　　【ｽｷ-】コブ初級スレッド11【初心者】　　

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/03(木) 02:10:12

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

テンプレは>>2-4あたり。

前スレ
【ｽｷ-】コブ初級スレッド10【初心者】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1202133728/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/03(木) 02:10:25

★関連スレ
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ１６コブめ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1206719119/
コブ中級スレッド
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170946840/
【晒せ！】コブ動画うＰ専門スレ【己の全て】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1174913119/

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/03(木) 02:10:34

★よくある質問
Q：コブを滑りたいのですがどこがいいですか？
A：なだらかでコブが大きくないコースのあるスキー場を自分で探しましょう。
一度決めたらあまり浮気せず、とことんそこのコースを滑り込みましょう。

Q：コブが全然、まるっきり、完全に滑れません。
A：スキー技術を整地からやり直しましょう。
整地レッスン等を受けて、癖を直しスキー自体を先ず上手くなりましょう。

Q：コブの表ってどこですか？
A：あなたがコブのコースのスタートラインに立って見えてるコブ面側の事です。
その位置からコブの見えない向こう側のほうがコブの裏になります。

Q：コブのコースに来てみたらコブが無くて穴ぼこだらけなのですが。
A：溝コブになります。スタート位置から正対して見える壁がコブの表になります。

Q：コブが滑れず泣きそうです。
A：>>4の様に土手を泣きながら走りましょう。

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/03(木) 02:10:42

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. 　も～嫌、も～嫌！
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾟДﾟ)ﾉﾟ　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.　全然滑れねー！！
　｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　　 (　┐ノ　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
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5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/03(木) 02:38:35

うっひょー

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/03(木) 09:36:58

>>1
ご苦労様です

7 ：初代スレ1 ◆nIVF9SNZKo ：2008/04/03(木) 10:21:31

>>1
おー、お手数をおかけしました。
スレ立てありがとうございました。

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 00:59:12

まずはピポット操作ね
この時期なら転んでも痛くないし

あと先落としのことを良くかかれるけど
感覚的には膝から落ちていく感じでね
上半身は盆踊り。恥ずかしがらずに両腕と体幹を大胆に移動して
バランスをとりましょう。

コブを格好よく滑ってる人の大半は拳が片ぐらいの高さで滑ってますよ。
逆に手首を足首近くまで下げている人は重心移動の失敗によるリカバリー動作ですから
安易に真似しないでね！リカバリー技術なので覚えて損は無いけど

ばんばれ！

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 10:19:26

今がコブ初級者ハイシーズンの筈なのに盛り上がらないね。

あきらめて板しまっちゃったのかな。

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 11:00:53

えー? ザクザクに緩んで踏むところから崩れて板がズレないコブなんて
怖くて足を踏み入れる気にもなりません… orz 見ただけで足がすくむ
硬く凍りついたコブのほうがズルズルドン出来そうな気がして
まだ挑戦する気にもなれるような気がするんですけど…

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 11:04:28

縦にいっても速度上がらないから上手くなった気分になれるのに・・もったいないなー

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 11:23:45

たったっ、縦に行くなんてトンデモナイ！
間違ってコブ斜面に入り込んだら半泣きで
板を横にして横滑りで降りてくだけで四苦八苦なのに！
横滑りの途中でコブの頂点で向きを変えれば
ズルズルドンだよと言われて意を決して入ってみたら
雪がグサグサで踏んだら崩れて埋まるんで
横滑りも出来ないし頂点で向きを変えることも出来ず
シュテムターンでコブを崩しながら下りてきました。
ターンに失敗して隣のコブにつっこんでコケては
起き上がろうとしてもストックはズブズブと埋まるし
足元は崩れるしウェアは溶けた雪でビショビショで
もはや泣く気にもならずヘラヘラ笑いながら…
いちおうSAJ2級なのに…俺ってカッコワル…
つか嘘あーぱー2級だろ? あははははって
こんな俺にコブが滑れる日が来るんでしょうか?

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 12:08:11

２級持ってるなら余裕でしょ
コブに慣れるだけでそれなりに滑れると思うけど
ズルズルドンならドンの反動で回れば・・
ってもドン待ってると遅れるから埋もれるみたいなんだよね
あとズルズルするとこ間違えてるんじゃ？

恐怖心無なるくらい慣れればスグに滑れるでしょ
今の時期柔らかいから転んでも痛くないし、練習し易いよーｗ

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 15:33:18

山側に体が残ってるから横滑りしづらいんだと思う
とはいえ、この時期はグサグサが引っかかって横滑りしづらいので
いっそのことズルドンはやめて
溝の外側を遠回りするような感じで滑るといいと思う
スピードも出ないので案外うまくなった気分になれる

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 17:19:17

ここは、コブ初級スレというより、
コブ初心者雑談スレだな。

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 17:46:23

>>15
なにを今更。あなたはコブ初級者スレ初心者だな。

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 18:31:57

★コブでバンク滑りする奴は卑怯で迷惑極まりない★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1207351998/l50

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 19:15:17

>>17
そのスレはもう終了したよ

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 22:10:33

>>13
この時期の雪を転んでも痛くないからとなめてると
大怪我するぞ。
確かに衝撃はやわらげてくれるけど、転んだ時スキーが
雪に刺さって関節をいためるぞ！
受身も板が刺さらないことを意識しながらとった方がいい。
夕方も雪のコンディションが変わりやすいから要注意なんだぜ！

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 22:26:36

いや、コブ初級なら開放値低いでしょ
上手く当てて減速しただけで簡単に外れる

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 22:33:56

>>20
わかった。
じゃ、お前だけは気をつけなくて良いよ。
同じコブ好き同士ケガをして欲しくなくて、せっかくアドバイス
したのにそんな言い方されるなんて・・・。ショックだ・・・。
むしろお前だけはもう俺のアドバイス実行禁止な。絶交だよ！

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 22:34:33

そ、そんなおこんなくてもぉ

23 ：20：2008/04/05(土) 22:44:10

>>21
だってさぁ、コブ初心者なんだぜ？
まー確かにビンディングの性能にもよるから同じ開放値、同じ状況で同ように開放するか？
と問われればアレダケドさ。
確かにおまえの言うとおり怪我はなくして欲しいしな

悪かった
ごめん

俺を抱いてくれないか？

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 22:45:34

グレてやる！
もうアドバイスもしないことにする！
こんな屈辱は生まれて初めてだ。
怒りを通り越して今俺の顔色は逆に真っ白になっているよ！

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/05(土) 22:55:38

人. 食　か .俺　|　　/ つ　ホ　よ
間　っ　ま　は　|　　l　い　イ　か
な　ち　わ　ノ　!　　〉て　ホ　っ
ん　ま　な　ン　|　　|　き　イ　た
だ　う　い　ケ　|　　|　て　　　の
ぜ　　　で　だ　|　　ヽ　　　か
ヽ　　　　っ　!　　 l ＼　　　／
ﾉ!＼＿_　　て /　　 |　〃''7´
　　{　　l￣｀ヽ(　ヽ　! /　,;〈
　　　j| /　　　　｀ヽ;;,,　　ヽ
　　/　/ l!　　　　　　 ',;　　　 ',
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,.ｲl!　　 l!　　　　　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''
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__｣　　 l　　　　　 |ヽ
＜!　　ヽ　　　　　 |　ヽ

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/06(日) 13:20:08

>>12
お前は俺か

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/06(日) 14:14:15

２級って自分が何も出来ないことに気付くためのものとしか思えなくなってきた今日この頃

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/06(日) 23:56:04

>>27
嫌になるくらい激同。
いかに自己流で過ごして来たことか・・・

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/07(月) 00:15:06

どんなレベルでも結局は我流だよ
理論は共通してても、理論を実現する為には
各人の骨格・筋力・運動能力にあわせたものになるから
たぶんね

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/07(月) 19:43:01

俺もかなり我流だよ。ビデオ撮ってもらって気付いたんだけど
左ターンの時だけペコちゃんみたいにベロが出ちゃうんだよ。
やっぱり直した方がいいよね。

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/07(月) 22:01:52

>>30
左右の差は直した方がいいね。
右ターンの時も頑張って出すようにしようか。

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/07(月) 22:38:29

俺は右ターンのときにヨダレをたらしてしまうんだけど、やっぱり直したほうがいいかな？

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/07(月) 23:23:08

俺は三つ目のコブと三の倍数のコブの時だけアホになるんだけどやっぱり直したほうがいいかな？

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/07(月) 23:30:11

>>33（さーんじゅさ～ん）来年は是非、その滑りで前走してホスィ

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/07(月) 23:51:10

クイックが入ると大変だ

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/08(火) 07:55:33

ここは、コブ初級スレというより、
コブ初心者雑談スレだな。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/08(火) 08:05:05

>>36
なにを今更。あなたはコブ初級者スレ初心者だな。

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/08(火) 08:33:57

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/08(火) 11:50:20

>>31
最近はベロを出さないのが主流らしいよ。
ワールドカップでも殆どの選手がベロを出さないためにマウスピースしている。

40 ：※しょしんしゃ：2008/04/09(水) 00:48:45

しかしコブ初心者は全て去った

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/09(水) 00:52:09

いや俺はまだやってるよ
今の時期のコブは確かにズルドンよりもバンク周りの方が滑りやすいと思う

だがな！俺はそれでもズルドンし続ける
来るべき来シーズンを見越してな

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/09(水) 00:59:55

そか？　バンクのが大変そうだけど？
やっぱり縦に行った方が楽だし楽しい
コブも柔らかいから体に優しいｗ

スキーがコブに刺さないように注意は必要だけど

43 ：※しょしんしゃ：2008/04/09(水) 01:02:44

ややピッチの長いコブならトップから馬車馬車当ててけ！
脚部には優しいが腹筋と背筋の必要性を実感でけるで
この時期こそ縦の練習

44 ：は：2008/04/09(水) 01:13:58

４４コブ

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/09(水) 07:51:20

コブってほどじゃないけど荒れたシャーベット状の急斜面
ショートターンで降りようとしても板がズレないし回らないし
ヤケになって直滑降しつつ左右にチャッチャッと板を振って
「モーグルごっこ」してみたらなんとかなった
浅回りでも暴走しないのな＞シャーベット

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/09(水) 10:21:46

Flash版動画　粟野利信さん、渡辺三郎さんのコブ滑り
tp://www.skichannel.ne.jp/ugokusj/0804/index.html

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/09(水) 11:34:53

これからコブ始めたいけど
パーク用のビンディング位置ど真ん中でセンター85の板しかないです

別の板用意するべきでしょうか
オススメの板あります？

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/09(水) 11:38:28

>>47
これからの（春の）コブなら、それでいいだろ。
来シーズンに本格的にやりたいなら、モーグル用の板がいいが。

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/09(水) 11:50:12

>>43
モーグルの様に背筋を伸ばすと背中と首が痛い。
基礎の様に上体を被せると腰が痛い。

本当に体に良くないスポーツです。

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/09(水) 12:01:21

>>49
それはポジョンが悪いからだよ。
板の中心に乗り続けられれば、
縦ラインも横振りラインもコブは楽チンだよ。

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/09(水) 20:55:09

>>50
余計なお世話だ！チンカス！

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/09(水) 22:29:50

うるさいな！もうみんな氏ねよ！

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 02:19:56

>>49
派手に転倒でもしない限り首は痛めないよ。
普通首が疲れる一番の原因は上体が被ってるから。

腰は一日中コブを滑ってれば誰でも疲れるから心配無い。

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 02:36:23

骨は衝撃を受ければ強くなる
つーか作り変えられる
運動したら寝る少し前にカルシュウムを摂れ

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 13:34:42

余計なお世話だ！チンカス！

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 13:36:16

↑と真性包茎が申しております

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 15:35:57

タンパク補給とあわせて骨ごと食べられる魚食えばいいんじゃないか

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 19:58:30

骨は強くはならないよ。せいぜい老化を遅らせるのが精一杯。
ただ筋力をつければ骨に受ける衝撃を和らげることはできる。
後は持久力つけてスキー技術向上させれば、
中年でもコブ斜面を一日中滑っても疲れなくなる。

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/10(木) 21:18:54

>58

強くなるが？
運動と栄養のバランスをとれば強くもなるし、バランスが悪くなれば弱くもなる
筋力も骨も年齢とともに衰えるってのは、鍛え方の足りない証拠

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 00:25:09

黙れチンカスども！

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 01:30:08

マジで
肘を上げて拳は肩ぐらいの高さで
上半身は大胆に動かしましょう
脇が下がると腕で体を押さえてしまうので素早い切り替えで腰がすっぽ抜けます
牛乳は飲みましょう。あらゆる食品の中でカルシュウムの吸収率が一番いいです。

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 06:31:29

>>59
>筋力も骨も年齢とともに衰えるってのは、鍛え方の足りない証拠

お前、ひ弱な自分自身を語っても無意味だぞｗ

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 06:41:48

あなたの行動は監視されてますよ。

64 ：↑↑↑：2008/04/11(金) 06:47:35

行動を監視されているのは、粘着荒らしのお前。
そんなこともわからん程低脳かい？ｗ

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 12:15:27

解りますが、何か？

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 22:53:46

>61

カルシウムだけ取っても意味がないのだがな

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 22:54:46

ｍｇ

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 23:10:42

Ｎａ

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/11(金) 23:11:28

いや番阻止

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 00:39:37

>>69
馬鹿

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 11:48:50

コークスクリューの練習を始めたいのですが、初心者は何を気を付けたらいいのですか？

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 11:50:38

スレチガイ

73 ：親切な基礎モー住人：2008/04/12(土) 11:56:54

>>71
以下のスレで聞いてみたら！
　
【モーグル】基礎から始めるフリースタイル【エア】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1191507562/l50
　
【WJ】ウォータージャンプを語るスレ３本目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1187531556/l50

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 12:01:41

>>73
ありがとうございます。そっちで聞いてみます。

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 15:22:27

そういえば先々週、何度も発射しながら練習してたんだが、親子がやってきて
小学校低学年くらいの子供がエア台ありのコースに入っていった。
ほほえましいなーとか思ってたらシュテムターンで綺麗にコブ越えるし、
第一エア＞ツイツイスプ、第二エア＞コザックとか決めてて超ヘコんだ。

当然？というか何というか親父さんはバックフリップしてたよ・・・

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 17:29:54

全くほほえましくないな

呪え

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 17:38:05

，　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　，..
　’‘ 　　　　+　　，.. 　　　　　　. ..; '，　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
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’‘ 　　　　.;　　　こ　ん　な　幸　せ　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　数　え　切　れ　ま　せ　ん　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　／⌒ヽ
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78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 17:49:29

>71

とりあえず、水飛びで鍛えて来い
いきなり雪上でやれば間違いなくケガ,運悪ければ死ぬ

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 19:27:45

ほぼ毎年、水飛びで大事故のニュースを見るんだが by大屋
プロの人たちはまず体育館で体操と同じようなトレーニングするのかな。

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 21:56:42

埼玉から日帰りで出撃なんですが
来週末あたりだと、どの辺が練習にオススメですかね？

やっぱ、かぐら、丸沼、奥只見あたり？
かぐらは上のほうまで行くのが時間かかって面倒だし、
丸沼、奥只見はラインというより、ただのボコボコな気がして
イマイチ迷ってます。

あ、エアじゃなくて普通に滑りのほうです。一応・・・

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/12(土) 23:00:31

>>80
月山がいいよ

82 ：ﾀﾞﾒｵｻｰｿ ◆VoSKIER8o. ：2008/04/13(日) 01:15:15

>>80
丸沼行ってきました
シルバーは綺麗じゃないけどラインならあったよ、
コブは小粒なので結構遊べるし練習にもなると思います。

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/13(日) 14:13:29

丸沼いいから行きたいんだけどバカみたいに遠いんだよね

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 14:43:04

フリーライド板でコブ滑りまくってたら1シーズンで板の中央のカーブが無くなった（たわみって言うの？）
フリーライド板にしたら大丈夫なん？

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/15(火) 14:43:42

ミスった
×フリーライド板にしたら大丈夫なん？
○コブ用板にしたら大丈夫なん？

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/16(水) 09:00:43

多分ダメだと思うよ

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/16(水) 09:35:32

>>84
状態を詳しく教えて

アルマダでコブ挑戦中なので気になる

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/16(水) 10:12:49

もともとフリーライド板に返りなんてないＪＡＭ　yo

89 ：88：2008/04/16(水) 10:20:11

返り（そり）じゃなくて（かえり）ね。

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/16(水) 11:46:15

オレもそうだが
知識もなくフリーライド板はデザインで決めてます。
返りがなくなると、レスポンスのとか変わるの？(シロウトでも)

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/16(水) 12:10:21

コブでスピードがデンデン出ません。
切り替えしのレスポンスが悪くなります。
全体的にもっさりした滑りになりましゅ。
むしろそれがいい。

92 ：84：2008/04/16(水) 13:17:54

>>84
えっと、板を仕舞う時とかに板同士を合わせた時、ビンついてるところがＯ脚みたいに開いてたんだけど
今は数ミリしか開いてない。
地面に置いてみるとペッタリ地面につく。
買ったときは先端と終端の二点がついてるだけだった。

整地走ってる時はなんともなかったんだが、
コブに入って、溝しゃくる練習してたらこーなった気がする。
初心者だから下手なだけかもしれないけどね。

>>88
返りなんて無いんですか？俺のフリーライド板じゃないのかなぁ・・。いや、そんなことはない・・。

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/16(水) 16:04:54

アーチベンドな。
多分今の滑り方をしていれば、何を履いても無くなると思うよ。

94 ：84：2008/04/16(水) 17:25:30

>>93
やっぱり滑り方のせいか・・・orz

思い当たる所で、滑り方のどういうポイントが悪いんでしょうか？

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/16(水) 17:36:04

滑り込めばベントは無くなるでしょ
スキーの板なんて所詮工業製品

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/17(木) 08:04:11

>>92
どこの板なんでつか？

97 ：84：2008/04/17(木) 10:58:21

ディナスターの、ナッシングバットトラブルでつ。

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/17(木) 11:54:09

扱いやすくて、いい板だよね～
20年スキーやってて初めて折れた板だけど。

99 ：84：2008/04/17(木) 14:07:23

ﾌﾞｯ

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/17(木) 14:13:02

スレ違いなら、すいません。
10シーズン近くパウダーばかり滑ってて、今シーズン久し振りにコブを滑りました。
何とか滑れるって感じでしたが、ファットスキーしかないのでコブ＆フリーラン用にセミファットを買おうかと思ってます。
何かおすすめのスキー有りませんか？

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/17(木) 14:13:52

>>97
エブリリトルシングみたいな名前だな

102 ：80：2008/04/17(木) 23:57:43

>>82
tnks!
でも土曜はどこも雨っぽいですね・・・
カッパ持参でタテ滑りにチャレンジかな？

>>100
自分はロシのスクラッチですが、コブ滑りやすいです。
身長171で板は174、ビンはセットバック/フロントなしです。

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/18(金) 01:18:42

>>102
ありがとう！
スクラッチはＢＣですか？
俺も１７０センチ前後のスキーにするつもりです。
ドセンターは慣れてないんでセットバックにしようかな。

やっぱコブも楽しいですね！
普段の俺なら、もうスキーしまっちゃうか山登って滑る時期なんですが、もうちょっとスキー場通ってみようかな。

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/20(日) 20:22:46

102じゃないけど、ＢＣ？って聞くところが良いねｗ

１７０だとセンター80以下を薦めるよ。
コブだけならセットバックで。

オレももう少し滑りたいな。かぐらが滑れるうちは行こうかな。

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/22(火) 21:54:47

どこで聞いたらいいかわからなかったので、
スレチなら、すみません
スキーとボードなら、どちらがコブは難しいですか？
滑走日数・身体能力・初心者から、コブを目指すとして。
あと、ボードの木の葉落としはコブ潰すから、嫌われるのはホントですか？
よろしくお願いします。

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/22(火) 22:47:48

どっちもムズイと思われ

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/22(火) 23:00:59

>>106
分かってます。

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/22(火) 23:28:57

スキーのがムズイと思うけどスノボーでコブ行って楽しいのかな？？？
練習する時はコケたら速やかにライン空けてね。

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/22(火) 23:31:12

スキーの方が簡単に思えるけど

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/22(火) 23:32:44

スキーは股関節から曲げていけば自然にスキーのトップは下がる。平らなところをちゃんと滑れていればコブは滑れる。

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/22(火) 23:33:45

スノボーは前足と後ろ足の膝の屈伸で意識的にコブに合わせなければいけない。

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/22(火) 23:41:52

あれっ、経験０からって事じゃないの？
あと、コブを滑れるって言うけど、どこまでのレベルで滑りたいかじゃないかな？

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/22(火) 23:56:26

よっぽどセンスの無い奴でない限り
年間50日滑走を10年続ければ上級者になれるよ。

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 00:01:57

それ一年だけで一般人から上手いと言われる分類にならね？

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 00:05:03

なると思う、１シーズン５０日・・羨ましい。

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 00:08:54

>>114
正直50日じゃ微妙な人にしかなれないだろ。
整地の基礎でやっとぐらいじゃないかな。

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 00:14:48

>>112
レベルは、コブ限定で、
コースは、黒菱。
全くの初心者が、ボードかスキーを始める。
黒菱を転ばず、おりる。
でいいんじゃないの！
と、俺も釣られてみる。

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 00:19:09

>>115
ちなみに、荻原は、３００日

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 00:24:12

黒菱か

整地は誤魔化せても急斜面コブとなるとな
その人の身体能力次第としか言いようが無い

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 00:24:50

ボードよりスキーの方がコケないで降りるという事は楽だと思う。
SAJ二級ぐらいのレベルなら抑えて滑ればコケないで降りれる。
滑ると言うよりは降りると言うレベルだがね。

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 00:44:07

初級なのになんで黒菱なの？

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 02:07:30

>>121
俺は、初級とは、言ってない。
初心者が始める場合。
ただ、黒菱をおりる場合。
最初の質問者にはヅレルが、

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 02:18:55

>>122
そんなら正しとけ

条件に黒菱は無しね

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 02:37:12

こ　こ　は　コ　ブ　　初　級　ス　レ　
　こ　こ　は　コ　ブ　　初　級　ス　レ　
　　こ　こ　は　コ　ブ　　初　級　ス　レ　
　　　こ　こ　は　コ　ブ　　初　級　ス　レ　
　　　　こ　こ　は　コ　ブ　　初　級　ス　レ　
　　　　　こ　こ　は　コ　ブ　　初　級　ス　レ　
　　　　　　こ　こ　は　コ　ブ　　初　級　ス　レ　
　　　　　　　こ　こ　は　コ　ブ　　初　級　ス　レ　
　　　　　　　　こ　こ　は　コ　ブ　　初　級　ス　レ　
　　　　　　　　　　こ　こ　は　コ　ブ　　初　級　ス　レ　
　　　　　　　　　　　こ　こ　は　コ　ブ　　初　級　ス　レ　
　

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 08:13:30

>>118
だれ？？？　荻原だとノルディックの双子しか知らないよ
って・・本業スキーの人と比べても。
仕事になったらスキーも楽しくなくなりそう
おれはシーズン２５日も厳しいよ、お金も時間もね。

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 19:09:09

初心者=黒菱。
面白いな。
始めから、やらせれば
それが普通になるかも。
パットだけ、厳重にすれば、ワンシーズンでなんとかなるかもな。

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 19:11:40

、多い。

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 19:30:36

ま、まさかシードルフ？

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/23(水) 21:43:58

>>128
違う！
白馬

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/24(木) 00:51:39

上から目線のｸﾛﾋﾞｼでたｧ！

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/26(土) 14:45:35

何か初級スレらしい話題ってある？

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/26(土) 16:46:54

コブでAWAAWA しない滑り方てどうすれば
いいかな？
自分は3こすりで発射です！

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/26(土) 18:16:22

コブでころんでも膝を故障しないようにするためのオフトレ方法や工夫について

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/26(土) 18:17:14

>>132
スピードを抑えればおｋ

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/26(土) 19:51:02

>>133
膝を傷めるのは、９割方エア絡み。それもランディングの失敗によるもの。
コブで転んで膝を傷めるのは、ブーツのサイズが合ってなかったり、
ビンディングの開放値が不適切だったり、、、の場合が多い。
コブの場合は、アルペン競技の基準で設定すると失敗したり怪我に繋がるよ。

