【脳内?】2級合格＝「上級者」だよな？【入り口?】

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 19:58:53

だよな！

＜姉妹スレ＞
SAJ２級
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1203138512/l50

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:04:59

お　わ　り　ま　す　た

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:05:36

２球

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:06:45

>>3
残念だなｗ

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:08:18

上級の入り口です。

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:10:40

>>1
２級は初級者の入り口だよ。
１級が初級者。何度言えばわかるんだ？

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:12:42

>>6
釣り乙

8 ：1033：2008/03/03(月) 20:14:51

一般人から見れば

３級中級者
２級上級者
１級プロなみ

ﾃｸｸﾗなにそれ？

9 ：6：2008/03/03(月) 20:16:21

技術選の本選出場者が上級者。
技選の上位入賞者がエキスパート。
技選の県予選突破できなすテク・クラは中級者。
　
これが結論だから、このスレは終了。

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:20:47

>>8
馬なみ

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:23:57

まーた不毛な中級ｽﾚか…

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:25:51

え～そうなんだ
娘の学校のスキー研修の時やはり３段階にわけてたけど（上級、中級、初級）
娘、バッチテストの級もってなかったけど上級だったよ～
あまりわけわからんことほざかないでね～

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:28:22

31 名前：プル坊 [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 08:33:25
パラレルターンが出来るようになれば上級でいいんじゃない？
もうその上の滑り方無いんだから。
あとはその完成度を問われるということで。

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:29:14

2級をもてば大威張りできる
見栄を撒き散らし滑れる
凄いだろって見せ付けられる
オレは2級だぞ、2級という人間だ、そこをどけ
2級様のお通りだ、邪魔だ頭が高いといえる
スキーを知らない人に印籠を渡せる
はっきりいってそれが目的、オレの地位を認めさせたいからだ
2級をもてば小さいが証書を額に入れ部屋に飾り、ひとに凄いだろ？
と見せびらかしができる
2級をもてばメシもうまい
2級をもてば暗い人生のこの先も明るくなり楽しくなる気がするんだ
ひとは生きる意味がわからないと死んだようになるが、
オレの夢は2級を取ることなんだ、夢をかなえるんだ
それがオレの生きる意味だと思う　そう信じたい
2級を目指せるから嫌な仕事もできる
2級を目指せるからこの不条理な世の中で自分を押し殺し
自分に嘘をつき続け、心に罪を背負いながら生きることができる
好きな人のために生きているひとがいるだろう
子供のために汗水たらして生きている人がいるだろう
彼らはそれが生きる意味なんだよ
オレは考え方が幼いかもしれないが
2級を取ることが生きる意味なんだ
2級をなめないでくれ
2級はスキーを深く追求したものだけが勝ち得るものだ
都会の人間は雪山へ通うのは大変な苦労と金がかかる
田舎の人間の価値観とは全く違うんだ
田舎人はすぐ近くに山があるから2級は取れて当然なんだよ　わかるか？
2級がどれだけ難しいかよく知っている　ほとんど合格者なんていない
すごく難しいんだ　だからみんな2級へ憧れや夢を持つ
2級があればスキーを知らない人から見たらプロと言われるんだ
人はエゴイストだがそれでいいんだ　どこまでも追求したい　夢を追い続けたい　

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:29:31

なおかつ、教えてた人が１級保持者でさ・・・
というこは初級者が上級者を教えてたんだね・・・
ぎゃはははははは～

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:31:04

>>12
恥ずかし過ぎる書き込みだなｗ

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:31:54

2級スレより
-----
79 名前：野麦寺修行僧 ◆50..zzz5PU [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 01:39:27
2級は上級者への入り口
1級はエキスパートへの入り口
テクニカルは神への入り口

と

認識しています。
80 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 01:48:14
>>79
激同っ！！

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:32:55

オバＱ

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:37:56

準指に落ちる1級所持者

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:40:34

>>19
それは普通のこと。当たり前過ぎて書く必要もない。

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 20:43:57

２級っていうのは、純粋の初心者ではないというレベル。
急なコブ斜面につれていけば、２級なんか２～３コブで発射する。１級も駄目。
テクもコブが苦手な奴は多い。
　
コブが苦手なら、上級からは程遠い。

22 ：駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU ：2008/03/03(月) 20:46:22

なーんか個人的にタイムリーなネタのスレだなぁｗ

>>8
>ﾃｸｸﾗ　なにそれ？

くそワロタｗ

23 ：1：2008/03/03(月) 20:55:49

2級スレより
------------------
88 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日： 2008/02/27(水) 10:26:39
一般的に2級は上級とはみなされない。
「入口」付けて上級とか言うのもキモイから止めろ。

89 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 11:08:17
前スレで散々議論されて２級は上級者の入口っていう
結論が出たんだからもう議論の余地なし。
ループしすぎ。

90 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日： 2008/02/27(水) 11:58:57
2級レベルで上級とか入口だとかあり得ないんだよ。
大体な、「入口」とか誤魔化すような言葉付けずに普通に「中級」と言った方がドンピシャで分かりやすいだろ。
ただ上級と言いたいだけちゃうんかと小一時間…

91 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 12:39:36
2級未満から見たら2級は上級者の入り口ってことにしておいてやれよw
指導員からしたらそう言っておくことで夢見させて受検料稼ぎたいんだし
実際どうなのかは2級とってみれば普通は気付くことだろ

92 名前： 1033 [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 12:40:49
2級は上級者の入り口派

2級取ったら大体の香具師は1級欲しくなって練習するでしょ
だったら2級が入り口ということでいいかと…
今は必ず2級取らなきゃならないんだしね

俺的に一番大変だった事もあるし…

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 21:08:10

上級者と言うからにはあらゆる斜面を滑れないとね。

そう考えると検定で不整地小回りの無い２級は上級者では無いと思う。

スクールとかで１、２級が上級者となっているのは、レベル別のレッスンで教えやすくグループ分けしやすいからと理解する。

取りあえずテククラレベルのスキーヤーが、一般のＳＳに入ることもないだろうしね。

一般人との記述があるが、首都圏の一般人と長野や新潟の一般人とでは違いがあるので比較は難しいと思う。

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 21:08:39

結論

レジャースキーヤーにとってのSAJ2級＝中級者～上級の入り口
基礎スキーヤーにとってのSAJ2級＝初心者～初級者

以上
お疲れ様でした

26 ：駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU ：2008/03/03(月) 21:11:08

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 21:27:06

2級が上級だったら、1級はなに？

28 ：駐車場の獣人 ◆0LNrJlykbU ：2008/03/03(月) 21:32:25

>>27
二級より基礎スキーが上手な人

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 22:03:19

>>24
屁理屈乙

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/03(月) 23:37:42

>>23
煽りの人的確すぎてﾜﾛﾀwww

特にコレ
＞大体な、「入口」とか誤魔化すような言葉付けずに普通に「中級」と言った方がドンピシャで分かりやすいだろ。

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 00:23:34

>>30
ヒステク乙
的確なのは「上級」だろう。
「入り口」なんて説明を取っ払えばいいんだからな。

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 06:17:58

２級は初級者の入り口だよ。
１級が初級者。
技選の県予選突破できないテク・クラは中級者。
技選の本選出場者が上級者。
技選の上位入賞者がエキスパート。

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 08:26:52

>>31
おまい　3級粘着君だな（笑
おまいも、2級取ったら気付くぞ

>的確なのは「上級」だろう
なんて間違いって事をな

おまい　テクを妬む前に2級取れるよう練習したらどうだ？

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 09:13:48

上級といいたいだけちゃうんかと問いたい。問い詰めたい。小一時間といつめたい。

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 09:16:23

二級～上級者予備軍でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
あくまで予備軍。

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 10:01:13

テクでも１級でも２級でもいいから、自分を上級者だと思うのなら、
他人からも上級者と認めてもらえるように精進すべし。
テクにもなってまだ中級なんて言ってるヤツは、中級なんだからまだ下手でもいいとか言って甘えてんじゃね？

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 10:13:23

少なくとも2級で上級者はないだろ。

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 10:46:21

>>37
2級取った後に、その後はそういうのに興味がなくなり
モーグルやフリーライド系に行った、友達はどうみても
超上級の滑りなんですが・・・1級の俺涙目(；´д⊂）

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 10:48:01

2級も受かんねぇヘタレどもに「2級受かったら上級者になれる」って夢見させてやりゃええやん。

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 10:53:25

>>36
下手じゃテクになれん。

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 10:58:21

2級は夢の中の上級者ってことか

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 11:06:27

>>41
2級なっても「やっと中級の下」なんて現実、3級ちゃんには辛いで。

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 12:06:01

鹿島槍スキースクールの区分け

Aコース（初心）初めてスキーをされる方
Bコース（初級）リフトに1人で乗れる方、緩斜面を滑ることができる方
Cコース（中級）パラレルターンで滑れる方
Dコース（上級）上級者、2級以上を目指す方

他も似たようなもの。世間では普通に上級だよね

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 12:20:59

>>43
>他も似たようなもの。世間では普通に上級だよね

あんた、社会経験無いの？
スクールに金出す人（客）を持ち上げるのはあたりまえだろ。

そのＡ～Ｄコースは、いずれも初心初級者内の区分け。
つまり、２級を取って初めて純粋な初心者ではないという意味だよ。　
　

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 12:38:47

戸隠スキースクールの区分け

２級班　　　２級を受ける為の方
１級班　　　１級を受ける為の方
テククラ班　テククラを受ける為の方

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 12:55:29

裏佐スキースクールの場合

スペシャルクラス 1級以上カービングと応用技術
中級クラス 2級・3級程度パラレルターン（大回り・小回り）
初級クラス 4級・5級程度プルークボーゲン～シュテムターン
初心者クラス初めての方プルーク～プルークボーゲン

これを見ると２級は中級ですねw

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 13:08:48

２級取得者は、脳内上級者の入り口だが
　
実際の滑りは、初心者をなんとか脱した程度。
　
スレ主もよくわかっているわな！

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 13:31:07

>>46
上級がないね。それでも入り口ではあるがｗ

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 14:48:51

つまり2級持ってないヘボには2級＝上級者に見えるけど、実際に持ったら現実を知る訳だ。

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 14:51:36

2級取れないヘボは中級者でなく、初級初心者なんだ。

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 15:13:53

こんな感じでどう？

～60:初級
61～70:中級
71～80:上級
81～ :エキスパート

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 15:25:10

コブまで滑れて上級者だろ

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 15:28:02

５級は初心者
４級は初心初級者
３級は初心中級者
２級は初心上級者（脳内上級者の入り口）。
１級が上級初級者。
技選の県予選突破できないテク・クラは上級中級者。
技選の本選出場者が本物上級者。
技選の上位入賞者がエキスパート。

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 16:05:24

2級もとれない脳内上級者が湧いているようだなｗ

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 17:21:58

２級も取れないで２級を上級と信じている哀れな方々

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 17:25:10

自分が下手なのを棚に上げて、「２級は上級だから取得が難しい」と言い訳してるジャマイカ

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 18:15:09

２級は上級って言ってるのはクラ持ちや指導員。

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 18:22:03

>２級は上級って言ってるのはクラ持ちや指導員
ほぉ　何時何処で調べたんだ？

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 18:26:40

>２級は上級って言ってるのはクラ持ちや指導員
ほぉ　何時何処で調べたんだ？

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 18:41:48

>>59
>>43鹿島槍の指導員ｗ

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 18:56:14

>>60
おまえば馬鹿？

62 ：野麦寺修行僧先端 ◆50..zzz5PU ：2008/03/04(火) 19:01:44

ここにレスする人ってオイラより上手な人なんだなぁ。。。

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 19:02:00

2級取得して脱初心者
1級取得して競技者の底辺
上級者ってのはそっから先で何かに特化した人を言うんじゃないか？
実際一級持ちでも中級者レベルな奴はいる。
ｿｰｽは俺。

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 19:02:41

【2級＝上級者派】
建前：スクールも指導員も、2級は上級者(又は入り口)って言ってる。だから2級は上級者！
本音：お、俺はもう2級取ったからみんな(主に素人)に俺は上級者だ！って言いたいんだもん！

【2級＝中級以下派】
建前：技選レベル、ﾃｸｸﾗからみたら、2級なんて上級者とは言えないでしょ。
本音：技選やクラウン目指してる俺たちは2級が上級者だと思ってる香具師とはレベルが違うんだよ初心者ちゃんｗｗｗ

尚、後者のレベルは脳内であることが多い。
特に1級を持っている(だけ)の人間に多い

65 ：野麦寺修行僧先端 ◆50..zzz5PU ：2008/03/04(火) 19:05:14

１級に負けるデモも多いのね

2級だって馬鹿に出来ないよ
頑張れって
応援したいよね。

66 ：野麦寺修行僧先端 ◆50..zzz5PU ：2008/03/04(火) 19:10:00

>>63　　藁
競技者なめ過ぎ

ふざけすぎ。

67 ：野麦寺修行僧先端 ◆50..zzz5PU ：2008/03/04(火) 19:11:11

演技と実力の見極め

ここが
焦点か？

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 19:14:27

まあスクールや世間では上級だな。
単純にスキーヤーをうまい順に三分割すれば上グループだろ。
人数を揃える必要があるスクールのグループ分けがそうしてるのはその証左。

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 19:16:48

>>58,59
センタンも1033もクラ持ち

>>63はアホだな。
ヒステクか？

70 ：野麦寺修行僧先端 ◆50..zzz5PU ：2008/03/04(火) 19:18:11

おれ
クラ持って無いですよ

俺には無理

。。。

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 19:19:34

>>66
競技者って理論派だろ？
ダメじゃん。下手くそじゃん。

むしろ↓こうだな。

2級取得して脱競技者の底辺
1級取得して競技者と同レベル
上級者ってのはそっから先で何かに特化した人を言うんじゃないか？

＃「競技者の底辺＝理論派」は２級もとれない。

72 ：野麦寺修行僧先端 ◆50..zzz5PU ：2008/03/04(火) 19:20:39

>>71
リアルで見てみたい
あなたの滑り。

73 ：野麦寺修行僧先端 ◆50..zzz5PU ：2008/03/04(火) 19:22:22

んで

なんで
2級スレ関連でこの話題？

自分の実力評価なら
別のスレで

と

おもた。

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 19:36:59

1級検定で、ボロボロで落ちる2級ちゃんを見てみ。

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 19:43:40

上級と認められたいなら、テククラとか県代表にでもなりゃいいじゃんww
2級ごときで必死に鳴り杉

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 19:43:47

>>74
理論派やセンタンのような底辺もいるわけだし、底辺で語っても意味ないな

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 20:35:43

単なるスクールの誘い文句だろ。
「入り口」とかなんとか言って、君らも上級者なんだよぉ～ってね。
モチベートされて上手くなればみんな幸せで問題ないよ。
ただ、全くコブ滑れない勘違い2級君に滑りなんか語られるとイラっときそう。

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 20:38:35

>>77
そんな誘い意味ない。区分けは人数分け。

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 20:54:19

結論

レジャースキーヤーにとってのSAJ2級＝中級者～上級の入り口
基礎スキーヤーにとってのSAJ2級＝初心者～初級者

以上
お疲れ様でした

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 20:57:22

スクールも商売だから、客を煽ててその気にさせる事もあるよね。
２級が上級、中級どっちでもいいけど、その人の滑りを見てどう思うかは人それぞれだ。
２級レベルで自分の滑りを見たこと無いのに、自分を上級だと公言するのはどうかと思う。

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 20:58:36

２級が上級て言ってる奴等　早く２級合格させて１級受けたり草技選や草レースに出てみな。

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:01:16

>>79
入り口君コピペ乙

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:04:27

>>79
違うな。

一般スキーヤーにとっての上級の入り口＝２級含む
正しい定義を知らないヤツの脳内定義（＃）での上級の入り口＝２級は含まない。

＃木曽屋の中での上級や競技者の中での上級。脳内か狭い世界での上級

以上
お疲れ様でした

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:05:31

>>81
2級が上級って言ってるのはほぼ全員プライズの連中だってことに早く気づけよw

上級って言ってるやつらはレジャースキーでの話をしてるんだよw

基礎スキーで考えたら2級なんてやっと初心者脱出でしかないのは当たり前だろw

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:07:43

>>80
煽てて上級班に組み込むと。それで困るのはスクール自身でしょ？

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:08:35

>>84
つまり、>>83だな

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:11:10

>>86
いってることは一緒だけど>>83のほうがわかりづらいw

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:12:45

だいたい「入り口」って、何だよwww

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:14:29

>>88
出たw
勘違い2級ちゃんに馬鹿にされたクラブ検定1級ちゃんw

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:15:31

おまえ必死だなw

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:16:43

早くクラブ検定以外で3級から取り直してこいよ
話はそれからだw

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:17:37

「入り口」つけてまで、なんで上級にしたいのか分からんのだが？

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:23:47

「入り口」をつけてでもどうしても2級が上級といわれたくないほど悔しかったんだなw

マジレスするけど早く頑張ってプライズ目指せよ
そしたらみんなの言ってることがもう少し客観的に理解できるから

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:25:50

> 「入り口」をつけてでもどうしても2級が上級といわれたくないほど悔しかったんだなw

ちょっと苦しいな

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:28:57

土地柄にもよるさね。
それなりのゲレンデのローカルの間じゃ２級なんざ初級者に毛が生えた程度にしか扱われないが、
俺が今住んでるとこみたいに、海沿いでスキー人口少なくて片道２時間以上かけなきゃゲレ行けないような土地では２級ったらかなり上級者に扱われる。

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:31:38

たぶん君の集落だけじゃないかな

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:34:32

2級にはスキー技術の基本となるエッセンスがたくさん詰まってるんだけど、
それに気づかないキモヲタちゃんは実は・・・

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:36:42

実は？

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:43:11

>2級が上級って言ってるのはほぼ全員プライズの連中だってことに早く気づけよw

すげぇ捏造&妄想w
２級＝上級と言ってるのが全員テククラ餅だて！！
捏造&妄想でないというなら、証拠を出してみろw

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 21:46:40

>>97
実はなんなの？wktk

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 22:13:48

実はうんこ

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 22:27:11

よくがんばったねw

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 22:46:35

結論
「2級はデモに成るよりも難しい超エキスパート」てことにしとけ

めんどいから

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 22:51:12

いや、上級者の入り口君の意見も聞きたい。

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 22:55:50

>>104
それはテククラ餅らすぃ

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 23:00:00

入り口君は3級だよ。

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 23:09:14

結論

レジャースキーヤーにとってのSAJ2級＝中級者～上級の入り口
基礎スキーヤーにとってのSAJ2級＝初心者～初級者

以上
お疲れ様でした

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 23:19:25

>>104
呼んだ？w
てか基礎の世界じゃ俺なんかとても恥ずかしくて上級者とはいえない

>>105
クラは持ってないです、てか㍉orz

>>106
3級も持ってないけどねw

まとにかく中級でも上級でもいいから早く2級とれるように頑張ってください

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 23:31:32

いや、あなたこそ2級とれるように頑張ってくださいw

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 23:40:32

マジなところ1級、2級は寄付。浅いハードル設定しないと
だだでさえ高齢化過疎化が進むスキーに歯止めが利かない。
上級中級論もとより基礎スキー論はやっぱ寄付システムに
踊らされてるのだがスキー存続のために仕方ない。
な感じ？

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 23:43:21

>>108
上級の入り口君ってほんとにいたんですねw
がんばってください！

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/04(火) 23:58:44

結論

レジャースキーヤーにとってのSAJ2級＝中級者～上級の入り口
基礎スキーヤーにとってのSAJ2級＝初心者～初級者

以上
お疲れ様でした

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 00:15:12

>>112
基礎とレジャーって、どう違うよ？

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 00:18:32

スキーはもう大流行はしないだろうから、安売り拡大路線はまずい。
もっとコアな方向に進むのがよいんじゃないか？
安売りして裾野を広げるより、頂点を極める方向。
広げるんだったら、カテゴリを細分化して、尖ったものをたくさん作った方が良い。
みんな他と違う自分を求めてる、そのほうが逆に新規スキーヤーが増えると思う。

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 08:06:45

と言うより、基礎ヲタと普通の社会人と言った方が適切かもな。
秋葉原にいるアレと普通の人な。
アレってのはフィギュアとか同人誌に群がる奴らね。

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 08:21:56

2級は中級くらいじゃない？

117 ：517：2008/03/05(水) 09:51:20

技術選の出場資格が１級以上だから１級は上級、２級は中級で良い。

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 09:58:28

そもそも単純に

初級
中級
上級

と3段階にわけるのが、いざこざの元なのでは?(・ω・)シ
階級増やせばいいんじゃね?

