ワンメイクにおけるオーリーについて語ろう

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 09:01:35

グラトリのオーリーとは違うし、なかなか議論されることの多いこの話題。要望に答えて単独スレをたてました。どのやり方が正しいのか？奥の奥まで徹底議論していきましょう。

2 ：は：2008/04/10(木) 09:12:17

２

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 09:22:48

やっちゃった

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 09:55:46

上手い人だから説明してよ！

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 10:27:10

オーリーを探せ

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 12:11:10

>>1乙だと思うよ

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 12:19:41

正直、わからないです
うまく説明してください

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 12:20:34

糞スレ　of the year

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 14:30:46

ｸﾞﾗﾄﾘも入れろよ。どう違うのかここで一生語り合ってろ

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 14:40:48

グラトリのオーリーはハウトゥ本やビデオいくらでもあるけど、ワンメイクのオーリーはハウトゥ本やビデオはないからなあ。ただ単にオーリーしろと言われても実感わかないよね。

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 14:50:18

おまいはまず改行を覚えろ。
ってそのうち言われるぞ。

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 15:30:44

板の真ん中に重心置いて、
やや低い姿勢でアプローチ。
リップの下に後ろ足が来るまで我慢して、
あご引いて、重力と垂直に蹴る。

これだけ意識して100本くらい飛んでこい。

ちゃんと飛んできたか？
グラブできるようになったろ？
もう180の練習もしてるよな？
で、初心者にアドバイスすることあるか？
上の４行で終わりじゃない？
グダグダ言ってる暇あったら、跳んでこいと。

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 16:03:38

>>12
重力と垂直に蹴れって普通のオーリーみたいに一瞬テール側に体重移動しないで真下に蹴れってこと？

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 16:29:30

サマーソルトキックでもしたいのか？
後ろに体重移動する意味は何ですか。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 16:31:46

>>13
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる暇あったら飛んでこい。

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 17:03:23

>>14意味ってそりゃオーリーって体重移動してテールをしならせる動作じゃないですか。体重移動してテールしならせずにとんでいいんですか？

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 17:08:06

体勢低くアプローチし
リップまできたな～と思ったら
ぐっと伸び上がる
するとばぃ～んと板のしなりを使えるポイントがあるのがわかる
跳んだら後傾にならないように注意して
ドカッとストンプする

これがオーリー

ちなみに上方向に伸びるのではなく
板を前(進行方向)に抜く飛び方もある
パイプでやる抜き方
これはオーリーとは言わないがそれなりに上手くないとできない

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 17:39:22

>>16それはグラトリのオーリー

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 17:39:38

重力に対して垂直ではなく、雪面に対して垂直ね

さぁ後は感覚で覚えましょう！

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 17:41:28

>>16
要らないこと考えなくて良い。
上半身だの、重心だの余計な動作は、自らﾊﾞﾗﾝｽ崩すだけ。

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 17:45:19

じゃあようは重心真中でいつものオーリーのように体重移動せず後ろ足がリップにさしかかったあたりでただ真下に踏めばいいんですね？

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 17:54:56

そう、そんだけ。
繰り返してれば、ｸﾞﾗﾄﾘみたいなﾌﾙｵｰﾘｰもできるようになる。
ﾎﾟｺでしか使わないからいらないけど。

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 18:06:59

もしかしてSK8みたいにOllieすれば…

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 18:13:15

>>22ありがとうござます。ちなみに自分はだいたいそんな感じでオーリーしてたんですがなかなかオーリーしてる実感わかなかったんで再認識できてよかったです。ちなみにグラブが前より高確率で出来るようになったんですがオーリーとは関係ありますか？

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 20:30:51

ｵｰﾘｰがしっかりできてれば
空中姿勢はｺﾝﾊﾟｸﾄで安定するので
ｸﾞﾗﾌﾞもできるようになるでしょう。
ただ、ｸﾞﾗﾌﾞなんてものは添え物なんだから目標にしちゃいけない。
さっさと180の練習しれ。
180が形になった頃には、大抵のｸﾞﾗﾌﾞができるようになってる。
ｸﾞﾗﾌﾞできるの待ってると時間のﾑﾀﾞ

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 20:35:32

>>17はいいこと言ってるよね、
俺もその感覚に近いな。

後者はアプローチが足らなかった時に、
わざとまくらせて飛ぶ感じに近いのかな。

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 20:42:21

>>25一応360回せますよ

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 21:03:42

まぁキッカーはグラトリと違ってアプローチで加速つけて惰力で飛んでる力の方が大部分しめてるけどな。

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 21:07:50

>>28そんなもんですかね？自分は最近は360にインディ入れたりしてますが、オーリー入れられないで回してる人って少なくないんですか？

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 21:08:41

500回ぐらい飛べば自然と分かって来る

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 21:12:22

オーリーは必要だけどグラトリと違いそんな力いっぱいしなくても惰力が後押ししてくれる。

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 21:25:09

キッカーで気をつけるのはオーリーよりもスピード。
スピードつけすぎたときはオーリーちょこっと。
スピード足りなそうな時は鬼オーリー。

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 21:29:42

つかそんなの鬼コエーし

鬼ムカツク

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 21:35:06

鬼美味

そんな事よりライナーなキッカー飛ぶとオーリーうまく出来てない事が如実に現れて落ち込む…

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 21:53:29

グランドのオーリーでいうしならせる動作は
キッカーではRがやってくれてるんじゃね？

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 21:58:16

>>35どういう意味？kwsk

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 22:00:30

リップじゃね？やってくれないと思うが。

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 22:03:10

だからどういう意味？どういう原理？

39 ：35じゃないよ：2008/04/10(木) 22:10:47

スノーボードにはキャンバーがあるんだから

キッカーのＲの上で板に乗るとしなるでしょ？

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 22:24:42

よっぽど小さいキッカーじゃないと、Rないんじゃない？

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 22:31:34

目で見てわかるほどのアールではないだろうけど
板にベンドがあって中心にＧがかかってるんだから
十分じゃね？

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 23:44:17

それで、どれくらい板がたわむの？
そのたわみの量で、どれほどの力が発生するの？

正直、正確なことは分からないから、イメージだけで言うけど
殆ど飛距離やなんかに影響ないでしょ。

キッカーで板をたわませるメリットって殆どないんじゃないか？

そんなことよりもスピードと踏み切りのタイミングが大事じゃないかな

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 00:05:19

おまえらバカ？
グラウンドでしならせるのは、板のしなりによる反発を作るのと同時にテールに加重するって作業でもある訳だろ？
キッカーでリップにテールだけ残ってる状態→テールき加重できる状態
角度もノーズが少し上を向いて、ノーズを浮き上がらせてるのと同じ状態
弾けばある程度跳ぶ事ができる
後ろに体重移動して平地で高さ出せる様なオーリーをキッカーで決めてバランスが保てるならそりゃスゲー跳べる、
けど危険過ぎるしそこまでする必要がない
って事だろ？

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 00:33:48

それにそこまで高い放物線を想定して作ってないんだよ、キッカーってさ。
だからランディングに合わせたほどよいオーリーがいいと思うよ。

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 00:40:09

>>42
ストレートで高く飛ぶ場合板の撓みを感じる事は必至だと思うよ。

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 00:48:16

>>44
同意
考えが一番近い
よく文にしてくれた
エラいぞ

47 ：きっく：2008/04/11(金) 00:48:24

デカいキッカーでストレートでオーリー決めるほーがスピン系より怖いの俺だけ？

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 00:48:28

上手い奴はスピードは普通なのに、そんなに飛ぶの？ってぐらい飛ぶからアプローチスピードが全く参考にならないｗ

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 00:55:30

すげー
見事にループしてるｗ

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 00:57:33

>>45
結局は後ろの足で板が踏めてればたわみを感じる。
Rを登っていく時にスピードのロスがないほうがよい。
前乗りしてる奴に限ってRで失速して、オーリーもたいしたことない。

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 01:04:54

>>47
長い間ストレートじゃバランス保ちにくいからだろ。
回ってる方が楽だよ。

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 01:17:17

>>51
それって無理矢理回してる痛い奴の典型的な言い訳だろｗ

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 01:18:04

　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　
　　/

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 01:26:23

でかいキッカーの時は回した方が楽だとはおもう、

落ち系の時はまっすぐの方がラクだが、なんでだかよくわからん

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 01:39:38

スイッチストレートノーグラブが一番怖い。

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 02:18:48

>>55
一番ムズいよな

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 09:34:09

俺も回した方が楽
スピンする事によって軸を楽に修正出来るからな
SJは軸を修正し辛い完全なフラット抜かなければ安定しないし

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 10:35:11

まぁ普通に飛べるヤシが自分の後輩にキカー。アドバイスしてた (抜けの時オーリーできてないよ)と得意げにコーチ気分。たまたまその日、オーリーのミニゲームが開催されたそのコーチも出場。見事に一回戦敗退、ワロタｗグラウドでのオーリー両足で踏み切ってたｗ

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 10:45:50

改行汁

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 10:57:17

改行しる！

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 17:36:21

>>58バロスw

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 20:20:53

>58=61

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 21:38:50

残念、はずれ＞＜

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/14(月) 23:02:49

スキーにもオーリーとかあるの？

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/14(月) 23:06:27

オーリーのタイミングは牛タンだ。

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/14(月) 23:10:19

本で誰かが
「オーリーのタイミングはドンブラコだ！」
と言ってたが、
そんなタイミングじゃテーブルに墜ちてますた。

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 01:04:50

グランドとキッカーのオーリーの違いは下りか上りかってこと
グランドは前に乗ってから蹴る必要あるが
キッカーは後ろ足で蹴るだけ
上半身説明省略

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 01:23:59

牛タンは分かりやすいよね。

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 01:36:26

いや番阻止

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 02:25:38

>>53
蹴ってるのか？ww
なんかシュールな感じでワロタよww

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 07:16:34

>>67お前日本語おかしくね？

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 07:42:32

牛タンの説明kwsk

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 08:09:49

牛タンも知らずに今まで何をしてたの？

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 08:12:52

>>72
『牛・タン』
『タン』の所で、タイミング良くひっくり返す。

で、塩コショウしたらレモン汁ぶっかけて出来上がり

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 11:06:22

>>64
スキーにもオーリーあるらしいけどキッカーじゃ使わない。
グラウンドだけじゃないか。
キッカーではサッツっていうのをやる。
重心移動が違うのかな？

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 11:34:42

サッツは真下リップで蹴るだけ

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 11:50:15

リッツみたい

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 12:52:16

俺はオーリーのとき蹴る力がものすごいから
いつもリップがへこむ

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 12:58:47

薄いリップですね

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 13:08:22

硫安でカッチカチに汁

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 19:36:32

>>78
まともなオーリーが出来るようになるまで、キカーに入らないで下さいね。

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 07:34:01

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 11:49:44

俺はオーリーのとき蹴る力がものすごいから
いつもキッカー真っ二つ

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 12:38:55

すげぇ

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 19:29:12

>>83
ﾂﾏﾝﾈ

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 23:29:15

蹴れもしないのに入ってくんな。

ｶｺﾜﾙｲし邪魔。

リフト脇を千回蹴ってからパーク来い。

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/28(月) 18:58:40

オーリーは神で間違いないスタイル

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/06/14(土) 19:27:23

誰か>>87を日本語に訳してくれ

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/06/16(月) 09:57:09

ジャイアンのテーマ　二番　じゃないか？
神は”かみ”じゃなくて、当て字で”ジャイアンて読むんだぞ”

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/02(火) 22:41:34

やばそうなので上げます

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/10(水) 12:26:46

アゲ

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/10(水) 14:36:11

某キャンプにてキッカーのオーリーについて聞いてみた。

すると意外な事に某ライダーは

『俺はキッカーでオーリーしないね、合わせるだけ』

という意外な言葉が返ってきた。

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/10(水) 19:19:30

逆に必ずオーリーするものだと思い込んでるﾃｹﾃｹが
ものすごくたくさんいる事におどろいた。

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 00:05:47

トゥ抜き鬼オーリーでオープン回ってる人見ると濡れちゃう

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 11:35:09

>>94
抱かれたいよね

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 19:34:09

全然濡れないけど…
たかがそれ位で

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/11(木) 21:18:06

ヒールで高さだしてたらすげーと思うけど

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 11:17:37

トゥ抜き鬼オーリーでオープン7以上を高さスタイル出しまくりで、ゆったりと回ってる人見ると濡れちゃう

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 12:20:09

その程度で？

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 12:27:18

>>98
だな

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 15:10:25

>>99
>>100
じゃあ何見たら濡れるんだよ！！

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 15:21:38

>>98否定されたから今度は詳しく書いてみたのｗ？

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 15:23:59

大事なことなので２回（ｒｙ

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 16:40:42

トゥ抜き鬼オーリーでオープン9以上を高さスタイル出しまくりで、
ゆったりとワンフットで回ってる人見ると濡れちゃう

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 23:37:13

一般人にはいないがなｗ

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/12(金) 23:50:23

トゥ抜けワンフットは不可能

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/16(火) 11:01:32

>>94 >>98 >>101 >>104の必死さに濡れちゃう。

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/16(火) 13:26:02

ストでもトゥー抜きです

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/18(木) 21:53:14

あっちもトゥー抜きです。

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/20(土) 14:37:46

実際デカいキカーでストレートに抜けてる映像はあまりみないがプロでもスピンしてるほーが安定するのかい？詳しい人よろしく～

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/20(土) 14:53:18

>>98　そうだね　高さがあると

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 02:21:59

>>110
おれは着地で前につまりそうになるのが嫌だから、スピンするけどね。
どうなんだろうか。

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 02:45:33

でかいってどれくらい？
なんかよく20mとか言って吹かす奴いるけど、
そんなサイズ日本のスキー場にゃ数えるほどしかないっしょ？
だいたい10～15m程度の話だよな？

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 02:58:52

10～15mでもそうだし、それ以上でもストレートで抜けてる映像はあまり見ない。5～10mなら逆にストレートが多いが…

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 03:17:30

ストレートの映像があまりないのは安定するとかしないとかじゃないだろｊｋ
映像作品は難しい技やカッコイイ技を魅せるのが売りなんだから
ストレートジャンプばかり流すかよ

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 08:48:11

ストレートばっかのDVD誰もかわねーよ！
かっこわり

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 11:39:27

>>115 >>116多分君らでは話にならん

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 14:24:57

>>117おまえ話にならんｗｗｗ

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 15:32:32

ストレートのみって基礎DVDかよｗ
スロープなのにキッカーは全部ストレートとか買いたくねーなー

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 20:07:42

ようはビッグなキッカーになればスピン回すよりストレートの方が難しいって事でいいですか？

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 21:22:09

>120 ﾜﾗﾀ

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 21:41:35

綺麗なストレートは結構難しいと思うけどな。

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/21(日) 21:44:06

そう。　あと高くてゆったりしてるとスタイルが出るね。

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 00:12:48

まあ、あれだ
飛んでみりゃわかる

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 10:21:11

>>120わろた

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 11:54:28

ワロテルやつはほんとにデカいキッカーでストレート飛べるの？

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 14:23:25

>>110 >>117 >>126 >>120
おまえもデカいキッカー飛べるようになったら、
その時は絶対に「簡単な」スピンから入れよ。
ストレートは難しいからなwwww

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 16:07:08

で、お前はどこまで回せるんだ？180位か？

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 16:12:05

抜けるだけのストレートは簡単
しっかりと合わせたストレートは難しい

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 16:38:53

まわるだけのスピンは簡単
しっかりと合わせたスピンは難しい

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 22:41:15

まぁ難易度云々ではなく恐怖心はストレートのほーが確実にある。何故かおれは

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/22(月) 22:53:13

そのさいのオーリーについて語るスレじゃないのか？

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 11:16:36

スイッチストレートノーグラブが一番怖いと感じるのは俺だけじゃないはず

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 12:02:55

一番ではない

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 12:05:54

いや、オーリーの話しなよ

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 15:51:29

オーリーしてない、合わせてるだけとか言ってる奴だって、ホントはオーリーしてるんだよ！
意識してないから分からないだけで、体はちゃんと合わせてる、それがオーリー
ワカンネーとか言ってる奴は意識しすぎてダメなタイプだ
力まずに気持ちよく飛べたら、きっとオーリーできてるよ！よ！

137 ：オーリー神：2008/09/25(木) 19:21:25

リップを面で捉えることが出来てない状態でスピン系をするとほとんどグラトリ。面に重心を乗せることが出来てタイミングが合えばフワッとオーリーになる。テールというより板全体でオーリーしている感じだ。

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 19:40:37

人の重心が面に乗るワケがないけどな。

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 20:01:07

普通重心は面だろ
エッジに重心のせるなんて難し過ぎる！
てかワンメイクスレどこいた？

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 20:35:34

誰かオーリーの定義をはっきりさせてくれよ！
なんか雰囲気的な事ばっかじゃんかよ！

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 20:42:10

だれもエッジになんて言ってない。
重心は重力の作用点の位置、つまりある一つの点。
立った人間の重心はだいたいヘソ下付近。
それを板の面に乗せるなど、どんな体勢ですか。
あなたが言いたいのは、
板センターの垂直方向の軸上に重心を持ってくるって意味ですか。

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 20:44:09

スノーボードは感覚のスポーツ

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 21:28:29

ウンチク垂れたいならスキーにしとけ

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 21:48:45

オーリーなんていう都市伝説を信じてる奴いるのか？

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 21:55:26

>>136
だめだよちゃんと意識しないとオーリーは

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 23:21:28

タカトが自分のブログで
俺はオーリーはしていないって明言してたぞ。

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 23:27:11

タカトってフロントサイドロデオ以外のスピン出来るの？

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 23:38:13

マサカリしかみたことないな。
3Dや縦だけできて横ができない奴って何が凄いんだか。

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 23:44:59

タカトはマサカリばっかのイメージは強いけど、
普通になんでもうまいよ。
いろんな大会にも招待されてるしね。

ピーカンとか見てみたら？

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/25(木) 23:46:47

おれはお前らの言う事よりタカトを信じるぜ！
だって実際に高く飛んでるんだもん！

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 00:15:34

>>150
スレ違いだからどっかいけ

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 00:20:52

いや、タカトはオーリーしない～
っていう流れに乗ったレスなんだけど・・・

お前こそダム板にでも行け

153 ：sage：2008/09/26(金) 00:45:52

まぁデカイ台になると板の反発力とか必要ないし
むしろリップが立ってる台でオーリーかけすぎると悲劇が起きるよね
でもポコとか平坦な台だと適当にかけないと高さでないし

まぁ要はnakayokusiroってこった

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 11:24:03

リップから返ってくるＧを体全体で上手く利用し、より高く飛ぶことをオーリーとする

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 12:01:06

要するに、

板をしならせるようなオーリーはキッカーでは必要ない。
上半身の伸び上がりと後ろ足で蹴ればよい。

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 12:09:42

いや、後ろ足とかいらない。それはグラトリに必要だけどキッカーでは伸び上がりと下半身の引き付けだけでいいよ。

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 13:05:11

激しく同意。
伸び上がりのタイミング
伸び上がり方向
脚の引き付け

重要なのはこの三点と思う。

ﾘｯﾌﾟ角が小さいなら
また話しは変わると思うが。

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 15:18:25

素抜けの時とオーリーした時の両手の動きの違いなどはありますか？

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 16:50:03

リップ後ろ足過ぎた状態で蹴ると確実に板はしなるよ
みんな早抜けじゃね？
てかワンメイクスレどこいった？

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 17:49:08

いや、しなったとしても結果そうなってるだけで
オーリーの高さはそこを意識して出すものではないよ

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 19:03:52

は？
意識的に蹴ったオーリーと蹴らないで伸び上がっただけのオーリーでは、
全然高さがちがうけど。

スピンするときには確実に蹴ったほうがいいと思うんだけど。

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 19:08:47

チキンになると蹴れなくなってくる法則はどうしてくれますか？
スピンもストレートもオーリの動作は一緒なのはわかるけど如何せん怖い！
でワンメイクスレは？

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 19:19:53

後ろ脚で蹴らなくていいってんのは下手な証拠だよ。
相手にすんな。
俺みたく高く飛びたいなら後ろ脚を意識しな。

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 19:25:24

>>163でも実際キチント高さ出てるからなあ…草も公式戦も出てるよ
実は蹴ってるのかな
意識してるのは伸び上がりと引き付けだけなんだが
なんて言えばいいか難しいね

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 19:35:10

後ろ脚で蹴れてるのかもね。
ブラインドスピンすればすぐわかるよ。
後ろ脚で蹴ってるヤツとないヤツでは描く放物線が全然ちがう。
俺はみんなより下からスタートしないと飛びすぎる。

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 20:00:33

俺俺って俺話ばかりの人は嫌ね

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 20:31:55

>>164
出るだけなら誰でもできるしな

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 21:07:32

>>167
出れない人が言わないの

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 21:34:23

大会なんて出てもライダ～だらけで勝てやしねえ
ビギナーで出ると余裕で勝てるよ商品もいろいろもらえておすすめ(笑)
誰かワンメイクスレたてて
後ろ足で蹴るには後ろ足でしっかり踏めてないと無理

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 22:36:16

>>161=>>671=>>169晒しアゲ♪

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 22:55:51

>>170=>>170=>>170晒しアゲ♪

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 23:16:03

>>169
この人、公式戦出るレベルにもないのに何言ってんのｗ
ビギナークラスなのにｗｗ

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 23:45:18

後ろ足を使うことをアピってるひとはテールの反発を使ってると思ってるの？映像あったら見せて欲しい

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 23:52:06

>>172
ビッグエアの予選でたけど何か？

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/26(金) 23:55:11

結果的にテールの反発を使ってるのかもだけど、
伸び上がって後ろ足でジャンプする感じだ。
しなってるのかはしらん。

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/27(土) 00:16:52

スノーボードの科学にテールのしなりを加えても
ジャンプの大きさはあんま変わんないって書いてあった。

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/27(土) 01:43:52

ジャンプの大きさは物体の射出角度が45度のとき最大となる

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/27(土) 12:17:56

>>174
>>169での書き込み
＞ライダーに勝てやしねぇから

なーんだただの身障かｗｗｗいい夢見てろよｗ

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/27(土) 15:23:14

>>174

脳内乙

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/27(土) 17:53:18

>>120
が大分叩かれてるが
ストレートで安定してでかく飛ぶのは難しいぞ。
回転したほうが軸ができるから安定する。
でかいの飛んだことあればわかるだろ。

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/27(土) 23:18:34

だよね～。俺もそう思う。

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/28(日) 00:31:51

結局さ、ワンメイクでは
オーリーはしない
素抜け
でFA？

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/28(日) 01:13:10

素抜けじゃ駄目。
>>155が正しい。ストレートでは後ろ足で蹴る意識は無くても高さは出るが、
後々スピン(特にバックサイド)をやる上で絶対必要。
後ろ足の意識のない奴のスピンはグダグダ。

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/28(日) 01:58:22

「伸び上がって後ろ足への力の配分を強くする」でOK？

平地でのオーリーとは動き違うよね。
それってオーリーと呼んでいいの？

185 ：結論：2008/09/28(日) 11:05:28

グラトリのオーリーとワンメイクのオーリーは似てるよーで違う。

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/28(日) 11:38:53

確かに似てるようで違う…
でもグラトリのオーリーをしっかりやっておくとなんとなく出来てしまう
やっぱ基本はグラトリのオーリーだ

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/28(日) 11:39:50

同じなのは名前だけ。
そうだ名前を変えよう。
グランドの方がスケボーっぽいから名前そのままで
ﾜﾝﾒｲｸの方を変えよう。
じゃ、頼んだ。かっこいいの頼むぜ！
↓

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/28(日) 12:11:25

キッカーオーリー

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/28(日) 13:08:15

素抜けオーリー

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/28(日) 13:09:08

ミスターオーリー

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/28(日) 14:27:35

そもそもグラトリのオーリーとキッカーのオーリーとは違うから独立スレが立ったんだよね。
グラトリスレかワンメイクスレがこれが原因でループ荒れまくったから。
スレタイ通りのオーリーを語ればいんじゃね。

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/28(日) 17:10:00

オーリーを探せ

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/28(日) 19:56:04

ワンメイクでのオーリーがしっかり出来ないと感じるやつはトゥ抜けに転向する傾向がある。トゥにするとよりリップで蹴れる感じが得れるからね。
そういう意味ではヒールの方が難易度が高いと思うが…

話それたね

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/29(月) 14:28:37

何の話？
フロントサイドの話？
それならばヒールにしっかりのれてないだけでないか？
オーリーとはまた別の問題な…

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/29(月) 21:02:45

簡単な説明で申し訳ないけど、悩んでる人の参考になれば。

基本的にキッカーでは板をしならせる必要が無いよ。
厳密に言うとＲのあるキッカーでは板をしならせる必要が無い。
Rのおかげで既にしなってるからね。
ライナーだとしならせる必要が多少出てくるけど、
ほとんど今のキッカーはRがついてるから意図的に板をしならせる必要は無い。

あと、板の真ん中に乗るって表現は間違ってる。
抜けの瞬間までは軸は後ろ足。
コークの場合は少し違うけどフラットスピンはBSでもFSでもストレートでも後ろ足が軸。

抜ける瞬間に後ろ足を軸に板を進行方向に送り出す。

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/29(月) 22:42:47

だが俺の考えは違った

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/29(月) 23:43:14

>>195
素抜けで良いんだと勘違いする奴が増えるぞ。あと最後の一行はいらない。

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/29(月) 23:47:27

コークのときはどうやって踏み切るの？
バックとオープン両方おせーて

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/30(火) 00:11:57

バックは抜けの時に頭入れる（寝抜けじゃないよ）
フロントは腰で引っ張る感じで少しマクらせる。

200 ：は：2008/09/30(火) 00:12:41

２００　オーリーを探せ

201 ：アズラエル理事：2008/09/30(火) 12:01:59

>>200
醜いと思わないか、自らの行為を。

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/30(火) 12:08:00

>>195
最後の一行がおかしい
そこは引き上げオーリーしろって聞こえる

203 ：192：2008/09/30(火) 21:24:32

>>200
俺のアイデアパクんなよ！

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/09/30(火) 23:53:53

>>195
最後の一行、俺は意味わかるぞ！！
わかりやすい説明だ！！
ここは下手糞しかいねーのかよ！！

>>195
ライン切って回ってみ。自動的にコーク軸になるよ！
てか、540回せないと立てんぞ！！
ブラインドのが俺は簡単だと思う。回転も稼げるし！！！

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 00:02:02

>>202
引き上げるだと進行方向に垂直じゃん？
前に送り出すんだって言ってるけど。

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 00:18:52

やり方なんて人それぞれ

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 08:44:38

身も蓋も無い

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 09:27:10

進行方向に送り出すっての良い表現だと思う。
キャンプでプロも同じようなこと言ってたよ。
垂直に真上に蹴っても飛べるけど、送り出すほうが高く飛べる。
やってみ。
ただ、まくられ軸で飛んでる人はおもいっきりまくられるので注意！
軸は地球に対して垂直で！

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 09:32:52

>>208
スケートのオーリーに近い感じって事？

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 10:19:53

>>209スケートの話は荒れるので禁止です

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 10:27:51

>>195
つまり、なんもしなくても高さがでるキッカーでは
無理してオーリーしなくていいって事ですね。わかります。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 11:07:47

だから板を送りだすと同時に前足を引き上げて蹴るって事じゃね？
完全に引き上げオーリーに聞こえるが
それが一番高さ出せるのはわかるがデカイキッカーじゃ怖くて出来ん！

軸はアールに垂直の人は体は板の真ん中にあるべき
軸が地軸と平行な人は後ろ足重心なんじゃね
どちらも体の重心は後ろ気味って事かなちなみに俺は後者でございます

213 ：195：2008/10/01(水) 11:53:50

ども。195です。
文章だとなかなか難しいですね。
最後の一行わかりにくかったですかね。申し訳ない。
結局はキッカーではＲで作られた板のしなりを開放してあげるだけ。
板を真っ直ぐ進行方向へ送り出してあげれば空中に出たときに板の真ん中に軸が来ます。
よくブランコの立ちこぎとか言いますよね。
引き付けは両足必要です。

抜けでの軸はコーク以外は後ろ足です。
階段を上るとき軸は後ろ足ですよね。
キッカーも同じ。
空中姿勢は抜けでの軸に依存します。

BSでもフラットは存在します。結構難しいですけど。
石川敦士のBS540なんかはフラットの軸ですよ。
できるようになるとコークより立ちやすいです。

ライン切りながらコーク気味に抜くならＲに垂直でも大丈夫です。

214 ：195：2008/10/01(水) 11:58:31

>>211
違います。
オーリーは絶対必要です。
例えば打ち上げ系のヒップやパイプでもオーリーは必要です。
蹴らないと飛ばされます。

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 12:16:29

結局、今年からキッカーに挑戦しようとしている俺はどうしたらいいでしょうか？

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 13:25:57

>>215

まず、最初にズボンを脱げ

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 15:20:02

>>215そして土手まで走って
「ピーナッツくん！」と叫ぶ

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 16:23:15

>>213
なる
それなら理解出来るでもブランコなら送り出しながら蹴るって事でfa？
軸って肩と視線の送り方とかいろいろあってややこしす

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/01(水) 18:46:31

>>211
パイプではR部分での伸び上がりは必要だけど
オーリーしたらボトムに落っこちない？
それとも「リップからテールが抜ける感覚を体で覚えろ」ってこと
いいたいのかな？

あんまり上のほう読んでないからイミフなこと書いてたらスマン。

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/03(金) 11:40:15

上のほうっていうかスレタイ嫁

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/05(日) 00:48:25

その伸び上がりが、オーリしてるって事なんですか？

グラトリの時みたいに、
板を送りだしたら、捲られるイメージしか沸かないのですが。

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/05(日) 01:39:37

>>215 膝が胸に、お尻がハイバックに触れるところまで沈み込み、伸び上がる。

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/06(月) 11:09:34

先生送り出すの意味がイマイチ理解出来ません
上に飛ぶんじゃなくて前に飛び出せ言うこと？

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/06(月) 13:37:49

ノーズボーンか

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/06(月) 23:39:28

平地のオーリーのお手本となる動画をください。

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/07(火) 13:26:27

>>225
VHSを送るので住所を教えてください。

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/18(火) 20:58:03

落ち過ぎやろ

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/18(火) 21:18:27

>>222
ありがとうございます!!