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/26(土) 20:23:07

開放値は自分の体重の１／１０でいいんですか？

137 ：135：2008/04/26(土) 20:34:19

>>136
体重＋ウエア＋ブーツの1/10位の見当でいいよ。
65kg の人なら７位がいい。エアも飛ぶ人ならさらに＋１位が目安。
これで極端な後傾にならなければ、誤開放になることはない。

誤開放を嫌って、65～70kg の人が10～11位に
設定している人がいるけど、怪我の元だね。

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/26(土) 21:15:55

教えてください。

コブ滑るのに適したスキーはどれですか？
①ノーズ柔らかい･テール硬い
②ノーズ柔らかい･テール柔らかい
③ノーズ硬い･テール柔らかい
④その他(どんなのか教えて)

あとコブに適した長さなんかもお願いします。

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/26(土) 23:14:06

コブを滑るためにモーグル板があるんだから、それを選べばいいんじゃないの？
コブ板はどれも長め。

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/26(土) 23:14:43

黒菱は、斜度もコブの大きさも滑り易い初心者向けのコブだね。

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/27(日) 01:04:08

板の長さは各人の好み
モグルの話をすると長めの板を進められる傾向強志
身長１７０ｃｍでチン長１2cm(最大長）だが１７５ｃｍを薦められた
俺は短い方が滑りやすいと思うし、実際長過ぎる感じがする。

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/27(日) 02:00:21

初心者の頃に短い板＋独学で滑ると悪い癖が付きやすいから
モーグル板なら170以上
カービング板なら160以上が理想。

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/27(日) 07:57:14

コブは、スキーをまともに始めた年齢が９歳以下で、
コブを滑り始めた年齢が１３歳以下の人じゃないと、
大人になってから猛烈に努力しても厳しいね。
要するにコブをホントに上手くなるには、
小学校高学年から中学生位までにコブ環境は必要ということ。
　
整地だけなら１０代後半から始めた人でもやる気とコストをかければ
大人になってからでも簡単に上手くなるけどね。

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/27(日) 08:03:37

黒菱て初心者には厳しいのでは？
GWにコブ初心者つれていくにはドコのゲレンデがよいですか

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/27(日) 11:41:11

>>144
いや！140が正解だろ！
黒菱は、初心者にはもってこいだ。
140は、一流の指導者と見た

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/27(日) 21:15:36

黒菱の下の方で滑ればいいんじゃね？

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/27(日) 22:06:52

>>146
上から！
それではブランク高谷で滑れ！

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/27(日) 23:21:25

餌を垂らしても
食いつく魚がいなくなりました

149 ：138：2008/04/28(月) 09:20:48

みなさん、ありがとうございました。

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/28(月) 21:43:21

ROMってたので最後にお礼を
以前、１コブで発射と愚痴を書いた者です。レスしてくれた人ありがとう
３～５コブ目が超山場、土・日のかぐらでフルボッコ
以上の成長を持って今シーズン終了しました。　ありがとうございました

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/28(月) 22:10:56

>>150
何にせよ進歩したのは良かった事だよ。
ご苦労さん。半年体を休めてまた来シーズンがんばってください。

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/04/30(水) 23:43:10

既に何度も話題に出てるかも知れませんが、コブでのライン取りについて教えてください。
先日、五竜にてコブを滑ってきたのですが、深く掘れており吸収動作にかなり苦労しました。
私のイメージとしては板のトップをコブの底にねじ込むイメージで滑っていますが、コブが
深いために吸収しきれず後傾になり、後傾になっているため角付けも出来ず直滑降状態になり
暴走してコブを蹴って降りてくるだけになってたと思います。
ところが周りをみていると、同じコブのコースを殆ど吸収をしていない様に見えるのに綺麗に
滑っている方々が居ました。素人が遠めに見ている分にはクイックを何度も入れてるような滑
りで、コブの圧を吸収している様子はあまり見えませんでした。
素人なりに考えたところライン取りが私とは全く違うのかなと思ったのですが、如何でしょうか？
コブの底にトップを入れるライン取りが間違っているのか、掘れたコブ向けの異なるライン取り
があるのか、ご指導願います。

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/01(木) 00:24:09

>>152
それってコブで有名なスキー場でも一日一人見るかどうかの滑りだよね。
多分真似しない方がいいと思う。
つうか無理。
出来たら全日本出れる。

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/01(木) 18:53:49

>>148
思わず、フイタw

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/01(木) 21:21:00

>>152
スクートターンしてのだと思われる。
簡単に言うと、飛んでるんです。
トップから着地して、ブーツの下で圧をかける。

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/01(木) 21:39:58

>152

掘れたコブを縦に攻められるヤツは相当なモグラーだからな
少しライン鳥を変えて、アウトから底を目指す（俗に言うバンク）方が楽かもしれん
腐れ雪の特権で、相当なムチャでも雪が柔らかく受け止めてくれるから色々試すべし

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/02(金) 11:33:34

ちょっと、お邪魔します。
何年ぶりかにコブを滑って思ったんですが、最近のコブ滑るスキーって短いっすね。
自分はK2の初代エネミー183㌢を使ってるんですが、これでも短いだろうと思ってたら他の人達のスキーはもっと短いっすね。
そして楽そうｗ
お爺ちゃんでもコブをヒョイヒョイ滑ってたしｗｗｗ
あれって150㌢くらいなんすかね？

いま、コブ板の長さの主流って、何㌢くらいなんすか？

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/02(金) 11:35:53

１７０くらいじゃね

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/02(金) 19:44:06

183で短いとは言わんだろ。
エネミーってことは少しはフリースタイルに理解があると思うけど
昔のモーグル板は185くらいが主流だったし。

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/02(金) 19:59:42

>>155
スクートもピンキリじゃないですか？
今日黒菱行ったけどぴょこぴょこ跳ねてるだけのなんちゃって君が痛々しかったですよ。
本当に上手い人のスクートってエドガーをお手本にすればいいの？
エドガーみたいなスタイルの人って今見かけないからゲレンデでお手本になる人がいないんですよね・・・

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/10(土) 22:27:50

来シーズンに向けて参考にしたいのですが、沼田～水上のスキー場でコブ初級者向きのコブ斜面が有るスキー場は何処ですか？

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/11(日) 09:28:42

あげ

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/11(日) 21:33:28

>>161
奥利根、川場、岩鞍、丸沼、ノルン（最近行ってないから無いかも…）
オススメは色々なコブや斜面が選べる岩鞍

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/11(日) 21:51:42

>>163
ありがとうございます

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/11(日) 21:57:33

俺も岩鞍に一票。
客層は嫌いなんだが、それでもあのコースは魅力的。
ぶなの木やリーゼン（だっけ？）を半泣きでぐるぐるしたのはいい思い出。
岩鞍で練習して丸沼で遊ぶ、って感じかな？
あと、ぜんぜん遠いけど月山も（コブ初級者の時期に）一度行っとくとすげーインパクトあるよ！
まだ間に合うし・・・

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/13(火) 18:44:18

客層な、分かる
あの内輪で盛り上がって幅きかせてる感が痛い
ゲレンデはみんなのもんやがなー

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/05/14(水) 03:08:28

結局中高年の基礎屋集団が嫌いなんだな

168 ：長さは：2008/05/26(月) 23:30:08

１６８

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/06/07(土) 17:23:46

そろそろ土手スキーの季節になったな。

170 ：プル坊：2008/06/12(木) 08:54:19

http://jp.youtube.com/watch?v=rSdmFNgVwus&feature=related
ここどこだかわかります？
土手にこんな構造物作ったら怒られる。。よなぁ。
なんかすげー楽しそう。だけど、もちょっと土手（バンク部分）がほしい。。。

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/06/12(木) 23:25:50

プル坊さん、常連なの？
俺も一回行こうと思ってるんだけど、コブ初級者だとキツいかな…

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/06/13(金) 00:05:57

>>170
広島だろ

173 ：プル坊：2008/06/13(金) 09:36:46

>>171
ここ全然知らなかった。今ググって見つけたです。茨城のようです。
脱線発射が許されない状況だから、慣れるまで怖そう。
おんなじ状況を繰返しやってると結構サクッとなれちゃうかもよ。

慣れるまでの間と、調子に乗ってきた頃がやばそうだね。

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/06/13(金) 19:36:06

皆さん、ベースとサイドエッジは何度にされていますか？

175 ：171：2008/06/15(日) 12:10:53

>>173
そーなんだ。
基礎モースレにも張ってあったけど、ここね。
http://www.aspire-sp.co.jp/snow/snow.html

ブラシはウォータージャンプでしか経験ないけど、
けっこう地面の硬さがダイレクトに伝わってくるんだよね。
ヒールキックなんてかましたら足首逝っちゃいそうでコワイ・・・

176 ：プル坊：2008/06/26(木) 08:48:41

>>175
だれか行った事ある人いないかなぁ。。

177 ：プル坊：2008/07/07(月) 12:34:41

>>175
うへへ。行ってきましたよ。
コブとりあえず下りてこられる位の足前でも大丈夫かも。オモローかったから行って見たらどうすか？
詳細は１級すれに書きました。（マルチなっちゃうからあっち見て）

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/07/07(月) 13:07:16

間十須加！！

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/07/07(月) 13:48:34

間十須世！！

180 ：175：2008/07/22(火) 22:51:23

>>177
アク禁くらってたんで、亀レススマソ
レポ参考になりましたよ！tnks

ちなみに板は捨て板とか使いました？

181 ：プル坊：2008/07/23(水) 08:55:31

>>180
捨て板です。コブなら短いほうがいい。
もしいかれるならだまされたと思って下記参考に
○手のひらゴムコーティングされた軍手
○着替え一式（パンツ含む）タオル、石鹸
○帽子（キャップがいいかと）

いきなり頂上行くと結構怖いからはじめは途中からね。
アットホームで、初めてですって言ったらスッゲー親切にしてくれました。

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/07/23(水) 22:33:37

おおっ、プル坊さんありがとう！
おかげでぐっと近づいてきた感がでてきました。
（家族サービスのため）すぐには行けないけど、8月中には一度挑戦したいですね～

WJではそうだったんだけど、捨て板にやわ目のWAX塗りっぱでおｋかな？
まあ、とにかく一度いってきますわ。

183 ：プル坊：2008/07/24(木) 15:37:51

>>182
雪用のワックス必要かわかんないけど
話によるとウレタン用（系？）潤滑材が走るらしいです。
現場でペタペタぬるのは、、天ぷら油だって。

あと、現場で見かけたんだが、ソールが金属みたいなヤツ。あれ、なんだろ？
ブラシ専用の板？？？滑走音が明らかに違う。

184 ：182：2008/07/24(木) 23:23:10

そういえば以前、丸沼スレでも潤滑剤の話が出てたような気が・・・
でも捨て板とはいえ、天ぷら油ペタペタってちょっと抵抗あるかもｗｗ

金属みたいなやつって　↓こういうやつじゃないすか？
http://www.rakuten.co.jp/websports/491871/641513/

185 ：プル坊：2008/07/26(土) 20:44:21

>>184
へーこんなのあるんだ。しらなかった。
キラキラ光るソールと、あの滑走音はこういう構造だったからか。

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/14(火) 03:35:04

＋脳age

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/15(水) 08:56:48

ライン鳥っていうかターンのタイミングの話ですが
コブの裏で谷まわりができると調子いいんだけど
たいていはコブの裏は山まわりになっちゃうんです。

なるたけ多くのシチュエーションでコブの裏で
谷まわりのターンが出来るようになるには
何に気をつければ委員でしょう？

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/15(水) 12:33:56

>>187
コブのてっぺんで切り替える。トップを通過したら、膝を
反対側に入れ替え、コブの横のスペースへ出してやる。

そのイメージを整地で練習する。

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/15(水) 18:24:52

コブの裏で谷まわりしたいからどうすればいい？
ってカキコに
「コブのてっぺんで切り替える。」
って禅問答みたいだね

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/17(金) 00:11:20

軸を使ってだらだら滑る

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/17(金) 09:22:42

どういう軸を、どう使うのかも教えてくだちぃ。

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/17(金) 14:15:44

自分で考えろ！

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/18(土) 01:17:09

次のターンに遅れないために
コブでは上体をロックするとが重要です
といっても初級者はなかなかできないので
板が向いてる方の手を前に突き出して
反対の手を引くようにして
ターンごとに常に上半身と下半身の逆ひねりを作るのが
良い練習だと思うよ
これはJモズリーに習った

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/18(土) 01:19:39

モーグルてきにコブを滑りたい人向けだよ

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/18(土) 01:39:42

中級スレにいた気持ち悪い奴はここに居ないか？

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/18(土) 09:35:52

雪降るまでひまだから

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/18(土) 09:40:41

>>195

その気持ち悪い本人、乙！

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/21(火) 23:40:36

馬鹿

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/22(水) 06:53:29

　そろそろスキーの話しよう
　　　　
　　　　みんなドン引きでROMになってることぐらいわかるだろ？将軍さんよ

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/22(水) 08:49:46

初級なんだから整地でショートターンがきっちり出来るように練習しよう

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/22(水) 09:27:48

>将軍さんよ

これって、30代or50代どっちの人のこと？

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/22(水) 16:08:08

50代のほうのことだと

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/22(水) 19:05:08

>>201
君のことじゃないか？

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/22(水) 19:23:37

>>203が自分のことだってさ～ｗ

205 ：↑将軍様：2008/10/22(水) 21:22:21

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/23(木) 16:05:19

>>205

使い方間違えてるぞｗ
それじゃお前が将軍様になっちまうｗ

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/10/23(木) 16:35:05

>>201
30代のほうだよ。

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/15(土) 10:33:47

　　　　
　　　　　　　　無情
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
連呼厨はいつも、変わっているから
その周りだけが、悲しい思いをする
変わらないものを、何かにたとえて
その度崩れちゃ、そいつのせいにする

レンコチュウの波通り過ぎてゆく
変わらない現実を、流れに求めて
スレの流れを止めて、変わらない夢を
見たがる者たちと、戦うため

奴はとても、臆病な猫だから
他愛のない嘘を、いつもついている
包帯のような嘘を、見破ることで
奴は世間を見たような気になる

レンコチュウの波、通り過ぎてゆく
変わらない夢を、流れに求めて
スレの流れを止めて、変わらない夢を
見たがる者たちと、戦うため

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/15(土) 11:53:55

先落しってもしかしてかかとを引き上げるみたいな感覚でいいの？

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/15(土) 12:15:05

静止状態で考えるなら踵をお尻の方に引き上げる感覚でいいけど、
実際にはスキーは前に進んでるわけだから、踵を後ろに引く感覚になりますね。

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/15(土) 12:37:35

>>210
おおーありがとう
なんか今までトップにばかり意識が行ってた
なるほど後ろに引く感じか
早く滑って試したい

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/15(土) 12:59:18

>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21 .┌───────────┐a.jp hb.jp c.jp
>2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch名所「ｏｒｚタワー」 . │d.jp he.jp https://■■■■■
>2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├───────────┘a.jp ttps:// ttps://■■■■■
>1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼●　 https:// ttps:// ttps:// ttps://
>1>4>9>16>25>36>49>64>81>100　　　■） b.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
>1>8>27>64>125>216>343>512　　　＜　＼https:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ○|￣|_c.jp ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　　●|￣|_●|￣|_https:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps:// ttps://
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_d.jp■■■■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>1 https://■■■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps:// ttps://　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_e.jp■■■■■■■■■■■■
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ttps:// ttps:// ttps://　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_f.jp■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps://　　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>3 https://■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps://　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_g.jp■■■■■■■■■■
ttps:// ttps:// ttps://　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>4 https://■■■■■■■■■■

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/15(土) 22:46:27

誘導されてこちらで質問します。
モーグルの練習しようと、フリーライドの板かってきたのですが、よく観てみるとビンデイングがドセンターについている・・・。
モーグルってセンターより少し後ろにつけないといけないんじゃなかったでしたっけ？
これじゃ、コブもパウダーもすべりずらいですよね・

折角高いお金だひてかったのに、なんかへこんでいます。
初心者店員のいる店はだめだな。

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/15(土) 23:24:26

フリーライドの板といっても全てドセンターについてるとは限らないよ。

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/16(日) 00:05:16

誤爆してきた・・・動揺してます。

ビンディングは画像とは違うものですが、これなどどうなんざんしょ？

http://www.websports.co.jp/item/4523.html

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/16(日) 00:14:58

>>215
初心者スレから出るなよな、それでいいよ思うよ
NOTHING　BUT　TROUBLE　=　TROUBLE　MAKERの色違い
07-08からセンターエッジがグラインドソールになったのがダメだけど

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/16(日) 00:19:56

NOTHING　BUT　TROUBLEのビンデイングどまんなかでもコブ、パウダー大丈夫ですか？
なんか少し安心です。

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/16(日) 00:23:15

標準センターは結構後ろだと思ったが
本当にど真ん中ならパウダーは厳しいだろうね
コブはテールが引っかかるかも

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/16(日) 00:32:02

>>217
全然大丈夫

腕次第

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/16(日) 00:33:46

駐車禁止マークみたいな　○のマークがセンターですか？
それなら、前から90,5ｃｍのところについています。
175Ｃｍのセンターが87,5ですからすこし後ろかな。
このスッペッ久で大丈夫ですか？

あと
218さんなにげにいい人

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/16(日) 00:36:55

>>220
いいんじゃね？
オレのトラブルはセンター-3.5cmだから

あとは足次第ｗ

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/16(日) 00:43:19

トラブル仲間が集まってきたなｗ

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/16(日) 00:46:02

集まるってか
216=218=221=223だから

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/16(日) 18:08:02

ツインチップのフリーライド板を履いた外人さん2人が1人は前向き1人は後ろ向きで横に並んで
同時にキッカーに突っ込んでって2人で宙返りして着地してた…そおゆうヒト用の板だと思った

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/19(水) 12:25:46

>>213さん
モーグルの練習用に、何故モーグルモデルの板を買わない？
確かにモーグルモデルと銘打ってる板は少なくなったけど、
その板って、何処かのメーカーのモーグルモデルより、
モーグル向きだったりするとかの評判でもありますか？
私も数年ぶりに板を購入検討中なので、興味ありますが・・・。
Ａ級選手でも試合で使ってるよってレベルなのか、
Ｂ級ぐらいなら試合にも使えるってレベルなのか、
試合にはちょっと、まあ草大会ぐらいならってレベルなのか、
あくまでも飛び系でモーグル入門者ならってレベルなのか？
どなたか教えて下さい。

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/19(水) 12:35:00

何が言いたいの？

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/19(水) 19:09:27

パーク系フリースタイルモデルは、ラディウスが大きめで柔らかく
カービングスキーよりはコブ斜面への適応力が有る。
もちろん、メーカーや型式によって特性は違うので好みのものを
選ぶ必要が有る。
比較的向いているとされているのは、ディナスターのトラブルメーカー、
ロシニョールのスクラッチＦＳなど。
草大会程度ならそれで出る奴も居る。
公認大会に出るレベルならそのくらいの判断は自分でやれ。

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/19(水) 19:43:17

>>213はパウダーも滑りたいって書いてあるだろ

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 19:21:12

某ｂｂｓより素晴らしい言葉を見つけたので貼って置く。

他の方が言ってるコトと微妙に違っちゃうかもしれませんが、
慣れないうちは「脚の伸ばし」とか「エッジの切り替え」とかは意識しないほうがいいと思います。
ひたすらゆっくり滑るには、膝が伸びきらないことが重要です。でも、その際、腰を落としたらダメです。
ではどうしたらいいか？「足首を強く曲げ続ける」意識をするのです。ブーツ履いてますから難しいですが、
ブーツが壊れるんじゃないかってほど足首を曲げるのです。で、そのチカラは、コブを滑りきるまではゆるめちゃダメです（笑）

これだけに注意するだけで、スピードが出過ぎることは無くなります。衝撃はブーツが吸収してくれます。
ブーツは人間よりも強いですから痛くありません（笑。マジです）

意識することがたくさんだとワケ判らなくなる・・・のは、たぶん誰でも一緒なので、
最初は「膝と足首を曲げる。腰は落とさない」ということだけを考えてみてください。
「エッジング」は完全無視してください。滑走面だけで滑るつもりで。エッジがかかると前に飛び出しちゃいます。

では、頑張ってください。

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 19:31:58

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 19:52:50

大事なことだから２回書いてるのか？
コブ専で柔らかいブーツを使ってる奴にしか
書けないアホな言葉

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 22:22:32

いいんじゃね　コブスレなんだし

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 22:25:19

最後の一行が違う

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 23:25:43

>>231
ここは初級スレ
お前バカだろ？

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 23:28:28

>>234
初級スレだからこそモーグル用の柔らかいブーツを履いてるやつなんかいない
お前アホだろ？

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 23:46:50

>>231
柔らかいブーツしかできないと思ってる時点でレベルが低い
大丈夫か？

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 23:47:23

>>231
基本わかってる？

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 23:48:46

>>231
基本わかってる？
基本わかってる？

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 23:58:16

>>237
初級スレだからこそモーグル用の柔らかいブーツを履いてるやつなんかいない
お前アホだろ？

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/20(木) 23:58:46

>>231
基本わかってる？

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 04:37:46

>>229-230に貼り付けた奴は、基礎モーに粘着しているかまって君だからｗ

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 19:13:54

>>230は初級者には正しい

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 20:11:51

>>241
基本かわってる？
基本かわってる？

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 20:34:18

へタレばっか

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 23:01:27

>>230は初級者には正しい

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 23:41:57

足首を曲げてしっかり加重する事が大事です。

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 23:42:16

>>245
基本わかってる？

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/21(金) 23:46:37

無意味なレス付けてる奴いるな

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 00:13:20

>>248
それはオマエだろｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺もかｗ

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 00:30:17

すぐ自分だと反応した>>249

いい加減にコブスレ荒らすの止めれ！

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 00:35:47

>>250
すぐ自分だと反応した>>250

いい加減にコブスレ荒らすの止めれ！

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 00:45:30

馬鹿丸出しのオウム返しｗ

典型的な低脳荒らしだなｗ
　
さて、このレスもオウム返しするのか？
　
いかに低脳でもそれがどういうことかわかるわなｗ

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 01:33:22

馬鹿丸出しのオウム返しｗ

典型的な低脳荒らしだなｗ
　
さて、このレスもオウム返しするのか？
　
いかに低脳でもそれがどういうことかわかるわなｗ

なに、このわなってｗ　オマエバカじゃないのｗ　わな？わな？

態度でかいよ　バカ

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 01:34:09

>>252
すぐ自分だと反応した>>252

いい加減にコブスレ荒らすの止めれ！

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 01:34:54

>>254
すぐ自分だと反応した>>254
いい加減にコブスレ荒らすの止めれ！

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 01:35:40

>>255
すぐ自分だと反応した>>255

いい加減にコブスレ荒らすの止めれ！　ばかだな　俺の胸に飛び込んで来い

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 07:04:31

足首を曲げてしっかり加重する事が大事です。

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 18:43:47

足首を曲げてしっかり加重する事が大事です。

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 18:57:47

>態度でかいよ　バカ

頭の悪い奴は、まともな言葉が出てこない。
　
低脳って辛いな、ぞうあざらし君ｗ

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 18:58:50

>>229は正解

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 19:01:24

>>260が馬鹿なのは本当

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 19:15:26

>>261
何がバカなの？答えなさいよ

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 20:30:14

ここはどちらかというと、２ｃｈの初心者とか人生の初心者のスレだなｗ

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 21:04:53

>>229は正解

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 21:09:59

>>253
ﾋｽﾊﾞﾊﾞこそバカだな！

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/22(土) 21:11:09

>>264が馬鹿なのは本当

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 01:01:58

>>229は正解

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 01:22:21

初級ならズラせ
とにかくズラすんだ
コブの頂点で斜面に対して垂直に伸び上がりストレッチングだ！

っと流れを読まず

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 02:20:20

垂直より少し斜め前方で

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 06:03:02

ヒスババ＝ぞうあざらし７
　
ぷっ

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 08:23:52

整地でも不整地でも同じだよな

はじめはズラしながら滑るという恐怖を克服しながら速度を上げていく
いずれズレ幅は少なくなり縦方向に落ちるように滑れるようになる
いきなり縦に滑ろうとしても、それはムリでしょ

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 08:50:31

コブに入る前に整地でしっかり板の中心に体重が乗せれるように練習してからじゃないとコブなんて滑れるわけがない。
体重移動がしっかりできるようになってからコブを練習していると自然にコブが滑れるようになる。

