ＳＡＪ２級受験スレ　2

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 17:12:12

２級は別名、中級者　２級について語れ

前スレ

SAJ２級
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1203138512/

2 ：は：2008/05/05(月) 17:15:53

２きゅー

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 17:23:38

だから～
1級以上の有資格らみたら中級かもしれないが、一般社会、一般ｽｷｰﾔｰからみたら上級者なんだって。
それを蔑んで、2級は中級者と言う事の方が｢どうだ俺は有資格者だ、凄いだろう｣という奢りを感じる。
だいたい上級か中級かを論じる事がたいしたレベルでないことを物語っているよww

4 ：1033：2008/05/05(月) 17:56:37

まだ続くのWW

2級スレであっても2級の事語られるのはほとんどないのに…

5 ：3：2008/05/05(月) 18:04:17

少し訂正
1級は有資格者じゃなかった。
製紙、巡視、パトが有資格者なのは分かるがテク・クラは？
スマソ、有資格者のエロい人教えて。

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 18:28:08

>>1
2級は上級者ですから
残念
斬り～

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 19:47:12

>>6
つまんねーよ
死ねよ

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 21:08:35

２級が上級か中級かを論じる？
バカを言っちゃいけない。２級は初中級だ！

それを踏まえたうえで２級を論じろよ

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 21:21:27

八方尾根でケガした時にパト室でいろいろ聞かれてＳＡＪ２級だと言ったら上級者って書かれたよ。

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 21:38:22

ケガする時点でレベルを疑うぞ

11 ：さろっとさん：2008/05/05(月) 21:55:12

↑↑↑

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 22:07:10

はい！やっぱり　ヒスバだね　＞11
＞3もヒスバ。
おまえ２級スレでデカイ顔したいの
サロット粘着し続けてたの知ってるぞｗ

そういえばサロット来ないねえ・・
奴も２級はダメだったのかな？

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 22:29:28

>>10

14 ：前スレ997：2008/05/05(月) 22:29:58

スレ代わったけど答えを教えます。
左足が外足の時は直前のポール練習で使われた硫安がまだ効いています。固くて足場が出来るのであまりズレていない。

解りますか？
左右のたーんで雪質の違いまで見抜けた人は真の上級者です。
見抜けなかった人は例えﾌﾟﾗｲｽﾞﾃｽﾄの合格者だろうと、まだまだです。
勿論、上級者ではありますが。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 22:42:35

>>14
誰にも相手にされてねーだろ。
わかんねーのかハゲ

16 ：さろっとさん：2008/05/05(月) 22:44:54

>>12

17 ：さろっとさん：2008/05/05(月) 22:46:33

ヒスバてなに？豚みたいなかおしてるおっさん、お前に聞いてる

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 22:47:16

年3日滑るかどうかってくらいのオレでさえ4年目で一発合格したんだから上級なわけないだろ
まぁ昔小学校の頃インラインやってたから楽だったってのはあるんだろうけど

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 22:47:39

>>14
ゲレンデのコンディションに合わせてターンのずれをコントロールするのが上級者。
それが出来ないあなたは中級者。

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 23:02:13

>>17
本物のサロットなら　◆RKNmiP0POk　を表示できるはずｗ
おまえほんとサイテーだなｗヒスババよｗ

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 23:38:49

テクニカルの合格証見せびらかしたり、１級・２級は受かると思うけどそれ以上の
俺の滑りを見てくれとか、何で２級スレに・・・

22 ：不合格：2008/05/05(月) 23:44:45

22回

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/05(月) 23:48:50

>>21
確かに２級スレでやることではないなｗ
１級裏スレかテククラスレか基礎ヲタスレで
やるべきだろうな

テクの合格証はヒスバの妬み心に火をつけるｗ

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 01:54:03

>>8
脳内テク乙

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 02:05:01

合格証見てやっかむ奴は１級も持っていない奴。
実力ある奴はそんなことで妬まないし。むしろ認めるんじゃないかな？
だいたい合格証が偽だの借り物だの文句つける奴はそれを持っていないからｗ

妬むぐらいしか出来ないわけだｗ

26 ：14：2008/05/06(火) 02:41:15

最近スキーは歩くことや走ることと同じと思えてきました。
歩く時(当然ｴｸｻｻｲｽﾞｳｫｰｷﾝｸﾞ並のスピードです。)にも重心が前に行き過ぎないようにいつも踵から着地してます。
スキーもこれが出来るとセンスのある滑りが出来ますよね。
俺なんかまだまだで2級レベルだなと反省してます。

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 08:03:33

>>26
てめーの日記帳じゃねーんだよボケ

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 08:46:49

>>20
ヒスバ連呼厨の正体はさろっとさん◆RKNmiP0POk　
わざとカタカナで書いてる所もイタイ
おまえ2級落ちたんだろ？ｗ

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 09:58:57

>>28
ヒスバ、元気か？

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 10:02:36

ヒスババの呼びかけに反応するのはヒスババだけｗ
サロットに成りすましたり、性格は相変わらずｗ

まあ、ここでせいぜい上級である２級チャン風吹かせて
威張ってろよｗ

結局おまえどこで１級受けたか言わないまま逃げまくったなｗ

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 12:39:06

スキー場（スクール）が「2級は上級」っていうのは、リップサービスとそれ未満の人達と比較するからだろうけど、
実際2級レベルの滑りって下手だし。
そんなの1級検定でボロボロの点数で落ちる2級ちゃん見たら判る。

一般で「2級は上級」と言ってるのは、2級受からないとか2級がやっと合格できて舞い上がってるレベルだろうし。
そういう人は、滑りについて見えてない。
逆に見えてこないと、上達は難しい。

見えてるはずの巡視精子以上が「2級は上級」というのは、「俺はそれ以上をもってるから、上級の上　超々上級だ」と自慢してるようなもんだ。

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 12:50:51

俺的には、スキーのSAJ２級というのは、
他のスポーツ（例えとして、野球やサッカー)で、
スポ小でレギュラーに成れるか成れないか、というレベルで、
その後、その競技から遠ざかった人たち位のレベルかな。

娯楽としてやるには、一応経験者ではあるが、
純粋な競技としてみると、普通以下。

33 ：1033：2008/05/06(火) 12:51:51

またか…WW

個人的には上級者の仲間入り寸前ってことでいいと思ってます
次に向けて頑張ろうって応援もこめて

ただスキーを始めようとする底辺が少なくなってきている現在中級を唱える人の気持ちもわからんではない…

昔に比べて見るからに初心者って人少なくなったよね…

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 13:14:10

>個人的には上級者の仲間入り寸前
ってことは、1033も「2級は上級ではない」と思ってるんだな。
つまり中級と。

結局、どっちでもいいんだけどね。
要は本人が上級と思って自己満足してるか、まだまだ下手糞と思ってより上を目指すかなんだけど。
あるいは上達諦めて、「2級は上級」ってオナってたり自分を誤魔化してたりしたいか。
巡視精子とかになって上を目指さなくなった人も「2級は上級」っていいたいんだろうな。

35 ：1033：2008/05/06(火) 15:33:49

↑ん～…
人によるかな？

止まったままの2級と進もうという2級

どこに目標を置いているかによるのかな…

だって伸び盛りの2級の香具師って凄いと思う
一生懸命滑ってるしいろんなこと吸収しようとしてるし

少なくともその部分に置いて俺より凄い
2級で満足？しているような香具師は…
言うまでもないが中級？かと

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 15:38:53

一般的に2級は上級、ただし2級所持者で上を目指そうとしている人は、俺は中級者だという意識があればいいんじゃない。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 15:41:52

だからもっと上の資格持っている人も2級は上級と認めてやればいいんだよ。

でも万年、2級は中級者かもwww

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 16:55:27

＞伸び盛りの2級の香具師って凄いと思う
一生懸命滑ってるしいろんなこと吸収しようとしてるし

大丈夫、そういう香具師はすぐに2級じゃなくなるから
そういう香具師は上級も中級も関係無いっしょ

問題なんは、いつまでも2級に留まってるくせに「俺様って上級　だって2級もってんもん」みたいな糞輩
それと、それを助長するように「2級は上級」という巡視精子とか

2級が上級でも中級でもいいんだけど、
どの2級ちゃんも自分のことを上手ぶらず「一生懸命滑ってるしいろんなこと吸収しようとしてるし」って
やればね
もしくは上達を完全に諦めて、レジャーに徹するか

要するに「2級は中級」っていわれて不愉快になる2級ちゃんって、
上達したいけど出来なくて半ば諦めて何も努力しないのに、そのくせ上達に未練タラタラな奴かな

自分が上級と呼べないほど下手だと気付かないから、上達しないでいつまでも2級に留まってるってのもあるわな。

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 17:41:19

さろっとって2級なんて馬鹿でも絶対に取れると言って
絶対取るとえらそうに言ってたのに結局落ちたんだろうな
かっこ悪いよ、名前もかっこ悪いけど

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 17:43:40

さろっとの呼びかけに反応するのはさろっとだけｗ
ヒスババに成りすましたり、性格は相変わらずｗ

まあ、ここでせいぜい上級である２級チャン風吹かせて
威張ってろよｗ

結局おまえどこで2級受けたか言わないまま逃げまくったなｗ

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 18:04:02

>>25
自称長野県テク加点とやらの脳内テクが県連の記名を隠した画像をアップするのはなぜでしょうｗ
無断盗用できる画像がなかったんでしょうなぁｗｗｗ

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 18:15:27

万年2級ちゃんが、2級未満や2級成り立てに「2級持ってんの？　凄いじゃん　上級者だね」
とかいわれてスクールなんかでも上級班に入れてもらうと、
当人　自分の下手糞さも忘れてすっかり上級者きどり。

んで、「2級なんて下手糞　中級以下だ」なんていわれようものなら、自分の万年2級を棚に上げて。。
「何言ってんだ、世間一般では2級は上級っていわれるんだぞ、スクールだって上級班だった」と癇癪。

それを横目に身ながら、普通の感覚の持ち主が「2級なんてまだまだ何もできない、練習だ」といって、
とっとと1級やその上に進んでいく。

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 18:16:33

身ながら　×
見ながら　○

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 18:25:13

41
前のスレッド引きずってるみたいだけど
>脳内テク
と因縁付けてるのは君1人だよ。
だから、皆にウザイとかキチガイとか執念深いとか粘着とかいわれるんだよ。
いいかげん気付いたら。
それと、スレッド荒れるから出てってくれよ。
君にまた荒らされたくないんだよ。

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 18:37:17

そうだ！さろっと！出てきて２級落ちたのを＞40ヒスババに報告しろよ！
まさか、狭山で受けたんじゃあるまい？

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 20:10:03

>>45=さろっと

47 ：↑↑↑：2008/05/06(火) 20:47:05

　　ヒスババ　ｗ

さ、おもしろくなってきましたｗ

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 20:53:15

>>47
上から目線の偉そうなクズ
こいつのせいでいつもここは荒れる
本当に死ねばいいのに

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 21:10:13

級ヲタの基礎スキーヤーって夏場は何してるの？
やっぱ珠算検定とか、英検あたり？

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 21:18:30

なに言ってんだよｗ　　漢字検定に決まってるだろ！！！！

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 21:19:16

またキチガイが名無しで荒らしにきた

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 21:19:48

ヒスババ　死なねえかなぁ・・・・・ｗ

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 21:24:35

違うよ
京都検定だよ

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 21:31:57

それ面白いと思ってんの？

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 21:59:53

また、うｐしました。今年の練習はこんな感じです。

http://www.youtube.com/view_play_list?p=E9D179C57116D7B2

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 22:04:38

ついでにロングターンもうｐします。

２級ぐらいはあるでしょう。

http://www.youtube.com/view_play_list?p=8D8E2A4B0C1D20D2

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 22:07:27

ヒスババ連呼厨とは？

初めに出現したのがバッチスレ関係である。
1級スレで気に入らない奴にこの名前をつけ、それらしき者と思ったら
徹底的に攻撃する。自分が思い込んだら必ずヒスババと連呼して発狂する。
検定スレやコブスレを常に巡回している。
自称1級持ち、現在無職。

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 22:11:07

>>56
２級ならロングターンも普通に受かると想いますよ。
細かい事は次の人よろしく。

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 22:43:12

>>58
君の自演には付き合えないよ。

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 23:36:58

>>57
やけに反応するじゃないかｗ　ん？

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/06(火) 23:41:14

実は２級と１級の差なんて無いのです。ですから２級は上級者ですね。

２級と準指の差は多少ありますが、おおよその差はコブでずらせるかどうかの差です。

２級から準指には２シーズン　　１５日ぐらい滑り込めば到達できます。

ヒスババ連呼厨は死ねばいいのに

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 00:07:30

すげえ餌だな
ミミズの代わりにゴムホースを針につけて魚を釣ろうとしてる
細くて長けりゃ何でもいいってもんぢゃ無いぜ

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 00:15:32

細くて長い俺のちんこならどうだ！

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 00:30:05

疑似餌にはこんど～むをどうぞ。

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 02:00:03

61
まじで言ってたりしてｗ

66 ：56：2008/05/07(水) 05:29:24

２級や１級は受かるでしょ。普通はｗ
問題はその上です。自称○○と言うつもりですが、言って恥ずかしくないレベルはどのぐらいかな？
一番いいのはプライズテスト、出来れば、技術選でているようなクラでなく、クラを何度も落ちてる底辺的なテクの動画が見たいのですがｗｗ
そんな自虐的な人いませんよね。

67 ：56：2008/05/07(水) 06:27:19

>>61
それは千葉とか神奈川の巡視でしょｗ

68 ：1033：2008/05/07(水) 09:31:59

って言うか既に２級の話ほとんど出てこないし…

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 10:26:20

ぐずぐず言わずに受けてくればいいよ。
そんなくだらないレス重ねていることが恥ずかしいと思え。

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 12:02:22

ﾌﾟﾗｲｽﾞなんて時間と金の無駄w
だいたいテクぐらい、とかで充分満足です。

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 12:15:47

準指より上手い２級なんていっぱいいますよ。ですから２級は上級者。バ～カ

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 12:25:17

自称で良いならテクでもクラでも好きなのを選べ。
オレは別にそれで構わないぞ。

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 12:42:01

自称だけだと、え？あれでテク？ってことになりますね。
それを避けたいw

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 12:53:42

遠慮しなくていい。
お前は充分テクレベルだ。
いや、ひょっとするとクラもいけるかもしれん。
オレが保証する。
胸を張って自称しろ。

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 12:57:21

つか弘道じゃねえかよこの気持ち悪い滑り
オエ

76 ：56：2008/05/07(水) 19:24:54

>>74
ありがとうございます。
とてもクラとは自称出来ませんが、今度テクを合格するつもりで受けると言います(^O^)v
あと自演ではありませんよ
自演厨さん(^ｰ^)

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 21:27:40

>>76
俺が保障するよ。お前は自演だ。

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 21:38:58

えっ、お前1級持っているのか？

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/07(水) 22:32:50

これって弘道本人が張ってんの？

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/08(木) 00:02:32

理論派の月山祭りは　ちょうど去年の今頃だった
その頃みんなが構ってくれたのが嬉しかったんで
今年もやり方変えて構ってもらおうとしてるんぢゃね？

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/08(木) 01:09:57

ヒスババ連呼厨とは？

初めに出現したのがバッチスレ関係である。
1級スレで気に入らない奴にこの名前をつけ、それらしき者と思ったら
徹底的に攻撃する。自分が思い込んだら必ずヒスババと連呼して発狂する。
検定スレやコブスレを常に巡回している。
自称1級持ち、現在無職。

理論派である。

82 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/08(木) 07:27:45

ヒスババ連呼厨？
何ですか～？それは。
私はただの基礎ヲタですから、他人事には興味ないです。
ただ、万年2級の人は可哀相と思います。
やりようによっては、1級なんて直ぐに取れるのにね～。

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/08(木) 09:06:55

>>82
あひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃ
あひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃ
あひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃ

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/08(木) 10:18:22

>>81
ところでヒスババよ　おまえどこで1級受けたんだ？落ちたのは
聞かなくてもわかるが、トータル点数ぐらい言えよ　

85 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/08(木) 11:33:26

ヒスババではないが、2級は0.5点オーバー、1級は0.9オーバーで受かった。

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/08(木) 18:22:14

>>84=>>85
このいかにも他人のように書き込むやり方が理論派の自作自演
もう何百回見たんだろう？
おじさんみっともねえな

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/08(木) 18:29:57

それはいいから、点数いえよ　　ヒスババ君

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/08(木) 20:45:20

>>87
理論派
あひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃ
あひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃ
あひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃあひゃひゃ

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/08(木) 21:16:18

それはいいから、点数いえよ　　ヒスババ君

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/08(木) 23:03:22

理論派もう追い詰められてるｗｗｗ

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/08(木) 23:07:43

それはいいから、点数いえよ　　ヒスババ君

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/09(金) 07:57:11

脳内テク、また糞スレたてたんだな

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/09(金) 10:29:43

あげ

94 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/09(金) 10:48:05

>>90
俺がなんで追い詰められているんだ？

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/09(金) 13:10:50

ところで極稀な例外を除けば、2級を何度も落ちるのってホントにいるのか？
2級なんて、どんなにどんなに落ちても5回ぐらいだろ？
大概、3回も受験したら受かるんじゃねぇ？

96 ：1033：2008/05/09(金) 18:22:13

2級 4回目で合格した俺(^O^)/

2級受検くらいがイチバン勘違いしやすいんじゃないかと…
クリアすればおのずと解ってくるんじゃないなか

振り返れば勘違いして滑っていたあの頃が一番楽しかったような気が…
バブルだったしね

97 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/09(金) 18:36:43

>>96
俺も４回目ｗ
一回目は合計で、コンマ何点か足らなくて、不合格。
じゃ今度はと二日後に受けて不合格。コンマ何点足りないんじゃなくて、×だったのが分からなかったな。
それから、だいぶ練習して、プライベートレッスンまで受けて、貴方は１級お持ちですかと聞かれました。
んで、馬鹿なのが俺。そこのスクールで受かってもしょうがない。違うスクールで一見さんで受かれるかと、受かれるなら本当に実力があるんだろうと、
受けに行って見事に落とされましたｗ

それから、１年後前のスクールで受けたら、トップ合格。合格者は俺一人しかいませんでした。

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/09(金) 18:51:13

そうね、まぁ普通3回～5回以内に受かるでしょう。

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/09(金) 21:10:48

理論派がクラウンの1033に猫なで声で擦り寄ってるｗ

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/09(金) 21:12:40

つか、自信がないと受けないでしょ。
お金もかかるしね。

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/09(金) 21:15:12

理論派がクラウンの1033にレスがもらえる事を望んでいる
1時間おきにこのスレをチェックしている
早くれすがほしいほしいと待ちきれない
1033は正直こいつにはレスしたくない
でも立場上無視するのは周りへのイメージが悪くなる
どうする1033　センタンのようにはっきり態度を見せるか？

どう動くか見ものだ

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/09(金) 22:39:49

２級なんて余裕だろｗｗｗ → １回目落ちる。（栂池）
あれ？まあちょいミスもあったしもう１回受ければおｋじゃねｗｗｗｗ → ２回目落ちる。（八方尾根）
ちょｗｗｗ練習しなきゃｗｗｗ → ３回目で合格。（志賀高原）

103 ：1033：2008/05/10(土) 05:32:29

>>100
バブルの頃は学生のバイト代も結構よかったりするのよ
当時のバイト1200円時給で貰ってた　IBMのちょ～簡単なバイト
だから3週連続で落ち続けました・・・ww

>>101
さすがに1時間おきはしていないだろww
大人なんだし・・・

104 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/10(土) 06:15:50

クラウンの人は１０３３も含めてみな上手だと、思います。
ただ、俺が凄いなあと思えるのは、インハイ、国体、インカレなどで入賞した人たちでしょうね。
知り合いでは製紙持ってるだけで凄いという人もいたんですが、ある草レースにその凄いはずである製紙にその人が勝ちゃっていたりします。
その製紙のレベルも低いし、勝った人もたいしたことなりますね。(１級持ちだったけど。）

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/10(土) 08:04:00

理論派がクラウンの1033にレスがもらえる事を望んでいる

おだてて必死に会話の糸口を見つけようとしている。
敬語も使っている。

30分おきにこのスレをチェックしている
早くれすがほしいほしいと待ちきれない
1033は正直こいつにはレスしたくない
でも立場上無視するのは周りへのイメージが悪くなる
どうする1033　センタンのようにはっきり態度を見せるか？

どう動くか見ものだ

106 ：野麦寺修行僧 ◆50..zzz5PU ：2008/05/10(土) 08:07:02

ん？
技術の話なら
食いつくよ。

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/10(土) 12:57:20

確かにIBMはバイト代よかったよなぁ
スキー場のバイトも結構良かった
2級はスキー始めた年にわけもわからず1回受けたが、
1種目だけ合格点をもらえてうれしかったな
次の年の春に2回受けてダメだったけど、その次の年の初めの1発目で受かった
ハイクアップしてポールやオフピステを滑りまくったのがよかったのかもしれないな

108 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/10(土) 12:59:28

なら、技術の話です。
外傾は外足荷重の配分を行うために行うと思うのですが、外傾過多も内足から荷重が無くなるので望ましくないと思いますが、如何がでしょう？

109 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/10(土) 13:04:44

>>107
ハイクアップするぐらいなら1級もすぐですよ。

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/10(土) 15:33:52

>>109
俳句アップします。

筍や　ロープくぐって　ドコモダケ

季語：筍　筍山に新雪がつもった様を表す冬の季語

解説：新雪がつもった苗場山頂上を調子に乗ってロープをくぐって滑っていたら、脚が見えなくドコモダケのように見えさらにドコモダケのようにゴロゴロと転がる様子をうたっている。滑り手の心情をあらわしたみごとな俳句である。

111 ：野麦寺修行僧 ◆50..zzz5PU ：2008/05/10(土) 16:29:51

外足過重の結果が外傾であって
外傾で外足過重を作るんじゃないと思います

内足は使うだけで
過重意識ないです
結果は別として。

112 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/10(土) 19:47:01

>>111
低速で（プルークなどで）、外傾を取る練習をしませんか？

>>110
うまい、座布団１枚！

113 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/11(日) 05:30:38

板をはいて斜面に横向きに立っているとき、必ず両スキーへの荷重が行われています。
このとき外傾を強めれば外スキーへの荷重が増します。上体を山側に傾ければ外足の荷重が減り山足への荷重が増します。
理想的な外傾は両足均等の荷重が出来るポジションを取ることでしょうね。
ターンは両足均等荷重が基本と先生から教わりました。
もちろんターン弧の大小、ターン弧の深さで両足のスキーが同じ軌道を描けない時はありますが、基本は両足均等荷重です。
ターン弧の大きな浅周りでは（クローチングターンに相当しますね。）両足均等荷重が行えます。
クローチング以外のターンでも上体の位置（この時は外傾ですが）により、両足均等荷重に近い滑りが行えます。
このときが推進力のある滑走性のあるターンが出来ますね。
理想的にはですけどね。
この両足均等荷重が加重となるとよりエッジグリップも得られますね。

114 ：野麦寺修行僧 ◆50..zzz5PU ：2008/05/11(日) 07:51:19

＞このとき外傾を強めれば外スキーへの荷重が増します。
外足過重を強めれば外傾が強くなります
の方がオイラの感覚だな
オイラはあくまでも雪面に近いところから理論を展開しますので

オイラの基本は外足過重　内足補助です
大回りでＧＳＬのＷＣ選手が
両足均等過重で滑るというのなら
演技を変えますが。

115 ：くれそん ◆PCKFfhJwjs ：2008/05/11(日) 11:38:16

センタンさんこちらでした？
技術を文章で書き綴る人は自分の技術が落ちてきているから不安なんですよ。

らいしーずんはにげずにがんばってください（笑）

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/11(日) 16:13:00

ねえねえ
ここってさ　二級のスレぢゃなかったの？
なんでレーサーコスプレおぢさん達の日記帳になってるの？

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/11(日) 17:07:01

>>116
ヒスババも遠慮しないで参加しなよｗ　　

上級おっさんも１級までにしとけよｗ　　ヒスバの居場所がねえじゃねえかｗ

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/11(日) 19:05:24

>>117

うほっ理論派ﾊｹﾝ!