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 10:08:01

上級って要するに上手いって事だよな。
2級レベルの滑り、はっきり言って全然上手くなくて下手糞だぞ。
それは、オタだろうと一般人だろうと関係ない。
オタの2級は下手だけど一般人の2級は上手いなんてないんだから。
全然上手くなくて下手糞なのに、なんで上級になる??

一般（レジャー）：　初心初級が多い中で中級入門の2級
オタ（基礎屋）　：　中級上級が多い中で中級入門の2級

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 10:08:52

上級、中級、初級にそれぞれ入口と出口を加えてみよう。

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 10:12:15

２級は中級の肛門。

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 10:13:54

>>118
５級　　初心
４級　　初級の下
３級　　初級の上
２級　　中級の下
１級　　中級の上
テク　　上級の下
クラ　　上級の上
全日本　エキスパートの下
世界　　エキスパートの上

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 10:29:05

>>122

５級　　初心
４級　　初級
３級　　下級
２級　　中級
１級　　上級
テク　　弩級
クラ　　超弩級

俺的には、こんな感じかな

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 10:47:45

119だけど、2級が初級だろうと中級だろうと上級だろうと関係ないじゃん。
なんでもいいじゃん。

2級保持者が自分のこと上級と思ってたって、ヘボレジャーが2級を上級と思ってたって、実害はないし。
俺的には2級レベルの滑りは下手だし中級入門程度だと思うけど、それだってあくまで個人的感想だし。

まぁ、2級保持者が自分を上級と思って慢心するより未熟者と思ってトレーニングに努力する方がカッコイイかな。
これももちろん俺の個人的感想。
そんなオタ、ダサイっていうのも当然有りだろうけどね。

たださ、2級保持者自身が上級者のように公言するのはちょっと恥ずかしいかな。
自分を上級者だと思っていても口には出さない方がいいね。

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 10:55:04

上級者の入り口(笑)

これなら多少2級のイメージに合ってくる。

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 12:03:33

専ブラで2chを楽しみ、PCが動かなくなっても自力で原因を探して回復、最悪の場合でもクリアインストールくらいすぐ出来る。
ホームページも作れる。ウイルス対策も出来る。ニコ動が見れないパソコンがあっても、すぐ原因をつきとめ見れるように出来る。
人によっては、最新のゲームをインストールして楽しんだり、写真や動画をDVDに焼いたり、Excelでさらっと見積書を作る事も出来る。

そんなお前らはPC上級者。パソコンの持つ能力、楽しさを十分引き出し、パソコンがある暮らしを楽しんでいる。

しかし。自作PCｦﾀのベンチマーク廃人は言うだろう。BIOSアップデートしたくらいでﾊｶｰ気取りか糞厨房めﾌﾟｹﾞﾗw
CGマニアの美少女フィギュアｦﾀも言う。グラボの性能の10%も使ってないメーカーとショップ店員に踊らされたｱﾎが。
孫請けの自宅ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰも笑う。ﾁﾝｶｽみたいなHSPも使えないくせに。ツクールでゲーム作ってろ低脳。
引き篭りフラッシュ職人はつぶやく。こんな便利な箱があるのに何も作れなくて、それで満足してるなんてｶﾜｲｿｽ。
一日中PSPで割れDVD見たり集めまくったMP3のグループ分けをしてる自称ｲｹﾒﾝは「お前らはM$とｶｽﾗｯｸに搾取されてろww」

そしてベンチャー渡り歩いてる腕利きプログラマーは言う。そのくらい使えれば十分ですよ。楽しいですよね。
大企業の人事担当者は言う。十分使えるね。我が社の業務に必要な部分は入ってから勉強してくれ。
知り合いの年下の女も、○○さんパソコン使えていいな～、今度私にも教えてくださいよ～
パソコンの使えない叔父さんからは「いやー、○○君が居て本当に助かる! 」
子供達は「パパすごーい！」「私にも教えて！」

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 12:25:08

2級は上級者のたまご

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 12:31:18

とにかく他人を貶めたい人格障害者(笑)

これなら多少>>125 のイメージに合ってくる。

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 13:06:43

再び１１９
一般が取れる最高は１級だから１級は上級者で２級は、それに準ずる上級入口と言う人がいるね。
でも、それ違うと思うよ。
一般が取れるのは、中級までってことじゃないのかな。
テククラ準指正指なんかの上級が欲しかったらSAJ会員になれってことだと思う。

でもでも、結局なんでもいいんだけど。
先に言ったとりだ。
2級保持者が自分のこと上級と思ってたって、ヘボレジャーが2級を上級と思ってたって、実害はないからさ。
スクールに煽てられて、金を巻き上げられなければさ。

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 13:15:39

>>119
いやそういうことじゃなくてさ
年間10日も滑らない一般のレジャースキーヤーから見たら2級は中～上級だけど
ガンガン滑り込んでる基礎屋から見たら初級者にすぎないってことなんじゃない？

どっちにしても
2級とった人はレジャーから基礎の世界に足を踏み入れたわけだし
自分で自分のことを上級者だと思ってたらちと痛いと思うよ

あと一般レジャーから見た場合
1級より上の技選出たりイントラやってるレベルは
エキスパートだよね

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 13:23:20

>>129
うん確かにどうでもいいねw

余計なこと言ってすまんかった

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 13:29:58

>>130
レジャーだろうと基礎だろうと2級は2級だよね。
なぜ基準を見る側に設定するのかな？

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 13:42:15

>>130
つづき

たとえばさ、雪無し県の学校のスキー体験旅行なんかだと4級くらい、あるいはそれ以下でも上級扱い（そういう班分け）をする場合も多々あるよ。
それは、そういう団体相手のイントラをやった者なら知ってることさ。
だからって、一般的に数回経験が有る程度の人を上級者って呼ばないよな。

でも、どっちでもいいんだよ。
ホントにどっちでもいいと思う。
あくまで、それぞれ個人の問題だし。

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 13:49:06

１１９訂正

一般（レジャー）：　初心初級が多い中で2級＝中級入門【上級者に見える】
オタ（基礎屋）　：　中級上級が多い中で2級＝中級入門【初級者に見える】

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 15:22:07

>>128
それ、まさにお前だよw

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 17:37:42

級ぐらいとったらいいのに、上手いんだからすぐとれるでしょ？

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 17:48:47

１１９です。
２級を中級入門って言って気を悪くした人がいたらすまんです。
何度も言うように、ただの俺個人の感想だから。
それを押し付ける気もない。

スキーが上手いからって偉いわけでもないし。
人間的に優れてるわけでもない。
逆に下手だからって、ダメ人間てこともないし。
スキー検定は、そのまま馬鹿検定っぽいよ。

２級が上級かどうかなんて、そんなに重要じゃないと思う。
上級と思う人がいて俺のように中級入門と思う人がいて、でもどっちだっていいよ。
やっぱ楽しいのが一番でないかい。

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 18:07:14

>>137
そりゃそうだが、スレタイ見てみ。
自称長野県テク加点厨を隔離するスレなのよ。
厨が暴れて2級スレ荒れちゃったからね。

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 18:24:33

>>138　
君　まだ粘着してるとわ（爆
その根性というかしつこさを技術向上に回すことを薦めるで、ほんまに。
テクまで頑張りや。

あっちのスレでもこの話題、最初からでてたやんけ。
そんで、前のスレでもあったで。
君　わしにヒステク乙といったの覚えとるけ。

うぜーのは君のほう。
いい加減にさらせよ。

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 18:35:07

一般スキーヤーにとって2級は上級じゃないと思うけど。

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 18:42:29

隔離成功のようだね。

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 18:47:47

3級粘着君乙

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 18:49:35

緩斜面ならカービングですべれるし上級者と変わらないかな。

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 18:56:21

アホが一匹

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 19:03:16

自演乙

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 19:06:20

基礎ヲタがキモいよ

8 名前：1033 投稿日：2008/03/03(月) 20:14
一般人から見れば

３級中級者
２級上級者
１級プロなみ

25 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日：2008/03/03(月) 21:08
結論

レジャースキーヤーにとってのSAJ2級＝中級者～上級の入り口
基礎スキーヤーにとってのSAJ2級＝初心者～初級者

コレでいいじゃないか
少なくとも、上信越で2級持ちなら間違いなく上級者だよ
西日本でｽｸｰﾙ入ったら非常勤印虎よりウマい事もあるわけだし

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 19:08:33

>>143
2級とりたてがカービング出来る訳無いだろう
せいぜい山回りが関の山

148 ：野麦寺修行僧先端 ◆50..zzz5PU ：2008/03/05(水) 19:09:53

まぁどうでも良いや。

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 19:11:51

自演認定房乙

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 19:12:11

だな

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 19:31:47

んだw

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 19:47:37

>>138
君　わしを自演だとおもうとんのけ

君　どうしようもないカス野郎や

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 19:53:50

なぜ2級が上級と思うのか、ちゃんと説明してくれ。

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:13:01

>>153

さぁ～

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:14:27

たんに上級といいたいだけだろw

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:17:03

所詮、自己満足の世界だし上級でも中級でもいいじゃないか

157 ：1033：2008/03/05(水) 20:17:11

一般人からみたら上級者ということ

そりゃあ普段スキーやってるって言える香具師から見たらまだまだなんだろうけど一般人からしたら凄いこと

ﾃｸｸﾗもってますなんて言ったって理解できるような一般人はなかなかいないぞ

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:18:06

一般人からみても上級じゃないとおもう。

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:18:10

級とれないって・・・

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:20:46

分かった！！
じゃー斜面限定の上級者と言うことで良いか？

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:21:54

緩斜面の…

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:22:20

バッジなんて演技だから、検定員の求める演技すれば簡単に合格だよ
え？それすら出来ないのに上級者面？

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:22:50

>>158
｢どんなトコでも滑ってくるからウマいんだけどなんか美しくない」ぐらいだと
スキースクールじゃ、間違いなく上級班だし
平日の一般レッスンなら間違いなく最上級班に分けられるだろ？

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:25:22

「2級は最上級班の人」ってことにするのか？

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:25:48

そのうちワールドカップのシード選手こそが上級者、デモなんて初心者とか言い出すんじゃねえかｗ

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:26:24

>>157
激同っ！！

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:28:20

でた、「激同」君！

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:32:50

>>157
ふつうそう思うよな。

169 ：野麦寺修行僧先端 ◆50..zzz5PU ：2008/03/05(水) 20:35:08

いいじゃん
なんでも

そんなことに拘ること事態わけがわかんない

他人事なのに。

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:35:47

そのうち３級を上級者て言い出すじゃねえかw

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:35:46

普通、2級合格で中級者というイメージです。

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:38:35

１級は？

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:45:02

やはり1級の方は上級者と思います。
1級は何度か受けましたが、私にはまだ実力不足といったところです。
来シーズンまた頑張りたいと思います。

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 20:59:41

２級の合格点数を見れば判断出来るだろ？
６５点が上級か中級か…

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:05:22

エコーバレーのスキー学校　２級以上はエキスパートクラスで半日５０００円でやんの
一応テク持ちだがばからしくって止めた

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:11:40

2級は上級者の入り口www

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:15:14

白馬コルチナで１級と自己申請してスクールに入った。
女の人と２人でのレッスンだったが、その人は課題を与えられてもほとんど出来ず、一緒に練習するには無理があった。
自己申告で上級としたのか２級だから一緒になったのかは知らないけど、やっぱり同じレベルで無いと練習にならないですね。

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:15:43

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l　　　どうして級とれないの？
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀　　　'`|

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:20:39

2級は何回くらい受けて合格しましたか？

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:21:07

２級なんて大したことないと主張してるのは、
他人を下に見ることで相対的に自分の位置を上げたい奴だろ。
「１級なんてスキーやってるって言える最低限だろ」
（１級を下に見てる俺かっこいい）
あれだ、隣の家よりデカいの車に乗ってると、隣より偉いと思い
隣が車買い替えたら、キーッとなるババア。
頭の悪い女に多いと思ったら、男にもいるんだな。

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:22:44

独学でやってる人ってほとんど落ちてるよね

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:26:11

>>181
統計でもとったのか？

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:27:58

>>173
なんだクラブ検定2級ちゃんだったのかw

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:29:59

>>180
反対意見の立場を勝手にでっち上げてどうする。

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:31:00

>>183
私は、クラブ内検定ではありませんが、2級です。

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:34:29

>>173
やはりそうなんですよね。
自分が取得できない級を上級と思いたがるんですよね

来シーズンがんばってください。

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:37:42

てことは、2級を上級と思う人々はどういう人なんだ？

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:37:56

2級を上級とか中級て決めなきゃいけない？
そんなのどっちでもよくねぇ？

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:40:43

2級を上級だという人→入り口君
だったね。SAJ3級ということだしww

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:42:58

または無級ｗ

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:46:23

整地ならそれなりのレベルの２級合格以上は一緒にレッスンできる
なんで２級をそんなに下げたがるかな？ﾜｹﾜｶﾝﾈ

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:49:46

＞整地ならそれなりのレベルの２級合格以上は一緒にレッスンできる
って、２級と何が一緒にできる？

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:50:18

下げてない。2級なら立派だと思うが。

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:53:32

2級の方を馬鹿になんかしていない。中級だって十分上手い。
2級を上級だとか言って煽てて、踊らせている奴、そういうゲスな奴が嫌だ。

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 21:54:25

２級て１級よりも３級に近い気が・・・

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 22:05:03

>>189
ということは3級を馬鹿にしているのだな。
>>190
そんなあなたは無給だな。

結局、この2人のスキーの価値観は級だけなのね。

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 22:10:44

>>196
気に入らないスレの揚げ足とってるだけじゃ、お前も同類だよ。

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 22:11:52

>>192
コブの処理の仕方
押し出しでない踏み出し方の感覚
上体の使い方
切替の時の外脚(次の内脚)の処理

あ～テク受験レベルだと無理かも～
でも、一般レッスンでテク目前レベルばかりわらわら集まるのなんてﾊﾎﾟｰぐらいじゃないの？

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 22:21:00

>>197
前者は事実を指摘したまで。
後者はシャレだｗ
最後も事実だな。
残念ながら揚げ足取りにはなっておらんな。

揚げ足取りってのは下記のことを言うｗ
（誤）スレ　→　（正）レス
スレ＝スレッドの略、レス＝Re: ですよ。
あれ？いつのまにやら真面目なおせっかいにｗ

200 ：200!：2008/03/05(水) 22:26:24

事実とシャレと事実と・・・
で、何が言いたかったんだ？

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 22:32:31

基礎練習は２級でもデモでも同じだよ

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 22:36:58

>>201
デモがやっているボーゲンを見たことがあるが、
あんなにキレイなボーゲンは初めてみた・・・・、
俺には出来んｗ

ちなみに俺　２級持ち
感覚的には
３級＜２級＜＜＜＜１級
という印象です、ハイ。

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 22:37:01

うむ。基礎の理解・習得はどの分野も最も難しい。

「基礎にして入門にあらず」

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 22:46:09

>>203
でもボーゲン教はイヤだよ
２本のスキー使えなくなってくるし

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 22:46:27

基本を短時間で理解するのは、天才でなければとても難しい。
普通は、具体例を数多く経験して、徐々に理解が深まる。
余計な物を捨て、徐々に普遍的で単純な原理を見つける。
単純であればこそ、多様な具体例に対応できる。

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 22:49:15

二級なんて簡単さ(^-^)/

スキー場によって審査のきつさ変わるから前もって調べるべきです。☆彡

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 22:55:51

入り口君は3級も持ってないんじゃなかったっけ

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 23:12:17

雪なし県の普通の人はシーズン10日ぐらい2級でもいいんじゃね。
年60日滑れば1年でお釣り来て3年で検定ちゃんを馬鹿にしだす。

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 23:17:38

お前が馬鹿にしているということなのか？
それとも、「誰かが級を馬鹿にしている」ということにしたいのか？

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 23:18:37

>>208
シーズン１０日じゃ、１級より上は維持できないよ

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/05(水) 23:33:38

2級は上級者への入り口
1級はエキスパートへの入り口
テクニカルは神への入り口

と

認識しています。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 00:08:18

>>202
俺は準指。２級は客観的にみて上級者だと思う。
だけど、デモのプルークがどうこうという２級は痛い。
馬鹿にするわけではないが２級レベルはとにかく滑ろ。
スポーツは理屈も大事だがそれ以上に実際にやることだ。

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 00:11:58

そもそも、上級の条件ってなんだろうね？
パラレルターンがなんとなく出来たらOK?