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 09:06:02

それを矯正するのに足首をしっかり曲げるんだが。

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 15:20:33

しかしコブ初心者は、足首が曲がらず腕と上体を前に出すのが精一杯だから
尻下がりの悲惨な姿勢になる。

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 18:04:04

基本ビビリながら滑ってるからな
まずそこから直せ

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 20:15:46

尻下がりの首をしっかり曲げた姿勢より
足首が伸びきった後傾まみれの姿勢の方が上手くならない。
だからとにかく足首を曲げること。これが最初。

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 20:16:42

MACHIGAI 首をしっかり曲げた姿勢より
SEIKAI 足首をしっかり曲げた姿勢より

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 22:32:38

>>275
ば-かｗ　脳内ｗ

できもしねえんだから、恐怖心あっていいんだよ。
少しずつ慣れて少しずつ出来るようになって少しずつ恐怖心もなくなる。
これ以外道はないんだよ。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 23:22:09

山回りの平らなところってかかとに加重する感じ？

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/23(日) 23:25:49

>>278
何ですかこの人は？
いきなり馬鹿呼ばわりですか？
人間のクズですね。

281 ：ﾀﾞﾒｵｻｰｿ ◆VoSKIER8o. ：2008/11/24(月) 01:40:24

>>280
言葉は悪いかもしれないけど
書いてある事については理解できる

一朝一夕ではなかなか上手くならないんだよ

コブは面白い
何故面白いかと問われれば。。。　

簡単に上達できないから
思ったように滑れないから
そして、時々得られる快感を伴うターンと切り替え運動には
代替のない独特の感覚（オナニーにも似た）が得られるから

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/24(月) 12:14:45

>>280
オナ..とか最低！気持ち悪い！

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/24(月) 13:21:29

足首を曲げてしっかり加重する事が大事です。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/24(月) 13:24:51

すねと足の甲にボールを挟んで絶対に離さない、離したらボールが
爆発して死ぬという滑るイメージで。

コブの裏側に体を投げ出して前転する勢いで投げ落とす。

このふたつで俺は生まれ変わった。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/24(月) 14:29:27

>>280
でも、278の言うこと正しい。口悪いけど。
ビビリながら滑るのは仕方ないよ。
275の言い方だと怪我するよ。

286 ：ﾀﾞﾒｵｻｰｿ ◆VoSKIER8o. ：2008/11/25(火) 03:58:30

>>282
オナニーの何が悪いんだよｗ

いいじゃねーかよ
気持ち良いしさ、自分でコントロールできるんだから

っとアンカミスと勘ぐって勝手にレスしてみるでし

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/25(火) 06:50:49

>>286
リアルで会いたくない

288 ：ﾀﾞﾒｵｻｰｿ ◆VoSKIER8o. ：2008/11/27(木) 02:53:21

>>287
俺も会いたくないから安心するでし

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/27(木) 19:44:03

>>229は正解なんすか？

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/27(木) 20:50:04

イメージを文章にして他人に伝えるのは難しいものです。
（あなたにとって）正解かどうかは私には判りません。
229をじっくり読んでイメージしてトライアンドエラーでどうぞ。

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/27(木) 21:49:09

今週末、整地でそれやってみます。

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/27(木) 23:17:04

トライアンドエラー?
trial and errorでしょうが

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/28(金) 00:40:34

もう一つアドバイスです。

足首を曲げるといっても、ブーツのタンに体重を預けて脛の前傾を作ると
上体が被りやすく前圧過多になるのでNGです。
足の甲と脛を近づけるように足首を緊張させてください。
その際、身体の軸に対して足が前だと緊張が保てないはずです。
うまく力を入れられるところを探してみてください。
そこがベストなポジションになります。
これはコブでも整地でも一緒です。

風邪の為、滑りにいけない僕の代わりに精一杯楽しんできてください。

>>292
確かに英語としてはそのとおりのようですな。
でも随分変なところに食いつくのですねｗ

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/28(金) 09:06:40

>>278 >>281
お前ら口は悪いけど、核心をついてるな

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 00:12:10

なんでお前らチンコ走法しないの？
チンコ走法しないで滑るなんてコブを舐めてるだろ。

舐めていいのはマンコだけだ。

296 ：コブ好き数奇屋：2008/11/29(土) 00:57:29

万個走法はそっちのけか？コブ滑るのは男だけじゃないんだ。

しゃぶっていいのはチンコだけだ。デカイ叩くな（笑

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 01:16:13

>>296
何を叩くんだよ糞ビッチ

お前はナプキン派か？タンポン派か？
何なら俺がマンコ走法を指導してやってもいいぞ。

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 01:30:17

あほー　栗奏法だよ」

299 ：296：2008/11/29(土) 01:42:52

>>297 済まん、基礎もースレの「デカイ叩くな」を知らなかったか。
あ～それから、糞＝ビッチですよ。だから、糞ビッチは表現がおかしい。
7-11で売ってる、チゲ鍋うどん（これ商品名がおかしい）みたいだ。

>>298　粟野さんですか？

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 01:46:52

は阻止300

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 08:12:50

>>295-296

理論派、乙！

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 08:31:34

>>299
はー？何言ってんのこのおバカちゃんｗｗｗｗｗｗ

この低脳で釣りとか言うなよボケｗｗｗｗｗｗ

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 10:15:18

足の甲と脛を近づけるように足首を緊張させてください。

これは常にずっと近づける意識を徹底的に持つということですか？

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 12:33:09

ええ、そうです。
284さんが書いているように、力を緩めると爆死するくらいのイメージでｗ
でも意識しすぎて、視線をそちらに向けちゃダメですよ。
上体のかぶりに繋がりますので。

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 19:01:59

なるほど。優しい人ありがとう。

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 22:46:32

俺は、ヒザに埋め込まれたワイヤーがスキートップと繋がっていて
それがピンピンに張っているイメージで練習した。
少しでも後傾になると、肉とか神経ごとヒザからワイヤーが引っこ抜けるぞって。

やっぱイメージは大切だよね。

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 22:59:44

確かにイメージは大切ですが、君らイメージ豊か杉ｗ
何に追い立てられているんですか？
そんな恐ろしいシチュエーション思い浮かべながらスキーしたくないです。

308 ：306：2008/11/29(土) 23:07:10

ほかにもあるよ～

ラインの両サイドが断崖絶壁！
発射したら、即転落。
これは漫画の「カイジ」からヒントを得た。
完走率が飛躍的にうｐすること間違いなし。

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/11/29(土) 23:32:56

ちょっ、おまｗｗｗ

あ、でも春スキーでコースサイドのラインコブ発射して落ちたことあったっけ･･･

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 23:32:43

今テレビでアイコの特集やってたけど、みた人います？

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/01(月) 23:34:30

ﾉｼ

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 00:22:09

観たお

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 03:22:27

輝いてたお

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 09:38:14

「お」ってなんだよ
いい歳こいたおっさんが気持悪りー。

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 09:45:54

りー

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 21:55:52

MHKでアイコ来たりー

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 23:03:40

「りー」ってなんだよ
いい歳こいた大人が。

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 23:10:16

マジレス寒いなりー

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 23:18:20

アイコ全面的バックアップだな。各局。
SAJ必死だなｗ電通も絡んでるのかな？

今年もコブ新参入組みが増えそうだな。

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 23:20:44

「りー」ってなんだよ
いい歳こいた大人が。

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 23:26:30

必死だな、オッサン

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/02(火) 23:37:10

ルール改正もアイコ有利に働く様だし。一体いくら使ったんだジャパンマネー

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 00:00:08

>>321
　　　　　　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼
　　　／　　（●）　（●）＼　　　なに言ってんだろこいつ
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/03(水) 00:04:27

アイコターン

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 22:47:44

ぶっちゃけさー、コブとかって人間の滑る道じゃないよね
なんなのコブって
コブコブしたとこなんか危ないから歩いて降りようよ
ボコっとしたとこですっ飛んで止ろうと思ったらアガガガガってなるんだよ
まじありえないよね
大体ターンできる隙間がないんだよね隙間が
ターンしようと思ったら板引っかかって私だけぶっ飛ぶとかどうなわけ
かといってつま先から突っ込んだらコブに板が突き刺さるし
そん時も私だけぶっ飛んでったのね
スキー場ってのはさ、滑るためにあると思うのよ
空を飛ぶためにスキー板に乗ってるんじゃないわけ
だからスキーヤーはコブなんかならしちゃえばいいと思うのよ
もういい加減にしてほしいんだよねコブを滑れないと一人前じゃないとかさ

で、どうやったらあれをうまく滑れるのよ

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 23:08:31

何のコピペ？

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 23:22:42

試しにツンデレ風に書いてみたがコピペに見えたか

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/11(木) 23:59:52

>>327
そんなに怖いんなら
コブなんか滑んなきゃいいじゃんｗ

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 01:16:13

怖い、けど滑れないのは悔しい……　→　飛んじゃらめええええええええ

なこんな世の中じゃ

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/12(金) 02:38:20

>>325
>>329
最近じゃツンデレとからめええとかあんまりブームじゃないぞ。
見てて痛々しいぞ。普通に書けよ。

331 ：廊下の出口：2008/12/12(金) 11:22:07

>>325　　　導入段階の初歩ですが、こんな感じで練習してみては？

①基本は外向傾。腰は回さない。常に上体は真下を向くこと。　（この段階では）
　斜面の下の人とストックを引っ張り合う体勢。　整地でデラパージュの練習。

②整地で外向傾で左右ずれずれにズラシ落とす練習を繰り返しておく。
　この段階で腰が回らないようにがんばる。ゆっくりと一定のリズムを刻む。

③ゆるいコブに入って一個分だけコブの裏側の一番急な部分で②のズラシ落としをする。
　出来たら連続で。ゆっくりと。

④ストックは何時も必ず左右どちらかがしっかりついてる意識。両方離れている状況を
　作らない。　（この段階では）

⑤コブは斜面の上からいくついけるか練習するのではない。ゴールの前の1個ができたら、
　その上の2個目からスタートという風にスタート地点を　徐々に上げてやる。ゴールは
　平らだから怖くない。余裕が出来る。コブのてっぺんでしゃがんだ姿勢からスタートする。
　すると最初にやる動きが「伸ばす」になる。

⑥曲げる意識は持たない。コブにぶつかると自然に曲げられる。どちらかというと伸ばす、
　伸ばす....の意識。伸ばしながらズラシ落とす。　頭を残して、脚だけ伸びた分落とす
　イメージ。曲げる意識を持つと暴走しやすくなる。当面はコブのスタートからゴールまで
　ゆっくりでも自分のリズムで完走を目的とする。完走できれば、凄い自信につながる筈。

⑦慣れてきて早く長く滑れるようになったなら、スキーのトップを雪面から離さない
　で滑るイメージに切り替える。かかとを尻に　ひきあげる感じ。するとトップをコンタクト
　できる。暴走もしなくなる。①を意識せず腰を回していってもいい。また、④の意識も捨てる。
　遅れるから。そして、上体をかぶせない。ブーツの真下で一定の圧をかけるイメージ。
　

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 16:39:50

>331
テンプレにしてくれ

333 ：333：2008/12/14(日) 17:24:12

さんさんさん

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/14(日) 19:48:16

>>331
うおおおお! それだったら何か俺にも出来そう！
けど久々に滑ったらすっかり忘れてて整地緩斜面大回りしかまともに滑れなかった orz
まず整地急斜面小回りを思い出さないと不整地どころじゃないな

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 14:43:36

コブの偉い人と１日滑る機会があって、そん時に質問してみた「コブを滑る上で、一番大事なことを一つだけ教えてください」

答え：ん～、・・・怖がらないこと

orz　ってなった。コブKOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 21:17:20

んー、そうなんだよね。
好きこそ物の上手なれって言うけど、コブのうまい人は基本的にコブ好きだからね。
苦手な人の気持ちって理解できないんだろうね。

でもやっぱり慣れるしかないんだよ。
昔から「習う」より「慣れろ」と言うし、「学ぶ」の語源は「真似ぶ」だから
たくさん滑って旨い人の真似するしかないんだから。

ガンガレ>>335

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 21:53:57

極端に上手い人にアドバイスをもらっても
人間のスペックが全然違うから全く役に立たないってｗ

凡人なら凡人のアドバイスを受けるか、地道に努力するりかね～よ

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 22:07:36

まー確かにコブを怖がらないってのは大事だよな。
恐怖を押さえ込んで怖いと感じる領域に１歩だけ踏み込んでみる、ってことか。

逆に馬鹿が１０歩くらい踏み込んで痛い目見たりするから
逆にコブを怖いと思うってのも大事だと思うが・・・

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/16(火) 23:59:12

まずは前転くらい経験してからここに書き込めと・・・
「スキーの板ってこんなにしなっても折れないんだ～」みたいな。

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 18:42:52

スキー板は大丈夫だったが肉体が逝った＠昨シーズン

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 18:46:43

新規参入来ないね・・

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 20:05:08

「大腿骨ってこんなにしなるとさすがに折れるんだ～」

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 20:27:44

心ってこんなに簡単に折れるんだ～

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 22:50:18

ストックも逝くときゃあっけないね。

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/18(木) 23:25:40

去年春からコブをはじめたんだけど、おすすめの本/DVDってありますか？
いままでドセンタの板でパークばっかでした。

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 11:48:06

ない。
基礎１級の検定対策本とかスキージャーナルのコブ特集を読んで要点をメモにとり、リフトに乗ってる時にチラ見する。
んでもって３０時間くらいコブに籠もっていると様になる

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 17:45:20

リッチ？ベルガー？のコブ上達DVDは
初心者向けって書いてあるぞ

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 22:30:41

>>345
http://www.geocities.jp/kiso_mo_2ch/
基礎モーとコブ初のまとめサイト（途中から更新されてないけど）だ。
はっきりいって現行スレよりも過去ログのほうが質の高いアドバイスが多い。

マジでいうけど、これ一回全部読んで一番大事だと思ったことをケータイに転送。
そんでリフト乗ってるときとかに読みながらイメトレ。
ラインに入ってしまうとあれこれ思い出すことは不可能なので一言ふた言を呪文のように繰り返す。
「目線・目線・目線・・・」とか「手は前・手は前・手は前・・・」みたいに。
で、一番大事な文言は自分のレベルに応じてどんどん変わっていく。

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/19(金) 23:08:41

>>346
基礎のコブ滑りはなぁ
とりあえずパーク入ってた人が目指すとは思えないんだけど

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 01:15:07

ゲレンデにケータイ持って行かないし(´・ω・｀)

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 07:36:14

DVDコブの王道
見せつけるだけで教える気無いところがスゴい

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 10:23:47

それは凄いｗ笑った。

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 21:46:37

コブだけは他人の教えや感覚は鵜呑みに出来ないところがある
滑り込むしか上達の道はねぇと思うな

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/20(土) 23:25:38

>>351
それを言うならDVDコブ将軍

将軍が一切出てこない

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 00:18:07

>>354
お前がいるじゃんｗ　スレ将軍ｗ

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 12:42:44

>>331

伸ばしながらズラシ落とす。

これができない

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 16:19:39

>354

大体さぁ
あの手の動画とか雑誌とかって、言ってることソレによって違うし
コブにぶつかって曲がれと言ってみたり、コブを避けて滑れと言ってみたり
なにが正しいのやら

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 16:33:53

>>357
いろんなエキスパートでも言うことは違ったりする。
それだけｽｷｰという感覚のスポーツは滑り手の個性によって
表現が変わってくる。同じエキスパートでも感覚はばらばらなのだ。
出来ない奴が出来るようになるためには数多くの失敗の中から
自分の感覚を研ぎ澄ましていかなければならない。
そうやって自分の言葉が出来てくる。
早い話がＤＶＤごときでうまくなるというのはあまりに愚か。

ただ、そのなかに自分にとってどうしても開かなかった
扉の鍵が落ちているときもある。

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 21:02:48

>358

整地の滑りはビデオを見て、イメージトレーニングでもどうにかなるかもしれないけど
コブ、というか不整地は滑り込みによる肉体の反射や筋肉とかの使い方を覚えないと無理
イメージと体の動きに差がありすぎて滑れない
ヘタなビデオより、いろんな選手が滑る技術選とかモーグル大会のビデオを見た方が参考になる可能性は高いと個人的には思う
一人が言うことは内容も固定されがちだけど、語りの少ない記録映像みたいなものを自分なりに解析しながら見るほうが練習にもなる

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 21:15:53

確かにな、俺たちはエキスパートの薀蓄を聞きたくてDVDを購入しているわけではない。
もっと視覚的にコブでのアスリート達の体の動きを色々な角度で知りたいんだ。
だから半裸の女性スキーヤーをだな、その、何だー・・あー

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 21:43:15

残念ながら半裸ではないが、視覚的に検討してくれ

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=LDL02.wmv

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 21:51:36

>>361
こおゆうのって何が楽しいかさっぱり分からん…女の子を虐待してるだけか?
女の子はお風呂とかベッドとかでいちゃいちゃするのが楽しいと思うんだが…

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/21(日) 22:06:41

>>361
まったく勝手な事を言って申し訳ないが、それは散々観飽きたのだよ。

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 12:51:10

>>356さん
どうでしょう、この際、足を伸ばすのではなく、
ズラシ落とす板に乗り込む感じでやってみては？

フラットで、大回り～中回りの様に、ギューっと乗り込む動きと同じで、
それを段々早くして、小さい連続ターン（ズラシてもＯＫ）にする。
別に「シャッ、シャッ、シャッ・・・」と素早くターンしなくてもいいので
それより、「ギューッ、ギューッ、ギューッ、・・・」って感じ。
コブの練習は、そんな乗り込む感じを重視した「ズルドン連続ターン」
から試してみて下さい。
確かにベンディング的な加重をしないと、コブでの吸収～伸ばしの動きと
逆に思えますが、初心者の場合、伸ばしながら荷重しようとしても、
単なる板の振り回し動作になってしまいます。
荷重ではなく雪への「押し付け」になると思います。
伸ばそうと意識すればするほど、棒立ち膝伸びきりの内倒から後傾になり、
コブに当てる以外の減速が出来なくて、
すぐに破綻するパターンが多いと思います。
なんとかそのまま連続してコブを続けて行ける（あえて滑るとは言わない）
様になったとしても、春先のザク雪限定のモーグルもどきに近づくだけ。

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/22(月) 14:30:49

>>356
④のストックは何時も必ず左右どちらかがしっかりついてる意識。

ということはストックが上に残ってるわけだからそれに一瞬身を預けて
頭を残して足を伸ばせば？
整地でやればかんたんにできる。

破綻しない為にも伸身があったほうがいいんじゃね？
足を伸ばしながら一緒に落ちてゆくわけだけど。

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 08:37:19

DVDは日本人のがいいよ

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 23:12:58

スクール入ったほうが早いと思う

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/23(火) 23:18:50

スクール入ったってどうにもならん。
教え方が悪いから滑れないなんていいだすに決まってるｗ

ひとりでコブと向き合う時間が必ず必要なんだ。

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 00:16:58

>>368
教わったのに滑れない悪徳スクールなんか入るなよｗ

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/24(水) 01:37:53

>>368
失礼な！それはヒスババの思考だろう・・

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/25(木) 12:51:28

スクールやキャンプは自分の欠点を見てもらい、練習の仕方を習う所。

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/26(金) 19:37:30

自己流でとりあえずコブを滑れるようになってからスクール入ったほうが安く上がると思う
そして、自分がどれほど遠回りしたかを実感出来る・・・ｗ

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 07:37:57

コブの王道
初級者の私には予想以上に良かった

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 16:38:56

誰も教えてくれる人がいなければ初めのスクールは重要。
我流で変な癖着くと下手すれば一生もの。なかなか克服できんよ。
教えてもらって滑れなくてもＯＫ。セオリーだけ判ればね。

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 18:20:11

で、岐阜か長野でもうコブが練習できるところはあるかい？

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/29(月) 18:36:28

いっぱいあるよ
やれんのか？

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 08:53:39

>>373
何それ？

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 09:12:17

>>377
DVD \3,200

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/30(火) 18:54:22

滑り込んでわかったこと

脚を閉じて足首にある程度力を入れる　やらないとクロスする
吸収したあとに膝を押し込む　
必ずやらないと板が回らないしコウケイになる
背中は必ずアーチ　やらないと見てクレがかっこわるすぎる
調子のいいときは脚がスライディングしているような形になる
コブの頂点で超高速で板を回す
コブが硬ければ絶対にスピードを落とす
疲れてくると伸ばしができなくなり上手くいかない
とにかく伸ばして接地を意識する

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 00:57:15

・・・なんだか物凄く間違った滑りになってそうな感じ。

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 01:08:39

コブに王道なし！
略してコブ王

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 01:09:13

＞吸収したあとに膝を押し込む
＞調子のいいときは脚がスライディングしているような形になる
人の感覚によるけど腰じゃないか。
膝先行して腰の下に板がない感があるならその時点で後傾になってる。
＞背中は必ずアーチ
上体かぶせるとヘルニアまで簡単だよ。

あと意味わかんない

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 01:17:13

>>382
逆のアーチだろｗ　　いくらなんでもｗ

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/12/31(水) 21:28:13

前にも後にも、アーチっちゅう表現も姿勢も悪いだろ。
普通に自然に背を起こしたのｵｹでしょう。

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 15:57:16

>吸収したあとに膝を押し込む　

わかるそれ

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/01(木) 17:02:54

>369

１日や２日の講習でまともに滑れるようになるほうが凄いと思うが？

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 10:57:13

昨日コブ滑ってやっと気づいた。
今までコブにびびって、避けようとして失敗してたけど、
コブに突っ込んでぶつかった方がスピード緩むしいいんだね。

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 11:46:16

>>387
スキー先端をコブの肩にぶつけて板のシナリとヒザで吸収
コブ越えたらヒザが伸びきらない程度に伸ばしつつ
次のコブの肩にスキーの先端向ける様に軽くターンだよ
自分が思ってる以上にヒザ曲げると速度も安定するよ

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 13:05:34

>>388
おお、ありがとう。
なんとなくわかったような。
思ったよりスキーも横に向けないで、コブにあてればいいのか。
横滑り状態でコブにぶつけてた。

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 13:36:11

>>389
おぉ～ズルドンか
そしたらもう少し慣れるまで板横向きのが良いかも
少しずつ板を縦にして慣れてく感じのが良いよ
ズルドンよりは速度早くなっちゃうからさ
ヒザの曲げ伸ばし覚えたら上達早いと思う

あと388で言った縦ラインはズルドンとはラインが変わって
ズルドンラインとはクロスする感じになるよ

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 14:28:56

縦に出来るようになったら中級スレでもいいんじゃないか？
ここのスレはズルドン走破目標ぐらいだろ？

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 14:34:25

ごめんよ
お正月で暇だったもんだからつい・・・。

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 15:10:09

思うんだけどさ、縦に行くのってコブを始めて何年掛かると思う？

回数やスキー暦にもよると思うけど一般的なサンデーレジャースキーヤーなら8～１０年位掛かるんじゃないかな？
あくまでも俺の今までの経験からの判断なんだけどね。

その間の時間や使った金や労力考えるとかなりの物になるし、大概ミーハーノリで始めた人は止めちゃうよね。

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 15:11:37

ズルドン楽にするのは斜滑降。
たかが斜滑降だけど練習するとかなり楽になるコブ。
慣れてきたら板を横にして整地ズルズル。
トップ下、センター（真横）、テール下のバリエーションでズラす。
トップとテールの感覚を覚えたらプチ縦ぐらいはになってると思う。たぶん。。

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 17:00:33

ズルドンの神はテクの不整地でも75点を出す。
それだけズルドンのスピードが早くテンポが良いから。
ではズルドン神になるにはどうしたらいいか？
それは斜面に垂直に立つ
要するにズルをしながらできるだけ体を前に出し、
（前に倒れそうなくらい）
ドンのあと思いっきり体を投げ出していく

これだけまずやってみるといい

396 ：廊下の出口：2009/01/02(金) 18:35:47

ズルドンでライン完走できれば、もうあとはコブで過ごす時間だけだと思う。
個人差はあるけれど、そこからの上達は本人次第だよ。
緩急斜面、雪質、コブの大小深浅、ライン取りなどいろいろ試したほうがいい。
頭の上に水の入ったコップを載せてそれから水をこぼさないように滑る漢字。

一番変わるのはいかに暴走しないでコントロールするかという姿勢の滑りから
いかに抵抗を受けないで早く滑るかという姿勢に変われる時だと思う。
きっと３Ｄ的にスキーを動かしたくなるはず。