119 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/11(日) 20:44:06

>>114
斜滑降しながら、ジャンプして着地。
谷足一本で着地するより、両足で着地する方が楽なんじゃないかな。
もちろん、谷足一本で着地出来ることや、山足一本でで着地することは能力が高いのですが。
簡単さから言えば、両足でしょう。

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/12(月) 01:43:48

両足均等荷重なんて綱渡りをしてもあまり意味がないと思いますね。
にっちもさっちもいかない内脚側に僅かでもバランスが崩れるとリカバリーに時間がかかりますし、
速く滑れたりターン弧のコントロールが精密になるとは思えませんしね。

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/12(月) 02:01:48

>>113
動画を見る限り貴方は内脚オンリーの滑りに見えるけど…

122 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/12(月) 07:11:19

内足オンリーですか。
まあ感じ方は人それぞれですしね。

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/12(月) 07:54:58

>>122
外脚にまともに乗れてないことを言ってるんだけど。
技術的に見て低いです。

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/12(月) 08:23:41

>>123
それでは貴方が手本を見せて下さいm(__)m
オリジナルなやつをね。

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/12(月) 08:33:24

>>123
外足に乗れないやつがどうして内足だけ使えるんだ。理論派はレベルが低いから、外足にも乗れないのに内足を使える訳ないだろう。

126 ：125：2008/05/12(月) 08:35:23

どんな動画だっけ？
実は見てない。

127 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/12(月) 13:37:51

外しか意識してない人も無意識に内足を使ってます。内足を意識して使えれば滑りが変わりますよ。
急斜面なんか内足使わないと滑れないし。
今度、そんな動画お見せしますよ。

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/12(月) 17:31:23

>>127
そうですね　　いつも内足浮かして滑ってるならともかく
内足使ってますよね　そりゃあそうです

ところで理論派さんの動画ですが
改めて見せて頂かなくても結構です　
参考になりませんので・・・

129 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/12(月) 17:44:54

>>128
いやいや、俺のﾍﾀﾚな滑りでなく、トップレベルの滑りです。
見たいならアドレス晒しますからメール下さい。

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/12(月) 20:53:41

124 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/12(月) 17:44:54
>>123
それでは貴方が手本を見せて下さいm(__)m
オリジナルなやつをね。

125 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/12(月) 17:44:54
>>123
外足に乗れないやつがどうして内足だけ使えるんだ。理論派はレベルが低いから、外足にも乗れないのに内足を使える訳ないだろう。

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/12(月) 21:46:11

>>130

120 121 123 129 これらは七市のセンタンか

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/12(月) 22:05:10

まぁ、大体２級如きでコケる（落ちる）ような輩が理論を語っても説得力はねぇ
落ちた回数を自慢されても

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？ﾅﾆｿﾚ

って感じだぞ

と煽ってみる

133 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/13(火) 06:53:57

２級で何度も挫折を味わった人間は強いですよ～
ということで、また懲りずに技術論を書いてみます。

斜滑降で両足均等に荷重出来る上体の外傾ポジションを探します。
板が斜面に置かれてある以上、上下差が出来て、その板に両足均等に荷重するためにはある程度の外傾が必要です。
この状態を「板に垂直に乗る」と表現します。
この板に垂直に乗った状態が、板の滑走性とグリップ力を同時に引き出します。
連続ターンにおける一つのターンの舵取り中（ターンドライブ中）スキーヤーには重力の斜面方向の分力と遠心力が加わります。
ややこしい表現を避けて、遠心力と重力がかかると表現してもいいですけどね。
この重力と遠心力の合力のベクトルの方向が、斜滑降でやった板に垂直に乗るときの鉛直方向に相当します。
この合力に対して板に垂直に乗れた時が一番滑走性とエッジグリップが引き出される時です。
実際のターンではコントロール性を重視して、もうちょっと外傾を取るのがより実践的でしょう。
逆に外傾を少なくして内足荷重の比率を高めエッジグリップ力を高めることも出来ます。スタンスを広めに取ることが必要です。（これは皆さん想像できないでしょうけど。）
スタンスもナチュラルよりも狭めにして、一本の板のイメージで滑るといいでしょうね。（そうですよね、先生見てますか）

このような技術論はかつていろんな指導者の方が述べられてきたことだと思いますが、ある方からのヒントで自分で分かりました。

テーマは板に垂直に乗ろうです。

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/13(火) 17:56:35

>>133
なるほど　その技術論を実践した結果が
あなたが晒している動画の滑りなのですね

youtubeでrironhaで検索すると
理論派さんの滑りが見れます
すごく勉強になります

勉強のテーマは
技術論と技術のギャップについてです

135 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/13(火) 18:17:59

>>134
YouTubeのrironhaのアカウントは、確かに俺の滑りですけど、このイメージではありません。
あれはペケペケです。(^_^;
やってはいけないことばかりをやっていましたしね。今はもっといいですよ。
判る人は判ると思うけどね。
今年の滑りもまだまだ駆け出しなので理想形には程遠いです。

136 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/14(水) 07:42:48

補足

今の俺に足りない所はターン後半のバンク角。
バーン角というと股関節を曲げた、くの字を強調したフォームを思い浮かぶが、俺もかつてはそう思っていた。

でも、このイメージで外足荷重を強めてもずれる。
そこで、今はこの深いバンク角を取るフォームを急斜面45度以上でスタンスをなるべく狭くして両足均等荷重で斜滑降する時のイメージに置き換えている。
バンク角を深く取っても、板に垂直に荷重(加重)することだ。

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/14(水) 16:52:44

>>136
17日よろしく＾＾
成長したオマイの滑り見れるの楽しみにしとくな
タイム差も気になるところだ

138 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/14(水) 18:41:17

補足②
自宅でも出来る、適正な外傾の取り方の練習。
階段の上の段と下の段にまたがって立ち、スタンス狭めにして両足均等荷重を心がける。
このとき上体は下の段に傾いているはず。これが適正な外傾です。
あとは実践的なターンで遠心力と重力との合力に対して階段と同じようにポジショニングするだけｗ
簡単でしょ。ｗｗ

>>137
あまり期待なさるな、イメージや滑りが良くなっても結果にすぐに繋がらないことの方が多い。
失敗もするし、タクテイクスでのミスもあるだろうし。
下が結果を出せるようになったのは２ヶ月掛かった。伸び盛りの厨房でも２ヶ月！
まあ、俺なんか２年ぐらい掛かるかもｗ

ところで、去年、下に勝てた？

139 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/14(水) 18:53:34

スラロームは上達したかな。
フリーのショートターンから、練習、本番と続くが全部同一人物です。
しかも同じシーズンです。

140 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/14(水) 18:54:12

失敗、失敗
肝心なのを貼り忘れたｗ

http://www.youtube.com/view_play_list?p=E9D179C57116D7B2

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/14(水) 18:59:50

>>138
リザルトってマダ見れる？

142 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/14(水) 19:06:33

>>141
もう見られない。
下のタイムは７秒８２だった。

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/14(水) 19:22:30

>>142
ダイナマイトさんでフラットくらいだっけ？
上にあるタイムより遅かったはず

144 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/14(水) 20:14:43

>>143
３秒フラット。
ラップはＦ井で０秒８５でした。

145 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/15(木) 11:09:24

補足③
谷回りでも同じです。
重力と遠心力の合力により出来る、相対的な鉛直方向に荷重します。
外足、内足の上下差があるから、左右の足に均等に荷重する為に外傾がでます。
写真参考にして下さい。m(__)m

http://4chan.jp/image/482b993276f50_2_org.jpg

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/15(木) 17:19:45

重心落としてもっと外足踏んだほうがいい

147 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/15(木) 19:00:22

>>146
そうです。
重心落とすのも課題です。
重心落とせば外足も踏みやすいですね。

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/16(金) 17:42:18

ヒスババと書いて入れ食いと説く

そこ心は

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/16(金) 19:28:24

乙

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/16(金) 21:22:42

そこ心は？

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/18(日) 18:51:02

ペケペケです。(^_^;

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/20(火) 00:46:27

ペケペケです。(^_^;

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/23(金) 14:48:43

ラインはずれ、タイミング遅すぎ、
スピードにびびってるのか、スキー傾けすぎ
ズレズレターン、遅いのに開脚

ポール間が狭い区間でも開脚なのには笑っちゃいました。

ダメスラロームの典型です

154 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/23(金) 15:26:28

>>153
そのとおり
たぶん、レース本番の事を言っているのだろうな。
だとしたら仕方がない。
あれが実力だから。

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/26(月) 20:06:39

ペケペケです。(^_^;

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/27(火) 22:53:18

こんな過疎スレで自演したらバレバレだってのに、このおっさんは・・・

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/29(木) 20:18:48

ヒスバ連呼厨が理論派だという証拠

↓

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/13(火) 18:56:22
135 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2008/05/13(火) 18:17:59
>>134
YouTubeのrironhaのアカウントは、確かに俺の滑りですけど、このイメージではありません。
あれはペケペケです。(^_^;
やってはいけないことばかりをやっていましたしね。今はもっといいですよ。
判る人は判ると思うけどね。
今年の滑りもまだまだ駆け出しなので理想形には程遠いです。
57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/13(火) 21:37:18
>>56
ヒスババ乙！ｗ　　　マルチして何か悔しかったのか？

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/29(木) 22:42:19

ヒスババも去年から成長してないねえｗ

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/30(金) 11:50:19

理論派は50年も成長してないけどな

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/31(土) 19:59:02

井山敬介氏クラスが２級受けたら、一体何点ぐらい出てしまうんだろう？

ちょっと興味がある

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/06/08(日) 11:41:11

>>158
あんたバカ？ねぇバカ？ねぇバカなの？

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/06/09(月) 19:22:13

I think rironha have a future in bukkake videos.

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/07/30(水) 02:13:52

2級が上級者・・・・・・

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/21(木) 16:12:13

いまや２級は初級者だよねえ　
昔は立派に中級者だったのに

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/25(月) 15:13:42

確かに2級は初級だな。

んで1級でやっと中級だ。

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/25(月) 17:31:24

>>165
思い上がりも甚だしい
テクニカルでも中級
クラウンでやっとこ上級だぞ

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/27(水) 16:37:46

理論派が必死

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/30(土) 18:33:00

受かれば上級

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/30(土) 19:20:42

>>166
自称長野県テク加点厨乙
合格証の県連隠してたから嘘だろうけどｗ

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 00:33:57

>>166
いや、言いすぎだろう
テクで上級
クラは超上級
でいいだろう

一応、テクも受からない正指が居るからなｗ

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 01:17:21

万年２級のオレから見れば、
１級：上級
テク：超上級
クラ：ナニソレ？

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 07:18:12

一般社会人のわたしからすれば、
2級、1級：スキーの上手な人
テク、クラ：何それ？

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 07:50:17

>>172
一般人が各レベルの滑りを見たら
二級＝とりあえず滑れる人
一級＝どこでも綺麗に滑れる人
テク、クラ＝なんだこいつらは？宇宙人だなアハッｗ
じゃね？

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 08:11:36

ここは2級受験スレ。
2級を初級者とほざくナンセンスな脳内テクはスルーしましょう。

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 10:05:14

2級は一般人から見れば上級者

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 10:26:14

過去にここで２級とるか相談して、こき下ろされた者です。
結果、
周りの人の２級は無駄という意見を受け、いきなり１級を受験。
一回目は見事に撃沈。完全にナメてました。
受けたアドバイスによると悪い点は
外足荷重すぎるのと、内傾が足りない、ポジションが高い。
その点を改善して２回目で合格しました。
思ったより難しかったですね。

今思えば、何を熱くなっていたのか、あの時代はなんだったのか？
そんな気持ちです。
強いて言えば受験するみなさんの世界が
少し理解できた気がします。

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 11:20:39

>>174
ｈｓｂｂさん、2級は初心者と言うのは確かに言い過ぎですね
でも上級者では決してありませんよ
昔は2級と言えば中級者を名乗れましたが、今はスキーの形状も変わり
若干、全体が底上げされているので、2級は初中級者という感じだと思います

そして1級が中上級者　テクが上級者　クラが上級者の中の上級者でしょう

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 11:41:19

>>177
お上手なんですね

俺は相手によって表現変えてるね

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 13:17:56

2級は今も昔も上級者だよ。

180 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2008/08/31(日) 13:19:18

＞周りの人の２級は無駄という意見を受け、いきなり１級を受験。

どちらの会場で受験したんですか＞

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 13:22:06

5年くらい前の話とちがうかな

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 13:39:30

２級は初級者　これファイナルアンサー！

どうしても上級と言いたいなら　
ヒス君　一人で淋しくほざいてろよｗ　

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 14:44:31

>>182
脳内テク乙

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 16:14:49

＞＞180
ハッポー

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/08/31(日) 18:37:55

>184

少なくともここ4年の間ではないだろ

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/01(月) 00:39:48

>>180
書き込み方が嫌味でしたね。すいません。
札幌近辺のオリンピック会場とリゾートです。
自分には１級より上はとれないと思います。
あれはすごいと思います。

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/01(月) 09:44:24

いつから1級をいきなり受験できるようにシステムが変わったんだ？

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/02(火) 12:37:24

２級が上級だとか初級だとか、まだやってんの？
君ら成長しないねー

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/02(火) 23:13:19

>>186
妄想

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/02(火) 23:31:54

実際
２級があるんだから
取らなきゃ損だよ

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 00:33:52

２級が上級じゃないと困るのって、どんな奴よ？

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 00:41:39

困る、困らない、損得の問題ではない。
２級程度になればイントラ補助の需要もなる。
スキー人口をX軸、習熟度をY軸のグラフを描けば上部にくるだろう。
そしてグラフはピラミッド型
つまりは上級者だ

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 01:20:17

＞スキー人口をX軸、習熟度をY軸のグラフを描けば上部にくるだろう。

スキー人口って、例えば夏に数回プールに行くだけの人を「水泳してる」というだろうか？
スキーだって同じだ。
そう見ると、2級って「スキーしてる人」の中では底辺になる。

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 01:34:58

基礎スキーにせよ競技としてスキーを捉えるならば、２級は底辺どころ入り口にも達していない。
雪なし県から国体に出た選手を、全日本入賞レベルの選手が一刀両断で切り捨てたってのと同じレベル。
実際、そんなことはあり得ない。
スキー業界全体で見れば２級は紛れも無く上級。

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 01:36:48

もう一つ付加えると、SAJでも2級と1級の間に大きな差を付けている。
まず技術的な差、3級から2級よりも2級から1級の方が格段に難しい。
資格としての差、2級は1級の受験資格しかない。一時期それさえも無い時があった（つまり5～3級と同じ扱い）。
それに比べて、1級は知ってのとおりだ。技術選にも出場できる。
その為か、スキー雑誌なんかだと1級以上を上級とするのが普通になってる。

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 01:49:59

ゲレンデに存在する多くの数奇屋からすれば、イントラのバイトさえ可能な2級は上級。
水泳コーチつかまえて初級とかいうのが詭弁なのと一緒。

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 01:51:36

＞水泳コーチつかまえて初級とかいうのが詭弁なのと一緒

水泳のコーチにも上手いのと下手なのがいる。

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 02:03:50

イントラのバイトって、3級位でも幼児相手なんかに採用するんだよね。
だからって”3級＝上級”にならないよね。

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 02:09:22

オリンピック選手に上手いのも下手なのもいるつーのと同じだな
剛志も出るとこでりゃヘタクソになっちまう
プライズ含めた検定にそんな価値判断を持ち込むのは異常
もっとも異常と知った上でレスしてるけどね

200 ：は：2008/09/03(水) 02:22:06

ＳＡＪ２００級

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 02:34:34

2級でイントラなんて聞いたこともないよ。
基本的には準指以上じゃないと頼みませんよ。
１級のアシスタントでも受講生に滑りを見せるわけじゃない。
受講生の最後尾についてもらうぐらい。

2級は紛れもなく初級者としてみてますが、なにか？

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 02:42:42

　　　　　　　　　　　--　　２級の位置づけ　　--

通常の緩中斜面でずらしながらスピードをコントロールして滑ることが出来る。
中急斜面でゆっくりとずらしながらリズム良く小回りが出来る。
スキー技術の習得に熱心であれば、多少足りなくてもたいていの場合合格させる。

スキー意欲をほめたたえ、次のスッテプへの足ががりとなるよう　奨励級としての位置づけ。

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 02:47:22

>>202
そうなんだよね
2級て、各スクールによる難易度の差はあっても、
取りたいという意思があれば凡そ意外と簡単に取れるんだよね

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 02:48:33

>>201
脳内テク乙

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 02:48:46

イントラの指名制度はあるが
「１級なイントラはイヤなので殉死異常をつけて下さい」なんて客は見たことがない。
ぶっちゃけ2級がパラレル程度の生徒をレッスンすることもあるし、
極端な話、テク餅イントラがクラウン受験希望者をレッスンなんてこともある。

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 02:52:37

＞ぶっちゃけ2級がパラレル程度の生徒をレッスンすることもあるし、
極端な話、テク餅イントラがクラウン受験希望者をレッスンなんてこともある。

そんなスクール駄目

クラウンない正指導員がクラウン受験者を教えるのはいいけど。

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 02:58:58

ダメだしされちゃったｗ
うちのSS

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:00:48

一般に初級中級上級で技術区分はこの３つ
２級は上級だからそれ以上のは単なる自己満足の世界

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:02:11

○初ってのも入れてあげて下さい

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:15:05

ま～
2級は、それなりの意欲があれば決して難しい級じゃない。

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:16:11

>>207
そりゃダメっしょ。
詐欺みたいなもんだ。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:18:07

>>205
> ぶっちゃけ2級がパラレル程度の生徒をレッスンすることもあるし、

↑これは絶対無いｗ。2級がレッスンしてお金取るの？
バカも休み休み言え。もしレッスン中、事故があったら講師はどう責任取るの？
2級を講師と出したスクール（校長）はどう責任取るのか？
普通はいくら人手不足でも有資格者（準指以上）にしか頼まない。
何かあったら大事になるからね。

> 極端な話、テク餅イントラがクラウン受験希望者をレッスンなんてこともある。

↑これはありうる。だけどあくまで指導資格（準指以上）を持ってた場合のみ。
テクしか持ってないのであれば上の2級と同じ素人扱いとなる。

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:19:46

指導資格がないと責任も取れないんだよ　わかった？　２級くんｗ

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:28:00

２級が、イントラするのは初心者相手の団体の時ぐらい。
常設でも、幼児ぐらい。

パラレル程度（２級受験程度）でも大人だと、下手とばれて評判落とす。

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:32:15

指導員資格の有無に関わらず、生徒に怪我を負わした場合の責任は同じ。
2級上級否定厨はSSに変な幻想を抱きすぎてるよん

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:34:49

指導員資格の有無に関わらず、レッスン中に事故が起きた場合に負うべき責任は同じ。
2級上級否定厨はSSに変な幻想を抱きすぎ。
おかげで儲かるのかも知れませんが・・・

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:39:18

＞2級上級否定厨はSSに変な幻想を抱きすぎてるよん

いや、SSだってサービス業。
よりよいサービスを提供して対価を得る。
その提供するサービスが悪かったら、客が来なくなる。
だから２級が常設で正規の金額とって、パラレル程度（２級受験程度）を教えたらダメだよ。

それでも人不足だからとそういうレッスンしてるなら、そういうスクールには自分は入りたくない。

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:48:00

1級があれば入校する生徒の7割方に対応できる
2級があれば5割強に対応できる
コストの問題もあるのですよ
すべてを有資格で賄ってるとこなんて聞いたことも無い。

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:55:08

＞1級があれば入校する生徒の7割方に対応できる
＞2級があれば5割強に対応できる

それって、何処のスクール？

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 03:58:39

逆に聞こう
1級フラットレベルの生徒が入校数の半数以上を占めるような場所があるのかと？
検定日当日とかは無しだぞ

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 04:02:19

　　話がそれてきたが・・・　　　で、２級は上級者だと言うわけ？ｗｗｗ

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 04:03:29

そんなこといってるから、いつまでも２級なんだねｗ

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 04:05:03

>>220
幼児相手なら2級も有りでしょう。
大人でも3級にも届かない人とかなら考えられる。
だけど、パラレル程度（２級受験程度）の大人のレッスンに2級が出てくるって、
酷過ぎ。
それ、何処のスクールだよ？

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 04:14:59

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　　　　おい、２級は上級者なんだよ！！
　　　|::::::　＃ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　　　わかったか！？
　　　|::::.　　　　　　　　　　)　　　） /　
　　（∂:　　　　　l　　l　　|　　　（ (　　イントラだって出来るんだぞ・・・
　　　（　　　　　　　＿　　 i　ｎ.ｎ　 )ﾉ
　　　ヘ＼　　　　（l　l ）_丿.＝|_|=・
　／　　＼ヽ　＿　二_ノ　 <つ(.(rヽ
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ
|　　　ヽ .＿＿＿＿_＼o＼./ 　|.
|　　　／/　　　　 //￣.＼＼二|
ヽ　　　　　　　 //r_/| |.|.）　＼|
　　　　　ヒスババ将軍（2級）

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 04:18:02

SAJが2級を上級とする以上は、2級は上級。

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 04:25:17

＞SAJが2級を上級とする以上は、2級は上級

ほう、そんな見解をSAJが発表してたか？

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 04:35:47

SAJ公認スクールが2級を上級と分類しレッスンを行っている
状況把握や全体のバランスを理解する能力に欠けていると、スキーも上達しないよ
独りよがりではダメ

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 04:39:18

＞SAJ公認スクールが2級を上級と分類しレッスンを行っている

それが便宜上の分類って理解できませんか？
例えば修学旅行の団体場合、数回経験のある生徒は「上級班」という名前の班
にする事もある。
だからって、数回の経験者が”上級者”になるわけじゃない。

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 04:42:24

社会に大きく門戸を開く団体が、
一部の人間にしか理解不能な便宜上の定義をすることはありません。

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 04:47:35

＞一部の人間にしか理解不能な便宜上の定義をすることはありません。

理解もなんも、　その方が営業上も得策。
長野のスクールの中には、2級以上をエキスパートと呼んで一般と区別して別料金取るところまである。
それでエキスパート班に入ったからって、2級が上級の上のエキスパートになるわけじゃない。

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 04:55:44

特殊な例ばかり挙げてもダメ
ほぼ全ての公認校が定義しているものが社会通念。

技戦や指導資格を目指すものにとって2級は入り口、1級はスタート。これには同意できる。
しかし、それはは最早ライフワークであり、プロである。
そのような人と、広く多くゲレンデに存在する一般スキーヤーを比較できるものではない。
一般スキーヤーからすれば2級は上手な人。
そして一般スキーヤーを対象にするスキースクールにとっても、2級は上級者。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 05:01:47

＞ほぼ全ての公認校が定義しているものが社会通念。

だから、便宜上の区別と定義してる区別とを混同したらダメ。
何処のスクールでも、下手だと分かってる2級をあえて”上級”と呼んだほうが
入ってくる客も喜ぶし、客が喜んでくれたら利益の向上にも?がる。

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 05:12:52

便宜上の区分であれば、その旨を明示します。
その事実が無いというのは社会通念の証左。

自分のみの定義を、いつの間にやら社会通念に置き換えてはダメ。
ハッキリいって一般人と話す際、2級が初級なんて言い張るようでは、あなたのスキーの技量が知れますよ。
スポーツはある程度以上のレベルで習得するなるには、全体の中の自分のレベルを把握する必要がある。
その把握が、自身の技量に反映されるのです。
上手い人を見てなぜ出来るのかを考え、上手く出来ていない人を見て、その原因を検証する。
全体を広く見渡せば、2級レベルの人が上位に位置するのは自明。

オラ農作業の時間だ。逝ってくるだｗ

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 05:23:47

＞便宜上の区分であれば、その旨を明示します。

スクールが「2級は下手だけど、営業上　あえて上級と呼んどきます」なんて明記するわけないじゃんｗ

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 05:42:04

ヒスババって農業だったのか？

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 05:46:03

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　　　　おい、２級は上級者なんだよ！！
　　　|::::::　＃ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　　　わかったか！？
　　　|::::.　　　　　　　　　　)　　　） /　
　　（∂:　　　　　l　　l　　|　　　（ (　　イントラだって出来るんだぞ・・・
　　　（　　　　　　　＿　　 i　ｎ.ｎ　 )ﾉ
　　　ヘ＼　　　　（l　l ）_丿.＝|_|=・　　　ＳＡＪの全公認校が定義してる
　／　　＼ヽ　＿　二_ノ　 <つ(.(rヽ
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ　　　２級は紛れもない上級者！！！
|　　　ヽ .＿＿＿＿_＼o＼./ 　|.
|　　　／/　　　　 //￣.＼＼二|
ヽ　　　　　　　 //r_/| |.|.）　＼|
　　　　　ヒスババ将軍（2級）

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 06:12:33

>>233
自分のみの定義を、いつの間にやら社会通念に置き換えてはダメ。
ハッキリいって一般人と話す際、2級が上級なんて言い張るようでは、あなたのスキーの技量が知れますよ。
スポーツはある程度以上のレベルで習得するなるには、全体の中の自分のレベルを把握する必要がある。
その把握が、自身の技量に反映されるのです。
上手い人を見てなぜ出来るのかを考え、上手く出来ていない人を見て、その原因を検証する。
全体を広く見渡せば、2級レベルの人が下位に位置するのは自明。

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 06:34:04

2級が上級かそうでないかなんて見たらわかる
2級にやっと受かったとか1級受験で全然点数が足りない2級なんて、
年に数回しかいかないようなレジャーの人と本質的に概して変わらない。
2級を上級って言ってる連中は、2級がそういうレジャースキーヤーより数段上手いっていう
前提にたってるが、それがそもそも間違い。
別の言い方をすると、そういう上級者ととても言得ないレジャーの人でもその気になったら、結構取れるのが2級なんだよ。

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 06:42:05

>>237
敗北宣言乙（笑）

>>238
2級が上級かはさておき
他人のことヘタクソと叫んで回るあんたは大したこと無い
本物はそんなこと気にも止まらんｗ

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 06:51:55

＞他人のことヘタクソと叫んで回るあんたは大したこと無い
＞本物はそんなこと気にも止まらんｗ

反論できなくなって、今度は個人攻撃とはｗ

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 07:02:36

本気でスキーに取り組んでる人の中では最下層
レジャーでリゾートだけの人と比べても上位に居ない。
それが2級。

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 07:04:44

誤　レジャーでリゾートだけの人と
正　レジャーでリゾートだけの人を混ぜて

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 07:08:38

一般レジャースキーヤーから見れば2級も十分上手に見えるだろう。

そこで、「あれは中級です、初級です。」と言ったらどう思われる。

だいたい、初級、中級、上級といいう分類から、一般スキーヤーの目線だろ。

少なくとも1級持てってプライズテスト狙っているような人は自分では、自分が上級か中級か考えたこともないだろうし。

だから、2級は一般スキーヤーから見て上級なので、上級です。

2級を見下げて、1級を中級だとういう言い方凄くいやらしくないか・

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 07:09:32

>>240
ヘタクソといわれて攻撃と感じるかオマエ
じゃあ2級レベルの人間を攻撃してる自分は何なんだ？ｗ
2級受験スレで暴れる時間があるのならオフトレでもしてな

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 07:18:27

2級くらいのときは自分は上手いと思ってた

1級のときは自分を上級と意識した

テクに受かって一瞬天狗になったが、暫くしてが自分が中級であることに気づいた

でもフツーに人と話すときは自分が中級だなんて口が裂けても言わないｗ

もちろん2級位の人を見れば上級者と認識できる

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 07:19:26

>一般レジャースキーヤーから見れば2級も十分上手に見えるだろう。

見えません。上位者になってません。

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 07:21:00

>>245
大人の対応　

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 07:22:20

>>246
自分のバッヂテストの点数と受験地晒してみな
できるなら動画も
評価してやるわさ

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 07:24:45

>>247
対応だけと違う

心のそこから2級くらいの人は上手だなと思う

一番楽しい時期だろうし

完全に自分を見失ってるウマイと一緒にするなｗ

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 08:03:43

しきりと一般レジャースキーヤーと２級を比べてるが
一般レジャースキーヤーがバッジテストを受けるととりあえず
２級を貰えるんじゃないの？

一般レジャースキーヤーレベル＝２級　　と思うが違うか？

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 08:49:00

一般レジャースキーヤーの中で周りから上手いと言われたり、自分でも上手いと思ったら受けるんじゃない。

中級だと自覚してれば受けないと思う。

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 08:51:10

一般レジャースキーヤーって、滑走日数どの位を想定してんだ？
年１０回×１０年以上滑ってれば十分に一般では無いと思うが・・・
まあ年５回未満の方にとっては２級はエキスパートで異論はありません。