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 12:37:07

リップで上に蹴るって言うのは、
Rに対しての真上ですか？

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 19:11:37

何度もやってれば自然にできるようなもので
よくこんなに語れるな
感心する

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 20:39:20

それは向上心があるからです

初心者の自己流じゃ何年やっても無理

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 13:51:51

１０年物の初級者なんてザラにいるよな

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/24(月) 20:47:04

5年モノの初心者です

①重心を落とす　
②キッカー上では雪面ではなく重力に対して体の軸を垂直に保つ
③前足がキッカーから出たら後ろ足を思いっきり蹴りこむ、前足は飛ぶ瞬間のまま胸にピッタリ着けておく
④とんだ後もからだの軸が重力に対して垂直になるようにする。伸びた後ろ足を体にひきつける
⑤着地に向け雪面に対し体の軸を合わせる

で、やっています

１から全部読んだけど良くわからなかったので直した方がいいところ教えてくれ

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/24(月) 21:24:49

ここで聞いても誰も正解を教えてくれないぜ。
だってここ見てる奴ら誰もまともに飛べないもんw

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/25(火) 03:55:46

>>233
重心低くしたら前4後ろ6位の割合で乗った方がいーよ
あと軸とか最初は気にしないで抜けで肩が斜めに下がらないようにすればいいと思う
キックも蹴りこむより弾くってイメージの方が引き付け易いし身体もコンパクトになるんで安定するよ
フリーでギャップ使って跳ぶ時にキッカーと同じ意識持てばパーク並んでやるより数こなせる気がする

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/25(火) 12:24:03

>>233
フロントフリップのやり方ですか？

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/25(火) 12:38:08

>>228

222のとうりにやったら死ぬゾ！

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/25(火) 20:05:13

>>233
>重力に対して体の軸を垂直に保つ

ヒュ～　やるじゃん。
こんな事ができるなんて。

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/26(水) 19:00:20

>>237　死ぬな　生㌔

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 14:37:56

重心はＲに対して垂直？
地軸と平行？
どっちが正しいの？

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 20:13:22

いろいろ意見があるけど、俺は地軸に平行、かな

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 21:58:34

俺は軸ズレに慣れてないから地軸に平行をイメージして飛んでる

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 23:05:35

地軸に平行っ事はさ、雪面に対しては平行じゃないわけで、
UP系のキッカーのリップ直前では前のめりになるってことだよね？

○
--|- /|
| / {
/ / |
--------------/ |------------

前足がまがって後ろ足が伸びてるみたいな感じで。
それっておかしくね？

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 23:06:15

うまく描けなかった
脳内変換してね！

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 02:00:46

地軸に平行に、つまり重力に対して真上に伸び上がるだけだから、別に前のめりにもならないよ？
あくまで、俺の場合だけど

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 11:07:34

前のめりになるのは地軸に対して前のめりになってると思う。
Rであろうが真っ直ぐ屈んで真っ直ぐ伸び上がれば安定すると思うけども…
リップがかちあがってる場合は別だけどね

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 14:11:01

これでどーよ！

＼
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　⑤
　　　　＼①　　　　　　　　　　④　
　　　　　　＼　　　　　　 ③／｜
　　　　　　　　＼＿②＿／　｜＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⑥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⑦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
体軸
①／　②｜　③＼　④｜　⑤｜　⑥｜　⑦／

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 15:44:42

④で｜だとつんのめりランディングにならね？
⑥で｜だと立てなくね？

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 16:05:52

俺は3で｜
6で／だな
2～4の軸は｜だけど後ろ足に加重をかける感じ

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 17:40:18

④は抜けだよな？
なら＼だろうｊｋ
ｓｋ８ならわかるが

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 01:01:00

>>250
軸ずれスピナーですか？
UP系やストレートでそれやったら病院行きだと思うけど

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/05(金) 01:24:28

軸ズレ派は4で＼
フラット派は4で｜
一概には言えないけどこんな感じじゃね？ついでに言うと3Dも4で＼だな

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/09(火) 19:31:12

4の時、板は／でしょ？
それで体が｜って、前のめりになってるんじゃないの？

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/13(土) 18:41:27

重心が真ん中にあれば前のめりって言わない

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 01:30:55

>>253
4のときに板／で人が＼で飛んでたら
空中姿勢のコントロールが出来ている上手い人じゃなければ縦回転の90や180で着地しそう・・・
パイプくらいの角度なら壁にあわせなければ潰されるけど
初心者がふつうのキッカーを安全に飛ぶには4で｜がいいんじゃないかな？
グラトリのオーリーだって慣れるまでは板／体＼だけど
ヤレルようになったら板／体｜で飛んでるし
キッカーとグラトリの違いを板の角度つけの動作のみとするならから体は｜が基本
飛んでから自在に軸をコントロール出来る人は3Ｄや軸ズレやるために好きに飛ぶ　じゃないかな

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 03:00:23

つまりあれだみんな怪我すんなよって事だ(・ω・`*)

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 10:55:21

>>255出来ない人が想像で物を言うのが１番良くない

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/15(月) 11:09:54

ですから基本は4は｜ですって

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 15:17:18

俺もやりかたよくわからないんだけど、ノーズがリップ抜けてから無理にしならせず真下に踏んでるだけなんだがあってるのか？
一応グラブもそこそこメイク率いいから出来てるとしてとらえていいの？

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 15:18:01

あとスピンするときとかもやりかた同じ？

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 16:28:11

250が正解だと思うそう思わない人は一回真横からビデオとって見て見たら？
気持ちは上に伸び上がる意識でいいけど現実は地面に垂直
蹴れないと当然捲られる危険性はあるからスヌケするなら姿勢を低くしたら？
理論的にはテールだけ残った状態で板を蹴れるのは重心が後ろにいっているということ
なので重心を後ろにして軸を地軸に平行ってやり方もある
その変わり後者では伸び上がる方向に気をつけて

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 19:19:59

おまえらボードのDVD持ってるだろ
それ見て、これが基本じゃね？っていうシーンをUPしなよ
それが現実なんだから、こんな議論一発で終わりだぜ

263 ：192：2008/12/16(火) 23:40:52

そんなもの持ってませんよ
やったことない人が想像で語り合うｽﾚですから
そんなことやったら終わってしまいます。
絶対やらないで下さい

264 ：262：2008/12/17(水) 00:47:45

すまん、俺は子供だった。

相手が騙そうとしていると知っていてだまされる
相手にばれていると知っていてだまし続ける

そんな大人の社交場だったのね

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 01:49:53

みててもわからんよみてても厳密にも蹴ってるかどうかなんかわからんし

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 06:47:19

けってるかどうか何て議論になってないぜ
今は角度が焦点だ

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/17(水) 17:25:00

みんな言いたい事はわかるがＲが、キツイか弱いかＲがないのかでもかなりかわるから何かＲ無しのテーブルとか決めないと確実に話しが食い違うよ

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 11:09:49

確かにそらそだわな
全部を同じ様に語るのはできんわな

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 12:08:24

Rのないキッカーってなんじゃ？
Rがきついかきつくないかだけじゃね？
ねているキッカーか打ち上げ系のキッカーの方が対処が多少違うけどほとんどやることは同じだぞ

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 15:56:37

Rのないキッカーとは／￣＼の事ですね、わかります。

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 18:46:31

⑥は｜でコンセンサス？

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 23:49:51

いいえ。ケフィアです。

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 16:42:54

こんなことも理科してないとかどこの素人さんですか？

＼
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　⑤
　　　　＼①　　　　　　　　　　④　
　　　　　　＼　　　　　　 ③／｜
　　　　　　　　＼＿②＿／　｜＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⑥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⑦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
体軸
①／　②｜　③＼　④　＼　⑤｜　⑥／⑦／

ただﾄｩｵｰﾌﾟﾝは④｜のほうがいいのかな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11884.jpg

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 21:21:11

>>255
画像確認した
⑤で軌道修正しないと病院送りになることはわかった

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 22:39:38

横からの視点の動画をみつけましたよーん
http://jp.youtube.com/watch?v=44VRvUWGLCc&feature=related

やっぱり>>273の意見が正しいっぽい

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 22:42:59

本人は④で｜の姿勢をとっているつもりでも
実際は＼になっているんだと思う。

だから、逆に、最初から＼の意識を持って飛んでしまうと、まくられるんだと思う。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 23:19:22

わたった。上半身は｜で下半身は＼なんだよ。
○
｜
..＼

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 23:37:50

ちげーよバカ
飛んだことねー奴ばっかだな！！

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 00:28:14

④での体軸は＼だけど、④で↑方向へ上体を上へ引き上げる事に因って
⑤で｜になるんじゃないの？

http://jp.youtube.com/watch?v=XPQnCW63jiE
↑の0：52辺りがわかりやすい

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 23:10:36

>>274
軌道修正とかしなくても勝手にうまいことなる
板だけ滑らせてｷｯｶｰ飛ばしたことある？
そうすると>>273の軌道で飛んでいくよね

それならﾎﾞｰﾄﾞ２枚を棒で繋げたようなこんな形のもの（→エ）を滑らせた場合も>>273の軌道になる

そして基本姿勢で板にのった人をロウソクで固めてキッカー飛ばした場合も>>273の軌道になる

そして④で肩をリップに対して垂直方向にに持ち上げれば、
その反動で自然な形でより高さと距離が出る軌道になる

ってか大事なのは板と肩が常に平行になること（必然的に足の裏の面も肩と平行になる）
これが大前提になるんだし④で｜とかおかしすぎるだろ
むしろ④｜とかどうやったらできるんだ
そんな飛び方したらﾃｰﾙ上がりすぎて前につんのめったジャンプになるよ
10m以上でやったら頭からいって死ぬ

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 01:20:31

>>280
ここは飛んだ事ない奴が妄想で議論する場だから
変な事書きこまないで＞＜；

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:12:49

両足同時に蹴ったら倍飛べた。

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:26:23

マジな話、キッカーの踏切は両足ジャンプの方がいい。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:49:20

姿勢とか蹴り方より抜けのタイミングが重要だと思う
昔、グランドでオーリーしようとすればへたれちゃうような中古の板でもタイミングが合えば結構飛べた
もちろんまともに着地できるような板じゃなかったけどｗ

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 01:58:25

オーリーは　する/しない　でそれほど大きな違いはないよ。
それより進入スピードと踏切りのタイミングが大事。
それと、オーリーはしない方が安定感が増す。

286 ：285：2008/12/26(金) 02:04:31

ごめん、ちょっと誤解を招くな

・オーリーはスピードやタイミングと比べると、ジャンプをでかくする効果は非常に小さい。
・した時と比べると、しない方が比較的安定する。　

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 02:23:13

オーリーっつーか右足ジャンプは必要だろ
左足がリップ抜けた瞬間に右でリップ蹴る
そうしないと空中で安定しないだろ
初心者ならなおさら

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 02:30:22

>>284
まともに着地できないような板ってｗそれはお前のさじ加減だろ
ぶっちゃけ折れた板でも普通に飛べる
ただ滑ってるときウザイだけで着地できないってことねーよ
道具のせいにするな！

>>283
両足ジャンプにも近いけど、本気の両足ジャンプはまずい

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 02:32:10

>>287
蹴らないほうが空中で安定するだろ
しないなら素抜けの基本すらできてないことになるし、
もう一度素抜けからやり直した方がいい

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 02:52:50

>>288
6000円の中古板を馬鹿にすんな！
マジでさじ加減も糞もない
ポコジャンでも着地できねーんだよ

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 03:31:57

正直それは腕

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 09:26:44

蹴らないほうが安定・・・？

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 09:53:00

前足が抜けてから。。。上半身の引き上げも。。。

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 10:58:14

素抜けじゃ高さ出なくてダサいだろが
速すぎたとか、具合の分からない時にセイフティーに抜ける為にやるだけで
ちゃんと飛ぶ時はオーリーするだろ
安定しないとか言ってる奴は力み過ぎてバランス崩してるだけじゃん

軽く合わせるだけで充分オーリーかかるけど、スタイルの問題でどうしても鬼蹴りしたいって言うなら
基本姿勢をもっとみっちり体に覚え込ませて、力んでも頭の位置や体の軸がズレないようにしなよ

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 11:06:55

雪降ってきたから例年の流れになってますなw

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 13:42:09

>>291
道具のせいにするなとか言ってる奴に限って道具に助けられてる事に気づいてないだけだろ
へっぽこ板に乗りながらも道具のせいにしたくないって思って必死に練習した俺の気持ちなんて分かるまい

おかげでｵｰﾘｰや180くらいの基礎練習はばっちりだw

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 13:58:48

>>289
言ってる事の意味がわからない。
素抜けした後、足伸ばしたまま飛んでるのか君は？

>>290
腕の問題。板の癖を読めばどんな板でも飛べる。
ランディングは姿勢制御が上手くいってないから。
恐らく後傾になってる。もうすこし上体で突っ込む感じでランディングしてみ。

>>294
正解。
よかったまともな人がいてくれて。

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 14:40:46

>>289はぽこじゃんからやり直した方がいい

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 18:17:10

相変わらず>>294 >>297みたいなﾊﾞｶがいるんだな。
よく思えておけよ。オーリーと安定性は関係ない。

①おそらく膝を抱え込むように体をコンパクトにする事が安定に繋がると思っているのだろうが、
　オーリーと体をコンパクトにする事は＝じゃない。「オーリーしたから膝が引きつけられた」
　ではなく、「膝を引き付けようと意識的に動いたから膝が引きつけられた」　が正しい。
　オーリーしても空中で足伸ばして飛ぶことはできる。

②す抜けだろうと、両足ジャンプだろうと膝を抱え込む事は容易。

③また、小さくならなずに直立のままでもバタつかずに飛ぶことは簡単にできる。
　オーリーしなければ安定しないのであれば、体を伸ばした状態で安定して飛ぶことは
　できないという事になる。DVDのおふざけのシーンで直立で飛ぶシーンがよくあるから見とけ
　パニックにならずに落ち着いて飛べればパタパタすることはない。

要するに飛んだ本人の心の余裕とバランス感覚の問題。

ボードは始めだけは急激に上達するから、初級者が上手くなった気になっちゃって
知ったかぶりしてしまう事がよくある。お前だけじゃないし、その気持ちよく分かる。
でもな、間違った時は素直に認める事が出来なければ、その後の上達に支障を
きたす事もあるから気をつけな。

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 18:49:52

毎年同じこと言ってるなお前は
またオーリーの定義から始めんのかよ

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 20:30:16

毎年いるんだよね

「真　実　を　知　っ　て　い　る　俺　が　オーリーの定義なんたるかを説明してやる」

て空気読めない人…

皆ね、そこは話してないよ
こういうアスペはスルーでいいや

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 20:41:34

弾く→引きつける

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 21:16:58

>>284
お前パーク入った事ないだろ？根本的に話にならんね。

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 22:03:35

>>303
あるよ？
ぶっちゃけお前より上手いとも思うよｗ

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 22:36:15

>>299
おまえの解説が何故素抜けの方が安定することに繋がるのか教えてくれよｗ
いってる事がまるでわかんないよ。
つか、どんだけちっちゃいキッカーで飛んでるの？

>>304
君でしゃばらなくていいよ
話がややこしくなる

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 23:01:04

>>305
素抜けのほうが安定すんだろ
毎週室内でキッカー飛んでる俺が言うんだから間違いネーよ

まず根本的なこと言うけどオーリーってお前等が思ってるより激むずなんだぞ？
２年ほど毎週室内通ってるけど、まだオーリーは難しいと思うし
キッカーでフルオーリーしたりなんて絶対しない
なぜならオーリーすればするほど劇的に難しくなるから

そしてオーリーしないほうが簡単

素抜けが完璧に決まった時とオーリーが完璧に決まった時の安定感はどちらもほぼ同じ
違うのは高さと飛距離だけ

307 ：299：2008/12/26(金) 23:01:58

>>305
俺は299で「素抜けの方が安定する」なんて書いてないよ。
お前の脳内で勝手にそう解釈しただけだな。ありもしない事を指摘するな。
（289は俺じゃないよ。念の為。）

俺の主張は、「オーリーすると安定する」は間違いだという事。
オーリーをしたから安定したんじゃなくて、本人の技術と運動能力で
バランスを保っているだけ。

ただ、オーリーかけた方がバランスを崩す機会が多いのは確かだな。
正しくオーリーする分には何の問題もないが、ミスればバランスを崩す要因になる。

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 23:13:14

>>286
＞・オーリーはスピードやタイミングと比べると、ジャンプをでかくする効果は非常に小さい。

タイミング？何のだよｗ
お前根本的な事がわかってないのなｗ

309 ：294：2008/12/26(金) 23:15:06

>>307
俺は294で「オーリーした方が安定する」なんて書いてないよ。
お前の脳内で勝手にそう解釈しただけだな。ありもしない事を指摘するな。
（297は俺じゃないよ。念の為。）

俺の主張は、「オーリーしないと低くてダサイ」という事。
オーリーをしなくても届いたんじゃなくて、スピードと運動エネルギーで
軌道を保っているだけ。

ただ、オーリーかけた方がバランスを崩す機会が多いのは基本が出来てないのは確かだな。
正しくオーリーする分には何の問題もないが、ミスればバランスを崩す要因になる。
↑だから軽く合わせるだけで十分て言ってんだろがｳﾞｫｹ

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 23:28:35

>>285
＞オーリーはする/しないでそれほど大きな違いはないよ。

こいつが一番の脳内

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 23:30:40

>>306はすごいイビツなスピンしてそうだ

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 23:42:43

>>280
つまりあなたは
「リップに対して垂直に飛ぶ」　のが正しいという意見の人ですね。

これはバックフリップの方法を説明したサイトですが、
http://www.hfss.jp/fsh/bk.f.htm
この場合も「リップに対して垂直に飛ぶ」事は変わりません。
ストレートジャンプでこれと同じテイクオフをしたら危ないと思うのですが・・・。

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 23:45:28

体軸は④で＼だけど、踏み切る方向は
「（リップではなく）重力に対して垂直」が正しいのでは？

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 23:47:53

すまんわけわからん
一度整理するぞ

一、素抜けの方が安定する人

二、オーリーした方が安定する人

三、どっちも同じで抜け方は安定とは無関係という人

この三通りで論戦してるんだよね？

315 ：312：2008/12/26(金) 23:52:29

>>314
悪い、流れぶったぎりましたわ。

その前の『体軸』の話がいまいち納得出来なかったんで亀レス付けてみました。
>>280を読んでも、「体軸」の話が「軌道」の話にすり替えられている。

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 23:58:32

ｵｰﾘ入れるから安定でなくて、ｵｰﾘが「決まれば」安定でないの？
ﾘｯﾌﾟに対してｵｰﾘのﾀｲﾐﾝｸﾞずれたら逆に危なくね？

横槍ｽﾏｿ

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 23:59:06

>>280の意見をまとめると

・空中では自分から体軸をランディングに合わせてはいけない
（飛んだ瞬間の体軸が＼でも、空中で自動的に体軸が修正されランディングにあわせる事ができるから）
・リップを抜ける瞬間はリップに対して垂直に踏み切る
（重力に対して垂直ではない）

↑の飛び方をした動画をさがしてみました
http://jp.youtube.com/watch?v=uMOxAAsJmRc

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:01:21

オーリーしてない動画>>317

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:01:52

いやいや大丈夫

俺も299の人に脳内変換で迷惑かけて話ややこしくしちゃったし

オーリーが激難と主張してる人は鬼オーリーを想定してる？

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:06:57

280は水平線に対して垂直が正解だろ

リップに対して垂直に飛ぶことはない

バックフリップの時も水平線に平行に蹴る感じだろ

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:07:35

>>315
④で＼の体が、ランディングの時点で／になるよな？つまりその分だけ蹴るって事

真下に蹴るって奴はリップまで待てずに蹴ってるんだよ
後足とテールだけリップに残った状態まで蹴るのを待ててる奴なら
そこで真下に蹴るなんて絶対しないはず

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:08:32

お前らポコジャンでいいから３００回くらいオーリーして来い
スピンとかしてごまかさずに自分と向き合うがいい
今のは完璧に近いかもって思えるオーリーが数回続けられるようになってからじゃなきゃ議論にならないｗ

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:11:23

285も299も306も全く駄目！
オーリー必要だろ
高さも飛距離も対空時間も安定感も格好良さも増す！
安定感が損なわれる奴は、タイミングが悪いかセンスが悪いんだろ
膝を引き付けるのは、オーリーあってこそだろ！楽に引き付けられるしナチュラル。
上手い奴はタイミングよく無理にやらないから素抜っぽく見えるだけ、でもしっかりオーリーあててるんだよ。お前らのオーリーのタイミングが難しいなんてとっくの昔に越えてるんだよ。
いまは30回に1くらいしかオーリーミスなんかしねーよ。

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:17:36

おお、やっとまともな人が来てくれた
助かるわ

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:23:08

室内２年通ってオーリー激ムズなんて奴はセンスないの明らか
とっとと辞めちまえ

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:24:22

>>321
体軸が＼になっているのが、「その分だけ蹴る」事によって／になるのがおかしくないですか？
仮に蹴る方向がリップに垂直だとしても、上体の引き上げは垂直に行わなければ、
＼の体軸が／になるなんてありえなくないっすか？

っつか、それ以前にどのハウトゥを見ても
「上体をかぶせる」
「ランディングに合わせる」
という言葉は普通に出てきますけどね。

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:26:07

そういうなよ…
最初はオーリー試して上手くいかないから止めたんだろ
そのままオーリーしないで二年もやれば独特なスタイルは確立できてるだろ
それはそれでいーんじゃないか？大会出ないなら自己満足の世界だし

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:26:16

あのね、幾ら上手く飛べる人間でも、それを言葉で説明する能力があるとは限らないんですよ？
長嶋監督は名プレイヤーだが、バッティングの教え方は
「ボールがこうきた時に、腰をビューっとやればいいんだよ、ビューっと！なんでできないかなぁ！」
こんな感じですからね。

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:26:32

>>323
スマンが教えてちょんまげ

■オーりーすると高さが増す理由

■オーりーすると飛距離が増す理由

■オーりーすると滞空時間が増す理由

■オーりーすると安定感が増す理由

■膝を引き付けるのは、オーリーあってこその理由

俺もオーリー必要派なんだが、キチッと理屈で説明したいんだよね。
「必要だ！」「いらない！」だけじゃいつまでも平行線だもんね！

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:35:29

http://www.uploda.org/uporg1886510.jpg_aCuDfebTwFZbNzeS4Vkg/uporg1886510.jpg

①水平線に垂直に踏み切る
②雪面に垂直に踏み切る

今までAAだけでわかりづらかったんだが、こうでいいの？

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:37:51

>>329
323じゃないが

高さ飛距離滞空時間はリップからの射出角度が変わるから当然変わる
安定感は個人の能力だから下手くそは何しても安定しない

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:38:29

学者になれよ

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:38:57

323じゃなく 305で申し訳ないんだが、高校物理の内容なんだよね
同じ速度でボールを投げたら、地上から投げるよりビルの上から投げた方が遠くに届く理論

高さが上がれば飛距離が出て滞空時間も延びるよね
理論の元の高さの差はオーリーで生み出す

次に安定性だけど、空中で姿勢制御するには何らかの外力が必要なの
スヌケでも膝を引き付けられるんだけど、上体を起こす力は弱い
そこを補正するためにオーリーで上体を起こすの。

