味はないな。
むしろそういった視点で毎日問題を語られることは雑音に感じる。
反層化、在日の書き込みで埋め尽くされると毎日が「ほら、言ったとおりでしょう、一部のネトウヨが
やっていることです」と逆宣伝に利用されることすら危惧しているのだが。
、ゞヾ'""''ソ;μ,
ヾ 彡
ミ ゚д゚ . ミ イヤ番
彡 ミ
/ソ,, , ,; ,;;:、ヾ`
"'"'''''"
70 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/18(木) 02:28:28
どうせPTFEだろ
くだんね
72 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/10/31(金) 02:27:35
まだやってるのw
73 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/10/31(金) 11:14:51
もうやってないよ
74 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/10/31(金) 21:36:26
ワックスなんて雪が降ってからやるものですよ
75 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/12/09(火) 23:05:46
もう降ってるだろ?
76 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:
1が他のスレに書き込みしてた