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 08:55:05

２級が上級と言うヤツはそれはそれでいいんじゃないの？ｗ
そういう価値観の人たちにずうっと囲まれてれば？

俺は違うよ　１級やテクがヘタレ扱いされるような世界を目指すんだ

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 09:02:16

>>252

> まあ年５回未満の方にとっては

年４回だとしても５年ぐらいで２級レベルぐらいにはなってるね
道具の進化かな　
いまは１５日ぐらい滑ると充分２級レベルだよね

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 09:02:36

>>253

それはそちらの自由だが、1級やﾃｸをヘタレと公言しないほうがいいぞ

人格疑われるからな

256 ：1033：2008/09/03(水) 09:07:26

個人的には2級は十分上手いとおもう…

2級を初級者下手くそ呼ばわりする人はとんでもなく巧いひとかスキー界全体が見えない人だと思う。

まぁこの問題はなぜか延々と続く…W

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 09:10:03

確かに初めてスキーを履いて２週間ぐらいで２級レベルにはなるな

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 09:12:32

>>256
> 個人的には2級は十分上手いとおもう…
　
ではスキーの上級者ですか？

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 09:12:33

スキーをする人全体の平均レベルをだしての相対評価なら、２級は上級ってことになるんだろうね。

でも絶対評価なら２級は中級。

まぁ、他人からどう思われようが、２級取って自分が上級なんて思ってるようなら、それ以上のレベルアップはないな。

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 09:15:12

結局、脳内テクは2級、1級を見下すことによって自分を真の上級として自己顕示したいだけなんだろうな。

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 09:19:02

２週間で上級になれちゃうわけ？　　初級　中級　でいられる期間が短いんだね

すると
初スキー～３日目が初心者
４日目～７日目が初級者
７日目～１４日目が中級者
１５日目　上級者　

って感じ？

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 09:26:39

まず人をバカにする書き込みをやめませんか？

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 09:33:10

2級上級って言ってる根拠が、レジャーを含めたら上位にいるってのだけど、
だいたい2級って年数回のレジャーでも取れる程度のレベル。
だから想像すれば判ると思うが、ゲレンデを滑ってる人達を無作為に幾人か選び出してその中に2級ちゃんを
入れても上位にならない。

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 09:42:02

>>262
２級を上級なんていってるから馬鹿にされてるだけ

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 09:59:33

え！
2週間で2級取れる？

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 10:06:45

>>265
個人差はあるだろうけど、早い人ならそのぐらいで取れる。

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 10:43:05

2級＝上級の心境は如何に？
2級を何度も落とされて未だ取得できないから？
2級取ったけど、それ以上を諦めたから？
準指正指になって、もう向上心が無くなったから？

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 10:51:06

だから～

基礎ヲタ、検定厨は勝手に2級はヘタレと思いこんでればいいんじゃないの

ま、2週間で取れる2級なら有り難みもないしな

でも、例え1級がなかなか受からない万年2級でも一般的な標準からすれば｢上級者｣だ

ﾌﾟﾗｲｽﾞﾃｽﾄ取得者かはら見たらヘタレでもな

でもそれを言っちゃおしまいだw

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 10:58:08

なんで２級に必死なの？

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 11:24:21

>>268

> でも、例え1級がなかなか受からない万年2級でも一般的な標準からすれば｢上級者｣だ

　　　　　　　ヒスバくん、ついに核心↑のセリフですなｗ　　いつ出るやらと間っていましたｗ

　　　　　　　いや、前置きが長かったｗｗ　　ついに出たｗ

> でもそれを言っちゃおしまいだw

　　　　　　　そうだなｗ　2級を上級者なんていってる時点でバッジテスト関連スレに

　　　　　　　書き込む資格はないと思うよｗ　　向上心ゼロじゃんｗｗ

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 11:25:14

なんで２級に必死なの？

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 11:31:49

>>271
２級というより　ｈｓｂｂのいやらしさに反応してるんだろ

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 11:56:16

そもそも、1級以上のﾌﾟﾗｲｽﾞﾃｽﾄ等を目指そうとした段階で、初級、中級、上級、エキスパートといったクラス分けを意識しなくなるんじゃない。
そういう一般人の感覚を持ち込むことからして、発言者のコンプレックスを表しているようだなw

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 12:46:02

なんか香ばしいことになってるが初ｶｷｺ。
上・中・下級の振り分けのことだけど、俺がバイトしてたスキースクールの一般講習での話なら、
・ハの字ができる
・シュテム、プルークターンらしきものができる
・バラレル（足がバラける、なんちゃってパラレル）ができる
・それ以上
に分けて講習やってたあたりから考えると、２級の人はだいたいそれなりにしっかりしたパラレルができてる人が多かったから、
講習的に考えるなら２級はだいたい上級に分類されるなぁ。

でも、ぶっちゃけそういう級分け（カテゴライズ）って、自分の居る環境でかなり異なるし、ここで最大公約数を求めても意味がないと思うんだけど。
たとえば俺は１級だけど、スキースクールでバイトしてたこともあって周りのスキーする人がみんなテクニカル持ちとか準指・正指だったりするから、
俺なんて良くて中の下だし。
実際、１級取ってようやくスタートラインに立てたかな、ってカンジなんで、自分ではせいぜい中級だと思ってる。

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 17:11:35

結論出たね。

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 17:53:48

既出だと思うが、一般的には

初心者＝初めて〜３回
初級＝4級以下
中級≦2級〜3級
上級≦1級〜2級
エキスパート＝テククラ

私見だと

初心者＝初めて〜３回
初級＝4級以下
中級の下＝3級
中級の上＝2級
上級＝1級
エキスパート＝テククラ

って感じかな。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 17:55:06

> でも、例え1級がなかなか受からない万年2級でも一般的な標準からすれば｢上級者｣だ
こう言って自分を慰め、１級以上持ってるのを見つけると異常というか異様に粘着して絡むんだ
それって物凄く惨めだよな

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 18:05:26

とにかく１級取ってみろよ、２級が上級者でないって事がわかるからサ。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 18:07:28

＞実際、１級取ってようやくスタートラインに立てたかな、ってカンジなんで、自分ではせいぜい中級だと思ってる。

１級を取ってその先に進もうすると恐らく誰でも感じるだろうが、１級はせいぜい上級と中級の境目みたいな感覚になるんだな。
ま～中級じゃないけど上級でもないなってな。
もっと厳しい人は、１級なんてまだまだ初心者と変わらないなと感じるのもいるだろう。
この感覚は上を目指す限りきりがないんだけど、そういうのを経験してる側にしたら２級が上級なんてちゃんちゃら可笑しいんだ。
また、そうでないと伸びないし。

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 18:12:25

>>276
俺の感覚では

初心者＝初めて～５.回
初級＝３級
中級の下＝２級
中級の上＝１級
上級＝テク・クラ
エキスパート＝技選県予選中上位

って感じかな。　

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 18:17:59

初心者＝初めて～10回
初級＝2級
中級の下＝1級
中級の上＝テク
上級の下＝クラ
上級の中＝技選県予選上位（県によるが）
上級の上＝ブロックデモ
エキスパート＝ナショデモ

282 ：268：2008/09/03(水) 19:13:08

ヒスババとかいうものではないが、万年2級は恥ずかしい存在だと思うよ。
ただそんな恥ずかしい万年2級でも一般社会ではｽｷｰの上級者と言われている。
本人がどう思かは知らないが、どう思おうとこちらは知りませんけど。
どうせ、そういう連中と人生が交差することないし、存在さえも忘れるなw

283 ：282：2008/09/03(水) 19:26:40

あ～
わけわかんない文章になったな。

ようするに、万年2級がどう思おうと知ったこっちゃねぇw

ただ2級は世間では上級者と言われているww

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 19:48:55

ひとつ疑問

｢2級＝中級｣厨はなんで万年2級の言動が気になるかな（；￢＿￢）じ～っ

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 20:16:33

えーと、すいません。このスレ初めてなんですが、皆さん何で2級が上級か中級か議論してるんですか？
スレを最初から読んだんですけどわかりませんでした。

合意が取れると何かいいことあるんすか？

議論すること自体が目的だったらサーセン。

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 20:38:56

俺は、単に｢2級＝中級｣厨が持論をあたかも世間一般の常識と強弁してくるのが気に食わないだけ。

287 ：1033：2008/09/03(水) 21:00:46

↑俺も

昔書いたが一般人にスキーのに

288 ：1033：2008/09/03(水) 21:07:04

↑俺も

昔書いたが一般人にスキーの2級持っているって言う話の流れになったら『うまいんですね』って事になると思う。
あくまでもあまりスキーをしない人の反応ね。

一般的にはしない人やたいして滑りに行かない人の方が多いし…

そりゃこの板見ているような香具師のみんなは巧いんだろうから反論もあるだろうけど…

そんなのは少数の意見なかと

携帯押し間違え連チャンすまん

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 21:40:04

>昔書いたが一般人にスキーの2級持っているって言う話の流れになったら『うまいんですね』って事になると思う

スキーをよく知らない人が「うまいんですね」って言ったら、上級になるのか？
”あまりスキーをしない人”に３級持ってるって言ったら「うまいんですね」って反応があったら、３級が上級になるのか？

２級＝上級は、ここまで、めちゃくちゃな事しか言えんのか？

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 21:56:32

昨晩からの流れをザッと読んだが　２級＝上級　って主張のほうが健全で社会的に同意される意見

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 22:25:51

>>289
普通は3級を持ってることを話題にはしないと思うよ。

従って、｢3級持ってるんですね、上手いんですね。｣
と言う会話は成り立たないよ。ﾜﾗ

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 22:30:00

ま、2級は中級でも、テク取っても上級未満でも、好きに思ってればいい。
他人に自分の価値観押し付けるな(-_-#)

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 22:35:42

>>291
｢3級持ってるんですね、上手いんですね｣って会話をするしないじゃないの？
問題点が理解できない？

>他人に自分の価値観押し付けるな(-_-#)
なら、２級＝上級という価値観も押し付けるなと

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 23:33:46

>>293
普通の人(ｽｷｰﾔｰでも一般人でも)2級が上級か中級なんかどうでもいいことなんだ。
そんなことは自分の中に留めておけばいいのでは

オマエの主張｢2級は中級｣などということは心の中に留めておけばいいこと

それを敢えていうことで、相手を見下して優越感に浸りたい様子が見え見えで反感くらうんだ。

わかったﾎﾞｸﾁｬﾝw

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 23:50:09

ここ見てたたら２級が欲しくなってきた

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 23:57:36

>>294
>それを敢えていうことで、相手を見下して優越感に浸りたい様子が見え見えで反感くらうんだ。

>わかったﾎﾞｸﾁｬﾝw

反論できないと、この書き込みｗ
２級=上級なんて言ってる輩のレベルがよく判る。

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/03(水) 23:59:16

自分のバッヂテストの点数と受験地晒してみな
できるなら動画も
評価してやるわさ

是非、答えてください。

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 00:06:49

>>297

なら、おまえさんが先にやってから言いな

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 00:13:41

>>297
自分が出来ない事を人に要求するもんじゃない。

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 00:20:38

動画は何度も晒してるテク餅ですよｗ
最高点は1級＋10テク＋3
2級は上級者として接します

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 00:25:55

>>300
言うだけなら誰でもできる。

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 00:29:15

>>301
ﾌﾌﾌ
人の言うことが信じられないってのは哀れですね。
その調子では貰ったアドバイスも昇華できないんでしょうね。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 00:36:40

>>302
あはは

何年か前クラ受験した時、-２で落ちたが。
その時テクだとどうかと聞いたら、全種目２～３プラスだと言ってたな。

その後事情があってクラ受験できなかったが、受験してたら蔵持になってた。
テクで+３レベル、そんなのが自慢になるとてもおもってんのかｗｗ

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 00:41:40

なんで自慢に聞こえるかな。
それは>>303に人を見下す気持ちがあるから。
2級の人はキッチリ努力し、受験をし、その結果バッジを得ている。
バッジどうこうでなく、2級レベルにある人もそう。
多くの一般スキーヤーはそこまで至らない。
これが2級が上級者といわれる所以ですよ。

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 00:44:50

>>303
今度は脳内クラか？

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 00:46:21

>>303
日本語でおｋ

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 00:56:14

テク＋３を自慢出来ないとなりゃ、万年２級のオレは何を自慢したらいいんだ！

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 01:00:06

>2級の人はキッチリ努力し、受験をし、その結果バッジを得ている。
>バッジどうこうでなく、2級レベルにある人もそう。
>多くの一般スキーヤーはそこまで至らない。

何度も出てきてるが、2級なんて誰でもその気になれば早いのは15日で取れるレベル。
スキー場に来て滑ってる多くは2級程度あるだろうよ。
少なくとも半分ぐらいは2級以上だろうな。

2級が上級でないって事と人を見下すっていうのは別の話だ。
言っとくが、スキーの上手い下手とその人物の人間性が優れているか劣っているかなんて無関係。
2級は下手と言ったら見下すことになるって、どんな考え方してんだ？

309 ：1033：2008/09/04(木) 01:01:15

いろんな書き込みに対して『自慢してる』『馬鹿にしてる』などの意見が出てくるがようはその人の受け取り方次第と言うことで…

俺は昔から2級は上級者の入り口派

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 01:12:21

難易度に関わらず、多くの人が果たせない努力、果たそうとしない努力を惜しまない。
その結果を評価と呼ぶのです。
ゲレンデいる人の多くは上達を望んでいるでしょう。
しかし、上達のための労を惜しむ人が多いのも事実。
２級レベルに到達する人は些少。やはり２級は上級者です。

2級はおろか、1級でさえ、人によっては1シーズンで取れてしまいます。
強烈なのは２シーズン目にテク、年間40日滑走３シーズンでチーム入りなんてのもいます。
こんな例があるからといって、テク、チーム入りが簡単なんてなりませんよね。

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 01:27:45

>２級レベルに到達する人は些少

それが間違い。

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 01:33:16

>>311
２級レベルな人で溢れてる上級者御用達スキー場はどこですか？

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 01:35:31

>>312
どこのスキー場でも。

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 01:36:49

>>312
2級なんて上級でない。

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 01:41:21

>>313
全てのスキー場のスキーヤーの大半が２級レベル以上に見えるのですね。
それならば納得。あんたの２級の認識が間違ってるは。
確かにゲレンデの半数は初中級レベル。
SAJでいう３級程度か２級未満かな。あなたが２級と言ってる人たちは。

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 02:00:40

偏差値40～45ってとこだろ。

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 03:06:55

２級なんてまじめにとり組んでいればあげるよっていってた　by検定員

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 03:44:27

>>315
あんたが2級のレベルを間違ってますね。
ここで多くが指摘してるとおり、誰でも容易く取れる程度。

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 03:46:17

多くの指摘は2級は上級ですｗ

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 04:01:56

スキーヤーの人数を上中下で三等分したら二級は中級かもね。

仮に二級を上級としたら
一級は神か？
テクは界王様か？
クラは界王神様か？

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 04:53:49

2級上級者否定厨って、スキーに序列を作りたくてしょうがないんだね。
実社会じゃうだつがあがらんのだろうな。

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 05:40:33

２級が一般人（初級者）より上手いというのは事実。異論ありません。
だけど、単純に初級、中級、上級の３つに分けるとしたらバッジテストに
照らし合わせて５級、４級、３級、２級、１級、ＴＰ、ＣＰの７つに分類される。
そうすると

５級、４級　：初級
３級、２級　：中級
１級、ＴＰ、ＣＰ　：上級

若しくは

５級、４級　：初級
３級、２級、１級、：中級
ＴＰ、ＣＰ　：上級

いずれにしても、７つのレベルの真ん中なんで　「中級」だと思うんですけど
いかがなもんでしょうかね？

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 05:49:29

2級を初級やら中級って言う人はなぜスレをageるんですかね？ｗ

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 06:24:24

>>320
一般人に2級と蔵の違いは解らないと思うよ。

325 ：322：2008/09/04(木) 06:46:07

>>323
ごめんｗ　汗

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 07:11:28

一般人はプライズテストの存在を知らないことのほうが多い

よって、2級以上は1級も、すべて上級者

準指導員は神様かな、指導員はそれ以上って漢字かｗ

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 07:20:41

>>326
ちょっとずれてるねｗ

準指導員も指導員も、神様でもなんでもないよ。ただ、指導する資格なだけ。
凄く上手いわけでもないよ。

おれの考えは＞322の上のほうに近い。ＣＰも５級も少数だし知名度もない。
それに初めてスキーやって２回目ぐらいの人は５級受かるんじゃない？
と言うことはゲレンデで滑ってる殆どの人は５級～ＣＰに振り分けられるからね。

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 09:01:41

地元は雪国、各小学校にスキー山があり、みんなそこで登りながらスキーの練習をするスキー授業がある。スキー授業の仕上げとして年に1回だけスキー場でリフトを使って滑る。
当然親がスキーをしてスキー場に連れて行く家庭でないとほとんどがボーゲン。

家でスキーに行かない家庭の子にとって足を揃えて滑るのは憧れだ。
雪国のこんな実状を見ても2級は間違いなく上級者になるよね。

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 09:06:11

級別テスト５級所持者（ちゃんと検定受けた奴）とクラウン所持者はどちらが多いんでしょ？

もしかして５級所持者の方が稀少？

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 09:19:27

「上級者」の定義がみんなバラバラだから、どんだけ話し合っても
結論は出ないよね。
争っているのが2人だけなら、どっちかが先に飽きで止めるんだろうけど
新規参入もあるみたいだし…

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 09:36:41

>>327
指導員は先生なんだから凄く上手い(はず)→神様

てことじゃ？

実情は違うかもしれないけど

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 09:37:14

２級は上級でも中級でもない中途半端な級ということで桶？

333 ：派：2008/09/04(木) 09:39:37

取ったどーー！！！
３３３

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 09:41:58

>>333
おめでとう

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 10:14:50

>>328
子供のときは　まあそうだな　ｗ　

でもオレんとこじゃ　足をそろえてじゃなく　速さと勇気を競ったな
早い話が急斜面の直滑降ｗ　
今見るとそう急でもないのだがｗｗｗ　　

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 10:21:28

>>335
ﾚｰｽやっている家の子より、SIAのスクールに入って閉脚でｳｪｰﾃﾞﾙﾝをしている子のほうが同級生の羨望を受けていたなwww

337 ：1033：2008/09/04(木) 10:26:25

>>335
俺のガキの頃は校庭の山の端っこにジャンプ台を作って距離を競ったな…

家に帰ってミニスキーに履き替えてはよく折った…

今じゃ授業では怪我が怖くて絶対ジャンプとかやらせないみたい。
ある意味かわいそう…

思いっきし脱線しとるがW

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 10:27:27

>>336そりゃお前の子が学校又は地域で嫌われているだけ

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 10:36:31

>>337
ジャンプもやっていたらしい
ジャンプもスクールの子のほうが上手だったようだ

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 10:43:53

ちなみに小2でジュニアの1級とSIAのジュニアのゴールド取った。
スクールの子はシルバーだったかな？

あと下の子供は小学1年でジュニアの1級取ったけどな。

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 10:48:31

俺の感覚だと、
取り合えず、ゲレンデならどんな状態（コブや不整地、悪雪等）でも
取り合えず、安全に破綻なく滑れれば、上級者。
ある程度整地されて、条件がよければ、取り合えず安全に降りてこれれば、中級者。
整地されてる中斜面までなら、安全に降りてこれれば、初級者。

長板の頃は、１級は間違いなく上級者だったけど、今は怪しいね。
2級は今も昔も中級者かな。

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 10:49:37

>>340そりゃお前の子が学校又は地域で嫌われているだけ
確定だな
親が嫌われている事も多いけどな

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 10:53:52

>>342
ふふ　何でそんなにヤキモチ焼くの？ｗ

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 11:01:02

家の子
上とか下とか
名無しの理論派？

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 11:48:26

>>340
お前の自慢っていつも子供だけな
　その大切な子供達に嫌われないように名無しにしたんだよな

　お前にとって２ＣＨと子供と本当はどっちが大事なの？
　理論派さんよ
　　

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 12:10:53

ジュニアの1級なんて小1でも受かるじゃん

たいしたことないだろw

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 12:18:12

>>345
そりゃ、一つの家庭だが、結果よけりゃその他の連中は羨むわな

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 12:25:48

まぁ結果が出ないのは親が悪い。

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 12:43:16

なんでﾚｰｽ屋が基礎ｽﾚで偉そうに自慢するんですか？
しかも
子供の

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 12:52:03

正直な話。
弘前周辺では、この親子かなり白い目で見られています。
子供たちが可哀相です。

351 ：340：2008/09/04(木) 12:57:57

ｦｲｦｲ
ひがみ根性全開だな。
本当、今までが前ふりで本当の話題提供があるんだがな。

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 13:26:15

匿名掲示板で自慢して何になるかなw

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 14:41:17

2級ちゃんの自分大好きっぷりにも
呆れたものです。

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 14:57:24

結局、＞332がＦＡかい？

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 15:00:52

また理論派か

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 16:03:35

スキー雑誌のよりも、スキーを殆んどしない・殆んど知らない人達の言う事を信じるって、
それでその人達が「２級持ってるの、凄いね　上手いんだね」って言うから”２級は上級”って
何なんでしょう？
そんで、そういう人達が２級に届かないから、「２級は希少」で”２級は上級”って何なんでしょう？

スキーをした事ない　してても２～３日の人には３級も難しい。
それでそういう人は、日本中に沢山いる。
だからって、３級が上級になるわけでもないのに。

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 16:55:55

単に2級チャンが、事実を歪めてでも
煽てられたいって訳ね。
ホラ吹き症人格なんでしょう。

358 ：ニニ・ロッソ ◆pKtycEDtck ：2008/09/04(木) 18:15:53

俺も取りたてホヤホヤの２級チャンｗ
貸スキーの申込書では迷わず「上級」に◯を付けますが・・・何か？

まあ、昔と今の２級では、随分違うのは確かだな。

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 18:19:54

今と違って昔はスキーが盛んで、職場内のスキー旅行(慰安旅行兼ねた)があった。
よほどの変わり者以外皆参加していた。
そんな中にスキーヲタもいたが、大多数の人はいわゆるパンピーで、それでもスキーを上手くなりたいと思っていた。
スキーヲタもどきが2級でも取れば、パンピーの中ではエースだ。
職場の誰もが上級者と認めただろう。
その名残りが今もあり、2級や1級は凄い、上級者だというコンセンスが出来上がったのである。

そんな訳で2級は上級者なのである。

現在もこれからも2級は中級だと見下ろした発言が出来るスキーヲタがゲレンデの多数を占めることは有り得ないからな。

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 18:37:51

カービングスキー全盛で、その一方スキーに行く人口が減少の一途で、
ゲレンデに行くのは、リピーターばかり。
その為新規に始めるのが少数派って現状で。
比較的簡単に取れるたかだか２級レベルでゲレンデの上位20%ぐらいにでも成れるとでも思ってんのかよ？

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 18:44:57

ゲレンデの何パーセントであろうと、2級は上級者と相場が決まっているのである。
1級以上がゲレンデの５０％を占めると言うことはないな。

何度も言うが2級は上級と相場が決まっているからな。
これが普遍的な事象だからな。

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 18:50:36

>ゲレンデの何パーセントであろうと、2級は上級者と相場が決まっているのである

2級上級派の意見てめちゃくちゃだな。
今度は、少数派でなくても上級ってかぁ？
「理由なんてない、兎に角2級は上級って決まってるんだから信じろ」ってかぁ？

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 18:57:45

地元のナイター行くと、2級ちゃんな俺は、
つくづく中級者だなと、思い知らされる・・・・

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 18:59:03

そうだよ
昔っから決まってんの
ﾎﾞｸﾁｬﾝがｵﾑﾂ取れない時よりずっと前からねぇw

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:00:59

この際ハッキリと言っておこう、２級は「中級者」だ！

毎年２級のオレが言うんだから間違いない！

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:01:48

>そうだよ
>昔っから決まってんの
>ﾎﾞｸﾁｬﾝがｵﾑﾂ取れない時よりずっと前からねぇw

あははは、この書き込みが2級上級って言ってる連中の程度をよく表してるよww

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:03:54

口の達つ奴が来たらスルーするけどなｗ

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:04:47

結局>>364は「2級上級」って宗教と同じって言いたいんだなぁww

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:16:14

宗教じゃないだろ。
昔からあるコンセンスだ。

違うと思うならスキーと言う言葉を知っている集団内で調査してみればどうだ？

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:19:14

もうさー
「2級上級っていうのは根拠なんてないがずっと昔から言ってるんだから信じろ」
って宗教と同じと認めちゃったんだからねー

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:25:47

2級が中級というのも、なんだかんだ理屈をこねてるようだが誰も納得させられないぞ。

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:26:14

>違うと思うならスキーと言う言葉を知っている集団内で調査してみればどうだ？

でたでww
スキーと言う単語はスキーの知識に関係なく日本人なら、ほぼ100%と知ってる。
そういうのが「（実際に調査しないと結果は不明だが）上級っていうから上級なんだ」って、
そういう人が3級は上級って言ったら、3級も上級になるのかよ？
>>369の言ってることは馬鹿にされて当然だな。