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 00:16:04

>209
夏もトレーニングしてる多くの数奇屋が検定を馬鹿にしてるなんてことはありません。
テクニカル以上になるとレイヤ揃って会話になりますが。
どうでもいいことですなｗ

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 00:17:27

じゃ、何が言いたかったんだwww

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 00:18:47

>>213
１級でも軽くしたり足上げたりしてるぞ
ましてや２級にパラレルなんていらん
舵取りから後が平行で板に乗れてれば何でもいい
観点はﾀｰﾝ中のポジショニングとエッジング

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 00:19:38

まずは井の中の蛙でがんばれと

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 00:25:36

やっぱ中級～初級ってことか。

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 00:35:23

>>210
スキーは覚えた技術は忘れるもんじゃないよ。
テク以上になると、そこそこの体力は維持しなきゃいけないけどね。

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 07:36:08

私はシーズン５日、足掛け１８年で今年やっと１級取りました。
長かった～

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 08:54:46

＞２級は客観的にみて上級者だと思う。

準指さん、何故客観的にみて”上級者”だと思うのですか？
”客観的”と言うなら当然その根拠があるでしょうから、それを説明してください。
それとも嘘を吐きましたか？

222 ：は：2008/03/06(木) 08:55:23

２２２級合格

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 10:57:28

2級1級の皆さん。。
上級と呼ばれたい？
自分を上級と思いたい？
自分の滑りを省みて自信を持って上級と言える人、いる？

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 11:08:56

>>223
そりゃ周りによるだろな
周りがボーゲンみたいなレジャースキーなら、上級かもしれんし、周りがテククラなら1級だって初級者だ。
残念ながら俺は後者orz

つまりは(コピペ略)

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 11:29:38

>>234
だなぁ。
上級か、そうでないかなんて不毛な論争だね。
上級と思って満足するか、まだまだと思って上を狙うか、上級と思ってても更に上を狙うか、人それぞれ。
第三者がとやかく言うことでもなさそう。

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 11:31:57

頑張って２級受かったやつには、
良かったな。上級者の仲間入りだなと言ってやりたい。

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 11:39:42

おまえごときに心にもない言葉で誉められたくないよ。

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 11:56:02

２級取れる位になると、
２級は大したこと無いとわかってくるんだよな。

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 12:06:28

2級の人自体は上級者だなんて思ってないと思われ。

230 ：２０２：2008/03/06(木) 12:39:31

>>212
私、>>202です、
不快な思いをさせたのなら、すみませんです。

去年、やっと２級を取って　喜んでいたら、
例のデモの滑りや、バイト仲間の滑りを見ると
俺自身、まだ入口にも立ってないんじゃないかと思ったわけです。

どこの世界にも、上には上がいますもんね。

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 14:03:23

相対評価と絶対評価を区別しないと議論が混乱する。
絶対評価では2級レベルがたいしたことないという判断に異論無いだろう。
ただ相対評価だと基礎に立つ人とレジャーに立つ人で意見が分かれる。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 15:23:13

>>231
そうじゃないだろ。
絶対評価って全スキー経験者をうまい順に三分割して、
平均的な２級が第１枠に入るかってことでしょ？
それなら普通にはるだろ？

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 15:52:24

全スキー経験者

上級者
中級者
初級者
初心者
入門者

くらいの分け方だとどう？

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 17:50:28

全スキー経験者

エキスパート
上級者
中級者
初級者
初心者

くらいの分け方だとどう？

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 18:01:23

大抵はピラミッド型に、上位レベルが少なくて、下にいくにつれて人数が多くなるよね。

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 18:26:08

>>232
全スキー経験者を上手い順にエキスパート・上・中・初・初心と分けたら
どう考えても、2級は上から2番にはこない。
SAJの検定だって5級からクラまでの真ん中だ。
その上、クラの上にはデモや全日本・W-cup選手もいる。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 18:45:43

現役のデモや全日本・W-cup選手を全員集めて何人くらい？
そして2級は全国に何人いるんだろう？
ピラミッド人口で考えたら一番上の階層にテクあたりまで入っちゃいそうじゃない？

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 18:56:38

>>236
SAJの検定を受ける集団が既に、母集団を反映してないじゃん（母集団よりうまい）。
スキースクールに入る手段でさえ、同様に偏向してるが、それでも
鹿島槍などは2級は上級班だぞ。
一般的な学校のスキー授業で、「初心者（経験なし）」「初級」「中級」「上級」と分ければ、
2級のほとんどは間違いなく上級クラスだろ？
これでさえ偏向はあるだろうけど、高校生は一般人平均より運動できるだろ。

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:02:05

>>237
あくまで予想だけど、デモ・全日本クラスで200人か300人ぐらいか。
技術選の全日本準決残るのが100人ぐらいじゃない？
世界と戦えるW-cup選手はフリースタイルも入れてだいたい10人前後だと思う。
この人達はエキスパート。
達人だ。
それに比べてクラやテクはずっと多いし、さらに1級はいうまでもない。
1級受かるのが2級検定で10人に1人とすると、2級は1級の10倍はいるということか。

超かなり大雑把な見方だけど、どうかな？

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:08:04

>>238
スクールで最も需要の多いのが1・2級クラス。
ここを上級クラス等にして別料金にするというスクールもある。

スクールもサービス業だから「あなたは上級だよ」とお客をヨイショして金儲けするの当然だ。

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:12:31

>>240　それどこだよ

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:22:09

五段階層の一番上の層を500人とすると
正三角形の面積に人口を当てはめて考えたら全国のスキー人口は12500人しかいない計算になる

エキスパート：500人
上級者：1500人
中級者：2500人
初級者：3500人
初心者：4500人
不人気スポーツw

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:27:59

>>242
ピラミッドの体積で考えたら？

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:37:08

241
たとえば長野の白樺高原SS
2級以上をエキスパートと呼んで別料金
近隣のエコーバレーやブランシュも。

こんなの探せば、至るとこにありそうだ。

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:38:28

>>431センタン自演乙

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:38:45

242
釣り？
なんで正三角形と？

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:38:47

なんでそんなに上級に拘るのかな？
２級→１級→テク受験（447点）まで来たけど、自分が思っている程上手くは無い。
自分がそのレベルまで来て、初めて分かることもある。
自分が上級だと思うのは自由だが、ようは「他人がどう見るか」では無いのか？
２級でも無級でも上手い人はいるが、２級と取って上級だと思っている人は裸の王様になりかねないと思う。

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:40:52

>>247センタン自演乙

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:42:45

そもそも2級本人で自分のこと上級と思ってる人なんてほんとにいるの？

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:42:46

>>248
違うＹＯ！！

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:44:00

>>250　センタン自演乙

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:44:32

>>249
このスレには上級粘着２級（３級？）がいるようですよ。

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:45:17

センタン自演乙

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:45:51

>>251
上級と言う言葉に盲目になっているようだね。
粘着乙！！！！！！！！！！！

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:53:04

粘着いる。

上手い人に”2級は上級でない”と言われるのが辛いらしい2級ちゃんだか3級ちゃんだか無級ちゃんがいる。

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:54:27

247
テクまであと一歩じゃん。
凄いぞ。
がんばれ。

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:58:03

>>256
ありがと。
サンデースキーヤだから、ここまで長い道のりだったけど、がんばる！！

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 19:58:28

センタン自演乙

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 20:02:55

サンデースキーヤでテク目前というのは立派です。
合格したら是非レポートをお願いします。

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 20:03:23

>>258
思い込み激しいね。
センタン自演乙厨ｗ
そのパワー違うとこに使えよｗ

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 20:08:53

日曜日に受験した結果だけど、ダメだったところを修正して今週末に再チャレンジする予定です。
点数が上がるか下がるか分りませんけど、受験したら報告したいと思います。
すれ違い失礼！！

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 20:10:05

258は、例の粘着君やろ。

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 20:12:25

>>261
上手い人の検定の報告は、1級2級受験にも役立つよ。

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 20:19:37

センタンのストカーだなｗ

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 20:32:05

２６４
あっちでもこっちでも○○○乙というワンパターンの書き込み繰り返してる奴やろ。

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 20:36:50

>>247
2級を上級と見るのは一般人である他人なんだが。
自己満足でもいいじゃないか、当人がハッピーなら。

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 21:13:56

>>266
どんなスポーツでも、プロになれなければ自己満足の世界だよね。
それぞれ才能や環境もあるだろうから、どこまで求めるかは本人次第だけど、最終的にはバッジテストでどんな滑りが求められているか、知ることが大事だよね。
１級で技術的な課題はクリアし、それ以上は滑りをどうコーディネートするかだが、本人が楽しければ良いと思うよ。
ただ、あまりにも上級という言葉だけに拘っている気がしたのでね。

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 21:39:27

全スキー人口を母集団にしたら、技術選全国クラス以上は誤差で統計上は０だと思う。
１級２級なんて軽くエキスパートだろ。

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 21:49:05

恥ずかしいから止めとけｗ

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 21:50:29

>>268
激同っ！！

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 22:00:58

上級を通り越してエキスパートまで来たか…
痛すぎるわｗ

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 22:04:36

>>268は>>236に言ってる

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 22:05:42

>>271は頭が悪いか、おっちょこちょいのどっちかだな

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 22:45:52

ほらな
>>165が言ってるように>>236なんて言い出しただろ。
テクが中級者とか言う奴の方が痛すぎるんだが、>>271ちゃん。

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 22:48:20

268
ならば、エキスパートは０と言う事ですね。
1・2級が繰上げ当選にはならないでしょう。

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 22:52:19

>>275
あーあ、誰かやさしく解説してあげて

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 22:57:31

>>274
はぁ？　236はデモ全日本W-cupをエキスパートと言ってるんだろう。

>そのうちワールドカップのシード選手こそが上級者、デモなんて初心者とか言い出すんじゃねえかｗ
って誰が言い出してるよ？

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 23:12:13

ようやく結論がでたようだな。

結論
　２級は上級者の入り口である。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 23:18:49

>>279
何処で出たよ？
そんな結論。

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 23:19:33

訂正　279→278

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 23:23:50

誰かとの比較でなく単純に考えて、1級に受からない2級ちゃんを上手いと思う？
みんな1級検定見たり参加したりしたことあるだろ？

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 23:34:00

そりゃボーゲンちゃんの一般人と比べたら2級もうまく見えるよ。
でも1級受からない2級ちゃんは、コブもアイスバーンも急斜面も降りることは出来ても滑れない。
そんな人達を何故、上級者と呼びたい？
どう見てもへただろが。

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 23:35:16

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 23:36:59

下手糞は下手糞であって上級者ではない。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 23:37:48

282　283　なんかだぶったｗ

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 23:45:28

　　　　　↑
この人がヒスバ？ヒステク？なの？

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 23:52:03

２級は、脳内上級者の入り口。
実際の滑りは、下手糞。

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/06(木) 23:58:27

>>286
出てきた出てきたｗ
粘着ちゃん

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:00:21

>>287
激同

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:00:47

>>268
おまえ相当算数ができてないな

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:02:28

>>286
ヒステクは知らないけど、ヒスバって1級スレにいる奴じゃね。
ヒスバらしき書き込み見たことないけど、実在する奴なのか？

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:04:28

2級とは、スキーという山に登山しようとするときの
登山口での登山届けの提出、みたいなもんだな。
しかもその山はどこまで言っても頂上というものの見えない山、だ。

ふっ、我ながらばっちりまとめてしまったぜ。

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:06:15

>>292
キティ～乙

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:06:31

>>291
ヒスバって、理論派＝新顔の仮想の敵対相手だよ。
理論派は、自分に批判的な奴が複数いても、
そいつらをまとめて一人扱いするために、
何か呼称をつけたがるんだなｗ
コブスレじゃ、理論派に批判的な連中を「リステル」と呼んでいる。

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:15:29

入り口君というのも実在するようだよ。
理由も無くひたすら「上級」という言葉に固執する3級の方らしいけど。

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:16:59

>>291
ヒステクって「長野で加点合格した（らしい）テク」の人を、xxx乙という書き込みを繰り返してる粘着くんが嫉妬で呼んでるみたい。
そのテク餅も2級下手糞派で、2級取れない粘着くんにしたら余計頭にきたみたい。
ヒステクて使うのは今のところ　粘着くん1人じゃないかな。

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:20:41

>>295
俺入り口君だけど3級もってないよw
3級を検定する資格は持ってるけど

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:23:44

このｽﾚの連中は２級合格者より１級合格者の方が多い事実を知らないのか

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:24:10

すまん、はっきり言ってくれ、
「うんこ」とレスしてたのは君なのか？

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 00:29:00

298
初耳だ。
そんな調査、何時誰がした？
それとも、あんたの脳内調査？

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 01:01:27

入り口派です

2級を目指して真剣に頑張っているけど合格にもう一息達していない人に向かって
「2級とったら中級者なんだから頑張れ」とはいいづらい
そういう時には「2級は上級者の仲間入りなんだからそんな滑りじゃまだまだ」
と言ってしまうなぁ

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 01:06:11

その場でそういう励ましはOKだと思います。
ただし一般的には上級ではないということです。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 01:11:51

べつに、「上級」と呼ばれたいがために2級とるわけじゃない。
2級、もしくはそれ以上の技術レベルに向かって頑張ってるわけだから。
むしろ、「上級者の仲間入り」などというチンケな言葉は、そういう人にとっては余計だよ。

304 ：301：2008/03/07(金) 01:27:16

>>303
「2級は上級だから頑張れ」という趣旨じゃなくて
「2級合格はそんなに甘くないからもっと頑張れ」ということが言いたいんですが
あなたならなんて言って激励しますか？

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 01:35:51

>>304
ごめん、その2つの違いが分からんのだが？
なにか意図の違いがあるのであれば、もう少し説明してもらえないだろうか？

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 01:48:42

>>305
文章がわかりづらくてすいません。
「他人から上級者と呼ばれたければもっと頑張れ」ということではなくて
「まだ2級のレベルに達していないから頑張れ。2級はあなたが思っている以上に高いレベルなんですよ。」
という趣旨です。
2級まであと少しの人はそれなりに自信を持っている方が多いので
その高いレベルをはっきり中級と言ってしまうとプライドを傷付けてしまう気がして…
伝わりました？

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 01:55:11

>>303では、
その「高いレベル」という表現として、「上級」というチンケな言葉などいらないよ
と言っているのです。

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 02:02:02

>>306の「高いレベル」というのは、
「高いレベル」 =　「2級合格レベル」
で、それは一般的に「上級」と呼べるものなのですか？

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 02:03:10

>>307
わかりました。
上級という言葉を分かりやすいかと思ってなにげなく使うことがかえってよくないのですね。
ちなみにあなたならなんと言って激励しますか？
参考までに教えてください。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 02:05:56

あなたが分かりやすく直してくれた表現：

「まだ2級のレベルに達していないから頑張れ。2級はあなたが思っている以上に高いレベルなんですよ。」

が良いと思います。

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 02:09:06

2級目標の人が想定しているより高い実際の合格ラインのレベルを
ある程度自信を持っている方に向かって
はっきり中級とは表現しづらいのが正直なところです。

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 02:12:04

>>310
なにげなく中級とか上級とか使ってしまいますが
あんまりよくないことなのかもしれないですね。
参考になりました。
ありがとうございました。

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 02:15:02

>>311
>>312

2級合格レベルが、一般的に「上級」という表現が適していないことを理解しているのであれば、
一時的、限定的な範囲での（たとえば指導の場など）表現として、2級合格レベルを、「上級」と表現するのは問題ありません。
しかし、一般論として展開することには疑問を呈する、ということです。

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 04:08:54

>>300
去年のスキジャ
ここ数年、２級より１級合格者の方が多い状態が続いてるらしい
でも、06-07あたりからは、目に見えて２級受験者が多いので解消してるかも
あくまで、合格の話なんでﾄｰﾀﾙでは２級まで保持者の方が多いだろうけど

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 07:16:18

>>296
嫉妬と思ってしまうおまえさんはナルシストだなｗｗｗ

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 07:42:33

314
それが『このｽﾚの連中は２級合格者より１級合格者の方が多い事実を知らないのか』と言うことになる??
ならないでしょ。

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 07:50:43

>>315
意味不明です。
315は、粘着くん？

粘着くんがテク餅に嫉妬しているというレス前々からあるじゃん。
それを言ったら、なぜナルシストになるのやら・・・

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 08:43:34

２級の滑りを”上級者”と言っていいほどに上手いと考えている人達って。。

１、２級も受からないドヘタ
２、スクール関係者（主に営業上の理由）
３、ボーゲン主力の一般人と比較したがる人

こんなもんか。

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 08:49:22

指導員のオレから言えば、２級合格者は生徒としては、十分上級者。

オレが２級の時は、自分は中級者。
１級取っても、自分は中級者。今のオレもまだまだ中級者と思ってる。
上みたら、キリねーからなー

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 08:53:57

だからボーゲンって言葉はヘンだから使うのやめようぜ。
まじめに読むと意味が分からなくなる。

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 09:42:04

>>317
本人乙

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 09:54:27

>>327
残念ｗ
ち・が・う・YO

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 09:57:14

>>320
ボーゲンて言葉、どうヘン？

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 10:08:13

＞指導員のオレから言えば、２級合格者は生徒としては、十分上級者

まぁ～そうかも。

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 10:15:13

ここにいる連中のレベルは、平均すると一般的なレベルより
高いんだろうからな。

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 10:41:44

誰から見ての上級者かだよな。

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 10:42:37

>>322はイケメンで非童貞だろ

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 10:48:31

>>327
あひゃひゃww
('∇^d) ﾅｲｽ☆!!

>>321だったww

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 11:02:56

客観的データ。
http://taisetsu.asa.hokkyodai.ac.jp/taisetsu/reports/v31/miuraw.html
【全体的にスキーレベルが高いと思われる北海道教育大学教育学部旭川校学部学生を対象としたアンケート調査】

スキー経験がある有効回答者＝425人→上中下に三分割→上級区分の人数（三で割った数）＝142人
２級以上取得者＝31人（２級）＋18人（１級）＋（テククラ）＝約50人
２級必須科目であるウェーデルンの出来る者＝63人

どう見ても２級は三分割の上級に入る。
北海道教育大学でこれなんから、一般ではもっと差が出るのは明らか。

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 11:03:45

上級否定派は脳内だったようだなｗ

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 11:05:31

タレントがロケで２級レベルの滑りをしたら、スタジオでは拍手喝采。

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 11:07:55

脳内は自称長野県テク加点厨だけで、他の人は上級肯定派なんだが・・・

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 11:30:46

普通の感覚だと2級は中級者だよね？

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 11:31:33

は阻止した。

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 11:32:01

>>331

清水国明→国体出場
釈由美子→2級所持

これくらいしか思い浮かばない。

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 11:55:40

>>329
単純に3分割してるのが、おまえさんの誤謬だ。
ピラミッドになると考える方が自然だ。

おまえさんの理屈で言ったら、エキスパートと初心者がほぼ同数と言う事になる。
その表でも級を持ってると解答した全員（1級～5級）が上級と言う事になってしまう。

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 11:55:50

細川たかし１級は有名

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 11:57:07

細川たかしって、北海道予選で前走してたな。

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 11:58:40

>>332
おまえさん、このスレで上級を否定してるのが唯1人と本気で言ってるのか？
もし釣りじゃなく本気で言ってたら、一度受診を薦める。

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 12:14:14

>>329
自分の提示した資料、ちゃんと読んで、理解してるか？
まとめのとこ良く読め。
「…中級者(2級相当)」と書いてあるだろ。
一般的に2級レベルは中級として議論の余地無く扱われてんだよ。

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 12:28:09

2級を上級と言ってる連中、頭悪すぎだ。
329とか332見たら、頭悪としかいいようがない。

誰から見てって事じゃない。
そんな事を言い出したら、ワールドカップのトップ選手から見た日本のデモは？
スキーを初めて履いた人から見た4級～3級は？ってなる。
たとえば2級以上があまり居ないと予想できる沖縄に3級ちゃんが引っ越したら、その3級ちゃんが上級者になるか？

単純に３分割する奴は、上級と初級は同じ人数だけいるなんて不自然な事を想定するのか？
特に329は、自分の提示した資料にはっきりと書かれて居る事も気が付かない間抜けぶり。

2級取ったけど1級取れない2級ちゃんが、はたして上級と呼ぶに相応しい滑りができているかどうかだ。
もちろん答えはNOだ。
2級なんてパラレルの大回りも中回りも小回りもまともにできないレベルだ。
だから1級も受からない。

