ゲレンデにはどんな車で行くべきか？６

なんか必死なデブがいますね。

>>918
摩擦に関するトライポロジーの学会に参加している人が聞く内容か？
動摩擦力の話はどこ行ったの？って聞かれても動摩擦力の話をしてたのは
俺じゃないから、そこを噛みつかれてもね．．．

俺が計算してみろと言ったのは、坂道に静止していられれば登れるという妄想に対して
ただ停まっているときに谷方向にタイヤにかかる力と1m/s^2という、すごくアクセルワークに気をつけた
加速をした時にタイヤにかかる力を比較してみたら？って言ってるんだよ。

仮にその計算をさせて．．．とか言っているけど、
計算なんて必要ない位簡単なんだけどね。答えを教えてあげようか？
四駆だと各輪平均で停止状態の約倍の力が加わって、
二駆だと駆動輪は停止状態の３倍の力が加わるんだよ。
1m/s^2という極々ゆっくりとしたスタートでもね。

この程度が一瞬で分からない人が研究で飯を食っているとか恥ずかしいから外で言わない方がいいよ。

全然一瞬でわかりませんでした
こんなで研究で飯食ってすんません
てか俺は四駆のほうが登るのは当たり前っていいたいんだけど？

大体何を計算させたいのか意図がわからないし
摩擦の話ならタイヤが斜面に対する垂直方向の力かと思いきや加速度入ってるし…
タイヤにかかる回転方向の力って事でFA？
こういうのは図で問題出してもらわないとわかり辛い〜
ちなみに問題解くのは大好きでつ

トイポロはもっとミクロの世界なのでこんな計算ではすまないよ
摩擦ってまだわからないことだらけの学問だからね

停まっていられたら必ず登れると思ってる段階でどうしようもなくアホだ

摩擦とかよくわかりませんが、俺の愛車MAXたにがわは大丈夫だと思う。

>>954
おれ化学科出身だけど897が何を言わんとしているかはよく分かるよ？
10%の傾斜なんだから重力加速度の１０％に質量をかければ、
静止状態でタイヤに求められる摩擦力がわかるだろ。
つまり約１ｍ／ｓ＾２　X　質量だよね。
だから１ｍ／ｓ＾２で発進しようとすれば、４WDなら２倍、２WDなら３倍の
摩擦力が必要となるということだろ。

つまり>>955ということだ。

オレの実体験を語るか･･･
きつい登り坂で除雪車とすれ違えない為少し下ってすれ違ったんだ
さぁ行くかと思い慎重にアクセルを踏んだんだがホイルスピンして登らない･･･
そこで同乗者のツレに車を押してもらい発進する事ができた
だが止まるわけにはいかないからツレは走りながら車に飛び乗った･･･
だがツレは足首捻ってまともに滑る事が出来なかった･･･

それじゃ俺の体験も・・・
良く利用する湯沢にあるリゾートマンションは、マンションの駐車場から道路に出るまで
かなりの斜度なんだ。
融雪用の噴水も埋め込んであるけど、大雪の時は間に合わず、
結構上れない車がいるんだよ。
去年俺がスキー場から歩いて帰ってきたら、坂の途中で立ち往生している
ベンツがいるから押してやったさ。
FRだからホイルスピンされると泥水が飛んできてな・・・
買ったばかりの白いウェアには泥シミさ・・・
とりあえず脱出に成功して坂登りきったんだけど、そいつ止まりもせずに
走り去って行ったよ・・・
まじ殺意を覚えた。

>>959
だから白はやめとけって言っただろ

俺の経験談。


グランデコまでの登り超圧雪ツルツル路面で、FFスタッドレス車の俺は止まりたくないなぁなんて思ってたら、前の車が止まりやがった。

案の定、ホイールスピンさせずに慎重に動き出そうとしてもスルスル空転しはじめて俺も登れなくなった。

仕方ねーから、渋る助手席の彼女に「走り出しだけだから」って説得して車を押させて、見事走り出しに成功。

彼女を乗せ忘れたのに気づいたのはデコの駐車場に着いてからだったよ。

あっそう。

嫌がる彼女に「先っぽだけだから」って説得して…まで読んだ。

以上の結果四駆に決定!

見事中出しに性交。ゴムをつけ忘れたのに気づいたのは…まで読んだ。

>>659
お礼を言うために止まって再びスタックしやがると
それはそれでムカつくと思うよ。

>>966
デュアルポンプｗ

デュアルポンプに乗ってるやつは、スタックしやすい。
しかし、礼儀正しいやつが多いということか？

>>955>>957
俺理系じゃないけど高校の物理で習った気がするぞｗ

そんなこと、ママに教えてもらうレベルだろ？

>>969
1年掛かって1mmぐらいしか進まなくていいなら理論的には登れるかもな。
実際にはその前に雪が溶けるが。

つうか「スキー場に行くだけ」だろ？

クロカンするわけでもないし、前人未踏の大雪原を走るわけでもない
難しく考えすぎだってば

スキー場に行くだけで死ぬ奴だっている

バスで行けよ

>>957
全然わかりまへーん
何故に10%かけるの？
垂直抗力か10%になるわけないよね？
勾配10%ってことは角度は5.7くらいなんだけど…
誰か賢い人教えて