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:29:30

＞誰も納得させられないぞ

ある宗教を信じてる者に、その宗教の矛盾をどれ程論理的に説明しても簡単には納得しない。
このことも、2級上級って言ってるのが宗教と同じというのを裏付けているな。

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:40:50

あのな～
宗教じゃないからな。
昔から日本人の記憶の断片に国民的総意として組み込み済みの事象なの。
それをにわか基礎ヲタのガキが変える事は出来ないよ～。
こんな2ちゃんでいくら叫んでもどうにもかならない。

こういう事をガキに教えてやっているんだ。
分かったかwww

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:47:38

>>372
スキーという単語を知っている日本人で、3級の意味が分かる人は3級を絶対上級とはいわないけどな。

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:48:41

＞日本人の記憶の断片に国民的総意として組み込み済みの事象なの

オイオイ、おまえ大丈夫か？
スキーなんて日本人の殆んどが関心有るスポーツじゃないし、むしろマイナーだ。
ましてや検定や”2級”なんて知らないのが大多数。
それでなんで『日本人の記憶の断片に国民的総意』なんて言えるんだ？
そんなのがあるなんてなんで断定できるんだ？

377 ：374：2008/09/04(木) 19:53:42

確かになー

訂正する

×日本人の記憶の断片に国民的総意

○日本人スキーヤーの記憶の断片に日本のスキーヤーの総意

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 19:56:47

>>375
3級も2級知らないようなのを調査して、”2級は上級”になると思ってる奴がいるんだな。
その理屈でいうと3級も2級知らないのが”3級は上級”って言ったら、きっと3級も上級になるんだな。

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:00:44

>>377

おまえさんが言うスキーヤーってなんだ？
そして、その何割が”2級は上級”って言ってるんだ?
根拠と共に示せよ。

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:03:37

>>378
こんあアホラシイにはレスする気がしないが、暇なのでｗ

この場合、スキー、2級、3級という概念を分かる人だけに答えて貰うのが、
暗黙の条件として入っている。行間を読めｗｗ

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:04:28

参加資格が二級以上のキャンプって、よくあるよね？

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:10:00

>>379
スキーヤーはまさしくスキーをする人だよ。
もちろんこの命題の議論に関してだから、2級の意味が分かる人だな。

この8割は2級は上級と答えるでしょう。

根拠は俺の頭の中に長年構築されたスキーヤーとしての記憶だ。
そしてこれは多くのスキーヤーと共有しているものでもある。

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:10:08

>>380
後から条件を訂正かww
んでそれで調査した場合、2級は上級と言うとする根拠は？
その人達が3級は上級と言ったら、3級は上級になるのか？

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:11:51

>根拠は俺の頭の中に長年構築されたスキーヤーとしての記憶だ。

要するに、おまえさんの単なる主観じゃんww

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:15:29

>>383

3級を上級とは言わないぞ。
2級は上級だ。

根拠は３８２だ。

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:21:18

>>384
＞俺の頭の中に長年構築されたスキーヤーとしての記憶

確かに主観かもしれないが、長くスキーに関わってきて、いろんな人との交流や意見の交換などにより
日本のスキーヤーとしての総意を組んでいると思うがな。

何にどう関わってきたかまでは、こういう場では述べる必要はあるまいｗ

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:26:12

>>385
はぁ！？

もっと解り易く言ってあげるね。
おまえさんは、検定を知ってる（知ってるにも深度の違いがあるのだが）者を調査したらいいと言ったよな？
そして、その調査の結果”3級は上級”という意見が多かったら、3級は上級になるのか？　といってるんだけどね。

そしておまえさんは、その調査をした場合の結果を勝手に断定してるよな。
しかもその根拠がおまえさんの単なる主観私感でだ。
これが、凄くアホらしいって気が付かないか？

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:28:14

>何にどう関わってきたかまでは、こういう場では述べる必要はあるまいｗ

おまえさんの経験なってどうでもいい。
要するに、おまえさんはおまえさんの主観で言ってるに過ぎないってこだ。

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:32:51

>>387
３８６にも書いたように主観は主観ではあるが、また大勢のスキーヤー（パンピーから有資格者まで）と交流して影響を受けて
意見を交わしたことにより、おれの頭の中に出来た考えだ。
だから、主観であって、主観ではない！

その考えによると「3級は上級」というスキーヤーはいない。

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:34:28

>>388
主観であって、主観でない。分かるか？

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:35:11

>だから、主観であって、主観ではない！

これこそ宗教とそっくりの言い方じゃんか。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:36:50

>>391
だか、けしてかなわないから、謝っちゃいなさい。

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:40:09

>>391
どこが宗教そっくりなの。
主観ではあるが、多くの人との交流により影響を受けて出来た考えがなぜに宗教（この場合はカルトを意味するものと理解します。）なのか？

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:41:16

>>392

もう結論は出てる
2級＝上級なんて言ってるのは宗教と同じ
現実には上級でない。

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:47:01

＞どこが宗教そっくりなの。

教祖が「私の長年の修行と著名人達との交流で会得した世界の真理だ　疑うことなく信じるがよい」と言ってるのと何処が違うんだ？

まともな人間なら、それに対して「それは世界の真理でもなんでもなく単なるあんたの主観だろ」というわな。　

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:51:37

「2級＝中級」なんてのは、にわか基礎ヲタの若造が、ちょっとスキーが上手くなった気になって
厚顔にも、自分がさも悟りを開いたような気になって思いついたことだと思うよｗｗ
ずーっと昔からスキーをやってきて、自分のポジションを知り、スキー界全体のことを見渡せる人の発言でないことは明白だね。

元々一般人から、指導者まで、2級は上級という意見で結論は出ていると思う。

いままでのやり取り見て、判断する人に任せた。

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:51:45

検定を見れば結論が見える

テククラは事前講習、テストを合同で行うことがある
1級、2級もまた然り
テク1級、2級3級って組み合わせは存在しない。
テククラ、1級2級をグループ分けとしてSAJが取り決めてるわけ。
1級は上級だよな。それと同グループに配される2級も当然、上級の一端を担ってるわけ。
これは紛れも無く、SAJがそう明示していることを意味する。
テククラはエキスパート。2級未満3級が中級。

これに異論を差し挟むなら、そもそも2級の概念を取り違えている。
「そんなの認めない！！2級は中級だー」って言い張るなら、
SAJの2級というカテゴリー・文言を利用せずに吼えるが良い。

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 20:55:04

>>395
宗教では、あきらかな教祖の顔が見れその人の意見だということがわかるけど、
匿名掲示板では俺はただの名無しだぜｗ

俺の意見は著名人でも達人でもないただ一介のスキーヤーの一般論だと言っているの。

399 ：ニニ・ロッソ ◆pKtycEDtck ：2008/09/04(木) 20:56:54

ここで言ってる２級って、１級には受からないレベルの２級に限定してるんでしょ？

400 ：1033：2008/09/04(木) 20:57:51

現場にでて最低でも三桁くらいの人数をレッスンしてみるとわかるよ

2級も上級者って呼んでいいかなと…

あなたや周りの巧い人達からみたらそりゃあ2級なんてへなちょこかも知れんがね
上位級を目指すなら殆どの人が通る道なんだから

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:00:53

>>379
テククラは種目も事前講習の時間も同じ。
1級と2級は種目が違う（ダブっているがテククラのように完全に一致していない）。
1級は事前講習が必要だか、2級は不要。
さらに、2級は書類審査だけでも合格できる。

SAJも1級と2級では明確に差を付けてるんだよ。

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:03:40

>>398
おまえさんが無名なのは当たり前。
にも関わらず、その無名のおまえさんの主観を根拠に信じろと言い張るのは、
有る意味宗教の教祖よりタチが悪い。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:03:47

>>399
２級は２級です。
１級に受からない２級なんてありません。

どんな2級も1級に受かりますよ。

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:04:58

>>399
そのとおり。

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:06:16

＞１級に受からない２級なんてありません。

万年2級の　2級＝上級は何だ！？

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:07:41

379　誤　397　正

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:08:11

>>402
そりゃ信じるも信じないも自由だ。

信じたくなければ信じなくてもいいし、別に利害関係ないからな。

俺の思考過程は記載したからあとはどう判断してもいいよ。

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:09:10

>>401
1級にも事前講習免除制度があるな
1級2級は種目が違うのではなく、2級は一種目少ないと表現すべき。
同じく「滑りの為の運動を理解する」というカリキュラムに基づいている。
つまりは上級というワンカテということだ。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:10:14

＞上位級を目指すなら殆どの人が通る道なんだから

だから、その上位級に届いたら”上級”でいいんじゃん。

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:11:20

>1級にも事前講習免除制度があるな

それは初耳だ。

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:11:58

>>410
勉強不足

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:13:49

>>410
2級取得免除制度の誤りですね。

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:15:33

チャオで2級受検しようとしたら事前講習を受けないと受検できないって言われたんだけど・・・
これってどうなん？？

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:18:16

>>411
勉強熱心なら、その1級の事前講習免除っていうのを説明してもらおうか。

>1級2級は種目が違うのではなく、2級は一種目少ないと表現すべき。
それを言うなら、3級も表面的には種目が少ないだけだな。

415 ：340：2008/09/04(木) 21:20:53

ジュニアの１級は上級者でないのかな？
家は小１でジュニア1級になったので、小２で大人の2級受けさせたら、落ちてしまって
それ以降は受けていない。
2級が上級未満なら、２級におちたジュニアの１級も上級者でないということなるな。

不合格理由は、コンフォートな滑りが出来ていないから、検定員によるとずらしが足りなかったそうだが？
親としてはまだ子供の体格で大人に入って受けたので、大人とシルエットが違い、スケープゴートとして落とされたかと思ったがな。

クラブ内検定だったが。（親はクラブ員だけど顔出していないので、非クラブ員みたいなもんだけど。）

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:21:23

>>414
1級2級は実技の内容の評価が同じ
3級は種目は同じでも内容評価が異なる。

417 ：やっぱこれでしょｗ↓：2008/09/04(木) 21:48:49

322 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2008/09/04(木) 05:40:33
２級が一般人（初級者）より上手いというのは事実。異論ありません。
だけど、単純に初級、中級、上級の３つに分けるとしたらバッジテストに
照らし合わせて５級、４級、３級、２級、１級、ＴＰ、ＣＰの７つに分類される。
そうすると

５級、４級　：初級
３級、２級　：中級
１級、ＴＰ、ＣＰ　：上級

若しくは

５級、４級　：初級
３級、２級、１級、：中級
ＴＰ、ＣＰ　：上級

いずれにしても、７つのレベルの真ん中なんで　「中級」だと思うんですけど
いかがなもんでしょうかね？

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:52:43

直近のやり取りで勝負あったじゃんｗ

無理して蒸し返さないの

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:54:15

ヒスババの２級＝上級論　　　　結構しつこいでしょ？

なんとか言い続けて　強引に持っていく・・・　前頭葉に障害があるんじゃねえの？

２級上級論・・・そりゃそうよｗ　　最後の牙城だもん

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 21:58:02

>>418
バーカｗ　ヒスババは勝負のつもりだったのかｗ

それでは真実は二の次で　とりあえず論破を目指すなｗｗ

それにしても自演の数々、凄いバイタリティだと思うよ

はっきり言うが、２級は上級ではないですよ

ここから先、手を変え品を変えのレスをいくら耕作してもそれは変わらないと思う

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 22:00:52

なんか哀れだな
論理的な意見が出ると荒らしまがいの書き込みでお茶を濁して

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 22:09:41

>>397
ひとつ教えてあげよう。テククラは各加盟団体の主管で行う。
級別は各スキースクール単位で行う。
その中でも検定を行うのは1、2級ね。
3級以下はレッスン内で点つけするの。
上級中級の分でなく、主管のちがい。
因みにウチのスクールでは「便宜上」2級を上級と位置付けます。一般的には中級ですがね。コブ滑れれば上級かな。

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 22:24:38

熱心な議論ですね。２級が上級か否かですか。どちらでもいいんじゃないんでしょうかｗ。
自分の好きなほうで。ところで３級、４級、５級スレがないのはなぜですか？
めざせ！３級とか　４級必勝法とかないのは酷く簡単だからじゃないんですか？
中級車のためのスレがないのも変ですね。煤板には上級者しかいないんですか？
では、２級は一番ヘタレな上級者には違いないわけで・・・ｗ

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 22:38:35

終わりですかー？

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 22:40:01

２級上級論をごり押しする方たちは何か無理があると思う
だいたい一般レジャースキーヤーとか言ってるけど・・・なんですかそれ。

週末を楽しみにして滑りに来る一般レジャースキーヤーでテクやクラ合格してる人
なんてたくさんいますよ。別に特別なもんじゃない。

SSのイントラとか競技の選手とか以外は一般のレジャーでしょう？
それと比べて上級と言うのもわからない。

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 22:41:49

>>399
誰が決めたの？ｗ

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 22:44:15

盛り上がってるとこちょっとあれなんですが

２級を受けたいSAJとか入ってない俺は
スキースクール行って「２級受けたいんですけど」って言って
午前に事前講習受けて午後試験受ければいいわけですか？

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 22:47:09

>>425
競技もレジャーだｗ

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 22:49:49

>>397
お前の言ってることは詭弁ぽいぞｗ
SAJがどこに１級を上級だと書いている？
まあ、２級が中級だともどこにも書いてないがなｗ

逆に過去のＳＪだかＳＧに（←これも説得力のない話ではあるがｗ）
「１級、合格。いよいよ上級者の仲間入り」とか言う記事が何度も出ていたと記憶している。
オレはそのときから２級は中級なんだと思っていた。
結構、そういう意識の人も多いと思うよ。

世間一般では、スキー場の上級コースを降りてこられる人を上級と言うらしい。。。。

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 22:54:31

いろんなサイト見ると　２級は上級と書いているところと　中級と書いてあるところと
中上級と書いてあるところと　半々だな

あいだとって、中上級ってことでいいんじゃね

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 23:06:10

2級持ってる人が、自分のことを上級者なんて言わないと思う…

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 23:14:38

１０回や１５回の経験で上級者になれるスポーツは無い。
また、年１，２回で１０年やって、スキー歴１０年ってのも
何だかなーだよな。

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 23:18:52

>>431
１級を目指している人ならね　　でもそうじゃない人もいるわけ

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 23:21:06

テククラや1級と２級の合格証って大きく違うんだよなと。

435 ：ニニ・ロッソ ◆pKtycEDtck ：2008/09/04(木) 23:21:07

>>431
俺２級チャンだけど、上級者だよｗ
上級コース転ばないで滑れるからｗ

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 23:24:36

>>432
それでも　初めての方、子供たち、から見れば上級者。

論点はゲレンデ全体の人ではなく、スキー学校の受講者に限るんだよ。

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 23:25:34

２級の合格証って今も小さいの？

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 23:30:33

小さい

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 23:34:32

あの小さいのが上級者の証なん？　　　

やっぱ、１級からでしょ　上級者と呼べるのは

ところで何で小さいんだ？

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/04(木) 23:47:10

>>422

> ひとつ教えてあげよう。テククラは各加盟団体の主管で行う。
> 級別は各スキースクール単位で行う。

間違い。
プライズテストも級別テストも加盟団体の主管で行う。
プライズテストは加盟団体長が認めた場合、所属団体又は公認スキー学校に委託可能。
級別テストは開催を希望する所属団体、公認スキー学校は加盟団体長の承認を得る。
スキー学校だけじゃない。３級以下は所属団体長の承認で随時開催できる。

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 00:28:50

>>422
偽ＳＳ関係者乙

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 01:21:28

結論は完全に出た

２級=上級は間違い

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 02:10:17

1級は間違いなく上級だろう。テクニカル、クラウンはエキスパートといって差し支えないだろう。

ただまぁ、2級を中級というほど易しくないし、かといって、
2級が上級とすると、1級はエキスパート…というほどでもない…

444 ：は：2008/09/05(金) 02:18:59

SAJ４４４級

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 02:41:01

1級、2級は一括りで上級だお
もちろん、その中にも差異はあるお
物事には分類が必要だからね
そこんとこ目をつぶって受け入れなくちゃ

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 07:39:06

つーかどうでもいいし。

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 08:05:05

関係ないかもしれないけど

昔はテククラ無かったんだよね。その時代はやっぱ１級さ。
今のテククラに相当する連中も１級を名乗っていたわけ。
だから、１級って言えばすげえ上手い！と言うイメージは
今の比じゃなかった。今で言う、テククラを１級といってた
感じだね。だから、１級ってなかなか受からなかったんだ。
受験者５０名中合格１名とかザラだったよ。２級も同じで
結構重々しく扱われていたよ。堂々といえたもんだった。
オレは２級だって。

448 ：427：2008/09/05(金) 08:43:40

あの

誰か>>427教えてください…。
事前講習は必修ではない？

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 09:18:57

>>427
> 盛り上がってるとこちょっとあれなんですが
>
> ２級を受けたいSAJとか入ってない俺は
> スキースクール行って「２級受けたいんですけど」って言って
> 午前に事前講習受けて午後試験受ければいいわけですか？

それでいいです。

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 09:23:44

追記：事前講習は必要ないです。１級は１単位２時間が必要。

一応、去年はそうでした。

451 ：427：2008/09/05(金) 10:01:48

>>449-450
ありがとうございました。

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 11:44:31

あれ？今日はやらないのかな？

んじゃ～手始めに

２級は間違いなくエキスパートです！皆そう言ってます！

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 11:52:14

そんでいいんじゃね

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 12:00:00

逆にエキスパートと言ったら、どんなレベルを指すかな？

455 ：454：2008/09/05(金) 12:09:52

コブの滑れる1級以上のﾇｷｰﾔｰ

456 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2008/09/05(金) 12:42:29

不整地をパラレルターン大回りで安定して降りれる人

457 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2008/09/05(金) 12:43:33

んー
>>456取り消し

状況状態に応じた滑りが理解して出来る人。

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 13:00:28

>>457
んー
それなら1級あたりからｅｘｐになっちゃうよ

それはそうと一つ相談。他スレに書き込むから探してください。

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 13:12:39

スキーって、その気になって意欲を持って練習したら早い人で２週間、遅くても１ヵ月で上級者になれるような半端なスポーツなのかよ？

460 ：1033：2008/09/05(金) 13:15:56

↑うらやましいです

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 13:28:00

パウダーでばふばふできると上級かな。

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 14:14:22

バウダーは誰でもぱふぱふできるだろ
風紋でカチカチの急斜面を征してこそエキスパートだ！

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 14:20:18

取得する難しさを表すと
レジャー＜二級＜＜＜一級＜＜＜＜＜テク＜＜＜＜＜＜＜クラ

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 14:57:20

>>462
＞風紋でカチカチの急斜面
こういうのクラストってんだ
パウダーなんてナカナカ出会えるもんでない
深雪、新雪と勘違いしてる奴多すぎだで

2級は上級

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 15:41:24

アイスパーンをでターンできると上級かな。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 16:52:47

スケートリンクでスキー履いて練習出来たら
結構、色んな部分の練習になるよね

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 16:56:15

まあ2級にはムリだがな。

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 17:14:34

2級は南海のシズちゃんだよ。

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 18:01:58

これは良い2級ですね
ttp://www.wakatta-blog.com/2kyuu.html

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 19:16:06

もし年５日以上滑るというスキーヤー100人を無作為に抽出してレベル順に並べたら、
１級に全然届かないような、なんとかぎりぎり２級に受かったようなレベルの２級ちゃんは、
だいたいどの辺りに来るのでしょう？

自分は真ん中前後だと思いますが。
1級持ってるのって、結構沢山居る。

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 19:38:20

4ばんめ

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 19:47:50

20番以内

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 21:51:36

>>470
http://snowski.blog72.fc2.com/blog-entry-31.html

年間6日以上すべるスキーヤー＋スノーボーダーで推計150万人いるそうだ

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/05(金) 22:31:26

なんら根拠無く数字をいじって見る

100人のうち70人が2級を受けてその半分が受かるとすると
2級以上が35人

35人のうち30人が1級を受けて1/3が受かるとすると
1級以上が10人

ギリギリ 1級が 10番目

ギリギリ 2級が 35番目

475 ：474：2008/09/06(土) 00:07:18

100人を1/3に分けると上位33
つまり 2級 25人中 23
2級の下2

三等分でなく2:8
下位80
つまり2級の15
上位20人のさらに上位2割=4
つまり1級以上の下位6

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 01:47:44

470だが、考えてみると。。。
年5日以上とすると、スキー暦3年以上で2級以上のレベルに達している可能性がある。
つまり2級未満は、100人の内どれだけがスキー暦3年未満かと言うことになる。
新たにスキーを始める人口の少なさを考えると、大多数が3年以上だと推測できる。
要するに年5日以上という条件では、無作為に抽出しても大多数が2級以上の実力があるという事になる。

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 01:51:34

>>476
日本語でおｋ

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 02:02:03

より具体的な数字を予想してみると。。。
2級以上になりそうなのを少なめに見積もっても、
約80%が3年以上でその内約80%が順調に技能を高めたとすると、
なんと100人の内2級未満は、たった36人ということになる。

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 02:13:07

オレの脳内では、100人を任意で選んだとして…
クラ持ち：0.2人（つまり500人に１人）
テク持ち：1人（クラの5倍）
１級持ち：5人（テクの5倍）
２級持ち：25人（１級の5倍）

で、級は持ってないけど２級レベル以上の滑りが出来る人が、２級持ちと同数くらいいると思う。

つうわけで、全体の56%が２級以上のレベル。

ただしゲレンデは八方で。

どない？

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 02:39:02

脳内乙としか言いようが無い・・・

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 07:38:38

>>479
それが正解とも思えないが・・・　推測の仕方はあながち外れてもいない
今ゲレンデ全体を見渡すと、初心者や４級5級レベルの人は少数派だと感じる。
テククラはもっといると思うよ。

５級、４級レベルが１０％
３級レベルが３５％
２級レベルが４５％
１級レベルが５％
テクレベルが４％
クラレベルが１％

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 09:50:35

>>481
統計上の根拠がない。

というかな。
ボーゲンしてるスキーヤーなんてほとんど見ないだろう。
スキー凋落の有様を明瞭に示している。
今スキーしてる人ってスキーバブル以前にスキーしてた人じゃないのか。
だから、みんなそこそこうまい。
2級レベル以上の者が圧倒的に多いと思うよ。

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 09:58:21

↑上手い奴がそんなにいたら黒菱や兎はもっと混雑する。

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 10:23:11

今時は1級以上で５割超だろ。
んで初級が一割。残りが2級ちゃん。

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 10:57:35

>>482
別に統計報告じゃないんでなｗ　当然、根拠、ソースなんてどこにも無いさ

でも、全くのでたらめでもないだろ？

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 11:03:17

どっちにしても２級は中級以下ってことだな　結論は。

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 11:43:17

そこまでいうならテクが中級でよいとオモ

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 12:30:05

よーし来シーズンは俺も「中級」目指すぞーｗ

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 12:44:15

>>488
大丈夫ｗ目指さなくても受かっちゃうから

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 13:28:35

2級初級者説を唱える脳内テクの敗北決定だな

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 13:45:10

そうだなｗ

　　結論：「２級は初級でも上級でもない。２級は中級である」

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 13:56:50

>>489
そうそう、冗談でなく本当にそうｗ
傾向と対策を意識して滑ってれば、簡単に受かっちゃう。

たとえば、小回り斜滑降小回り斜滑降でなく、ちゃんと丸い弧の大回りをしようとか
上から下まで均一の速度で滑ろうとか
小回りでも、ゆっくりでいいから左右に移動しようとか
後は、フォームにかっこ悪い変な癖がないか
そういうの気にしてたらすぐ受かる。

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 14:10:49

技術的な感覚でいうと、２級で中級入門
やっと中級の仲間入りできたって感じかな。
１級で中級卒業　中級じゃないけど上級でもないような感じ
テクで上級者の仲間入り　テクがやっとのレベルだと県の技術選でも上位はまったく無理
真ん中になれるかどうかも怪しい

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 14:15:36

２級の合格証がなぜ小さいのか　県連で聞いてきたよ。
携帯性のためだそうだ。バッジテストではそのほとんどが
上級者の証である１級を目指すのだそうだ。
バッジテスト１級の延べ受験者が一番多いので合理的に
２級の合格証を小さくしたと言うのだな。２級は大量生産するが
１級はそうでもないということだ。