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 12:33:17

>>340
結論が出た。

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 12:38:01

>>340
“上級技術である「ウエデルン」”とあるように、作者の単純ミスだな。
まあ、こいつ自身、脳内上級だったのかもしれんが、文脈的には
ここで中級と入れてもなんら問題ない。要は最もうまい部類が増えたのではなく、
その下くらいが増える傾向にあることを言ってるわけだからな。

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 12:44:18

>>341
だから、人によって定義が違うために、客観的で基本的な分類を示してやったんじゃねーか。

>単純に３分割する奴は、

上中下の三分割における基本は「単純な三分割」だろが。
ピラミッドとか言ってるのが特殊。
個人的な脳内定義（日本のデモは中級）と同じ。

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 12:52:33

>>343

以前は2級にウェーデルンという種目があったが、現実には2級は出来ていないと思う。
現在でも3級の検定種目にパラレル小回りがあるが、3級保持者がパラレル小回りをできていると言えるか？

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 13:00:05

>>344
だから、その「単純な三分割」が不適切なんだよ。
現状にそぐわないんだよ。

相対評価でなく絶対評価が必要なんだよ。
周りが上手かろうと下手かろうと関係なく、上級者としての滑りが出来るかどうかなんだよ。

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 13:06:20

>>345
今度はできているの定義争い

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 13:12:04

>>347

結局は同じ。

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 13:28:46

>>344
検定持ち全員で82人。
1/3は142人。
だから、その82人全員上級でOK？

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 13:35:11

そうすると3級や4級も上級者ってことになるな。
これはおかしいね。

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 13:38:09

「2級が上級」という主張は、ことごとく矛盾してるなww

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 13:38:14

一級とれたら脱中級

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 13:38:15

>>339
本人乙

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 13:54:47

>>346
出た。脳内なのに絶対評価ｗ
絶対的な基準とやらを出してみろよｗ

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 13:58:19

>>349
２級以上取得者＝31人（２級）＋18人（１級）＋（テククラ）＝約50人
２級必須科目であるウェーデルンの出来る者＝63人

これは、検定持ちでないにもかかわらず、上級技術が出来る者が存在することを示す（１３人）。
三級以下の級のヤツなんて普通にいるんだよ。
検定持ちはみんな上位という仮定は成り立たないので残念

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 14:25:50

>>354
例えば、点数。
5級が50点に対してクラが80。
その差は30。
2級は65点で、その中間だ。
中間、つまり上級ではない。

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 14:34:34

>>356
意味わからない俺は馬鹿かな

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 14:35:04

>>354
ところで君は絶対評価とは何か理解してないだろ？

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 14:36:48

357
検定の合格基準点。

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 14:59:36

>>356
アホか。検定の点数が絶対評価なわけねーじゃん。
1級の67点（←ほとんどあり得ない）より、２級の６６点の方が上。

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 15:21:41

２級は上級じゃないというレスは全て脳内ってことだなｗｗ

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 15:23:46

>>360
絶対評価の意味分かってる？

アホ！
1級の67点と2級の66点って、どちらも2級じゃんかｗｗ

2級65点+α　1級70点+α　どちらもそれを超えたら次のステージに進める。
2級は5級とクラの中間のレベル。
さらにクラの上には全日本や世界クラスのエキスパートがいる。
2級は、点数上も中間レベルと位置づけられているのになして上級になるかな？

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 15:26:59

＞検定持ちはみんな上位という仮定は成り立たないので残念
あんたの理屈を当てはめると、この馬鹿げた仮定が成り立つんだよ。

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 15:44:55

>>362
>1級の67点と2級の66点って、どちらも2級じゃんかｗｗ

何言ってるんだ？オレは点数と「うまさ」は必ずしも一致しないので、
検定の点数は絶対基準にならないと言ってるの。
分からず屋のために別の問題出してやるが、じゃあ、

２級の小回りで６９点とったヤツ
１級の小回りで７０点とったヤツ

どちらの小回りがうまい？
さらに、A君は

前週に２級の小回りで６６点とって合格
次週に１級の小回りで７０点とった合格

↑こういうヤツは普通にいうが、たった一週間で４点相当も小回りがうまくなったのか？
ちゃんと答えてみ。

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 15:46:03

>>363
あんた頭の悪い人？

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 15:54:33

SKIGRAPHIC　2008　1月号
41ページ
検定対策の記事の中で『一般に、「上級者の仲間入り」と言われるSAJバッジテスト1級』と書かれている。

SKIjournalの1級対策用DVDの広告文には『上級者の証である1級合格証・・・』と書いてある。
もちろん2級対策用には、そんなこと書いていない。

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 15:54:54

そこのボーダー！！お前だよ、ディスプレイの前のお前！
何ニヤニヤしてんだよ、見世物じゃねえぞ、あっち行けゴルァ！

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 15:56:44

>>365

＞あんた頭の悪い人？
それは、あ・な・た

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 15:59:46

なにこんなくだらんことで熱くなってんの？

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 16:22:41

>>364
ハイハイ
まず絶対評価ということを理解してませんねｗ

明かにあんたは、絶対評価を”絶対的な基準で評価する”事と勘違いしてるな。
それを踏まえて、答えよう。

2級の検定で69点という点数は珍しい。
通常例外的だろうな。
そして2級検定の69点というのは、先ほど言った65+αを超えてる。
だから2級ではない。
今ここで議論になっている2級からはずれる。

＞前週に２級の小回りで６６点とって合格
＞次週に１級の小回りで７０点とった合格
Ａ君も2級でなく1級だったってことさ。
つまり同様に2級の範囲の65+αを超えてたって事。

実際の現場の採点は、あやふやだ。
しかしだ、今議論の対象になってるのは65+αを超えて1級になったＡ君ではなく、
2級は受かっても1級受からない65+αのＢくんの方だ。
この2級は65から65+αの範囲だ。
各バッジをこのように見ると、2級は受かっても1級に受からない65から65+αの範囲は、やはり中間のレベルなんだよ。
あんたに、この区別つくかな。

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 16:36:27

>>355

この調査は、アンケートによる自己申告。
各々の回答者が”出来る”という基準を相当高いところに設定したかもな。
実際に滑りを見たら、たかが2級レベルのウェーデルンなんて半数以上が出来ていたのかもしれないぞ。

そうなると、上級（技術）のウェーデルン（資料で想定しているウェーデルン）と2級（中級技術）のウェーデルンということになっているかもな。

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 16:38:12

>>369
このくだらなさ　ばかばかしさ　だらだら感がいいのさ

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 18:08:50

>>366
両誌はヲタしか読まない。
ヲタの基準を一般人に持ち込まれても社会では通用しませんぜ。

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 18:29:55

２級は【脳内上級者の入り口】で
実際の滑りは【下手糞】。

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 18:37:34

言うまでもなく、外人レーサー、商売人、謙虚な２級、脳内１級など、
人によって、上級者の定義がさまざまであることがポイント。
で、それに関する誰かさんの発言↓

>>346
>相対評価でなく絶対評価が必要なんだよ。

その後の誰かさんの発言↓

「SKIGRAPHICでは、こうだ！（>>366 ）」←商売人かつ発言者の独自定義じゃん。

ぜんぜんダメ～～～！

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 18:48:17

>>370
>そして2級検定の69点というのは、先ほど言った65+αを超えてる。

だからよ～。何でそんなもんが絶対評価なの？
単に検定システムの都合上の点数であって、
うまさと正比例の関係にあるような「実際のうまさに絶対的に対応する点数」じゃねーじゃん。

>＞前週に２級の小回りで６６点とって合格
>＞次週に１級の小回りで７０点とって合格
>Ａ君も2級でなく1級だったってことさ。

はいはい自爆ね。つまり、A君は一週間で突然うまくなったのではなく、
始めから、１級７０点のうまさであったと。ところが、同じうまさでありながら、
６６点でもあると。で、

>>356
>例えば、点数。
>5級が50点に対してクラが80。
>その差は30。
>2級は65点で、その中間だ。
>中間、つまり上級ではない。

これは点数とうまさが正比例し、同じ点数が同じうまさを表すものでないと
絶対的な評価として成立しないわけだが、上記のようにその前提にないことが判明。
ダメダメですなぁ。

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 18:50:01

2級上級否定派は
結局は2級やら1級は中級者や初級者ということにして、
テク持ち以上は上級者以上で「わたし(あなた)は偉い！」と言いたいのか思わせたいのか、
テク持ちなのに「なんて謙虚ないい人」と思わせたいんでしょう。
クラ持ちでそんなこという奴見たことないけどね。

378 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2008/03/07(金) 18:52:31

別に上級でも初級でも良いけど。。。
ただ
2級は到達点じゃなく通過点ととらえてほしいな

オイラがジャッジした1級
最高年齢者は72歳

まだまだ若造です
俺。

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 19:10:53

1級と２級でかなり違う事は事実だが、１，２級は上級者、テク，クラは
エキスパートってことでいいんじゃね
まあ、上手い奴はいくらでもいるってことで

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 19:50:44

1033（クラ）やセンタン（テク）が初心者のふりをして5級を受けたとしたら何点つけるだろう？
本番でいきなりフルカービングを見せつけられたとしても
俺には75以上をつける勇気がありませんw

381 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2008/03/07(金) 20:41:18

5級の種目なら80点だす自信ありますよ
3級までなら

指導種目なので。

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 21:05:23

上級て八方の黒菱のリフトの下を真っ直ぐに下りられる人じゃ無いのー

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 21:12:03

リフトの支柱かリフト乗り場の客に江頭アタックでもしたいのか？

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 21:15:56

スピードはブレーキ使えない奴でも出せるんだからな

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 22:33:45

>>376
あんたにどれだけ説明しても無駄のようだな。
　
>>375
ほぉ、
相対評価の意味も知らないんだｗ
こんな奴にどれだけ説明しても無駄だ。

こんなアホどもが2級は上級なんてほざいてるのかよ。

いいか　ゲレンデスキーで上手いというのは個々の技能の完成度と、急斜面　悪雪　深雪　コブ　アイスバーン等の難斜面を安定して美しく滑れるのを言う。
そして技量か高い＝上級者
それを1級も受からない2級ちゃんに出来ると思うか？
できないよな。
つまり2級は下手糞なんだよ。
下手糞が、なんで上級者になるよ？
これが絶対評価なんだよ。

絶対的な基準で評価するから、絶対評価じゃないんだよ。

おまえ、絶対評価と相対評価を勉強して来い。
スキー検定は絶対評価で学校の入試は相対評価。
いくらなんでも、この違いぐらいは分かるよな。

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 22:43:43

>>385
長っ！
文才ゼロだね。

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 22:47:00

>>373

では、おまえが言うように2級が上級と「社会で通用している」証拠は？
2級が上級と、社会で通用している証拠を出してみろ。

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 22:47:58

スクールの班分け持ってきてもダメだからな。

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 22:51:46

>>386
おまえ馬鹿??

小学生でも低学年は短い文章しか書けない。
やがて知識と教養が高まって文章が長くなる。

長い文章を書ける者は短い文章も書ける。
短い文章しか書けない者は長い文章が書けない。

絶対評価と相対評価も知らんほどの低レベルなら無理もないかｗ

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 22:52:38

なんか訳の分からないこと言って発狂してる人発見！→>>385

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 22:52:55

>>387　388
しつこ！
読点のうち方を勉強するように。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 22:57:37

>いいか　ゲレンデスキーで上手いというのは個々の技能の完成度と、急斜面　悪雪　深雪　コブ　アイスバーン等の難斜面を安定して美しく滑れるのを言う。
>そして技量か高い＝上級者
>それを1級も受からない2級ちゃんに出来ると思うか？
>できないよな。
>つまり2級は下手糞なんだよ。

これのどこが絶対評価なんだ？
おにいちゃんには分かりません！＞＜

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 22:57:55

391　390　反論できなくなると、それかwwwww

馬鹿な奴等だwwww

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 22:59:15

>>392

絶対評価の意味を勉強して来い。

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:03:15

たぶん394は神なんだろう。
「俺様の言うことは絶対」なんだとさｗ

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:05:01

雪梨県に住んでた時は2級持ちは上級者だと思ってた。
北国に引っ越したら
ローカルスキー場で滑ってる大人は上手い人ばっかり。
私は今シーズン2級とったけど、
どうにか「中級者の入口」ってところかな。
とても自分を上級者なんて思えません。

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:07:20

2級が上級との主張の根拠は、
・全スキーヤーを3等分して、上の1/3が上級。だから2級も上級。
これしか出ていないと思うんだが、他にあった？

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:10:53

一般人の主観なんだから、無作為抽出で道行く人100人に聞いてみればいいよ。

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:12:28

395
マジで言ってる？　それとも釣り？　唯の馬鹿？
認定評価と到達度評価ってわかるか？

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:16:11

>>398
少なくともSAJ2級というものを知っている人でないと、たずねても　「なにそれ？」なので、
すると、母集団はスキー検定を知っているスキーヤーってことにはなるかな。

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:18:21

>>399
おまえさん、学校の教師なのか？
暴れすぎて浮いとるから、1日頭を冷やしてから書き込みしたらどうだ。

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:24:49

>>400
動画を見せればいい。
ブラインドテストでね。
母集団はヲタを除いたスキーの経験者という条件だけでいいよ。
ヲタは尖がった志向を持つ例外的なサンプルだからね。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:24:56

>>401
それはいいから、反論をどうぞwwww

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:26:16

おもろいな！

>>329

>>340

wwww

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:27:48

>>402
そうだね。デモや、入門者の動画も含めて、何本か見てもらおう。
そのなかで、上級・中級・初級で、判定してもらう。

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:28:06

>>398
２級の滑りも見せろよ

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:28:09

反論もなにも意味不明な暴言吐いてるだけなのだがｗ→>>385

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:32:00

>>402
もちろん不整地の動画も入れてね。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:33:03

>>402
2級が、コブとか硬い急斜面とか荒れた深雪とか、そういうとこ滑ってる（降りてるww）とこの動画を見せればいい。
上級のサンプルとしてテククラのも一緒に見せて。

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:34:40

>>409
>上級のサンプルとしてテククラのも一緒に見せて

↑公平なつもりが、早くも破綻ｗｗｗ

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:36:28

いや、公平だろ、
技術的に高いところから低い人までまんべんなく見せて判定してもらうのがなんで不公平？

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:38:26

>>410

あれれ、それだと不都合でもあるのか？
2級は上級者なんだろ？
間違いなく上級と認められるテククラをサンプルにして、何が問題ある？

一緒に3級も見せればいいじゃん。

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:39:52

>>385
ところで、君はこの子か？
　　　　　↓
83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/02/27(水) 08:31:08
>2級は上級者への入り口
>1級はエキスパートへの入り口
>テクニカルは神への入り口

ｵｲｵｲ　冗談はやめてくれ
自分長野でテク加点で取った雪無し県の住人だが、県の技術選に出れば半分より下、
草レースでても結果は散々。

自分を上級者なんて、とても思えない。
それでもテクは世間で上級者扱いのようだが、
2級1級なんてまだまだヒヨッコ。

65オールで合格した2級なんて、初級に劇近の中級だよ。
70オールの1級で、上級の扉に手が届くかどうかだ（つまり中級って事）。
そこからドアノブを握って、上級の扉を開けるのはなかなか厳しい。
テクでそれを開けて、足を一歩踏み入れた感じだ。

2級が上級だとか上級の入り口だとか言ってるのは自分自身が見えないか、2級も取れないヘボだ。

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:40:34

>>411
アホか。「これが上級」といってテククラ見せるのがどうして公平なんだ？
テククラが含まれるまで無作為抽出数を増やし、まんべんなく見せることを徹底すればいいだけ。

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:40:39

>>412
> 一緒に3級も
滑走にならないから×

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:42:27

>>413
違いますYO
同一感覚だけど。

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:44:32

>>414
> アホか。「これが上級」といってテククラ見せるのがどうして公平なんだ？

テククラは明らかに上級だから、これは上級ですといっても公平だよ。
それ以上の判定がありえないので。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:44:59

これが上級だとか言って、愛子やデモのコブ滑りを多数見せ、
その後にテククラ～３級のコブ滑りを、わずかな数だけ見せれば、
テククラも中級以下だなｗ

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:45:41

>>417
まだ分からないアホ

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:46:36

>>405
2級の方の動画だけでいいんですよ。
サンプリング結果が動画の組み合わせによって影響を受けてしまいますから。

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:46:46

>>414
アホか
テククラ以外に、3級を見せたらいいだろ。
1級を入れてもいいし4級をいれたらいいだろ？

これの何処が不公平よ？

＞滑走にならないから×
って逃げかよww

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:50:08

>>419
いや、あなたが調査で得たい情報が何かをちゃんと理解できていだけだよ。
調査で得たい情報は、テククラの判定ではなく、1～3級あたりがどのような判定になるかということ。
テククラ～5級くらいの動画を見せて判定してもらうときに、一番上と下はもう確定するんだよ。

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:53:36

>>420

こいつ等、しまいには整備された緩斜面だけでいいって、言い出しそうだww

もっともこんな調査、本当にしたら面白いけど実際誰もやらないだろうし。
2級を上級と言ってる奴が、テククラを混ぜるなとか言ってるの見れば、結論が予想できてるってことだな。

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:53:58

>>421
はいはい誤魔化し乙ｗ>>414はそんな点を不公平と言ってるかな？ｗ

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:55:00

2級合格レベルの不整地なんか、誰が見てもグダグダに見えるだろ・・・
つーか完走できずかもな。

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:57:38

>422
>テククラ～5級くらいの動画を見せて判定してもらうときに、

まだ分かってない。問題はスキーヤーの中での上級か？であって、
級持ちの中での上級ではない。
また、スキーヤーの上手さ分布と一致してないと意味ない。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:57:53

>>425

その通りだよね。
でも、それが上級者なんだってww

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/07(金) 23:58:51

>>423
>2級を上級と言ってる奴が、テククラを混ぜるなとか言ってるの見れば、

嘘乙ｗ

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:03:42

>>426
入門者の動画いれてもいいんじゃなかな。それはOKだよ。

> また、スキーヤーの上手さ分布と一致してないと意味ない。

それは必要ない。技術を判定してもらうんだからね。
単に、分布を3分割（上級、中級、初級）したいのかな？であれば調査する必要はないんじゃない？

430 ：420：2008/03/08(土) 00:03:50

>>423
統計サンプリングを厳密にするなら余計なものは見せない方がいいんだけどね。
>>420で言ったとおり2級のスキーヤーのスキーイングだけを見せるのがベストです。

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:05:42

じゃ、2級合格者を何人か黒菱滑ってもらって、撮影すっか？

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:06:08

ここは面白いにチャンネルですね

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:07:41

>>428

馬鹿だねー
>2級の方の動画だけでいいんですよ。
と言った420へのコメントなのにね～

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:10:39

このスレ、伸び方はえーよ。もしかして煤版最速じゃねーか？

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:11:42

>>429

テククラは困るけど入門者ならＯＫと？

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:13:30

いや、テククラは既に入ってるでしょ。

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:16:37

>>436
それなら公平だね。

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:18:15

不整地をロクに滑れない上級者ってのもなんだかねぇ
やっぱ中級かな。

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:18:18

自称長野県テク加点厨がほとんど1人で暴れてるからな。

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:27:23

>>438

2級が上級者ってほざいてるアホ共
2級が、どんだけ滑れるとイメージしてんのかね？

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:28:39

「2級=上級」と主張してるアホが根拠に出してきた北海道教育大学の論文でも「2級=中級」と扱われていたしwww

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:29:32

2級レベルのスキッディングターンができればたいていの斜面は安定して滑れるようになる。

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:32:22

整地でも急斜面だと、不安定でかっこ悪くてターンが繋がらない・・・それが2級。
それが上級者かよwwwwww

444 ：1033：2008/03/08(土) 00:33:23

>>396
に書いてあるようにたいしてスキーしない香具師なら２級でも十分上級者

だんだん滑走日数が増えてきて色々見えてきたら感じるものもあるのだろうが…
あくまでシーズン滑走日数が数日の一般人の感覚なら級持ちって聞くだけで上手いんだろうなぁって思うだろうよ