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 19:07:15

初めまして、ちょっと相談させてください。
整地は多少滑れるんですが、コブはまったくダメで。
コブでどうやってスピードを落とせばいいのかわかりません。

今の自分の滑りは「直滑降+凹凸吸収動作」と言った様子で、
どんどんスピードが上がる→そのうち吸収動作が間に合わなくなって転ける。
といった感じです。
板をズラしてみようかと試みましたが、溝に板をとられて足がもつれてどうにもなりません。
どのように速度を落としたら良いのでしょうか？

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 19:30:41

>>397

>>331を読んでみたら？

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 20:26:11

>>397

>>395を読んでみたら？

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/02(金) 20:34:42

>>397
いたをよこにむければスピードを落とせます

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 00:38:28

>>397
経験上吸収不足じゃないかと。
凸に登るときに思いっきり膝で吸収する感じで不整地斜滑降やら大回りをやってみたら
いいかもしんまい

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 01:01:47

>>401
全く逆だと思う。
吸収動作そのものよりも、その後の伸ばしが出来ないから吸収が出来ない。
しゃがんだ状態でコブに当たってももう吸収できずにモロに食らう罠。

だから伸ばしの意識が大切。　吸収しようと思ったら伸ばせ。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 01:10:49

>>402に同意。

コブ滑ってみたいというレベルの人なら吸収1回はできるはず。
吸収1回が出来ないレベルの人はゆっくり不整地（≠コブ）中回りとか
練習したほうがいいと思う。コブ練はまだ早い。

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 03:22:03

>>402よりも、>>401に近い考え

いずれは、ひとコブひとターンでフォールラインに向かって滑ることを
目的とするならば、初心者のうちに伸ばしを強く意識すると、
滑走面ベタ踏みで次のコブに踵から当てに行く、いわいるヒールキック
という、減速のためのリカバリ作業を利用して板の向きを変えてるだけ
になってしまい、ターンとは呼べない滑り方になりがち。

膝が伸びきると、腰ごと回して板の向きを変えるしかなくなり、
エッヂには荷重をのせれず、コブのピッチや斜度変化、斜面の硬さに脆い。
特に間延びしたコブなどでは、棒立ちのまま次のコブに向かっていくので、
次のコブの登りに滑走面を当てたり押し付けたりのコントロールでは
破綻もしやすい。
コブでは伸ばすときに荷重するが正しいに決まっているが、
コブの下り部分で、足を伸ばしながら踏み込む事（荷重）が出来ないから、
暴走するしているのが初心者ではないでしょうか？
滑走面をぶつけに行く前提のポジション（後傾）は将来上達が望めないし、
接雪時間を沢山とるためにも、吸収重視、エッジング重視が伸ばしより先。

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 04:52:36

>>403
コブ滑ってみたいというレベルの人なのかな？
「直滑降+凹凸吸収動作」って言ってるし

404さんが言ってる様にヒールキックでスピードコントロール出来なくなって
発射してるんではと・・・それだと吸収が足りなくてヒールキックになってる、
なってしまってる可能性のが高いから伸ばす意識よりは
もっと深く吸収するのを意識するのが良いと思うな

でもこれだとズルドン卒業してる人、397さんの下２行が当てはまらない
>>397さんは全部すっ飛ばしていきなりヒールキックの強者？？？
恐怖心が無い人なら上達早そうだ、羨ましい

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 07:18:43

両方のアドバイス実践してみれば確実にうまくなるから無問題。

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 09:05:10

昨シーズンからコブに興味が出てきてモーグルコースで練習してるんですが
モーグルコースを滑ってるとその日の最後に整備しますよね？
あの整備の仕方ってどこかのサイトにコブを小さくするって書いてあったんですが
山のてっぺんを削っていく感じでいいのですか？

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 10:17:05

コブの上からコブ裏を削って荒れた底を直していく。
コブ削ったら殴られるぞｗ
見よう見まねでやっていても「こうして下さいね」ぐらい誰かが教えくれるよ。
デラカケしてる途中にコースに入ったり潰したコブ放置していく基礎スキーヤー多いこの頃で手伝うのは偉い。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 13:41:51

まあ、モーグルは自然の中でやるスポーツではないからなｗ
ラインがねじれてたり、一個だけデカかったり深かったりするのは許されないんだ。
フリースタイル競技だから。それを一般開放ゲレンデでやろうというんだから
少し無理がある。

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 14:11:32

>>409
何が言いたいか分からんけど上のレスは一般解放はされてるけど
仕切られてるモーグルコースの事だと思うぞ
非圧雪の自然コブをバンクコブにされても（悲しいけど）仕方ないとも思えるけど
この頃モーグルコースに入ってきてコブ潰してく基礎の集団多くなって来た様に感じる
バンク滑りはコブ潰すだけでコブを作ったり育てる滑りじゃないから
人の作ったとこでやるしかないみたいだけどね

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 15:45:26

放置されたところはボーダーがよぎった斜めに崩れたコブや
間延びしただけの本当に不整地なコブになってくる。
夕方にやらないところでも朝一滑る奴がある程度慣らしてるよ。

基礎スキーでコブ始めないとダメなのもわかるけどマナーも啓蒙してほしいな。某ヌキー団体
「俺スキー場に行ってるのだから滑って当然。誰かがやってくれる。」
「ライン上で転んで長時間寝転がったり板はめたりしても他の奴ら待ってろ」みたいなの多く感じる。

412 ：397：2009/01/03(土) 18:34:23

みなさん沢山のアドバイスありがとうございました。
頂いたレスは携帯に入れて練習中にみるようにします。
上手くなるよう頑張ります。

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 21:26:52

>410

そうかもな
モグラの滑りはコブを越えていく滑り
バンク滑りはコブを避ける滑り
ある意味全くコブを攻略する方法が違う滑りだから同居は出来ないわね

真上からコブが見れれば形が全く違うからわかるけどネ

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/03(土) 23:14:13

極端なストレートラインも落差ないよねｗ

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/04(日) 15:31:11

バンクコブ出だした頃興味本位で入って縦ウエーブみたいとか
言ってたら入口にストックでＸされた事ある。
まあ、基礎屋がんばって作ったのだから荒されたら怒る罠。
モーグラーも基礎屋も仲良くしようぜ

416 ：コブ練：2009/01/04(日) 16:46:54

リストラ危機＆持病悪化で以前ほどスキーができません。
どれでも先シーズンにテールジャンプ風な練習を教えてもらいました。
基礎スキーのとは違う、ショートピッチでバンバン叩くようなのです。
残念ながら先シーズンはコブにほとんどいけませんでした。

417 ：コブ練：2009/01/04(日) 17:04:50

正月休みに早速実践しました。
20度前半の斜面では、トップを突き刺しコブの底を滑らす感覚と
コブに当たる前にトップのしなりを感じ、スキーを持ち上げる
そのような滑りの感覚が得られたような気がします。
例によってトップを刺すタイミングと量がうまくなく、
コブラインの中を前転しました。いつもの通りです。

しかし急斜面のコブ（ニセコ２壁）では
全く歯が立ちませんでした。
うまい人は体の斜め後ろから真中にスキーを突き刺すように
滑ってるように見えました。
私にはそのように、スキーの振り幅を大きくすることはできません。
急斜面整地で練習をすればよいのでしょうか。
誰か何か良い練習方法があれば教えてください。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/04(日) 19:00:13

前転するのは、上体が被っているからではありませんか？
急斜面で歯が立たないのは、立ち上がるように切り替えているからではありませんか？

419 ：コブ練：2009/01/04(日) 19:18:32

>>418
ありがとうございます。
モーグルの選手のように背筋を伸ばすことはできないです。
被ってなければ前転は免れたかもしれません。
あせるといつも、背骨が曲がってきます。

立ち上がるように切り替えはないように思います。
（あくまで自分のイメージですのでわかりませんが）
普通の人？が作った急斜面コブはズラシを混ぜながら
なんとか、降りれるのですが、
ニセコの２壁にはモーグルのグループが使ってる（たぶん）
ラインがあって、ショートピッチで横に振れているんです。
（しかもアイスだったりする。）

やはり、あそこが特別だと思うのは、私だけなのでしょうか。
ちなみに、人工コブは滑ったことがありません。

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/04(日) 19:44:21

スキーの基本ポジションはわかりますよね？
そこから上体の角度は変えず、腰と足首の距離を出来る限り近づけてください。
そこがコブの基本ポジションです。

>>立ち上がるような切り替え
言い方を換えます。
滑走中どの場面でも頭、若しくは重心位置の軌跡が平均斜度から
離れていることはありませんか？
もしそうならエッジプレッシャーが抜けるところがある為、ターン弧が描けないのだと思います。
練習方法としては上記を意識して、整地で谷周りから山周りまで均一にずらすショートターンを
徹底的に練習するといいと思います。

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/04(日) 20:22:01

ボーゲンばっかりで掘り込まれたコブだとコブの受けが壁になってるんだけどあれにトップぶつけるの怖い。

422 ：コブ練：2009/01/04(日) 20:49:24

>>420
ありがとうございました。

423 ：407：2009/01/05(月) 01:11:39

>>408
ありがとうございます。
せっかく作ったコブを削ったら怒られますね、すいません。
教えられたとおりにやってみて、それでもわからなかったら
近くの人に聞いてみたいと思います。

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/05(月) 13:14:22

>>417
そうそう。体の斜め後ろから、コブにトップを刺す感じ。
そのためには、コブの裏に入る時に、腰から上を前に戻す。
ただし、上体はかぶらないように注意する。

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/06(火) 01:16:37

裸にエプロンさせて、キッチンで後ろからトップを刺す感じでしょうか？

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/06(火) 11:22:20

>>425
そんな感じですよヒスさん。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/06(火) 18:46:11

>>417
基礎モースレで語って下さい
ここではレベル高すぎです。

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/06(火) 18:55:46

ヒスって何の略？

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/06(火) 19:50:26

>>425
チンコビームですね。分かります。

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/06(火) 19:52:11

>>417
どんなラインで滑ってるの？

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 01:32:59

スカイラインですが

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 07:53:36

>>417
巡視の俺がマジレスすんど
コブ斜面を滑るときに気をつけるのはただひとつ。スキーのトップを雪面
から離さないように滑ること。コブを乗り越えるときに必ずトップは浮く
けど、それでも無理やり押さえつけるくらいの気持ちでなるべく雪面から
トップが浮かないように滑る。
最初は斜度のゆるいコブを幅の狭いプルークボーゲンでゆっくり滑ると感
じがつかみやすいよ。

とにかく板の先端が雪面を常に捉えている感じが大切だよ。
ワイドスタンスのボーゲンで滑り込んでガンガレ

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 08:55:25

＞巡視
準指？それともパト屋さん？

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 09:40:21

古の名器βcarv9.11の150cmと
最近流行のセミファットスキー170cmでは
どっちがコブ錬向きでしょう?

ってどっちもダメですよね…
やっぱコブ用に板を買い足すか…

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 10:20:32

>>433
今日はコース巡視及び駐車場整備の土建屋です。週末は準指（笑）

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 10:47:48

>>435
コブ斜面に板の性能はあまり関係ないんだな。基本的にズラシが多いから。。
でも避けたいのはある。メタルの入ったレーシングモデルは大きくたわむと
板が反って直らなくなります。たわんだ後の反発も大きくて使いづらいから
レーシングモデルはやめたほうがいいよ。
コブだけなら初心者用の柔らかくて軽い板で十分だと思う。後は趣味（笑）
それよりコブ斜面で重要なのはビンディングだよ。コブにぶつかったり無理やり
体勢を立て直すときに不意に外れると危険なので開放値強めで使う必要が
あるんだけど、転倒の際、安いのは締めるとイザというときに外れなくて怪我
をする。大手ブランドの中位機種以上ならどんな方向でも外れるようになっ
てて安全ですよ

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 10:57:16

>>436
ありがとうございます。
いま持ってる板はスキーを始めるときに買った
Atomic βcarv9.11 初期型（派手な黄色のヤツ）150cm
んでさすがに短いよねと思い出した頃に買い足した
Atomic Metron10（ってのが初期型にはあったんです）170cm
の2本です。9.11はサイズ調整機構付きビンディングだから危ないかな?
とりあえず履き慣れてるMetronでズルズルドンしてみます。

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 11:06:59

>>432さん
言ってる事はすごく同意。
初心者の時に、こんな練習が足りないまま、
運動能力、ボディバランスまかせで、それなりにコブ滑れる様になった
人に限って、後で上達に急ブレーキがかかる・・・、俺みたいに。

たまたま最近になって、プルークに立ち返ってコブの練習してますが、
プルークからって事は、やっぱり板に乗りに行く事が大切なので、
膝を伸ばすと「突っ張りブレーキボーゲン」に成り易くダメだと思いました。

あと、チョットでも斜度が急になって（スピードを押さえたくなって）
くると、先端を押さえようとすればするほど、
上体が被ってくるだけで、腰はそのまま（へたすりゃ後ろへ下がってる）
で板に乗れません。結局「突っ張りブレーキボーゲン」で、
腰を残したまま谷側へガーっとズラしてしまいます。
やっぱり腰を前に出すのは、転倒を恐れない度胸なのでしょうか？

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 11:40:00

>>438
とにかく回数だよ

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 11:48:21

>>438
度胸は必要ないと思います。正しい板の踏み方を覚えるだけだよ
その点、プルークボーゲンはいい練習になりますよ～
基本的な腰の位置はバックでセクロスして支給に当たった感じと教えられま
した（笑）腰が前に入り前傾するとお腹から折れるような感じです。
突っ張りボーゲンていう状態はたぶん腰が後ろに引けていて雪面を踏めて
いない状態のように思います。たいていは板の角付けが強くなりすぎて次の
コブまでずれ落ちて止まるか無理に次のターンに入り暴走します。

板をはいたままジャンプして着地した状態が自然な体勢です
その姿勢でプルークボーゲンをすると体重が板に乗り雪面を押すことができます。

斜度が緩めで浅いコブの斜面を見つけて板の先端が常に雪面を捉えている意識で
ボーゲンをしてみてください。
手首は常にブーツ先端よりも前に出して、後傾気味になったら両手首をもっと前
につきだしてみてください。ストック操作は必要ないです。

半日これを繰り返しやると斜面を選びながらコブを普通に滑って降りてこれるよ
うになれますよ

コブに対して真っ直ぐ入るか斜めから入るかは、真っ直ぐ入れるなら入ってくだ
さい。最終的には真っ直ぐの方が楽です。基本的にどちらでもいいです。

とにかく余計なことは考えないで板の先端で斜面を常に捉えるだけです

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 12:07:28

>>440
グダグダ言わずに、とにかく回数だよ。

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 12:27:37

>>441
回数か。。確かにそうだな・・・
おっさんになると理屈っぽくてイカンね。長文失礼しました。
さてリフトの油差しでも行って来よっと

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 12:32:03

クロスして支給に当た　　　　　　で読む気失せたｗ

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 12:39:46

うんこっこ？

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 12:44:51

>>440
魔法使い目前の俺にもわかるようにおねがいします＞＜

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 13:30:18

闇雲に回数こなすだけだと、小中学生と違い大人の場合は、
ある段階のレベル超えると、リカバリー能力を鍛えるだけで、
滑り自体としては、滑った分だけヘタになる気がする。

滑り込みの回数が大事だからこそ、週末スキーヤーだけども
レジャースキーヤーよりは、コブに入れ込んでる自負があるならば、
楽しみつつも、上達できる様に滑りたい。

度を過ぎた理論武装も恥かしくてイヤだが、
速く滑るにしても、長い距離をノーミスで滑るにしても、
段階毎に、理にかなった目標がないと結局遠回り・・・。

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 13:48:11

手を前に出すと腰が引けてしまう事を教わらなかったか？

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 14:20:27

432、436、440です
446に同意
技術に合わない急な斜面でいろんなことをすると結局何にもできず疲れるだけ
でおわってしまうよね。。
スキー学校の先生は個別とグループで教え方が違うんだよ。
個別は自分の経験を踏まえて生徒に合った指導をするけど、グループはスキー
教程に則った指導をする。でもこれは万人向けであってその人に合ったキモは
教えてくれない。
自分も2級取得の頃、不整地にはスゲー苦労した。いくら頑張っても後傾→暴走
を繰り返し、最後は体が硬くなって・・・ずっとコブ恐怖症でした。
あるとき技術選に出てる自分より若いイントラに教えてもらったとき、2時間ひたすら
ボーゲンだった。なんかバカにされてるみたいで頭にきたけど、ナイター行ったら
そのイントラがコブ斜面でずっとボーゲンをやってたんだぁ。。そいつに正しいプルー
クボーゲンは技術の8割が含まれてるって教えられてそのシーズンはどの斜面でもボ
ーゲンやってた。４年後には準指だったよ。
コブを克服できたのもボーゲンで板に乗れるようになったからだと思う
屈伸してコブを乗り越えたり板の角付けを切り替えるのも板が浮かないように
気をつけてれば自然にできるもんなんだよ。
上手くなってくる左右の足を踏み変えながら大股で階段を下りるような感覚
になるよ

長スレごめんね、今日は暇でさ。。

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 14:28:56

>>447
腕は脇を軽く閉めて樽を抱えるようにという風に言われてる。
手を前に出すと腰が引けるのはたぶん最初から基本ポジションが悪いんだ
と思う。
コブ斜面で後傾になったときのリカバリーでダブルストックといって両方
同時にストックをつくことがあるけど、これは手を前に出すことで後傾を
修正するのが目的だよ。見てないから自分の想像でしかないけど。。
後傾になりやすいコブ斜面は手を常に前に出すようにすることで板に乗って
いけるよ

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 14:32:03

>>437
カバさん？
9.11のサイズ調整付きはあまり良くないかも。
まず重いのと、サイズ調節がずれてはずれるケースがあった。
まあハードに使わなければ、そこまでならなかったけど。
まだメトロンのほうがいいと思う。長さもあるし。

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 14:53:26

回数こなすといっても何も考えないで滑るのかオマエは。

回数の中には同じ失敗を何度もしたり、停滞、高原などいろいろあるさ。

グダグダここに書き込んで真に受けて迷う暇あるなら実際滑れということだよ。

自分で悩んで自分で解決したものこそ自分の技量だよ

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 14:54:52

スーパーに上手い師を持て。これだけで充分。見本がないと徒労に終わることもあるな

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 15:56:35

結局すべてはコブ裏にトップおとせるかだけなんだよ
コブ裏でばっちりコンタクトすればあとは踵踏んで回すだけだし

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 16:22:39

コブの向こう側を踏んでいくくらいの動作が必要だよ
そうじゃないと上体が遅れて後傾になるから

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 18:06:45

>>448
当方モグラ。
俺もボーゲン重要論に同意する。
ボーゲンなんてできるからと、敬遠するかもしれないけど、
ボーゲンは筋トレに相当する練習であり、ボーゲンを上手くなるためにボーゲンを練習に取り入れているのではない。

まあ、基礎力に立脚している滑りをしている人なら、ボーゲンの重要性を否定しないと思う。
でも、目の前に美味しそうなコブがあると、コブに一日券貼り付いてしまうんだよなぁf^_^;)

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 18:21:02

プルークボーゲンでコブをすべると面白いように滑れるようになるのは
認めるが、そればかりを永遠と続けるとパラレルスタンスで滑れなくなる。
変な癖がつくんですよ。外脚に乗り込むことはできるが内脚処理が
できずに妙な板の開きが出る。
それにこればかりやってもズルドン以上に進めない。
基礎はできるが発展できない。

457 ：455：2009/01/07(水) 18:26:33

>>456
誤解があったかな？
ボーゲンはフラットの練習ですれば良いと思うよ。
コブでボーゲンしても、滑りづらいし。
フラットでも、トレーニングの要素は同じだと思う。

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 18:38:31

>>453
だよね。例えコブの裏にコンタクトできなくても、
ターンのはじめで前に過重があれば、コントロールしたターンができるし。
実際、斜度が20度以上で深く育ったコブだと、コブの裏は飛んでしまうけど、
トップが落ちていたら問題なし。

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 18:52:57

あのココ初級スレだけど

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 18:56:06

>>449
>これは手を前に出すことで後傾を
>修正するのが目的だよ。

手を前に出したらのけぞって後傾になる。
絶対にダメ。

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 19:06:00

手は絶対に前だ

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 19:10:18

>>460
そうかな？
初心者といえど手を前にだす方が良いと思う。
コブの基本は、早めに構えて、遅めにストックを付くことだから、
手を前に出すと、早めに構えるやすい。

初心者の後傾の原因で圧倒的に多いのは、吸収不足だと思う。
コブの中で吸収する余裕がないのなら、滑りはじめから低い姿勢で滑り出すのがお薦め。
空気椅子の様に、腰を落として雪面をふみしめる。
ただし、猫背にならないように注意して。
スキー技術はあるけどコブが滑れない人は、騙されたと思って試してみて。
絶対滑れるようになるから。

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 19:26:02

本当にだめだって言ってるじゃん
じゃあ鏡の前で横向いて前に手を出してみ
釣り合い取るために重心が後ろになるから
自分で気付いていないだけで、逆に滑りにくくなってるんだよ

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 19:29:12

手は前に添えるが正解

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 19:31:46

>>463
それなら、ストックなしのほうが練習になる。
ある程度滑れる人向けだけど。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 19:33:30

ストックは左右バランスをとりますから。

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 19:34:35

>>463
鏡の前とか言ってる時点で机上の空論だと思う。

スキー板を履いてるんだから、前寄りの重心になっても
釣り合いを取るために後傾する必要はないだろ。

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 19:43:45

>>463
そういう問題じゃね～よ
将来的に手が前にないと上手く滑られない
変なクセをつけるだけだ

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 20:28:02

背筋を伸ばした正しい姿勢で滑るとして、
脛の前傾角はブーツの前傾角で規制されるから、
体幹部で重心の前後位置を調整するのは
膝関節の角度と、股関節の角度になる。

膝関節の曲げ伸ばしで重心位置を調整すると、
腰が落ちてしまうので、膝は軽く曲げて、
太腿はあまり寝かせない方が良い。
だから股関節の角度で重心位置を調整する。

手を前に伸ばす状態と、手を横にした状態とで、
重心の前後位置を同じ位置にした場合、
手を前に伸ばした状態の方が、股関節が若干伸びた状態となり、
上半身が若干起きてアップライトなポジションになる。

コブの中で吸収動作を行うためには、股関節の可動域を
大きく取れる、アップライトなポジションの方が有利になる。

だから、手を前に出した方が良い。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 20:41:02

なんという激論。
俺も手を前に1票。

後傾になるのは、滑ってるうちに後傾になるのであって、滑り始めから後傾の人はないだろう。
コブ初心者でもフラットで手を前にして、正しい姿勢をできるはず。
したがって、>>463の主張はおかしい。

後傾になる理由を考えるべきであって、後傾を刹那的に修正してもダメだ。
つまり、後傾は結果であって、原因ではない。

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 20:46:45

>>469
横から付け加えると、ブーツの前傾角を考えると、
後傾にならずに吸収をすると、必然的にトップが落ちる、
というかトップを落とさないとその姿勢はできない。

なので、コブ初心者は「先落とし」なんて気にせずに、
正しい姿勢でしっかり吸収しよう。自然にトップが落ちるよ。
その後、もっとガッツリとトップを落としたいと思うようになると、
脱初心者で中級レベルになると思う。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 21:08:40

手は前！しかし肘が伸びているのは×
力抜いて９０度程度まげているくらいが○

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 21:37:25

>>472
肘が伸びきってたり、力が入ってるのも勿論NGなんだけどね。

90度まで曲げなくても、誰かが書いてたように
樽を抱くように軽く曲げて前に伸ばせばOK

コブの中でストックが引っかかってしまうことが時々あると思うけれど、
その際に肘が曲がって上腕が横向きになってる状態だと衝撃を
肩関節で受け止める事になってしまいがち。
下手すると脱臼する恐れもある。

腕を前に出しておけば、ストックが引っかかっても、
ある程度までは肘の屈伸で衝撃を吸収できるから、
そういう観点からも、腕は前に伸ばしておいた方が良いと思う。

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 21:45:13

ここは　ズルドンを目標に頑張るスレ

　　　　　お前らまとめて↓ここ池

　　　　　コブ中級スレッド
　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170946840/

　　