でも２級だけじゃなく１級もテクもカード型の合格証明書発行してくれたらいいのにね。

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 14:21:54

>上級者の証である１級を目指すのだそうだ

県連も「上級＝１級」と言ってたんですね。

２級の合格証が小さい理由、自分も知ってた。
同様の理由で準指も小さい。

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 14:41:52

でも、２級でやる内容を完璧にこなせるなら

十分、ゲレンデでは上級で通用する
２級の技術で滑れない斜面はねぇからな

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 14:53:03

コブは？

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 14:56:02

２級は確かに中級だと思うが、それでも
２級を取った人は必ず１級も取れると俺は思う。
簡単ではないが、必ず取れる。
ほんのちょっとした差だからな。

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 15:08:05

その差が認められないと万年中級ちゃん

500 ：ニニ・ロッソ ◆pKtycEDtck ：2008/09/06(土) 15:13:22

オイラ、コブ好きの２級ちゃんですが、
１級って敷居が高くて受ける勇気がありません。
どうしたらイイでしょうか？
５００GET！

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 15:24:38

>>500
では受けなければいいだけだとおもうが・・・

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 15:36:09

>>493
脳内テク、負け惜しみ乙

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 15:50:12

しかし
現状を検討しても
スキー雑誌を見ても
SAJの１級と２級の明確な差別化を見ても
更には１級と２級の技術的な格差を考えても
２級が上級ってとても言い難い。
その上１級から上級という県連の意見まで出てきたなら、完璧に結論がでたな

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 15:53:37

２級が割と簡単に取得できるっていうのもあるな。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 15:59:12

>497

速度を求めなければ、十分可能
滑れないってことは、何か足りない

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 16:02:17

ハッキリ言って1級だって簡単だし。
テクだって簡単に取れた。
滑りが煮詰まってるせいかクラが近くて遠い。

1級2級は検定の対策をしなくても滑り込みと向上心だけで取得できる。
向上心を持って滑り込んだ先の呼称が上級者。
テク以上は滑り込み以上のエッセンスが必要。それがエキスパート。
2級以上は上級。テク以上がエキスパート。

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 16:05:53

コブ斜面は、一コブ一コブ毎に左右の横滑りを交互に繰り返したら2級程度のスキー中級者でも簡単に行ける。
でもそれは、コブ斜面を”滑る”というよりただ単に”降りてる”だけね。

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 16:28:46

>>506
全体を上級者、中級者、初級者に分けるんだよｗ

エキスパートってなにそれ？ｗ　＝上級者じゃねえかｗｗ

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 16:46:21

>507

それでもリズム良ければ滑ってるように見えるもんよ
全く逝けてない人から見れば立派な上級者

基準をどこに取るかによって全く違う、超いい加減な世界

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 16:51:51

>>508
無理に3つに分けることもねーじゃんｗ
3段階なら2級から上級になっちまうがな

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 16:55:17

>>506

506の感覚に則していうと
１級２級が上手くなりたいっていう気持ちだけで、
検定の対策もしなくても簡単に取れるなら、
それらは上級でなくて中級になるね。

512 ：506：2008/09/06(土) 17:04:12

>>511
それは否定しない。
何度か見かけたし、自分もそう。
スキーを純粋な競技として捉えると、テクでやっとこ中級。
雪あり中堅県、雪なし強豪県の国体予選、一桁選手でやっとこ中級。
ただし、こんなランク分けをスキーヤー全体に当てはめるのがナンセンス。

一般的には1級が目標になるし、合格者の一部は冷やかしでテク受けて愕然とし、それ以上を諦めるもの。

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 17:16:08

>505

>何か足りない
だから中級。

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 17:34:41

>スキーを純粋な競技として捉えると、テクでやっとこ中級。

そうだね。

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 17:55:59

競技者が中級のわけないやろ
競技者はみんなエキスパート
ま、2級は上級だけど、競技者ではないわな

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 17:56:49

2級＝上級派が言う、ゲレンデには初心者や初級者・3級以下ばっかりで、2級程度の人は希少で、
滑ってると上級者として「上手いなー　凄いなー」と羨望の眼差しで見られるスキー場って何処ですか？

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 17:57:30

>>515
しっかり506を読んでくれよ

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 17:57:56

選手権の予選出るだけでもエキスパートだろうな、スクール上がりのやっとこ1級は

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 18:00:10

出る訳ないよな

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 18:05:21

>>516
正月開けの休日なんかはどこでもそうだろ

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 18:07:36

競技者が中級なんて言っているのは一般的日本人の常識と離れている。

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 18:14:27

506の言ってるのは、
レジャースポーツじゃなくて競技スポーツとしてスキーを捕らえると、
テク程度でも中級者って事でしょ。
つまり、テクレベルじゃ上位に行けないって事。
競技とは無関係なスキーなら、テクあったら上級者ですね。

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 18:17:25

>>521
競技つってもピンキリだわ
2級と一緒で誰でも参戦できるレースが大半なんだから。
テクとって、更に上を目指すともなれば、何かを犠牲にしてる人が多い。
草レース限定だとしても、紙を狙う連中はそう。
その人たちにとっての中級と一般人の感覚は別物。
それより2級合格レベルを中級って言ってる連中のほうが、一般的日本人の常識と離れている。
1級2級を受検する人間で、検定を試合や競技と捉えているのは限りなく少ないだろうから。

524 ：506：2008/09/06(土) 18:18:26

>>522
もちろんその通りです。

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 18:29:41

>>523

> テクとって、更に上を目指すともなれば、何かを犠牲にしてる人が多い。

みんなテククラまでとっても何も犠牲にしてねえよ
自分の休みの範囲で自分のお金（お小遣い）の範囲で
趣味として楽しんでるサンデースキーヤーばっかりだよ

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 18:49:36

マジレスすべきでないのは承知で

>>525
クラ合格ってブロック予選通過クラスって言われてるんだけどね。
サンデースキーヤーが全日本レベルまで上達するとは知りませんでした。
カルチャーショックというか、住む世界が違うというか。
凄いお仲間が多いようですね。

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 18:54:53

>>520
それって四国九州？

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 18:58:08

>それより2級合格レベルを中級って言ってる連中のほうが、一般的日本人の常識と離れている
マイナースポーツのそれももっとマイナーな検定について『一般的日本人の常識』なんてあるのかよｗ

>1級2級を受検する人間で、検定を試合や競技と捉えているのは限りなく少ないだろうから
試合や競技って思って無くても、思って無いから尚更2級は上級ではない。

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 21:01:24

いやいや単なるクラなんて、結構いるよ。

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 21:20:25

２級が上級っていう人に質問です。
上級と認められたらどうしたいのですか？

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 21:42:04

>>530
1級は既に合格済みだから、別に何もしない。
世間一般の常識を言っているだけだよ。

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 22:16:27

２級が上級なのかどうか、いちいち考えないと受けれないのか？

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 23:12:05

1級まで中級でいいんじゃね。

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/06(土) 23:23:26

2級レベルが今現在のゲレンデでどのぐらいの位置にいるかは興味がない。
2級という語感が上級者を思い起こされるか、中級を感じるかだ。

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 00:25:17

二級＝二流

これがオレのイメージ

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 00:48:53

２級が上級でも中級でも、どっちだっていいんじゃない？
スノボチャン達の平均スキルよりは、ずっと上だって事は確かなんだし。
まあ仲良くシーズンまとうぜｗ

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 00:49:43

２級が欲しい
ただそれだけ

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 01:12:45

大丈夫！来シーズンはトップ当選するよ

多分

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 01:50:09

>>536
二級上級者信者＝スノボちゃんレベル

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 01:56:42

2級中級論者はサンデースキーでクラ合格まで上達するという。つまりサンデースキー全日本クラスになれると。
まさに雲の上の存在。
こういった人たちなら2級中級どころ初心でも十分でしょう。
俺の周りのクラ餅には「2級は中級だ、この世間知らずめ！」なんての居ないけど。

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 09:40:29

2級は昔から上級に決まっている

2級を中級に位置づけるためにいろいろこじつけている奴は何がいったいしたいんだw

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 10:04:20

>>541
そいつは一人だけなんだが
自称テク持ちで
級別テストを中級以下に位置づけることによって
「テク持ちの私こそ真の上級者」と
強く自己を顕示したいんだそうだ

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 11:49:10

そいつは一人だけなんだが
自称２級持ちでヒスババと言うんだ
級別テスト２級を上級以上に位置づけることによって
「２級持ちの私でもすでに上級者」と
強く自己を顕示したいんだそうだ

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 12:17:02

2級は2級は昔から初中級に決まっている

2級を上級に位置づけるためにいろいろこじつけている奴は何がいったいしたいんだw

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 12:25:40

>>541
>>542

ﾋｽﾊﾞﾊﾞさんご苦労様です。
日曜も朝から自演にご精が出ますね。
いくら力技でも　他人の感覚までは変えられませんよ。
そんな努力より1級取ったほうが速くありませんでしょうか？

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 12:52:18

なんで2級を中級って言うの
なんかメリットあるのか

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 13:01:46

こぶもすべれね～のに上級もへったぐれもね～べ！

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 13:54:11

コブは慣れの問題
それは置いといて
コブが滑れない奴が上級者と言われると何が都合悪いんだw

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 14:12:21

都合ってなんだ？　

ただ2級は上級じゃないのに上級ってしつこくいうオマエがいうから
間違ってるよと諭してるんだろ？　　都合って何だよ？

お前のほうこそ中級って言われると何が都合悪いんだよヒスババくん

550 ：1033：2008/09/07(日) 14:19:51

もう飽きたーｗ

2級の中にも上級って呼べる2級と中級って呼べる2級がいるって事で手をうちませんか？

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 15:38:20

まだ　やってんだ
もー　２級は上級じゃないって結論でてんじゃん

>>541の『2級は昔から上級に決まっている』みたく、
2級＝上級は、理屈なんて、そんなの関係ねぇ～だからな、何言っても無駄だろうけど。
頭固そうだし。

>>542　おまえ　2級が中級って言ってるの1人だけだと思ってんの？
だとしたら、文章も読めない相当の馬鹿だぞ。

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 16:00:54

2級は上級者

例えゲレンデのスキーヤーが全部2級レベル以上だとしても、上級者だ。
この場合は全員上級者なw

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 16:02:46

相対評価でなく絶対評価だからな

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 16:04:21

そもそも持ち級で上級中級初級と判断する事自がナンセンス。

あくまで個々人によるもの。。。だと思うが。
級無しで凄い人だっているだろ？そもそもＳＩＡには級なんてないぞ。どうすんだ？

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 16:06:27

金銀銅だろ

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 16:14:52

>そもそも持ち級で上級中級初級と判断する事自がナンセンス

餅級で個人の実力を云々するんじゃなくて、”級”其の物の位置づけの議論だろ。

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 16:24:05

>例えゲレンデのスキーヤーが全部2級レベル以上だとしても、上級者だ。
>相対評価でなく絶対評価だからな

2級上級っていってるのの根拠って、「2級は希少」っていう妄想じゃなかったのかよ。
絶対評価でいったら、尚更2級は中級以下だ。
1級検定でまったく点数足りずに落っこちてる2級ちゃん　2級検定でなんとかギリで合格した2級ちゃん
コイツラを見て上級と呼ぶに相応しいほど上手いと思うか？

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 16:36:19

大体、級持ちでなくても巧いヤツはいっぱいいるし
２級だから中級とか決め付けるのもどうかと

滑り見て決めてやれよ

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 17:21:07

>>545
1級は既に合格済みですが、何か？
おまえさん、都合が悪くなるとすべてヒスババということにしたがるようだな。

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 18:24:41

2級は上級
これはもう大多数日本のスキーヤーに認識されたまぎれもない事実です。
例えどんなレベルの2級がいようとも、2級は上級者なのです。

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 18:33:19

久しぶりに覗いたけど、同じ事の繰り返しのような気がするのは俺だけ？
同じ奴が書き込んでいるとしたら相当な執念だな…
もしそうならその情熱別な方向に向けた方が良いよ

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 18:54:06

漏れは２級すら持ってなくてそろそろ２級挑戦してみようかな、
というレベルだが、友人からは上級者だと思われてる。

回りは１シーズンの滑走日数が５日未満の人ばかりで、恐ろしいことに俺よりうまい人がいないのだ。
教えてくれる人が回りにいないこと、そして、自分が上級者ということを否定すると、
なんだよ、うまいくせに「いやいや俺はまだまだ下級者ですよー」だって。嫌みなやつだ、
なんて思われないか、というのが悩みです。

スキーをやる人の絶対数からいけば、上のほうかもしれないけど…
ゲレンデに居る人の中で見ればよくて中級だろう。

２級レベルを上級という人と中級という人が居るわけは、そういうことなんじゃないかな。

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 19:23:44

んだなｗ

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 19:29:01

>2級は上級
>これはもう大多数日本のスキーヤーに認識されたまぎれもない事実です。
>例えどんなレベルの2級がいようとも、2級は上級者なのです。

２級が上級って言ってるのは、こう言う自分勝手な決め付けなんだよな。
言ってる本人が調査した訳でもないのに。
また、そんな調査もされていないだろうに。
根拠を問えば、「脳内」と答えるのがおち。

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 19:32:56

>>564

2級が上級じゃないと強硬に言い張る人間がいるのはわかった。
2級は中級でいいじゃないか。

ただし2級が上級という人間がいるのもまた事実。

もう散々、意見や考えは披瀝された。
もういいじゃないか。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 19:42:15

２級が上級と認めたくないのは
何においても「物事を客観的に見れない人」は低レベルな人。

世間からみれば２級は上級。

検定に命をかけるごく一部のスキーヤーからすれば
２級は上手ではないのかもしれない。
きっと２級を上級とするば都合が悪いんだろう。
例えば、
まわりに２級の奴がいて、そいつと一緒にされるのが嫌だとか、
子供じみた、くだらん理由でしかない。

>>562
のような人に過剰反応するのもその手の人間。
かくいう俺も、スキー場関係者に指導を手伝ってくれと言われる。
でも級も資格も持っていない。
級や資格は必要に応じて、とればよいというノリです。
周りの人間が級を持っているかなんて気にしたこともないし、
気にされたこともない。雪有県はどこも、そんなもんだと思う。

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 19:46:42

このいつも繰り返される論争に終止符を打つにはSAJが２級をどう位置付けているか
説明すればいいんだけど、あいにくSAJのサイトには書いてない。
しかし、SAJの立場を代弁してると思われるSJやSG等のスキー雑誌は”１級から上級”って
してるんだけどな。

２級上級の立場のはスキー雑誌よりも、自分の周りのスキーをあまり知らない者が
「２級は上級」っていった方を信用するんだよな。
まったく不思議だ。

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 19:51:09

現場にあるSAJの公認校が2級を上級にしてんだよ

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 19:52:38

>>566
お前のことなんか出れも聞いていない　　ひっこんでろ

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 19:53:12

>>566へ
「物事を客観的に見て」「世間からみれば２級は上級」となる”客観的な”根拠を呈示してください。
あなたは、「物事を客観的に見れる」「高レベルな人」らしいので、くれぐれも「脳内」を根拠にしないように。

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 19:54:05

>>568
それはなんと言う公認校で校長も含めての見解ですか？

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 19:57:15

>>571
どこでも良いからスクールはいって入校カードかいてみな。
全ての公認校の事情は知らないが、少なくとも長野の有名どころは全て2級を上級に分類してある。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:00:44

>>568
スクールの一般レッスンを受講するのって、普通に上級な準指正指テククラって
めったにいないよな。
いても極少数だよな。
そうすると最上位が1級ということになる。
それで一番多いのは、おそらく2級だろう。
そうすると、一般レッスンで本当の最上位は2級ということになる。
わかるかな？

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:04:05

長老級基礎ヲタ&スキー教師：2級＝上級者の入り口又は上級者
ただの基礎ヲタ：2級＝中級者
世間一般：2級＝上級者
でいいんじゃないのか。

「2級＝初級者」なんてナンセンスなことを言ってるのは脳内テクだけなんだから、
相手にしないでスルーすることだね。

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:05:30

>>568
つうかｗ　　スクールで班分けするのはあてにならんぞｗｗｗ
そりゃ、スクールで班分けすりゃ2級は超上級班だろうよｗ
そこに定規を当てるなよｗ　頼むから

ゲレンデには1級以上がうじゃうじゃいるよ
それに1級以上はほとんどスクールで習わないし、比較になってないよ。

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:10:37

もうお前ら1級をあきらめたから固執するのか？
自分の居場所がなくなる危機感か？
それならごめん　謝るよ

だけど、　それでも　2級は　上級ではない　決して

少なくてもバッジテストを一度でも志したことがあるなら
言わなくても常識だろ？　わかるだろ？

居場所に固執するより現実を認めて上を目指してくれよ！！！
男だろ？

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:11:22

スレ違いな話はもうヤメようぜ

２級受ける方の為のスレに戻そうよ

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:12:22

>>575
ID出てないから相手がわからんが。
SAJの2級を分類するお墨付きが無いという奴にたして、
現場の公認校で2級を上級として処理してると教えてやったんだ。

公認校がウソついてるってなら、検定そのもの否定だわな。
ちなみにテク餅が常設入っても2級と同じ上級班だ。

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:24:04

>>577
いや、この時期マジな質問もほとんどないし　このままとことんやったほうが面白い

2級受験者のマジな質問は随時おｋだけどね

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:26:27

>>578
だからそこに定規を当てるなよｗ
それなら2級は上級なんじゃなくて上級班ということだろう
班を付けろよ　班をｗ

>>575をもう一度読めｗ　

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:28:45

　　
　　　　　　　　　　　---　結　　論　---

　2級はレベルはスキースクールでは上級班に入れてもらえる

　だけどクラの事前講習には死んでも入れないｗ

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:48:09

>>580
屁理屈こねてんじゃねーよ
上級班は上級者が所属するもの。

先言っとくけど、修学旅行に代表される上級班と一緒にするなよ。

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:49:23

>>581
それ面白いww

1級持ってると、テククラ合同の事前講習
要するにクラの事前講習を受講できるんだな。

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:52:03

>>582

ただ便宜的に「上級」って名前つけただけで、修学旅行の「３回経験ある＝上級」
と、本質的には変わらんよ。

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 20:56:09

>>574
2級＝初級なんてレスみたことないぞ。

確かにより高いレベルでやってるのにすりゃ、
2級なんて初級っていうより初心者扱いだろう。

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 21:05:08

>>579
とことんって．．．ずっと同じ事の繰り返し．．．そして煽り合い。
一体それのどこが面白いんだ？
昨日まで醜くレスが伸びてた「スノボって言うな」スレと変わんないじゃないの？

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 21:10:19

>>586
もうねー　結論出てんだよ
2級は上級じゃないってね。
なのに2級=上級っていうのが、論破済みのことを繰りかえし挙げてくる。
「スクールが。。。」だとか「日本人の常識で昔から決まってる」だとかね。
要は、2級=上級ていってるのが結論を受け入れたらいいだけ。
それで終わる。

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 21:24:35

本当に論破しているかな？
ID表示板でアンケートしてみろよW
オマエの言っている事は俺には難癖に感じるなWW

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 21:24:49

そのうえ、
上手いか下手かも関係ない　ゲレンデにいる2級レベルの割合も関係ない
兎に角2級は上級に決まってるなんて言い出すし。

590 ：1033：2008/09/07(日) 21:26:32

私シーズン2～3回位は一般レッスンを受けますが平日メインの為？運が悪いと2級の人と一緒になる事があります。

しかし2級の人だって出来ないなりにレッスンペースに付いて来ますし受講生が少ない事もあり苛つくことも殆どありません。

スクールの方だって沢山のスキーヤーを見てきているわけですし最低限上級ペースに付いて来られるのが2級だと判断しているのでしょう。

私は頑張っている2級さんは好きです。
昔は私もそんな楽しい頃がありました。
彼等には十分上級者になるべく伸びしろが有るでしょう。
そう思います。

少なくとも上級者の入り口に立っていると判断してはいけないっすかね…

中級初級意見の方々は頑張って練習したことが身に付いて行く実感を忘れてませんか？
入り口に立った位が一番楽しいと思うでしょ。
楽しい時が一番伸びるんですし…

ただ師匠にもよるんですけどね

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 21:26:35

簡単な話なんだよね。
これから2級を受ける人には2級って上級に見える。
指導者のほうも「2級に受かれば上級者の仲間入りなんだから
上級者として恥ずかしくない技術と礼儀を」なんて言う。
けど2級に受かってみれば分かる。
「俺なんてまだまだ初～中級者だよな…」と。

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 21:42:50

>>591
それは向上心がある限り、どこまでいってもそう。
1級でもテクでもクラでも。

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 21:54:03

絶対評価なら、2級底々のってどう見ても下手糞だし
たかだか15日～30日の練習で上級になれるって、変だろ？

大昔のように雪国以外スキーに行くのが大変で年に3日も滑ったら多い方になって
しかもターンもし難いような道具で、検定の基準も厳しかった時代なら
まだ2級は上級っていえる余地もあるのかもしれないけど。

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 23:09:43

コブを横滑りやシュテムで降りてくる人は中級者だと思うが。。。
２級、１級どっちが多い？

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/07(日) 23:41:23

>>594
どっちもだ。
だから、１級も２級も中級だ。

そして
お前は上級だ。

これでいいんだろ。

596 ：イタイスレに貼られそうだけど。：2008/09/08(月) 00:28:29

今年で1級取って数年目。
でも一体全体自分のどこが1級なんだろうと思った。ビデオに撮って貰っても、自分が思った1級じゃない。
絶対におかしいと思ってスピードに鳴れるためにポールも滑るようになったし、
色々なキャンプにも行って気付いたことは「やっぱり自分は1級じゃない」。
技術も、意識も、道具も。同じく1級を受験しようという友人と滑っても教えられない。恥ずかしかった。

後で知った事だけど、２ちゃんねるでは自分が1級を取ったスクールは検定が激甘なスキー場だということだった。
教えてくれた人や検定員には申し訳ないけど、自分はとてもショックだったし、最初から学び直してる。

こんど八方で受けてみようと思う。1級取れたらスキーやめる。一生取れないだろうけど（笑）
八方で受験する理由は単なる見栄。自分のスキーはこういうモノ。

今よりスキー技術を向上したいと思う意欲が続けば2級は「途中」で良いと思うし、
検定合格がスキーの最終目的なら「上級」で良いと思う。

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 00:56:50

2級＝上級論の約1名の方は単に全体が見えていないだけだろう。

スキー初めて履いてからあっという間に上級になれるのは、
どう考えてもおかしいだろう。

少なくともバッジテストを論ずるなら2級から先の道のりのほうが
ずっと長いということを知っているはずだと思う。

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 01:01:42

>>597

2級は中級

おまえは上級

ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 01:24:49

脳内テクの自演酷いね

600 ：596：2008/09/08(月) 01:24:56

直近で受験する目標を上級と意識することで合格の糧にするだけなら良いけど、最終目的だとそこで成長が止まる。
自分で上達の芽を潰さないように。。

2級合格したら次は1級を受けると思うけど、顔見知りや馴染みのスクールで合格しないほうが良いと思う。個人的には。

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 01:26:11

改めて考えると基礎スキーって、ゲレンデをタダ滑るだけの
採点競技？なんだよね。フリースタイルなら色々な技もあるけど、
速さを競う訳でも無く一体何なんだろうって。
そう思うと検定にモチベーションを求めて、中級だ上級だって
変なとこに拘るのも分かる気がする。
案外パークで遊んでる若い子の方が級なんて気にしないで
純粋にスキーを楽しんでんだろうなｗ

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 01:53:27

それでも、スキー場に50日以上通ってスクールに入ってても、2級何度も落ちるのいるだろうから
そういう人にしたら２級＝上級でないと困るっしょ。
そうでないと「上級だから落ちたのも仕方ない、難しくて当たり前」って言い訳というか自分を慰められないし。

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 02:02:03

>>601
スレが違うよ

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 02:18:35

2級は中級です
　
1級からが上級と言うのが一般的感覚

1級合格して誰もが上級と認めてくれるんじゃないの？

スクールの班分け？バカじゃないの？ここはバッジテストスレでしょ？

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 02:34:55

2級が中級なら1級も中級だ
テクは初級でクラは初心

おまえは救急だ

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 02:38:04

>>605
とうとう壊れた??