テクニカルってなんですか？
クラウンって車？

1級の上って指導員じゃないの？

これが一般人の意見
俺が聞いたほとんどの人がこんな感じ

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:34:20

>>443
そいつはどこのスキー場の2級なんだ？

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:36:23

>>444
じゃ、4級くらいから上級者ってことにするか？

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:36:42

>>442
本当にできればね。
それなりであっても、できる者は1級に行く。

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 00:39:58

>>446

>級持ちって聞くだけで上手いんだろうなぁって思うだろうよ
らしいから、5級から上級者でいいんじゃねー

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 01:22:14

>>445
関西以西ならありえる。
以前俺が長野で１級348点の２級ちゃんだったときに中国地方のｽｸｰﾙで小回り(整地小回りは70)したら
｢上手いと思います｣としか言われなかった

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 02:05:41

上級でいいです。

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 05:22:10

1033って、もの凄く下手なのにコテ使っているのが笑えるなｗ

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 09:21:21

>>439
馬鹿野郎だなwwww

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 09:22:44

>>445
1級が取れない2級なんて　そんなもんよ

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 09:34:12

天気いいぞ。滑ろう。テイネ

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 09:35:24

>>451
自称長野県テク加点厨
お、おまえ馬鹿・・・
クラ持ちのスキー大魔王級の1033より上手いおまえはデモかいｗｗｗ

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 10:16:22

>>455
おまえ最悪だな

おまえ全部の書き込みが、みな同一人物に見えるんだな。
絶対評価と相対評価もしらない馬鹿だし、それもしょうがないかwwwwwwww

それと、俺はお前の言う『自称長野県テク加点厨』とも違うしなwwwwwwww

おまえ知的障害者かよ。
どうりで2級も取れないわけだwwwwww

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 10:40:09

検定は何月まである？

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 10:40:23

>>456
そうだとしてもおまえが1033よりスキーが上手くなるわけではない。
おまえ以外の書き込みは全部2級を取っていない人と思い込んでるんだな。
誰もが相対評価のお受験の経験済みだから、そのくらいはググらんでもわかるでしょ。
知的障害者？
個人を特定できない匿名の掲示板で根拠のない差別意識満載の妄想だな。
お里が知れるな。

459 ：相場博之：2008/03/08(土) 10:47:28

>456
お前アホか？それともヴぁか？
わきまえて言ってんのか？
タコ助はひっこんでろ！
俺に勝ってからにしろ

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 10:48:52

2級うけるのか？

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 10:59:10

>>460
>>456が受けるらしい。
今まで妄想2級だったが、本物の2級が欲しくなったみたいだ。

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 11:31:30

>>459
またおかしなのが出てきたな。
2級が上級なんて言ってるアホは、こんな馬鹿しかいねーのかよ。

>>461
アハハ　たかが２級。
そんなゴミ、昔に２回受けて２まいも合格証きちまったぜ。
一度2級の不合格を経験したかったな。

もう不要だから、とっくに捨てたけどな。

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 11:31:59

結果がたのしみ。

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 11:41:56

＞そうだとしてもおまえが1033よりスキーが上手くなるわけではない。
馬鹿だねー、俺は1033より自分が上手いとも下手とも言ってないし。
それに、おまえさんは俺の実力も知らないだろうに。

＞おまえ以外の書き込みは全部2級を取っていない人と思い込んでるんだな
誰がそんなこと言ったかな？

＞誰もが相対評価のお受験の経験済みだから、そのくらいはググらんでもわかるでしょ。
前のレス読んでみろ。
相対評価と絶対評価を判っていねー奴がほざいてるだろが。
絶対評価を絶対の基準で評価する物と思ってる馬鹿がいるだろが。

＞知的障害者？
そう、そのぐらいに思えるほど低レベルの書き込みをしてるだろ　455は。
差別じゃない。
要するに、馬鹿にされてもしょうがないほどのレベルってことだな。

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 11:46:28

>>458

『>>456が受けるらしい。
今まで妄想2級だったが、本物の2級が欲しくなったみたいだ』

こういう低レベルの書き込みをする連中なんだよ、
2級が上級と言ってる奴等は。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 11:50:30

>>464
ということは、「知的障害者は馬鹿」と言っているのだな。
差別意識丸出しではないか。
少しは反省しなさいよ。

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 11:57:45

倖田くんやしょこたんは本意でない発言でも謝罪したのに往生際の悪い奴だな。

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 11:59:51

2級受ける金くれ。

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 12:02:30

>>466

＞「知的障害者は馬鹿」と言っているのだな

知的障害は知的障害。
では、逆に聞こう。
知的障害は、知的な障害じゃないのか？

＞反省しなさいよ
と言うぐらいだからさぞや立派な答えが帰ってくるのだろうな。

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 12:04:07

＞467

はぁ？

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 12:39:10

今昼飯中。いいから滑れよ

472 ：新米2級のニニ・ロッソ ◆pKtycEDtck ：2008/03/08(土) 12:58:30

しかし凄い伸びだなこのスレは・・
みんな罵り合いが好きなんだなｗ

新米2級の俺の意見は所持級によってレベルは計れないがギリ2級は中級でいいんじゃないかな？

473 ：ニニ・ロッソ ◆pKtycEDtck ：2008/03/08(土) 13:09:09

付け加えると、所持級とは別に急斜面不整地を破綻無く滑れる事が上級の最低条件だと思う

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 13:38:15

2級様が登場されました。

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 16:52:44

はよスキーに行かんかい

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 16:56:51

どうやら暴れてるのは１人のようだな。
結論はもう出ていると言うことだな。

結論
２級は上級者である。

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 17:35:12

何時までもお幸せにｗ

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 19:14:19

脳内のくせに絶対とか言ってるアホがまだいるのか。どういう脳味噌してんだ？

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 19:19:29

>>474
２級スレだから、いいんじゃね

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 19:24:14

>>476
激同っ！！

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 20:17:20

>>478
>脳内のくせに絶対とか言ってるアホがまだいるのか

絶対評価　相対評価も解らねぇ奴って、ゆとりの被害者か!?

>>476
馬鹿wwwwww

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 20:31:59

>>481
覚えたての言葉を自慢したいのか？
君が好んで連呼する「馬鹿」という下品な言葉の方が君の品格には合っているようだが。

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 20:42:07

>473

それに足して、負傷者を背負ってリーゼンを滑って下りられる事。
2級ぐらい取立ての時が一番楽しい時期なのかなー
初めてスキー場に連れてこられて板をはいて難儀した記憶とか、必死に平坦な所で
練習して
初めてリフトに乗った時リフトを止めちゃった屈辱、リフトの下では大した斜度ではない
と思っていて上に行ったら・・・結構急に見えたとか
其れを克服したくて2級まで頑張ったんだから。

デモネー上級者は、滑っていて他の人にはぶつけられる事はあっても
自分からぶつかる事はありませんから

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 20:45:49

>>483
あほ

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 20:48:42

>>482

＞どうやら暴れてるのは１人のようだな。
＞結論はもう出ていると言うことだな。

＞結論
＞２級は上級者である。

この人に相応しい言葉だ。

2級＝上級を否定してるのはけっして1人だけでないし、そんな結論でてないし。

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 20:51:44

俺もそう思う。

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 20:52:27

>>485
本人乙

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 20:53:20

>>486
自演乙

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 20:54:01

自演厨参上ｗ

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 21:04:54

>>481
2級に恨みでもあるのか？
絶対だか、相対だか何が言いたいのかよくわからんが、俺様尺度で中級だの上級だの言われてもなあ。

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 21:05:54

1級落ちた2級を集めて八方の黒菱のようなゲレンデ滑らせて撮影して、
それを一般スキー客にみせてアンケート集めたら結論でるんだがなww
実際にしなくたって、結論は簡単に想像できると思うんだが??

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 21:07:56

あのさー級を取るためにスキーしているの？

そんなに2級が上級だと思うのなら、背中に”2級”と書いて置いてくれないか

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 21:10:19

>>490

2級上級派が、証拠として持ってきた資料に「2級＝中級」と書かれてたしな。
スキー雑誌2種でも同様だったしな。

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 21:14:20

>>469ってマジで言ってるのか…？
知的障害は知的な障害じゃないぞ…
常識だろ？

ゆとりってマジ怖い

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 21:15:51

>>494
ほうぉ
なら説明してもらおう。

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 21:27:01

先に言っとくが、精神医学上の知的発達障害（行動障害や適応障害等も含む）であり、発達期以後の事故の後遺症や老齢による退行は、福祉援助の違いから除外されるているし、
知能指数が70ないし75未満（以下）のものと言う定義が使われることもあるのは常識だからな。

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 21:29:46

>>494
この人頭がおかしいから、相手にしない方がいいよ。

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/08(土) 22:27:10

>>493
青年よ。
権威らしきものに頼るのはご自由だが、それが正しいと判断した根拠を示したまえ。

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 00:10:24

>>498

2級上級派が持ってきたのは、そっちに聞け。
雑誌のは、それが少なくともスキーに関しては信頼に足りる雑誌だと思っているからだ。
スキー雑誌でスキーに関して信頼されない雑誌なら、とっくに廃刊になっていると思われ。

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 00:12:44

2級が上級なんて言ってるのは、結局頭が悪いからからだったのかｗ

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 00:17:36

>>498
「2級合格＝上級」と言ってるアホが、わざわざ墓穴を掘るために持ち出してきた資料ですw

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 00:34:36

>>499
抽象的だな。
青年よ、相変わらずの俺様口調だな。
両誌とも信頼に足る雑誌ではない。
水平面だの内脚主導などと踊る体たらくだからな。

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 00:47:33

これは相対的な問題でしょ
議論するだけ不毛

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 00:48:04

>両誌とも信頼に足る雑誌ではない。

それは、あんたの意見。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 00:54:06

>>504
その通り。
わたしを含めた大多数の意見だ。
一般人には見向きもされない雑誌でもある。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 01:04:28

>>504

>わたしを含めた大多数の意見だ。
>一般人には見向きもされない雑誌でもある。

「大多数の意見」と言い切れるような調査を誰が何時して何処で発表されたのかな？
あんたの脳内か？

一般紙に比べて専門誌なので、当然発行部数は少ないだろうが。

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 01:09:52

訂正　504×　505○

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 01:12:54

2級が上級なわけないでしょwwww

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 01:19:42

脳内相手にまともな会話が成立するわけ無いじゃん
やれやれだぜ

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 01:22:17

自演乙
1人でよくこれだけ暴れられるな。

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 01:26:44

”2級＝上級”説を言う輩は、それを否定する物は、みな同一人物に見えるらしい。
こいつら妄想族だ。

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 01:30:04

物×　者○

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 01:35:36

>>506
で、その専門誌とやらは大多数の意見を代表するのか？
おまえさんも根拠をまったく示していない点で脳内ですな。

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 01:39:29

2級合格レベルは上級者とはいえない。
一般的に中級者という認識だし、
技術的にまったく上級レベルではない。

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 01:46:09

>>513
雑誌の意見に決まってるだろが。
それを信頼するかどうかの問題だ。

＞おまえさんも根拠をまったく示していない点で脳内ですな。

信頼する根拠も示しただろが。
スキー専門誌というマイナーな雑誌ながら、廃刊にならない程度以上に売れている。
つまり、一定以上の支持が有るという事だ。

まったく、2級を上級って言う奴等、なぜここまで頭が悪いんだ??
早く『「大多数の意見」と言い切れるような調査を誰が何時して何処で発表されたのかな？』答えろよ。

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 01:49:35

脳内君は2級が中級扱いされると困る何かでもあるんだろうか

俺様だけが正しいキーッ
って感じなんだろか

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:00:58

>>499
スキー人口750万人の内、SAJ会員は13万人。
13万人全員が基礎スキーヤーとしてもスキー人口全体の1.7%にすぎない。
この1.7%未満の人達の意見や1.7%未満の基礎ヲタの一部が支持するスキー専門誌が
全スキーヤーの大多数の意見を代表するとはとても思えない。

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:04:10

なぜ、基礎スキーヤーしか支持してないと思うんだwww

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:05:02

すげえ必死だな
感心した

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:05:19

>>515
>信頼する根拠も示しただろが。
>スキー専門誌というマイナーな雑誌ながら、廃刊にならない程度以上に売れている。
>つまり、一定以上の支持が有るという事だ。

根拠になっておらん。
絶対だの相対だの騒ぐ割りに尺度性が全くない。

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:06:09

ここまでくると脳内というよりキチガイだな。

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:07:30

2級レベルを上級者というアホの根拠は
「スキー人口を3等分して上位1/3に入るから」程度。
アホですかwwww

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:14:29

完全に論破されて、狂ってしまった2級上級者否定厨なのであった。
1日中2ちゃんに張り付いてないでスキーに行けば？

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:19:24

脳内で勝利宣言
お約束どおりだな

たいしたやつだ

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:20:37

いや、おまえがそうだからw

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:23:07

329 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日： 2008/03/07(金) 11:02:56
客観的データ。
http://taisetsu.asa.hokkyodai.ac.jp/taisetsu/reports/v31/miuraw.html
【全体的にスキーレベルが高いと思われる北海道教育大学教育学部旭川校学部学生を対象としたアンケート調査】

スキー経験がある有効回答者＝425人→上中下に三分割→上級区分の人数（三で割った数）＝142人
２級以上取得者＝31人（２級）＋18人（１級）＋（テククラ）＝約50人
２級必須科目であるウェーデルンの出来る者＝63人

どう見ても２級は三分割の上級に入る。
北海道教育大学でこれなんから、一般ではもっと差が出るのは明らか。

340 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日： 2008/03/07(金) 12:14:14
>>329
自分の提示した資料、ちゃんと読んで、理解してるか？
まとめのとこ良く読め。
「…中級者(2級相当)」と書いてあるだろ。
一般的に2級レベルは中級として議論の余地無く扱われてんだよ。

wwww

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:29:41

>>520
>根拠になっておらん。

あんたが、そう思うだけｗ
早く例の調査を提示しな。

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 02:44:19

はよ寝んかい

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 03:42:19

2級合格で中級の入り口かな。

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 10:19:44

ここは２級を中初級と罵って自己満足したい人格異常者が暴れる場所ｗ
自称絶対評価なんてのは脳内丸出しｗｗ

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 10:28:04

>>527
あなたもそうでしょ。
他人にばかりに頼って逃げんで、早く客観的な尺度を示しなさいよ。
>>517の主張からも沈黙して逃げてはいかんな。

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 10:59:50

>>526
その研究は「2級は上級か中級か」なんて調査は実施していない。
研究者の主観でまとめの文章の中において、研究者の主観で「技能レベルもパラレルターンができる中級程度(2級相当)」と言っているだけだな。
これをもって「2級は中級者」と主張するエビデンスにはならんよ。
君は大学でこの程度の作法も学ばなかったのか？

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 11:24:04

>>530
「スキー検定は絶対評価で行われる」という意味が理解できないの？

>>531
はぁ？

まず、＞この1.7%未満の人達の意見や1.7%未満の基礎ヲタの一部が支持するスキー専門誌が・・・
（一般スキーヤーが支持していない）と断言できる根拠を示したら？

上級者以上が参加するSAJの技術選と今年始まったテクニカルコンテストの参加資格は、どちらも1級以上（テクニカルコンテストのジュニアの部門は1級と同程度以上）。
つまり”1級以上”と参加資格のハードルをかなり低く設定しているSAJも、2級を上級者とは見ていないと言えるだろう。

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 11:37:11

>>533
鈍感ですな。
あなたも一般スキーヤーが両誌を熱狂的に支持していると断言できる根拠を示してみては？
香しきヲタの世界が展開されている両誌を一般人が読んで理解できると思うか？
一般人がおもしろい、楽しいと思うのか？
自分で読んでみてわからんのかね。

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 11:42:55

>研究者の主観で「技能レベルもパラレルターンができる中級程度(2級相当)」と言っているだけだな

その根拠は？

”2級＝中級者”というのが一般的に定着していると判断されたから、その研究者は、そう記述したのかもしれないぞ。

スキー雑誌でも研究者でもSAJでも2級を上級とみなしていないと言う事実。
それでも、ヲタ雑誌は信用できねー　研究者の主観なんか信用できねー　SAJは信用できねー　と言うのかな？

そしてもし、1級不合格者を集めて上級コースである不整地急斜面を滑っている映像を撮影して、一般スキー客に見せたらどういう反応が返って来るか？
容易く想像できると思うが。

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 11:45:17

>>533
＞SAJも、2級を上級者とは見ていないと言えるだろう。

つまりスキー人口の1.7%しかいない人達ですね。

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 11:47:13

>>535
あなたが一番信用できないのでね。

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 11:52:40

>>535
＞”2級＝中級者”というのが一般的に定着していると判断されたから、その研究者は、そう記述したのかもしれないぞ。

ほら、あなたの思い込みに過ぎないでしょ。

特異なヲタ雑誌はスキーヤー全体という母集団を代表したサンプルとはいえない。
研究者云々はあなたの思い込みと自白したばかり。
SAJはスクールのwebページではっきりと2級は上級としています。

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 11:53:53

>>534
スキー雑誌がどの人達に売れているのか、誰かのように調査をしたわけではないから知らない。
しかし何度も言うように、マイナーな専門誌が廃刊にならずに月刊誌として続いていると言うことは、それなりに一定以上の支持が有るということ。

それをおまえさんは、「”両誌とも信頼に足る雑誌ではない”というのが大多数の意見である」と断定したわけだ。
だから、それを出せといってるんだよ。

「内容は難しいしつまらないけど、スキー雑誌だからスキーの事はきっと間違ってないよな」って思ってる一般スキーヤーだって大勢いるかもしれないぞ。

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 11:58:45

>>538

＞ほら、あなたの思い込みに過ぎないでしょ。

おまえ日本語わからんのか？
推測・可能性と断定は違う。

＞研究者の主観で「技能レベルもパラレルターンができる中級程度(2級相当)」と言っているだけだな。
とおまえは”断定”してるんよ。
断定したなら、その根拠を出せといってるんだがな。

日本語もわからんほどレベルの低い奴とはwwwww

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 12:04:23

>>536
２級を発行しているSAJに対しても、否定するとはwwww

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 12:13:40

>SAJはスクールのwebページではっきりと2級は上級としています。

スクールによったら、2級以上をエキスパートと呼んで追加料金を取るとこもある。
それでスクールがエキスパートと呼んでいるから、2級＝エキスパートになるのか？

一般レッスンでは2級を上級班にいれる事は多いが、雪無し県の学校のスキー経験旅行では、数回経験のある生徒が上級班になることもある。
それで、その生徒は上級者なのかな？