わかってもらえた・

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:41:40

331 それもそうだね。すまんすまん

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:44:13

これはひどいw

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 00:58:41

>>330
そういう事だと思われ

>>280の「板だけ滑らせてキッカーを飛ばせた」状態というのは「素抜け」を指しているはずだから、
意図的に「踏み切る」状態と対比させるのはおかしい。

あと、ハーフパイプやクォーターをリップに見立てて向こう側へ飛んだりするよね？
その場合、パイプに板だけを滑らせて飛ばせるとどうなるの？絶対
「勝手にランディングに合う」なんて事はないよね？
あるとしたら、この場合の『ランディング』とは何処をさすの？パイプの向こう？それともパイプのボトム？

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 01:04:26

リップの傾斜角と侵入角にも寄るけど、重心はパイプ内にあるから大概ボトム落ちする
たまに腰をリップにぶつけて落ちる程度

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 01:10:00

スレタイ1000回音読しろ

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 01:13:47

クォーターパイプはワンメイクじゃね？

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 01:16:51

>>338
オーリーについて語るスレの時点で素抜けの話もすれ違いかとｗｗ

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 01:28:45

オーリーってさ昔から言われてる事だけど①まずオーリー！(離陸)に集中！高さのピークでボードがフラット。まず離陸に物凄ーく気をつかうわけよ
②ピークについたら目線を下げて着地付近を見る訳で、これを意識すれば、そんなに難しく考えなくてもおKだぞ。
2年間室内だろ5年くらいやれば10回に1回くらいしかミスしなくなるよ。
俺は今シーズンで10年目 7年目くらいからだよ10本飛んで9本成功するようになったのは
あんまり難しく考えるな頭で理解しても体が反応しきれないから上手くなる近道はない。
必要なのは経験値とイマジネーションとセンスもう一つ言うと度胸以上。

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 01:51:02

329 理由なんていらん結果が全て。
俺の知り合いで、どうのこうの言ってる奴で上手い奴なんかいない上手い奴が良く知っているのは、経験して体感したからで頭で理解しただけではない。
上手い奴は簡単な事ほど大事にする。
説明はしない素人にF1あげても意味ないだろ。まあ 341でも読んで鍛え直せ！

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 09:52:13

まぁ度胸だけでキッカーに突っ込んで
ここに書いてある事を適当に鵜呑みにして上体を被せることをしなかったり
後ろ方向（リップに対して垂直）へ蹴ったりしたら
経験を得る前にボーダー人生が終わる可能性すらあるけどね

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 12:17:59

スケートのオーリとグランドでのオーリは一緒キッカーのオーリは別物。

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 14:10:57

>>344
逆だろ。

てかスケート話は荒れるし、やめようぜ。

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 15:47:03

恒例のこの流れ楽しすw

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 16:03:42

だれも>>333のバカに突っ込まないの？

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 16:38:09

理屈なんていらねえ！飛べ！
って考え方の人間は何の為にここに来ているんだ？

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 17:05:20

みんなオーリー低いし下手くそだからグランドで鍛えたほうが良いよ。自分の腰の高さ飛べるようになれば、その半分の力でキッカー飛べばゲレンデで3本の指に入るよ(高さでね)
※とにかく対象物を飛び越す。これが凄く為になるからやったほうがよいぞ！

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 17:23:12

333氏の内容分かりやすいじゃん
煽ってる奴は文系脳なの？

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 20:56:18

オーリーてのはな
板がしなって、ばいいいん♪てなって
気持ちいから、やってんだＹＯ

ばいいいん♪と気持ちくないんだったらオーリーとは言わないＮＯ

伸び上がるだけの、とか書いてるやついるが
そんな気持ちくもなんともないのはオーリーとは言わないＮＯ

オーリーてのは自己マンなの
高さが出るからとかは後付けの話
ま実際結果的に高くなるんだがな
でかいテーブルではオーリーしなくても飛べるから、やる意味はないな
でも気持ちいからオーリーいれるやつを誰も責められはしない
でかいテーブルでわざわざオーリーいれて飛び過ぎてバランス崩して事故るやつは馬鹿で迷惑だが

ばいいいん♪て気持ちいからオーリー最高♪いつでもどこでもオーリー最高♪
なんだＹＯ

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 23:00:15

>>312
いやいや画像見る限り
リップに対して垂直よりもっと後ろに倒してるじゃん

とにかく斜度に対して垂直は基本だよ
もちろんやりすぎると死ぬけどな

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 23:02:55

>>317
腰引けてるからこんなクソジャンプになるだけ

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/27(土) 23:30:35

とりあえず話ほじくり返すけど
ノーズがリップ抜ける瞬間、板は重力に対して40°ぐらいの角度になってるとしよう
この場合両肩を結んだ線の角度はどうなってる？
①重力に対して0°
②それとも重力に対して35°前後？

おれは②だわ
そして②の場合必然的に肩と板を結ぶ胴体は
肩&板のラインと垂直になる
つまり体軸は＼になる
あとこの体軸で重力のほうに蹴るなんてできない
（理由は一番下の※に書いとく）

①の人の体軸は｜なる
つまりRのぼってる時は前足曲げて　後ろ足伸ばすような姿勢に強制的になる
このフォームでウマイ人なんて見たことない。

たぶん①の人はこの姿勢から肩をリップと水平する反動で踏み切ってる（オーリー）
しえるんだろうけどこれでもまぁ飛べるよ
ただ・・ちと違うと思う
まぁ好きな方でやればいいんじゃね

※リキッカーの斜度は／なのに↓方向に蹴るって不自然だと思わない
まずブーツが板に対して垂直に固定されてるし
この状態で↓方向に蹴ろうと思ったらムリすぎるだろ。

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 03:21:00

>>352 >>353
リップのＲの形状を指定せずによく言えるよね。
仮にハーフパイプ並に反ったリップだとしても

「リップに対して垂直に蹴れ」
　
なんていうか？
ハーフパイプやクォーターでそれやってみ？

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 19:17:28

>>355
ハーフパイフはやったことないし詳しく知らないけど
アレもリップに対して垂直に蹴るもんじゃないのかな？
もちろんある程度な。

パイプのRって何度ぐらいが普通なのかな？80°ぐらいになってんのかな？
んでリップに対して斜めに飛んで、なおかつ踏み切った場所よりもボトム側に着地するよね
じゃぁある程度リップに垂直に蹴らないと、
踏み切った場所より後ろ（ボトム側）へ着地するのムリじゃないの
Rの角度が100°とかなら踏み切る方向関係なしにボトム側へ着地できるだろうけど
90°以下のRなら踏み切った場所おりも前（ボトム側の反対）へ着地してまうんじゃない

あとね、パイプのR上がっていく人も肩のラインを斜度と平行にして
体軸は斜度に対して垂直だよね
ならこの状態で真上に蹴るとかムリ不自然すぎるよ

あと何回も言うけどトゥオープンはこれに当てはまらないと思う
アレは重力に対して蹴る方がデフォっぽく見えるね

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/28(日) 21:21:56

ttp://www3.uploader.jp/user/sorano12/images/sorano12_uljp00029.jpg

もう一度オーリーの動作をよく考えてくれ
オーリーすると先にノーズが浮いてその後ﾃｰﾙが上がるだろ
じゃぁリップで上記のようにノーズから先に浮かせようと思ったら
どの方向にオーリーかければいいかすぐ分かる

リップに対して垂直に蹴ると捲られると思ってる人はちょっと違う
オーリー無しの素抜けでもへっぴり腰で体重後ろにやり過ぎるとまくられるでしょ
なので垂直に蹴るのとまくられるのはあまり関係ない

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 01:39:08

>>356
それはボトム落ちだろ！
って突っ込んだらいいですか？

>>357
オーリーは基本的に後ろ足で蹴るんですよ？
リップを抜けるときは前足が最初に抜けて、後ろ足だけがリップの角に当たるんですよ？
その「片足踏み切り」の状態で>>357の図の形（ボードが重力に対して平行）にはならないでしょ？
というか、むしろ>>357の一番下の図はオーリーじゃなくてノーリーだよ。
つまり、後ろ足だけで蹴るオーリーの場合、

・踏み切る方向と上体の引き上げは重力に対して垂直
・体軸はリップに垂直

になるのでは？

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 01:46:07

パイプの端っこはほぼ90°じゃないんですか？
その状態で「リップに対して垂直に蹴る」なんて自殺行為ですよ。
垂直じゃなくて、Ｒに対して臨機応変に「合わせる」のが正しいんじゃないっすかね？

俺もパイプはやった事が無いけど（シーズンオフのクォーターをキッカー代わりに使った事はある）
アレは蹴るだけじゃなくて「抜く」（素抜け）方法も常識的に使われてるみたいですよね。

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 01:51:37

以上、パイプ未経験者による脳内パイプ講座でした。

良い子のみんなは真似しないでね！

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 02:13:50

ハーフパイプはリッップに対して垂直にけるよ

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 02:17:15

正解

パイプでスヌケすんのは上級者のみ
おまえらにゃ無理

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 02:34:40

>>362
正解。
だから>>357上段の素抜けの図に於ける体軸の移行は誤り。

「板のみや板に固定した人形を飛ばした場合でも同じ」というが、
その場合はＲの形状や板の速度によって軸の移行は変わる。
よって、パイプに板や固定した人形を滑らせても>>357上記のような軌道・体軸にはならない。

そもそも、人間の力が加わらない板が前のめりになる理由は、
リップを抜けるときにノーズが下がるからでしょ？

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 02:44:59

キッカーのオーリーは
蹴る（伸び上がる）最中にリップの角が来るように蹴るの？
それともリップに角に当たる前に、リップの面の部分を蹴るの？
「早抜け」とはリップの角・面どちらで蹴る事を指すの？

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 03:00:11

麺

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 03:03:02

てかもうキッカー空いてるパークあるの？

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 03:05:51

そこまでピンポイントで出来ないよ

前足がリップ抜けた瞬間が目安

早抜けって何？

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 03:39:37

>>367
わかるけど、踏み切る時に「バイーンッ！」って反動を得られる瞬間は
「リップの角」に当たってるように感じられるんですよねー。

早抜けってのは飛ぶタイミングが早過ぎる状態。
自分的には「リップの角で蹴らずに、面の部分を蹴った状態」だと解釈してます。
あくまでも自分的にはｗ

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 03:59:12

>>368
それでいいんじゃないの？
だからなに？

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 06:19:33

お前等まず書き込む前にパーク歴と室内歴　スノーボード歴
スクールの有無とスクールしてくれた人のプロ名前

そしてどのようなスタイルで回転してるか書いてから意見かいてくれ
明らかに初心者のやつまざってるだろ

あとお前等が飛んでる初心者キカーの斜度は実際０°のはず
アプローチ自体に斜度があるからキッカーの角度が０°でもRがあるように見えるし
それ飛んでるんだろ？　それなら重力に対して蹴るであってるよ

室内とかきゃ本気で45°ぐらいの角度ついたキッカーあるしそれ飛んでみろよ
（アプローチからRみたら90°ぐらいあるように感じる）
重力に対して蹴れば絶対高さも出ないし飛距離も出ないし
前のめり着地になる

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 06:38:10

>>370
だったらお前のプロフィールも書けよカス

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 06:40:21

また変なのがわいてきましたよ～

373 ：367：2008/12/29(月) 07:10:55

スノボ歴 9年＋5年 5年間はスノボやったりスキーやったり

パーク歴 7年山ではたまにしかやらない。レールやパイプ中心

室内歴 7年竜のみ多い時週２現在月１

得意なのSWB540

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 09:13:18

わたしヘッド飛べるけどパイプは蹴らないと思う

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 09:32:06

パイプは蹴るというよりもスッと抜く感じ

脳内だが

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 11:33:46

パイプは蹴らないだろ
抜くんじゃないの？できないけど

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 11:52:02

蹴ります
めちゃくちゃ蹴ります

できないけど

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 13:30:30

蹴らなきゃマックとかできないだろ？

メイクに合わせて蹴りの強弱を変えてるの

インディーなんかは軽いからスヌケに見える

キッカーとかパイプに入ってから語ろうよ

俺はリップに垂直蹴りしないよ
フリップやるとき位だ

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 13:51:30

リップ抜けしなくてもターンするときオーリーするだろ？

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 14:01:16

ちょっと前と違って今のスーパーパイプは
少しだけ開いてる、だからむっちゃ飛ぶ人は少しだけ
蹴らないと飛び出る。

ひと昔前の完全にU字型のパイプは絶対に蹴ったらだめ
すぐボトム落ちする。

そのへんはパイプをシェイプしているピステンにつけるアタッチメントに
よるから。いちがいには言えない。

まあ、いま支流のパイプでもスーパーオーリーしちゃうとボトム落ちは確定。

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 14:11:03

>>369－370
だから何となW
リップの角と面を勘違いしてる人間がいるから解りやすく説明してるんだろ？

あのね、「語る」事を目的とした場所で
「やればわかる」
「俺の方が暦がながいから正しい」
なんて言語道断なわけ。
ボードに限らず、ハウトゥの世界は経験者の誤った知識が一番危険。

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 14:32:07

早ぬけについて勘違いしてるやつなんかいたか？

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:14:20

381は何故熱く語ってるの？

脳内の381より経験者に教えて頂きたい

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 23:13:17

重力に対して垂直にけってどうするの？
ス抜け？
顔着でもしたいの？
何か真剣に教えてくれる人居るみたいだけど、
高等な煽りにしか聞こえないけど・・・。
もしそうでなければ、いつも巻くられている人なんじゃないかな？

ちなみにボード暦は14年
ワンメイク暦は7年
得意技は真っ直ぐに抜くF3。
B5練習中。
成長は誰よりも遅い、煤板でよく叩かれる理論先行型！

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 23:27:17

>>384
そのレスではあまり理論的には見えないが

垂直蹴りから顔着に至るまでのプロセスを詳しく解説よろ

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 23:30:32

てか普通に考えると垂直に蹴っても板あまりしならなくね？
グランドで言えば斜め前に蹴るってことでしょ？

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 23:48:21

重力に対して垂直に蹴ってるって奴はアップ系キッカー飛ぶときどうやってんの？
体はリップに対して垂直くらいで昇っていくのにいざ踏み切りは重力と垂直？
無理ありすぎ。言ってておかしいと思わない？

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 23:50:33

もすこししっかり読め
垂直がどうこう以前にお前の頭が気の毒な感じだぞ

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 23:55:42

おれ387の言いたいこと分かるけど、388はどの部分に意義があるの？

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:03:39

俺も387の言いたいことはわかるよ、っていうか当然アップで垂直に蹴る馬鹿なんかいないだろと思うし
ただね、重力に対して垂直って発言した奴は
パイプの話の中で発言してるんだ
それなのにアップ系のとき垂直に蹴ってどうするの？って突っ込んでも
その話じゃないって逃げられてループするだけだ

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:06:03

つまり馬鹿が一人混ざってると

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:08:15

ごめん、よく読み返してみた
馬鹿だったのは俺のほう
垂直発言君は展開お構いなしで発言してた
>>387さんゴメンナサイ

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:10:31

最初に鉛直に飛ぶって言い出したの>>233じゃないのか？
（明らかにキッカーの話をしてるが・・・）

ちなみにこいつは自分が初級者ってこと明かしてるから
取るに足らん意見だったのだが、賛同するアホがいるせいで
激論になっているのでは

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:13:44

お前、真性のアレだろ（苦笑）

お前の言う「リップの角をリップ垂直方向へ蹴る」って状況を想像してみ？
あと垂直に拘りすぎ。
んなもんRに合わせて臨機応変に蹴り方を変えるのが普通でしょ。

まあいいよ上手い奴が正しいよ。
仮にﾄﾗﾋﾞｽﾗｲｽが「オナニーしながら跳べば上手くなる」っつったら疑わずに信用するんだろ(笑)　あんたは

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:18:58

スレ主の俺が来ましたよ。
全部読んだけど答えがでねーｗ

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:20:28

>>386
体軸が後傾でも蹴る方向は（重力に対して）下にできるだろ？
ノーズがリップを抜けてテールがリップの角に差し掛かった時に下に蹴れば板はしなるし高さも出るだろ。
ただ、リップの角に差し掛かって蹴ったのでは遅いからタイミングの補正は必要だろうけど。

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:24:43

逆に、下に蹴らずにリップに垂直に蹴ったらどうなる？
リップの角でツルっと捲られるはずだろうが。
角に差し掛かる前に蹴る、つまり早抜けなら大丈夫だろうけどね。

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:26:15

>>395
おまいのような素人が立てたのこのスレ？
チーン・・・。

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 00:29:25

分からないから立てたんだろ

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 02:04:49

そもそもﾜﾝﾒｲｸｽﾚがお前らのようなﾊﾞｶのせいで
ｵｰﾘｰの話題でループしまくってたから
基地外隔離のために出来たんだけどな。
基地外寄せのためにたまに煽ったりして
盛り上げてんのにも気付かないで
本ｽﾚ落ちてもまだやってんだから
お前らときたら救い様がねーよ。

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 02:05:52

なんで結論でねーの

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 07:54:32

あのさー
キッカでローテーション技（180以上)やるときはさ
SK8で言うようなあからさまなオーリーなんてしないよ。
抜ける時の潜行動作するときに伸び上がるのがオーリーだと
いいたいならそうだけどさ。あとはロデオでもないかぎり
肩の軸をランディングの角度にあわせるだけだよ。

完全なオーリーなんてしてたら飛んでからローテーションの溜め
を空中でしなけりゃならないじゃん？そんなの物理的に無理だよ。

オーリーオーリーってさ。ハウツービデオ売りたやつが言ってるだけだよ。

グラトリはオーリー多用するけどね。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 09:16:03

オーリー有る無しじゃ高さが違うじゃん

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 12:49:32

本とに知りたいなら教えてやるけど。
ただの煽りばっかりだし、ここは不毛。
>>402
低レベルなエサですね。
ホントに分からないの？
山に行きなさい！

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 13:54:01

>>394
お前だのあんただのって一体誰に語りかけてんの？
レスすんのはアンカーくらい覚えてからにしろよｶｽ

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 14:03:25

>>405
駄レスはスルーしようよ・・・

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 14:42:17

論破された奴が荒らし始めやがった

「釣りでした」って都合いい言葉だよねーあーケツかいいー

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 15:32:58

>>403
多く回ってるやつ高さでてないじゃん。
そのくらい気づけよ。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 15:51:22

今どっちが勝ってんの？

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 16:09:59

捲られる原因は蹴っても軸が戻らないくらいに重心が後ろにいっているからだよ
所謂後傾がいけない後傾の定義は雪面に対して垂直な軸よりも進行方向に対して後ろに傾いている事仮に後傾でも軸さえ戻す事が出来るならいいけど大きなキッカーではＧに耐える事が出来ずまず戻らない　結果ヨウツベのように捲られる
エアの頂点で軸が鉛直になるのがフラットって事で理想の飛び
本気で悩んでると思い釣られてやったけど？

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 20:17:28

ごちゃごちゃいわず結論かけや下手くそが！

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 20:18:43

結論からいうとマクられたらコケル

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 20:32:35

練習して体で覚えましょう。

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 23:02:07

>>357に結論出てるだろ

画像では若干早めに抜けた時の例が出てるけど
完璧にリップの最後でオーリーかけても結果は同じ

リップ抜ける瞬間、後ろ足で重力方向に蹴ると
ノーズの位置はあまり変わらずにテールだけｸﾞｲｸﾞｲ持ち上がる
ピークではフラットにならずノーズがかなり落ちた姿勢になって
頭から落ちそうな感覚になる

しかもキッカー上がっていく時に肩のラインを斜度対し平行にする基本姿勢で抜ける場合
後ろ足でリップを重力不方向に蹴るとき、どうしても肩のラインが重力に対して垂直ぎみになるため
この体を後ろから前へもっていく力も合わさってしまい
ますます前のめりジャンプになる

大きなキッカーで30°ぐらいの斜度のキッカーでやると
間違いなく救急車行き
適切な飛距離が出てれば背中で落ちるのはそんなに痛くないけど
ノーズから落ちると変な転け方して一番危ないし気をつけて。

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 14:50:57

>>414
あんた、自分では「リップに垂直」に蹴ってるつもりでも実際はそうじゃない方向へ蹴ってるよ。
つまり、意識と現実にズレが生じてるだけ。
発声で「胸に響かせるように」意識しても実際は胸が振動しないのと同じ。

スパイン出口の反ったギャップで、
後傾にならずにリップに対して垂直に蹴っているにもかかわらず
背中着地してる奴なんて毎日のように見る。

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 01:24:08

>>414
わかりやすい画像が見つかったんでうｐっときますね
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp02485.jpg

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 01:35:48

自分から「蹴りに行く」セルフコントロール抜けの場合、
リップの角を蹴ろうと思ったら下方向に蹴らないと（リップに対して垂直に蹴ってしまうと）
角を捉えられない（まくられる）よね？
>>416上の画像を見ると容易に想像できると思うけど。

それに、オートマチック抜けでも力のベクトルは同じ。
>>357の図のように、両足踏み切りで早抜けするのとは全く別物。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 03:11:21

>>417
あなたは毎回綺麗に角を捉えることが出来るのですか？
角ぴったしなんて抜けは、そう簡単に出来ないし角をけるのを考えてやるのっておかしくない？

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 11:35:10

>>418
おいおいw
お前、上達しないのは道具のせいとか言い出すタイプだろw

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 14:16:20

まあ、早くまとまった雪が降ってマトモなキッカーを跳びたいね！
ウズウズしてきた！

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 15:46:33

>>419
早抜けしたことが無い人なんですね。
尊敬します。
新しい技とかには挑戦しなくても、すぐに出来タイプなんでね。
すごーい。

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 21:47:02

早抜けしても蹴り方はかわんねー

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 21:47:16

>>421
お前本気で馬鹿だろｗｗｗ
そう簡単に出来ないから何回も練習するんじゃねーか
とりあえず５００回くらい飛んでこいよｗ

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 23:22:58

ケンカすんなよｗ

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 23:42:58

毎年の流れですね、わかります。

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/04(日) 01:09:43

馬鹿としか言えないんですね
角だけでなくアプローチの面を蹴蹴っても安定して飛べるなど技術的な事を知らない脳内ボーダーですね
よくわかります
煽り頑張ってください

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/04(日) 18:44:56

>>426ダサ初心者女

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/04(日) 18:45:51

馬馬馬鹿

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/04(日) 20:45:34

B1ってっどんな意識で回してる？
B3よりｂ１のが難しいと感じるのはおれだけでしょうか。

テーブル7のキッカーで飛んでます。
目線だけだと回転が遅くてスタイル出しにくいし、
足を使って抜くとまくられやすくなるし。
難しい。

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/04(日) 21:24:26

>>426
論点ズレてんぞー。
これを
『論点相違の虚偽』
とよぶんだぞー

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/05(月) 13:19:39

どこがずれてるのでしょう？
リップの角を使ったオーリーとアプローチの面を使ったオーリーの違いを説明して欲しいのですが？
つまりはや抜けとドンピシャ抜けの違いですよ
ここまで説明必要でしたか？

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 00:04:55

>>431
お前は本当にアホなんだな・・・
論点は

・体軸
・蹴る方向

だろ。
それを論議する上で「角を蹴る場合と面を蹴る場合の違い」を考えるとわかりやすいっていう流れだろ。
面でも角でも蹴る方向・ベクトルは同じ。
それを考えると>>357の図はありえないっていってんの。

で、論点に準じて“俺なりの結論”（あくまでも主観）を言わせてもらうと、
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp02485.jpg
↑の画像を見ると
・体軸はリップの形状・抜け方に合わせて変化させる（場合に因ってはくの字になる事もある）
・蹴る方向も臨機応変に合わせるのがベストだが、基本的には重力に対して垂直方向

だと思うんだが、どう？

くどいようだが、>>357はどう考えてもありえないｗ（釣りなの？）
一番下の図なんてオーリーですらなく、ノーリーじゃん。
そして、>>357の図の様なベクトルで蹴った場合、リップの角の反発を得るのは難しいんじゃない？
（むしろあの図の状況で角を蹴ったらまくられると思うんだけど）

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 01:36:26

おれ、>>357に賛成派。

↓の赤矢印はまっすぐ下向きに描かれているが、
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp02485.jpg
これは初心者にわかりやすいように　意識して
こんな風に間違った矢印を描いているのだと思う。

例えば黄色パンツの左足の上向きの赤矢印。
この通りに左足を動かすと、格闘技が蹴りでも放つかのような動きになる。

そんな事する奴いる？

普通、モモの筋肉を収縮させて自分の体の方向に引き付けるよ。

右足も矢印が真下に向いてるけど、体軸は雪面に垂直になっている為、
飛んでる人間から見ると右後ろに足を蹴りだす事になる。

斜めに蹴ってる奴いるの？

蹴る時は足を自分の体の真下に向けて突き放すようにする。
つまり雪面に垂直に蹴る。

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 03:02:06

>>432
写真見る限り蹴りも体軸も斜面に対して垂直だと思うよ
てかフリーランでも軸が斜面に対して垂直じゃないと安定しないし、基本は同じだと思うよ

それにくの字も無いと思うよ
下の写真ではターンしながらボードを送り出してスピンしてるからくの字なだけでしょ

そもそも蹴りが重力に対して垂直じゃボードがしならなくて反発を得られにくいじゃん

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 06:36:44

まさかこのスレの中に伊藤英明と同程度の奴はいないよな？

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 06:57:28

>>435
ぶっちゃけ俺も伊藤英明とあんま変わらないよ

顔が

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 09:20:42

なあなあ>>357の素抜けっておかしくね？
トランジションにアールがついてたらまくられるでしょ？
リップまでドフラットならその軌道になるかもだけど

438 ：431：2009/01/07(水) 09:53:08

ほんまもんの馬鹿です
357は正しいと思うよ432は本気だったのね…煽りかと思った

まずアプローチでの軸は雪面に対して垂直でってのは理解出来る？
アプローチでの軸が地軸と平行になるとスピード落ちるし後ろ足で蹴るための力がかからないよ
そして抜けで地軸と平行にするって事は言っているようにノーリーする事だよ
しかもドンピシャ抜けのタイミングだったらかなりの確率でノーズが刺さる危険なこけかたをするよ
写真の解説は垂直に書いてあるけど気持ちの持ち方で実際とは違うよ
しかし雪面に対して垂直よりも軸が後ろに倒れるとヨウツベみたいに捲られるから気をつけて

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 11:51:31

なんかお互いが持つイメージが乖離してるよな気がする

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 17:51:58

>>438
体軸と板の軸は別だという事に気付けって。
写真みろよ写真。

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 20:28:09

どう見ても地軸と平行にはみえまへん
真横からの写真があればいいのに…
ちなみに>>482はちゃんとオーリー出来ないの？
あり得ないけどリップで止まっている時には雪面に垂直に蹴らないといけないことは分かるよね
でも実際は板が走っているから意識は垂直でもいいかもね
要はちゃんとオーリー出来ればいいことだしね

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 20:34:41

>>433
>>434
>>438
は正しい

>>432
Rから抜けまでのアプローチの時、
ほとんどの人は膝を曲げて腰を落とし体軸を斜度とほぼ垂直にする姿勢になるだろうけど
この体制から抜けの瞬間http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp02485.jpg
の右上の体制になろうと思ったらどの方向に伸び上がればいいか。