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 02:50:37

壊れてるのは
>>604の人でしょ

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 03:21:33

壊れてるのは
>>605の人でしょ

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 03:22:47

>>604 >>605
ご両人とも壊れてるｗ

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 04:15:48

ま、スクールの場合は、1級取ったら、一般じゃなくて、プラベにしてくださいよ。
みたいな意味合いも含めて、2級も上級クラス。

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 05:36:17

小学校の３年生は頭が良くても悪くても
３年の教室で学んでいれば小学３年生

スキー学校で上級クラスで学んでいれば
自ずとわかるでしょ？

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 06:55:14

>>611

修学旅行のスキー教室で経験回数3回の生徒の集まりを”上級班”にしたら、
そこで練習している修学旅行生は、スキーの上級でOK？

2級をエキスパートと呼んでるスクールもあるが、
そこ入った2級はスキーのエキスパートでOK？

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 08:30:42

2級がスクール班分けの上級班に入れてもらえるから
2級は上級なんていってるとホント笑われるぞ

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 08:38:14

器がちっさくて心の狭い人が多いでつねｗ

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 08:42:26

2級が上級って言ってくれないと器が小さいんだとよｗｗｗｗ

おあいにくさまｗ

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 09:30:52

上級者意外滑走禁止のところをパトに止められていたなぁ。
２級ちゃん。
かわいそうにｗ
だが、斜度４４度のアイスバーンの３００メートルははっきり言っって自殺行為だと感じた
ここの２級ちゃんなら大丈夫かぁ？
上級者気取って棺桶一直線にならないようになｗ
脳内も程々にしないと命に関わるぞｗ

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 09:43:25

>>612

> 修学旅行のスキー教室で経験回数3回の生徒の集まりを”上級班”にしたら、
> そこで練習している修学旅行生は、スキーの上級でOK？

わんぱく上級うさぎさんチーム

> 2級をエキスパートと呼んでるスクールもあるが、
> そこ入った2級はスキーのエキスパートでOK？

わんぱくエキスパートかえるくんチーム

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 09:47:37

ボーゲンもまともに出来なかった頃、２級受験者の滑りを見て
「すごい！あんなに上手なのに２級に落ちるのか！」と思ったっけ…

んで自分が２級を受験するときに一緒に試験してた１級受験者の滑りを見て
「すごい！あんなに上手なのに１級に落ちるのか！」と思ったっけ…

２級持ちになって１級受験を目指している今はテククラの事前講習を見て
「ちょｗこんな凸凹に荒れた３５度の急斜面を大回りで３ターンってｗｗｗ」

上には上がいるんだよ…奥が深いんだよ…それだけの話さ…

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 09:54:57

上級でも中級でも良いんじゃないかな。個人の考えなんかそれぞれだし。
テクを受けてみればわかる事だし、全日本の地区予選でも出てみればいい。
上級でも中級でもない「まだまだ」。

指導員取っても実際には滑れない、説明できないって人いる。
その人は自分のクラブで教えるだろうけど、自分のできる範囲でしかレッスンしないから信じて習うほうは伸び幅が無くなる。可哀相。

整地は1級でもコブは初心者、整地は変だけどコブは大好きって人もいる。
級なんか目安程度に考えて、もっと楽しめばいい。

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 10:10:00

ここは検定板なのでそれを考えると、まず５～３級は有って無いような検定だ。
実際に取得する人も少ない。
つまり事実上、検定のスタートは２級からだ。

通常、スキーを始めて履いて雪上に立った日から２級を取得するよりも２級から１級を取るまでの方が格段に長い。
そして２級から１級よりも１級からテクを取るまでの方がやはり格段に長い。
要するに”検定”という面から見ると、２級は単なる入門にしか過ぎない。
当然、取得も割と容易い。
その先がめちゃくちゃ長いのだ。
ゴールは遥か彼方だ。
こんな事は、検定に興味有る者なら皆知っている。

それで２級をもし上級と言ってしまうと、２級になるよりもずっと長い先々を何と呼べばいいのか？
それらを全部ひっくるめて上級と呼ぶには、あまりにも格差が有り過ぎないか？

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 10:17:16

>>620
そのとおり！　２級≠上級

2級は上級なんて言ってると本当に笑われる

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 10:20:02

でも１７回も１級落ちちゃうと　「２級は上級班だから上級者」って
言いたくなる気持ちが解らないでもない。

だけど、それでも、やはり　　　２級は上級じゃない。

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 10:42:40

>>619
2級ちゃんはテクも受けられないし技選の予選にも出れないし準指にもなれないんだよ。

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 10:47:27

技選の予選にも出れない　上級者　　ｗｗｗ

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 10:49:52

なんだ。もともとＳＡＪが上級者として扱っていないじゃん。
カードサイズ合格証もそうだけど。

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 10:59:57

>>625
なんせ2級上級信者は、検定を決めたSAJよりもスキーをあまり知らない一般人の言うこと（それも本当に言ってるか怪しい、ただの脳内妄想の可能性大）を信用するという奇妙な人々ですから。

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:06:46

このスレ内でさえ何人もの資格餅のコテやテク餅、現役イントラを名乗る椰子が現れ、
入れ替わり立ち代り、言葉を尽くして2級は上級の入り口だと説明している。
もちろん俺もその一人。
どうしてもその意見が目障りで気に食わないなら、もうスレ来なければ良いじゃん。
あまりに自分の意図に合わないＳＳやイントラの元に好んで通ったり、
覆りもしないジャッジにイチャモンつけてる見苦しいテスト受検生と同じだぜ。
2級は上級じゃないって言ってるやつは。

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:13:58

>>627
オマエが見苦しいだけだと思う。それにオマエが有資格者だとは思えない。

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:20:35

>>627
手を変え品を変えご苦労だな
ホントバカだな　
いくら騒いでも変わらんぞ　

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:21:03

>>628
そもそも人の言葉が信じられないから、何時までたってもスキー社会における2級の位置づけを認識できないんだよ。
ちなみに俺は自分を有資格などとは一言も言っていない。上に書いた中に分類されてることは確かだけどな。
イントラ有資格テク餅の何れか、あるいは複合だわ。

多くに例を引いただけ何で私は公言もしていないのに「オマエは自称有資格だと言ったが、それはウソだと感じる」。
これがオマエさんの感性なんだよ。

2級は上級。まずこれを受け入れ、信じることが肝要。

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:23:14

>>627
覆りもしないジャッジにイチャモンつけてる見苦しいテスト受検生と同じだぜ。って

おまえ自身じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ　　自虐ネタか？

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:24:09

>>630
だから早く１級取れよｗ　ヘタレ君

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:26:54

俺は個人に対する講評さえ聞かずに帰る。

現実に即して語れず、想像や妄想に基づいてしか離せないのが今、吼えてる2級を上級と認められない人。

だんだん口汚い言葉に変貌してるよ。

さて農作業に戻ります。

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:27:43

1級取ってから何年もして選手権に出て自分の位置が確認出来て愕然としたが、その時でも2級は上級だと思ったままだよ。
ま 2級は上級って決まってるからな。

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:28:32

>>629
2級じゃなくて1級の人に書いたんですよ。指導員にもね。

私の言いたいのは「級の数字や資格の名前じゃなくて、あなたは本当に滑れますか」ってことです。

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:31:50

俺はクラだがやっぱ２級は上級じゃないとおも

昔は中級と思ってたが　最近じゃそれもどうかな(笑)

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:34:08

おかしな話でね。

2級取るまでの滑走日数は平均40日とか言われたかな。
1級まではそこから100日程度？
テクまではそこから300日とか。

なんかそれ自体おかしいでしょう。
陸上インターハイに出て1年で1級取る様な人もいるし、10年経っても1級取れないって人もいる。

上級とか滑走日数とかって、エステサロンの勧誘みたいなもんでしょう。

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:34:50

>>636
それたぶんスキーしすぎで性格歪んだんじゃない
クラウンまでなると失うものも大きいんだなー

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:37:25

>>623,625
あぁ、そうか、ピンと来た。
つまり２級は「１級受験資格事前審査」なんだ。
「この人は事前審査済みです。１級の試験でコブ斜面に連れて行っても
　まぁ死ぬことはないでしょう（怪我くらいはするかも知れないけど）」
という証明書なんだよ…＞２級合格証

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:40:08

1級持ってても黒菱を上級者らしく滑れるか？っていうと、大半が無理っていうのが現実。
自分で2級は上級って思ってる分にはいいけど、それを自分の後輩や教え子に言うのはNG。

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:41:24

はいはい連投ご苦労さん　　でも２級は上級じゃないよ

人の性格心配する前に１級取りなよ　だんだん正体あらわしてきたね　ﾋｽﾊﾞﾊﾞ君

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:42:35

>>638
おおっｗ
ヒスくん！

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:43:04

指導者の指導員？であるデモのところに行って聞いてみても
級を取ったならそれは級で良いんですよっていう。
一つは級を取ることで自覚が出て、更に上を目指す可能性があるから。
もう一つはある程度審査を甘くしないと自分のお客さんがいなくなるから。

だからスキー学校とか連盟の言う上級者なんてのはお世辞だと思ったほうがいいです。

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:44:55

前のほう読んでないけど　なんで２級が上級なんだ？

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:47:05

お前最近、農作業農作業とオフのイントラ演じてるが　バレバレだぞｗ　言っとくがｗ

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:48:16

固定さんだって２ちゃんでは煽ったり正当な意見を言っても
リアルでは明らかに実力がないクラブ員や常連に合格のジャッジをする人もいる。
立場上仕方ないんさ。

現実に気付いて、なーんだ、俺は下級なのかって思ってモチベーション下がるならやめればいいんさ。
スキーはいつでもやめられるから。お金も浮くし。
でもそれで本当に委員会？

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:50:26

>>644
主な理由は２つだけ
「スクールの班分け」と「日本人の常識（という妄想）」
後は、ただひたすら「信じろ、信じないのは馬鹿だ」
だってさ。

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:53:56

なんで2級は中級なんだ～

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:55:08

>>647
日本人の常識だと２級は上級なのか？？　なんで？

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 11:59:04

>>648
なんで、２級は中級なんだ　なんて言ってんだ？
２級は中級だろう　上級者というるのは１級からだぞ　感覚おかしいぞ　

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 12:05:08

>>648
2級そのものの技術の未熟さ
それに伴って取得の容易さ
結果、2級＝上級だとすると短期間で上級者になれるという余りに不自然さ。
逆に、それに比較して2級から先の難しさ
SAJによる2級と1級以上の明確な差別化
スキー雑誌の立場
ゲレンデにいるスキーヤーの内の2級程度の割合
1級以上の有資格者でも向上心ある者が感じる「まだまだだ」という感覚
他にもあるかな？

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 12:42:24

おまえら、そんなことより、ベースいれたか？

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 12:48:19

>>652
スレ違い

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 12:54:37

板はシーズン終わった時点でメンテ屋に預けてある
シーズンインしたら引き取りに行く
ちなみにシーズン中は何回でもホットワックス無料
これで年会費1万円なら安いでしょ

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 12:58:42

>>951
それは自分の心の中に留めておけよ
取得が容易になってゲレンデのスキーヤーが2級レベル以上になっても、それを分類して上級、中級としても意味ないだろ
全員が上級者ということでいいだろう。

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:00:28

>>637

> 陸上インターハイに出て1年で1級取る様な人もいるし、10年経っても1級取れないって人もいる。

１０年たって１級取れない人は　２級も疑わしい

その上級班の２級を受けてみるといい

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:04:13

>>651
その通り

そのほかには３級～５級がほとんどいないという状況
実際多く行われているバッジテストでは最下級であること

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:09:14

＞＞651
追加
それで２級をもし上級と言ってしまうと、２級になるよりもずっと長い先々を何と呼べばいいのか？
それらを全部ひっくるめて上級と呼ぶには、あまりにも格差が有り過ぎないか？
と言う矛盾

それと上級者なら何で技選に出れない？
と言う矛盾

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:09:25

ベースまだ途中だけどワックスぎれ(泣)

近くにはまだ売って無い(大泣)

ワックスがけだけは上級です。ハイ

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:10:42

話題を強引に変えるｗ

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:13:02

これは酷い

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:14:58

>658
だから、そういう基礎スキーの世界では上級、中級の概念ないからな
あるのは資格だけだ

上級、中級の分類は一般人の使用言語だ。

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:18:15

2級以上で基礎の世界に入っている人は全て上級でいいんじゃない
(少なくとも一般人はそう思うよ)

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:19:29

一般人ってなんだ？　

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:23:03

自分の周りにいる人

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:25:10

一般人は正月すぎから憲法記念日までスキーをする人だ。
子供にセットスキー履かせてゲレンデに来るファミリースキーヤーとかな。

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:27:17

世の中は圧倒的にスキーをしない人の方が多いから
スキーをしない人を一般人と考えるのが自然

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:29:29

＞ベースまだ途中だけどワックスぎれ(泣)

中級者だろ！（笑）

ウザイからもうくんな！

669 ：1033：2008/09/08(月) 13:33:33

一般人からしたらスキーの級を取得しようとする時点で『凄いね～』となる

合格したら『上手なんでしょうね～』

『ﾃｸｸﾗ？なにそれ』

わかるのは一部のマニアの方々のみ…

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:35:41

>>669
書き込み時間、良いね。
あんたは上級者って認めてるよ。クラウンなんでしょ？

でも2級は中級だよ

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:36:51

スキー初めて履いてからあっという間に上級になれるのは、
どう考えてもおかしいだろう。

少なくともバッジテストを論ずるなら2級から先の道のりのほうが
ずっと長いということを知っているはずだと思う。

上級班と上級者は違うだろう　
　　　＾＾　　　　＾＾
２級は１級と違ってコブの小回りも求められていない
要するに１級に受からない２級の方は上級者と呼べないと思う
コブを滑れない上級者はいないだろう？

滑れない斜面がある上級者？

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:38:58

だから～
上級、中級は一般人の分類

一般人からしたらスキーヲタはみんな上級w

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:49:22

上級中級初級と言うのは個人によって区分けが違うんだね
だからお互いに引かないし、同じ論議が延々と続く

結論は・・・　（俺が代弁するから聞いてくれ）

「２級は見方によれば初級者でも中級者でも上級者でもありうる。
人によって違う尺度の定規で定義化はできない。」

「２級は２級。それ以外のなにものでもない。
１級未満３級以上の存在。コブは滑れなくてもいい。」

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 13:52:52

いつになったら
一般人の言う上級者
と
一定以上のスキー技術向上を目指すスキーヤーの言う上級者
という違いに気づくんだろうと思った。

ただ、「上級者」って言われたら、自分はとりあえず「一般人から見た上級者（２級以上）」を連想するかな。
というか級持ちのスキーヤーやテク・クラ、指導員の人たちは一般的なスキーヤー以外の人たちのことは、
普通は級名・資格名で言うと思う。うちのスキースクールがそうだし。

というか、もはや言葉遊びのレベルだよね。中級とか上級とか。
2級（ぐらいの腕前）の人が、ランク付けや班分けの時に割とあいまいになりがちな境界線上の人、というのには同意するけど。

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 14:01:12

>>673 >>674
そうですねｗそれが結論ですね。

みんな最初から分かってるのに、単に煽り合いを楽しんでるﾀﾞｹでしょ？

もうヤメませんか？

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 14:10:49

>>675
散々　言いつくいされた　意見だと思うが・・・

息切れか？ｗ

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 14:10:49

まあ、雪がないからねえ・・　　　
結論出すと過疎るぞ

678 ：プル坊：2008/09/08(月) 14:17:16

上級＝上の級
５，４，３，２，１、と来るから上級でいいと思うけど。
ゲレンデマップの上級者コースってだいたい１，２級の人が
安全に下りてこられるくらいのような気がする。

まあたまに危険な暴走滑りの自称上級者はいるけど。
安全に気を配れるようになって初めて真の上級者と呼べるかと。

っていうのはどうですか？

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 14:29:11

今年は冬のボーナスをもらったらｽｸﾞ会社を辞めようと思ってます。
それで２ヶ月ぐらいスキー漬けで検定を受けたいと思うのですが、
どの辺りがよいでしょうか？
やっぱり北海道とか長野がお勧めですか？
予算は気にしてません。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 14:49:37

2級=初級者厨の脳内テクがしつこいだけなんだけどね。

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 14:51:09

２級なんて申告認定すればいいじゃん

自己申告して「俺は滑れるんだ」とアピールして認められれば
誰でも滑らずして２級を名乗れるぜ

682 ：674：2008/09/08(月) 14:53:03

>>678
>安全に気を配れるようになって初めて真の上級者
ですねぇ。同意です。

>>679
仕事辞めるってｗｗｗ
1シーズンスキー漬けで検定受かったとして、その後どうされるつもりですか？
再就職のアテはあります？　むしろそっちのほうが心配。
自分のおすすめは山形の蔵王温泉スキー場です。あったかい場所でした。玉コンおいしかったし。

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 14:56:41

>>679
長野の八方がいいよ　　やるんなら

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 14:57:51

>>680
お前ホントしつこいなぁ　そのしつこさで２級受験してみろよ

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 15:01:04

>>680
なんだ農作業から帰ってきたのか？ｗ

686 ：1033：2008/09/08(月) 15:13:11

>>670
THX WWW

ここでの線引きは一般人をどこに置くかによるんじゃね？

この板を覗くような香具師と存在すら知らない香具師

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 15:29:27

684=685
自演乙

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 15:39:54

>>682
独立開業の予定です。職種は・・勘弁して下さい。

蔵王ですか。いいですね。　
でも山形はレベル高そうですねｗ
ただ、長期なので、飽きないところがいいかなと、、、、
いかんせん一人なので繁華街も近い所がいいので北海道かなと
思ったんですよｗ

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 15:50:20

２ヶ月もスキー漬けなら

テク・クラまで狙ってるの？

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 16:05:02

上から読んだ
2級が上級でも中級でもそんなのどうでもいい
時々でてくる>>680は何？？
ただの馬鹿？？

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 16:06:03

今どのレベルかわからんし、２ヶ月といっても毎日、朝から晩まで滑るのか
頻度もわからんし、何を目指しているのかもわからん

これから独立開業する奴が予算に糸目をつけないというのも
ちょっと現実離れｗ

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 16:07:21

>>690
そいつはｈｓｂｂというのさぁ

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 16:35:46

センタンなんか３級レベル

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 16:35:52

>>692
コイツが噂のか？
上級でも中級でも脈絡あるカキコじゃねーし
イカレテル奴っぽいのは判る

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 16:41:25

>>651
追加
5級からクラまで並べると2級はちょうど真中
だけど実際は5級から2級は短くて2級からクラまでが長い

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 16:43:45

>>669
>一般人からしたらスキーの級を取得しようとする時点で『凄いね～』となる

>合格したら『上手なんでしょうね～』

ほお～ぉ
5級4級3級でもか？

697 ：679：2008/09/08(月) 16:56:52

スキー歴は長いですが年に１０回位です。
多分２．５級位の実力かなと思ってますが、受けた事が無いのでわかりませんｗ

目的は、あくまで思う存分に滑りまくる事です。
昔からの夢だったのでｗ
ついでに検定も、と考えてます。

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 17:07:22

>>647
>>651
こうして両方の主張の理由並べてみるとどちらが正しいか一目瞭然だわな。

699 ：1033：2008/09/08(月) 17:15:58

>>696
だから～ 2級の話だろココ…

釣られたのか？

籠もるなら白馬！
近くに沢山のスキー場があるしエコーランドもある
レベルの高い人が沢山いすぎて目の保養にもなるしね

700 ：674：2008/09/08(月) 17:16:45

>>688
そういうことだったのですね。納得しました。
職種については、ええ、「金に糸目をつけず」「独立開業できる」・・・ああ・・・大変お見それしました。
このスレには変な自演が横行してますが、その辺は無視しちゃってください。

繁華街では北海道にかなうところはありませんね（笑）

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 17:21:35

>>699
んで、一般人ってどんな谷津？
スキーしない人関心ない人、しても年1～2回検定何其れの人が「2級は上級」といったら
2級＝上級になるんか？

702 ：674：2008/09/08(月) 17:23:16

一般人ってレジャースキーヤーを指すんだと思うんだけど。普通。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 17:27:26

ｾﾝﾀﾝさんが3級なら俺は何級になるんだ？

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 17:44:46

上級、中級なんて括りをするのは一般のレジャースキーヤーだけだろ

そして級を受ける(この場合は2級以上)人は全て上級者となるだろう

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 18:36:52

>>690=>>692=>>694
自演乙

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 18:41:42

>>700
もう、痛々しいんだけどｗその自演

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 18:54:51

一般人とはSJ、SGを読まない、読んだことのない人のことだろうね。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 21:17:59

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
　　　( .／￣￣￣￣＼　　　　　　　おい、センタン　お前は３級なんだよ
　　　|::::::　＃ヽ　 ...　　...丶.　　　　　　　　
　　　|::::.　　　　　　　　　　)　　　） /　　　　何か反応してきたら
　　（∂:　　　　　l　　l　　|　　　（ (　　　　
　　　（　　　　　　　＿　　 i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　　　　　　粘着してやろうか？
　　　ヘ＼　　　　（l　l ）_丿.＝|_|=・
　／　　＼ヽ　＿　二_ノ　 <つ(.(rヽ　　
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ
|　　　ヽ .＿＿＿＿_＼o＼./ 　|.　　　　　それと２級は上級に決まってる　・・・・でいいな？
|　　　／/　　　　 //￣.＼＼二|
ヽ　　　　　　　 //r_/| |.|.）　＼|
　　　　　ヒスババ将軍

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 21:20:58

試乗会とかいくと、必ずアンケートで自分のレベルを問われる
あんなん、自己申告だからいい加減

自分が上級だと思えばそれでいいじゃねぇかよ
恥かくのは、騙った自分なんだからヨ

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 22:18:21

うわーーーー！！
２級ホスイィィィィィッィイイイ－－－－！！！！！
はやく上級者になりたいんです。

あなたとは違うんです！

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 22:26:05

前にもレスしたんだがヌルーされたのでもう一度

今年チャオに2級を受けに行ったのだが、事前講習を受けないと受検できないといわれ、受検を断られた。
なんでも岐阜県連の決まりごとと説明を受けたのだけど、これ本当ですか？

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 22:32:26

決まりってんだからしょうがねーべ。

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 22:39:08

SAJのサイト確認してから岐阜県連に聞けよ

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 22:42:31

スケートでシングルアクセルくらいならできますが、
みなさんからしたら、私はスケートの上級者じゃないでしょうか？
でも、仲間内では私は初級なんです。

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 22:53:06

あんた達、朝から暇だねぇ～ｗ

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 22:57:29

スケートはよく知らないけど…
シングルアクセルって2級ぐらいのものなの？

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 23:07:20

以前2級を受けるときに受験する目安が2級は滑走30から40日程度、1級はその倍
を目安にって言われた。

場違いかもしれないが野球を始めて30から40日程度ってすごい初心者レベルだ
と思う。

スキーってそう考えると結構簡単なスポーツじゃないかと思える。

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 23:18:04

かんたん。先っちょ下に向けてバランスとるだけ。

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 23:43:17

>>714
スーパー上級だと思うよ。
スケートは子供頃に５回位やったが、止まるのもままならなかったｗ

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/08(月) 23:54:46

アクセルだと1回転半だから難しいだろう

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 00:01:04

シングルアクセルって、つまり、1回転半してフェイキーで着地ってこと？
ふざくんなそんなん出来るかボケ　上級だ上級　上級ってレベルじゃねーぞ。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 00:16:38

なるへそ
すごく分かりやすい例えでよく理解できた。
俺らは一般人だー！

彼（彼女？）は、それでも仲間内ではヒヨッコ扱いなんだろう。。。

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 01:35:32

今日は終わりか。。

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 02:42:14

>>714
まったく経験ない人と比較しても無意味っしょ。
いろんなレベルの混じったそれなりの経験者の大集団のなかで、上位に来るのが上級なんだから。

スキー経験がまったく無いのからせいぜい5日のをだけを集めたら、
3級だって”超上手い”になる。
だからってスキー全体で3級が上級になるわけじゃない。

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 02:57:25

ｎ__＿__ｎ
ノ ' 上級ヽ
i ● ●l､
.,ﾒ､. (__●.) ヾ
(ぃ９ .Ｕ ' 　　もう釣られてやらないクマｗ
/ .∧つ
./ つ .＼
/ /⌒~~> .）
（＿) .＼__つ

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 02:58:14

ｎ__＿__ｎ
ノ ' 上級ヽ
i ● ●l､
.,ﾒ､. (__●.) ヾ
(ぃ９ .Ｕ '
/ .∧つ
./ つ .＼
/ /⌒~~> .）
（＿) .＼__つ

727 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2008/09/09(火) 06:42:59

＞3級だって”超上手い”になる。
そう思う人がスキーを行うもしくは行ったことがある人のどれくらいの％を占めるだろうか？
５０％以上じゃないかな。

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 08:03:39

スキーの2級って　スケートではバックのクロスが出来る程度。

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 08:53:16

>>711
基本的にどこでも2級受けるには事前講習が必要だと思うけど・・・

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 09:02:09

俺なんかスケートには興味は全くないが　そういうやる気のない
そういう奴を数に入れてやれ初級者だの、俺は上級者だの　って意味あるの？

スケート一般人の俺がたまにスケートに行ってリンクの縁でヨチヨチ滑って
いるときにバックのクロスでスーッと滑ってきて「折れは上級者」といわれても
「は？」って感じだよ。反対に「真央ちゃんのようには無理だろうけど、せめて空中で
３回転して見せて」というと思う。

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 09:32:45

>>711
検定員やってます
２級の受験には事前講習は必要ありません。
中学生以上かジュニア２級合格の小学生なら誰でも受験できます。
「平成１９年７月５日改正のスキーバッジテスト規程」ではそうなっています。
但し、１級受験の場合には事前講習１単位・２時間が必要です。
１級と勘違いされたんじゃないですか？

加盟団体単位で付加項目が設けられるのかどうかはわかりません。
岐阜県連に問い合わせてみたらいかがでしょう。0577-34-3133です。

ちなみに私の所属する加盟団体ではそういうことはありません。

732 ：729：2008/09/09(火) 09:45:11

そうなんですか？
私が取った時は事前講習を受けたけど。変わったのか、各県ごとに違うのかな。

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 10:05:13

2級の事前講習は受講義務は
無いけれど、スクールでは強く
受講を勧めますね。

営業的理由か、本番の検定を
スムーズに進めるためかは
わからないけど。

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 10:21:25

ま、事前講習で、アドバイスもらえるから、
受けるのも悪くは無いと思うけど。

735 ：731：2008/09/09(火) 10:23:51

>>732
私の記憶にもないし、念のため平成１２年の改正まで遡って見てみたけど
２級の事前講習義務の項目はありませんでした。平成１５年の改正で１級
ダイレクト受験が出来ないように戻されたことぐらいでしょうか。

２級受験にいろいろ条件つけてしまうと門戸を狭めることにも繋がるような
気がします。もっと気軽に腕だめし感覚でも受けられるようにしてあげたい
ですね。もちろん事前講習受けたほうが受験が有利ですし、楽しめます。

736 ：1033：2008/09/09(火) 10:26:25

話の種にと狭山で2級受けようと思ったら『事前講習が必要となります』って言われた
受けなきゃダメだって…

時間とお金の無駄なのでやめた

737 ：731：2008/09/09(火) 10:58:03

>>736
その際、事前講習を受けた証明書を発行してくれそうでしたか？

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 11:33:58

>>731
岐阜県連がだらしないのか・・・、
岐阜のスキー場に酷いのが多いのか・・・

もう4･5年前になるけど、
事前講習を他で済ませ、めいほうに飛び込みでテクを受検しようとスクールカウンターへ。
支払いで受検費10000円と言われた。
他所より高い理由を聞くと「うちでは事前講習と検定料はセット価格で、検定だけでも10000円になります」と言われたぞ。
名古屋からワザワザ出向い合格したから文句言わなかったけど・・・ｗ

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 12:03:55

>>735
なるほど。私も言われてみれば>>733のパターンだった気がします。
でも、あったらあったで勉強になったと思うので、どちらでもいいですね。
基本的にはスクールの一般講習＋αのような感じでしたし。

740 ：729：2008/09/09(火) 12:04:46

名前抜けてました。

741 ：1033：2008/09/09(火) 13:17:03

>>737
ようはスクールにお金おとしてもらおうとするシステムみたいですから1級みたいに全国共通ではないでしょう

気軽に腕試しが出来るのが2級の良いところなのにもったいないです。

SAJでなんとかしないもんですかね

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 13:37:46

>>738
岐阜っていう段階でいい加減でしょ。SAJの目も甘いだろうし。
スキーはやっぱり関東以北でしないと。

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 13:38:46

長野はダメなのかorz

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 14:06:36

>>743
長野の主なスキー場は東京より北にあるでしょ

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 14:08:44

>>744
岐阜の主なスキー場も東京以北にあると思うが

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 14:11:26

北緯35°41′以北なｗ

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 14:17:17

>>745
では　北緯36°27′以北なｗ

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 14:22:18

>>745->>747
会社で陰口叩かれてそうだねｗ

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 14:34:57

会社？　　ニートですけど

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 14:41:35

社長だよｗ　　社員いないけどｗｗ

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 15:30:14

>>727
スキーをする人で３級を”超上手い”と思うのが50%以上??