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 12:16:04

論文のなかでは特にこだわりなく2級＝中級と扱われています。
特に証明もいらない一般的な真実としてね。
周知の事実なんですよ。

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 12:19:25

そもそも「2級合格＝上級」と言ってる奴が出してきた資料だろ。
都合がわるくなるとそれさえ否定しだすw
矛盾だらけだなw

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 12:42:48

2級レベルは、スキーをする人達のなかで、はたして本当に上位になるのか？

運動会で年に1回綱引きをするからと「スポーツは綱引きをしている」とは普通言わない。
夏、海に数回行くからと言って「スポーツは水泳をしている」とも普通いわないだろう。

「スポーツをしている」という定義は難しいが、ここでは大雑把に【週一回以上している物】として考えてみよう。
これは、常識的に見てそれほど妥当性を外れていないように思える。

1年　365÷7=約52　一年は約52週だ。
つまり年間52日すると、週一になる。
スキーはシーズンスポーツ。
そのシーズンは約1/4年だ。
だから52÷4=約13　シーズン中13日滑走すると、週一ペースになる。

以上の考察から、スキーの特殊性も考慮してシーズン中10日以上滑る人を本当にスキーを”している”人になるのでは？
とここでは定義しておく。
これも非常識とは言えないだろう。

年に10日以上滑る人を集めてその人達の技量を比較した時、はたして2級レベルが上級者として上位者になれるであろうか？
はなはだ疑問だ。

要するに2級上級者派は、スキーをしてるというより単なるスキー経験者に対して「俺は2級を持っているから、あなた達より技量がある」と言っているだけなんじゃないの。

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 12:57:12

2級程度、不整地とか滑らせたら上級者と言うには、あまりにも技量不足なのは一目瞭然なんだがな。

547 ：1033：2008/03/09(日) 13:10:30

>>542
スキーをしたことの無い修旅の生徒さんから見ればパラレルもどきでも滑ることのできる同級生は立派な上級者

>>545
年間10日以上滑ることのできる雪無し県のスキーヤーなど限られる
それくらいススにはお金がかかると思うのだが…

俺も年１～２回ゴルフコースにでるが自分ではゴルフちょっとはしてるつもりだよ
打ちっぱなしだって月１で行くかどうか…

同じこと一般のスキーヤーにも言えないのかな？
シーズン２～３回しか滑らない人だって立派なスキーヤーだと思うよ

みんはシーズン沢山滑る事も出来るみたいだし脚前も確かなものなんだろう
だけど全く滑れなかった頃自分より上手な人は凄いって思わなかったのかな？
その上手く感じた人だって更に上手い人から見たら全然下手に見えていたかも知れないわけで…

そんなわけ？で俺は｢入り口｣派なんだ
あくまで２級取れた事で止まらないで上を目指している香具師に限ってだけどね

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 13:11:39

>>545
言っている内容そのものは、言いたい事もわかるし俺としては同意できる。
しかし、仮定を二回入れて話を進めているあたり
朝日新聞になってしまっているのが惜しい

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 13:24:25

>>547
激同っ！！

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 13:30:17

>>547
>スキーをしたことの無い修旅の生徒さんから見ればパラレルもどきでも滑ることのできる同級生は立派な上級者
>だけど全く滑れなかった頃自分より上手な人は凄いって思わなかったのかな？

そういう相対評価で見ると、本質が分からなくなる。
スキーの検定は、受験者の中で誰々より上手いから合格、誰々より下手だから不合格とはならないよな。
学校の入試は違う。
一緒に受験してる受験者の中で設定された上位枠に入れば合格、はずれたら不合格。

>自分ではゴルフちょっとはしてるつもりだよ
自分がしてるつもり（もちろん、そう思うのは自由だ）と、実際に”してる”は、別でしょう。

>>548
あくまで常識的な判断と言うことで。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 13:38:25

要するに1級におちる2級が、上級者と呼ばれるに相応しい程の技量を有しているかどうかだ。
誰々より上手いから上級と言う議論は、検定そのものがそのように合否を決定していないので却下。
なぜなら、それだと最初の前提である【2級】という枠から外れてしまう。
5級は、スキー未経験者より上手いから上級者という議論はおかしいだろ？

そして2級が上級者と呼ぶにには、技量が不足してるのも一目瞭然だ。

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 13:39:02

>>545
それではヲタだけになってしまうだろう。
年に1～2回の家族旅行が一般人だ。

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 13:39:59

＞そして2級が上級者と呼ぶにには、技量が不足してるのも一目瞭然だ。
訂正　そして2級が上級者と呼ばれるには、技量が不足してるのも一目瞭然だ。

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 13:42:31

要するに、2級上級者否定厨は「2級より上の級だかプライズだかの俺様は特別の選ばれし人間」と思われたいんじゃないの。

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 13:45:12

『年1～2回のスキー経験者よりも2級は上手いから上級者だ』という
>>545の主張をいれると、3級も上級者　ひょっとすると4級も上級者　1級なんて達人・名人になってしまうぞwww

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 13:48:25

>>554
それをヒガミと言う。

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 13:49:48

>>545
そもそも、なんでそういう人と比較したがるんだ？

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 13:50:25

>>551
君の主張は言わばヲタの中でも更にマイナーな急進派の主張だな。
平たく言えば「カルト層」。
「カルト層」の意見が社会でスタンダードになることはない。

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 14:01:12

訂正　545×　552○

>>558
＞君の主張は言わばヲタの中でも更にマイナーな急進派の主張だな。
また根拠もなく断定するんだな。

＞意見が社会でスタンダードになることはない
2級が上級者というのがスタンダードだという証拠をだしたのか？
証拠として出した資料には2級=中級と書かれていて、その資料を自ら否定する矛盾を露呈させたけど。

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 14:08:35

2級が『1級やテククラより下手だから上級ではない』と言うのでなくて、本当に2級と呼ばれるに相応しい技量が備わっているか？

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 14:09:40

また間違えたｗｗ
本当に上級と呼ばれるに相応しい技量が備わっているか？

562 ：1033：2008/03/09(日) 14:20:24

>>8
でも書いたが雪無し県？ではﾃｸｸﾗって何それ？
が一般的な反応だと思うがこの板の中やスキーをある程度やってる香具師の間では｢そこそこ上手い｣って事になるんだろ？

一般人に解らないって言うことはそれこそアンダーな世界なわけで広く知れ渡っている級を尺度として持ってくるのは悪くないと思うんだよ
あくまで一般人から見たらってこと

いろんなモノに級や段位ってあると思うけど下から見た時に俺的には２級ってのがひと区切りだと思うわけ

どんなモンにもしょぼい２級がいるのはわかるけど

みんなの周りにはシーズン２～３回ぐらいしか滑りに行かない友人とかいない？
やはり沢山滑る人としかつるまないのかな？
ある程度年齢的に上行っちゃうと去年は一日も滑れなかったって奴がゴロゴロでてくるよ

そんな香具師から見たら級取ることさえ難しくなってくるって

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 14:37:20

年1，2回の恒例行事ならそこで楽しめよぉ。
上手い下手関係なくワイワイ楽しむレジャースキーもアリなのだから。

どんなスポーツ（野球、サッカー他）でも真剣にやるやつらの中に来て
初心者が「俺上手いんだぜぇ」とイキガルのはただのバカ。つか引きまくり。
普通は黙ってコソ錬。それだけじゃん。

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 14:58:17

>>563
同感。

テククラ準指正指が、2級に向かって「君達は年1～2回のレクレーションスキーヤーより上手いから立派な上級者だ」というのは、ある意味2級取得者をコケにしてる行為だと思う。
裏を返せば、上手い下手と関係ないとこで楽しんでる人達を引き合いにださなきゃ上級者と言えないと馬鹿にされているわけだ。
にもかかわらず、2級とそれ以下の人達が一緒になって「あの人達よりは上手いから上級者だ」と言って喜んで満足してる姿。
滑稽だな。
普通、そんなんだったら自分はまだまだ未熟者だと思って練習すると思うが。
2級＝上級派は、なんも感じないのか？

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 15:18:16

そのうえ、その一方で2級上級派は、まじめに向上心を持って練習に取り組んでる人達をヲタと呼んで嘲笑している。
最低だな。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 15:29:00

そのレクレーションスキーを数十年続けてきたベテランだったり。
年齢的にも競技なんて無理だし、遊びと言っても基礎テククラや
フリースタイル等の選択も難しくなる。
その人達で通用する遊びが○級を主幹する風潮もあるからね。
もう少し柔らかく考えればスキーも楽しくなるんじゃないかな？

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 18:27:42

今日は昼間からかなりレス付いてますね。

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 18:28:12

>>559
統計上の証拠が欲しいんですか。
簡単なことです。
あなたのような特異なスキーヤーとそのお仲間以外の一般人25人に聞いてみることです。
それにわたしはそんな資料は提示していません。

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 18:33:52

>>565
2ちゃんに書き込むような奴は間違いなくヲタだと思うぞｗ

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 18:39:05

>>564
偽善者乙

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 18:54:52

【絶対評価を叫ぶ変な人（絶対厨）のまとめ】

絶対厨「相対評価と絶対評価を区別しないと議論が混乱する。
　　　　　絶対評価では2級レベルがたいしたことないという判断に異論無いだろう。
　　　　　ただ相対評価だと基礎に立つ人とレジャーに立つ人で意見が分かれる。 >>231 」

名無し「じゃあ、その絶対的な基準とやらを出してみろよ>>354」

絶対厨「例えば、点数>>356 」

名無し「検定の点数って、同じ人物で、
　　　　前週に２級の小回りで６６点とって合格
　　　　次週に１級の小回りで７０点とって合格
　　　　なんてよくあること。彼は一週間で４点相当もうまくなったのか？>>364 」

絶対厨「もともと彼は1級レベルだったってことさ。>>370 」

名無し「要するに、うまくなったわけではないと。
　　　　つまり、同じ上手さで６６点であり、７０点であるわけで、
　　　　点数は上手さに正比例してないわけだ。検定システムの都合上の数値であって、
　　　　上手さを示す客観的な尺度ではないね。自爆乙>>376 」

以下、絶対厨発狂・・・例、>>385

>いいか　ゲレンデスキーで上手いというのは個々の技能の完成度と、急斜面　悪雪　深雪　コブ　アイスバーン等の難斜面を安定して美しく滑れるのを言う。
>そして技量か高い＝上級者
>それを1級も受からない2級ちゃんに出来ると思うか？
>できないよな。
>つまり2級は下手糞なんだよ。

↑脳内評価による決め付け丸出しｗ

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 19:09:43

>>556
2級上級者肯定派が全て2級以下だと思ってるのか？

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 19:17:51

>>544
だから、アンケート調査の結果だけで、>>329は上中初の上に入ることを示したわけだろ？
作者の考察など使ってないし、そもそも、作者の目的は中級認定ではないわけで、
件の文面は「最もうまい領域からは少しずれた領域のグループが増えてきた」ということ言ってるもので、
その意味で中級という言葉を使ってるだけ。だいたい、2級は作者自身上級技術と認識してるウェーデルンが出来るわけで
「パラレルターンができる中級程度(2級相当)」ってのは不適切。
だが、作者がダメダメでもデータがダメなわけじゃない。同じアンケートで別の者が別の論文を書くなどよくあることで、
>>329は、まさにそのような論証をしてるわけ。作者の認識を押しつけても意味ない。
この程度の読解力くらいもてよな。

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 19:20:55

絶対厨ってこういう奴じゃないのか？
結婚披露宴のスピーチで部下である新郎をケチョンケチョンにこき下ろす上司。
本人は叱咤激励するつもりで言ったと言っているが、結局は自己顕示にしかすぎないんだよな。

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 19:22:00

>>564
個人の認識なら何でもいいだろ？
まさにこのスレは脳内認識を押しつけてることに問題があるわけ。
2級が自分を中級だと認識するのは大いにけっこう。
だが、絶対評価などと言ってるヤツが中初級だと決め付けてるのは何なのって話。
妙な意識論で話をすり替えないでね。

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 19:34:22

上級と言える技術的要件とは何ですか？

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 19:47:34

>>576
昔はウェーデルン。今の小回りはターン孤が大きく、それほど難しくない。
それゆえ、2級が技術論で上級であるか曖昧になっているわけだな。

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 20:08:54

つか、絶対厨は未だに上級者と中級者、初級者、初心者の客観的な尺度を示していないのだが。

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 20:12:01

ほとんどのスキー場にあるであろう上級コースのコブ斜面を小回りで滑れるのが上級者だと思うけどな

級はあまり関係ないんじゃないのか？
無級で上手い奴は結構いるぞ

いくら整地でカービング決めてもコブはダメ深雪もダメでは上級者とは言えないよ
実際ゲレンデで一番目を引くのはやっぱりコブじゃないかな？
そこを避けてる人は上級者とはやっぱり言えないなwww

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 20:12:10

>>576
どんな斜面でもポジションを崩さない、ターン弧を正確にコントロールできる。
簡単そうで永遠に難しい。滑り方は2次的要因。
超上級はスピードがプラス。
神はそのスピードが有り得ないレベル。

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 20:29:25

上級と言える技術的要件を2級合格レベルでは満たせるか否か？

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 20:46:26

既に満たしている。

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 21:08:27

>>580
＞どんな斜面でもポジションを崩さない、ターン弧を正確にコントロールできる。

そこまで行けばエキスパートだよ。

584 ：⑦0④：2008/03/09(日) 21:08:30

基礎スキーの｢基礎｣ってネーミングが嫌だな。
いくら、ｸﾗｳﾝ持ってても｢初心者｣って感じで…

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 21:14:44

>>539
＞「内容は難しいしつまらないけど、スキー雑誌だからスキーの事はきっと間違ってないよな」って思ってる一般スキーヤーだって大勢いるかもしれないぞ。

内容は難しいのではなく出鱈目なんだな。
「西から上ったお日様が東へ沈む。」レベルの内容だからな。
一般人はアホらしくて買わないでしょ。

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 21:19:06

>>584
丸印の中に基礎の基で○キ(丸基)はどうかな？

587 ：⑦0④：2008/03/09(日) 21:33:36

上司｢君、どんなｽｷｰやってるの？ﾚｰｽ?ﾓｰｸﾞﾙ?｣

ｵﾚ｢マルキです。｣

　　　…う～ん、どうかな？

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 21:40:43

スキーは経験次第で運動神経の悪い奴が全くやってない運動神経がいい奴に勝てるから嵌るんだよな。
でそれ以外に何も勝てないからこんなスレが立つし、盛り上がるんだよな。
太り気味でスキー以外じゃ運動駄目そうな奴多過ぎ。
オタにならずにもっといろんなスポーツやれよ。
スキーなんて冬しかできねーだろ。

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 22:02:02

＞スキーは経験次第で運動神経の悪い奴が全くやってない運動神経がいい奴に勝てるから嵌るんだよな。
588の思考が草野球オヤジや河川敷ゴルファーのようだな。
そんなわけねーｗ
夏は月山とインラインあるぞ。

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 22:02:35

>>588
なんかムカつくなこいつ。
しかし、身に覚えがあるｗ

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 22:16:08

>>588
なかなか鋭いな、あんた・・・。

でも、俺はヒョロ長だ。

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 22:24:38

>>568
>あなたのような特異なスキーヤーとそのお仲間以外の一般人25人に聞いてみることです。
>それにわたしはそんな資料は提示していません。

要するに、根拠無く適当に言ってるわけだ。

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 23:44:11

>>592
ググってばかりいないで、統計学の本でも読めば？
少なくともわたしのまわりのスキーヤー全員が2級は上級者と認識しています。
ヲタ層も一般層もね。
で、そろそろ君の主張の根拠と上級者の客観的尺度を示してもらいたいんだが。

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 23:49:42

2級が上級って言える根拠は、何なんだ？

上級かどうか、急斜面不整地のような難斜面を安定して途切れなく滑れるかどうかだろう。

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 23:56:59

>>594
それなら２級は上級だね。
でも、それはキミ個人の基準でしょ？
万人が認めうる基準ではない。

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 23:57:36

>>571
絶対評価の内の認定評価って分かるか？

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 23:59:41

>595
＞それなら２級は上級だね

ほうぉ
1級受からない2級ちゃんが、急斜面不整地のような難斜面を安定して途切れなく滑れるんだ？

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:02:31

>>593

>少なくともわたしのまわりのスキーヤー全員が2級は上級者と認識しています。
>ヲタ層も一般層もね。

雑誌の意見も研究者の意見もSAJの意見も否定して、そういうことを言ってるんだwwwww
で、その証拠を見せてみな。

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:04:55

グラスもプラスノーも屋内もある。

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:09:09

>>597
３０度程度の整地してない斜面をコケそうになることなく滑り切るなんて３級でもできるなｗ
結局、

急斜面とは？
不整地とは？
安定してとは？
途切れなくとか？

どれもキミ個人の基準でしょ？

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:12:13

>>598
>雑誌の意見も研究者の意見もSAJの意見も否定して

上にあるように、そのことごとくが文脈から不適切であったり、
信憑性がなかったり、拡大解釈だったりだからなｗ
ここでもまた大げさに誇張してるしｗｗ

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:31:34

>>600
急斜面不整地のような難斜面と言ってるように、八方の黒菱のようなゲレンデだね。

>>601
証拠を出しな、証拠を。
スキー雑誌がデタラメという証拠も無し。
＞2級は作者自身上級技術と認識してるウェーデルンが出来るわけで
検定に合格するというのと出来てるはイコールでないのわかるか？

3級の検定種目にパラレル大回りとパラレル小回りが有る。
それで3級に合格したからといって、その2種目ができてるとはただちにならない。
こんな事もわからないのかねー

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:35:21

＞安定して途切れなく

破綻やコントロール不能等になりそうになく、スピードが限りなく０に近付いたりターンから次のターンの間に長い斜滑降や横滑り等が入らない事。

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:39:07

>>598
君はアホか？
サンプリング対象者の住所名前電話番号写真まで公開しろとでも？
ましてや君のように頭がちょっとアレな人間に。
「SAJ公認スクールの意見は2級は上級者」です。
捏造しないように。

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:43:43

>>602
>スキー雑誌がデタラメという証拠も無し。

あるよ。
毎号満載だ。

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:47:59

>>598
＞サンプリング対象者の住所名前電話番号写真まで公開しろとでも？

おまえアホか？

SAJスクールの班分けが、実際の実力とは別にネーミングされているだけ。
エキスパートと呼ぶ場合もあるし、団体相手には5級4級レベルの班を上級と呼ぶこともある。

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:49:05

604だったｗ

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:50:02

>>605
だから、それを出してみな。

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:50:45

>>602
やっぱ脳内基準だったねｗ

それと、

>スキー雑誌がデタラメという証拠も無し。

また出た。超拡大解釈ｗ
誰もデタラメだとか言ってないじゃん。
文脈が違うっての。多くの場合、作者独自の定義で上級って言ってるわけ。
分かる？
例えば、ボーゲンの話をして次に、それより上の技術に取り組むグループの話をする。
後の話が一つしかなかったら、このグループをそのまま初中上と表現する。
また別の機会には、これと違ったグループ分けで話が進む。
さらに、話の対象が競技者、マニア、一般で級分けも変わってくる。
別に普遍的な意味で言ってるわけじゃねーじゃん。
何でいつまで経ってもこれくらいの読解が出来ないわけ？

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:52:49

2級が上級と言ってる奴等、1級検定を見たことないのか？

たぶんあるだろう。
そしたら、1級に合格できない2級ちゃんがどんな滑りをしてるか知ってるはずだが。

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:57:48

>また出た。超拡大解釈ｗ
>誰もデタラメだとか言ってないじゃん。

『585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/09(日) 21:14:44
内容は難しいのではなく出鱈目なんだな。
「西から上ったお日様が東へ沈む。」レベルの内容だからな。
一般人はアホらしくて買わないでしょ。』

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 00:59:44

上級と言いたいだけちゃうんかと。問いたい。問詰めたい。小一時間問詰めたい。

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:00:14

>609
脳内基準だｱ？？
八方の黒菱のようなゲレンデを急斜面不整地の難斜面と言わないのか??