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 21:57:05

ちょっと横から
ゴーグルの視界の中に両手のこぶしが見えるようにもっていくとおｋ
あら不思議、自然と手が前に出てます

この姿勢を整地で練習していたら基礎屋の友人に変なフォームとバカにされたので
だまくらかして逃げ道のないコブ斜に引っ張り出してやった（怒

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:09:20

>>475
そしたらオマイより速く、アグレッシブに滑り去ったんだろう？

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:13:08

>>474
ズルドンでも手は前。これは基本

478 ：469, 473：2009/01/07(水) 22:16:12

>>475
ゴーグルの視界に拳を入れるようにするのも
良い方法だね。師匠からも同じ事を言われたし。

因みに俺も基礎屋（勿論師匠も基礎屋）なんだけど、
整地でも同じように腕は前に持ってくる。

その方が股関節の可動域が多く取れるから、
カービングで滑る為に有利という理屈から。

腕を前に出した姿勢を笑うのは、
基礎屋としてもどうかと思うなw

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:18:46

>>473
それはあるね。
手を前にしてないと、ストックが引っかかって、後傾を誘発するこは良くある。

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 22:26:54

>>477
それはモグラの思い込み

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 23:50:57

モグラ滑りの方が前に出す手の量少ないぞ。脇に抱えてく感じ。
もちろんラインと滑り方の違いで初心者の頃はズルドンで手を前に
しっかり出してコブ裏突かないと対応できなくなるが。
手を前に出して後継になるというのはポジションの取り方が論外な話。基礎もモーグルも。

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/07(水) 23:55:33

>>481
グローブの動きをもっと良く見てごらん

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 00:19:06

グローブの動き。わかんね。
よく基礎屋が長くストックつき過ぎて後ろに持っていかれて上体崩れ崩れな動き？
つか上体が遅れなければストック使おうが手の動きどうでもいいよ。気持ち悪いの除くｗ

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 00:22:01

グローブの動きも、小室があれじゃあ、今後は微妙だな。

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 01:15:02

「手を前習えの姿勢でキープ」ってのはアメリカのモーグル選手がよくやっていたこと。
その後どこぞの日本人が呪文のように唱え『極端』な姿勢でやっていたのがそのまま残ってるだけ。
正解は手は自然にでいいと思う。
当時のテクニックとは全く違う所は多々あるよね。
フォールラインを『極端』にまでキープするような外向姿勢はあまりとらず、むしろ板と体は
正対しても良いと言う人もいる。

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 01:22:55

だから「自然に」ってのが手が前が自然だっての
極端にじゃなくて視界に手が見えるくらい

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 01:25:11

私も個人的には、「手を前」に一票。
しかも、両手共。
当方モーグルだが、上体の左右両肩と左右両腰の4点の面を
正面向きに保つ為にも、初心者は特に意識すべき事だと思う。
この面をねじり（腰が回り）ながら連続ターンするということは、
ひとつのターンが最後まで仕上がらないままに、次のターンに向けて
飛び移るように切り替えている事になる。
これは、コブの登りに板を当てた（又は押し付けた）反動で
向きを変えているので、当然コブの登りに板を押し付ける前提の
ポジションをとってしまう。つまり後傾予防の為にも手は前。

ついでだが、肘を左右に張るのもＮＧ。肘を張ると腰が回っていても、
カウンターが効いて、胸肩は回らないので腰が回っているのに気付かない。
一見、次々ターンが繰り出せてうまく滑れたりするが、
これは、少し連続してコブを滑れるようになったときに、
上達の妨げになるので、初心者のうちから注意しておくべき。

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 01:26:11

グダグダいうなよｗ　みっともない

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 01:56:48

ｗつかうなよ　みっともない

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 02:32:10

なんか「手を前」って言ってる人と、それは逆効果って言ってる人と
真逆のことを言ってるのだけど、実際にやってみたら同じスタイルを言ってる気がする。
完全に前習えみたいに出したら、そのカウンター取るために逆に腰が引ける。>>463の言ってることね。
だけど、手が遅れるとやっぱり後傾しちゃう。>>483とかが言ってるパターン。
つまり、手は自然に前に出てる程度で、体より後ろにならないように意識するってことじゃないかな。

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 02:41:41

グダグダいうなよｗ　みっともない

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 02:47:57

滑走中に手は前か後かって言われたら、前かなって程度でｵｹじゃない。
コブの中では腕が、前～後なんて動いていたらストックが追いつかないから
前に出来るだけキープで良いと思う。

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 02:49:02

グダグダ当たり前のこというなよｗ　みっともない

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 02:49:49

>>469
グダグダいうなよｗ　みっともない

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 02:51:23

手は肩幅くらいに開いて、軽くヒジを曲げて前に
これでFAだろ。

つぎの患者さんどうぞw

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 06:31:41

手は前って当たり前の事だし、横にしたりする奴はいない

手は前という書き方は手を意識的に前方へ突き出す意味の事だろう

そんな事したら矯正以前に後傾になる

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 10:50:37

>>469
ここまで、意識的に突き出すことについて議論されている訳だが・・。
議論のリセットですか？

初心者は無意識だと、手が残って体が開いたり、
だんだん肘や脇が縮んで（閉じて）、拳が胸とか腰あたりにくっつく様な
窮屈な構えや横に開いたまま、下に降りたままになり、
腰から板を回すとか、コブに当てに行くとか、脛圧がかからないとかの
後傾要因になる。

突き出すっていっても肘をピーンと伸ばしたら、
それがカウンター的に働いて、バランスとる為に上体（腰）は後ろになる。

私の意見を挟ませてもらえば、肘をピーンと前に伸ばすのは両拳の間隔が
極端に狭く、膝先行のターンがしにくく、やっぱり腰で回す羽目になり、
結果的に減速部分でブーツが体の前に行くから後傾になる。

初心者は『意識して』自然な感じで前に、でいいんじゃないでしょうか？

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 10:55:33

>>497ですが
ミスでした、ごめんなさい。
>>469＝×
>>496＝○

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 11:00:28

>>497
>　初心者は『意識して』自然な感じで前に

結局、俺の言ってることと同じなんだけどな。
表現に多少の差があるだけで、主張してることに差はないと思うが。

因みに、>>469、>>473、>>478は俺が書いた文章だから。

>>473で
>　肘が伸びきってたり、力が入ってるのも勿論NGなんだけどね。

>　樽を抱くように軽く曲げて前に伸ばせばOK

って書いてるでしょ？

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 11:01:33

>>498
おっと、アンカーミスでしたか。

リロードすれば良かったな。スマン

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 12:30:53

ついたストックを前に倒す意識持ってみ
体遅れにくくなるから

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 12:33:03

すとっくおくれたのむ

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 13:43:20

すごい議論になっていたんですね。
>>497さんの意見に同意です。コブ初心者の方が陥いりやすい悪い状況をわか
りやすく説明していると思う。
自分はボーゲンの重要性のなかで後傾になりそうになったら手を前に出すこと
で重心が前に移って板に乗っていける（スネでブーツに乗っていける）こと
を伝えたかったんだな。。
初心者の方はコブの谷側は後傾でズリ落ち、コブの山側に板を当てて向きを
変える方が多いように思う。これはものすごく疲れるし一生やっても上手く
はならない。だから先ず斜度のゆるめのコブ斜面で板に乗る練習をすると
上達すると思うんだな。自分がそうだったから。。
板をハの字に開いてコブを左右の板で踏んでいく練習をすると難しい切り替え
動作を行うことなくスピードをコントロールしながらターンができるように
なるよ。足が疲れる前にスネに圧を感じながら真下に踏めば板はコントロール
できるということを身につけてから少しづつ斜度をあげていけばいいんだな

ボーゲンの練習ばかりすると板が揃わなくなくなるという心配はいらないよ
パラレルスタンスはハの字の幅を狭くするだけだからね。

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 14:23:13

>>501
ついたストックを前に倒す？

それＮＧ
絶対コブの中ではやっちゃいけません

なぜって？
突いた後に腕が下にもっていくことになるので、結果として
体が回りやすくなり、そして次の切り替えがしにくくなるからデース

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 14:30:45

僕はズルドンを目指しています。上手くずらせません。何かヒントありますか？
ストックの話は難しすぎてよくわかりません。すみません。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 14:40:27

>>505
やっぱりこのスレはこの程度でいいよ。（決して>>505をバカにしてるわけではなく）

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 14:46:10

コブの中ではストックはバランスとリズムを取るための物だよ
「突く」という感覚を持つと５０４さんの言うように体が回ってしま
ったり運動が途切れるようなきがするなぁ。。

>>505
ズルドンてのが良くわからないけどずらすなら板の角付けを緩めるだ
けだよ。上手くずらせないってのはたぶん板の後に体重がかかってる
んだと思うよ。

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 14:46:17

>>505
山側の肩を谷側の肩よりも前に出すようにすればずらしやすくなるよ

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 15:26:16

ズルドンって言葉がどうもいけないような気がするんだな。。ドンて板を
山にぶつけてコブを乗り越えながら一気に板を回していくような印象を受
けるから・・これは一生練習してもコブで上手く滑るようにはならないよ。
変な癖がつく前にやめたほうがいいと思う。

コブのキモは谷側の斜面を次のターンの外足でいかに踏んでいくかなんだな。
感覚でいうと右ターンで左の板がコブに当たった瞬間に右足はコブの谷側の
斜面を板が浮かないように意識しながら踏んでいかないといけなんだな。。
このあたりのターンの切り替えが整地と違いコブ斜面は難しいんだけど、ボー
ゲンならいつでも切り替えが出来る体制で滑ってるわけだから板を振る必要
なく斜面に応じて板に乗る練習に集中できるよ。

コブを乗り越えるときに後傾になりやすいんだけど、このときグローブを少し
前に出すようにすると腰が引けずに板に乗っていけるよ

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 15:58:20

ズル丼で対応できるコブなんてほとんどないだろ
中斜面のモーグルバーンとか横にするスペースなんてないし

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 16:05:08

そこはズルドンするなら斜めにズルズルすんだよ
レベルアップして縦ラインで行くのが面白いけど

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 16:21:01

>>509
どうも君が話を複雑にしてないか？

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 16:27:58

>>505
うまくずらせないということですが、もう少し具体的な状況を書くと、
良いアドバイスが得られると思いますよ。

勝手に想像すると、谷足を突っ張ってしまい、結果的に過度にエッジが立ってしまっているんだろうね。
足を突っ張ってしまうのは、ターン後半で暴走気味になり、後傾になるのが原因ではないかと想像します。

1. ゆっくりで良いので、コブの裏で前傾姿勢でターンしてみよう。
2. そして、コブの腹で止まる。
3. ここで多少重心が後ろになってしまいますが、
また前傾姿勢に戻して（吸収動作をすると戻しやすい）、1へ

1～3をゆっくりやってみましょう。

モーグルコースがあるなら、デラガケ（コース整備）を手伝うと良いよ。
慣れると思う。

514 ：513：2009/01/08(木) 16:35:30

>>505
さらに補足すると、コブ初心者は恐怖心のあまり、
コブの裏に入るときに最初から板を横に向けてズラそうとしがちですが、これはお勧めしません。
コブの裏でターンしながら板の向きを変えることを意識してください。

1. コブの裏に入るときは、板を縦に
2. コブの裏でゆっくりターン
3. コブの腹で板が横を向く

こんな感じで、ターンをするタイミングもゆっくりしましょう。
繰り返すと、コブの裏に入るときに板を縦にすることです。

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 16:50:44

http://jp.youtube.com/watch?v=M7I-4366o7U

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 16:54:21

>>515
バカみたいだねｗ

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 18:26:16

コブのキモは谷側の斜面を次のターンの外足でいかに踏んでいくかなんだな。
感覚でいうと右ターンで左の板がコブに当たった瞬間に右足はコブの谷側の
斜面を板が浮かないように意識しながら踏んでいかないといけなんだな。。

↑詳しくよろしくお願いします。

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 18:28:53

>>517
詳しくなんかいらない。
すでに文意が破綻している。聞くまでもない。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 18:29:07

スキージャーナルの付録DVDでコブを楽に別の滑り方ですべる方法
見たいな企画があって岩渕隆二が手を突き出して
手を前に出すのは後傾になるのでやめましょうと身振り手振りで説明してたな。

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 18:31:44

>>518

じゃあ>>509馬鹿なんですか？
馬鹿なんですか？馬鹿なんですか？

馬鹿なんですか？馬鹿なんですか？

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 18:39:14

>>517
コブの裏を踏めってことだろ。
当たり前のことだが、初心者はそれができないから苦労してるんだと思うがな。
アドバイスとしては、どうかと思う。

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 18:48:21

>谷側の斜面を次のターンの外足でいかに踏んでいくかなんだな

これって斜度に対して垂直に立って踏むの？
教えてください

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 18:54:52

コブの裏踏めないやつは、止まった状態からテールジャンプで入ってみてばいい
びっくりするぐらいコントロールできるのが分かるはず
実際コブ裏に垂直に立つにはテールを上げる意識がないと絶対無理だから

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 18:59:33

テールジャンプで入ってみると
ただのジャンプでコブにブチ当たるだけです。
ココのレベルの人にあわせて言えよ。

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:00:39

止まった状態からか、すまない

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:03:04

止まった状態からテールジャンプで入ってみても
コブに突き刺ささり前転するだけです。

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:04:37

んで9,10さんは岩渕神よりコブは上手いんですか？

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:06:35

手を前とかテールジャンプとか化石みたいな技術論の大安売りだなｗ
トップに加重は基本ですが、テールを浮かすのは今は流行らんわｗ
大体テールジャンプみたいな気前のいい芸ができるなら、ココなんかみてないだろｗ

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:08:23

膝を押し込んでいく感じが今のニュースタイルです。

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:08:25

>>522
当然だろ。スキーで踏むと言えば、それしかない。
コブでそれができれば初心者ではないけど。

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:10:19

＞これは一生練習してもコブで上手く滑るようにはならないよ。
＞変な癖がつく前にやめたほうがいいと思う。

じゃあ何を練習したらいいんですか？

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:11:19

また初級スレで高度な話になってきたな。

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:11:22

>>528
先落としはするけど、トップ加重？あんまり聞かないな

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:15:34

実際、テールジャンプより、先落としのほうが簡単。
だから、テールジャンプなんて初心者はやらなくていいよ。
初心者は先落としもしなくて良いくらいなんだから。

535 ：恋呼中：2009/01/08(木) 19:15:57

ズルドンは変な癖がつくからやめろというくせに
結局どんな滑り方をすればいいのかわかっていない人って
どーゆー人なんでしょうか？
ズルドンは一切やらずにどうしろというんでしょうか？
一体何様でしょうか？だんだんこのスレを見てると腹が立ってきました。
結局技術自慢のひけらかしなんでしょうね。うざいです。

536 ：恋呼中：2009/01/08(木) 19:19:22

ズルドンを否定する人さんへ

であればどんな滑りをしたらいいのですか？
初級者向けにお願いします。
先落しとかできませんから。

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:36:57

最新のテクを知りたいのなら
お金払ってどっかでちゃんと習ってください。
それが一番の近道です。

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:37:09

先落しというのは、重心の先落し。つまり先行動作のこと。
単にスキーの先端を先に落すだけのものとは違う。
このあたりをわかっていない人が多いね。

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 19:45:28

>>536
ズルドン否定してる人って１人だけじゃないか？
コブ滑るには必要な事だと思うよ

ところで上手くズラせない人？
それなら整地の急斜面で板を横にズラス感覚を覚えたら？
自分で思う様にズラせなきゃズルも出来んでしょ

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 20:06:51

>>538
で、なに？

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 20:15:45

>>538
で、なに？

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 20:24:11

>>538
先落とすだけでも全然変わるよ
仮に体が遅れていても、早い段階でコンタクトしてればずらせる量が全然変わってくる
だから、ずるどんでも、初心者でも先落とす意識はもったほうがいいよ

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 20:28:56

お前ら誰に向かって力説してるんだ？

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 20:31:19

>>542
お前、痛い奴だな。
538はお前よりはるかに上手いよ。

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 20:46:22

コブの下りで思い切って前転しなさい

必ず先落しができる　凄い発見だろ？俺凄いだろ？

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 20:51:51

>>544
その２つ読み比べただけで実力なんて判らんだろｗ

って、お前538本人？

547 ：542：2009/01/08(木) 21:12:38

まあ、俺は確かに上手くはないよ
並みの１級レベルぐらいだ
でも、初心者に重心落とすとか言っても出来るはずないし
体落とすのは怖くても、とりあえずトップがちょっと落ちるだけでも全然楽になるよって言っただけさ
これは初心者だった頃、つまりわりと最近の経験談だ
まあ間違ってるなら謝るけど

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 21:17:13

ズルトンの究極系がモグラ世界級の滑りだろ
ヨコにズラす量を極限まで減らし、極限の切り返しでコブを飛ぶように越える
トップ選手の滑りも超スローで見ればわかると思うが

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 21:26:07

いつのはなし？

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 21:41:42

飛ぶように超えるで飛ぶではないよね。能動的にな吸収と接雪の結果。
基礎系の教え方でドルフィン～とやってるところあるけど
間違った教え方だと思うな。見た目ドルフィンの”様”であれ。
飛びコントロールできなって逆に滑れなくなってる人よくいる。
先落としも接雪なのだけど加速したい思ってからでも遅くはないし
初めの頃は１つ１つのコブを綺麗にズルドンする方が近道。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 22:11:25

モグラは愛子もズルドン。基礎のほうが切れ込んでいるよ。これホント。

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 22:16:40

そりゃカービングじゃ、あんな綺麗にずれないでしょ

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 22:28:19

どうして基礎屋ってコブ専門の競技に勝ってるとか妄想すんのかな
滑降とかポールじゃ勝てないけどモーグルになら・・・とか思ってるんだろうか
評価の基準が基礎基準じゃ仕方ないかもしれないけどさ

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 22:34:23

ＷＣレベルでキレ足りないとはｗズルドンでは草も(ry。
切り込んでＲでかくて上体被せて体開くのもスタイル？なのだろう。
○Ｘジャーナルで○の滑りと出てるし。
初心者スレだから主観じゃなく聞いてること教えてやれば？

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 22:36:49

なにこいつ？中国人かなんか？

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 22:50:10

>>553
勘違いしないでｗ
コブ専門の競技に勝ってる　じゃなくて
モグラもどきの半端野郎よりはずっと上手いというだけだろ。

モーグルを目指してるってだけのヘタレがアルペンナショナルチーム上がりより上手いわけがないｗ

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 23:00:15

>>556
何を見て・・とりあえず>>551見てから話そうよ
まぁアンカ打たなかったけど2つ上だからさ

それとも名前が同じだけの見ず知らずの愛子の話だったのかな？

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 23:18:47

まあ、基礎の切れるは、バンク滑りだからな。方法論が違い過ぎるので同じ土俵で語れない。
で、ここは初心者スレだ。
話を戻そう。
俺はズルドンを肯定するよ。
でも、上達を目指すなら、段々とターンを意識して滑るようにしてほしい。

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/08(木) 23:22:27

なんだココはｗコブが初心者なだけぢゃなくてただのスキー初心者の集まりかｗ

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 01:20:55

2ch初心者です

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 13:02:42

俺が徹夜で除雪してる間にすごい激論になってたんだな。。
ズルドンって何かわかんなかったけどモグルのヒールキックのことなのかな？
あれはコブ初心者には向かない技術だよ。基礎の技術を習得していないと難し
いと思うよ。。
>>522
斜度に垂直に踏めれば理想だけど実際は斜面がどんどん変わるから垂直ってのは
難しいんだな。だから初心者のうちはなるべく前にという意識でいいと思う。
なんでかっていうと後ろだと暴走するから。。
板を揃えた状態でコブを乗り越えながら前に乗ろうとするとものすごく怖い。
だからプルークボーゲンで速度をコントロールしながら脛に圧を感じながら
板の前に乗ってコブの裏を滑る練習が効果的なんだな。

>>536
コブのなかでボーゲンをして後傾にならずにターンの前半から外足の板に乗れる
ように意識して滑ってみてください。
コブを板が通過するときに板を先に落とすという意識より板の先のほうが常に
雪面を捉えて離さないんだゾ！！という気持ちと体の動きが大事なんだな。

>>538
>>542
の方の意見は同意します。モーグルも基礎スキーも競技も道具の違いはあれど
根本の技術は同じなんだな。。

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 13:33:23

561です。ズルドンの意味わかりました。無知ですみません。。
あれは初心者が溝や深いコブをやり過ごすのにいいと思うよ。
でもあれをやってコブを上手く滑るようになるには時間がかかると思うなぁ

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 14:20:08

ズルドンとは、たぶんコブの下りを板を横向けてズラシ降りて、
スピードを十分に殺し、次のコブにドンと当たったら、
ギュット吸収して頂点を超える時に板の向きを変えて、
次の下りでまたズラシ・・・、の連続ターンを指しているんでしょ？

>>561さんのように基礎というか基本を理解しながら段階的に上達した
（と思われる）人が、基本の技術を踏まえてヒールキックを織り交ぜるのは、
確かに難しく感じるかもしれません。ヒールキックの後、
次のターンでは、いいポジションに戻すからでしょう。
ただ、基礎（基本）をすっとばして、運動能力まかせというか、
慣れまかせでコブをずーっと滑ってきた私のような人間は、
春先のある日、シャバ雪の助けを借り、
あからさまなヒールキックから、滑走面擦り付けに進化し、
「先落しも、接雪も、何か意外と簡単にマスターしたな。」と思うものです。
そして、「硬い、急、コブの浅い斜面は何年たっても上達しないなー。」
と成ります。だって、そのポジションのまま行きますから。

だらだら滑る自分を許せる初心者のときこそ、
ズルドン（ズルー・トン・クル）しといた方がいいと思います。

長くてすんません。

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 15:07:56

>>563
レスありがとう
自分はズルドンを否定するわけじゃないよ。だって楽しむためにスキーやっ
てるんだからね。。
ボーゲンの練習はいつでもできるので自分の技術につまずいたときなんかに
思い出してやればいいと思うよ。コブを滑るコツは掴んでしまえばそんなに
難しくなくて、コブの谷側に乗る練習をしているうちに板が思うように回る
瞬間に気がつくと思うよ。
それはたいてい斜面の後半の斜度がゆるくなってきたところや、自然に出来た
中緩斜面のコブなんだな。だからそういう自分がスピードをコントロールでき
る場所を大切にして滑るといいよ。

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 15:48:49

えーと、コブの山側を乗り越えて谷側にまっすぐ入って
谷側を落ちながら山回りターンして次のコブの山側にぶつかったら
上体が遅れないように谷回りしつつコブを乗り越える、でいいんでしょうか？

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 16:01:15

>>565
コブの山側を乗り越えたらすぐに次のターンの外足に乗っていくんだよ
谷回りの時にすでに外板を踏んでいく意識だよ。
幅の狭いプルークボーゲンだと感じを掴みやすいよ。

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 17:39:58

質問です。
溝コブやラインコブは幅が狭いんですがどうやってずらすんですか？ついバンクを滑ってしまいます…

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 17:53:30

>>567
内側のバンク？いわゆるコブの腹をコブの出口に向かって縦にズリ降ろして行く。
実際にコブで説明すると分かりやすいのだが、言葉にすると分かりづらいかな・・
ただ、これは初心者向けとは言えないかもしれない。

板を回してずらすなら今の外側のバンクをずらすしかない。

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 18:19:00

>>567
やり方はいろいろあるので、好きなのを選んでね。
1. 溝の外側のバンクを通り、大きく振ってターンをする。
板をズラす量は少ないほうがスムーズ。
2. 溝の内側の逆バンクを通り、小さく振ってターンをする。
板をズラす量が多くてもスムーズ。
3. 溝の中でもずらせるポイントは必ずあるので、そこを狙う。
あまり大きくずらせないかもしれないけど、コブの凹凸を利用してスピードコントロールする。

570 ：567：2009/01/09(金) 18:33:14

>>568、569
どうもありがとうございます！
今は外側のバンク、場合によってはさらにその上、コブとは言えない所を交互に滑ってます。逆バンクもあるんですか、考えつきませんでした…

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 19:14:12

目線を遠くに、先のコブを見る練習は、どう思いますか？
初級者の滑りを見ると、下を見る事が多い気がする。

572 ：>>522>>536：2009/01/09(金) 19:18:10

>>561

ありがとう。教えてくれるくれる人は良い人です。
やってみます。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 19:32:52

>>571
目線を遠くにするメリットは、背筋を伸ばして上体を立てることだと思うけど、
初心者はあまり気にしなくて良いと思うな。
中級からで十分ではないかな？

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 19:39:50

>>570
あえてリバースターンをすることもアリだよ。
コブの肩から肩へ移動する感じで、溝の深い部分を通らない。
コブの色々な部分を利用できるようにしておくと、滑りにバリエーションがつくし、
リカバリ能力もつく。