あなたが行くスキー場には初心者しか来ないのですか??

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 15:46:21

ｽｷｰ場とは書かれていないよ

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 15:48:28

センタンなんか３級レベル

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 17:08:56

>>752
スキー場と書かれてなくても多くのスキーヤーを知る場所って普通、スキー場しかないよな？
他にあるのか？

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 17:12:33

2ちゃんｗ

756 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2008/09/09(火) 18:36:02

んー
スキー場で良いんじゃねかな

んで
スキーする人のリピート率つか
スキーする人って少ないのね
オイラは２級は上級者の入り口だと思うのね
それは
技術や種目の意味を知るのが２級だと思うんだよね
２級を取得すると
見る目が
変わる
それが２級なのかなぁ
って思うのです。

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 18:51:04

>スキーする人のリピート率つか
>スキーする人って少ないのね

逆でスキーする人少なくて、今時スキー行くのの多くが、マニアかマニアになりかけてる
リピーターばかりだよ。
んで、そういう人は大多数が２級レベル以上。
もはやゲレンデで２級レベル以上なんて、少数派じゃないのさ。
そんなの昨今のゲレンデ見たら誰でも納得する事だ。

758 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2008/09/09(火) 18:55:32

へぇ
そうなんだ

そんなの中部地区じゃ野麦だけだと思っていたよ
申し訳ない
んで
２級レベル以上が大半のゲレンデって何処なんでしょう？

759 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2008/09/09(火) 18:58:01

３級レベルのオイラが参加するスレッドじゃなかった

アデュー。

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 19:17:22

>>758
おそらく日本中の何処でも。
2級レベル以上が少数派のスキー場って
九州や四国にでも行ったら、あるのでしょうか？

野麦峠だって、滑ってるのは大半が2級レベル以上ですね。

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 19:36:14

2級がヲタになる最初の壁だと思うんだがな。
八方によく行くんだが、見てると合格する人少ないもん。

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 19:37:47

>>761センタン自演乙

763 ：1033：2008/09/09(火) 20:42:29

俺はハンタマよく行くが半数が2級以上だと思った事ないなぁ…

見る目ないと言われればそうかも知れんが

764 ：ニニ・：2008/09/09(火) 20:57:28

現役の２級の俺が断言する。
そんなスキー場は５月の連休以降の月山しかない！ｗ

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 22:12:16

野辺山とツバクロは半分以上が2級より上だと思う。

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 22:49:07

>>764
５月の連休以降の月山なんて全員テク以上だよｗｗｗｗ

バカを言っちゃいけないｗ

767 ：ニニ・ロッソ ◆pKtycEDtck ：2008/09/09(火) 23:10:07

>>766
いや・・だから・・・オレ２級なんだけど・・
７月某日、オレ含めて、４人の日があったが
その日はオレ以外おそらく全員テク以上だったｗｗ

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 23:10:12

去年、鹿沢に行ったらどっかのｽｷｰ連盟の指導員研修やってて
半分以上指導員という状態だったことがあるぜ。

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 23:14:36

>>768
そんなのは１２月頃ブロック研修会があるならどこのスキー場でもある光景

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 23:17:36

>>767
ある意味、聖地な

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/09(火) 23:18:55

>>7768
ICSの廊下で講習をやってる自己チューな集団でしょ？
ああいうメンタリティーで指導者が務まる不思議。

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/10(水) 00:27:49

月山なら、俺が行ったときはハの字スキーヤーもちらほらいたが

ちなみに蔵王は未だ半数以上がレジャースキーヤーだと思うんだけど

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/10(水) 14:49:41

> 他所より高い理由を聞くと「うちでは事前講習と検定料は
セット価格で、検定だけでも10000円になります」と言われたぞ。

これちょっと酷すぎますね。スクール単位でのそういうルール改定は
認められているのかもしれないけれど、だったらなんで教育本部の
オフィシャルブックなんて出してるんですかね。あれが全国共通の
ルールでなければおかしいと思うが・・・・・

この辺説明できる人いませんかね？

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/10(水) 18:26:07

773
なぜならば、それがスキー業界だから

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/10(水) 18:40:22

>>774
そういう抽象的な説明でなく、こういう実態でこうなっているとか
774みたいなお答えは俺のほうが詳しいしｗ

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 10:31:41

ジュニアテストの1級に受かって、その後大人の2級に落ちた。

ジュニアテストの1級は上級者と言えないのかな？

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 10:47:26

>>776
斜度とバーン状況とセッターによるね
やりようによっては上級者

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 19:11:00

あれ？　すっかり冷めちゃいましたね～
誰か燃料投下してよｗ

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 19:21:15

>>778
２級はエキスパートで１０００人に１人しか受かりません

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 20:13:46

んだんだ
バナナカレー並みに強いどー２級は！

781 ：776：2008/09/11(木) 20:15:23

ジュニアの1級に受かったのは小1、たぶんこれは記録かな

小2で2級を落ちたが、滑り的には問題ないと思ったが、コンフォタブル(？)な操作が出来ていないとして落とされた。

それ以来検定は受けていない
でも、ずっとレースを続けている

予選通ったり、強化指定になったり
今は絶対1級に受かると思うが、どうだろうかな

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 20:35:31

それ以前に今時、スキーのレースを続けている事自体が痛いと思うがｗ

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 21:44:06

いや、目標もって頑張ってんだろうから、
素敵だと思うが・・・
何が痛いんだ？

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 22:09:23

>>776
強化選手なら、不整地小回りに問題無ければ、1級は楽勝でしょうね。
でも、2級が無いと1級受験できないから、まずは2級で80点台を連発して
検定員をびっくりさせてくだちい。

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 23:15:18

２級で８０点台ですか。。。凄いっスねｗ
最高でも７０くらいしか出ないんじゃない？

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 04:43:32

>>784
あの、、ジュニアのセットってそんなに難しくないよ。
超簡単でもないけど・・・

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 08:07:06

1級は2級がなくても、ジュニアの1級、2級があれば受けられます。

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 08:29:27

というわけで
うちは小2でジュニアテストの1級に受かり、小4で大人の1級に落ちて、5年生で受かった。

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 09:29:40

>>786

781の「予選通ったり」は全中かインターハイか国体の県予選だろうから
整地種目なら1級どころじゃないでしょJK

まあ、雪無し県の全中代表にはカービングバリバリでもプルークターンが
ちゃんとできない選手もいるから、不整地はわからないでしけどね。

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 10:57:39

>>789
ところが、2ちゃんで動画晒しても1級取れないという奴が多いんだよな。
まぁﾚｰｻｰと思えない格好して滑っるんだけどねw

2ちゃんのネット検定員見る目なさすぎw

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 12:05:51

　↑
sageでこっそりヒスババが通りますた

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 12:41:47

それヒスババ？

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 13:01:15

アスパイヤとかのプラスノーって、ソールやエッジにどうなんだろ？
結構キズつくのかな？
やっぱり古い板持っていった方がいいかな
行った人教えて下さい。

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 13:09:39

なんかｓａｇｅてるのが全部ヒスババだと思ってるバカ
が最近出没してるね　

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 13:14:41

>794
へ？このスレのどこにそんなこと書いてる人がいるの？

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 13:20:06

テククラスレで暴れてるからここで陰口叩いた

誤爆じゃない　初心者めｗ

797 ：1033：2008/09/12(金) 13:55:48

>>793
あそこのプラスノーは二種類を混ぜてある
白いプラスノーは硬め？でエッジかかりずらいです
もう片方は丸沼などで使われているプラ部分が立って長さの違うようになっているもの。

俺的には丸沼の方が練習になると思います。

798 ：790：2008/09/12(金) 14:33:55

ﾋｽﾊﾞﾊﾞって何ですか？

どこかに動画ありますよ。

捜して下さい。

799 ：プル坊：2008/09/12(金) 14:38:25

>>797
あれから相当行っちゃいましたよ。
>>793
絶対古い板。でも思ったより傷付かないです。
○沼みたいに水出てないから余り滑走性いくない。
整地なら○沼と思いますが、、なんせここには凸凹が！！
禿げ上がってとんでもないことになってた地雷も
最近入れ替えたみたいで結構おいしくいただけるようになりました。

かなぁり滑り込んだんで、いやなシルエットがだいぶ見えなくなってきた。
ちと冬が楽しみな今日この頃。。でも。。ブラシコブだけの成果だったら泣いちゃうかも。

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 15:23:53

>>797 >>799
有難うございます。古い板にＷＡＸして行って来ます。
とりあえず凸凹の方にＷ

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 15:30:36

>>800
プラスノウにWAX？
昔はシリコンオイルとか廃オイルとか使ってたな。

802 ：プル坊：2008/09/12(金) 15:31:52

>>800
ワックスよりCRC５－５６（シリコン系潤滑材）を
一缶持ってくほうがいいかもよ。

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 15:46:52

CRC５－５６（シリコン系潤滑材）?
俗に言うクレ５５６の事ですか？スプレーの。
なるほど。。参考になります。やっぱり古い板ですねＷ

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 18:17:41

こけたらウエアが油ウエスになってしまうな。

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 18:21:10

さすがに冬用ウェア着てる奴はいないだろ…？

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 19:23:42

滑走面の保護に真冬用の硬いＷＡＸ厚塗りして滑ったことｱﾙﾖ

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 19:36:29

プラスノウの話は何か萎えるな

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 19:58:17

漏れはプラスノーもグラスも、モトクロスの格好だ。。。

最強ウエアーッ！！

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/13(土) 01:30:28

夏用ウエア着ても油ウエスになることに変わりはない。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/13(土) 11:04:41

>>808
自分、あなたを知ってると思うです。
丸沼でもモトクロススタイルですよね？
少しご年配の・・（失礼）

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/14(日) 14:26:29

もう終わりっスか？
スノボスレみたいに盛り上げましょうよｗ

２級ってボードでゆうと、やっとフェイキーが出来たぐらいかな？
だとしたら、まだまだ初級ですねｗ

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/14(日) 14:49:49

んじゃ、スレ本来の話題で…

2級ぎり落ちるくらいの人の一番の問題って何だと思う？
俺はポジションや板の操作どうこうでなくて
板と一緒に落下する意識の欠如だと思う

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/14(日) 15:00:52

ああ、そうかも知れんね

スキーを能動的に走らせたいのか
ブレーキ掛けながら行きたいのか

でもそこは1級ギリ落ちるところでもあるような・・・

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/14(日) 15:18:38

俺は「足裏感覚」これに尽きると思う。
靴、板を体の一部として操作できる適応能力とでも言うのかな。
１級までは逆にこれだけでしょ？
だから、そこが優れてる人は、あっと言う間にたどり着く。

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/14(日) 15:27:04

2級は安全滑走重視だと思うがな
きちんと速度制御が出来ているか＝板の扱いが出来ているか

板の性能を引き出す前段階が習得されているかの確認だと思うけどな
2級以上になると、道具の性能をどれだけ使いこなせているかによって難易度が増してくる
まぁ、道具だけじゃないんだが

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/14(日) 20:09:13

2級はだいたい「ちゃんと体が動くパラレル」ができていればOKだったと思う。
1級は、その上で「斜面の状態に合わせた滑りができる」ことがポイントだったよ。
というか、無理に自分の力量以上の滑りをしようとするのはかえって危ないわけで。

そういやだいぶ前の2級だったけど、カービングスキーがちょうど出始めの頃で、
当時、気になって親父（スキー指導員やってる）に聞いてみたよ。
「カービング板ならカービング板なりの滑り、普通の板なら普通の板なりの滑り、
それができてりゃ何も問題ねぇ。っつうか板が変わっても体の動き、要素は同じ。
カービング板に合わせた滑りのつもりになってても乗せられてるだけの滑りのやつが多いからな。
それぐらいはちゃんと見てる」
みたいなこと言われた。

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/14(日) 21:46:30

>>816
今それじゃ通用しないよね　　

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/15(月) 10:51:59

２級
　　大回り系：特にスピードと回転弧のコントロール力がしっかりしてればＯＫ。
　　　　　　　　ズレ要素が多くてもポジション悪くても許容範囲
　　小回り系：特にスピードのコントロール、ゆっくりでもしっかりとした一定のリズムで
　　　　　　　　刻みきる。ズレ要素が多くてもポジション悪くても許容範囲

こんな感じで検定してます。ハードルは決して高くないので挑戦してみてください。　
　　　　　　　　

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/15(月) 13:15:17

受けなくていい事前講習を無理やり受けさせるスクールに上から注意してほしい

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/15(月) 18:04:58

事前講習は受験者を混乱させるだけ。いらない。

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/15(月) 18:26:27

事前講習があったほうが検定が楽で正確

822 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2008/09/15(月) 18:58:01

2級の事前講習担当したことがあります

つか
別に受けなくても良かったんですけど
受験者が2級受けるからってスクールに来たんですけど

そのときに感じたことなんだけど
2級の種目に対して
1級レベルで自分を見ている
その人だけかもしれないけど
階段を飛び越して物事考えないほうが良いよなぁ　って
ズラス事を出来るようようになってから
カービングに　って
板の操作
ズレ切れ理解して欲しかった
板のＲに頼るだけだと
斜面変化や雪面変化で暴走しちゃうし
確実なコントロールが出来ない。

823 ：1033：2008/09/15(月) 19:58:59

勘違いしてる香具師は落とせばいいだけ。
スクールの決まりですからみたいに無理やり事前講習受けさせようとするのが腹が立つ

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/15(月) 21:01:28

２級に合格しようと意識して、ポイントを考えながら滑っていれば難しくない。
で、そのポイントは何かは、受験するスクールに入って聞くのがいい。

下手なのって、大回りしようとしいてもターンそのものは小さいのに、
ターンの最後だけ大きくズレ落とされたり、ただ体や脚を力でひねってるだけだったり。。。
要は、プルークボーゲンの感覚そのままに、パラレルスタンスでターンすればいいだけなのに。

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/15(月) 22:11:51

>>ただ体や脚を力でひねってるだけだったり。。。

そんな人いる？ひどすぎじゃ。

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/15(月) 22:17:59

>>823
> 勘違いしてる香具師は落とせばいいだけ。
そうは言うけどそうやって落とし続けてるうちに逆恨みされて・・・・

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/15(月) 22:26:22

817　今違うの？
4,5年前だかに1級やっと時は816の滑りでOKだったけど。
重心も上体もタイミングもまともに作れなくてトップ・テールコントロールなんて
言っていたら初心者抜けれんと思う。

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/16(火) 00:47:20

>>825

２級は誰でも受験できるから、
１級以上のレベルから”自称上級者”な初級者まで受験者の幅は広い。

829 ：プル坊：2008/09/16(火) 09:02:59

>>823
２級のじゃないけど
事前講習受けないと、当日の検定バーンすら滑らせてくれないとこあったよ。
事前講習のためコース閉鎖ってどーよ？それも土曜日だってのに２コースも
整地で講習中、コブだれもいないじゃん！それでも閉鎖かよ～ってね。

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/16(火) 09:33:54

>>829
確かに前日閉鎖は意味がないと思う。
次の日いきなりアイスバーンになってたりするし。
かと思えば午後から突然ゆるんでザブザブになったりするし。
・・・自分の時がそうだった orz

というか、事前講習受けなくてもバーンくらいは滑らせるべきだし、検定も受けさせるべきだと思う。
受けるか受けないかの選択ぐらいは受験者に委ねてもいいんじゃないかなぁ。
事前講習は実入りが多いこともあるしあったほうがいいとは思うけど、そこまで強制しなくても・・・

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/16(火) 10:02:01

バッジテスト規定、１７条（受験資格）には事前講習は１級のみ
となっている。なぜ、スクール単位でルールを追加できるのかわからない。
規定の意味がないじゃないか。ＳＡＪはその辺はどう考えてるんだ？

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/16(火) 15:04:25

>>831
だからSAJはSAJなんだよ

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/16(火) 15:14:33

嫌なら検定を受けなきゃ良いだけだと思うけど・・・

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/16(火) 16:50:59

>>833
それは違うだろ
検定を公平に受けるための統一性をSAJに求めているんだから

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/16(火) 17:00:50

いやまじで、そのスクールに直接聞きなよ。
で、何が不公平になるのか良く分からんけどｗ

836 ：プル坊：2008/09/16(火) 17:03:41

>>834
所詮というか結局、SSはSAJ公認とか言っても営利団体だからね。（だよね？）
売り上げ立てなけりゃ、スキー場経営からチクチク来るんじゃないかな？
オレこういう現場に全く疎いから正確じゃないかもしれんが。
だからといって検定という制度を使っての抱き合わせ販売はイクナイ。
検定システムのお金の流れに詳しいヒトからすると「そりゃ当然だろ」ってなるのかな。
つーことで、客が店（SS）を選べばいいっていう理論になっちゃうと思う。
事前講習費って上部団体（SAJ）に行かないんでしょ？公認料くらい？

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/16(火) 17:06:08

いま話題の2級の事前講習を強制させてる団体。
所管の県連とSAJの教育本部に通報すればよい。
前回断られた際の交通費や謝罪文等、相手を追い詰めなければ翌年度から是正されるよ。
SAJや県連では2級の事前講習を必要ないと定めているが、詳細事項の取り決めは実施団体の裁量。
その詳細事項、特殊事情を拡大解釈して事前講習を強制させているケースがほとんど。
SAJに強制力はないが指導は行う。この指導に従わない実施団体はないと思うよ。流石に印象悪いし。

まず県連。県連の言うことを聞かない団体は良くある。
そこでSAJ。SAJ－県連ー実施団体ーSAJ－実施団体ー通報者。→翌年度から是正。
こんな流れになると思う。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/16(火) 17:52:07

えーと、なんだっけ？
岐阜？のチャオと狭山だね。２級の事前が必要というのは。

そしてめいほうのテクは受験だけでも講習料込みの10000円と・・

ほかにある？

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/17(水) 01:15:40

岩谷高峰のところじゃんｗ

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/17(水) 04:01:49

確かＳＡＪのオブ・・・？（汗）

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/17(水) 11:22:55

２級は特に練習などしなくても何回か受ければそのうち受かるよ。

ある程度２級に向けての練習して受けるなら２回以内で合格。

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/17(水) 12:30:16

>>841
２回ｗ

で17回ｗ

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/17(水) 14:23:15

2回にしたのは、初受験のとき腹下しにでもなってしまった場合の保険だよ。

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/17(水) 14:40:01

うぷぷ

845 ：1033：2008/09/17(水) 23:38:13

俺は4回目だった・・・　　　orz

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 13:42:28

自分は３回目、2級なんて興味なかったんだけど全部友人の付き合いで受験したら３回目で合格、その友人は６回目で合格。
付き合い受験のオマイがなんで先に受かるんだよ〜って泣いていたよ。

で、その後なんですが２級所持なら１級受験できるというので１級も受験してみたら５回目で合格。
その友人は１０回程受けていますが未だに合格してません。

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 13:43:26

>>846
おまえ、上級者じゃん！

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 14:00:10

ごめん、俺2級は一発合格したわ
1級は2回目で受かったけど。

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 14:07:28

>>848
あなたは見た目は白鳥でも水面下では努力しているんでしょう。

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 14:46:55

↑うまい

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 17:18:54

>>849
練習も苦痛と取るか、楽しくて仕方がないと取るか。
前者はただ１級のバッジが欲しいだけ。
後者はスキーが好きなだけ。

水面下の努力なんてしてる奴いるか？ｗ

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 18:04:12

ごめん俺、2級は持ってない
1級は1発合格
テクは3度目で合格
クラは・・・（ry

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 19:01:46

昔は、1級から受けられたんだっけ？

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 19:07:42

>>853
いや、もともと現在と同じ。
数年前のある期間だけ、ダイレクト受験が出来た時期があった。

結局、レベルの低いのが大量に集まり収拾が付かなくなったので
元に戻した。

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 19:09:20

ハの字しか出来ないのが混入したりするのでｗ　　
さすがにコブで小回りは無理でしょｗ

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 19:10:36

どうだっけなぁ

>>851
俺はスキー楽しくて仕方がないほうだな。
よく「スノボやろうぜ」とか誘われるけど、正直スキーが楽しくて仕方がないので
「スキーに飽きたら」とか適当なこと言ってるけど正直飽きる気配がさっぱりない
ていうか生涯スキーでいいや

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 21:55:38

どこからが水面下なのか知りたいゾ

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 00:02:38

2級1級は別として壁にぶつからん？普通
好きでやってても実力の限界があるわけで。
その壁超える時はコソ練の努力しかないと思う。
好きでも俺向いてないんかもと思ってしまったりね。
結局レジャーかスポーツの違いだと思う。
仕事あるからなんて言い訳で体力づくりは必須だったりね。

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 00:29:59

1級までは壁はないでしょ

テクで壁にぶつかったけど（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
滑走日数　年１０日未満じゃどーもならん（´・ω・`）ω・`）ω・`）ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｼｮﾎﾞｰﾝ

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 00:37:27

>>859
自分の出来ることを他の人もできると考えちゃダメだお

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 00:56:21

ボーゲン→パラレルで壁があった。

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 06:28:43

2級は簡単！
2級受験者は中級か初級用の板と靴を使へ。
勘違いして上級用の道具使うと、益々難しくなる。

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 07:30:21

>>860
具体的にどんな壁があった？
おれも年間滑走日数が少なかったから、時間はかかったけど
すべればすべるほど上手くなったという感覚はあったから
壁は感じなかったよ

864 ：プル坊：2008/09/19(金) 09:02:17

ほとんど皆壁当たりでしょ？
普通に下から這い上がってくりゃね。
何度か爆発的なスゲー滑りして高得点で抜ける人見たけど
あれって、どー考えてもすでにそのバッチ持ってるし。
一発楽勝合格なんてありえね～

ということで私は２級合格３回目位でした。
２級壁の形はちと思い出せないけどオレも>>861に近かったかも。
シュテム→壁→パラレルあたり。

865 ：ニニ・ロッソ ◆pKtycEDtck ：2008/09/19(金) 10:04:53

オレ、今年初めて２級受けて、＋１０点だった。
プチ自慢ｗ
テクもちの知人が、来シーズン＋２０点出してやる！と、ほざいてた。

実話です。

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 10:19:29

スキボ歴５年で長板に転向、
あまりの滑れなさにスクールに入ったりしてるうちに、検定の存在を知り、
１シーズン（20日くらい）滑った後、２級受けたら初回で合格。

あれから５年ずっとフリースキーな感じで滑ってきたけど、
来シーズン１級目指して基礎スキーに専念しようかなと思ってるんだけど、
２級の合格証が見つからない。

久々に検定の緊張感も味わいたいんで、もう一回２級から受け直すよ。

でも落ちたらショックだな…

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 10:30:57

>>866
大丈夫だよ　たぶん受かると思うなぁ

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 10:32:09

>>865
どんだけ上手くても、１種目＋５点は出ないべ。
あれ、２級って４種目だっけ？
前走より確実に上手いと思うけどｗ

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 10:43:33

>>865
２級だけど俺は上手いんだと言うことねｗ　特にコブはねｗ

さっさとクラまで行ってしまうか、バッジには口出さないかにしたらどう？
来季は２級から一気にクラまでに挑戦してみたら？盛り上がるよ

870 ：866：2008/09/19(金) 10:48:03

>>867
ありがと。
でも受かってもギリとか＋１とかなら、それはそれでショックなわけで…
５年間全く進歩してないことになる。

>>868
栂池のデモが八方でテク受けて加点41で合格って話があるよ。

871 ：ニニ・ロッソ ◆pKtycEDtck ：2008/09/19(金) 11:01:28

>>869
気を悪くさせたらゴメンな。調子にのってしまって・・・
君の言う通りにするよ。結果は向こうの板に書くから覗いてみてね。
あと、クラはスグは受けれないみたいです。