これが何故分からない人がいるんだろう・・・

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 20:51:25

もうさ、重力と垂直に蹴るとか言ってる馬鹿は無視しない？
散々色んな人が説明してんのに全然聞く耳持たずだし相手するだけ時間の無駄

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 21:00:49

ここで関係ない突っ込みをしておくと・・・

「重力に垂直」だとスーパーマン状態な。

重力は地球の中心に向けて縦方向に力が向いているから、
重力に対して垂直だと横向き。

水平線に垂直、鉛直、重力に平行　等が正しい表現。

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 21:13:24

自演くせーー

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 21:57:59

>>438
>そして抜けで地軸と平行にするって事は言っているようにノーリーする事だよ
>写真の解説は垂直に書いてあるけど気持ちの持ち方で実際とは違うよ

それはお前がそう思い込んでいるだけで事実ではない。

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp02485.jpg
鉛直方向へ蹴っているがノーリーではない。

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:18:42

>>438
＞アプローチでの軸が地軸と平行になるとスピード落ちるし後ろ足で蹴るための力がかからないよ

アプローチで地軸と平行の軸を作れ、なんて誰も言ってませんが何か？

>>434
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp02520.jpg
はい、スピン無しのオーリー。

＞そもそも蹴りが重力に対して垂直じゃボードがしならなくて反発を得られにくいじゃん

オーリーは基本的にテール側の脚を使ってやるもの。
つまり、蹴る瞬間はノーズが上がり、テールを雪面に押し付ける状態になる。
その状態でリップに対して垂直に力を加える、しかも上体を被せる事もせずにリップに対して垂直の体軸を維持なんてしたらまくられるだけ。

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:20:16

オーリーっつーか右足ジャンプは必要だろ
左足がリップ抜けた瞬間に右でリップ蹴る
そうしないと空中で安定しないだろ
初心者ならなおさら

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:21:31

>>280
＞そして④で肩をリップに対して垂直方向にに持ち上げれば、
＞その反動で自然な形でより高さと距離が出る軌道になる

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp02520.jpg
あれー？プロの人は肩をリップに対して垂直方向に持ち上げたりしないみたいですけど？

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:24:46

どうしてもリップに対して垂直に蹴りたい自演野郎はさー
文句があるなら画像のモデルのプロの人、もしくは雑誌の出版社に言ってくれない？

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:34:46

上体の被せとか言ってないし、論点のすり替えばっか

散々論じてるのは抜けるときの後ろ足の蹴る方向の話だって
鉛直方向に蹴ると主張してる馬鹿はリップがアップ系でもライナー系でも同一方向に蹴るって事だろ？
それこそ有り得ねーって散々言ってんの？本当に馬鹿だな

この馬鹿野郎はあと何回同じ説明すれば理解出来るんだ？

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:37:16

>>451
>>357の図を見ると上体被せも何もせずに体軸は勝手にランディングに合う・・・という内容に見受けられますが？

>>432
・体軸はリップの形状・抜け方に合わせて変化させる（場合に因ってはくの字になる事もある）
・蹴る方向も臨機応変に合わせるのがベストだが、基本的には重力に対して垂直方向

日本語読めますか？

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:38:10

いやー、スキー場で食べるカレーは本当にうまいですねー

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:45:46

>>452
>>357は変だからピックアップする価値なしだから

それよりさ、鉛直派はアップ系でもライナー系でも蹴る方向が全く一緒って主張だろ？
自分でおかしいと思わないのか？

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:47:43

・蹴る方向も臨機応変に合わせるのがベストだが、基本的には重力に対して垂直方向

「臨機応変に合わせるのがベスト」鉛直派の意見です。

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:50:32

>>455
つまり鉛直が臨機応変に変わるわけですね

こいつすっげー馬鹿なんですけど

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:52:36

>>455
蹴る方向変えてる時点で重力に対して垂直とは言えないだろ

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:58:29

>>456
「基本的には鉛直」
つまり、鉛直で対処できない状況の場合のみ臨機応変に合わせる。
（≠リップに垂直）

読解力なさすぎ

>>457
当然、蹴る方向を変えれば重力に対して垂直ではない。
だが、リップに対して垂直でない事と>>357の理論の滅茶苦茶さだけはガチ。

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:59:32

だから画像のプロや出版社に異論を唱えろよ

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 23:06:08

>>357は
スレタイ読めないグラトリ野郎だからリップ垂直派ではない

>>458
じゃあ鉛直で対処できない状況と出来る状況の境目は何なんだｗ？

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 23:09:52

鉛直派ってスピンの時も鉛直方向に蹴ってんの？有り得なくね？

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 23:14:21

そうだよな、スピンの時はアプローチである程度巻いて抜けるから重力と垂直にとか絶対無理だよな

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 23:28:04

>>458
「リップに対して垂直」を否定したいのはわかった

んで「基本的には鉛直」の場合なんだけど
射出角度が10度のキッカーと15度のキッカーの蹴る方向が一緒だとした場合は
5度の違いはどうなるの？

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 23:31:43

自分の矛盾点に気付いて逃げ出しやがったか？

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 23:43:40

鉛直さんはどの程度の足前なんでしょうかね？
もしかしたら、キッカーでのオーリーが全く出来てなく、色々試行錯誤してる人じゃなかろうか？
俺も初めは色々試して、何でまくられるのかを一人で一生懸命考えてた時期がある。
その頃（7年前）の俺に考えが似てる気がする。
それにしても、頑固だね。

>>462
フロントはトウ抜けでバックサイドはヒール抜けの人だったりしてｗ。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 23:51:08

まあ>>357にマジレスしてる時点でアレな人だなとは思ったけどね

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 01:08:56

オーリーには哲学が詰まってる
頑固はお互いだと思うぜ

ちなみに僕様はくの字派

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 02:01:51

一気に全部読みました
後ろ脚の蹴りが
①リップに垂直
②鉛直
このどちらが正しいかでモメてるわけですよね
そろそろ答えを出してほしいです
僕は初心者なのでよくわかりませんが
今度行く時に同じようなスピードで同じようなポジションで
両方実験してきます

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 02:52:05

まあまあ、そう熱くなるなよ。ここは両方の意見の間を取ってだな、
垂直と鉛直のちょうど中間の角度で飛んでみるっていうのはどうよ？
これなら丸く収まるだろ？
み～んなハッピーになれるぜっ！

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 09:44:46

>>465
足前w

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 10:17:24

お前等暇なんだな
俺はやっと正月休みだよ

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 10:59:28

スピンはまだまだだが、ストレートには自信がある竜通いボーダーです。

>>469
>>垂直と鉛直のちょうど中間の角度で飛んでみるっていうのはどうよ？

俺はまさしくこれなんだが。
意識では上に向かって蹴ってるけど、ビデオを見るとそうでもない。
みんな真横からビデオで撮ってみるといいよ。

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 11:37:48

キッカーって、山のてっぺん切っただけのもの。踏み切る位置を決められてるだけでグランドでのオーリーと変わらないと思います。
ただキッカーは蹴らなくても飛べるだけじゃないですか？

少なくともわたしはそうしてます。

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 12:03:59

これだけは100%自信を持って言える。

グランドでのオーリーとは違う

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 13:34:29

>>474
初心者にはグランドと別物と教えるけどある程度慣れたやつならグランドと同じと伝える
だってキッカーのアプローチでグランドのオーリーして感覚つかんでから飛ぶもん

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 14:03:40

オーリーって、板に対して垂直に蹴るんじゃないでしょうか。

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 15:15:17

垂直にけるのは肩に　だろう

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 16:20:29

肩に垂直はSK8でしょ。

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:39:55

>>472
グラブやシフティで上手くなったと勘違いして調子コイてるタイプですね、わかります

高さのあるスピンが出来ない奴は抜けに問題がある奴
そんな奴が議論に参加するからややこしくなるんだよな

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:50:52

惣菜の揚げ物はアルミホイルを一度くしゃっとして広げて
それを敷いてオーブントースターであたためると
いいかんじに油が落ちるし、かりっとなる

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 21:19:16

ttp://www11.uploader.jp/user/diet/images/diet_uljp00032.jpg

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 21:25:38

重すぎるわボケ

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 21:43:55

なんでそんなに必死なん？

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 22:20:57

↑馬鹿なお前が会話にはいってくるから

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 06:53:45

オーリーのコツを教えてください
オーリーができるようよるに練習してるんですが飛ん時にはエッヂがかかるのは真上に飛べてないですよね？
腰を低くして飛んだ時に前足を引きつけて後ろ足を引きつけると言われたんですができません
オーリー初心者はまず何から練習すべきですか？

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 07:05:11

お前はまだキッカーに入るな
平地でやりこめ

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 09:05:10

キッカーはまだ入りませんよ
平地でオーリーの練習したいんですがオーリーができないんでオーリーの練習はまず何からしたらいいのかと思って

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 11:34:01

プレス

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 13:05:17

>>487
何で逆ギレ（笑）
ｽﾚﾀｲ嫁

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 22:34:55

平地での普通のオーリー。
それからフリーラン中に、雪玉とか木の枝を飛び越したり、ギャップを飛ぶ練習から入ってみれば？

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 20:47:28

うん、ちょっとスレ違いついでにアドバイスすると
まずはフリーラン中に雪の塊とかブッシュとか、ゴミでも何でも良いから
踏んでも問題無い目標物を定めて飛び越える練習すると良いよ
その内ネット越えたり設置されてないJIBとか飛び乗ったりとか
いろいろ遊べるようになるよ☆

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 13:26:09

ちゃんとキッカーでオーリーしてるつもりが、結構スピードつけてても必ずテーブル落ちする、何年もやってんのに・・・
やり方おかしいのか？

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 14:24:12

その場でやってみれば、家でもいいし

後ろ足に体重乗せて、後ろ足のバイン辺りから
板しならせてみてわ。

取り敢えずバインバインやってみろよ

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 15:34:31

>>493ジブとかではテールプレスからオーリーでアウトしてるからわかるけどワンメイクはどうもその感じがつかめない

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 15:39:58

ワンイクのオーリーの方が板のしなりはすごいよ！
Ｇがかかればかかるほどしなるから
見た目では分かりにくいけどね…

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 15:41:43

>>492
それって早抜けの典型的症状っぽいけど
ちゃんとしたキッカーなら素ぬけですらテーブル落ちとかしないはずだし・・・

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 15:51:54

>>496早抜けって何？

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 16:11:10

>>497早漏ってこと。

飛べてる人と同じくらいスピード付けてもテーブル落ちなら、
体のどこかで飛ぶ力を殺してる可能性があるのでは？

つうか、キッカーではオーリーしなくても飛ぶから、
実際ちゃんとできてる奴少ないんだな。俺の地元ではね。ほかは知らん。

地元（岩手）にあるキッカーてアップ系がメインだから、
みんなオーリーおろそかにしてスピンだけ上達していく……

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 16:37:24

最近のキッカーはアップ系が主流で
オーリーできなくても飛べちゃう仕様だから、みんなそこそこ飛べるんだよな。
悔しかったらライナー系のテーブル長いキッカーで、高さ出して飛んでみろってんだ、糞ガキ共が。

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 17:12:49

>>492
リップを吸収してないか？

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 18:04:33

飛べてる人と同じところからノーチェックで飛べば超えれると思うがやってみてはどうだろうか。
スピードって自分が思ってるほどでてないからなぁ。

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 23:05:25

>>501
参考にさせてもらいます

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 01:01:23

>>499 うなずける
しかし回るのは上手いがグラブや180は悲しい奴多いな
とにかく低いしグラブの時間が短い！

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 18:17:56

高いジャンプの滞空時間長いグラブはカコイイよな。
着る寸前までグラブしてるの見たらそれだけでオオーッってなる。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 18:57:16

でしょ
最近気が付いたんだがグラブしながらランディング角度にあわせて、それから着地が格好良い
だが多くの人がグラブ放してから無理矢理着地にあわせてる
結果グラブが短い
得に回転すると得に目立つせっかく5 7 9 とか回すんだが着地前の 3 駒くらいがイケてない
回転数上げるよりもっと完成度を上げてほしいな。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:00:51

ジャンプ力と高さって関係ある？

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:05:51

大きな差はないと思うぞ
タイミングかな
板の反発〔硬さ〕は関係あると思うが

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:10:21

>>505
高回転、というかスピンできない人が言いそうな台詞だな

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:17:31

7までしかできないよ
12mくらいのキッカーで

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:24:42

回転数だけ言う奴って

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:36:56

明日からキッカーに挑戦するのですが、
このスレを参考にさせて頂くと、
低い体勢で進み、テールがリップに差し掛かかったあたりで、
後ろ足で蹴る!!＆伸び上がる!!
でよろしいでしょうか？

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:45:07

>テールがリップに差し掛かかったあたり

手遅れの予感

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:49:36

意識としては、ノーズがリップを抜けたあたりがよいのでしょうか？

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:56:04

明日からキッカーに挑戦するなら、最初は素抜けでいいよ

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 20:08:44

初めて飛ぶ前に前に飛ぶ人のスピード見といたほうがいいかもしれない。
中途半端に遅いとテーブル落ち、初キッカーで速すぎると吹き飛ぶ。
俺は吹き飛んだ

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 20:45:57

先輩方、アドバイスありがとうございます!!
それでは、まず素抜けでキッカーというものを体感してきます。
そして、キッカーに入る前に、前の人がどのあたりから、スタートしたか、
どのくらいのスピードで入ったか、あたりを注意深く観察しておきます!!

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 20:48:08

吹き飛ぶってｗ
どんなんなっちゃったのさ

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 20:58:36

>>516
まずマックススピードでキッカー突っ込んで飛んでみ
それしたらキッカーの闇の部分が見えるし
それを知った上で今後の練習は始めればいい

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 21:17:34

友達の話ではキッカーから人形が発射されたみたいだったらしい。
キッカーの事を何もしらないままノーチェックでチョッかると吹き飛べる。

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 21:22:25

俺が考えるに>>518の書いてあることはやってはいけない。
俺は吹き飛んだ後、通院＋しばらくチキンになってキッカー入れなかった。
徐々に慣らすがいいさ。足かケツから落ちるようにするんだぞ。がんばれ

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 21:29:26

>>511
レポよろ

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 21:51:22

とにかく
ケツパッドだけは付けろ
尾てい骨をやるとシーズンが終わる

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 21:54:51

おぉ!!本当にみなさんありがとうございます。
とりあえず、数をこなしてきます。
今日、みなさんに教えてもらった事を、頭に叩き込み頑張ってきます。
元気があればどんな感じだったか書き込ませて頂きます。

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 21:57:18

元気がなくてもレポよろ。

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 22:03:57

死にたいの？
まじでやめたほうがいい・・

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 22:19:02

雪の上だから大丈夫だよ
おもいきって行けば空飛ぶことの楽しさがわかる

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 22:25:19

あの浮遊感は病み付きになるなぁ

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 22:40:48

まずここでウォーリーの勉強しろ
http://news4wide.livedoor.biz/archives/1118752.html

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 04:02:24

>>481
アホかｗ
どうみても身体がくの字に曲がってるし前の手よりも後ろの手の方が上がってる。

それに、リップに対して垂直に蹴るなら、板のノーズをもっと上に上げないと無理だろ。

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 04:17:19

手首とあばら折りました

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 04:19:24

今、物凄い事に気が付いたんだが、あんた等の言ってる
『蹴り』って、脚の伸ばす方向を指してるの？
そんなもん、脚の伸ばす方向なんて一つしかねーだろ！

脚の伸ばす方向はリップの面に対して向かっていても、
片足踏み切りである事と、上体の被せによって、ボードのテールが雪面に働く力のベクトルは鉛直方向に寄るだろ！

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 04:25:13

>>481でも>>446でもどの画像でもいいから、
画像の角度を変えて板を平行にして、平面を滑ってるような形にしてみ？
おもいっきり前傾姿勢＝上体を被せている＝体軸を曲げているだから。

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 04:27:02

バックフリップをやる時はどっちに蹴ればいいですか？

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 07:29:13

お前の頭の中にあるベクトルの図を
ペイントでも何でも使って描いて晒せよwww
面白いl事になりそうだなwww

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 09:09:18

フラットでオーリーも出来ないのにキッカー入る奴がいるから困る。
そしてスキー場はそんな人でもそれなりに滞空時間を稼げる、アップ系キッカーしか作らない。
何というか悪循環。

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 10:29:03

正直アップ系は好きではない
なんていうか、放り出されつよりも撃ち出される感のほうが好み
落ちる感覚に集中できる

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 10:33:04

俺もライナー系を自らオーリーして、距離と高さを出すのが好きだなー。
空中に投げ出される危険性も少ないし。

まぁヘタレだから、結局高さも距離も出ないんだけどねorz

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 13:57:18

雪が少ないからアップ系のキッカーが多いんじゃないの？

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 15:12:33

>>534
だから雑誌に書いてある通りだろ
わざわざ書き直す意味がわからん。

蹴る蹴る言うけど、君はボードのどこでリップを蹴ってるの？
普通はテールを使うんだけど、書き込みやペイントを見ると、
まるでビン直下で蹴っているように見受けられるんだよね。

それって、早抜け＆両足踏切なんじゃない？
一度止まる位のスピードで侵入してみれば、板の何処で蹴れば反発を得られるか判るんじゃない？
勿論、侵入速度が速いとかアップ系なんかは強く蹴らずに抜けるのもアリだけど、
その場合は意識的に上体を被せないと危なくない？

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 16:10:11

アップ系なんてださいよ
スキーじゃあるまいし
モーグルとかエアリアルの連中はアップしか飛べねえじゃん

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 16:21:00

http://www.burton.co.jp/members/img/mail/189/danny.jpg

これぐらいのキッカーはアップって言うの？

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 16:51:16

普通じゃないかな？

個人的にはアップだろうが抜け系だろうがいろんな形を飛べなきゃヘタレ

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 16:53:20

社会人にアップは厳しい
万が一まくられて怪我したら仕事行けないし

アップ系でグルグル回ってるのは頭の弱い無職か学生だけだろｗ

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 17:04:47

いやーおまえの場合はヘタでヘタレだから例外だと思うよ

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 17:28:41

>>539
意図的に上体被せるとか変なこと考えなくても大丈夫だけど？
テールまで待って抜けれる人が言う台詞とは思えんね

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 17:42:12

アップ系を否定してる奴は回せない下手くそなんだろうな

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 18:10:40

ライナー系は落ちるていくときスピードがどんどん上がるから逆エッジが怖くて好きじゃない
アップは頂点で止まる感じがして回すには練習しやすいと思うよ

まだ鉛直君いたんだ鉛直で高さ出せるならいいんじゃまいか？
飛ぶ意識が鉛直でもいいと思うよ
実際は違うけど…
板が走ってるからその事を理解出来ずリップ付近の角度に垂直より後ろに倒れてまくられてしまってるんじゃ？

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 18:25:24

>>546
逆じゃね？アップで回すほうが簡単じゃん
まさかおまえライナー系だと回せない子？

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 18:58:26

>>548
なんでそういう解釈になんの？
まあライナー系だと縦は怖いからやんないけどね

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 19:44:24

見栄張らなくてもいいのよ

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 20:10:45

初心者と中級者が混ざってるな
上級者はいないっぽいな　というか上級者は２ちゃん見ないからな。

>>529
初心者

>>531　>>532
中級者

>>533
初心者

普通のストレートより若干後ろに蹴る
抜けの写真だけみたらほとんどストレートと変わらない
とりあえず90だけ縦に回して残りは体をエビぞりにする反動で回す
ただクソ難しいしほとんどの人はアホみたいに後ろに蹴ってまくられる勢いで回してる

>>539
初心者

＞意識的に上体を被せないと危なくない？
・・・

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 20:17:45

昨日、アドバイスを頂いた者でが、早速、今日挑戦してきました。
挑戦したのは、キッカーはあまり詳しくないのですが、アップ系でリップが雪面から1､5メートルぐらい上がっているものです。
最初は、蹴らず素抜けから開始しました、というか、ビビって蹴れませんでした。
低い姿勢で進み→伸び上がる→慎重に着地を合わせる。
これだけでしたが、今まで体験した事のない浮遊感でした。
その浮遊感に慣れてきた頃に、蹴る事に挑戦してみました、
軽く蹴っただけなのに、今までとは段違いの高さが出ました。
結局、最後まで強くは蹴れず、伸び上がるのに合わせ、軽く蹴るで本日終了。
と、気持ち良く終了するハズだったのですが・・・
変わりゆくゲレンデのコンディションに気づかず、
アプローチして行く時に、今までより板が走り、スピードが出ている事に気付き、
ビビって後傾してしまい、おもいっきりまくられ、ポーン!!と弾き飛ばされケツから、雪面に叩きつけられました。
朝は、粉雪だったゲレンデが、叩きつけられた時にはアイスバーンに変わっていました。
悶絶したのは言うまでもありません、それが初めての着地ミスでした。
ヤバいです、恐怖心が最後に残ってしまいました。
再びキッカーに入る勇気を取り戻せるだろうか・・・

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 20:28:42

>>551
＞というか上級者は２ちゃん見ないからな。

アイドルはウンコしないって思ってるタイプの人ですよね？
今時２ちゃん全く見ない奴の方が珍しいだろ

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 21:01:13

中級者のつもりかなんかしらないけど偉そうでつね
てか俺は何級か気になるな(笑)

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 21:02:18

どうでもいい部分に突っ込みだしたな・・・

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 21:09:14

>>552
自称中級者の初級者ですね、よくわかります

えびぞりバックフリップなんて遊びでやる事だろ
しかも後ろに蹴って捲らせるんじゃなくて、捲らせながら蹴って視線を送るんだぞ

脳内イメージで語るにしてももっとマシな嘘つけよ

557 ：556：2009/01/16(金) 21:10:28

>>551と間違った

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 21:31:19

>>552
レポありがと。
次ビビったらまたﾎﾟｺｼﾞｬﾝに戻って
自信をつければいいんだよー
あと、最後の一回は気合いが空回りして、怪我しやすいので気をつけて。

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 22:14:12

>>558
レスありがとうございます。
次回は、まずポコジャンで確認してから挑戦する事にします。
後、最後１回は張り切り過ぎないように気をつけます。
ありがとうございました。

560 ：鉛直くん：2009/01/16(金) 22:58:36

>>547
＞実際は違うけど
あなたの言う『実際』というものを説明できますか？できないでしょ？

・クォーターパイプを上に飛ぶ場合はどの方向に蹴るか？
・クォーターパイプを向こう側に飛ぶ場合はどの方向に蹴るか？

とりあえず、理由を説明した上でこの質問に答えてもらえる？
そして

・『蹴る』　とはどんな動きを指すのか？
・『リップを蹴る』　とは、板のどの部分で蹴るのか？

これも明文化してくれる？
この『蹴る』という言葉の解釈が人それぞれ違うから意見がズレるんでしょ。

561 ：鉛直くん：2009/01/16(金) 23:11:46

>>481をもう一度みてみよう。

右の写真と、ペイントをよーくみてみるんだ！
注目すべきは股の中心（いちもつの辺り）。
写真は明らかに股の中心は向かって左に寄っているのに対し、
ペイントによる図は右側にズレている。
実際の写真の、頭の部分と股の中心を線で繋げば、
体の軸は、リップに対して垂直なラインよりも、重力に対して垂直なラインに近い事が判る。

次に『目線』だ。
>>357の図の様に、上体を被せず（くの字にならず）に常に一直線の軸で飛ぶとしたら、目線はどうなる？
ロウで固めた人形の様に、リップを抜けた後も上空を見続けるのか？
そうではない。
>>481の写真にも明記されている通り、リップを抜けた直後はエアのピークを、
ピークを超えた辺りでランディングを見るのが常識だ。
そして、目線を送るという事は、送った先に首が傾き、首の傾きは体幹の傾きを誘発する。
つまり、　目線を送る事＝上体を被せる事　となる。

>>551
くどい様だが、>>481右側のリップを抜ける瞬間の姿勢が前傾姿勢である事は一目瞭然だ。
そして、意識的に目線を送る事は体幹の傾きのコントロールに繋がる、
つまり「意識的に上体を被せる＝目線を送る」という事。

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 23:21:10

>>561
お前もういいよ、気持ち悪ぃ
何度説明されても全く聞く耳持ってねえじゃねえか
そのくせに説明求めてんじゃねえよ

クォーターとキッカーを同列に考えてる時点で脳内確定なんだよお前は

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 23:33:47

実際は真横から見たときの話だよ。
力学的にどのように板に力がかかっているかってこと。
確かに初心者には、前に飛ぶ意識でって教えるけど。
軸の事など理解できる様になった人にはそんなことは言わないよ。

目線は当然送るけど、体をかぶせるって表現は蹴れてない人（オーリーが出来てない）人が良くやってるシーンだから突っ込まれるんじゃない？

てか鉛直君の足前はどの程度ですか？
特に初心者の時はアプローチの面に対して垂直にけることが理解できないしね。
なぜならばまくられるのが怖くて、その対処ばかり考えてそのような考えに陥ると予想できる。

俺はフロントは５でバックサイドは３程度ですけど・・・。
室内には6年程度通ってます。
成長遅いのは、分かっております。

クオーターは話が違うでしょ。
パイプと同じで蹴るとボトム落ちするからね。
蹴るというのは今までテールに溜めた力をはじくことだよ。
溜めてないとけれないけどね、って意味分かる？

ちなみに鉛直君に誰も同調しないのは何故か考えたことある？

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 23:41:49

俺は鉛直蹴りだとずっと思ってるぞ。
アツシみたいなセルフ派並びにＳＫ８畑の奴は鉛直派なんじゃないかな

565 ：鉛直くん：2009/01/16(金) 23:48:59

>>563
マトモなキッカーに入り始めたのは去年が始めてですよ。
ズル抜けならたまにＦ5、ちゃんと蹴って回そうとしたらＦ180かＢ3がいい所ですよ。
自分の通う場所には、今シーズンはちゃんとしたキッカーがまだ無く、
放置されたクォーターや地形で飛ぶしかない状況ですね。

＞ちなみに鉛直君に誰も同調しないのは何故か考えたことある？
経験が浅いのに理屈っぽいから、そして自分の意見を端的に説明する能力が足らないからでしょうね。

しかし、どんなに経験があろうとも>>357の図はありえない。
>>481の写真とペイントのズレもありえない。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 23:52:09