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 20:02:46

コブの中でプルボとか　笑わせるなよ

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 20:03:33

>>567
溝コブ（ラインコブ）のひとつを、止まって足元から見上げてください。
ターンのはじめ（コブの下り）から終わり（次のコブの頂点）までで、
下り部分はそれほど溝とは言えないんじゃないでしょうか。
この溝じゃない部分からズラし始めて出口の溝に合わせていくのが、
>>568さんの言う縦にズリ降ろして行くと言うことじゃないでしょうか？
言い方を換えると、極浅いターン弧上＝縦の滑走軌道上を、
徐々に横に向けながらズラしてコントロールする事でしょう。

外側のバンクめがけて、コブの下りからズラし始めるイメージで、
バンク滑るときにもターンの外足の上に重心がついて行く様にすると
いい練習になると思います。
下から見たら真直ぐを保った体軸が、左右に移動しながら降りてくる感じ。
最近は、そんな極端な外向姿勢は・・・、と言われる意見も聞きますが、
コブでタイトなラインになった時こそ、プルークで踏む感じ位に
しっかりと外足踏めるポジションを身に付けた人が、
上手に内足を使えると思います。

当てるしか減速できないのに縦に板を入れていくのは、
楽しみとしては全然ＯＫですが、練習にはなりません。
極端に言えばやり方自体が違うから。

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 20:16:24

グダグダ書いてんじゃねーよｗ　　誰も感心してくれねーぞｗ　　

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 20:30:50

>>572
俺は単純だから褒められると嬉しくなっちまうんだな。ありがとう
コブを抜けた後、内足を使いながら縦にズラしていくのも技術のうちだけど
初心の人が真似をすると山側に体が倒れやすくなるよ。
一度山側に体が倒れてしまうとそのまま後傾になってしまいます。
やるならワイドスタンスかできればボーゲンで練習すると上達の近道だよ。
最初はあんまりコブの何処をどう滑るとか意識しないほぅがいいと思うんだな。
なんでかっていうとターンの連続性がなくなるから。でも視線はとても大切だとおもうよ。最初のうちは進む先のコブの頂点を見て
「あの向こうに板の先を押し込むゾ！」という感じで視線を先に向けていればいいと思うよ。

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 20:38:26

自演かｗ

580 ：567：2009/01/09(金) 20:46:38

>>574 576
どうもありがとうございます！
イメージは湧いてきました。
自然コブは急斜面でも割りと平気なんですが、溝コブは苦手なんですよね。
次回試して近いうちにレポします！

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 21:02:18

短くて異常に硬い板だったら先落としが難しいよ。
溝で板が撓まないとバンクに板が行ってしまうと思う。

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 21:03:19

よく緩斜面とかで縦に長いコブというか溝あるじゃないですか
あういうのって勢いに任せて突っ走るのが正しいんですかね？

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 21:39:50

>溝で板が撓まないとバンクに板が行ってしまうと思う
逆に言えば板に乗りこめてないから、ってことじゃね？

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/09(金) 23:39:42

緩斜面怖がるより勢いは半分正解だけど階段状でもふり幅あるよ。
小さな振り、最初は困難だとすればヒールキックでパタパタ叩いて
減速してそのうち振り覚えていけばいいような。

ガチガチにメタル入った板だと重くて曲げやすいからコブでお勧めはしないなぁ。

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 00:43:30

おめえらすぐレベル上げた話に持ってくよなｗ　　実際は高くもないレベルをよｗｗｗｗ

ここは初級スレだよｗ　　　コブのエキスパートさんたち！ｗ

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 01:31:35

↑基礎モーの連中はあのスレではレベル高過ぎでスレが伸びないし、
チョイ偉そうにしようと思っても9,10という名の神がいるため
言いたいことも言えない。だから会話をしようとしてもカキコが
少なくつまらんからここへやってくる。

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 01:40:59

基礎モも1級スレも基地外が占領してみても楽しくないしぃ。
なんとかしてよ。

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 10:45:23

板を変えるだけでもだいぶ世界が変わるな。

今までプレート付で硬く重く長い板を使っていたが、
友人にモーグル用の板を借りたらコブが滑りやすいことにびっくりしたよ。

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 12:07:24

コブ初心者ですが教えてください。
一応SAJ２級持ってます。ただ小回りが急斜面ではあまりうまくできないレベ
ルです。
コブを有る程度連続でターンできるようになるには急斜面の小回りがある程度
確実にできるレベルであることが必要でしょうか。

590 ：コブ練：2009/01/10(土) 12:33:21

>>589
私が言うのもなんですが、絶対必要だと思います。
私の経験ですが、
急斜面で小回り、それも、基礎スキーやアルペン競技では
しないような超ショートターンができないと無理です。
私は子供の頃競技を少しやってたので、甘く見てました。
気づくまで、１ヶ月ほど無駄にしたような気がします。
あるていど滑れる人であれば、完璧な整地ではすぐマスター
できると思います。

現在私は私は
コブでない急斜面不整地でトップ荷重や先落としの練習をしています。
このような斜面も、トップ荷重を意識しないと滑れないので、
荷重の前後コントロールの練習には良いと思っています。

別に何か良い方法があればお願いします。

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 14:11:30

>>590
589です。即レスありがとさんです。

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 14:29:58

>>589 >>590　　　　　　　ここは初級スレだからあんまり高度な事はスレチになっちゃうんだな。。　　　だからちょっとだけヒントだよ。すばやいターンの練習は膝を上手く使うってことなんだな。
中斜面に行って直滑降しながら両方の膝頭を同時に左右に降るとすばやいターンができるょ。
荷重のタイミングが上手くあえば膝は八の字に動くよ。　　　　　　　　　　　しっかりワックスのかかった板を使うとごまかしがきかないから上達が早いんだな。

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 14:59:38

>>592
高度か？
ここスキー初級（初心者）のスレじゃないからそれ位の話良いんじゃないかな

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 15:28:05

いやあ
最近いい感じのスレになってきたわ
ためになる

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 16:12:02

膝を使って小さいターンをする練習もターンが連続しなかったり暴走するときはポジションが悪い証拠なんだな。
すねがブーツを軽く押しているような感じだったら板はちゃんと回っていくよ。
この練習を浅めのボーゲンでやるとズラしの感覚と体を真下に向けたままターンする感覚が身につくんだな。

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 17:19:48

>>594
例の性格の悪い奴がいないからだよ

俺も見るようになった

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 17:37:08

>>593

ああこいつがいつもの性格の悪い奴だわ

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 17:42:40

膝を使って小さいターンをする練習をするのが恥ずかしい

「おい！あいつ今時ウエーデルン必死に練習してるよ！」
「なんだよあのクネクネ！きもいよ！スキーヤーきもい！」
「あいつなんであんなに必死なの？頭逝かれてるよ」

という目で間違いなく見られますから。

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 17:57:40

>>598
何を言ってんだ？
まわりの人間がそんな目で見てる訳がないと思う、別に見られててもいい。
そんな事、気にしてるお前は一生コブ斜面すべれねーよ！

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 17:58:02

>>598
ヘタクソだとそういう目で見られる。
膝使うテクニックも出来ないんじゃ、正直、ろくに滑れないのを露呈しているｗ

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 17:58:50

598は脳内ヒスババ系

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 18:00:16

>>597
ひどいなー、ここ見始めたの今年になってからなのに
書き込んだの２回くらいだよ、いきなりそんな事言われたって知らないよ

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 18:30:46

まぁまぁ笑
ここはろくに滑れない人たちのスレだから、いいんだな。。
恥ずかしいてのはうらやましいよ俺なんて普通に飯食ってるだけで娘にはキモがられるしどんな滑り方しても誰も見てくれないんだからな～

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 19:05:19

コブ初心者君よｗ　　という奴が一番の初心者だがなｗ

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 19:57:11

>>603
娘が父親を嫌うのは近親相姦を防ぐ本能が働いているからだよ

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 20:19:41

>>605
そうか・・見破られていたんだな。。中1のくせに男とイチャイチャしやがって。。うらやましぃ屍

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 20:45:52

>>606
コラコラコラコラｗ

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 20:57:36

昨シーズンに Atomic Metron でギリギリ SAJ 2級に合格したオッサンです。
1級に挑戦しようと思ったんですがコブでは板が幅広すぎると言われて
コブ練用の板を物色しに行って店員さんに相談したら
FISHER PROGRESSOR 7+ と OGASAKA KS-EX を薦められました。
…どんなスキーなのかチンプンカンプンなんですがどっちがいいでしょう?
もしくは他にオススメがあれば教えてください。

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 21:29:16

>>608のスペックは身長183cm体重85kgの40代のオッサンでコブは2個で発射。
現状の板は Atomic Metron 10 の 171cm で 122-74-109 / 13 と板に書いてあります。
http://www.snowrental.net/skiing/ski-equipment/atomic/2007/atomic-metron-10.html

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 22:05:01

初心者用の安い板買ってコブ練習すればってレスしようと思ったけど、スペック見てこりゃ板壊しちゃうなｗ

店員さんのお薦めはあながち間違っていない希ガス

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/10(土) 22:26:42

案外、初中級者用のノンメタルでも整地は楽しかったり。
飛びなセミファット板でも整地、コブ遊べるよ。
この部類の板に嫌悪感示すオサーンなら硬い板でガンバルしかないけど。

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 02:10:16

俺は体重が軽いのもあってコブで基礎用の硬い板使ってると
思いっきり飛ばさないと雪面に接地しない。
ずーっとコブはゆっくり滑る事が出来ないと思っていたが、
友人のモーグル板を借りたら滑りやすくて目から鱗が落ちた。

体重軽い人は柔らかめの板を使うとコブが楽になるよ。

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 08:23:50

ずぅぅとカービング板履いてきた人ならモーグル板つらくない？
ズレ1から昔長板履いていた人も思い出すだけで大変そう。
コブでそれが必要なのだけど多少Ｒある板の方がオートマチックで覚えやすい。

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 10:00:13

二級とか一級ていう時期は同じ板で滑り込んで板に慣れたほうがいいんだな。
今の級別テストてのは整地でターン数の規定が無いから簡単な板がいいよ
柔らかめの回しやすい板で板にしっかり乗ればキレて不整地ではゴワゴワしない板が理想なんだな。
そうなるとデモ系のセカンドモデルかオールラウンドの板がおすすめだな。
幅が狭いなんてのは慣れだと思うよ。
板なんて趣味だから何を買ってもいいと思うけど、板が上級機種すぎてなかなか上達しない人てのはいっぱいいるんだな。。

615 ：コブ練：2009/01/11(日) 11:00:08

どうでもいいでしょうけど、ついに無職になりました。

自分の場合
初期のズルズルドン練習には160くらいのデモ系のほうが
コブの中で取り回しがしやすく、よかったです。

ズルズルドンからモーグル的にずらす向きを縦にしていくと、
サイドカーブがきついと切れ込んでターンしてしまい難しいです。
（それはそれでバンク滑りを目指す人にはOKだと思います）

私の場合、この辺の段階でモーグル板（180cm）に変えました。
180ｃmだと横にするのが辛いのです。（180cmなんてほとんど売ってないでしょうが）
コブの中でのズラシやすさは全然違いますね。

初めから170cmのモーグル板にしておけばよかったと思います。
もう無職なんで買えません。

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 11:17:57

無職無職うるせーよ

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 11:20:17

>>615
> どうでもいいでしょうけど、ついに無職になりました。

事情が変わった。こっちを詳しく。

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 11:28:11

１級が目的ならOGSAKA　KS-E（EXの下のモデル）
でいいんでない？
個人的にはオガサカのデザインはクソすぎで恥ずかしいが・・・
GSベースのプレートなしで柔らかめなら何でもいいと思うけど

モーグル板は絶対にダメ、検定向きじゃね～

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 12:16:37

モーグル板ったって色々あるでしょうが？
あんたはアホですか？

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 14:14:43

ズルドンならデモ板でもOKだし、むしろ板が短いのでズルドンがやりやすい。
ズルドンを卒業して縦に行くなら断然モーグル板が良い。
デモ板でも滑れないことはないけど、トップが硬いから飛ばされやすいし、練習には不向きかな。

>>608みたいなATOMICの板は激重なので、コブの練習には向かないと思う。
ただし、1級検定ならデモ板で問題ないと思うけど、お金があるなら軽くて柔らかい板を買って
その板で練習する方が上達は速いよ。

621 ：620：2009/01/11(日) 14:19:49

あ、補足すると、俺も検定にはモーグル板を履かないほうが無難だと思う。
なので、>>620氏には、柔らかくて軽いフリーライド板が良いと思う。

622 ：620：2009/01/11(日) 14:21:13

×なので、>>620氏には、柔らかくて軽いフリーライド板が良いと思う。
○なので、>>608氏には、柔らかくて軽いフリーライド板が良いと思う。

自分に勧めてどうする orz

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 15:00:43

>>619
アホはおまえ

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 15:02:48

八方の検定見てると
OGASAKAが一番多いかな、最近はフリーライド板で受ける奴も多いけど
モーグル板で検定受けてる奴は見たことない

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 17:00:53

1級種目の不整地急斜面小回りてのは必ずしもコブ斜面ということではないん
だな。整地してない場所ということで雪が降れば深雪で行うし、コブのついた
検定にちょうどいい斜面があればそこでやる。
見られているのは斜面に対する的確な判断と操作なんだな。。
アイスバーンならスピードがコントロールされているかだし、コブ斜面なら
体が真っ直ぐ下を向いててフォールラインをはずさないか、とかターン孤が
左右そろっていてリズムがあるかなんてことをみてるんだな。
1級受験なら軽くて扱いやすい普通の板がオススメだよ。デモ系でも最上級
機種ってのはそれぞれ特色があるものが多くて雑誌の記事を鵜呑みにして買
うと失敗することもあるんだな
セカンドモデルくらいの板にワックスをバッチリかけてガンガン使い込んで
相棒と思えるくらい乗りこなせるようになったほうがいいよ。
バッチテストは検定員のおっさんが喜ぶようなすべりをしなきゃ受からない。
検定を受けるスキー場を決めてそこのSAJスクール関係者の癖を知るのも近道
なんだな。。

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 17:38:52

癖を知っても、その通りに出来なければ遠いな。

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 21:40:49

モグラってふらっとな斜面でもくねくね滑っているよね。
あれってどうやったらできるんだろ？
誰かこつ教えて。

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 21:45:10

ふらっとな斜面でもくねくね滑　　　

だから馬鹿っぽいんだよ

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 21:55:39

フラットでクネクネの人は、コブでもクネクネしているよね。
自分のシルエットがよく見える斜面で
ショートターンの練習をすると良いよ。

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 22:06:41

クネクネ直んない・・自分では気付かないけどビデオ撮るとクネクネしてる。
曲げるを強く意識すると体の捻りを大きくする癖がついていると思われる。
20年もテールを振り出すターンをしていて、カービングを意識しだしたのは
つい数年前からなのだからしかたがない。バブル世代のおじさんだもの。

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 23:03:53

ちなみにバブル世代のｳｪｰﾃﾞﾙﾝもクネクネとは教えてなかったはずだが
お前何学んできた

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 23:11:27

お前俺のレス読んだか？

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/11(日) 23:39:11

モグラのくねくねは，基礎屋のウェーデルンとはちょっと違う気がしますが。

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 00:09:14

>テールを振り出すターン

20年前でも、68点だよ。

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 01:47:58

モグラは膝の返しと筋力で滑ってる。年取ったらできない

基礎屋は吸収とラインで滑ってる。下手だとできない

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 01:51:33

>>635
基礎屋ってこれだから嫌い

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 06:27:03

基礎屋も歴長い人は年取っても昔ながらの吸収と伸長の滑りで滑ってる。
635は基礎屋じゃなく年食ったゆとりスキーヤー。

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 17:33:55

モグラだって、踏んで曲がるよ。
バブル当時でも、踏んで曲がれと教えられているはず。

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 21:50:43

>613

モチは餅屋と言う諺通り、コブ板はコブ滑るのには最強な分類に入るぞ
とはいえ、それなりに整地も滑れるという条件付きだけど
コブ板は整地滑るには堅く感じる（Ｒが無いから曲がりにくい為）が、不整地ではその堅さが丁度いい反発に変わって切り替えが楽になる
それで慣れると、次はどんな板でも滑れるようになる
初心者用でも、コブ板でコブを滑るのはヘタなフリー板よりも上達速度は早いと思うぞ

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 22:02:57

コブ板のモグラは整地ではズレズレターン
ワイパーじゃないけどね

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 22:10:34

モグラは整地でもくねくね

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 22:44:44

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643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 22:57:01

>>639
この人は馬鹿ですか？

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 23:18:42

>>643
何でそんなにコブ板が嫌いなの？

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/12(月) 23:42:20

>>643じゃないけど
滑りの志向が違う人にモーグル板を勧めるのは大間違い
モーグル１本でやる人には間違いない選択だけど
基礎の人やコブを滑りたいだけの人には
そのジャンルの中でコブを滑りやすい板を選ぶのが正しい

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 00:02:08

>>643だけど
滑りの志向が違う人にモーグル板を勧めるのは大間違い
モーグル１本でやる人には間違いない選択だけど
基礎の人やコブを滑りたいだけの人には
そのジャンルの中でコブを滑りやすい板を選ぶのが正しい

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 00:57:05

検定でモーグル板を避けた方がいいとのレス読み、
一昔前の自動二輪限定解除試験のとき、フルフェイスはやめて、
白無地のジェットヘルで受けろと噂されたのを思い出した。

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 01:01:36

>>647
似たようなもんだよｗ

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 06:41:09

>>644
なんでコブ板が硬いの？
曲がらない＝硬いになるの？
馬鹿なの？

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 07:01:29

モーグル板はR20以上だからカービングできません
ということだろう

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 20:00:59

まぁーココ初級スレでレスも初心者同士がしてるから、どーでもイイや。
って外野から見てるわけですが。
いやぁ、まるで天動説を唱える原住民のおしゃべりは面白いなｗｗｗ

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 21:40:42

>>651
コブ滑れないのに何言ってんの？

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 21:41:01

ここは>>651が地動説を語るスレになりました
それでは張り切ってどうぞ！！

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 21:51:33

おお、性格の悪い奴の登場だぞｗ　面白くなってきました！

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 21:53:12

それでも地球は動いていない！

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 21:58:06

自分は移動しないでコブがこちらに動いてくるということらしい。
いやいやｗ　651のコブ初心者振りには舌を巻くよｗｗｗ

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 22:00:59

スキー理論は地動説の登場で新しい展開に！

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 22:02:00

ズラし・ドン・クルでコブ滑れるよーになったよ！

基礎らしきことを始めて４年目、やっとこです。
さすがに岩鞍の40度ではコケちゃいましたがｗ

テンポが上がってくると眼キンキン見開いて
次の着地場所を高速サーチ、かなりハイになります。たのすぃ～。

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 22:14:23

>>658
岩鞍４０度ってエキスパート上部？
あそこ面白く無い、風強いから雪付き難くてガリガリだし、斜めに落ちてるからコブバラバラだし
岩鞍でコブやるならリーゼンかぶなの木上部でしょ
前は１番のお気に入りスキー場だったんだけど
この頃バンクコブばかりになっちゃうからイマイチなんだよなー

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 22:16:22

ズルドンは悪魔の滑り。モーグル/フリーライド板は心の乱れ。
バンク滑り以外は異端者としてS○J裁判です。

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 22:22:46

とりあえず全コブコース滑ったよ。
でも初心者だから違いが良く分からなかった。。
だいぶ雪降ってずっとモサモサだったし。

コブじゃないけど女子国体から左に入るコース、ずーっとモフモフ雪で
楽しかたーよ。吹雪くとリフトが寒かったけど。

バンク滑りもやってみたけど、むずい。横に走っちゃう。怖すぎ。㍉。

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 23:00:31

>>658
オメ

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 23:16:04

>>659
まあ、初心者だからコブを選ぶのはしょうがないね。
恥ずかしいことじゃないよ。初心者なんだから。

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 23:22:36

>>660
ﾜﾛﾀ

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/13(火) 23:37:55

>>659
コブ選ぶなよｗ　今あるコブで最高のパフォーマンスを！
好みが出るのは不得意があるから。

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 00:07:52

いや不得手なコブってのはあるよ。。片斜面とか深い溝コブてのは上級者でも難しいもんだょ

コブは一度滑り方を覚えたら割と簡単なんだな。急で難しいところばかりで練習してると恐怖心ばかり大きくなって体が動かなくなる。
コブ初級のうちは中斜面にコブのできるスキー場を探してボーゲンでコブの谷側を、板の片方で踏んでいくような基本練習をしたほうがいいよ>>コブ初級の方

667 ：659：2009/01/14(水) 00:34:47

>>666
663と665はバンクコブイマイチって言ったから怒っちゃったんだよ
基礎検定目標の人なのかな？

別に検定なんて受けないからコブ滑れてたまにエア台とかで遊べれば満足だけど
バンクコブは面白くないんだよね、他になきゃ仕方ないから滑るけど
でも普通楽しむ為に行くんだから滑りたいコブあるとこに行くんじゃないか？
おれの好みは深雪とピッチが短めのコブさ

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 02:14:02

明日休みなので、
この時間失礼します。
溝で小さくなる。
それだけで大分巧くなりました。
また、おねがいします
過去スレで学びました

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 06:52:44

>>667
バンクコブが滑れなくて悔しいんですね。
初心者にありがちなことですね。

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 07:17:06

↑これは安藤千竜君かな

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 08:58:54

>>668
おｋ

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 09:25:02

>670
ゲレンデの隅で邪魔にならないようにしてろ

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 12:22:49

>>667
自分がヘタなのをコブのせいにしてるでしょ？
バンクコブでも自分のラインで滑れるようになればこのスレから卒業できるからがんばって！

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 13:52:21

>>669
そんなにバンクコブイマイチって言われたのが気に食わないの？
どう読んだら面白くないって言ったのが、滑れないになるんだよ
S○J信仰も好きにすれば良いけど日本語くらい理解しろよ
カルト教団の信者には何を言っても無駄？

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 16:47:53

>>674
図星だったんだろｗｗｗｗｗｗ

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 16:52:15

673も673だが674も意地になってるな。
673は少しシツコイ。馬鹿みたい。

674、バンクコブでも自分のラインで難なく滑るモグラはたくさんいるぜ。
もっと練習だな。

677 ：674：2009/01/14(水) 18:55:47

>>676
・・・・・・・・・。
なんでそうなるん？釣り？
面白くない＝滑るのたいへん（滑れない）ではないと、何度言えば
何が面白いか面白く無いかは人それぞれだけど、文章そのまま読んでくれよ

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 19:01:25

>>677
いや、俺たちの仲間は意地でもそんなことは口にしないんで。
コブは全部楽しい！！　難しいほど好き！たのしい！　じゃないか

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 19:02:42

それに、バンクコブなんてぜんぜん苦にもならんだろ？　俺はバンクコブには感情ないよ。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 19:10:45

>>679
だから簡単だから面白くないって言ってんだろが・・。
ここでハッキリ言うと荒れるからそこまで言わなかったんだよ
っても十分荒れたけど、もう止めよ

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 19:20:28

必死杉ワロスｗｗｗｗｗｗ
ハイハイ滑れるんでちゅねｗｗｗｗｗｗ

脳内でｗｗｗｗｗｗ

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 19:23:52

バンクコブをあえて縦に行くのが楽しいんだよ。

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 20:27:07

普通のコブ屋でも大外のラインぐらい通せるが。。
バンクコブを縦に行っても別に。まともなライン縦の方が楽しいよｗ
コブ斜面の真ん中で止まって講習会やったり縦ラインにワザワザ来て
崩していくマナー守れない基礎屋じゃなければ嫌う必要もないような。

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 21:02:49

>>683
君は滑りの幅が狭いね。
幅って言うのは尺度じゃなくて対応力のことなんだけどさ。
自然コブ苦手でしょ？
もっといろんなコブを楽しんで滑った方がいいよ。

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 21:03:52

だから簡単だから面白くないって言ってんだろが・・。

だから簡単だから面白くないって言ってんだろが・・。

だから簡単だから面白くないって言ってんだろが・・。

だから簡単だから面白くないって言ってんだろが・・。

だから簡単だから面白くないって言ってんだろが・・。

だから簡単だから面白くないって言ってんだろが・・。

だから簡単だから面白くないって言ってんだろが・・。

だから簡単だから面白くないって言ってんだろが・・。

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 21:06:07

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。
ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。
ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 21:16:17