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:01:16

>>606
2級をエキスパートと呼ぶスクールは初耳だな。
君の大好きな証拠とやらを示してもらいましょうか。

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:02:29

2級が上級だという証拠を早く出せよ。

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:04:17

>>611
「誰も」ってのは安価先のことだろがｗ

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:04:29

>>613
また出た。超拡大解釈ｗ２回目ｗｗ
誰も「難斜面ではない」とか言ってないじゃん。
難斜面の基準が脳内だっての。ウサギだって一般には難斜面だろが。

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:08:20

>606
このスレの中でも一度出てるんだがな。
たとえば、ブランシュのSAJスクール
エキスパートレッスン：SAJ2級レベル以上（どこでもパラレルターンが出来る・SAJ2級取得者または同等レベル）の基礎上級者向けレッスン。レベル別にクラス分けします。
http://www.blanche-ski.com/school/sajschool.html

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:08:53

>>615
出てんじゃんｗ>>329 >>43 他。
ちなみにスクールのクラス分けは人数分けが第一の目的であり、
ここでおだてても意味ない。間違って本来中級のヤツが入ってきてもダメだろ。

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:09:31

>>615
みんなが言ってる。
2級が下級と言ってるのはｵﾏｲだけ。

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:11:50

それに比べ、絶対厨や否定派（おそらく絶対厨１人しかいないｗ）はまだ
客観的証拠も客観的基準も出せてないｗ

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:13:29

＞617

例えと言う物をしらんのかぁ？

アンカー先と”誰が”いったかな？

>618
うむ　また間違えている。614だなｗ

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:15:28

「客寄せのためクラス分け」という発想が湧いてしまう絶対厨って奴は。。。
みんなに心の底まで見透かされてるというより、本人が大公開しちゃってるな。

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:17:16

>>622
なに誤魔化してるんだよｗ日本語出来ないの？
「誰が○○と言ったか？」は「俺が○○と言ったか？」。
こんな会話で、「オレの知り合いのＡ君が○○（例えばバカ）と言った！」なんて
返してもアホなだけだろがｗ

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:18:55

＞619
結局スクールの班分けの班のネーミングかwwwww
エキスパートと呼ぶスクールもあるから2級はエキスパートになるのか？
団体で5級程度を上級と呼ぶからって、上級になるのか？

それと329が証拠になっていないのは、既出済み。

＞620
1人だけだと思ってるんだ、アホだねー

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 01:21:16

「客寄せのためクラス分け」と”誰が”いったかな？

>>624
なら、オマエさんは”デタラメ”と言った人物とは別人というのだな？

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 07:33:13

「客寄せのためクラス分け」はいい表現だねｗ

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 07:45:36

いつまでたっても絶対厨は自分の主張の証拠も上級者の客観的尺度も示さないよな。
会社にたまにいる「否定ばかりして自分は決して提案・実行しない奴」なんだろう。

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 07:51:06

上級者と言う定義自体が曖昧だから出ないだろうね。
その上級という言葉にこだわる2級は
「仕事がまったくできないリストラ対象なのに人事評価が低いと愚痴言う人」か

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 07:59:23

2級が上級なわけ無いでしょ？

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 08:01:05

>>629
ヲタの巣窟の2chで、上級肯定派が全員2級以下だと思い込んでるおめでたい奴ｗ
こんなところでも自分の心の底を大公開しちゃってるのにも気づかないところがユダ様ｗｗｗ

>>628
会社の否定厨は否定意見の根拠は示してくるが、根拠も尺度も示さない絶対厨は既に失業者ってとこでしょ。

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 08:16:26

級なんか関係ねー。
コブで上手い奴が一番カッコいいんだ。

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 08:57:32

上級おじさん。

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 10:17:58

評価方式もシラン馬鹿ども。
例えば、八方の黒菱ゲレンデのような所を誰が見ても”滑れてる”と思えるような滑りができるのが上級。

これに文句があるなら、2級が上級という証拠を出しな。
世間一般で、そう認識されているという証拠を出しな。
スクールの班分けのネーミングが証拠なんてなさけねー連中。

そのくせ、雑誌の記事も研究者の意見もSAJの見方も否定してるんだからな。
上級でない証拠を出てねーだと？
おまえらが、根拠無く否定してるだけだろが？

スキー雑誌は信じられねー　研究者の意見は信じられねー　SAJが言ってるのは拡大解釈だー　とな。
もう一つ2級が上級でない証拠を出してやるよ。
それは「1級さえも受からない」ということだ。
1級も受かんないような下手糞が上級者かよ？

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 10:24:59

確かに人を魅了する滑りは一級のさらに向こう側にあるよな。
一級レベルじゃ破綻のない滑りにすぎん。
と無級の俺が言ってみる。

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 10:32:21

【上級】とは、階級・等級が上であること。また、上の等級・階級。

SAJの検定では、等級・階級が5級からクラウンまでの7段階あって2級はそのちょうど真ん中だ。
2級は上級に位置していない。
これも証拠だ。

テククラが級じゃないなんて馬鹿なこと言うなよ。
ここで問題なのは検定の名前じゃなくて、そういう連続した階級が有るということだからな。

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 10:34:07

>>635
その一級にさえも合格できないのに、『上級』と言っている馬鹿がいるんだからな。

638 ：635：2008/03/10(月) 10:41:18

でも謙遜しすぎると「俺は上級者だから稽古つけてやるよ」っていう先輩と気まずくなるから、俺は先輩と行くときは謙遜しないことにしてる。
後輩と行くときは謙遜しとく。

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 10:46:04

勘違でも初心者を躍起になって叩くことないんじゃね。
コブスレで上から目線で暴れてる初心者と同じで関ると碌なことなし。
お前らスルーすることも覚えろよ。

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 10:47:06

超絶テクでコブ滑って、「上手いですね、何級ですか？」と聞かれて「え？級持ってないですよ。ああいうのって難しいんでしょ？」というのが俺の夢。

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 10:57:50

>>634
>評価方式もシラン馬鹿ども。
>例えば、八方の黒菱ゲレンデのような所を誰が見ても”滑れてる”と思えるような滑りができるのが上級。
>これに文句があるなら、2級が上級という証拠を出しな。

いきなり脳内個人基準ｗ
相変わらず笑わせてくれるな。
あのさー、例えばモグラが見て”滑れてる”と思える滑りなんて一握りしかいないのよ。
「誰が見ても”滑れてる”と思える」なんてやってたら、１級どころかテククラだって中級以下になるぞｗ

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:00:54

やっぱモグラが一番すげーよな。

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:04:15

ジャンル違うしｗ
じゃあモーグラーにスロープスタイル下手だねとｗ
ただ全てにおいて板に乗る基本は同じなのよね。
できてないと2級でターンの質とかそんなレベルじゃない。

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:06:49

>>636
またバカ丸出し。
SAJがクラより上の競技者向けの級を作ったら、テククラは中級か？
級無しは初級以下か？
ポールやコブが滑れないクラが、クラとれない競技者（アルペン、モーグル）より「うまい」という証拠は？

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:26:40

コブ滑れてもターンがﾃｹﾃｹなモグラ（笑）

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:30:35

>>643
競技レベルのモグラはたいてい上手いよ。エア飛んでるんだもん。
逆に、スロープスタイルのヤツがモーグル出来るか？
出来ないヤツの割合を比較すればモグラの方に分があるんじゃね。

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:36:24

>>644
おまえつくづく馬鹿だなあ　SAJがあと2階級追加したってテククラは真ん中にきません。
算数できませんか。
そして現実に存在しない階級持ち出して、反論したつもりか？

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:38:21

>>646
だからジャンルが違うｗｗ　エア１つにしても。
GS、モーグル、ＦＳ、あるいは基礎、それぞれの特化した滑り比べても意味なし
春休み？スキー目指す厨は少ないから2級からでも何にせよがんばれな。

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:42:05

>>644
>級無しは初級以下か？

おまえつくづく馬鹿だ。
今話題になってるのは”2級”　2級が上級かどうかだろが。
級無しは、最初から想定外。

＞ポールやコブが滑れないクラが
ｵｲｵｲ　むか～しクラとって引退同然のおじんクラなら兎も角、現役のクラウン保持者がコブやポールを出来ないと思うのか？

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:46:03

＞あのさー、例えばモグラが見て”滑れてる”と思える滑りなんて一握りしかいないのよ

だ～か～ら
なんで根拠も無く断定するのかな？

いいかい　1級も受からないヘボを上級と呼びたいって、これが変だと言うことに早くきづけよ。

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:47:14

もうテククラの次に神、界王、大界王、界王神とか作ればいいよ。
全部しょぼくなるのが問題だがw

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:48:06

早く2級が上級という証拠を、スクールの班のネーミング以外に出せよ。
一般人が『2級は上級』と認めている証拠を早く出せよ。

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:52:06

2級で上級って言ってる奴には言わせとけばいいじゃん。
それで満足なんだよ。
1級の奴は俺は特上級なんだな、テククラの奴は超上級なんだなと思っとけばいいんだよ。

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 11:54:24

>>653

有る意味　結論でたかｗ

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 12:04:20

2級＝脳内上級おじさん

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 12:04:53

>>647
誰が「2階級追加」と言った？
おまえってとことん脳内だなｗ

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 12:05:53

>>656
やっぱ界王神だよなw

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 12:10:39

>>649
>今話題になってるのは”2級”　2級が上級かどうかだろが。
>級無しは、最初から想定外。

出た。毎度のスリカエｗ
論点は「スキーヤーのなかで上級か？」なのに、勝手に「級持ちのなかで上級か？」に脳内変換ｗ

>>652
だから>>329。
それに、「名付け（呼称）」の話なのに、「ネーミング以外に」って何考えてるんだ？

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 12:13:11

2級を上級者と主張する人は、3級は上級者と認めるのか？認めないのか？

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 12:19:17

>>648
モグラが頻繁にスロープスタイルやってるのを知らないの？
大会で上位に逝くヤツも多いぞ。
つか、ジャンルが違うのは当たり前。ここの話は、別ジャンルに移る時に、
移りやすさに非対称性があるかってことでしょ？
「モグル→スロープ」「スロープ→モグル」の容易さは同じか？

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 12:24:08

>>659
上のデータ（>>659 ）によると、３級は境界線か中級。
３級はウェーデルンが出来ないということになってるため、
検定を受けてない者の中でどの程度の位置にいるか不明。

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 12:33:37

>657
かめはめ波出せたら2級受かりますか？

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 13:01:56

どんなに頑張ろうが、２級は下手糞。これ真実ｗ

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 13:03:57

レジャーか、趣味か、競技かで変わると思いますわ。

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 13:05:39

絶対君は一行発狂レスしか出来なくなったようだなｗ
もう脳内まるハゲだからやめたら？ｗ

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 13:09:21

>>664
それなのに、自分の評価は絶対だと言い張ってるのが、絶対君。
上級否定派の脳味噌なんてこんなもんｗ

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 13:50:45

入り口君？

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 13:53:17

>>666
方言。基礎モ、コブ初級を荒らしてた人も艦載人だったような。
上級肯定さんと同一人物？

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 13:57:10

まず二級の定義をハッキリさせないと話がまとまらないのでは？
検定にないコブが得意か全くダメかとか
合格後、一級を受けない人もいるし、話はそれからだろ？二級持ちの幅が広過ぎるのでは･･･

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 13:57:39

あの巨大頭の親爺は、整地は２ちゃんねる級で、コブは万年初心者だからなぁｗ

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 14:04:11

2級合格レベルの話だよ。

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 14:11:31

>>670
コブスレ荒らしの○○派は
このスレにも潜んでいるだろうな

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 14:17:15

1級スレのヒスババも奴？
つか妬みの異常さ同じ人間の自演に見えてきた。

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:14:59

>>673
俺にもそう見える

自分より上手い奴はみんな偉そうで気に入らない
二級持ってる自分はレジャースキーヤーより偉い上級者

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:22:07

>>656
>誰が「2階級追加」と言った？

↓これを言ったのおまえじゃないのか？
>SAJがクラより上の競技者向けの級を作ったら、テククラは中級か？

だから、仮に2階級追加したってテクは真ん中に来ないって言ってんだけどね。
上級房って、ここまで馬鹿なのかwwww

こいつ等に何言っても無駄なわけだ。

>>666
＞自分の評価は絶対だと言い張ってるのが

ｵｲｵｲ馬鹿だな　誰がこんなこと言ったのかな？
日本語も通じない馬鹿者達よ。

2級が上級かそうでないかなんて、2級を見れば分かる。
1級検定で落っこちてる2級ちゃんの滑り見たら分かる。
そいつら、どう見ても下手糞。
下手糞だから1級程度の検定にも落ちる。
まったく、上級なんておこがましい滑りだ。

それを見て、それでも2級が上級なんて言ってるのは、それ以上にどうしようもない下手糞かスクール関係者か。
なんせ2級以上をエキスパートと呼んでレッスン料に追加料金を取るスクールまであるぐらいだからな。

見ても2級が上級者でない事が理解できない奴は、もはや宗教と同じ。
盲目に2級＝上級と信じているわけだから、何を言っても無駄だし無意味。
2級が上級である事の証拠も出てこない。
出てきたのがスクールの班の名前ぐらい。

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:33:16

>>675
>だから、仮に2階級追加したってテクは真ん中に来ないって言ってんだけどね。

だから何で２階級に限定するのかっての。
階級をたくさん作れば真ん中にいくだろうし、
級の数なんてそんなもんであって、絶対評価やらではないっての。
何でこんな話も分からないの？
始めから、
>SAJがクラより上の競技者向けの級を作ったら、テククラは中級か？
↓
>SAJがクラより上の競技者向けの級を“たくさん”作ったら、テククラは中級か？
って書かなきゃ分からないわけ？

>2級が上級かそうでないかなんて、2級を見れば分かる。

また脳内個人基準ｗ
なんつーか、もはや白痴だなｗ

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:35:48

自分が学生の時、冬休みの12月15日頃にスキーの4点セットを購入して、そのまま毎日スキーザンマイ。
その間、スクールにもちょくちょく入っていたな。
それで翌月の1月10日頃には2級を貰ってた。
別に自分が運動能力が高いわけじゃない。

誰でも同じように集中的にやったら、まったくの初心者から1ヶ月もしない内に2級なんて取れる。
その程度なんだよ、2級なんて。
こんなものが上級だなんて、ずいぶんと安っぽい上級だな。

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:37:01

どこのゲレンデ？あ、脳内ゲレンデかｗ

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:42:28

２級必須科目であるウェーデルンの出来る者が432人中63人しかいない事実。
http://taisetsu.asa.hokkyodai.ac.jp/taisetsu/reports/v31/miuraw.html
この事実が、>>677の妄想を物語る。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:44:10

＞だから何で２階級に限定するのかっての

だれも限定してないがな。

そもそも、既に存在している階級の真ん中に2級がある事の反論に、存在しないし将来も出てきそうに無い架空の階級追加を持ち出してる段階で反論になってませんね。
仮にSAJが階級を沢山作ったとして、その階級に意味があるようになったらテククラも級の位置としたら当然上級ではなくなるな。

>また脳内個人基準ｗ
見ても分からない奴には、何を言っても無駄。
1級に受からない2級の滑りが上級者に見えるって、おまえどんな低レベルよ？

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:48:34

>>680
バカじゃないの？
>SAJがクラより上の競技者向けの級を作ったら、テククラは中級か？
（SAJがクラより上の競技者向けの級を“たくさん”作ったら、テククラは中級か？）
このような文意のレスに、「2階級だけならそうならない」なんて揚げ足取りにもならない
アホレスしてきたのはおまえ。いい加減にしてねｗ

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:50:41

＞679

いいかい、その調査は自己申告。
できるできないの判断は、回答者自身がしてるんだよ。
しかも、その回答者は級を持っていない人達。

ここで可能性を考えると、2級程度の”なんちゃってウェーデルン”ぐらい出来る人達が沢山いても、まともなウェーデルンに成っていないと自己判断して、ウェーデルンを出来ないと回答しかかもしれないだろが。
例えば、無作為に何人か選んで実際に滑りを確認するとか、その辺りの追加調査がされていない。

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:55:46

>>682
アホ。おまえの自己申告よりはよっぽど信頼できるだろがｗ
自己申告が信頼できないって、アンケート調査自体を否定すんのか？
脳内基準しか出せないからって無茶苦茶過ぎｗｗ

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:56:59

>>680
>そもそも、既に存在している階級の真ん中に2級がある事の反論に、

そもそも誰もそんな事実に反論してないので残念ｗ

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:57:13

>>681
いいかい
現実に、クラの上に階級は存在しない。
現実的に考えて、SAJがクラの上に3個も4個も5個も沢山階級を作るというのは考えにくい。
おそらく有り得ない。
2個だって現実的じゃない架空の話なんだよ。

それでも、可能性として最大限譲歩して2個と言う例を挙げたんだよ。
本来、最初から存在しない架空の物を持ってきて反論しようとしてる事が間違ってるんだよ。

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:59:02

>>683
あのね
アンケートの結果が妥当かどうか検証が必要な事も有るんだがね。
そういうことも知らないのか？

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 16:59:54

>>685
まるで反論レスになってないｗｗ
>>684 も読んでね。架空の反論でアホレスしないでね。

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:01:08

>>686
やっぱ件のアンケートをおまえごときが否定してんじゃんｗ
ほんと笑かすなｗ

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:01:46

>>そもそも誰もそんな事実に反論してないので残念ｗ

ありゃま
2級がSAJの作った階級の真ん中だと言う事にたいして・・
＞SAJがクラより上の競技者向けの級を作ったら、テククラは中級か？
って反論してんじゃん、しっかりと

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:03:39

すげーよな。たいした根拠もなく「回答者は信用できない」「嘘ついてるに違いない」ってな暴論ｗ
さすが脳内絶対君だねｗ

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:05:13

>>689
日本語読める？
それのどこが「階級の真ん中に2級があるという事実への反論」なわけ？ｗ

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:05:20

コイツ駄目だ。
自分で反論した事もしてないと言い出す。

1級落ちる2級の滑り見ても、上級だと思ってる。

アンケートの結果についてその意味を検証する事も知らない馬鹿だし。

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:05:34

｢私は二級を持っているから上級者です｣

なんて悲しすぎないか？
今日は君のために泣いてあげよう

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:08:21

>>689
バカのために説明してやるが。
あれは、その事実をもとに妙な妄想こいてることへの反論じゃん。
そんな階級数では上級認定にならなとな。

で、結局、絶対なる基準など出せず、気に入らないレスには罵倒を繰り返すだけか？
もうダメダメだなｗ

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:09:37

>>691

オマエが反論したのは、『「2級が階級の真ん中にある、故に上級ではない」という意見に対して、「違う　何故ならもしSAJが階級を沢山増やしたらテククラも中級になんるのか？」だろが。』
おまえ、自分の言ってることも分からなくなってるのか？