>>564
自演だと思うけど質問してやるか

キッカーと一口に言ってもリップの射出角度は様々なんだけどさ、蹴る方向は全く一緒なのか？
どうやってつじつま合わせんの？

567 ：鉛直くん：2009/01/16(金) 23:54:08

書きそびれたけど、俺は安心して飛べるのは5ｍまで
10ｍだとビビってオーリーも弱いストレート（グラブ無し）がいい所ですよ。

だからアプローチスピードの速い、大きめのキッカーだとまた話は違うのかも知れませんね。

568 ：鉛直くん：2009/01/16(金) 23:56:51

>>566 >>564は俺じゃないよ
むしろ俺の自演を捏造しようと>>566が自演してるんじゃないの？

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 23:58:20

>>567
>>460と>>463は読んだのか？

てか初心者じゃねーかよ本気で死ね

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:01:21

>>566
自演じゃないよ。
自分では形状によらず直下に蹴ってるつもりなんだけども

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:02:52

また都合が悪くなったら逃げて
ほとぼりが冷めたら勝手な持論を展開すんだろ
本気で気持ち悪ぃな

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:06:50

かまうから来るんじゃん
放置だ放置

573 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 00:07:37

>>569
>>432
で、論点に準じて“俺なりの結論”（あくまでも主観）を言わせてもらうと、
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp02485.jpg
↑の画像を見ると
・体軸はリップの形状・抜け方に合わせて変化させる（場合に因ってはくの字になる事もある）
・蹴る方向も臨機応変に合わせるのがベストだが、基本的には重力に対して垂直方向

だと思うんだが、どう？
都合の悪いレスをスルーしながら相手の粗を探すのはやめません？

>>563
＞蹴るというのは今までテールに溜めた力をはじくことだよ。
＞溜めてないとけれないけどね、って意味分かる？
>>396 >>397

どうやら>>233から話が始まったようですが、この人は
「蹴る方向」ではなくて「体の軸」について語っているんですよね。

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:09:34

そんなことよりサメの話しようぜ

575 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 00:09:47

俺は俺なりに質問に逐一答えているんだけど
何故か俺の質問は殆どスルーなんですよねー

あー、なんでだろ。
俺が初心者だからかなー？

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:10:42

>>574
サーフィンで怖いのは波に巻かれる事よりもカレントに流されることとサメに食われる事だ！
サーフィンやった事ないけど

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:11:52

鉛直ちゃん完全勝利ｗｗｗｗｗ

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:15:53

>>577
ありがとう、俺の自演さん

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:18:08

＞蹴る方向も臨機応変に合わせるのがベストだが、基本的には重力に対して垂直方向

相反する事を同列に語ってる時点で破綻してるんですが

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:20:45

議論が成り立たない
ゆとり教育おそるべしだな

581 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 00:22:48

>>579
臨機応変に対処した結果として、
重力に対して垂直方向へ蹴る場合もあるでしょ。

貼った画像の様な、一般的な形状のキッカーなら鉛直で良いのでは？
というのが俺の推論。
論拠は↑に何度も書いてあるんでよろしく。

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:24:44

ワンメイクスレが廃れた原因がわかったよ
こういう脳内君が間違った講釈たれるからだな

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:26:27

抜きオリ鬼オリ

パイプで言うとたってるパイプは抜き寝てるばやいは鬼
親指側で蹴るか小指側で蹴るか　　　　　　わかんないだろなぁ

584 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 00:28:14

画像をペイントで捏造するのは間違っていませんか？
ワンメイクスレであるにも拘らずオーリーがノーリーで語られているのは間違っていませんか？
ロウで固めた人形をキッカーへ走らせれば勝手にランディングにビタ着できるという推論は間違っていませんか？

「俺はお前より経験がある」　この言葉だけで
その人物の発言を全て信用できますか？

585 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 00:33:51

俺はヘタクソなんで、俺の言ってることと逆の事をやればみんな上手くなれると思います。
やっぱ俺は駄目だな、俺なんて死ねばいいのに。
みなさん頑張ってください。

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:36:46

>>584
>>357を肯定してる奴なんか誰もいない
ロウ人形の話も誰もしてない
お前より経験があるとも誰も言ってない

ただ鉛直方向に蹴るのは間違いだって言ってるだけ
上体も被せるんじゃなくて引き上げるんだっつーの
抜けで被せたらどうなるかは明らかだ
わからねーなら議論しようとすんな

587 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 00:47:45

>>586
リップに対して垂直方向への力を加えるってどんな状況ですかね？
試しに斜め45°の壁に定規を押し当ててみたんだけど、定規が垂直近く立ち上がらないと
壁に対して垂直な力がかからない気がするんだけど？
つまり、ボードに例えるならノーズを極端に持ち上げて、
リップよりも更にキツい角度まで板を傾け、しならせないと無理な気がする。

あと、上体を被せるのはリップを抜けた後ね？
そりゃテイクオフの瞬間は引き上げるでしょ
（その引き上げる方向も論議されているようだが）。
その後、目線をピーク→ランディングに送れば首→体幹が動き状態が被さる（くの字になる）でしょ。

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:53:04

明日リップに鉛直に蹴るのやってくる。

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 00:55:15

けどなあ
最新のプロ解説つきの雑誌で上方向に矢印ついてるのに
２ｃｈで「実はこれちがうんだよ」なんて言われてはいそーですかとはならんよなー

590 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 01:02:11

「鉛直方向に蹴るのは間違いだ。」
これまでに言われてきたその理由は

・顔面着地するから（蹴る方向が何故顔面着地に繋がる？）
・実際は違うから（何がどう違うのかの説明は無い）
・>>442のように他レスを擁護するレスがあるから（理由は詳しく説明しない）

こんな理由ばかり。
今読み返したら>>438等>>357を擁護するレスも沢山ある上、
>>357と>>481のペイント画を見ると同一人物に見える。

591 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 01:06:20

>>589
普通に考えたら釣りなんです。
スルーすべきなんです。
だけど、この手の釣りにマジレスして自分を追い込むのが大好きなんです。
スパーリングに因る自らの成長を体感できる所が好きなんです。
というかドＭです。

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 01:06:57

私、鉛直派だけど、鉛直君はちょっと気持ち悪いと思う

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 01:08:52

>>587
＞試しに斜め45°の壁に定規を押し当ててみたんだけど、定規が垂直近く立ち上がらないと
＞壁に対して垂直な力がかからない気がするんだけど？

止まった状態ならそうだろうけど
でも実際はリップの方向に結構なスピードで昇ってる途中だろうが馬鹿

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 01:10:15

日本語と物理でも勉強してこいよ脳内君

595 ：563：2009/01/17(土) 01:21:05

やっぱり初心者か…お風呂入ってました
俺も昔はそんな事いろいろ考えてたよ
とりあえず重力に垂直ってのはストレートで軸が戻らないのが怖いからだよね？うまい人と動画を見比べたら一目瞭然だと思うけど鉛直くんはリップ抜ける時に腰が引けてない？
オーリーをしっかりかけて板がひきつけてコンパクトになると軸は多少戻せるのはわかる？
仮にスピードが０でリップに後ろ足がのこっていた時に重力に垂直に蹴るとアプローチ面で後ろに下がるだけだよね
アプローチ面に垂直に蹴ると斜め後ろにちょっと飛べるよね
このちょっと後ろがまくられると思ってるんじゃない？

まずアプローチ面での軸はどうしてる？アプローチ面に対して垂直だよね
もし違ったら言って
その状態で重力に垂直に蹴ると言うことはいきなり蹴る瞬間に軸を前に倒すって事になるよね？
そうすると前のめりになって特に大きなキッカーでは板が先につかないで頭とか肩からおちて非常に危険なんだよ
だからみんなは間違ってる危ないよって言ってくれてるんだ
わかるかな？

596 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 01:26:32

>>593
＞止まった状態ならそうだろうけど
＞でも実際はリップの方向に結構なスピードで昇ってる途中だろうが馬鹿

はい来た！
スピード。
スピードに因っても蹴る方向が変わるという事ですね。
しかも、アップ・ライナー等リップの形状によって、そのスピードが作用する力も変わってきますね。

で、「結構なスピードで上ってる途中」の状況で「リップに対して垂直に蹴る」のが正しい理由はどこにありますか？
俺はそれは違うと思っていて、その理由は
「リップの角で捲くられるから」です。
リップの角ではなく、リップの面で蹴るのであれば、ベストタイミングで蹴った場合と早抜けした場合で
“ジャンプの軌道が変わる”事実はどう説明しますか？

597 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 01:29:25

>>595
＞とりあえず重力に垂直ってのはストレートで軸が戻らないのが怖いからだよね？

違う。反発を得るため。

＞仮にスピードが０でリップに後ろ足がのこっていた時に重力に垂直に蹴るとアプローチ面で後ろに下がるだけだよね

リップの面ではなく、角を蹴るからその理屈はおかしい。
あなたが「面で蹴るのが正しい」という意見を持つのであれば、
早抜けとそうでない時の反発の有無・軌道の違いを説明すべき。

598 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 01:34:52

>>595
＞まずアプローチ面での軸はどうしてる？アプローチ面に対して垂直だよね
当然。

＞その状態で重力に垂直に蹴ると言うことはいきなり蹴る瞬間に軸を前に倒すって事になるよね？

だから何度も言っているが、それが間違い。
『蹴る』という言葉の解釈が俺とあなたで違うだけ。
上でも書いたが、ノーズがリップを抜け、テールだけがリップの角に残っている状況で板の角度を変えずに
上体の伸び上がる方向をコントロールすれば鉛直方向へ力を加える事は可能。
まさか「上体をリップに対して垂直に引き上げろ」なんて言わないよね？
うｐしたどの画像も、状態の引き上げはリップに垂直じゃないのは判るよね？
アプローチでリップに対して垂直だった軸は、上体の引き上げによりズレる。
そのズレによって、板の力の方向も変わる。

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 01:35:06

>>596
リップの角で捲られる原因は上体の引き上げのタイミングが合ってないからだ馬鹿

本当に何もわかってないんだな

600 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 01:38:56

スマン、チト間違えた。

＞その状態で重力に垂直に蹴ると言うことはいきなり蹴る瞬間に軸を前に倒すって事になるよね？
体軸は引き上げによりやや前傾になる。
が、板の角度はほぼ変わらない、つまり若干くの字の軸になる。
http://www11.uploader.jp/user/diet/images/diet_uljp00032.jpg

↑がそれを完全に証明してると思うんだが。

601 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 01:40:03

>>599
面で蹴れば捲くられませんがね。

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 01:42:03

>>598
リップと垂直に引き上げなかったらフラットスピンはどうやるんだよ馬鹿

603 ：鉛直くん：2009/01/17(土) 01:44:35

アップ系のキッカー、もしくはうｐされている画像程度のキッカーで

・蹴る方向　　　　　　　　→リップに垂直
・上体を引き上げる方向→リップに垂直
・上体の被せは無し
・アプローチスピード速め

この動きをやったらどうなると思います？
スピンなら軸ズレですよ・・・コークでもやりますか？

>>602
逆だろｗ
フラットスピンをやる場合こそ鉛直方向へ引き上げだろ・・・・・

604 ：593：2009/01/17(土) 01:50:26

>上体の伸び上がる方向をコントロールすれば
これって抜けで軸を前に倒してない？

基本的にキッカーでドフラットに抜けるって事は、飛んでいる頂点で体の軸が真っ直ぐになることだよ？
だから、抜けた瞬間は鉛直というより、アプローチ面に対して垂直に近いはず、そこから徐々に軸が前に倒れて行って、頂点で鉛直になりランディングではランディング面に対して垂直になる。

それが抜けた瞬間に軸が鉛直方向になるってことは、
＞＞まずアプローチ面での軸はどうしてる？アプローチ面に対して垂直だよね
＞当然。
軸が前に倒れるフロントフリップのようなまくられるとは逆の回転力がかかるんだよ！
そうすると着地の時点では顔面着地になる恐れがあることは理解できる？

後早抜けとジャストで抜けるので軌道が変わるのは、飛び出しの位置が早抜けよりもジャストの方が高い位置に来るから高さも出るし距離も出るから起動が違うって事じゃない？
基本的に早抜けでも、やることは同じだよ。
特に早抜けを進めるわけじゃないけど・・・。

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 01:53:35

>>604
まぁ、頑張りましょ。
あなたが色々と考えながら頑張ってるって事はよく伝わったし、俺にとっても励みになりました。

お前等、室内ばかりじゃなくて、偶には天気の良い日にゲレンデの天辺まで行って景色でも見ようよ。
綺麗だよ？雪山。
だけど、綺麗なものを他者へ伝えたくても中々伝わらない、
手段を選ばねば簡単に法に触れる、そんな世の中、寂しいよな。
いつか余計な事を何も考えずに楽しめる瞬間が来るといいな、俺にも、お前等にも。

http://jp.youtube.com/watch?v=UljBmNsCeVs

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 01:54:50

>>600
＞体軸は引き上げによりやや前傾になる。
＞が、板の角度はほぼ変わらない、つまり若干くの字の軸になる。

俺はバックサイドで７や９回すときは抜けの瞬間は
上体は進行方向に対して270度くらい回ってるんだけど
この場合くの字の姿勢とれないんですけど間違ってるんですかね？脳内君の見解を聞かせてくれよ

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 01:59:28

>>605
ﾃﾞﾀｰ散々説明しろだの言った挙句に
自分の矛盾点の核心を突かれるとこのザマ
だからいつまでたっても下手くそなんだよ
今日も惨敗で終了かよやっぱ気持ち悪ぃ

608 ：593：2009/01/17(土) 02:08:00

完全に釣られたな・・・。
まあ、人に説明することによって自分の理解が深まったからいいか。
俺ってほんと暇人だな。

それにしても鉛直君ってものの言い方が上からだなあ。
絶対に俺より年下なのにー。
俺は嫁が仕事だから明日も室内にしかいけねーよ！
雪山いきてー。

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 02:19:15

593は俺ですが、まあいいや

鉛直の馬鹿はグラトリで体ノビノビで回って喜んでろって感じだな
こういう奴がワンメイクスレに湧いてきて相談者に間違った回答してんだろね
んで挙句の果てに100回飛べとか言い出すんだろね

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 02:41:16

ここまではやること一緒だよな。ここからどう違うのかバカな俺に説明してくれ
http://uproda11.2ch-library.com/src/11150145_md7B/k11150145.jpg

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 09:22:23

鉛直軸のスピンの方がかっこいいよな

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 19:13:50

鉛直君が自分の飛び動画を晒せばOKじゃね？

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 21:21:04

>>606
鉛直君をだまらせた衝撃の一撃

＞俺はバックサイドで７や９回すときは抜けの瞬間は
上体は進行方向に対して270度くらい回ってるんだけど
この場合くの字の姿勢とれないんですけど間違ってるんですかね？

確かにバックサイドスピンは抜けの時「くの字姿勢」無理だよな
「逆くの字」ならいけるけど

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 21:29:45

でも２７０度回してまともに抜けれるか？

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 21:39:45

ttp://jp.youtube.com/watch?v=oGDRtZF12NQ

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 22:37:42

270度？？脳内？

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 22:38:22

>>615
オーリーしてないのに飛距離でてんじゃん

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 22:47:33

斜め上に上がっているのに真上にオーリーできる訳ないだろ
リップに対して垂直にオーリーして空中で軸を戻すんだよ！
捲くられるとかはオーリーが下手なだけ
オーリーだけで1シーズン遊び倒せ
そしたら理解できるようになるから

619 ：606：2009/01/18(日) 22:54:35

表現間違ったゴメン

先行動作入れる為に一度前肩を90度位開く
んでその状態から抜けで一気に先行を入れるんだけどそれが270度ね
つまり進行方向に対してで言うと180度くらい、＋90度は事前の前肩の開き

どちらにせよくの字とか無理って言いたいんだけど

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 22:58:57

>>618
同意
鉛直派やゲレンデで目にする初心者とかは
水平で離陸して水平に飛んでいって水平にランディングしようとしてんだろね
基本的な考え方が全然駄目なんだな

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 23:08:33

オーリーを理解してないのにスピンで5 7 9て覚えてるからストレートのワングラブツーグラブがスタイリッシュに出来ないんだよ回せるからって上手いわけでもイケてるわけでもない勘違い野郎が大杉だぞ

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 23:43:42

マジで鉛直君がどんな風に飛んでんのか見てみたい
是非ビデオ撮ってきてよ

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 23:58:22

自演くせ

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 00:07:18

>>606
ＢＳで7以上を回そうとしたら、ピークでは完全に寝た状態になってませんか？
つまり

「上体を被せる（くの字になる）事をしていないから、軸がズレ、スピン後半でランディングに合わせる作業が必要になる」

で、ピークからランディングに合わせる方法はスピンとストレートでは全然違うと思いますが。
つまり、高回転ＢＳスピンと同じ軸でストレートを飛んだら後傾になるんじゃ？

>>609
そんな他人に偉そうな事を言わないよｗ
篭りの奴等より雪山へ行く回数が少ないから、よく考えて効率よく上達したいだけ。
因みに、先シーズンの春先シャバ雪の時、3～5ｍ程度の連続キッカーを飛ぶときに、
どうしてもアプローチで減速してしまい、殆どの人間がテーブル落ちしていた状況でも俺はランディングまで届きましたよ。

>>618
リップの面は斜めだが、リップの角はとんがっているんですよね。

>>620
鉛直方向へ力を加えても、テールが下がりノーズが上がった上体だから
いきなり板が水平になるわけではないよね。

625 ：鉛直くん：2009/01/19(月) 00:09:12

>>622
だから、俺は下手ですってｗ
シャバ雪で他人より遠くへ飛べるだけですから。

きっと君の方が俺よりもずっと上手いよ。
君は頭脳が残念なだけだから安心しなよ。

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 00:15:47

ストレートで軸が後傾になっても180返せば前傾
しかもランディングと平行に近い軸になるしね

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 00:22:10

>>626
(＠´･ω･)?

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 00:28:22

>>627
バビーンっと飛んで後傾になってそのままランディングすればケツ着、もしくは背中着地。
バビーンっと飛んで後傾になって、180返して（後ろを向いて）そのままランディングすれば
腹から着地だが、体をくの字にすれば普通に着れる。

要約すると
「変な軸で飛んでも、回してランディングを見続ければ着れる可能性が高い」

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 00:34:13

アレじゃん？アプローチで270先行を入れて飛んで
テイクオフ後に360回る頃までに回転を止めてランディングしてみればいいんじゃない？
そうすればどんな軸で着る事になるかわかると思うけど

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 00:48:06

鉛直君て学歴はどんなもんなの？　中卒？農業高校卒？

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 00:53:16

あのさオーリー上手いとか思ってる奴
自分の腰の高さフラットで(グランド)跳んでみな
出来なきゃ上手くないから最初はテールあたっていいから
フラットは関係ないとかキッカーのオーリーとか関係ないから
上手い奴は跳べるからキッカー上手いけどグランド下手とかいないから

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 01:01:49

>>630
遂に理論で反撃できずレッテル貼りｗｗｗｗｗｗ
鉛直ちゃん大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 01:09:26

>>624
＞ＢＳで7以上を回そうとしたら、ピークでは完全に寝た状態になってませんか？

なってません

＞「上体を被せる（くの字になる）事をしていないから、軸がズレ、スピン後半でランディングに合わせる作業が必要になる」

お前の言う「上体を被せる」ってのがどんな状態を指してるのか不明
くの字になるって？腰を折って抜けるって事？
バックサイドスピンでそれをやると高さ出ないのは常識ですけど
しかも軸をズラすには抜けで頭入れるんだけど

本当に話にならん

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 01:17:15

あと何度も言ってるけど、抜ける時は上体は被せるんじゃなくて引き上げんだぞ
しかも「くの字」なんてしてたら上体を使った強い先行動作や引き上げが出来ないだろが
エッジだけ使ったショボいスピンしても出来て５止まりだろ

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 01:42:10

もうどっちでもいいよ。あらしかよ

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 01:42:56

宜しくお願いします

来週、妻と大相撲を見に行く予定です

私夫婦共に大相撲を見に行くのは初めてになります
きっかけは今話題の人朝青龍です
現在連勝中で朝青龍の取り組みになると妻は恐変したかのように興奮し応援します

妻は大相撲に対し興味があるかないかは正直私にはわかりませんが見に行きたいとの事で一点張りです

ちなみにチケット購入ですが今は簡単にコンビニから購入できるみたいです

観客席ですが妻は一番見える場所がいいとのですが
私素人には何処の席を購入すれば良いのかわかりません

どなたかオ

637 ：563：2009/01/19(月) 09:41:00

>>610
この絵で軸はアプローチ面に垂直なのにどうして真下に力を加えられるかを逆に設計して欲しいな
人間の体の構造上膝を曲げたら真下にしか力が加えられないつまりアプローチ面に対して垂直方向にしか蹴れないよ
抜けの瞬間に軸を鉛直にして蹴るならわかるけどそれはフロントのトゥ抜けかバックサイドのヒール抜けだけな気がするよ
追伸
俺は馬鹿なんて言ってないよ
鉛直君は上からものを言うなあとは言ったけど

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 15:11:12

>人間の体の構造上膝を曲げたら真下にしか力が加えられない
なにいってるの？

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 15:47:48

重力ベクトルに対して鉛直にオーリーであってるんでないの？

引力に対して垂直に蹴るのはX

キッカーってのは重力ベクトルに対して鉛直に蹴るとちゃんとした距離が出るように作られてるんではないんですか？

結果スピードが乗ってるのでリップに対して垂直に蹴るようになるのでは？

私の場合蹴る方向は無意識なのでわかりませんが・・・
足前？としては6方向3＋F5くらいです・・・

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 15:51:56

FSかBSかトゥ抜きかストか的を絞ろうぜ

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 17:04:25

引力に対して垂直と重力ベクトルに対して鉛直の違いがわからない
引力に垂直って水平に蹴るのは×って事？
当たり前だしそんな話はしてないよ
とりあえずSJでいいだろ

>>638
何が言いたいの？
>>610の絵では鉛直に蹴るためには後ろ足を外に向ける方向に蹴らないと鉛直にならないだろ？
そんな力をかけにくい事出来ますか？

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 19:08:50

もう垂直クンの負けでいいんじゃない？どう考えても垂直に蹴るのは無理があるわ。

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 19:23:01

〉640に同意
それに寝抜けも足しておいてくれ

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 21:16:11

鉛直君って”ベクトル”を分かってるのかなぁ

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 21:59:26

わかんなーい

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 23:47:45

しゃがんだ状態からジャンプして膝を引きつけるオーリーは×
しゃがんだ状態から上半身を伸び上がらせ、その上半身に膝を引きつけるのは○

やってることはどちらもさほど変わらないけど
後者のほうがｲｲ

空中で上半身をかぶせるということは
オーリーで上がってくる下半身を押しつけるような動作になってしまい高さを殺すことになる
そのかわりコンパクトになりやすく初心者はこれが安定するし正しいと思い込む

ちなみにオーリー時の伸び上がり方向だけど鉛直か斜度に垂直かで言うと垂直が正しい

鉛直君の飛び方は、多分常に上半身をフラットに保ちながらキッカーを飛び
上半身は一切動かさず、下半身だけ上半身に引きつけるような飛び方してるんだろうと思う

647 ：鉛直くん：2009/01/20(火) 03:22:03

なんか説明が面倒くさくなってきた（苦笑）

>>633
＞なってません

そうですか

＞お前の言う「上体を被せる」ってのがどんな状態を指してるのか不明
＞くの字になるって？腰を折って抜けるって事？

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00013.jpg
これが「くの字」の状態
抜ける時の体の引き上げと目線による体軸の変化ね。

>>634
何度も言ってるけど、上体を引き上げるときに板と体軸は垂直にはならないから。
本当に体軸を一直線に保ちながらリップに対して垂直方向に力を加えて抜けたとしたら、
上体を被せる（体をくの字にする）等の対処をしないと、重力に引っ張られて背中から着地するんじゃない？

648 ：鉛直くん：2009/01/20(火) 03:30:35

>>646
＞鉛直君の飛び方は、多分常に上半身をフラットに保ちながらキッカーを飛び
＞上半身は一切動かさず、下半身だけ上半身に引きつけるような飛び方してるんだろうと思う

そんな事ないですよｗ
普段は蹴る意識なんて殆どなくて、上に伸び上がる事とテールをリップに合わせる事しか考えてないっす。
ただ、アプローチスピードが遅い時は思いっきり蹴るけど。

あと、普段マトモなキッカーがなく、地形を使って飛ぶ事が多い事と、自分の足前がテケテケであるのが原因で、
オーリーを10回チャレンジして、反発を感じて高く飛べるのは2～3回程度です。
ただ、タイミングが会うと他人以上に飛ぶから怖い・・・・・今日もアプローチで減速したのに壁にぶつかるかと思ったあはは

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 07:14:19

この状態を　くの字　と表現しないな普通
それは腰を折る　というイメージを与える

抜けた時は前から引き揚げて後ろがついてくるんだから瞬間瞬間を切り取れば
曲がって見える時もある
オーリーするんだから板と体軸が初めから最後まで垂直であるわけないだろ

これは状態をかぶせて鉛直に力を加えるためにやっているものではなく、
オーリーの過程で前足を引き上げる事でそう見えるだけ

本当にでかく飛べてるならやっている事は合っているだろうから、
とにかく底抜けにバカなんだよ

能書きたれない方がいい

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 10:48:23

>>649
＞オーリーするんだから板と体軸が初めから最後まで垂直であるわけないだろ

だから、俺は散々それを言い続けてるのに反論されるから困ってるんですよｗ

＞これは状態をかぶせて鉛直に力を加えるためにやっているものではなく、
＞オーリーの過程で前足を引き上げる事でそう見えるだけ

だから俺も何度も同じ事を書いてるでしょｗ
なのに
「蹴る（力を加える）方向もリップに垂直、伸び上がる方向もリップに垂直、体軸もリップに垂直」
と言い張る人間がいるから反論してるんでしょ。

コロコロコロコロ自分の意見変えないでお願い。

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 10:50:26

＞この状態を　くの字　と表現しないな普通
＞それは腰を折る　というイメージを与える

では、体軸を語る上で、他にどう表現すればいいんですかね？
単純に貴方に読解力がないだけの話じゃないんですかね？

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 10:52:14

もう誰が誰かわからん
コテつけて～

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 10:53:08

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00013.jpg
これを見れば、少なくとも引き上げ方向は鉛直である事はわかるし、
体軸は直線であると見る奴はいないだろう。

だが、これは酷いだろ
http://www11.uploader.jp/user/diet/images/diet_uljp00032.jpg
垂直派が自分の意見を通そうとして、体の軸まで捏造してるわけですが。

654 ：鉛直くん：2009/01/20(火) 10:55:07

あー、もうしわけないコテ忘れました（苦笑）
>>650-651 >>653は俺ですよ。

垂直派の人もコテ付けたらいいと思うｗ

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 11:07:58

読んでてわけわからんくなってきた

鉛直の人は蹴るの鉛直、伸び上がり鉛直、体の軸も鉛直ってこと？
垂直の人は蹴るのリップに垂直、伸び上がりリップに垂直、体の軸もリップに垂直ってこと？

両方の人わかりやすくまとめて

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 11:16:57

10回に三回しかオーリー出来ないのによく人にはや抜けが駄目と言えるな！
本当に自分の事は棚にあげて人を批判するとは煽り厨と変わらんぞ！
初心者なんだから真上に延び上がる意識はあってると思うぞそれで10回中10回オーリーが出来るようになってから本当に蹴っているのは物理的にどの方向かを考えた方がいい
特にこれからスピンをして行くときに蹴る方向などは非常に重要になってくる
仮にトゥ抜けバックサイドで限りなくフラットに抜いてフラットスピンをしようとするときなどは真上に延び上がり早く肩を回してしまえばヒールエッジがリップに引っ掛かり非常に危険なこけかたをしてしまうしな可能性もある
ヒール抜けのフロントフラットスピンもしかり
まあ人に教えを乞うときくらいは低姿勢でいいんじゃまいか？