>>680
君みたいな中級者が初級スレなら威張れると思ってレスしてるんだろうけど
君の足前なんて見なくてもレスの内容から察しが付くよ。
自分がどれだけ恥ずかしいレスしてるか読み返してみればいいね。

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 22:17:25

>>687
読み返してみたよ
書いたレスは>>659 >>667 >>674 >>677 >>680
スキー場の話してたらオカルト信者が絡んできただけ
足前なんて判る様なレス書いてないし、滑り自慢なんかしてないよ

ずっと絡んでるのお前だろ？自演で３，４人居るふりしてる性格悪い奴
>>663 >>665 >>669 >>672 >>673
>>676 >>678 >>679 >>682
>>681 >>684 >>685 >>686 >>687

スレ荒らしてすまん、もうレスしないよ

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 22:22:45

ヒス様降臨？対応力や足前ねぇ。
具体的な滑りに言及できない時点で・・・
滑れなきゃ諦めればいいのに。邪魔な基礎ちゃん。

初級スレだから誰かが答えてやらんと続かんだろ。
ネットの解答が正否かは本人次第。

690 ：687：2009/01/14(水) 22:49:48

>>659 >>667 >>674 >>677 >>680 >>688
充分恥ずかしいですね。＾＾；

あ、その下の安価自分一人じゃないですから。

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 22:50:42

>>688

そこまで調べて何してんだか。気持ち悪い。

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 22:54:59

バンクコブってどういうの？おれは基礎だけど、深すぎて昼食った飯が出て来そうになると
外側のバンクラインを滑るけどね。でも本当は縦ラインがいいんだよ。

縦といってもモーグルの人みたいにずらさないけどね。

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/14(水) 22:57:38

>>688
実際いるんじゃないの？　被害妄想がひどくなると某スレでセンリュウ大好き君みたいに
なっちゃうぞｗ

694 ：↑：2009/01/15(木) 00:07:11

センリュウ

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 00:11:17

>>692
えらそうにしやがって
ゆっくりでいいからモーグルバーンを一度もずらさずに滑って、エア飛んで
破綻せずにフィニッシュしたら話きいてやるよｗｗｗ

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 00:34:02

久しぶりに覗いたらすごいことになってるな。。
みんな寂しがり屋なんだな。。自分の事を認めて欲しいし誰かに構ってもらいたいのかな。
酷いことを言われてガッカリしちゃった人も普段は言わないような事を言ってしまった人も同じようにストレスを感じるだな。。
ストレスを感じるから喜びとか楽しさも感じる。ストレスは幸せの源だからきっと明日は楽しくなるんだな。。
コブ斜面も難しいから楽しい。いくら上達しても違うスキー場に行くと難攻不落のコブが待ってる。
整地とは違う楽しさがあるんだな。。。
ガッカリしてる人も自分に嘘をついた人も今日みたいな無理をしなければ明日はきっといいことがあるんだな。

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 05:41:06

>>696
巣に帰れ

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 07:21:38

>縦といってもモーグルの人みたいにずらさないけどね。

ずらしていたら縦とはいわない。
何もわかってないようだね。

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 09:45:16

>>692
初級スレでそんなこと書いても程度がしてるぞｗ

700 ：700：2009/01/15(木) 09:58:17

700程度がしてる

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 11:04:31

階段を降りるみたいにトントントンてすればいいじゃん。
終了

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 12:14:13

>>698
縦ズラシって知らないの？
まさかカービングにズレが無いなんて言わないよね？

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 12:46:31

ヅラはいやヅラ

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 13:33:56

>>702
基礎モーから受け売りかい。恥かしい奴だなｗ
692のいうズラシは縦ズラシのことじゃないぞ。
このレスの流れで縦ズラシなんかいきなり持ち出すようじゃ脳内のへタレだなｗ

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 13:40:07

>>704
ネタなんだからもっと気の利いたレスしてくれ
がっかりだよ

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 13:42:23

みっともない奴だなｗ >>705

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 14:17:51

>>706
ネタに釣られて悔しいの？

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 16:55:00

いまさらですがバンクすべりってなに？意味がわかりません。

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 17:18:21

>>707＝>>705＝>>702
恥かしいレスをした702が痛いところを付かれて脊髄反射レスを繰返してるな。
誰が書いてるかバレバレだぞｗ

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 17:18:26

>>707
>悔しいの？

お前、自分の心理状態をそのまま書いちゃって馬鹿丸出しだなｗ
ネタとか苦しい言い訳。次は何を書くやらｗ

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 18:02:59

モーグラーが整地緩斜面で超高速ショートターンをやってるけど、あれはずらしてる？

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 18:08:53

>>710
相当悔しいらしいなｗｗｗｗｗｗ

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 18:25:38

>>711
板をフラットにして左右にふってるだけでは？

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 18:33:33

>>709
ネタなんだからそんなに真っ赤になるなよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:19:16

なんだよ連呼厨ここにいたのか？
ずいぶん探したぞ。
発狂してるみたいだなｗ
お前はいつも人に絡んでいくな。
どうしてそんなに怒りたいんだ？
無職なのはわかるが、お前が働かない限りずっとこのままだぞ。
アルバイトでもいいから働けよ。

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:30:19

>>698
おまえバカか？
見事に何にも知らないんだなｗ

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:31:37

>>715
何だ　ヒスババか・・・ｗ

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:34:25

随分釣られたなｗ
いつからココは釣り堀になったんだｗ

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/15(木) 19:56:42

>>715
ひすばばよぉ俺の職探してくれよ。　資格は技術士と宅建ぐらいだよ。なんかいいのない？札幌で。

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 01:51:24

>>713
それじゃ超高速のやつは出来ないよ。
あれは逆に、エッジの切換えだけでやってる。

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 01:55:11

一瞬のエッジングだけで切り替えるのは
基礎的には全然認めてないんだよな

だから基礎とモーグルのカービングターンは永遠に認識が違う

722 ：ﾀﾞﾒｵｻｰｿ ◆VoSKIER8o. ：2009/01/16(金) 02:18:39

気合があればコブなんて大丈夫だよ
あと保険に入っておけば安心だはぁ

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 09:30:13

>>721
馬鹿なの？釣りなの？ゆとりなの？

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 22:34:44

ただの馬鹿だろｗ

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 22:58:19

関越、群馬でコブを練習するならどこがお勧め？

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 23:09:06

>>725
川場はどうだ？

727 ：725：2009/01/17(土) 06:54:46

>>726
インターから近いし行った事ないから川場にいってみるよ
ありがとう

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 20:44:19

712＝714＝716

ぷぷぷっ、お前いつも苦しそうだなｗ
コブは万年初心者。頭は低脳。生きていくのも大変そうだなｗ

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 20:56:04

基礎のショートターンはスピードが遅すぎｗ

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 21:26:35

土竜のショートターンはターンになってねぇｗ

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 21:31:54

ショートターンになってないのは基礎のほうｗ

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 21:57:57

滑りの流れさえ破綻してなければ、どう滑ろうが問題無いのはモグラも基礎も一緒

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 22:18:56

基礎をやってないナンチャッテモグラーって・・・・

カービング出来ないよね

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 22:22:34

自称ベテラン基礎だがショートターン出来ない orz

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 22:28:36

重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要

連呼厨が北海道民という証拠

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/16(金) 09:25:37
ひすばばは、なしてそんなにテク餅さんに粘着するの？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1226726933/748

「なして」

北海道の方言である。ついにうっかりして方言で書いてしまったようだ。

そしてこのスレの
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。には

【100%】北海道【転職情報】-48- [転職]

無職と言われる連呼厨は北海道民であることが判明した。

重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要重要

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 23:13:44

モグラのコブでのカービングは基礎屋のフラットでのそれより難しい

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 23:18:33

>>728
二日も前のレスになに嬉しそうにレスしてんの？

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/17(土) 23:22:17

>>728
自己紹介はもういいから黙ってろ

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 00:23:47

>>728=>>698=>>709=>>710

698 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 07:21:38
>縦といってもモーグルの人みたいにずらさないけどね。

ずらしていたら縦とはいわない。
何もわかってないようだね。

709 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 17:18:21
>>707＝>>705＝>>702
恥かしいレスをした702が痛いところを付かれて脊髄反射レスを繰返してるな。
誰が書いてるかバレバレだぞｗ

710 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 17:18:26
>>707
>悔しいの？

お前、自分の心理状態をそのまま書いちゃって馬鹿丸出しだなｗ
ネタとか苦しい言い訳。次は何を書くやらｗ

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 03:24:28

ナンチャッテモーグル大いに結構。
レジャースキーからのモーグルデビュー組なら
ちょっと生意気で、「基礎頭には負けないぞ。」とか、
口にする子のほうが早く上達する。
モーグル競技の性格上、攻撃性とか危険な場面でのメンタル面とかが
そんな気質に向いてると思う。
ただ、ホントに上達してくると、スキーの基本（プルークからポジションの
見直しなんか）もすごく大事にしてる。
順序が逆なので一部の基礎の人には性格的に受け入れられないのでしょう。
人からナンチャッテモーグルと見られる位に、
コブを連続して滑れるようになったら、このスレを活用して、
ナンチャッテを卒業しよう。

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 09:40:09

基礎は結局、縦モーグル出来ないで終了

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 10:19:05

モーグルの人ってバカが多いってよく言いますが、本当なんですね。
私は、婆さんなんであんな凸凹怖くて無理ですが。
皆さん、最高ですか？

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 10:26:21

基礎の人ってバカが多いってよく言いますが、本当なんですね。
私は、婆さんなんでフラットしか滑れませんが。
皆さん、最高ですか？

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 10:36:35

はいっ最高で～～～す！

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 15:25:10

また連呼厨か。

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 18:27:36

本人はイケてるつもりのモグラちゃんと言うか、テケテケ滑りな人というか
微妙すら通りこした輩にかける言葉も無いな。
基礎スキーでもモグラでもどっちでも良いけどね、最近の最新のスキーの
仕方を知らないでモメるのは良くないな、君たち。
どうせ変なボーゲンやってりゃいいと思ってるんだろうなｗ

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 19:06:23

＞最近の最新のスキー
オサーンガンバレ！
そんなこと言ってると全てゆとりボーダーに負けてるぞｗ

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 19:31:15

あえて書いてやったんだが・・・
では君の最新の技術を言ってみてくれよｗ
リアルゆとりちゃんﾎﾚﾎﾚｗ

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 19:48:41

ゆとりぎりぎり世代かな俺。お前が最新のスキーの仕方とか言ってんじゃんｗ
煽るなら漠然としすぎ。
じゃあコブでキル時のラインと加圧のタイミングとか
コーク720の実践的なカケのタイミングとか上手いのならネタ振りなよｗ
ちなみに基礎数寄屋検定のコブ程度なら基本的に昔と変わらない。
オサーンガンバレな。

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 20:42:32

スレタイも読めない馬鹿は死ねよ

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/18(日) 22:56:01

>>749
俺、748とは違う奴だけど、コブで切る時のラインと加圧のタイミングとか
おまえから聞きたくなったわｗ

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 09:29:10

ようやくゆっくり回しながら滑れるようになったので
縦にすべりたいんだけど
上手いモグラのラインじゃ暴走するだけで全然無理でした。
縦に滑るにはまずどうすればいいの？
回してるのをだんだん狭めていくの？
えらい人おせーて。

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 09:57:34

>>752
縦で暴走するのは、ポジションが悪いからだと思う。
あと、うまい人の後ろについて、ラインを盗むのも勉強になるよ。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 10:54:31

>>752
接雪不足だからコントロール不能で暴走と感じる。
接雪していれば、同じスピードでも暴走とは感じない。

上手い人の後ろについても、たぶん追いつけない。

どうおすれば接雪できるかは、その人による。

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 11:57:39

>>752
このスレだとコブ初心者に聞いてるのと同じだよ。
中級スレだと人がいないし。基礎モーに行けば？

一応俺はその状態から俗に縦のカービング取得まで5年掛かったよ。

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 12:33:56

>>752
焦るな
縦は全然まだ先のこと
次はズラシの幅を徐々に短くする
それだけでスピードは上がる

そしてスピードが上がったら逆にズラシを多くしてゆっくり滑る
一本の滑りの中でスピードを上げたり下げたりして
ちゃんとスピードをコントロール出来るようになれ

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 13:17:05

>>756
横から失礼。
そうそう。加速、原則は良い練習になるよね。
おすすめ。

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 18:32:38

初級者に言いたいのはコブの急斜面部分で斜面に垂直に立つことを
意識しないと上手くならない。ただ弾かれるだけ。
吸収後、膝を落とし込むというか、全身を急斜面に向って落っことさないと無理。
怖いけどこれやらないと何時までたっても板の先が浮いた滑りになると思う。
前転してやるぜ、いつでもひっくり返ってやるぜという意気込みが必要。

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 18:36:29

まあいつでもひっくり返ってるんですけどね。

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 18:56:38

前転でひっくり返ってね

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 19:15:51

大体暴走してるのはトップがあがりっぱなし。真性後傾なんだな。
せめて仮性にならなきゃ・・・

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 19:18:41

コブをいっしょに滑ってると本当に前転する人いるな～
板がぶっささって発射する人も

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 20:04:38

あのね、前転は靭帯傷めるリスクが高いから気をつけてね。
で、だいたい前転するのは上半身だけを折り曲げて身体を前に
持っていっているつもりになっている人に多いよね。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 20:58:42

>ちなみに基礎数寄屋検定のコブ程度なら基本的に昔と変わらない。
>>749
だめだｗこりゃｗ
さらにｺｰｸｗｗｗおまえ出来もしない事すると氏ぬぞｗ
つーか腹の皮よじれて氏にそうだよこっちがｗｺｰｸだってｗｗｗ

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 21:19:45

>>764
本当に死ねばいいのに。

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 21:32:38

初心者スレでコークの仕方を解く方が酷ｗ

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 21:55:11

ウォーターで溶けるよ

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 23:19:36

イエス、コーク！　スカッとさわやかだぜｗ　

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 23:50:27

怖くて後傾になるより前転の方がマシと言えばマシかも。
暴走して高速で投げ出されて背中から落ち後頭部打つより安全。
引っかけると靭帯だけど怪我がと言っていたら実際滑れないし

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/19(月) 23:53:24

後傾は板のトップが浮き上がるから死ぬまで上手くならんよ
前転して死んでもいい覚悟で行かないと無理

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 00:53:00

後傾＝技術不足
無理矢理前傾しても怪我するだけだから
整地で50日ぐらいショートターンの練習すればいいと思うよ
先落としはウェーブで練習すればいい

772 ：752：2009/01/20(火) 09:43:18

>>753-756㌧
なんとなくわかりました。
スピードは斜度しだいなのでスピードコントロールを中心に
あと五年頑張ってみます。

773 ：755：2009/01/20(火) 12:07:57

>>772
「そのずらしのままターン弧を小さくしてスピードを上げていく」か、「いきなり直線に滑る練習をするか」だと思う。

俺は結局その5年（ほぼ週一）のうち4年をずらして練習してたが、そこそこに切り上げ1年を縦カービングの練習に切り替えた。
特に整地はそれに特化した練習しかしてなかった。

因みにスクール経験なし。うまい人に直接教わった事もない。だから5年が早いか遅いかは分らない。

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 12:57:33

>>773

オイラも自己流で５年ぐらいやってたけど、スクールはオススメするよ
一度習うと欠点がよくわかって、それを克服するまでまた自己練
克服が終わったと思ったらまたスクールに入ると年一回か二回ですむから、それほど高くない
あと専用モーグルコースのあるスキー場がいいと思う

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 15:02:54

>>773
遅い

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 18:45:13

>>771

誰が無理矢理前傾すると言った？文章よく読めよ。

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 18:46:29

>>773
遅いとは思うがたゆまぬ努力を続ける姿勢に敬意を表する
壁にぶち当たった時は他の人の力を借りるのも一手

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 19:40:18

>>776
>>770がそれっぽい事言った

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/20(火) 20:21:44

>>776
770　　あほ

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 12:11:07

>>752
私もどっちかと言うと「いきなり直線的に滑る練習」というか、
モーグルの真似事から初めて、３年位ひたすらコブばっかり滑ってました。
いい面は、真直ぐ行く度胸がついた事と、
吸収動作で前後ポジションを安定させる能力が、すごく向上した事かな？
それで緩斜面～中斜面ではソコソコ（草大会予選通過）になりましたが、
硬い時や急斜面では別人のように、まるで違うスポーツをしているかの様に
滑れない状況が更に２、３年も続きました。
いまおもえば、スピードを抑える時には、自分で進んで腰を横向けるような
滑り方、真直ぐ行くときとは、根本から全然違う様事をしてました。
これに気付いても直すのは、かなり至難の業というか、未だに修正中。

縦に走らす事だけに偏った練習を長期間した方ならわかると思いますが、
それだけならガンガン行ける「魔のポジション」があって、
それは、漠然と滑っていても身について、深く浸透してしまいます。
しかし、そのポジションでは、コントロールして深め目のターン弧で回す
とか、体の真下でズラすことはできません。
そのままの滑りこみだけでは、いつまでも正しいポジションにはなりません。
だって、染み付いた「魔のポジション」のほうが、『うまく』滑れるから。

縦ラインとか溝コブとかいってもよく見れば、上からラインを見降ろして
コブの出口に惑わされている事がほとんどのはず。
ゆっくり滑る時にこそ滑り方の吟味を怠らずに、
そこから徐々にズラシを減らしたり、ライン取り（板の軌跡）を浅くする
のが練習であって、チャレンジ的に縦に入れるのはお楽しみ程度に。
（チャレンジも絶対必要だけど・・・。）

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 18:29:01

>>780
であればどのような練習方法が最短で上級レベルに達せられるのでしょうか？

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 19:48:24

>>781
いきーなり縦の練習ばっかりにするんじゃなくて、いろんな練習して行ってその結果の縦滑りになった方がいい。
でないと縦に行く滑りにばっかり慣れちゃうと（そっちの滑りの方が楽だから）雑な滑りになっちゃうよ。

って事だと思う。違う？？

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 20:09:02

あのー皆さん、ちゃんと谷側のターンしてます？

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 20:19:09

>>780
ああ、わかるわかる「魔のポジション」

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 20:22:04

谷回りって一瞬で終わっちゃうからよく分かりません

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 20:25:29

>>783
谷回りの意識はある。
谷回りを意識すると、良いポジションに乗れるし、トップも落ちる。
縦に攻めるにしても谷回りの意識をしてる。あくまで「意識」レベルなのかもしれないけど。

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/21(水) 23:48:23

谷回りが出来ないとズルドンから抜け出せません

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 01:10:11

谷回りって何？おせーて。

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 01:12:13

尾根が急なとき、谷を回って迂回すること。

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 01:30:54

>>788
コブ初心者じゃなくて、スキー初心者かよ

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 11:48:28

>>788
ターンをCの字でイメージした時に、上半分を谷回り、下半分を山回りと呼びます。
でも、スキー初心者ならこちらへどうぞ。
【初心者】スキーなんでも相談室(初級)26【初心者】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1231601012/l50

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 19:42:51

魔のポジション

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/22(木) 19:56:06

谷無し君の作ったコブは滑りにくい。
片側のターンにクセのあった日にゃあ

ソ
ソ
ソ

市ね！って感じ。

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 00:26:31

それ、ボーダーやろ？！

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 12:20:49

>>791
ありがとう。
いや、コブは滑れるけど独学だったので専門用語がわかりまてんでした。

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 13:49:51

>>795
モーグラーなら、大半の人がそうじゃない。
私は、独学かどうかより、教則本用語のアレルギーでした。
ほとんどスキー初心者のレジャースキー脱皮の頃から、
現在（とっくに公認大会も引退して、髪の毛も・・・）に至るまで、
「スキーのうまさをバッジで計るな。」
の気持ちがくすぶってる。
若い頃は特に「山」とか「谷」とか使わずに、
「ターンの外側の足」とか、「ターンの前半分」とかだけを使って、
何とか身振り手振り中心で、友人と技術談議してた。

でも、スキーの基本は基礎もモーグルも同じだから、
教則本用語と教則本の内容ぐらい知ってて、損はしない。

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 14:45:32

なげーよ。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 14:48:58

>>796

> 現在（とっくに公認大会も引退して、髪の毛も・・・）に至るまで、

髪の毛の部分をｋｗｓｋ

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 16:21:29

基礎スキーには反発する気持ちはわかるけど、
用語を整理して共通の認識を持つことは重要だと思う。

800 ：800：2009/01/23(金) 16:25:54

800コブ

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 19:16:55

>>798
ハゲということです

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 21:58:17

ズラし以外でスピードのコントロールが出来ないのは谷回りが出来てないから。
ちゅうかね、谷回りでエッジングするって言う某女子選手もいるよねぇ。

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 22:01:04

マジで練習するならビデオでココと指摘した方が断然分かりやすい。
言葉で説明するから曖昧なニュアンスが出るの。基礎スキー。
教則本も基本的なセオリーは必要だが、体がついていかない論理先行の
練習というかレジャーな慣れ合いは仲間内で勝手にやってよな感じ。

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/23(金) 23:28:27

>>803
お前の言語能力は確かに低い

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 12:26:26

>>803
日本語でおｋ

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 15:24:43

>>803
英語でもおｋ

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 20:26:57

あー何だ今日の硬いコブは・・・玉砕してきた。
しかも誰も滑ってねえし・・・
転んで腰打ったし、コブの衝撃がもろ体に来るしでいい事ないな。

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 20:56:43

>>807
硬いコブは普段の吸収３倍増しでｗ

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 20:57:49

>>803
これが現代の若者の言葉ですか？

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 21:45:15

ナウなヤングの言葉です

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 21:53:37

>>803
最後２行、意味不明ｗ　馬鹿か？オマエ

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:20:04

勝手にやってよな感じ。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:23:58

硬くても吸収を増す意識は全く無い。
やっぱ根本的に滑り方間違っチョるよ、

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/24(土) 23:37:32

固いと小さなミスが致命的なミスになるね
固い時は接雪命で行くよ

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 01:30:22

>>813
じゃ硬いとどうしてみんな滑れないの？
どうすればいいの？

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 01:57:33

コブ初心者で2級の腕のあるスキーヤでも、ズラシ技を使って降りてこられるコースがあるスキー場って、
どこにありますか。
ちなみに東京在住で、良く行くのが越後湯沢方面。
このあいだパインリッジ神立に行ったときは、モーグルバーンのピッチの短さと、ヘラクレスコースの斜面難易度の高さに死亡したもので・・

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 02:44:59

>>816
レグレスは行った？
ここを通せないと流石にダメだろ。

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 02:57:07

>>817
神立のモーグルバーンのコースというのは、レグルスコースのことです。
ピッチが短く縦長のコブなのでモーグル流の、バンクの裾を狙った、縦に滑る滑りもしくは、溝付近をうねる様に滑るバンク滑りをマスターしていれば
別だと思われますが、「初心者」にそれを求めるのは、酷というものではないでしょうか？
少なくとも、「初心者」のズラシを使ったテクニックでは通用しないと思います。

あくまでコブ初心者が滑ることのできる、
コブが十分大きくて、丸いかたちのコブがあって、なおかつ斜度が30度前後のコースを探しています。

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 12:18:51

>>818
それならかぐらでいいじゃん。
間延びして並んでないけど初心者には丁度いいよ。

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 12:52:34

教えていただいてありがとうございます。
１月中に行ってみます。

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 12:59:12

練習だけなら五日町スキー場も良いよ

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 13:40:21

>>821
全コーススノーボード滑走禁止！！というフレーズがCooLですね。
さてコブ斜面ですが、写真を見た限り溝が深そうですがメンテナンスしてくれているということと、
角度が22度となだらかなので、初心者でもいけるかもしれません。
レンタル板が無いので、滑りにいけませんが、板を買ったら一度は行ってみようと思います。
情報提供ありがとうございました。

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 13:56:39

>>822
> 溝が深そうですが角度が22度となだらかなので、初心者でもいけるかもしれません。
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824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 14:28:25