スタック怖ければ四駆乗れってことか

おたくらきもいっすね。

>>975

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312492178

一応補足すると　勾配（例では10%つまり0.1ね）　=　sinθ

別に一般常識とは言わないけど、少なくとも物理で飯を食っている人の聞くことではないよね。
専門がトイポロだろうが複合材料だろうが量子力学だろうがこの程度は
物理の基礎の基礎だよ。


自分でもきもいと思うので最後にする

FFでも行けるでしょ
スキー場に行く道なんて除雪してあるじゃない


四駆不要論者が訳知り顔で話しやがる



笑わせるぜ――――――


なにも分かってないくせに




朝一
牛乳配達―――――――

その領域を知る者だけが

軽トラの
その本質を知るんだ――――――――

あっそう。

基礎の基礎なら常識だよね
それならきもくないと思うよ
興味深い事だから俺は知りたい
三倍になる理由はそこに書いてなかったけど？
基礎知らなくてすまん！

四駆がいいのは当たり前〜
でもシーズンだけのためにずっとガソリン撒き散らすのは俺の甲斐性では無理

そんなことより、運転の基礎を学べよｗ

４駆ってそんなに燃費悪いか？
同車種のFF

４駆ってそんなに燃費悪いかな？
同車種のFFと比べて、10〜15%悪いくらいじゃないの？
ガソリン撒き散らすってほどでもないでしょ。

ちなみに旧レガシィのターボに乗ってるけど、長距離走れば11km/Lくらいは行くよ。
夏場の街乗りは7km/Lくらいだけど。

>>982
まぁ、リッター1〜2ｋｍくらいの差ですよ。

4輪タイヤ回すから燃費悪い＜4駆の機構を積む為に重量UPで燃費悪くなる。

重量が燃費も悪いし重いからブレーキにも負担がかかるし重量税もたかい
唯一いいのは悪路で摩擦を稼げるくらいか
燃費は１でもいいほうがいい！
このご時世もう四駆なんか売れんやろ
完全に負け組でつ

日産ルネッサ2WD2000ｃｃスタッドレスに乗っててチェーン巻くことも数回ありましたが今まであまり困った事はなかったんです。
3シーズン年20回くらい行ってました。
んで最近日産ムラーノ2WD3500ｃｃに買い換えました。もちろんスタッドレス＋チェーン携帯で行きますが、
トルクフルになったぶん少し不安です。
やはりパワーのある2駆は難しいんでしょうか？

>>985
どう考えてもたかが燃費１の差で乗れなくなるほうが負け組。

>>987納得（*^_^*）！

スキー場の駐車場には行けるが､隣接したホテルやペンション行った時には『二駆ではチェーン必要です』と言われた｡実際に前日１００センチの積雪があり､勾配ではチェーンでもハマった｡

>>978負け組み涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二駆だとスタッドレスの性能にかなり影響する｡三年目以降でブラックアイスバーンだと危険かもね｡

高速走ってて､ブレーキパカパカ踏んでるようなら四駆だな｡その程度ならアイスバーンでは走行不能｡

二駆か四駆かは行くゲレンデによるね｡除雪が行き届いた関越あたりは必要ないし､長野県境や高地のスキー場は四駆が安心｡雪道二時間以上走ってると､予想外の出来事があるから､その時の保険かな｡

以前ワンボックスの二駆(ＦＲ)乗ってたけど､重量バランスよくないから､人乗ってないと尻フリまくりだった｡ あれで慣れたから､なんでも走れるけど､四駆乗せて貰った時､コーナーのスピードにびっくらこいた｡

四駆で困ることはないんだし、持ってる車で行ける場所が限られるというのは
悲しいものがあるから四駆がいいよ。

二駆では坂道などで止まりたくない時が必ずある｡
そのあたりの経験は無いのか?

実際の所､スキー場で四駆は格好いい｡ゲレンデではモテル｡

必要なんでしょ、夜中走行には。

>>980
977ではないけど・・・

１０％の坂道で質量ｍの車が停まっているとします。
この車は坂を下る方向にｍｇsinθの力を受けています。
ここで、g（重力加速度）=10m/s^2、sinθ＝0.1（斜度10%）とすると、
車が下る方向に受ける力はF=m*10*0.1[N] となるわけです。
車が静止しているのなら、これはそのままタイヤ４輪が受け持つ
摩擦力となるわけです。
つまり４輪に力が均等にかかると単純化すればタイヤ１輪あたり0.25m[N]
の摩擦力が必要になるわけです。

ここで、例に出てきた1[m/s^2]で加速を考えた場合、
駆動輪合計では　F=m*1[N]　つまり、10%の坂道に停車していた時と
同等の摩擦力が必要となる。

そして、１[m/s^2]で10%の坂道を登ろうとした場合、
タイヤに求められる摩擦力は４WDの場合、
坂から受ける力（0.25m）＋加速により受ける力(0.25m）＝0.5m　
となり、2WDの場合加速により受ける力を２輪で受け止めなければならないので、
坂から受ける力（0.25m）＋加速により受ける力(0.5m）＝0.75m
となる。

まとめると
10%の坂道で質量ｍの車が停止しているために１輪あたりに必要な摩擦力
0.25m[N]
10%の坂道で質量ｍの4WDの車が１[m/s^2]で登坂するために１輪あたりに必要な摩擦力
0.5m[N]
10%の坂道で質量ｍの2WDの車が１[m/s^2]で登坂するために駆動輪１輪あたりに必要な摩擦力
0.75m[N]
となる。これはかなり単純化されたモデルだけどね。

醜い争いは僕が阻止する。

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