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 11:41:01

初心者に教える時は真上に蹴れって教えるけど。
自分は、上半身を鉛直に引き上げて蹴るしか意識してない
3Dも軸ｽﾞﾚも出来ないけど5までなら回るよ
上半身を鉛直に…というのを簡単に説明するには
「真上に蹴れ」は凄くｼﾝﾌﾟﾙで良い

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 11:46:29

流れと若干関係なくて申し訳ないんだけどさ。

ライナー系のキッカーだったら理論うんぬんはともかく、
回数こなしてる人は感覚でオーリーできてると思うんですよ。

でもアップ系のキッカーでオーリーできてる人って少ないよね。
まあ、オレもできないんだけどさ。アップ系のキッカーでのオーリー
ってどうすりゃいいんですかね？

要領としてはパイプに近くて「腰を送り出す」みたいな話を聞くけど、
いまいちよくわからないんだよね。なんか感覚的にわかりやすい
アドバイスとかってありませんか？

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 12:41:39

>>658ﾍﾀｸｿな俺の場合
ｱﾌﾟﾛｰﾁは板に垂直気味に乗ってｵｰﾘｰで伸びる時に体を被せる(地球に垂直か気持ち前傾気味)
飛んでそのままｲﾝﾃﾞｨしてから空中で前足後ろ足どちらかを少し伸ばして微調整

660 ：563：2009/01/20(火) 13:25:06

室内ばっかりだからアップ系の方が得意ですが何か？

どうしても出来ないならリップまで歩いていってどう引き上げていいか試して見れば？
抜けの景色も確認出来るしいい方法だと思うよ

鉛直君以外で鉛直派がいるのか？

俺が聞いた質問には答えがないけど…
その手書きの絵で鉛直に蹴れるのか？

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 13:36:28

周りに迷惑かけない程度なら別にグラトリメインでも構わないだろ

662 ：鉛直くん：2009/01/20(火) 15:29:53

持論が破綻してキレる上級者ってどうなんすかね（苦笑）
それ以前に人の話を聞かないのは問題ですよね。

俺はなんでもかんでも「鉛直」とは言ってない。過去レス確認してください根。
それに、ストレートとスピンを同列で語らない。
面倒だけど、帰宅したらまたじっくり説明しますね。

叩きは結構だが、俺の意図を理解してから叩いてください根。

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 15:34:48

>>660
室内ばっかだから変なオーリー癖がついてんじゃね

664 ：えん：2009/01/20(火) 15:39:53

グラトリで例えると、雪面に垂直に蹴ろうとしたら、かなり前傾になるのはわかるよね？
つまり、オーリーをやろうとしたら両足踏切、
ノーリーなら雪面の斜度以上に板を前に倒さないと雪面に対し垂直に蹴れない。

キッカーの場合、板を縦に立てる勢いで仰け反るか両足踏切をしないと
リップに対し垂直に力を加えてオーリーできないと思うんだけど。

あと、俺は「早抜けがダメ」なんて一言もいってないよ？
人の話を聴いていないのか、叩きたくてありもしない事実を捏造しているのか知らんけど、
言われる側としてはかなり困るよね。

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 16:39:22

スレが盛り上がるのはいいことだ

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 16:49:54

読み返してみると鉛直君は煽り放題だな
ここではや抜けなんてあり得ないって言ってるけど？
>>539
>>423
>>431
で上級者とは言わないが鉛直君より経験がある人に対して馬鹿にしすぎだろ！
只で教える方が切れるに決まってる
教えてもらう分際で偉そうにするってゆとり教育世代と思われてもおかしくないぞ
それで社会人としてやっていけるか？

俺は随時質問に答えているけど？
スピンは同列に語っていなくて次にやるときに気をつけろよって事

グランドと一緒にしたらいけないのは理解できる？
グランドは後ろ足で踏み辛いから軸を倒してオーリーしてもまくられないから問題ない
しかしキッカーではこの軸の変化は危険なのでやってはいけない
キッカーでのオーリーは基本的に軸は板に対して垂直だよ
アプローチで後ろ足に過重をかければ板をしならせなくてもオーリーが出来る
多分鉛直君はアプローチで後ろ足を踏めてないからリップでいきなり後ろ足過重をかけてオーリーするからかなりの確率でまくられると思うよ

>>610
の絵でどうしたら鉛直に蹴れるか教えてくれ！
軸を鉛直にしなければ鉛直に蹴れなくないか？

667 ：666：2009/01/20(火) 16:56:51

アンカミス
>>431
じゃなくて
>>432

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 19:31:12

鉛直は論破できていないのに論破したつもりになって勝利宣言して
恥ずかしいと思わんか？

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 20:27:43

クソわらったｗ
鉛直とかありないだろｗどこの初心者だよ

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 21:06:19

これって鉛直君？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
531 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 04:19:24
今、物凄い事に気が付いたんだが、あんた等の言ってる
『蹴り』って、脚の伸ばす方向を指してるの？
そんなもん、脚の伸ばす方向なんて一つしかねーだろ！

脚の伸ばす方向はリップの面に対して向かっていても、
片足踏み切りである事と、上体の被せによって、ボードのテールが雪面に働く力のベクトルは鉛直方向に寄るだろ！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

＞「脚の伸ばす方向はリップの面に対して向かっていても、」
ここで踏み切る方向（足の力を向ける方向）は雪面に対して垂直って認めてるんだよな？

意見に相違がある（？）のは『”テール”から雪面に働く力が鉛直方向である』という点でOK？

レスを大体まとめると、下記の点が鉛直君の主張？
・状態をかぶせる
・踏切は斜面に垂直
・結果的に、テールから鉛直に力が加わる

671 ：670：2009/01/20(火) 21:10:14

ごめん！

「踏切が垂直」は違ったか。>>650に違うような事が書いてあるな・・・

◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

650 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 10:48:23
>>649
＞オーリーするんだから板と体軸が初めから最後まで垂直であるわけないだろ

だから、俺は散々それを言い続けてるのに反論されるから困ってるんですよｗ

＞これは状態をかぶせて鉛直に力を加えるためにやっているものではなく、
＞オーリーの過程で前足を引き上げる事でそう見えるだけ

だから俺も何度も同じ事を書いてるでしょｗ
なのに
「蹴る（力を加える）方向もリップに垂直、伸び上がる方向もリップに垂直、体軸もリップに垂直」
と言い張る人間がいるから反論してるんでしょ。

コロコロコロコロ自分の意見変えないでお願い。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 21:12:04

ところで　上体をかぶせる　の意味が分かりづらいんだが、

①お辞儀をする方向に上半身を曲げる
②ま横方向に上半身を曲げる

どっち

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 23:44:29

鉛直君は
抜けの瞬間に体軸を鉛直に変えて（これを「上体を被せる」と言ってる？）、
蹴る方向も鉛直に蹴るんだろ？
でもアプローチからリップを昇ってる段階では体軸は当然雪面に垂直だよな
そこから抜けの瞬間に体軸を鉛直に変えて鉛直に踏み切るって主張してんだろ？
垂直→鉛直に変えるって事は進行方向に上体を向けるんだろ、しかも抜けの時に

フロントフリップでもやる気ｗ？脳内もたいがいにしろよｗ
レス一通り読んだけどこいつに説明するだけ無駄だな
脳内丸出しだもんなｗ裾足りないピチピチのパンツ履いて
膝あたりにリーシュ巻いてギャルメソやってどーよ面してる場面しか浮かばないもんなｗ

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 23:58:57

フロントフリップってかキッカーでノーリーな場面が思い浮かぶ・・・

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 00:25:41

抜けの瞬間に体軸変えたりしたら変えた方向に回転力が生まれるだろうが

676 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 01:40:03

>>666
俺のレスはその3つの内>>539だけ。
それに
「教えてもらう分際で」って何？俺がいつ「教えてくれ」なんて言った？
スレを覗いたら>>357がとんでもない画像を貼り付けて嘘を教えてるから
「それはおかしいのではないか？」と指摘しているだけ。
その後、>>357擁護レス（自演かもね）が数レス付いたにも関わらず、
形勢が不利になった途端
「>>357を支持する人間なんていない」というこれまたとんでもないレスが付いたわけだ。

＞俺は随時質問に答えているけど？
＞スピンは同列に語っていなくて次にやるときに気をつけろよって事

ストレート時の解説に「体を被せる（くの字にする）」と書いただけで
あなた、「ＢＳスピンの時にそれをやったらおかしいから、お前の理屈は間違っている」というレスを付けているんですよ？
自分が何をしているか判ってますか？

では、随時質問に答えている（らしい）貴方に質問です。
ストレートエアーにおいてオーリーを掛ける（否素抜け）場合、
・踏み切る足は両足or片足どちらか
・踏み切るタイミングはテールがリップのどの部分を通過した時に、板のどの部位で踏み切るのか
・踏み切る部位がリップに対し加える力の方向はどちらか
・踏み切る時の体軸は直線か、非直線か
・踏み切る時の体の引き上げはどの方向か
・踏み切る時の目線はどちらを向いているか

これを答えてください。
>>357は
「踏み切る方向も体の引き上げもリップに対して垂直、目線は常に真っ直ぐ（ランディングは見ない）」
という類の図を描いていました。

677 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 01:41:45

>>666
＞>>610
＞の絵でどうしたら鉛直に蹴れるか教えてくれ！
＞軸を鉛直にしなければ鉛直に蹴れなくないか？

なんか、それ、鉛直の意味を間違えていますよね・・・・・？
まぁ面倒くさいけど、>>610みたいな絵で説明できそうならしてみます。
あくまでも俺の主観による持論ですけどね。
来週までには。

678 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 01:44:45

>>667
あ、アンカーミスでしたか、こちらも早合点失礼。
ただ、そのどちらのレスも(>>539も>>432も）
「両足踏み切りがダメ・間違っている」とは書いていないですよね？

ただ、片足踏み切りで蹴った場合（強くオーリーを掛けた場合）と
両足踏み切り（というかタイミングを合わせて伸び上がるだけの踏み切り）の場合では
飛んだ後の体軸の傾き度合いが違うという事を言っているだけです。
そして、ストレートの場合とスピンの場合でも対処法は変わるのでは？とも。

679 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 01:51:09

>>670
そうです、俺のレスです。

・踏切は斜面に垂直

この「踏切」とは何を指していますか？
足が伸びる方向ですか？
そんなものは、
リップの斜度や形状、ノーズの引き上げ具合と上体の引き上げ具合で変化するものであり、
必ずしも斜面に対して垂直にはならないと思いますが？

>>671
どこが「違うような事」ですか？どこも矛盾していないと思いますが？
体軸が初めから最後まで垂直であるわけがない・・・という下りですか？
>>670にも
「体軸が初めから最後まで垂直だ」とは書いていませんが？

680 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 01:53:48

>>672
上体を被せる

ビンディングのスタンスやライディングによって違うのでは？
バックフリップだって、体をローテーションさせて前向きにしてバク転の様にやる人間もいれば
ローテーションさせず横向きのまま側転の様に回す人間もいる。

つまり、その二択の答えは
「どちらでもありえる」。

とりあえず、俺は
「板に対して垂直だった体軸を、進行方向へ曲げる（≠傾ける）事」
として使ってますが。

681 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 01:56:20

>>673
＞抜けの瞬間に体軸を鉛直に変えて（これを「上体を被せる」と言ってる？）、

だから、違います。
軸が常に一直線であるのがおかしい。
それは軸を「曲げる」のではなく、「傾ける」行為。

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00013.jpg

↑抜けの瞬間に上体を引き上げて、体軸が進行方向へ「曲がった」状態の図。
当然、「軸を傾ける」のではないから、ノーリーでもフロントフリップでもない。

っつか、軸が常に一直線だと思い込む根拠は何？

682 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 01:59:19

>>675
まぁ、ある意味回転力は生まれているんでしょうね、
上向きのリップから飛んで下向きのランディングへ着地するんですから。

で、
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00013.jpg

この図におかしな点があったとしたら指摘してもらえます？
どこの誰だかわからない人間の理論や図より、
トッププロの飛び方を参考にするのは基本だと思いますけど。

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 02:02:07

>>681
じゃあいつの時点で軸を傾けるんだ？抜ける瞬間か？
夜中とか昼間とか反論しにくい時間帯狙って書いてないで答えてみろよ

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 02:03:16

>>682
携帯からなんで見れないんだが誰のどんな映像？

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 02:06:54

>>682
抜ける瞬間に体軸変えたにも関わらず
ランディングの斜度に合う程度で済むわけないだろ馬鹿かお前

686 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 02:14:05

>>683
＞じゃあいつの時点で軸を傾けるんだ？

「傾ける」ではなく、「曲げる」もしくは「曲がる」だよな。
上体を引き上げた瞬間に必然的に曲がるでしょ。
リップに対して垂直に引き上げれば別だけど。

で、あなたはリップに対して垂直に引き上げるの？

>>684
石川アツシさん。

>>685
あははｗ

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 02:19:25

俺もトランスワールドのDVD持ってるけど石川敦ちゃんと上体はリップと垂直に引き上げてるけど？

688 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 02:21:35

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00013.jpg
↑右側のページの3つあるポーズの内、一番左の時点で、

・板はリップに平行、体軸は腰まではリップに垂直、腰から上はほぼ鉛直、目線は地軸に対して平行

これが
・板はリップに平行、体軸は（腰から上も下も）リップに対して垂直、目線はリップに対して平行

だったらかなり後傾になるよね？

というか、目線を送るって基本じゃないの？
目線を動かす＝首が動く＝首に連動して体幹が動く＝体軸が動くだよね？
首と体幹の連動も常識だよね？ダンスの世界では
「首と体幹の連動を理解したければハトを観察しろ」という人もいるくらい、首の動きを先行して体幹を動かすのは基本。

話を戻して、知人のプロフリースタイラーも
「目線は重要、目線さえしっかりしていれば体がついてくる」って言ってたよ。

689 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 02:25:17

>>687
ストレートで？
体軸はリップに対して垂直だった？

690 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 02:31:11

>>683
＞夜中とか昼間とか反論しにくい時間帯狙って書いてないで答えてみろよ

あはは、反論しにくい時間帯ねぇ。
昼間の書き込みは昼休み、帰宅は大概ＰＭ11～12時だもんね申し訳ないね・・・申し訳なくは無いか？

詰め込む時は、
朝6時に起きて立ち仕事で走り回ってその後ナイター行ってジムで筋トレして帰宅・・とかそんな感じ。
だから、今みたいな夜中のやり取りは体力的にも精神的にもかなり滅入るのが現実。

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 02:35:52

>>689
当然

692 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 02:39:14

>>691
そうですか。
では、ストレートエアーでリップに対し垂直な体軸で垂直に蹴った石川さんが
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00013.jpg
↑の様な体軸になっている理由をどう解釈しますか？

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 02:40:11

だから携帯から見れないって

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 02:44:50

>>692
どの時点でどんな体軸になってんの？

695 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 02:45:49

>>693
うわ・・・・・・見てないんだ。
うーん、ピタやピクトにうｐしようにも画像が重過ぎるんだよねー。
画像を一部切り取って容量をちっちゃくする方法ってあったっけ？

696 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 02:47:03

>>694
ちょっとまって、今までの流れだと、言葉だけで説明すると確実に解釈のズレが生じるから
実際に画像を見られるようにちょっとがんばってみるから

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 02:56:02

>>696
既にかなりズレてるよ？てかあんた「体軸」ってどういう意味で使ってんの？
>>686を読む限り意味が全く分かってないと思うんだけどさ

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 03:03:33

もう面倒だからいいよ、とりあえず物理の作用反作用と力のベクトル辺りを勉強してもう一回来てくれよ
そしたらマイナス方向（鉛直）に踏み切った時の力の伝わり方がわかるから

699 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 03:07:12

>>697
どこがどうズレているのか説明できる？
できないでしょ？

>>698
俺がこのスレに書き込んでいる理由は
「物理の作用反作用と力のベクトルの使い方が間違っている図を見て、反論した」所から始まっているわけ。

700 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 03:08:45

切り取って軽くしたから携帯でも見られるんでない？
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00017.bmp

701 ：698：2009/01/21(水) 03:08:55

でも別に勉強してもスノーボード上手くならんぞ
ただ個々で自分の意見を述べるにはあんたの脳では力不足って意味だぞ
>>696で自分で書いてるけど言葉だけで説明する能力がないって事

702 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 03:12:44

>>701
そうですか。
では、言葉だけで自分の意見を述べられる立派な頭脳を持った貴方が

「体軸」の言葉の定義を示した上で
俺のどこがズレているのかを説明してもらいましょうか。

そして
・踏み切る足は両足or片足どちらか
・踏み切るタイミングはテールがリップのどの部分を通過した時に、板のどの部位で踏み切るのか
・踏み切る部位がリップに対し加える力の方向はどちらか
・踏み切る時の体軸は直線か、非直線か
・踏み切る時の体の引き上げはどの方向か
・踏み切る時の目線はどちらを向いているか

これに答えて頂きましょうか。

>>700の画像、ビットマップだから携帯で開けないっすね・・・・困った

703 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 03:16:25

>>696の文意は
「こいつらどうせ俺の言う事きいてねーし、説明してもまともな反論して来ないから無駄」

って事ね。
例えば、幼稚園児に対して理屈こねても仕方ないでしょ？

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 03:19:00

進行方向（リップ角度）から垂直方向を０度とした場合にマイナス方向に踏み切るなんて絶対変だろ

跳び箱のロイター板を踏み切る時にも同様の方向に踏み切って力が上手く伝わるとおもう？
競技や内容は違うが力のベクトル、作用反作用の面では同じだぞ？

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 03:21:30

>>702
質問を質問で返さずにきちんと答えてくれよ
それをやらないからみんな呆れてんだぞ？

706 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 03:23:05

>>704
だから何度も書いているが、リップが延々と続く上り坂で、その途中で踏み切るならその通り。
だが、リップには角が存在する。
つまり、「平面を蹴る」という感覚が違うのでは？と言っている。

貴方はリップの角を蹴らずに面の部分を蹴る人ですか？
その場合、早抜けとそうでない場合の反発の差は生まれますか？

っていうか、さっきからこっちの質問に応えずに持論を押し付けてるだけじゃねーかよ。
しかも、持論を証明する為のソースすらない。

707 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 03:24:46

>>705
はい、>>706に返答が書いてありますよ。
さて、今度は質問を質問で返さない貴方が返答する番です。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 03:34:41

>>706
＞貴方はリップの角を蹴らずに面の部分を蹴る人ですか？
そうです、テールタップして飛んでく訳じゃないんで角という「点」で踏み切るなんて不可能ですｗ

＞その場合、早抜けとそうでない場合の反発の差は生まれますか？
反発の意味がわからん？何に対する反発？

709 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 03:43:47

>>708
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00018.bmp

＞角という「点」で踏み切るなんて不可能ですｗ
可能です。
ソースは上記の画像です。

＞反発の意味がわからん？何に対する反発？
テールによるリップの角へのプレスに対する反発・・・・それを体感できるかどうか？という事です。
自分の場合、オーリーが成功すると、素抜けや早抜けとは比べ物にならない反発を体感出来るので。

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 03:50:00

>>709
だから画像見れないってば

キッカーのＲは何の為についてるかわかるかいｗ？

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 03:53:18

>>676
・踏み切る足は両足or片足どちらか
　　片足。厳密に言えば違うのかも知れんが。
・踏み切るタイミングはテールがリップのどの部分を通過した時に、板のどの部位で踏み切るのか
　　スピードに応じてノーズを見て判断。
　　てか飛ぶときにテールを見たことがない。ｗｗ
・踏み切る部位がリップに対し加える力の方向はどちらか
　　知るか。その瞬間の写真を横から取ってくれ。
・踏み切る時の体軸は直線か、非直線か
　　非直線じゃね？
・踏み切る時の体の引き上げはどの方向か
　　そら～。まあ重力の逆方向じゃん？
・踏み切る時の目線はどちらを向いているか
　　前以外見て飛ぶ意味あるの？

まあオレうまくないからよく分かんないけど一応答えたよ。

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 03:53:48

リップの角という「点」で踏み切れるかどうかだけなら
Ｒのキツいアップ系とユルいライナー系の差の意味はないって事？点で蹴るから

713 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 03:55:36

スノーボードは、基本的にテールの形状が「反っている」事、
ボードは「しなる」事。
それを理解していれば
「リップの角で鉛直方向へ踏み切る」　のが可能である事がわかると思いますけど。

>>710
モーグルの人間が言うには
「Ｒがキツいとオーリー無しでも飛べる」といいますが、それが理由ですかね？
断言は出来ませんが、仮にそれが理由だとしたら、オーリーを語るスレであるこのスレには相応しくない話題ですね。
もし、上記理由が貴方の解釈とズレているとしたら、
「キッカーのＲがついている理由」を断言する形で説明して頂けますか？

あと、貴方の言う『Ｒ』が「リップの反り」だとしたら
「Ｒの無いキッカーもある」としか答えようがないですね。

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 03:57:47

鉛直君、>>711は>>673以降のやり取りしてた俺とは別人の下手くそだから無視しる

715 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 04:00:51

>>711
ありがとう・・・ってか、今俺とあなた二人しかいないよね？
別の人間だったらそれはそれでウケるがｗ

という事は
踏み切る時の体軸が非直線＝非垂直
踏み切る時の引き上げは重力の逆＝鉛直

つまり、俺と同意見という事です。

>>712
全然違う。
実は、地球には重力があるんですよ！？知らなかったでしょｗ
アップ系とライナー系では、重力に対するリップの角の角度が違うんですよねー。

716 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 04:05:04

>>714
別人でしたか
このタイミングで・・・・不覚にも吹いたｗ

で、重力と角の関係の話だけど、
例えば、極端にライナーなキッカー、というか、

　＿＿＿
　　　　　│

↑こんな形（垂直の壁）の落ち系のギャップを飛ぼうとしたときに、
角に対して力を加えることは難しい。

逆に、アップ系であれば

　／＼

テールを下に押し付けながら角を通過するだけで、角に対して力を加える事が出来る。

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 04:06:03

>>713
＞スノーボードは、基本的にテールの形状が「反っている」事、
＞ボードは「しなる」事。
＞それを理解していれば
＞「リップの角で鉛直方向へ踏み切る」　のが可能である事がわかると思いますけど。

リップの角という「点」でスノーボードのキック部分を使って板をしならせてその反発で飛ぶんだｗｗｗ
すげえｗ見てみたいｗ

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 04:09:32

>>715
＞アップ系とライナー系では、重力に対するリップの角の角度が違うんですよねー。

はぁ？Ｒがキツいか緩いかの違いですけど？ワンメイクやってる人なら超常識ですが

719 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 04:12:42

>>717
まぁ、画像を見てもらうのが一番手っ取り早いわけだが。
でもまぁ、アプローチスピードで難易度が全然違うよね。
極端な話、完全に止まった状態でなら誰でも可能でしょ？想像してみて？

それを動いた状態で行うわけだけど、その場合はテールがリップに来た時に蹴っても遅いから、
ちょっと手前からテールに加重するんじゃないの？
で、テールが角に当たった場合と、面に当たった場合（早抜け）で反発が全然違うから、
早抜けだと反発を充分に得られないのに上体を被せようとするから前傾になる・・・こう解釈してるけど。

720 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 04:13:38

>>718
まぁ、なんていうか

日本語でおｋ（久々だなこの言葉）

721 ：鉛直くん：2009/01/21(水) 04:17:26

おいおいおい、4時回ってんじゃんorz

俺、明日7時おきなんすけど・・・・・まぁ、明日は出勤時間が遅いからまだマシだったけど。
とりあえず、画像みようぜ。
ヤフーメールのメンテが終わったら、画像を俺の携帯に送って、ピタやらピクトへうｐするつもりだけどさ。
っていうか、俺、こんな事やってたら絶対死ぬよね。
雪山で笑われてジムで「無駄な筋肉」と苦笑されてネットでは責められまくって童貞な俺の人生ってなんなの。

あー、もう自殺しようかな、俺。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 04:27:30

駄目だコイツ・・・完全に何を言っても無駄だ
キック部分使ってリップの角という「点」を蹴ってしかも板しならせてその反発で飛ぶって・・・
どんな超人なんだよ・・・

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 04:39:11

理解だけするためのｽﾚだな。

実際にやってみる方が
ｼﾉｺﾞﾉ捏ねくり回してないで
いいからやってみて
疑問に思えば
うまい人見て何が違うか
直してみろよ

まだるっこしいな

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 04:51:57

おはようさん
横からｽﾏﾝ
飛んだ感じがちがうからわかるでしょ？

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 08:00:54

>>531
>『蹴り』って、脚の伸ばす方向を指してるの？
>そんなもん、脚の伸ばす方向なんて一つしかねーだろ！

>>679
>必ずしも斜面に対して垂直にはならないと思いますが？

あれれーー？？
足を延ばす方向はひとつしかないのに、必ずしも垂直にはならない？

肝心なところではいつも「ケースバイケース」で逃げるwww

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 09:21:26

>>722
角の一点に鉛直に蹴るってのはわからんでもない
普段のオーリーとは違うんだけど何回かやったことある。
体軸はRから着地までずっと鉛直に近い感じがした

727 ：666：2009/01/21(水) 09:49:37

はや抜けを馬鹿にしてないって言うなら別にいいか
自分の理解のなさを棚にあげてアホ呼ばわりはどうなんかな？
てか質問に答えろって言うのは鉛直君の理解を深めるために教えて欲しいって事じゃなかったって事？教えて欲しくないなら別に教えないよ

軸が非直線なんて日本語おかしいからやめたら？
腰を折ってるならわかるけど
しかも抜けた後の絵で腰がおれてるのは空中でコンパクトになるためだろ
抜けの瞬間は引き上げを行っているからアプローチ面に垂直なはず

鉛直のレベルでははや抜けしてもちゃんと抜けがしっかり出来るオーリーをマスターすべきだよ
そうじゃないとサイズが大きいキッカーではや抜けしたらどうするの？
はや抜けとジャストの抜け方は全く同じじゃないと怪我するよ

ちなみに鉛直君の動画はないのそれか友達に見てもらえばいいんじゃまいか？
とりあえず>>610の絵で軸はアプローチ面に垂直なのに鉛直に蹴る力のかけ方を教えてくれ！
そこを誤魔化されたら話がおかしくなる来週までって自分でそうやってるならすぐに答えられるだろ脳内で言っていると理論がつながらなくなるぞ