毎回レンタル板で練習して2級合格ってのも珍しいな。

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 15:37:59

珍しいね　ま、人それぞれだからね。

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 15:43:21

2級の腕があるだけで合格してるかはわからんしな

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 17:15:25

>>818
そんなことないだろ。
ズラしながら、ちゃんと踏んでいけよ。
それに、レグレスは20度ちょっとだろ。

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 17:41:11

>>818
ブランシュたかやま

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/25(日) 17:55:42

>>828
ありがとうございます。参考になりました。

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 00:00:31

ブランシュって１０度くらいじゃね？
だが、舐めて滑ると板が走るから侮れない・・・

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 09:45:18

>>827
レグルスは25度。

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/26(月) 12:16:23

ブランシュは14度だったかな

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 03:15:49

こぶはズラシ重視と思うのですが、どのくらいのRのカービング板がやりやすいのですか？

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 06:17:21

全銀協、CIC、CCB、全情連とそれぞれ届け出ておけば確実です。
この記載があった上で審査を通してしまった場合、
被害が発生し、仮に裁判で争うとカード会社が負けることが予想されますので
抑止効果があります。

ただし、これらが記載されている間は貴方自身が正規の方法で申し込んでも
当然のことながら審査には通りません。
ある一定期間おいたあと、記載からはずしてもらう申請をする必要があります。
3

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 06:20:02

安易な気持ちでやってみたいと思ったものの、やはり会社のシステムに
疑問があり、「主人に反対された」との理由で断ろうと思うのですが、
もし、相手が強気に出てきた場合にどのように断ればいいのかわからず
相談させていただきます。

怖い気持ちが先立ち、電話とは言え、私の性格上きっと頭がパニックに
なって何も言えなくなりそうでものすごく不安なので、どなたかご助言
いただけないでしょうか。
主人に反対されたとの理由では、「はい、そうですか」とはいかない
ような気がしてなりません。きっといいカモなので、色々言われそうで
丸め込まれそうで怖いです。

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 07:39:51

自身のオリジナル楽曲を携帯電話で気軽に無料で試聴してもらえるようにするサイトもしくはその方法をご存知の方いればご指導お願いいたします。

現在当方オリジナルのダンス楽曲を製作しております。

そしてケ

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 17:50:46

>>833

コブの中で板のＲをいかしてカービングできる人は、この初級スレで質問する必要ないと思います。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 17:56:45

>>833
R18以上

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 19:31:54

こぶ王

840 ：コブ練：2009/01/27(火) 22:00:59

先週行ってきました。
テールジャンプ風の滑りは、ある意味収穫でしたが、
トップを下げることに集中しすぎで深い吸収ができずに、
ゴーグルがずれるくらいのモロ衝撃受けの滑りになってしまいました。

そこで、皆さんが言っていた腰を前に出す動きを取り入れると
不思議と吸収＆伸ばしのバランスが良くなりました。
なぜもっと早く取り入れなかったのかと、後悔です。
今まで通せなかった、急斜面吸コブも吸収＆伸ばしで
行けてしまいました。
ただし、まったくターンをしてる気がしないのと、
３～４本で体力の限界がきます。

先はまだ長いです。
今年はシーズン券買ったし、仕事は無いし、思う存分練習したいです。
遊んでる場合ではないのですが…。

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 22:01:52

>>840
ハローワークに行け！

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 22:34:24

ただ単にメリハリのある体重移動が出来ていなかっただけじゃぁ・・・

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 22:45:42

初心者なんだからそんなもんでしょ。

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/27(火) 23:00:03

>>840-841
ハローワークに行け！

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 12:53:59

行って来たけど何？

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 15:35:56

>>840-841,844
ハ（ｒｙ

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/28(水) 23:33:53

>>840-841　>>846
ハローワークに行け！

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 03:41:37

みんなハローワーク池

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 13:28:44

ハローワークに行け

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 13:55:46

ハローワーク行けばコブ滑れるようになりますか？

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 15:35:44

質問が滑ってる
はやくハローワーク行け

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 16:21:40

焦るな。焦らずハローワーク池

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 16:26:44

皆さんストックワークはどうしてますか？

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 19:42:10

ストックよりハロー

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 21:18:23

ハローワーク行けばストックワーク上達しますか？

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/29(木) 23:23:27

ハローワークは、雇用保険を掛けてた人がお金をもらう手続きに行くところです。

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 17:40:42

松本のハローワーク・・・

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/30(金) 17:52:30

おまいらみんなハローワーク行こうぜ

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/31(土) 00:22:49

お前に払う失業保険は無ぇ！！

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/31(土) 13:21:13

ここは職を探すスレになりますた

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/31(土) 18:35:01

ずるどんだけでは上手くならん
次はバンク滑り
どんなコブでも回して側面を狙うことだけを考える
とにかく次のコブの入り口は？とやたら忙しい
腕を先行させて上体を先に送り出さないと上手く滑れない
しかしこればかりやるとボブスレー野郎の気分になる

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/31(土) 18:37:14

>>861
ハローワーク逝け

863 ：861：2009/01/31(土) 18:39:33

正社員だけど何故？

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/01/31(土) 21:48:57

正社員もリストラに会うからなｗ

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/01(日) 20:07:45

バンクコブもＲのでかいのから小さいの混ぜたボブスレーのような
コースあったら面白いのにね。＜バンクライン崩さなければ半自動なＲで。
練習になるかは疑問だけどバンクコブ入るだけならたのすい

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/01(日) 23:54:53

むしろボブス(ry

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 12:13:49

柔らかいコブを滑りたいよ・・・
もう膝が痛い・・・

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 13:05:45

アルアルｗ
でもアイスバーンで初心に帰ってズリズリの練習もはまると楽しい。
上手い人がやるとなぜかカッコイイし不思議。

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 18:47:25

昨日死ぬ気で次のコブの腹にに先端ぶつけて滑ったら滑れた。
今まで出した事ないくらい突っ込んだ滑りだけどこれが正しいのかな？
暴走ではないのかな？

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 18:53:33

>>869
暴走です。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 18:57:27

ズルドンよりバンク滑りのが簡単
整地で中回りの小さくしたくらいの感覚で滑れるよ
でもバンクを狙うと雪の吹き溜まりがあって
板をそこに向けると怖いんだよね
でも意外に板をとられないんだよねこれが
とにかくこれは一番簡単ですよ

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 19:42:36

コブは外向は意識しない
上半身をリードして滑る
全身を使い滑る

外向を意識する人は脚しか動かない
脚だけでは限界がある
要するに脚で何とかしようとする人はうんこちゃんである

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 20:02:44

ではモグラは全部ウンコちゃんｗ　愛子もウンコちゃん

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 20:08:58

あー何だろ。そうゆうのここいらないから。
具体的な説明に一切なってないから、やるなら向こう行ってやって。

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 20:23:26

>>873
モーグルがよくわかってないレジャー君ですね

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 20:36:16

>>875
カスは引っ込んでていいよ。うざいからｗ　

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 21:04:38

初級者同士仲良くしる！
目糞鼻糞ｗ

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 21:07:49

脱初級者の目安は黒菱ノンストップで

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 22:38:09

今シーズンからコブを始めたっていう新参さんってこのスレいるの？

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/02(月) 23:34:17

コブ滑りに上達に役立ったＤＶＤありますか。

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 00:57:57

チームZEROのビデオ。あとトナカイ氏解説・監修のビデオ３品。

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 01:09:18

>>880
ｼﾞｰｻﾞｽ栗と栗鼠ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰｼﾘｰｽﾞ

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 02:41:12

>>880
Ｓ．フェアレンのビデオ

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 11:12:02

コブの王道

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 12:19:02

月刊渡辺一樹
ライン取りがわかりやすかった

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 14:46:43

>>882
されにはガチで同意

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 15:00:42

なつかしいな

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 17:26:55

イメトレからじゃないかな？それからやってみて

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 19:19:28

>>880
コブ将軍

>>872に書いてある内容そのものＤＶＤ

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 19:23:00

>>880
グッギーの「コブの極意」

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 19:29:28

>>890
リッチベルガーとマル珍ってどっちがコブ上手いと思いますか?

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 19:39:43

黒菱theコブ職人

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/03(火) 20:35:39

>>891
間違いなくグガニック！！

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 19:49:06

美しさ10点　パワー9点　リッチ
美しさ9点　パワー10点　故マル珍

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/04(水) 21:13:20

>>879
今シーズンから始めようと思ったけどコブが凍結してて閉鎖してましたorz

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/06(金) 19:39:21

ブーツはどんなのがいいのかな？
ダルベロ RAMPAGEでもいけるかな。お勧めありますか？

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 00:15:18

Q：コブが全然、まるっきり、完全に滑れません。
A：スキー技術を整地からやり直しましょう。
整地レッスン等を受けて、癖を直しスキー自体を先ず上手くなりましょう。

ってありますが、我流だと具体的には整地でどの様な練習をしたら良いのですか？
現在はコブ斜面での切り返しが上手くいかず変なラインになって暴走して
しまいます・・・。

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 00:20:56

>>897
整地でズレズレ小回り。　整地でベンディング小回り。　整地でしゃがんで小回り。

整地で小回り急制動。　整地で密脚小回り。　

整地でプロペラターン。（テール振り）（ピボット）（トップ振り）

整地でチャールストン。

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 17:58:17

>>897
朝から晩まで急斜面で横滑り
何百メートルもただ横滑り
死ぬ気でメシも食わず横滑り
上戸彩に似たかわいい女の子に笑われても横滑り

横滑りの神はズルドンの神になれる

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 18:05:00

横滑りの動画
http://www.youtube.com/watch?v=n7lREp598Wo

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 18:22:57

フォールラインに向って物凄い勢いでまっすぐ横滑りで滑れるようになれば
コブの中でとんでもなく楽に滑れる。
やればわかる。理由はあえて書かない。

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 21:34:35

10年以上前の10代の頃に2級取ったレベルの者です
センターが70mm以下の板、もしくはモーグル専用板で（長さは170cm）
一般的な斜面を滑るのは辛いもんがあるのですか？
モーグルの練習をしたいのですが、モーグルだけを行うわけじゃなく
友達と一般的な斜面をショートターンで滑りとも思っています

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 22:18:10

>>902
ちゃんとたわませて滑る技術があれば問題ないよ。
しっかり滑らないといけないので、普通の板と違って
気が抜けないところがめんどいというか、疲れたとき
板まかせで滑りにくい。

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 22:41:31

>>903
モーグル板に一切乗ったことないのですが
ぶっちゃけ、モーグル専用板でも
中級者斜面を滑る程度なら何の問題もないのですか？
相当に柔らかいので、軽く力入れても、反発が強いと脅されたのですが

905 ：897：2009/02/07(土) 22:48:57

>>898-901
レス遅くなってすみません。なんとなくコブに向けての練習が
わかってきました。すべりにいけるのは暫く後ですが・・・
頑張って行きたいと思います！ありがとうございます！

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 23:14:50

>>904
モーグル板だと嘘みたいにコブ簡単だよ。ぺらぺらだからｗ

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 23:43:04

普段はフリーライド板を使ってるけど
一度ID-ONEのモーグル板を乗ったことがある
コブでは真っ直ぐ逝きたがるんで、トップを使って滑ることができないと意味ないかもね

コブにウェイトを置くならモーグル板
なんでもやりたいならフリーライド板
おっさんなら基礎板

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/07(土) 23:57:14

>>907
レスありがとう
通常斜面（中級）を滑る場合
モーグル板で問題がないなら、モーグル板を買いたいと思います
でも、柔らかすぎて、エッジが立たないのかな？
カーブ時はベンディングターンがメインなんですが

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:03:17

いや、普通に滑れる
ブランクがあるならモーグル板のほうが自然かもしれん
つか何買うの？モーグル板なんてそんなに選択肢がないけど

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:06:59

>>908
物による
何を買うかここに書かないと無理

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:14:20

>>909-910
本日、スキー店の聞いたブランドは
ID-ONE、リズム、K2です
頭２つは私は聞いたことないのですが、どっちも日本製ブランドらしいです

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:23:00

前２つならいいんじゃね？高いけどｗ

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:24:14

>>911
IDoneは上村愛子、デールベックスミスと言ったモーグルのトップクラスが使ってるメーカーだよ。

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:25:30

リズムのKO-Bいいよ
何でもできるよ

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:29:13

先行限定モデルのKO-BX欲しいが・・・70,000円

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:51:03

ケスレーとかエルバッハはどうですか？
スポルディングも気になっています

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 00:56:04

>>916
>>902か？ケスレーは昔聞いたことがあるけど、他の２つは何？ｗ

918 ：916：2009/02/08(日) 01:01:55

>>917
まったく別人DEATH

さらにヤマハも操作性はｲｲと聞いてます

もう候補が多すぎて眠れません

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 01:04:24

>>918
YAMAHAのTWINTUBEにしとけ

920 ：916：2009/02/08(日) 01:23:49

ヤマハですか！

ちょっと値段が高いので。。。
エルバッハに気持ちが傾いてました^^;

ヤマハを第一候補にします
あとトランソニックも気になってますが。。。
やっぱりヤマハに決めます

ありがとうございました(-ω-)

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 06:40:36

ちょっと待て。
ロダンなんかもいいぞ

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 12:55:34

OLINのスレはここですか？

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 15:47:13

ヤマハといえばGRXだな。カザマの穴あきウィンターハイを忘れんなよ。コブ斜なら今のモーグラモデルより扱いやすいかもな

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 20:06:38

あれ？センターがトップとテールより幅広の板ってなんだっけ？？
ツチノコ形状のヤツ・・・。

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/08(日) 20:11:34

サーフィンボードじゃね？

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 10:13:58

>>924
ARG？
来期のグラキモス。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/09(月) 23:45:29

これの1位マジ縦すげー
ttp://www.youtube.com/watch?v=14MZcvxmQ1k&NR=1

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 00:10:12

>>927
ワロタw

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 00:14:14

痛そうで見てらんない。

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 00:29:24

やっぱ足だけじゃなくて、全身を使いこなさないと、モーグルは縦には滑れないんだなｗ

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 00:34:28

前傾で頭から突っ込んでくのが大事ってことだな

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 08:31:13

>>927
ねんざ骨折裂傷と見てるだけで痛いな((((；゜д゜)))))

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 13:22:07

7位とか5位ってグラップラー刃牙に出てたよね

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 14:01:41

>>927
1位は笑えるけど、他のって死んでるのもありそうだよな・・・

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/10(火) 18:03:06

>>927
セルゲイでも追いつけないくらいはえーよ

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 14:35:49

モーグルの練習をしようと思っており
コブ：整地＝50：50くらいを考えております
目標は、斜度30度以下くらいのところを軽快に降りられるレベルです
急斜面を降りるとか、エアーをするといったことは考えておりません

ID-ONE･･･MR-D or FR-X
Reism･･･KO-B
Vector G･･･Make NT or Cmael Hump
Made in JPNの板が欲しいのですが、上記の中ではドレがお奨めでしょうか？

・スキー暦は15年くらいですが、長いブランクがあります
・覚えた技術のほとんどは小～中学生のときのものです（10年以上前）
・前傾、前荷重が染み付いております。しかし35度超えるあたりからビビって後傾になってしまうことも･･･
・カービングスキーは今年初めて履きましたので、カービングターンは恐らくできていません
・そのカービングスキーでは、コブ斜面や極端な深雪でないなら、上級者斜面でもショートターンで降りられました
・コブ斜面に関しては、ひよこ、初級レベルです

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 15:03:32

>>924
大昔に、今は無き西沢で出してたな。
今は新雪用で有るかな。

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 15:05:38

>>902
１０年以上前のスラ板と変わりません。
昔のテクで小回りできます。

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 15:33:18

>>936
>>902でレスついてるだろ

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 15:56:01

コブって難しいよねー

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 16:36:30

>>936
>しかし35度超えるあたりからビビって後傾になってしまうことも･･･

あんたが後傾になるのは25度を超えるあたりからの間違いじゃねぇーの？
それに上級者コースでも、35度を超える斜面なんかほとんどないよ。

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:14:21

コブの下手な奴は、斜度を過剰評価するからな。

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 17:15:50

>>936
ある程度滑れるんだから、後は好みじゃないか。
何を優先するかで。

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 18:34:42

>>936
そのリストに無いけど ID-ONE の FR-NGもいいよ。

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 19:31:59

Reism･･･KO-Bを買って下さい

岩渕神信者より

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 20:46:20

グラが厨だから嫌
もっとデザインどうにかしてよ
無地なら無地でそっちの方がかっこいいからさ

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 20:53:02

それ買うなら自分の好みにオーダーしてkei-ski買うわ

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 21:00:51

>>941
最大35度ならメジャースキー場なら１つはある程度でしょ。
てか25度はさすがにタルすぎて、人が少ないとコブにすらならないかと。

俺もコブは苦手（滑れなくは無いが好んで滑らない）だけど、
斜度がキツいだけのコースだったら滑れる。
ルスツによく行くが、あそこのスーパーイーストは
最大40度平均32度だが、広くてコブも小さくて個人的に非常に好き。

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 22:01:38

だから何？

950 ：936：2009/02/11(水) 22:19:03

>>943-945
自分的にはモーグル出来る人は憧れで、技術的にも凄いと思っている
そんな人たちが使う代物をモグ素人の自分が使えるのかが心配
かつ、モグコースだけを滑るわけじゃないので、普通の斜面で扱えるのかも心配です
でも、モグ練習するならモグ板のが良いのは当然だと思うので
アドバイスを聞いております

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 22:44:27

>>936
F17C

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 22:48:59

>>936
リイズムおすすめ
当方、青森出身。

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 23:00:40

>>948
スーパーイースト？
あれは不整地だけど、お世辞にも小さなコブとすら言えないだろ。
技選でも使われるタイガーのコブ縦にいけよ。

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 23:05:26

>>953
コブが苦手だからって書いてあるのが見えないのか？

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 23:07:06

だな初級スレだし

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 23:09:53

>>936
十年以上前に滑っていたことから、多分あなたの滑り方はカービング全盛以前のスキーと思います。そういう意味では候補に上がったスキーのどれも大した違いはないでしょう。
あとはビンディングの位置が少し前についてるので整地は滑りにくいけど慣れるしかないです。
思い悩んでも動画でみせてくれないとどんなレベルなのかわからないし、板だけでなくブーツのフレックスのやわらかさも上達への重要な要素です。
まずは買ってみることをおすすめします。だめだったら違う板をもう一本買うことをおすすめします。モーグル板はたわみがなくなると思うように滑れなくなってきます。十年とか使えるものではないので、どんどん買ってください。
スキーショップ店員より

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/11(水) 23:20:23

>>956
俺も板よりブーツ変えた方がコブでの滑りが変わると思う。

958 ：936：2009/02/11(水) 23:32:43

>>951-952、956-957
ハートか、お店に見に行ってきます

ブーツはレグザムのフレックス95のヤツです
ちなみに身長１８４、体重６７ｋｇのモヤシ体型

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/12(木) 02:50:36

>>936
気分を害したら先に謝っておきます。
チョット気になった書き方があったもんで、ソコからの想像ですが・・・。
>前傾、前荷重が染み付いている
と御自身が感じている事と、
>コブ斜面はひよこ、初級レベル（謙遜？）
との２項目から、無意識に上体を被せてコブに煽られ無い様に
滑ってる匂いを感じます。
大昔のスキー雑誌で基礎スキーのコブ攻略法の一つとして、
上体での抑えが書かれていたのも見た事ありましたが、
モーグルでは、上体を被せてコブで煽られるのを抑えるのは、
その分腰が後ろへ下がっている＝後傾とみなします。
もし、そうであればポジションの矯正意識に重点をおいた練習が今後重要
になるので、反応がいいとかよりも、ターン弧をつくりやすいタイプ
を選んだ方が、ポジションに意識を集め易いと思います。
詳しいスペックは憶えてませんが、
候補のなかで、一番はフレックスが柔らかく、サイドカーブのきついモノ。
個人的には、私もＦ１７Ｃお勧め。
あと、スリム体系で羨ましい限りですが、その体系でレグザムは、
足首のホールド具合はどうでしょうか。ポジション矯正には、
踵の浮きとか、足首「入れ」のキープは影響大ですよ。

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/12(木) 20:11:21

はっきし言ってそんなレベルじゃないと思う。

手持ちのカービングスキーで練習すれば十分だよ。

滑り込めば、どういう板がいいか選べるようにもなる。

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/12(木) 22:39:08

>>936
大会に出ない（エアを入れない）ならKO-Bも十分に選択肢の一つだと思う。

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/12(木) 23:45:53

>>960
んなことないよ。

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 04:17:52

>>948もコブが駄目な奴の典型だなｗ
平均斜度25度のコブ斜面で、コブが苦手な奴なら
例外なく後傾になってるわｗ

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 17:10:38

３つ教えて欲しいことがあります。
中急斜面にあるような大きめのコブならスピードは激遅だけど
ズルドンで下まで降りれるようになりました。
板はロシのエコ、去年2級受けて小回りとフリーが64でアウトといった程度のヘタクソです。

（１）
次のステップはもう少しスピードを上げて滑りたい。
それには、ズルで板を横にする角度を少しずつ浅くするイメージでいいのでしょうか？

（２）
中急斜面の延長や緩斜面の隅っこ溝コブのラインが伸びていることがよくありますよね。
急斜面からそのまま溝コブに突入して、その斜面の全コブを踏破したくて仕方がないのですが、
どうしても溝が滑れないです。
自分なりの分析では、斜度は緩いけどズラせる幅がないので暴走、後傾になってると思うのです。

この憎らしい溝コブを滑れるようになるための練習方法と、とりあえず今のレベルでも滑れる方法が
あれば教えて下さい。

（３）
最初に書いたように、板はロシニョールのスクラッチエコ使ってます、というか使ってました。
この前、石を思いっきり踏んでソールがボコボコになってしまったので板を買い換えたいのです。
モーグル板はコブで100%の威力を発揮できるかわりに整地は多少犠牲にするような思想で
作られていると思うのですが、そういうスペシャルな板ではなく、
初級から中級向けで、整地もコブも70%か80%、つまりどんな斜面のそれなりに楽しめるというような
設計思想の板でおすすめはあるでしょうか。
別にフリースタイル板に拘りはありません。
コブ6、整地4くらいの割合で「楽しめる」板が希望です。

たくさん書きましたが、よろしくです。

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 18:12:26

コブに入ってみたけど、全然滑れない…
どうすればいいの？

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 20:08:58

>>965
Q：コブが滑れず泣きそうです。
A：>>4の様に土手を泣きながら走りましょう。

4 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 02:10:42
　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. 　も～嫌、も～嫌！
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾟДﾟ)ﾉﾟ　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.　全然滑れねー！！
　｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　　 (　┐ノ　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　:。; ／　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.::　:⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣./ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
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967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 20:45:44

トラブルメイカーでなくトラブル。

これが良いだろ。

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 20:59:08

>>964
バンクターンをマスターすればOKです。

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 21:03:31

>>964
（１）　次はバンクを狙って滑ってみる
　　　　
（２）トップから接地しないと無理、てゆうか今のレベルでは無理
　　　　雪面から離れないように押さえつけるように頑張ってみたら？
　　　　少しは効果あるよ

（３）ショップでソールは直せる10000円もあればね
　　　　板買う金があるなら、もっと練習したら？
　　　　
>>965
お前みたいな奴をみると殴りたくなる

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 21:24:15

たぶんスクラッチエコをＦＲポジションで履いていたら
整地、不整地オールマイティ最強レベルだと思うが。
淵の板やＩＤの板はどちらかというとコブより。

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 21:30:12

>淵の板やＩＤの板はどちらかというとコブより。

はぁ？？？？

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 22:12:54

淵　＝エラン？

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 22:18:31

普通に滑れるレベルの人間で金があるなら、さっさと専用板を買うべき
とかく貧乏人は基礎を学んでからだの、練習してからだの
貧乏臭いちゅーか、勿体無い精神なのか、金持ちへの嫉妬なのか知らんが、ｇｄｇｄ言う
しかし、所詮は素人モーグル
WCや5輪目指すわけじゃないのだから
こんなのは練習すれば誰だって出来るんだ
道具のスポーツなんだし
同じ練習量なら、それ用のもので練習した方が上達が早いのなんて当たり前

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 22:20:23

モグル板なんてイラン
フリーライド板で上等

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/13(金) 22:25:37

そうそう、滝に3年位打たれるとコブ滑れるようになるよヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
あとは、ハローワークに行くとストックワークが良くなるらしいよ

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 00:10:03

エランのモーグル板どうよ？
履いてる人見たことないんだが。

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 00:31:06

エランのモグ板って復活したのか。

ま、今更だな。

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 03:25:59

そしてヤフオクで自分には合いませんでしたと売りに出されるモーグル板。
練習したって出来ない奴、板買う前に基本ぐらいやれよ・・・・・・

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2009/02/14(土) 07:57:56

>>978
馬鹿なんです。

このスレで質問だけしといて、丁寧にレスされたのにお礼の
一言も書かずに、レスだけ見て逃げる奴と似ています。