872 ：プル坊：2008/09/19(金) 11:49:27

１受けるには２が必要
テク受けるには１必要
クラ受けるにはテク必要

だよね？

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 12:10:20

だから１シーズンで可能でしょ？

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 13:16:03

>>865

弱い者虐めの心理だね。
小動物虐待とかしてそう。

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 13:28:43

バカだから、ほっとけ！

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 13:29:41

>>874
なにそれ、妬み？

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 14:27:41

スキー検定ってさー
ある意味、馬鹿検定っていうか
馬鹿１級　馬鹿２級を決めてるようなもんで
そんで、テククラなんていったら。。。

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 14:31:22

怒涛のバカであるテク餅な漏れ様がきますたよー

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 14:34:57

いや待て、もっとバカなテク餅のオレ様もいるぞ！

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 14:36:33

>>877
悔しさにじみ出ていいねえ。

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 14:37:42

>>879
なに抜かす、878の漏れ様の方がバカだ！！

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 14:47:00

お１人でなにやってんの？？？

自演というにはあまりに稚拙

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 14:49:01

こいつら皆スノボちゃんな件

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 14:49:42

>>882
お前が自演してる奴だろｗ

885 ：879：2008/09/19(金) 14:50:34

いや、バカ878とオレ様は別人だ。

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 14:52:02

>>882
お前いいよな。
２級ちゃんだから頭良くて。

887 ：878：2008/09/19(金) 14:52:30

うむ。879とは別人だ。
あえて明かせば漏れは>>852だ

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 15:00:30

ご丁寧にどうも

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 15:08:36

>>886
二級ちゃん略して2ちゃん

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/19(金) 15:11:20

二級ちゃん略してエタ非人

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/20(土) 08:25:48

練習するほど上達するのがわかる=壁がない。
どんなに練習してもうまくならない時=壁にぶつかった時。
壁の薄い、厚いはあるけどね。
ってことですよね>>863

>>857
水面下の努力＝潜水士、海女さん、バサロ泳法

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/20(土) 13:29:52

＞891
壁にぶつかって止まるんじゃなく、自ら壁の前で立ち止まって進もうとしないという表現の方が正しい
言い換えると、自分の滑りを変える度胸が無い

どんな些細なことでも取り入れて更新する度胸と寛容さがなきゃ、「壁」とやらに出会うと終わってしまう
何時までたっても受からないってヤツはまさにこの状態
理屈バカに多い現象ですね

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/20(土) 14:27:42

だから1級までにそんなぶつかるような壁はあるかなぁ
別に簡単難しいってわけじゃなくて、ほんの少しでも前に進んでるのであれば壁には感じないでしょ？

そもそも、少なくとも1級までなら、自分の滑りを変える度胸とかどんな些細なことでも取り入れて更新する度胸と寛容
なんてものは必要なく、（てゆーか、俺の滑りはこうだ！！と自己主張するようなレベルじゃないし・・・）
ｽｸｰﾙのコーチとかから、○○ができてないからなおしてね、チェック方法は○○だからと
言われたとおりに淡々とやっていけばいいだけ

テニスで言うなら、上からのサーブやバックハンドやスマッシュがまともに打てないレベルなんだから
自分のスタイルなんてありえんでしょ？

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/20(土) 14:54:44

蒸し返すなよｗ　

やっとこさ
　２級は中級ってことで全員意見が一致したんだからｗ

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/20(土) 16:03:06

自分にあった指導者がいれば壁は感じないかもね

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/20(土) 16:03:17

べつに中級上級の話じゃないだろ。

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/20(土) 17:40:00

>>894

爆弾投下でつか？

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/20(土) 17:45:28

>>894
ｼｬｸﾃｨｰﾊﾟｯﾄのｼﾄですね。わかります。

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/20(土) 23:56:50

>>893
2級受験者だと、そもそもスクールで習うという発想がない
スキーヤーも多いからね。
我流のパラレルもどきでどこでも滑れちゃうと、気分は
いっぱしの上級者で、他人からのアドバイスなんか
聞く耳持たなかったりして‥

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 01:23:59

>>893
レス番がアレだがｗ内容は妙に納得。
テニススクールで言う初級～初中級クラス辺りって事ね。

テニスだと中級クラス以上になると試合（スポーツ祭とか）に出てくる人がいるし、
スキーなら技術選の県予選って所なのかな・・・

>>899
の言うような人をいっぱい見てきました。（自分も含めて）自分で思っているだけなら
いいけど人にぶつかったり尾根沿いのコースから落ちたりして人に迷惑掛けるのだ
けは辞めて欲しいと思うようになりました。
（少しだけ冷静に自分を見られるようになったｗ）

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 01:42:35

>>900
ｼﾞｴﾝにﾏｼﾞﾚｽもｱﾚだがww

義戦、県予選。雪なし県であってもテクレベルだと弾かれる。
それ以前に1級持ってないと出場さえできませんが･･･

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 09:37:17

>901

義戦、県予選。雪なし県であってもテクレベルだと弾かれる。

なんこたーねぇよ
１級モチが義詮で優勝したっていう過去の実績があるからな
よく調べろよ

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 11:28:42

２級受験スレで技選？県予選？テク？

馬鹿ですか？

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 13:10:41

>>902
1級餅がテクレベルを越えてたって事だろ。
文盲乙

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 13:28:52

>>899
そういう奴いっぱいいるね。
客観的に見てるより、本人はずっと出来てると思ってる。

スキーってそういうスポーツ。
滑ってる快感があるものだからソコソコ逝けてる筈だと勘違いが始まる。
自分が見えなくなるンだな。２級レベルあたりが一番酷い。
だからバッジテストあたりであんな下手が受かってなんで俺が・・・・となる。
上級だと信じてるしプライドがあるからアドバイスも聞けない、聞かない、解からない。
この板に滑りがうｐされると評価が厳しいのはこのタイプ。

こんなこと偉そうに書いてる俺もビデオチェックすると愕然とすることはしばしばだｗ
それでも最近はかなり客観視できるようになってきた。

906 ：sage：2008/09/21(日) 15:08:16

>>902
競技から議選に転向するために最低限必要な1級取っただけ

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 16:02:24

>>902

> テクレベルだと弾かれる。

と言ってるんであってテク所持者が弾かれる訳ではない。
実際、テクレベルじゃ話にならない。チビが優勝したときは
実際>906の言うとおり。

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 12:21:31

２級スレ＝２級をこれからとる＝３級以下
１級スレ＝１級をこれからとる＝２級以下

そう思えば、この低レベルさに反論するような、
クソレスは減るかもな。

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 12:24:37

>>908
なにがいいたいのやらｗ

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 12:32:29

>>909
なにがいいたいのやらｗ

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 12:35:59

ごめん　気に障った？　悔しくなったんだね？

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 12:37:21

違うよ　ひまなの

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 15:49:45

確かに２級を何度も受験してるのに合格できない”自称上級者”はいる。

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 15:53:00

よう！
２級餅のオレ様が来たぜ。
よろしく！

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 16:03:55

ここで1級持ちの俺も登場

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 16:08:57

>914
>915
千竜いじめはもう終わりか？

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 17:52:17

そして漏れはテク餅さ

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 17:55:09

>>917
千竜いじめはもう終わりか？

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 18:01:25

>>918
千竜いじめ？
漏れは彼にシンパシー感じてるけどｗ

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 23:31:04

２級を何回も落ちる人が、
合格する為の第一歩は「自分は下手糞で初級者なんだ」と自覚する事。

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 23:34:23

>>920
説教魔の自称長野県テク加点厨乙

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 23:42:46

>>920
２級何回も落ちる奴なんているわけないじゃんｗ

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/23(火) 05:58:07

>>922
普通、そう思うじゃん。
ところが居るんだよ。
「2級は上級」って言ってる
>>921みたいな下手糞がww

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/23(火) 06:33:34

>922

結構いると思うがな
事実知り合いにいたし
今は1級に落ち続けているけどな

925 ：sage：2008/09/23(火) 08:25:34

>>921
説教と受け取る時点で進歩の見込みなしではないか？
そして2級上級否定者がすべて同一人物に見えるのも…

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/23(火) 09:03:02

”自演乙”というレスが出てくなｗ

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/23(火) 09:31:53

2級は上級って主張するのっていろんなのがいるだろうけど、2級がまったく受からない
或いは、何度も落とされやっと合格したけど今度は1級がもったく駄目なんてのにしたら
「2級は簡単　あんなの受かってやっと中級だ」なんていわれるとかなり凹むんだろうよ。

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/23(火) 12:58:48

何かそう聞くと少し気の毒になるな・・・・
そういう奴は自分の心の中で２級は上級と信じればいい。
講習の班分けが上級班だからというのもいいけど・・・

俺は１級２級落ち続けてる人というのは単に滑走時間が
そこに達していないだけだと思うけどね。決して身体的に素質が
ないということではないと思う。どんなに運動神経が鈍くても
テクぐらいはみんな取れると思う。

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/23(火) 13:44:58

なんだろう。
おいらは、一般人レベルから見た「2級」は「上級」に班分けされるとは思うけど、
2級を上級だと「信じ込む」とか「主張する」とか、そんなつもりは毛頭無いんだけど、
どの視点から見た、どういう振り分けで「上級・中級」と言ってるんだろう、ここのみんなは。

目指す最終目標を置いて、そこから見た話なのかな。
だとしたらおいらは最終目標は指導員なので、階級的に見れば2級はスタート地点の一歩手前っていうのがおいらの視点だけど。
1級でようやく（自分の目標に対する）スタート地点だと思ってるので。
でもこれ、他人にどうこう押しつけられる観念じゃないよね。あれ、じゃ結局なんの話？

ともかく母集団をはっきりさせないと話がわからないなぁ。誰か教えてplz。

1級2級なかなか受からない人が滑り込みが足りないというのは、おおむね同意。
自分がそうだったなぁ。2級を一発合格したものの、そこに至るまで時間がかかった（何年か滑り込んでた）。
あ。あと、教えてくれる人がいないくて独学でひたすら滑り込んでる人もおかしなクセがついたりすることがあるね。
良い指導者がいて、近くにそれなりのスキー場があって、あとスキーが好きなら、1級2級なんて気にする必要ないほどあっという間に上達すると思う。

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/23(火) 17:15:11

>>929
>どの視点から見た、どういう振り分けで「上級・中級」と言ってるんだろう

技術レベル（つまり初めてスキーを履いたときから、最低でもクラウンまでを見渡したときの位置付け）と
スキー場に来ている（雪遊びにきてる児童・幼児等を除いた）人達の中で”上級”と呼べるような少数派なのか
という視点
さらに２級が上級と呼ぶに相応しいほどの取得の難しさがあるかということ

スキーという言葉は知ってても、ましてやスキー検定があるのは知ってても、その内容を知らない者が「２級は上級」といっても
無意味だよ。
SAJにしたって２級と１級に大きな差を付けている

検定の階層で見ると、２級の下は５～３級の３段階しかない
しかし２級の上は１級～クラの３段階＋準指　正指　パトの計６クラス
検定その物を見ても２級は上位の級じゃない

スクールなんかだと、一般レッスンに入ってくる生徒の上位者は２級で数も多い（１級～クラ　準指　正指の内
１級は一般レッスンに入るだろうが、それ以外はほとんどいない）
　　
２級合格しない人は、滑走量不足＋目的意識の欠如＋頑固さだろう

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/23(火) 18:08:52

２級上級派の主張は、『「テククラ　なにそれ？」っていうようなのが「２級は上級」っていうから
「２級は上級」なんだ！』ってのだから、
もはやこの話題で議論する必要も無い。

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/23(火) 20:44:37

八海山ではどのクラスになるんだい？
年末にやってるよな。

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/23(火) 21:57:43

アンケートです　　http://lislog.livedoor.com/r/14212

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/23(火) 23:42:27

1級と2級の差より、2級と3級のの差異のほうが大きいだろ。
SAJの検定は。

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 00:14:31

そうかな？１級で引っかかる奴のほうが多くね？

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 00:22:40

そらそうよ
上に行くほど引っかかる奴は多くなるわな

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 03:10:51

>>933のアンケート見ると、今のところまだ参加者は少ないものの　２級＝上級ってまったく僅かだね
２級＝上級がいってた、「スキーするのの常識は２級＝上級」ってのと違うじゃん

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 08:01:02

ボーゲンもままならない初心者から見れば、２級なんて神だろう。

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 08:44:18

>>938
スキー初めて履いた初心者から見れば、３級なんて達人だろう。

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 09:08:40

ちゃんと練習してたら、早いので２週間　遅くとも１ヶ月　めちゃくちゃ酷いのでも１ヶ月半で
上級になれるって、スキーをレクレーションスポーツ　レジャースポーツと見ても
それって、他のスポーツやスポーツ以外の例えば音楽や絵画　囲碁将棋　英会話等々と比べて
あまりにも不自然過ぎる。

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 11:06:01

>>939
スキー初めて履いた初心者から見れば、4級なんて先生だろう。

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 11:20:39

だけど４級の先生は初心者に何一つ教えられないだろう。
自分でいっぱいいっぱいｗ

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 11:27:58

初心者からすれば、１級やテククラなんか速すぎて見えないべ。
なので、２級最強！

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 11:39:20

>>940

早ければ２週間で２級取得？
それはもちろんド素人からの話だよな。
２週間みっちり朝からナイターまで、優秀な指導者について、
楽しさそっちのけで２級取得の為だけの練習しても無理だろ。

その前に２・３日目で筋肉痛で練習どころじゃなくなると思うけど。

まあ、オマエさんが、ド素人を２週間で２級合格させられたら、
オレは素直に謝るよ。

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 11:49:26

>>944
年２回滑走を７年間するよりも１４日連続のほうが合格する確率は
高いだろうな。確かに初期は筋肉痛あるだろうから休みを挟んでだろうが・・・・
でも他のスポーツでソコソコやってる奴、たとえば元高校球児とか
そんな奴なら944が素直に謝る羽目になるだろう。

おれは940じゃないよ＾＾

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 11:49:35

どんなに短期間で突っ込んでも滑り込みの浅さは出ると思うから無理じゃないかな

あと級取りだけのためのスキーってなんかむなしいと思うな。本当にスキーが楽しいのか。スキーが好きなのか。っていう。

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 12:13:38

この場合、２級取った奴のほうがスキーが楽しくて仕方がないんじゃない？
いろんなところ滑れるようになったし・・急なところも行ってみたいとか・・・

間違いないのはレベルが上がるほどにスキーが楽しくなる。
楽しく学べる奴ほど合格する。苦痛に耐えて練習したと感じてる奴ほど
落ちると思う。

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 12:56:12

こっち↓でゆっくりやるか？
こっち↓でゆっくりやるか？
こっち↓でゆっくりやるか？
こっち↓でゆっくりやるか？
こっち↓でゆっくりやるか？
こっち↓でゆっくりやるか？

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 15:10:59

　　　　　２級上中級議論　　　そろそろ最終結論を出そう

　　　　　　　　　　<<<<< ２級は中級です >>>>>

（ソース）
ＳＡＪのバッジテストでいうとスキーの上級者って何級以上でしょうか？
アンケート　http://lislog.livedoor.com/r/14212

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 15:14:14

次スレ

【中級者】ＳＡＪ２級受験スレ3【２週間】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1222236810/

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 15:15:35

なにその2週間て。

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 15:19:46

944を参考にしたｗ

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 15:21:45

というか、1級2級と格付けされている上にさらに上級中級と格付けをして、何の意味があるの？　何がしたいの？
むしろ「1級は1級。2級は2級。それ以外の格付け禁止」とでもしたらどうだろうか。
これ以上くだらない争いを繰り返す必要ないよ・・・・

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 15:24:19

つかもう争えないでしょ　これだけはっきりしたら

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 15:26:12

アンケート。２級と３級合せて50％上回る日は来るのだろうか？

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 15:42:38

２級上級論者が　今せっせと裏で２級に投票してるだろう・・・

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 15:55:54

>>947
2級取ったら楽しくなる、っていう考えは正直わからないなぁ。
そんなにしてまで級に固執する必要ないと自分は思うけど。
積み重ねっていうものも、大事にした方がいいんじゃないかな。

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 16:31:21

>>957
書き方悪かったかな？読み違えないで。
２級のバッジテストを受けて落ちた人と合格した人のうち、受かったほう
という（取ったほう）という意味。
多分級に固執するのは落ちたほうだと思うね。

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 16:34:20

能力が高いのが、良い環境滑走に恵まれたなら、
滑走日数2週間程度で2級取得も不可能でないよ。

運動が得意でない自分でも、全部で3週間ぐらいの滑走日数で2級取れたし。

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 16:42:46

959
訂正　滑走環境

>>949
「2級は上級というのが日本人の常識」と言ってたのは、
やはり2級上級論者の脳内妄想でしたね。

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 17:35:31

2級上級論者は１級落ちまくりの２級ちゃんだろ？
１級取れば２級は中級だったという事が実感としてわかるよ。

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 17:51:02

２級ぐらいの人が一番自分の実力勘違いしやすいね
１級とってテク受けだした頃から謙虚になるよね

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 17:59:35

>>962
ホント、ズバリそのとおりです。

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 18:01:51

苦労して1級取ったやつが一番人間が歪んでると感じる。
そして最も検定ヒエラルキーを意識する。

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 18:13:53

てゆーか2級上級論者なんているの？？　見たことないお(　＾ω＾)

そもそも、競技にも出れないようなレベルを上級者って呼ぶことって
おかしいと思うでしょ？　普通の人なら

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 18:16:40

アンケート中継
ＳＡＪのバッジテストでいうとスキーの上級者って何級以上でしょうか？
アンケート　http://lislog.livedoor.com/r/14212
65名
１級：50.8％　　
テク：27.7％　　
２級：13.8％　
３級：4.6％　　
クラ：3.1％

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 18:19:07

>>965

>3 >6 >163 >175 >179 >208 >224 >225 >231 >243 >256 >260
>283 >286 >304 >319 >361 >385 >400 >464 >541 >546 >552
>560 >564

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 18:30:43

わぁって何？
はぁじゃないの？お前馬鹿じゃないの？

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 18:35:53

ﾋｽﾊﾞﾊﾞさんが悔し紛れに ↑ ファビョリましたねｗ
クラテクスレと１級スレとﾋｽﾊﾞﾊﾞさんスレの４連投です

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 18:55:33

あんなに威勢良く脳内妄想をわめいてた２級上級論者出てこいよ。

971 ：1033：2008/09/24(水) 20:20:18

2級中級って決めつけに…？だと
2級取得者は更なる上を目指す香具師がほとんどだろうから上級者の入り口としていいと思うんだよね。

そりゃ2級取って満足って香具師もいるんだろうけどサ

2級取ってしばらくすればその人がどちらかハッキリするんだろうけどね。
1級持ってたって？な香具師はたくさんいるし要はその人の気持ち次第とは思うが…

俺は2級取れた後はすぐ1級取るために練習して？2級四回目1級一回で通り過ぎました。

最終的には個人の取り方だとは思うんだけどさ俺は上の端っこに入れてあげていいと思う。

やる気のある奴はできないなりになんとかついてくるし。
やる気のない香具師とかびびりはダメね

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 20:48:51

>>971
>2級取得者は更なる上を目指す香具師がほとんどだろうから上級者の入り口としていいと思うんだよね

上を目指すようになったら上級なら、俺スキーを始めたときから上を目指してたから
俺、スキーを始めたとき　もう上級者だったわけだｗ

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 20:49:58

322 センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU 2008/08/17(日) 08:13:36
何年で17回受けたか知らんけど
ナイスガッツだな

オイラは生徒さん以外ならタメ口が多いかな
つか生徒さんでも
後ろについて
大声で怒鳴って指導するから
タメ口どころじゃ無いなｗ

「そこだぁー絶えろ～肩まわすな～」
「目線！」

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 21:09:51

>>971
いや、1033の考え方はそれでいいと俺はおもうよ。
ただ、世の中の人の比率だよ。
個人はどう思おうと自由でいいよ。

２級持ってれば世の中の２割の人は上級と見てくれる
１級持ってれば世の中の７割の人は上級と見てくれる
テク持ってれば世の中の９割５分の人は上級と見てくれる
というだけ

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 21:14:48

その二割を世間の常識といったから反論が出ただけ
世間の常識というには最低五割は上回ってもらわないとねぇｗ

で、スキー雑誌でも言ってたとおり１級が上級者の証ということだね
２級中級者論者は溜飲が下がったことだろう

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 21:18:24

調査法として全く無意味な数値をアンケート結果として並べられてもね・・・
全く脳内乙としか言葉かでないよ

物事を量る正確さ、客観性ってものを理解できない人なんだね。
こんなアンケート結果で物事を語る奴って

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 21:49:56

はいｗ　お約束の反撃がやっときましたｗ　

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 21:50:31

２割の世間の常識ですか？

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 22:09:51

>>976
それで「物事を量る正確さ、客観性」を備えた”2級上級が世間の常識”という
データーを見せてもらおうかな。

976は「物事を量る正確さ、客観性ってものを理解」してるらしいしさ。

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 22:11:17

物事を量る正確さ、客観性ってものを理解すれば２級から上級さ！

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 22:26:59

2級でﾎﾞｸは上級者ですって胸をはって言える？　　恥ずかしくない？

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 22:31:22

それはどんなﾚｳﾞｪﾙでもいっしょだお
2級で上級
1級で上級
ﾃｸ餅ｸﾗ餅で上級
全日本選手で上級

自分のことを上級ですなんて自己主張した時点で価値や評価は半減
あくまで他者の評価でﾚｳﾞｪﾙは決まる

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 22:53:55

結局脳内妄想でしか2級は上級って主張できないんだから。
個人的に2級は上級と思わせとけば。
ただ知ったかぶりして迷惑かけないいでくれれば。

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 23:05:41

2級上級って言ってるの本人ちがうでそ？ｗ
2級餅が俺は上級だ～って吼えてるわけでもなし
実際、ｺﾃ連も2級上級論を唱えてるし

それを素直に受け入れられずに正確さの微塵もないデータを並べて、
おかしなレス連発する奴の目的がわからんｗ

わざとアゲるとこみると荒らし、煽りの類に間違いはないけど、理解を越えてる

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 23:14:00

>>984
お前はどうでもいいよｗ　＞967の奴らだよ

それと
＞正確さの微塵もないデータを並べて
とあるが、ただのアンケートじゃないでしょうか？

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 23:23:10

もう、これだけはっきりした結果が出たのに　984みたいに
それを素直に受け入れられずに　反論する正確なデータも並べられずに
おかしなレス連発する奴の目的がわからんｗ　　　　理解を越えてる

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 23:35:11

はあ？
コテ連が何様だっていうんだよ！レベルが低いだけｗｗｗ
ばっかじゃねぇ？
いい加減にして欲しいもんだな！
２級から始まるものって何かあったか？
せいぜい２級以下のアシスタントぐらいだろ！
それも何やってるのか？って指導員からダメダシだしｗｗｗ
まったく使い物にならんわｗｗｗ

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 23:39:21

コテ連というけど誰々？
1033とあとは？

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/24(水) 23:48:53

>>986
＞これだけはっきりした結果が出たのに

社会調査法、統計学でデータの取り方勉強してこいｗこのｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 00:01:35

>>989
これはただのライブドアのアンケート。もちろん日本国民全員のアンケートではないｗ
でもひとつの結果は出てる。これをどう読むかは個人の自由。

そんなに悔しけりゃ　その社会調査法、統計学でとったデータ並べてみろｗ

このスットコドッコイおしりぺんぺんｗ

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 00:05:03

>>990
もっとブッてください＾＾

992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 06:02:56

1033は間違っている。
オマエさんの言う、下手でもなんでも更なる上を目指したら上級って、変だと思わんか？

993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 06:06:59

2級上級論者が言う「2級はレクレーション　レジャーの初心者や初級者と比べて上手から」っていう理由、
それは上級でなく中級になるよな。

994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 08:53:28

2級は上級と考えるのが一般的だと思います。2級を中級と言い張る人はほんの少数派、あんなアンケートに答えるのもスキーと言う日本語を知っている人の中では少数派のマニアだけ。
日本語でのスキーというものは2級レベルで上級ですから。
一部、特殊なマニアから見たら中級や初級などになっても構いませんがね。

995 ：プル坊：2008/09/25(木) 08:58:24

スキー全人口の上手さ分布山に対して２級持ちの位置は十分上位とは思う。

３級のフリー種目斜面設定に中～上級コースとある。
でもなんで２級以上からは緩、中、急斜面って表現になってるんだ？何か意図があるんだろうか？

２級に無くて１級にあるコブ種目。難易度は別としてコブを無難に滑れてこそ上級という考え。

安全教本だったかパラレルが出来るようになり自分の技量以上の滑りをして怪我をする確率の高い
のが中級クラスっていうのを見た記憶。危険な滑りと果敢な滑りの違いを認識したところで上級とい
う考え。

２級以上は最終形態のパラレルが無難に出来るレベルだから技術的には上級でいいかとは思う。
ただ、オレ的には危険と果敢の分別が付く頃で線引きしたい気分。１級持ちでもアブねーやついるし。

とスレ末期なので適当な理論を語ってしまいました。ごめんなさい。次スレではやりません。
しかし、次スレ立てた人、スレタイ強引でないかい？ソコまでしなくても。。なんかちとｈｉｓｓｉ感

996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 09:19:07

2級は上級でいいんじゃね
否定したい基礎ヲタは好きにすればいいし
スキーというものを知っている人口に対して2級中級論を唱えるスキーヲタはほんの一握りだろうがな。

997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 09:58:22

2級上級派は、結局最後まで妄想だけに終始した意見だ。

>日本語でのスキーというものは2級レベルで上級ですから。
そんなの誰が決めたんだ？

>２級以上は最終形態のパラレルが無難に出来るレベルだから技術的には上級でいいかとは思う。
無難にできないから、中級者の2級ちゃんは1級に落ちる。

>スキーというものを知っている人口に対して2級中級論を唱えるスキーヲタはほんの一握りだろうがな。
だから、そう主張する根拠をだそう。

2級上級派の主張は、「スキーという言葉を知っている日本人なら、2級=上級というに違いない
（という脳内妄想　つまりまったくその証拠をださない）」だけだ。

こういうの繰り返し出されると、この板に出入りしてる2級上級派ってマジ頭悪いと思う。

998 ：アズラエル理事：2008/09/25(木) 10:00:09

醜い争いは僕が阻止する。

999 ：アズラエル理事：2008/09/25(木) 10:02:54

醜い争い阻止。

1000 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 10:04:48

結論　2級は中級以下

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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