追伸
バックサイドの7でくの字って言ってたのは俺じゃない
てか鉛直君より経験が高いと思われるみんなに間違ってるって言われてるのがわからない？

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 10:46:51

みんな←誰だよ
多数を装うなよ

729 ：666：2009/01/21(水) 12:07:16

>>728
じゃあ鉛直派は鉛直君以外に誰かいるのか？
装ってないし
俺以外に鉛直君に理論を話してるからねおまいみたいなどっちかよくわからん只の煽りは数に入れてない
しかもちゃんと自分のレベルも入れている

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 12:08:43

>>711の下手くそです。こんちわｗｗｗ
じゃあ皆どうやって飛んでんの？
特に>>714？
とりあえず>>676に答えてみてほしい。
参考にしたい。

731 ：えん：2009/01/21(水) 13:32:38

>>725
だから
前足の引き上げ
上体の引き上げ
この二点でかわるって何度も書いてるわけだが。
っつか、文盲？

俺が早抜けできないとかアホすぎだろ。
寧ろスピンを狙えば蹴れない→反発使えない→軸ズレになるから苦労してんだろうが。
その症状を改善する為にもちゃんとオーリーをかけたいんだよ、俺は。

732 ：えん：2009/01/21(水) 13:35:24

>>727
１軸、２軸って言葉があるよね。
体軸は身体に無数に存在し、当然、上半身と下半身の軸が常に同一であるわけではない。

733 ：えん：2009/01/21(水) 13:42:19

>>730
こんにちは。
確かに、垂直派の人達は肝心な事に応えてくれないんですよね。

俺は「タイミングがあった時と早抜けの反発の違い」に応えて欲しいんだけど、
「反発って何？」と返答される位だから、返答を期待しても無理だと思っています・・・
なんか、巻き込んでスンマセン（苦笑）

734 ：えん：2009/01/21(水) 13:56:38

他人の粗探しをしたいなら、その前に持論を提示して、論拠を示した上で論証しなきゃダメだロン？
俺は、どう見ても論拠が破綻しているレスに問いを立てつつ、同時に持論の論証を行っているだけ。
垂直派はどうも論点相違の虚偽が目につく。

735 ：666：2009/01/21(水) 14:31:17

前足の引き上げと上体の引き上げで変化するって鉛直方向は世界どこに言っても同じだぞ！
何で鉛直方向が変化するんだ？
しかも前足と上体の引き上げの引き上げをどういう方向にもっていったら鉛直に蹴れるんだ？
頭悪いのはお前だろ！

736 ：666：2009/01/21(水) 14:45:38

>>726
鉛直君でさえアプローチでは斜面に垂直って言ってるんだが？
ジャストのオーリーを何回かしか出来てないのに話を前に戻ってしまうジャマイカ！
やっと鉛直君が答えに近づいて来てるのに

737 ：７２６：2009/01/21(水) 15:05:54

>>736
あ、僕の話は気にしないで。こういう飛び方もあったってことだけだから
普段は斜面に垂直だよ(たぶん）

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 16:25:02

まー人の数だけオーリーはあるってこった
正解はない　　などとお茶をにごしてみる

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 17:02:04

>>738
ｵﾏｲ、ｲｲこと言った。

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 17:28:22

そもそもスノボーにオーリーなんて存在しねーよｗ
オーリーとはテールを後足で弾き、前足で板を擦り上げることなんだッ！

741 ：鉛直くん：2009/01/22(木) 02:04:22

>>735
はい、また堂々巡り。
俺は「常に鉛直」なんて一言もいってねーよ。
「テイクオフは状況にひょって臨機応変、画像の様な一般的なキッカーで推奨スピードで抜ける場合は鉛直」
っつってんの、よく読め。

>>738
ですよね。
垂直派の意見に反論していたら何時の間にかこんな名前になっちゃったけど。

742 ：鉛直くん：2009/01/22(木) 02:11:40

鉛直と垂直の二択って時点でかなりおかしいと思わないのかね。

そもそも、事の発端は>>240で、
>>247の図を基に意見が分かれたんだよね？

今読み返すと>>277の

わたった。上半身は｜で下半身は＼なんだよ。
○
｜
..＼

このレスは正解だよね。
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00017.bmp

体軸は下半身はリップに対して垂直、上半身は鉛直、
引き上げ方向はその中間って所じゃないのかな？

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 08:45:59

もう好みでいいじゃん

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 09:12:34

自分が脳内でなくきっちり出来てからごたくを並べてくれ
とりあえず俺は角と面では抜けは一緒

以上

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 13:42:51

長嶋茂雄は選手としては最高だがコーチとしては糞
出来る≠理解する≠説明する

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 18:56:02

『いいオーリーは、頭から足下まで、きれいな軸がとおったような体勢で、
骨盤を中心に上半身と下半身をしっかり連動させたオーリーだ。
上半身を引き上げながらリップを踏み切り、踏み切ったパワーを骨盤をとおして
しっかり上半身に伝えながら、下半身を引き付けていく。
このように骨盤をしっかり使ってオーリーをすることで、
オーリー時に全身のバネを使えるようになり、簡単に力を伝えられるようになる。』
SnowBoarder 2009vol3より

さて鉛直君はどう答えんのかな？

腰を折った状態では力が十分に伝達されない（折れている方向に逃げる）のは常識でしょ。
だからテールのキック部分で踏み切るとか言っちゃうんだぞ？

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 19:01:12

あと>>713
Ｒのないキッカー(笑)とやらをｕｐしてくれよｗ

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 19:06:01

もう面倒だから20ｍサイズのサイズのキッカーを鉛直で飛んで証明してくれよｗ
当然飛んだ事もないんだろ？痛い目見て体で覚えろよ
ろくに飛べないヘタレが御託並べんじゃねえっつーの

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 21:27:34

いいから方向じゃなく音で表現しろよな。

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 21:31:05

10ｍまでは鉛直で飛ぼうがなんとかごまかし聞くけど
12とか15とかなってくると鉛直で飛んだら死ぬことになる
どういうふうに死ぬかというとノーズから落ちて死ぬ

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 21:51:06

鉛直派が飛んでる動画と、垂直派が飛んでる動画が見比べたらイメージが違うだけで、同じ事やってる気がする。

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 23:13:08

ちなみに>>746は石川敦のベーシックエアの連続写真の解説に書かれていたもの
抜けの部分の写真も勿論リップに垂直に体軸＆引き上げ
当然テールのキック部分をリップの角に押し当てて板をしならせて飛ぶなんて超人技はやってない

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 01:43:43

鉛直の反論って反論になってないな

一応いろんな意見にレスしてんだけど、質問や指摘に
ミートした回答ができていない　んで、勝った気になってるw

こんなんだからﾊﾞｶ丸出しの理論を信じきっっちゃってんだろうな
かわいそうに・・・

リップの頂点でテールで鉛直に蹴るって（笑）

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 06:32:26

まだやってんのか？

ｵﾚのやるｵｰﾘｰ見りゃ
解るよ。

池に来てね～

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 07:34:28

動画(ry

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 10:37:23

後ろ足で蹴ればいんじゃないの？
鉛直では後ろ足で蹴れないよね？

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 10:45:15

>>756
蹴れる。

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 13:27:04

みんなでいじめるから逃げちゃったじゃないか
叩かれてもしかたないか
鉛直の横からの動画をアップして欲しかったなあ

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 13:48:13

むしろハウトゥ雑誌に異を唱え
B７やB９まわすと言い張る垂直派が晒すべき

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 14:35:11

>>757
ごめん、鉛直と垂直を書き間違えてました

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 15:22:04

何故にべき？
頭おかしいのか？
みんな鉛直はおかしいって言ってるのに
しかも垂直の絵なんぞオーリーでググれば出て来るだろ
奇怪な鉛直抜けを見たいなw

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 16:15:57

だからみんなって誰だよ

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 17:29:01

高く飛ぶためにオーリーするんだろ？
高さの邪魔するものってなんだ？
重力じゃないのか？
だったらソレを打ち消すように
反対に力かければ良い。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 17:37:36

>>759
過去100レス、特に>>746以降を読めよ馬鹿

てか鉛直君とその仲間達？の出現時間がだいたいわかったよｗ

いいから20ｍのキッカー鉛直で飛んでくれって
本当に馬鹿だな

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 17:41:53

>>763
止まった状態での垂直飛びならそうだろうね
それともワンメイクも同じって言うのか？話にならん

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 17:44:56

↑晒せねーんスカ？？ｗｗ
フカシっすか？ｗｗ

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 18:08:45

完全に壊れたw
てか鉛直に蹴る人って鉛直君以外にいるの？

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 18:36:45

羊～？

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 21:08:24

鉛直くんへ

キッカー抜けてからの姿勢じゃなくて
キッカーで踏み切った時の姿勢
もしくは踏み切ってる最中の写真探して自分で検証してみたらどう？
うまい人はリップに対して垂直に軸が通ってるからさ・・・

あなたが出してる写真はキッカー抜けてからの姿勢じゃん・・
こんなんで何がわかんの？
キッカーなんて抜けでほぼ全てが決まるのに
抜けた後の姿勢の写真で解説されてもバカ丸出し

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 21:30:03

そんなことよりＢ９の動画みして下さいよ
着れてなくてもいいからさあー

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 21:39:23

ぷっ
完全にいかれたな
おまいにB9なんてみても参考にならんだろ
噛みつくところが違いすぎでみっともないな
しかもB9の人は呆れていないんでは？

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 21:51:45

にほんごでおｋ～興奮しすぎ～
んで先に写真だしてきたのはお前で自称Ｂ９も明らかにお前だろｗ

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 22:07:16

俺はF5ですが
何にも信用出来ないのでつね(笑)

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 00:45:05

>>754
誰だ？池でまともにｵｰﾘｰできるのなんて
いけべえくらいだからお前いけべえだな。
ひらがな以外しゃべっちゃだぞ

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 04:05:13

鉛直に蹴るってのは、後ろ足の外側で蹴るのか？
イメージできないな
リップに垂直ってのは普通に蹴るイメージだよな

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 11:21:22

>>775
過去レス読んでいったらわかるけどデタラメだよコイツ
テールのキック部分を使ってリップの角を鉛直方向に「点」で蹴って板しならせて飛ぶらしいよｗ

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 13:10:57

ｷｯｶｰで板しならせるｵｰﾘｰは危ない。
相当小さい抜け系でアプローチの速度も出てないんだろうな
高速でいつもﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで点蹴れるならいいけど遅れたら・・・。
蹴る方向は相当アップじゃなければ別に鉛直でも垂直でもいける
慣れればな。効率がいいのはリップに垂直だが。
でもやり方や考え方は人それぞれだろ。
人のやり方を否定して自分の方法以外認めないからいつまでも終わらない。
お前らは1年間人間としてまったく成長していないな。驚いたよ。
やってみてしっくりくる方を選べばいいだけのはなしだろ。

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 14:59:20

リップに垂直に蹴った直後に上体を被せるでおk？
つまりテイクオフ後に自ら態勢をコントロールしないとコケる？

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 15:03:39

ﾏﾄﾒﾙﾄ、アプローチスピードが速くてリップに垂直に蹴れば早抜けしても大丈夫という事

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 16:26:43

>>778
俺はそういう事を意識しなくても勝手に合う。
体が勝手にやってんのかな。

こんな事を意識的にやらないとと上手く飛べないやつって
いるんだなぁと、このスレを見て驚いた。

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 18:42:50

　　　　 O/"⌒ヽ、　　余裕で　メイク　！
　　　　 ∩（二神二）
　　　　＼(´･ω･`)Θ⌒ヽ
　　　　　Y§§／　　ノ
　　　　　（　（／　　／
　　　　　　（／　　／
　　　　　　／　　／
　　　　　＼＿／
　　　　O
　o　　。

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 21:51:43

>>780
俺含め、みんな飛ぶ時は無意識だと思うよ。
だから言葉にした時におかしくなるんだと思う。

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 21:53:30

ﾏﾄﾒﾙﾄ

リップに垂直＝両足ジャンプ
地軸に垂直＝片足ジャンプ

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 21:58:57

>>783
こういう奴がいるからややこしくなるんだよ
糞野郎はどっかいけよ

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:39:40

>>784
おれもそう思う。
邪魔でもみんなが団結して、{何がいいたいのか意味わからん}人はほっとくしかない。

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:39:49

お前がどっか池よ

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:44:08

>>783=786
読解力が無い人はまとめないで
どちらにせよ両足ｵｰﾘｰはありえないから

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:55:15

片足でリップに垂直は無理

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:57:03

ノーズを持ち上げればできるだろ低能

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 22:58:40

>>787
それ僕じゃないですけど

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:04:42

>>789
板はリップと平行だろ

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:06:14

>>788
ノーズがリップを抜けてから蹴ればどうよ？てかこんな常識を指摘されなきゃわからんか？
だから鉛直とか言っちゃうんだぞこのバ～カ

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:13:05

>>792
お前は鉄板に乗っているのか？
ノーズがリップを抜けた後にあのスピードで蹴れば板はしなる。
板がしなればリップに垂直に足を伸ばしても、板がリップ（角）に加える力は垂直からズレる。

あの状況でしならない板なんてねーよ。常識識らずが。

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:17:21

板がリップと平行を維持する場合、
同じ動きをしてもノーズがリップを抜ける前後で力の加わる方向が変わる。
それがジャストと早抜けの差だろ。

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:21:47

ノーズがリップを抜けても両足ジャンプでない？
前足がリップを抜けた後で片足ジャンプだけど、この場合はノーズを上げないで（両足で）踏切ると前のめりになる。
後ろ足がリップを抜けた後なら大丈夫。

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:23:39

このスレって認知症患者の巣窟だよな

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:26:44

そうだな、ノーズがリップを抜けた辺りで蹴ろうとすると
後ろ足がリップを抜けた辺りで弾く事が出来るって話だよな。
当然、アプローチスピードに左右されるが。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:37:54

たまにボード雑誌に筋トレ方法が載っているが
トレーニーからしたらトンデモ理論にしか見えない事が書いてある事が多々あるよな

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:38:19

こことポコジャンスレが読んでて一番おもしれーわ。
宗教っぽくてサイコーだおまえら。

800 ：は：2009/01/24(土) 23:40:33

８００

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:43:20

モンゴル800

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:46:16

俺は30mキッカーで1440回せるがリップを蹴った事なんてないな
飛ぶ時は神に祈る事にしているよ
祈るだけで身体が勝手に回る

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:48:08

なんかわかる！
俺はﾎﾟｺｼﾞｬﾝでノーリーしようとすると勝手にフロントフリップしちゃう

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 11:13:29

>>793
いきなり板がしなるしならないの話に飛躍してて意味不明
>>792では片足で蹴るためにはどうするかを書いてるだけだし

キッカーでのストレートの抜けなんて頭で考えずに感覚でやってんだよな
それを文章に変換して説明するんだから、自称中級者の初級者とか日本語が不自由なゆとり君は遠慮してほしいな

あと鉛直派はそんな抜け方してるといつまでたってもデカいサイズのキッカー飛べないし、
高さのあるスピンなんて出来ないぞ？実際鉛直派で７以上回せる奴いんのか？脳内はナシで

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 21:58:14

３０ｍキャニオンで１４４０回せるよ！でも動画はないｗ

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 22:49:41

>>804
お前コテ付けたら？
ここまでアホなのはお前だけだろｗ

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 22:53:05

板がしなる＝板がリップと垂直ではない

その位わかれよ

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 22:53:47

×板
○板の角度

×垂直
○平行

失礼。

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 23:05:00

トレーニー(1897～1968)

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:17:20

ほんまもんのあほやなこいつ
一人でガン着でもしとけや

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:22:04

鉛直君はワンメイクとポコジャンスレに来るなよ

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:35:55

まぁ、バカにするなら>>280から叩いた方がいいんじゃないかな。

あ、もしかして叩いているのって>>280本人だった？

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:37:32

いやいや>>299から叩くべきでしょ

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:38:42

経験から良い事書いても本やうさん臭いDVDとかの方があってるとか思うやからが多いんだよ。
20M飛べるやつは少ないから仕方ないよ。
ホントにオーリー上手いやつゲレンデであんまり見ないから仕方ないよ

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:39:46

毎年いるんだよね

「真　実　を　知　っ　て　い　る　俺　が　オーリーの定義なんたるかを説明してやる」

て空気読めない人…

っつか、このスレ読み返せば一人だけおかしいのが居るのはすぐわかるよな。
何かというと他人をバカだのアホだの見下し「俺が正しい」ｗ
その理由は「何度も飛んでいるから（室内で）」「俺は7が回せるから」

816 ：鉛直くん：2009/01/26(月) 00:43:01

「キッカーは鉛直に蹴れ」
なんて書いてある本もＤＶＤも見たことないっすよ。
ついでにいうと、俺も鉛直派ではない（勝手に命名されたがｗ）。

形状やスピード掛ける技によって臨機応変に合わせる
言うならば「臨機応変派」だよ。
だから
「何が何でもリップに垂直」という意見へ異を唱えているだけ。

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:44:17

「経験から良い事書いても」
自分の事だよね？うわ・・・・・

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:45:08

>>814
20ｍでロデオ10やる方法教えてください

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:46:05

>>818
お前なんかに教えてもできねーだろｗ

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:52:36

自分の想像を越えると叩くだけ
腐れたやつばっか
永遠に上手くならないタイプだな
消えうせろ粕

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:56:07

おれは去年から断定口調のやつが偉そうで気に食わんかったけどな！！１１
何様じゃい！

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:57:34

>>820
それ自分のことか？

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:57:48

>>820
お前はここに何を求めているんだ？

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:00:11

>>816
「臨機応変だが『基本的には鉛直』」って言ってただろが
臨機応変なのはお前の主張じゃねーか

825 ：鉛直くん：2009/01/26(月) 01:02:33

>>824
あの画像は20ｍ級か？
画像の軸は一直線だったか？

他人を叩く前に相手の意図を汲み取る姿勢があってもいいんじゃないの

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:05:34

どんな言葉を並べても
>>280の意見は確実に間違っている>>273

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:09:21

俺的オーリー論書いてよ。自信ある人

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:10:01

>>280の意見は明らかに間違ってると俺も思うよ
でも>>273はトゥオープンも含めて合ってるじゃん

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:12:27

>>828
あなた誰？

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:13:21

>>825
>>746

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:14:53

あと>>752も

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:14:56

>>828
ヒールオープンだと体軸が折れる事が多いみたいです。

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:19:03

>>830
上級者のストレートジャンプのテイクオフする瞬間を見ても
パっと見は一本の軸だがバランスを取るために体を曲げるのは必須だと思う。
板から伸びる軸を長く使えている人でも、首は前傾。

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:22:38

>>746には蹴る方向（板がリップに加える力の方向）は明記されてないしね

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:27:51

俺の中では鼻から心臓くらいに自分の中で軸がありこいつを見失なわなければ、たいていはリカバリ出来る。3Dだろうがフラットスピンだろうがストレートだろうと
回し形なんて人それぞれ

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:34:51

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00074.bmp

↑は頭から足元まで一本の軸が通っているが
体軸自体はくの字だよね

今仁王立ちした状態で、右足だけでジャンプしてみて？
力が加わり難いでしょ？
次に、上の画像の様に軽くくの字の体軸で、頭の下に右足が来る状態でジャンプしてみて？
安定するでしょ？

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:40:47

スノーボードにはスタンス（幅）がある。
つまり、腰に体軸の中心があるとすると、仁王立ちでは

　｜
　／＼

↑こんな軸になってしまう。
この状態で、右足だけで踏み切って、骨盤を通って上半身に力を加える事は出来る？

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:42:22

つまり頭の下に何が来るかって事？
両足踏切なら右足と左足の中心で右足踏切なら右足が真下に来る？

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 01:48:43

どうでもいいけど、ボード雑誌の筋トレ記事に書いてあるスクワットはヤバいよ。
上から見下ろしたときに、足のつま先より膝が前に来た状態でやると、膝壊すよ。
当然、力も上手く加わらないし。

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 02:32:00

よく空中で脚を引き付けるって書いてあるけど、オーリーしっかり出来てれば凄く軽く楽に引き付けられるはず
オーリー出来てるかよく分からない人は確かめてみてね

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 02:40:16

蹴る力はリップ面に垂直で、とぶ進行方向への力と合成するって話じゃね？
足の裏はリップを垂直に蹴ってる感じだけど、
自分の腰を前方の高いところにぶちあげるようなイメージを持ってるな。
ジャンプの最高点に棒高跳びのバーがあって、
そこを板を懐に抱えて飛び越えられるようなイメージ。
そのへんはスケボーのオーリーと似てるな～とスケボやってる身としては思うの。

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 02:45:08

>>841 あってると思うぞ

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 09:05:10

>>840
またオーリーと引きつけは関係ない厨がでるよｗ

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 10:19:22

自分はある程度の速度で進んでるから、腰を前方の高いところに飛ばすイメージは必要だよね
バックサイドで飛ぶときはすごく意識する

オーリーと引きつけね
別にオーリーしなくても引きつけは可
>>840に書いてある、オーリーしっかり出来ていれば凄く軽く楽に引きつけられるってのが重要だと思う

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 10:41:04

ほ、ほんまに出たーー

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 11:01:09

鉛直君はえらい主張が変わるけどここ何したんの？
叩きたいだけ？
ちゃんとキッカーで高さが出るオーリーをやりたいだけじゃないの？

俺はおまいの意見は怪我する飛びかたが入ってたりするから叩いてるだけ

しかもぬけでくの字が正解とか言ってるし
>>610で馬鹿な俺に説明しろって言うから鉛直には蹴れないって事を説明しただけなんだけどね
こんな基地外だとは思わなかった

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 11:08:10

後ろ足のビンディングの角度0じゃないとｵｰﾘｰ安定しないのは俺だけか？出来ないこたないし慣れりゃどうってことないんだろうけど…
皆はどうよ？

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 12:41:21

－6 は、大丈夫
－12くらいならイケるんでは

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 13:10:02

一応俺は-5だったんよ…
80m滑った時点で0に直した
前は15かな…

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 13:59:26

>>846
もういいよ。お前のレスはなんか高圧的で
はたから見ててイライラすんだよ。消えてよ

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 17:37:05

はたからじゃなくて当事者だからだろ(o^-’)b

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 17:42:06

しかし鉛直は最後まで往生際が悪かったな　男として情けない
まぁこんな受け答えするのは2ｃｈの上でだけだろうが。
リアルでこんなだったら気持ち悪すぎる

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 19:56:02

鉛直最悪だなあ
そっちが説明しろだのアホだの高圧的になってたのに
イライラするから消えろだと！
その前にイライラするなら2ちゃんなんかすんなよ

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 21:18:19

多くの人はオーリーは前足引き上げて後ろ脚で蹴るとか思って上手くタイミング合わないんではないのか？
推測ですまん
俺の場合はリップが近づいたら板を少し先行させて軽くしならせて後ろ脚を蹴るが、瞬発力って感じで一瞬だけ力を爆発させてる。
まあ言葉で書くと長いが一瞬でやってるが、リップの角で完ぺきに蹴るよりは、余裕があると思うが
まあイロイロ試してみてよ。

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 21:31:25

>>836
抜けの姿勢見る限りオープン3かオープン5辺りに見えるけど
ストレートとオープン３　ブラインド３などの抜けは微妙に違うのをまず理解しような
回転数によってもまた微妙に違ってくる

http://www.uploader.jp/user/mouse/images/mouse_uljp00046.jpg
☆訂正

真上方向　×
重力とGの力の反対方向　○

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 23:18:41

>>854
しならせるのはないよ。
一瞬だけとか急激に力を加えたりするのもでかいのじゃあぶない
普段どれくらいのキッカー飛んでますか？

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 23:28:39

10M位かな

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 23:35:14

ちなみに踏み切る脚も伸ばしきらない。
一瞬だからバターインみたいではないよ

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 23:51:51

>>858
伸ばしきらないでしかも一瞬
じゃ全然力を使い切ってないということだ

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:12:52

少し余裕残してます。

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:19:05

余裕× 余力○

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:23:49

BS5を回すには180+360のイメージ？

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:29:56

3＋1かな

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:39:51

>>846
それ別人

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:40:46

なんども飛んでも27で止まります…
抜け？先行？かな…

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:46:55

間違えた45で止まります。止まった時はかならずヒール側に着地し逆エッジ…
教えください…

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:48:40

全てがダメ。

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:57:48

450回るなら残り90は下半身だけまわせば

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:57:49

>>855
「抜け毎に違う」とは何度も書いている。
先ず他人の意見を理解する努力をしましょう。

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00076.bmp

これまでの流れから察すると、
「体軸＝板の中心から骨盤を通って頭へ向かう線」を指していた。
そういう意味では上記画像の場合も「くの字」。
そして、上記画像は左右で足の長さが違う。
仮に右足の膝が曲がった状態だとしたら、
伸ばせば上記画像訂正部の様にノーズが上がる。
膝を曲げたまま踏み切るのであれば「踏切で力を加える」事は不可能。

つまり、
「板が雪面（リップ）と平行、足・骨盤・頭まで一直線の軸、片足踏切」
この全ての要素を同時に揃える事は、物理的に無理。

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:58:32

>>856
普通に考えて素抜けでも板はしなる

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 00:59:19

スレ違い多すぎワロタ

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:00:20

>>859
（レギュラーとして）左足は伸ばし、右足は伸ばさない状態で飛ぶ奴っているの？

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:02:56

あとね、上の方に貼られてた石川さんの話は「力の加え方」の話だと思うよ？
つまり、進行方向に対する前後の傾きではなくて、
対象を後ろから見た場合の左右の傾き、軸のズレの話だよね？

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:03:59

結論

リップに垂直に蹴る＝両足踏切

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:07:11

そろそろ鉛直くん専用スレ立ても視野に入れる頃じゃね？

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:08:48

ここ何のスレ？
ワンメイクスレとポコジャンスレとの差は何？

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:11:51

左脚も
伸ばさないんじゃなく伸ばしきらないと書いたんだが

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:13:56

伸ばす奴も伸ばしきらない奴も
左だけ伸ばして右だけ伸ばさない状態はないよ

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:15:53

キッカーのテイクオフする瞬間をカメラで横から撮って
頭から右足の付け根まで一直線の線を引いてみるとあら不思議

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:16:38

>>878
ですよね
つまり>>855は物理的におかしな図という事ですよね

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:17:03

だから両足とも

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:17:29

バカ
テイクオフの瞬間は左足だけ伸ばすんだよ

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:18:18

だから片足だけ伸びてる>>855はおかしな図という事ですよね
両足とも伸ばそうが伸ばすまいが

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:18:45

>>882
ダルシム乙

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:19:25

あと伸ばさないんじゃなくて、伸ばしきらないと書いたんだが

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:22:59

結論

キッカーを飛びたきゃヨガをやれ

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:33:03

20Ｍまでは経験したんだが理解を得られないらしいな
それと本気でオーリーすると高さがですぎて飛距離が減るからで、まあいいや
あなたはプロ並なのね

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 01:54:50

長嶋茂雄はアホだし
シーザーを理解する為にシーザーである必要はないしな

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 13:33:54

>>855
ヒール抜けオープンの姿勢にみえる
エエロとかトラビスはこの姿勢でキッカーに入っている
てか書いた人にしかわからないけど前足は伸びて後ろ足は曲がってるって事だよね？
後鉛直君が勘違いしてるかも知れないと想像されるのはこれはオーリー仕掛ける前の姿勢でしっかりと後ろ足で力をためてる
そして抜けでは後ろ足を一気に伸ばして蹴るからね
いわゆるくの字には抜けの瞬間にはならないよ

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 13:36:17

>>878
あるよ
上も書いたけどヒール抜けオープンの抜けの前の姿勢

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 14:03:24

結論

鉛直君は長島信者
しかもブルータスしか友達いない

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 23:25:40

テイクオフの瞬間の姿勢を論じているのに何時の間にそれ以前の話に変わってんの？
自分の立場が危うくなるとその場凌ぎの言い訳するんの止めない？

疲れるな、コレ（苦笑）

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 23:27:33

力を溜めてる状態の姿勢を見ても
「蹴る瞬間にどの方向へ力が掛かるか」はわからんだろ。

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 23:29:36

こうやって、
「テイクオフ時の蹴る方向と体軸」
という本来の論点からズレた事象を説明し、それらしく振舞う事を

「論定相違の虚偽」　と呼びます。

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 00:04:52

>>894
蹴る方向と体軸は結論出たから良いんでない？ゴネてんのは一人だし

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 00:11:28

>>870
ほんとにﾜﾝﾒｲｸやってます？
しなるのと（意識的に）しならせるのは全く別次元のはなしで
しならせるってことは後ろ足より後ろに重心をかけて板をしならせる
ってことだよ？でかいキッカーに高速で突っ込んでそんなことできる？
素抜けでしなった分でどれだけ高さが変わるっていうの？
反発で高さが出るほどしなるようなRの台飛んでるの？

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 00:32:05

>>894
じゃあ、鉛直は抜けの瞬間はくの字でFA？
終わってるな・・・。

>>895
蹴る方向と体軸は結論
何処に出てるの？
鉛直のまとめか？
ごねてるのは鉛直一人ってのはガチ

>>896
鉛直はそんなこといっても理解不能。
だってポコニャンしか飛べないんだもの。

898 ：sage：2009/01/28(水) 01:03:21

http://allabout.co.jp/sports/snowboard/closeup/CU20060312A/index2.htm
これでも見て勉強しろ。
てか自分で調べろよ。

7コマ目がくの字に見えるならもう目医者逝け。

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 01:17:08

鉛直なら多分８コマ目がくの字って言い出すと思う。

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 01:31:19

９００着

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 07:57:17

>>856　>>896
しならせるやり方は、2通りある。一つは上体移動(上体をかぶせてく感じかな)もう一つは上体は変わらず板を先行させてあげる。
前者は問題外、バター系ならありだか゛
後者は頭から踏み切り足まで一直線な軸ができる。
前脚を引き上げる力などたがが知れてるが、後者みたいにやれば最初からテールに圧力がかかった状態で後ろ脚を蹴れる訳だからテールのしなりはどちらがデカイか？
だから後ろ脚を伸ばしきらないでも高く飛べる。(前脚は板を先行させている分軽く伸びてはいるが)
ストレートジャンプの時は、テイクオフの瞬間だけ強めにＧを加えるがねもちろん後ろ脚で
おもいっきり蹴るお前こそ20Ｍクラス飛べるのか？オーバーアクション常にフルパワーさぞかしメイク率悪そうだな。
俺は、どこのゲレンデいっても1～2番に高いよ飛距離もメイク率も。もちろん他の奴と同じスタートラインでもな。せいぜい精進しろよ　シャバ僧。
友達や1つのゲレンデでのオーリー自慢など腐るほどいる事を知れそもそもグランドで、自分の腰の高さ位は飛び越せるんだよな
出来なきゃ話にならんぞ。

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 08:38:23

釣りなのか縦読みなのか新手の荒らしなのか、もうおいらには何がなんだかわかりません＞＜

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 09:31:31

何故に釣りと思う？でもゲレンデで一、二は…だけど言ってる事はよくわかる
てか15以上のクラスになってくると片足にかかるGが強すぎておもくそ蹴れないわな
その代わり板はすごいしなるのを感じるけど
でもビレとかはおもくそ蹴ってるんだよなあ
なんだろうこの違い

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 10:08:00

俺理論満載スレ

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 10:26:58

>>898 >>901
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00087.jpg

はい、力の加わる方向はリップに対して非・垂直ですね。

906 ：鉛直くん：2009/01/28(水) 10:35:52

>>903
誰が「いつでもどこでも思いっきり蹴れ」なんていってんだよｗ
しかも>>898の画像は>>855の姿勢と全然違うだろ。

>>896
＞しなるのと（意識的に）しならせるのは全く別次元のはなしで

それはお前の中で勝手にそう解釈してるだけ。
板のしなりを考えれば「板をリップに平行かつリップに垂直に力を加える」のは無理というだけの話。

>>897
＞じゃあ、鉛直は抜けの瞬間はくの字でFA？
＞蹴る方向と体軸は結論
＞何処に出てるの？

何度も書いてるが臨機応変。
というか、お前の言う『体軸』が何を指しているのかサッパリわからんから説明してみ？
頭と足を直線で繋ぐ線？だとしたら足はどっちの足と繋ぐ？それとも両足の中間か？
「蹴る足と頭を繋ぐ線」だとしたら
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00087.jpg
これを見る限り鉛直に近いわけだが。

そして、石川氏は
「頭から足まで直線の軸が通った様な姿勢じゃないとパワーのあるオーリーは難しい」
と言っている。

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 10:41:04

>>896
＞しなるのと（意識的に）しならせるのは全く別次元のはなしで

>>903
＞てか15以上のクラスになってくると片足にかかるGが強すぎておもくそ蹴れないわな
＞その代わり板はすごいしなるのを感じるけど

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 10:44:06

「初心者が変な飛び方をすると危ないからリップ垂直」？
何で初心者に対する説明が
「俺は20ｍ級を飛べるから正しい」
に変わるんだよ。

初心者に一番多いケースは後傾のまくられ抜けだろ。
リップに垂直に力を加えようと思ったら、リップの面以上に板をを立てる（ノーズを上げる）必要がある
つまり後傾になるだろ。

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 10:45:53

多分、自分がどう飛んでいるのかすら理解できてないんだよね。
つまり、感覚だけで出来る人って事。

そんな人は、自分が飛ぶ分には問題ないが、その「感覚」だけで他人に教えようとしたら罪だよ。

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 10:47:51

なんで俺に絡んでくる？
俺は>>902と話してたつもりだが
おまえには早すぎる話
しっかりフリーランして板が踏めるようになってから話に入って来い

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 11:18:01

めんどくさがらずに安価とレス番号名前欄に入れて・・・

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 13:43:18

>>903は910だ
軸の意味もわかってないのに偉そうだな(笑)
聞く前にグクレカス

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 15:26:54

>>912
人によって、さらには同じ人間ですら『軸』という言葉の定義が違うから
「お前の言う『軸』とは何を指しているのか」を尋ねている。

ふわふわした事ばかり言う奴が物理学云々いうんじゃねーよ。

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 15:33:46

>>910
お前、キッカーグラトリやる奴でフリーラン上手い奴なんて少ないだろ。
キッカーで安定した7を回せても俺よりフリランが下手な奴なんて沢山いるっつの。

偉そうな事言いたいなら固定付けたら？
あ、とんでも理論を書き込んでも逃げられなくなるから無理か、あはは。

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 15:53:41

完全にあほだなおまえは
うまい奴でフリーラン下手な奴いるか？俺がいつ物理云々言ったよ
全部敵にでもみえるのか？
ふわふわっておまえが脳内だからだろ！自分で調べもしない教えて君はウザい
まくられるより前のめりの方が危険なのはこれ定説

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 17:27:21

え～？７回すようなやつなんてフリラン相当やりこんでるんじゃないの
基礎系とかじゃなくて

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 17:38:40

鉛直に決めた！

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 18:15:44

2年目で7回せる奴もいる。ただ2年でフリラン上手い訳がない。

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 18:53:18

>>905
バカ杉ｗｗｗ

頭の位置と後ろ足の位置結んで何がしたいのｗｗ

お前今その場でスタンス幅で立って後ろ足で地面と垂直に蹴って見ろよ
頭と後ろ足結んだ線の方向に飛んでるか？
とばねーよｗ

そりゃ後ろ足に100％の体重を載せて蹴るならそうなるけど
そんなことしないから
試しにオーリーの姿勢とって前足に体重計載せてみ
その状態で踏み切ってみ
後ろ足100％とか絶対なってねーし
そもそもオーリーの時後ろ足100％で飛ぶなんてないから
これを言うと荒れそうだけど、前足でもほんのちょっとける
けど前足は途中で空中にでてしまうし、後ろ足だけで踏み切ってるようにみえるだけ
しかし伸び上がりはじめに多少なりとも前足にも力がかかってれば
後ろ足100％で伸び上がったことにはならない

後ろ足だけで蹴れる自信あるやつは、前足バインから外して空中浮かした状態でやってろｗ
そんなのぜってー無理だし

920 ：856=896：2009/01/28(水) 22:46:16

>>901
上体をかぶせて板しなります？
リップで板を先行？まくられません？
とりあえずしならせて飛ぶかどうかの話しかしてないけど俺。
グランドのｵｰﾘｰの高さとかゲレンデで1～2番とかｗ
聞いてもいない武勇伝はどっから出てきたの？
聞きたいのは一つ
得意のグランドｵｰﾘｰのように板をしならせてキッカーを飛んでるんですね？
20Mクラスのキッカーをｗ
日本語が大分不自由なようなんでこれだけ答えてくれればいいですよ。

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 23:12:01

グランドが下手でキッカーだけ上手いなんて奴いねーよ

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 23:41:43

ジャーって直滑って
ぐわーって壁がきたら
フンッって踏ん張って
ジャッってリップ抜けた所で
ヨッってジャンプすんだよ
んで
ふぁーって飛んで
ヨッシャって着ったらいんだよ

923 ：856=896 ：2009/01/29(木) 00:11:55

>>921
そう思うけど。それが？
そのレスは誰かが
「グランドとキッカーの上手さの関連性は無い」
って意味合いのレスがあって初めて成り立つんだけど
そんな話誰もしてないんだよね。
どこからそんなメッセージ読み取ったの？
誰も聞いてない話はいいから質問には答えられる？無理？

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 00:54:18

20ｍキッカーでくの字の体勢でにリップの角に鉛直方向に蹴って体を前に被せたら着地は顔面からが正しいの！
おまえらちょっとは物理勉強しろよ

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 07:35:31

俺は鉛直派ではない！それとグランドとキッカーのオーリーが全く一緒の訳がない！ただ関連性が無いと思う貴方の頭はおめでたい！
もしオーリーに自信があるならグランドで、やってみるとよい貴方が思う以上に簡単に跳べるから
ようはグランドで跳べないのね。そんな人がオーリー高いし上手いよってのもね～。
俺の周りのオーリー自慢は皆さん跳べるけどね。そんなにレベルの高い事でも無いからさ
どこか日本のトップクラスのプロが来るゲレンデで腕を磨いてそこで貴方のオーリー高いねと言われるくらいになってね
プロでもオーリー低い人は沢山いるから難しい話じゃないよ

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 10:10:54

>>922
ちょｗｗ
ｦﾏｲｗｗｗｗ
ｵﾚ、そーゆーの好きだぞ！

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 10:15:00

長島系だな

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 16:12:48

テールしならせるにこだわりすぎだよおまいらは。

テールしならせるには前足の先行動作が必要だよね？

リップの抜けでテールプレス的な重心をデカイアップ系でやったら半回転バックフリップ脳天落ち死亡（笑）。コーク軸で回すならぎりぎり理解するけど（笑）。

だからバチコーンってリップでオーリーかけるんなら、前足の先行動作から板の腹のしなりをリップに当ててテールのしなりももちろん自然に使われるイメージ、なんてどうよ？

リップ面に対しては垂直に力が加わるはずだよ。

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 17:47:33

前足の先行動作ｋｔｋｒ

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 18:03:03

>>928
俺は重心がアプローチで後ろ足のちょい内側にもって来たら板がしなってる感覚するけどなあ
当然抜けでは軸を変えずに上体引き上げるからしなってるのだろうけど
んーん？
今度真横から動画とって見るかな
SJ動画なんてなかなかとらんもんなあ

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 18:28:36

930まで見たが>>922が一番分かりやすかった

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 20:09:12

928だけど。

>>930
や、結果テールはしなってると思うよ。
リップの最後をしなったテールで弾くってイメージは違うって書きたかった。

あと鉛直の件に参戦するけど、鉛直にリップ蹴るとフロントフリップ方向に回転してくと思うよ？
でかいキッカーG強めアップ系で滞空時間が長いと顕著にそうなると思う。
そういうキッカーは実際鉛直には蹴れないけど。

自分の体が前方上方に飛んでく（飛ばす）感覚が鉛直に蹴ってるように錯覚してんじゃない？
前に進んでるってだけであくまで蹴りはフラットよ。

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 21:26:41

だからな
なんだかんだいって適当なスピンよりストレートが難しいんだよ

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 21:34:25

小さいキッカーで鉛直軸で鉛直に蹴って喜んでる馬鹿は適当なスピンすらままならないだろうね
フラットスピンの基本を全否定してるんだから
まあトゥ抜けオープン限定なら回せるか

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 21:51:23

鉛直くんの友達ですが、先日鉛直くんがキッカーで事故って入院したのでお知らせします
お騒がせして申し訳ありませんでした。

936 ：856=896 ：2009/01/29(木) 22:55:27

>>925
君とは言葉のキャッチボールできないね。
＞ただ関連性が無いと思う貴方の頭はおめでたい！
自分のレスのどこに関連性が無いと書いてありますか？
分かったことはあなたは20ｍクラスのキッカーでも
板をしならせて反発を使えるものすごい人だということだ。
ただ、誰にでもできる抜け方ではないから人には勧めない方がいいと思うよ。
あともう少しコミュニケーション能力と日本語で文章を書く訓練をした方がいい。
それだけすごい想像力を持っているのだからもったいない。

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 23:14:10

>>934-935
相変わらず粘着質だな

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 01:20:57

>>919
お前、頭から足まで一直線の軸って石川さんのセリフだぞ？
そるが彼にとっての「良いオーリー」なんだとさ。
その後、右足よりも左足が長い絵を書く奴まで現れたのを忘れたか？
その写真を見れば完全に鉛直に力が加わってるってわからないのか？
ちょっと目を離すととんでも理論で埋まるのはなんなんだよ(笑)
鉛直＝フロントフリップとかアホすぎるだろマジで。
どう見ても自演キチガイが暴れてるだけ。

結論
リップ垂直は両足踏切

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 01:27:12

>>934
鉛直に蹴るためには、軸はリップ垂直かくの字、若しくは両足で前のめり踏み切りじゃないと無理だろ
（両足の中心から頭までの直線を軸とするなら）

踏切をポコとビッグで臨機応変に変えるのは当然だし、
リップ垂直両足踏切だって一つの方法だろ。
ただ、（石川氏言うところの）パワーのあるオーリーは片足踏切で、右足から頭まで一直線の軸（角度は鉛直に近い）だよ。

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 01:36:25

ここを見ていると「ボード業界、大丈夫か？」って不安になるよ。
只でさえ不況なのに、ゲレンデでは他人を罵る事に躍起になる奴ばかりだし、
余所から見たら同じ仲間な筈のスキーヤーとボーダーで啀み合ったり、
ボーダーでもメインの種目の違いで罵りあったり、
ここみたいに同じワンメイクを取り組む者同士ですら罵りあっている。

ほんと、最高のネガティブキャンペーンだと思うよ。

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 01:46:48

垂直＝両足踏み切りにならないって。
リップ面に垂直には蹴るけど、
後ろ足寄りの重心で蹴るから最終的に板がランディング面に一致するように
飛んでいくわけだし、リップ面に鉛直には蹴らないよ。
空中に出てからは、通過したリップに鉛直にはなるけどさ、
リップ面ではあくまで垂直じゃないと前のめりに回転してくっつーの！
片足踏み切りでしかも鉛直蹴りだなんて危険だからやめろって。
そんな蹴り方するならいっそのことフロントフリップするわ！

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 01:56:54

>>941
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00087.jpg

鉛直蹴りってこれだよ？

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:00:59

＞後ろ足寄りの重心で蹴るから

これを文面通り受け取ると
「後ろ足寄りの重心で両足踏切」　という事になるけど

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:05:37

よく「ノーズがリップを抜けたあたりで・・・」というが
ノーズがリップを抜け、前足がリップを抜けた状態で踏み切るにはどうすればいい？
この状態で両足踏切をすると、リップを抜けている前足も踏み込む事になるわけで、
そんな事をしたら軸が前傾になりフロントフリップになってしまう。

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:12:39

>>905
前の肩から後ろの足に線引いて軸とか言ってるけど、軸じゃねーだろ。
人間の軸は脳天から尻の穴まで貫く背骨のラインだろ？

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:15:17

「後ろ足寄りの重心で両足踏切」＞オーリーでしょ？
片足踏切はありえないって！

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:17:19

B5教えてください。

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:20:40

>>946
つまり、前側の足も後ろ側の足も下方向へ蹴るのがオーリーというのがあなたの解釈？
前足は引き上げ後ろ足は蹴る、つまり片足踏み切りがオーリーだと俺は解釈しますが。

>>945
軸とは言ってないですよ。
「力の加わり方」といってます。
力の加わり方を説明する時に「頭から足まで一本の軸が通るように」と説明したのは石川さんのコピペですね。
つまり、その話と体軸は別の話。

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:24:38

リップを抜けたから片足踏切っておまえ頭固すぎるぞ。
両足踏切だと前足に地面がないから前回転するとか思ってんの？
リップの高さ２メートル以上あるような高速キッカーでリップを抜けてから片足踏切みたいな発想はねえな。
お前リップの頂点で止まってオーリーしてんの？
前に進んでんだよ？しかも、前足がリップ抜けてから踏み切るキッカーって
どんだけ遅くて小さいポコジャン？バカなの？死ぬの？

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:25:06

＞人間の軸は脳天から尻の穴まで貫く背骨のラインだろ？
誰がそう決めました？
体軸というものはパーツ毎に無数に存在するものです。
仮に貴方の言うそれを「体軸」と呼ぶのであれば、
背骨から骨盤の下は何もない状態になります。
つまり、足までの軸は通らない。
そして、その何もない状態を支えるためには、
両足で均等の力を加える必要がある＝両足踏み切りである必要があります。

誰かが描いたこれを見て？
http://www.uploader.jp/user/mouse/images/mouse_uljp00046.jpg

ただ、↑の画像は左右で足の長さが違う。
これが片足踏切の力の加わり方として正しいと仮定して、
更に左右の足の長さを正すとこうなる

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00076.bmp

つまり、かなり後傾にならないと片足踏切でリップ垂直に踏み切る事は出来ないという事になる。
（両足踏み切りなら話は別）

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:25:47

>>905
何で前肩から線引いてんの？何の線？

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:28:22

>>949
動いた状態で両足踏み切りしたら、ノーズもテールも同時にリップから離れる事になる・・・つまり早抜けです。
で、両足踏み切りでテールがリップに残った状態を作るには前傾になりますよね。
普通は両足踏み切りではなく、両足とも踏まない、もしくは前足を踏まずに後ろ足だけ踏むんじゃないですか？

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:29:49

>>951

>>746
『いいオーリーは、頭から足下まで、きれいな軸がとおったような体勢で、
骨盤を中心に上半身と下半身をしっかり連動させたオーリーだ。
上半身を引き上げながらリップを踏み切り、踏み切ったパワーを骨盤をとおして
しっかり上半身に伝えながら、下半身を引き付けていく。
このように骨盤をしっかり使ってオーリーをすることで、
オーリー時に全身のバネを使えるようになり、簡単に力を伝えられるようになる。』
SnowBoarder 2009vol3より

これを説明する為の線。

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:30:11

>>948
それはフラットのオーリーなんだよ。
キッカーのオーリーってのは板を両足で踏み込んでリップの抜けで
前に向かって跳躍しながら板全体（オーリーならテール寄り）の反発を使って高さを出すんだよ。
じゃあおやすみー。

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:31:57

こいつまじで権威主義者だし、頭固いしで、まじキッカーとべないだろーな。

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:32:59

>>954
いや、普通にキッカーでもこんな矢印が付けられていますけど。

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00104.jpg

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:33:41

>>955
正直、20ｍはまだ未経験です。
10ｍなら逆に5ｍより飛びやすかったです。

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:34:17

>>953
>>746では
＞『いいオーリーは、頭から足下まで、きれいな軸がとおったような体勢で、
＞頭から足下まで

で、何で前肩から線引いてんの？何の線ｗ？

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:36:39

だって数奇屋の基礎オヤジと会話してるみたいだもん。
リフトで偉そうに能書きたれてる感じのｗｗｗｗ

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:39:17

>>958
あぁ、なるほどｗ
確かに2ｍｍ程度右に寄ってますよね。

じゃあ頭から右足まで線を引きなおしてもらえます？
角度はたいして変わらないんで。

仁王立ちの状態で片足踏み切りをすると安定しないのはわかりますよね？
だから、両足踏み切りにするか鉛直蹴りにする必要がある。

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:39:46

>>905
これって誰がどのくらいのサイズのキッカー飛んでる画像？
ライナー系なのはわかるけど

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:40:20

いい加減論破されましたすいませんって言っとけｗｗｗｗ

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:42:38

>>905は
>>746で言う、
＞頭から足下まで、きれいな軸がとおったような体勢
ではないので参考になりません以上

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:44:49

>>959
伝えようと必死なんすよ、俺もｗ

っていうか、実際飛ぶときは蹴る意識なんてしないし

>>963
まぁ、その言った本人の画像を乗せてもリップ垂直蹴り＆垂直体軸＆垂直引き上げなんて一つもないわけですが。

あぁ、アイス食べたい

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 02:57:06

>>905の画像の
頭の先から尻までを線引いてみましょう
あら不思議、リップと垂直じゃないですか！
リップ垂直派の言う『体軸はリップと垂直』ってのはこの事を言ってます
っていうかワンメイクに於いて軸の説明をする場合は通常この線を指します
スピンの軸ってのも基本これだし

補足するとリップにはＲが付いてるのでこの状態からでも踏み切りは可能です
だからＲが殆ど付いてないライナー系のキッカーでは
グラトリ的なオーリーの動作が必要になります
鉛直君はこのタイプの小さいライナー系キッカーしか飛んでないから
グラトリのオーリーのような説明をしてるんだと思います

反論ありましたら具体的にどうぞ

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 03:00:14

「もうお別れね」そう、言うのが怖くて
ずっと口に出さずにいたけれど
私の中で何かが起こっているの
今までと同じようには感じることができないの
私は怯えてる
私は私じゃないかもしれない
（自分が思い描いていたような…自分が思い描いていたような…）

私たちって何？　どう言えばいいの？
私達二人だけが違う世界の人間なのかしら
私はいつもあなたのために息をしている
あなたがいなければ人生に立ち向かえなかった
怖くてたまらないの
二人を慰めるものは何もない
もしあなたのものになれないなら　私が存在する意味もない

眠れないの　何一つ感じることができない
感覚がすべて失われたみたい
苦しいのに泣くこともできない　一粒の涙さえ今は出てこない
わかったの
私とあなたは一心同体じゃないって
悲しみが私を襲う
二人が思いをつげることはないのだから
（この世では…この世では…）

だから私は二人の関係を終わらせる
あなたの求める存在に私はなれないのだから
もし苦痛の果てに道があるのなら
私はその道を見つけたい
踏み込んで生きたい　ぶつかることになっても
でもこうするしかないの　見果てぬ夢だから
もしあなたのものになれないなら　私の存在する意味もない

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 03:06:40

>>965
＞補足するとリップにはＲが付いてるのでこの状態からでも踏み切りは可能です

明らかに説明不足です。
先ず両足踏み切りなのか片足踏み切りなのか。
片足だとしたら、平地ではこの姿勢のまま軸をずらさずに踏み切る事が難しいのに対し、
Ｒが付いている事によって何故踏み切りが可能になるのかを明確に示して下さい。

そして、それを『軸』と呼ぶとしたら、その軸は必ずしも一直線ではありません。
くの字型になる事が多いです。
その軸が折れるポイントは、足元であったり、腰であったり、首の付け根であったり様々で、
折れるポイントが下に下がるほど安定感は減ると解釈しています。

因みに、

・片足踏み切りは必ずしもグラトリのオーリーになるわけではない
・自分はどちからというとアップ系の経験多数

この二点をご理解下さい。

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 03:10:13

因みに>>279は俺（鉛直くん？ｗ）ですよ。

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 03:12:09

つまり、体軸がリップに対して垂直の状態で片足踏み切りをすると
鉛直方向の力が加わるって事じゃないの？

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 03:19:51

>>969
体軸がリップと垂直になのに
進行方向に対してマイナス方向に蹴って力が入るわけないでしょ

お前は進行方向にスピードついて滑ってるっていう概念が欠落してんな

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 03:21:38

面に対して一番力が加わるのは垂直方向ってのはわかってるか？

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 03:27:25

／
↑この角度の坂に対して蹴って一番力が伝わるのは
＼
↑この力なのはわかるよな？

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 03:31:05

>>279
体軸は＼なのに↑に引き上げるってどうやるんだ馬鹿
出来る訳ねーし

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 09:32:31

鉛直君になに言っても無駄無駄無駄～
だって脳内なんですもの
あの線もおかしいしつまり軸の意味もわかってない
まだくの字とか言ってる(笑)
てかおまえが粘着だろ
ちなみに軸は肩の事だぜ
俺が貼った駒送りのどっかに肩がリップと平行って書いてあるだろ
それをまた変な線書いて捏造しやがって
ドンだけ鉛直大好きなんだよこいつは

もっとアプローチでの重心の載せ方やら建設的な話をしたいね

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 09:38:33

>>973
出来るだろ
それはノーリーだよノーリー！
アプローチで後ろ足に貯めた力を全く使わないのが味噌
抜けのタイミングは早くしないと顔着まっしぐらになるけどね

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 10:03:01

飛び方はひとそれぞれでしょ
日本人的にはみんな同じような飛び方してないといけないのかな？

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 10:12:01

ほんとチンケな片足踏切の～みたいなおっそいポコジャンでないと感じれない感覚じゃなくてさ、
アプローチからリップかけ上がってGに耐えながら重力を突き破るジャンプのオーリーについて語りたいよ漏れは…。ノーリーも面白そうだな。

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 10:34:02

語ったらいいよ

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 11:54:42

通りすがりだけど、おまえらパイプでヘッド飛べるくらいになったら、踏み切りってのがわかるよ。
トゥもヒールもフラットも。

それはそうと脳内にマジレスしてるヤツが混じってるぞ。釣り耐性低すぎ。

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 15:05:31

>>942
それリップに垂直に伸び上がってるね

リップに垂直に伸び上がってるのになぜ鉛直蹴りって思った？