お話になりませんね。

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:11:19

＞絶対なる基準
って何処からでてきた？

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:11:42

>>695
遅いｗ>>694を読め。
しかも、おまえが言ってることはまさに事実への反論じゃないってこと。
おまえの意見（正しくは妄想認定）についての反論だろ？

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:13:04

>>696
このスレを「絶対」で検索しろ。
それと>>571も読め

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:14:06

>>697
おまえ頭大丈夫か？

700 ：は：2008/03/10(月) 17:15:33

７００級

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:15:39

で、結局、絶対なる基準など出せず、気に入らないレスには罵倒を繰り返すだけか？

予想通りｗｗ

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:17:52

結論はたいぶ前から出ている。
２級は、「脳内上級者の入り口」で、実際の滑りは下手糞。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:19:07

はいはい。
で、絶対評価はどうしたの？ｗ

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:19:34

>>698
いいかい
「絶対評価」と言う言葉を使った。
それは評価方法について普通に有る用語なんだよ。

そして、それは【絶対的な基準】で評価するという意味じゃないんだよ。
おれは、何度も何度も調べてみろと言ったはず。

スキー検定は絶対評価だけど、入試は相対評価だとも説明してやった。
2級は絶対評価で合否が決められてるから、そこに相対評価を持ち込むと話しが混乱する事も説明してやった。

いい加減に理解しろよ。

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:22:35

そして絶対評価の内の認定評価にも触れたよな。
ちゃんと調べたか

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:23:48

そして絶対評価の内の認定評価にも触れたよな。
ちゃんと調べたか

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:25:47

>>704
基準って言葉が気に入らないなら使わなくてもいいからｗ、

絶対厨「相対評価と絶対評価を区別しないと議論が混乱する。
　　　　　絶対評価では2級レベルがたいしたことないという判断に異論無いだろう。
　　　　　ただ相対評価だと基礎に立つ人とレジャーに立つ人で意見が分かれる。 >>231 」

ここで言う絶対評価ってもんで、いかにして立場の違いを解消できるのか説明してみろって。
基準を示さずそれが出来るとは何とも不思議でならないわけだが、とにかくやってねｗ
それと、ついでに、「基準は？」と問われて検定の数字なんて出してきたこと（>>571）も弁明してねｗ

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:26:12

認定評価
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

認定評価（にんていひょうか）は、教育評価の一つ。生徒の成績、学習の成果を評価するもので、尺度の取り方からいうと絶対評価に当たる。
クラスの他の生徒の出来次第に関係なく、本人の出来で成績が評価されるものであるが、評価基準が、教師によって公開されていないという難点がある。
つまり、基準は教師が認めたかどうかによるというわけである。「充分な学習がなされたものと認定されたか」ということである。
教師は、決して悪意があって公開していないのではなく、どういうことを学ばなくてはならないかは、充分に教えてあるのだが、
それをどの程度、理解し、自分のものにしているか、その深さが評価の対象になる場合、それは計測、測定できるようなものではないため、
小テストや評価テストの点数としての換算が困難なため、こうした認定という仕方になる。
こうした評価がなされるのは、道徳や音楽での表現力、生活態度など、学校の教科外で茶道、華道、日舞などの伝統的な芸事、スポーツのプレイの技術などがある

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:32:16

結局、

「ただ相対評価だと基礎に立つ人とレジャーに立つ人で意見が分かれる。 >>231 」

とか言いながら、基礎の意見を絶対評価だと言い張り、しかも、それの裏付けに使った検定も、
別に「上級」を認定するものでもないのに、階級数やら点数やらで上級中級を決め付けただけってことじゃん。

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:32:55

相対評価ねぇ。スキーの大きなパイで考えた場合か？
少なくとも最終が技術選というある意味スポーツな検定を選んだ時点で
その種目の中のパイに入ってしまうだろ。その中で考えた場合、2級は初歩。
バッカじゃねぇ。ヒスバ
コブ下から目線で子供ゲレンデで闘志燃やしてろｗ

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:34:44

こんな2級レベルの話で何でこんなに熱くなれるのか理解できんわ

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:35:09

>>基礎の意見を絶対評価だと言い張り

オイ捏造はやめろ！
俺が、こんな事いったか？

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:37:56

>>710
何か知らんが技術選を標準にしたらテククラも初歩だろって。
おまえは初歩にも達しないか？ｗ
つか、こんな話はさんざん既出。
反論できなくなって、ヒスバやら、妙な認定するしかなくなったか？

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:38:38

>>712
おいおい検定は基礎だろ？何言ってるんだ？

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:38:45

レジャースキーヤーから見ても普通に中級だとおもいます。

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:45:23

このスレ、2級のヤツはほとんどいないんじゃないの？

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:46:39

>>713
それでもテククラは初歩にならんな。
マジなところ基本は1級から。
実はどうでもよくてデベートで暇つぶしでしょ？

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:48:31

>>717
そう言わずに、煽り罵倒レスで盛り上げろよ

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:52:34

ディベートと言えるレベルではないｗ

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:53:25

>>718
空気嫁でスマソ。上級2級氏は、そういうアレだったのね。
後の盛り上げ46。

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 17:56:00

キレた時点で絶対厨の惨敗だな。

結論
　2級は上級者である。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 18:00:37

あれだろ。
・一般世間では2級は上級と見られている。
・しかし、1級やテククラと比較すればどうにも下手くそと言える。
ここで「上級と見られたい2級ちゃん」ってな当てつけで盛り上がると。
そういう実にスス板らしいスレだな。

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 18:03:49

遠まわしに2級を小馬鹿にしたかった肯定の煽りはすごいと思う。

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 18:04:59

世間一般でこそ2級＝中級だろ…

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 18:09:56

>>724
いや、それはない。1033のマジレスどおり。
ほんとに中級だと思ってるなら、ちょっとやばいぞ。

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 18:23:51

じゃ
俺やないかも…

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 18:48:11

2級なんか5年もやってりゃ誰でもうかるモンなんじゃないの
で、2級の奴の滑り見ても上級の滑りというより普通に滑れてるねって感じ
アイスバーンの急斜面でターンとかできなくても2級もってるやついるし

その程度なんじゃないの？

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 18:49:32

て言うか、1日中2ちゃんに張り付いてる時点で頭のおかしい奴と思うわな。
しかも平日の真っ昼間からコレだからな。
1級かテクに合格して調子にのってる学生かプータローなのかは知らないけど。

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 18:53:41

学校や会社でスキー２級と言ったら、
大体、「スキー上手いんだ。」と言われる。札幌でも。いう方の感心度は札幌と東京じゃ違うが。
まあ、学校にも会社にも行って無い奴にはわからんだろうが。

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 18:59:51

レジャーでやってる奴は何年やっても通らんな

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 19:09:33

確かに、何十年もやってそうなオッサンとか、
どう見ても受からなそうなのはたくさんいるな

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 19:37:46

年1,2回スキーに行って、良い指導者に巡り会う確率は宝くじみたいなもんかもしれないな。

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 20:09:15

まだやってんのかよｗだから～二級持ちでもコブの上手い奴とダメな奴がいるだろ？
ギリギリ合格でも不整地やＢＣは凄い奴もいるんだよ分かる？そいつらは間違いなく上級だと思うぜ
だから級なんかで判断するのはナンセンスだっつうの！

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 20:11:37

特殊な例は除外してください。

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 20:14:58

2級レベルだと「なんちゃって○○」と言って基礎よりも遥かに糞扱い。

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 20:20:15

1級を目指すのが真の基礎屋なんじゃないの？

737 ：733：2008/03/10(月) 20:23:38

>>734
特殊？じゃあどんな奴が普通の二級なんだ？
まあ二級は誰でも受けれるから、勘違いもコブ滑れないがギリギリ合格もいれば、気まぐれで受けて加点だらけのコブ好きもいるんだよ
一回受けてみろよ分かるから

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 20:27:06

それが特殊です。

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 20:33:05

>>738
だから普通の二級ってのを具体的に教えてくれない？
整地はどうだとかコブはどの程度だとかね
よろしく頼むよ

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 20:39:05

15年受けて1級不合格！
コブは滑れません。

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 20:52:08

2級合格レベルとは・・・・
整地斜面でスキーをコントロールして滑ることができるレベルです。
不整地は滑れなくてもOKです。
実際、2級合格レベルのほとんどの方は、不整地はまともに滑れません。

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:00:06

そうか？
2級レベルのズラシでまぁ～るい弧を描けるようになると恐怖心さえなければ、
スピード出さなきゃコブも滑れるはずだけどな。

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:04:11

2級合格レベルの場合、それも難しいのです。

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:11:28

ずるずるドスン、ずるずるドスン
てかんじならいけるかもね。
不整地滑れますなんてレベルじゃないけど。

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:13:26

でも、2級前後の頃は普通に兎や黒菱のコブ滑ってたよ。

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:14:37

>>743
んなわけねーだろ？
あんた、職場のツアーとか行ったことない？
２級としてもぜんぜんダメなヤツでもコブとかおりてくるぞ。

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:19:17

当然2級をとって、さらに上手くなられた方は当然滑れる方も大勢います。
ここは「2級合格レベル」について議論しています。

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:25:35

スキー始めて1週間くらいで黒菱のコブをシュテムターンで滑ってたけどなあ。
2級なら普通に滑れるでしょ。

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:30:46

2級合格レベルでは、黒菱を上級者なみに滑るのは難しいでしょうね。

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:41:51

黒菱を普通に滑れるだけでは、2級合格は難しいでしょうね。

の間違いだろ

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:44:59

2級合格レベルでは、黒菱を上級者なみに滑るのは難しいと思います。

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:46:42

とくに、間違いはなさそうだが？

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:47:45

その「２級合格者レベル」ってので議論するのは、やっぱり無理があるんだよ

ある特定の人間の滑りに対して、上級か中級かと論議するしかない

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:48:55

簡単に纏めると、級もってないコブ滑れるだけの自称上級者が暴れてるんだろ？

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:54:36

>>753
じゃ、ほかでスレ立ててやってくれ。

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 21:59:51

>>751
を認めると、上級者厨はまずいんじゃないのか？
必死で否定するとか、論点すり替え活動をしなくていいのか？
もう寝ちゃったのか？つまんね。

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 22:01:21

2級合格レベルでは、黒菱が上級者を滑るようじゃないというのは難しい、ってこと？

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 22:03:22

いみがよくわからんw

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 22:03:33

>>757
それでおｋ

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 22:05:33

くだらない事で煽るなって
そういう事は友達と議論しろよ
ここは2ちゃんだぞ

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 22:12:12

>>757
日本語でおｋ

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 22:16:02

2級合格レベルは、「上級者」らしいけど、上級者並には滑れないのか・・・そうですか。

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 22:22:55

ヒェエ～！！！
もうヤメテ～！！意味が分からん

破綻するのはコブだけにしてくれぇ～！

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 22:27:53

簡単です。
2級合格レベルは上級者とはいえないよ！
といってるだけだから。
わかった？

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 22:46:15

ではまとめよう。
結論
　2級は上級者である。

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:00:10

笑えるオチですねwwww

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:03:46

広義で上級者
マニア志向で中級者

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:09:00

上級者コースを難なく滑れる奴が上級者。

よって1級だろうがコブ斜面苦手なのは中級者だろ。
黒菱と横倉の壁をスムースに滑れるくらいなら上級者だ。

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:15:26

一般的に中級者です。
一部の営利目的の勧誘、勘違い君→上級者（笑）

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:16:10

と、級すら取れない人達が暴れているわけです

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:17:51

>>769
絶対厨乙

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:19:29

結論

レジャースキーヤーにとってのSAJ2級＝中級者～上級の入り口
基礎スキーヤーにとってのSAJ2級＝初心者～初級者

以上
お疲れ様でした

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:20:09

広義で上級者？？？
2級のオサーン・オバサン以上のレベルで滑っているUnder6の子供は神？
コブで転がって塞いでる奴の横をボーゲンで駆け下りる子供もいるしな。

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:23:58

>>768
俺の知り合いでコブがダメだが、GS系の草レースでしょっちゅう賞品をもらっているヤツが
いるんだが、そいつも中級？
ナチュラルバーンは得意で、BCもガンガンやってる。

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:24:03

世間一般は2級=中級なのに、なんで、上級と言いたいのか・・・
笑われるだけだろーが

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:24:34

いただきます。

777 ：777：2008/03/10(月) 23:24:57

777

2級は中級の入り口です。

777

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:49:01

２級合格レベルは、
　
　
　　立派な上級者です。　　と、理論派爺が言っておった。
　
　

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:50:03

>774
GSのそいつはコブできなくても上級。
2級が全てにおいて足りないのとはｗ
成績がオール2と1教科だけ１で後5との差だ。

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/10(月) 23:54:47

理論派って、3級の人でしょwww

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 00:01:38

２級合格レベルは、
　
　
　　立派な上級者です。　　と、新顔 ◆E243yYjKrcが言っておった。
　

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 00:09:46

理論派と新顔は同一人物の屑だから

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 00:11:36

＜重要＞コテハンは無視してください。

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 00:14:39

>>783はコテハンの意味をわかってない厨房

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 00:17:30

なぞだな。

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 01:01:35

白豪主義オーストラリアと反捕鯨　カンガルー虐殺国家の真の姿・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 01:04:42

>>775=>>777
絶対厨乙
世間一般では2級は上級者

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 05:22:28

Oo君元気そうだね

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 08:46:09

レジャースキーヤーにとって2級は中級です。

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 08:53:48

>>787
認定厨乙

君のちっちゃなプライドを見てると泣けてきます

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 10:45:34

ここは２級を中初級と罵って自己満足したい人格異常者（約一名）が暴れる場所です

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 11:52:08

2級ならゲレンデにいる平均よりは少し上だから初級者か上級者か
二者択一でわけたら上級者といって差し支えない。

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 11:54:24

2級で上級者はないだろ～

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 12:01:48

実際は2級に合格したら初級者卒業で中級者、1級に合格したら
中級者卒業で上級者って感じだけどな。

795 ：1033：2008/03/11(火) 12:44:17

ここで現場にでてレッスンしたことのある香具師はどれくらいいるのかな？
インチキやインスタントラクターを卒業したくらいの

超上級者オンリーの凄いインストラクター以外なら大体全てのレベルを教える機会があると思うが俺的には２級は十分に上級者って言えるよ
もちろん本人や更に上級者から見たらまだまだだとは思うけど…

だから｢入り口｣ってつけるくらい問題ないしょ？
更に上の級取るためにはみんな通るんだからさ

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 13:07:02

レジャーでスキーする人はSAJの検定など受けない。

よってテク・クラが上級、1級2級は中級未満。

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 14:06:35

まぁまぁそのインストラクターも商売ですから。
入り口でしたら初級でよろしく。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 14:13:36

インカレの出場資格に2級持っているか、SAJポイントを持っているかというのがあったなぁ
2級あればB級のコースぐらいは完走出来るというわけだ。
すると、2級は上級の入り口と考えていいかも。

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 14:21:48

インカレに初心者がでてもしかたないので、中級者以上の基準にしてるってことだよ。

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 14:34:02

800

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 15:29:30

人格異常者（約一名）はまだ負けを認められずウジウジ言ってるのか・・
ほんと往生際が悪いなぁ～ｗ

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 15:55:32

2級で上級って言うのは、聞いたこともない大学を卒業して
エリートって言うのと同じぐらい違和感がある。

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 16:05:23

普通に中級者だろ

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 16:32:50

>>802
例えが上手い！禿同です。

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 17:22:35

スクールのクラス分けなら、2級は間違いなく上級班になるな。

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 17:31:35

それ以上の人はプライベートにしてねっという営業リップサービス。

807 ：↑：2008/03/11(火) 17:43:10

あほ・・・

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 17:48:45

>>805 >>807
誰が書いたか丸わかりｗ

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 17:50:15

2級が上級者というのはちょっと…
一般スキーヤーから見たらごく中級だけどね。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 18:23:45

2級のスキーヤーを見てうまいと思うことはないな。

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 18:58:25

>>802
激同！！！！！！！！

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 19:04:33

>>805
１級と同じ班になっても与えられた課題が表現できないのが２級だな。
１級の滑りを見て、自分も同じくらい滑れていると思いがちだが、実は同じように滑れていない。
教える方もバランス良く教えないといけないので、指摘はするが掘り下げた練習まで出来ずにスルーしがち。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 19:27:49

1033
スクールの常勤やってたよ。

俺の居たスクールは、テク・準指レベルが結構入りに来て、それで実力を見て1級を混ぜたり混ぜなかったりで上級班つくるから、2級レベルは大概上級班より下のクラスになる。

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 19:38:06

あるバッヂテストでは、1級2級の受検者の差が判らなかった。(受検した自分も含めて)
2級受検者にも上手な人がいて、なんでこの人が2級を受けるのかと思った。
1級受かった自分より上手かった。
もちろん2級は受かったけど。
たぶん1級もすぐに受かるだろうと思ったよ。
こんな2級は上級者でしょう。

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 19:40:27

その方は1級合格レベルの方ですね。

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 19:40:40

>>813,812,810,809,806,804,802,797,796,794,793,790
絶対厨乙

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 19:43:32

乙厨乙wwwwww

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 19:43:59

応用ではなく基礎をしている時点で初心者w

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 19:51:21

八方では2級は上級班でレッスン受けてるけどな。

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 19:59:38

>>817
反応はやっ！

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 20:30:14

>>814
1級合格レベルの人でも１級受けるのに２級合格証が必要だから仕方なく受けているのでしょう。

私が１級受けたとき、+13点！で合格した人がいましたがテクを受けるのに１級合格証を無くしたから
仕方なく１級受け直しなんだと言ってました。

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 20:38:12

で、結局絶対厨は、

絶対厨「相対評価と絶対評価を区別しないと議論が混乱する。
　　　　　絶対評価では2級レベルがたいしたことないという判断に異論無いだろう。
　　　　　ただ相対評価だと基礎に立つ人とレジャーに立つ人で意見が分かれる。 >>231 」

↑この絶対評価なるものを示す努力を放棄したのか？
情けないぞ！

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 20:39:25

合格したスクールで合格証は再発行してくれるよ。

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 20:41:31

結局、最後まで評価基準を示せなかったよな。
変な奴だ。

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 20:52:49

だって、どうでもいいんだもん

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 21:14:21

普通、2級は中級だから、それでよくない？

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 21:39:38

それでいい

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 22:06:42

中級というか、中級の入り口くらいかな。

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 22:58:39

2級が上級って、上達忘れた準指正指や下手糞が言ってるだけでしょ？

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 23:38:49

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/11(火) 23:53:49

×　都会の人間は雪山へ通うのは大変な苦労と金がかかる
○　都会の貧乏人は雪山へ通うのは大変な苦労と金がかかる

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 00:10:25

>821
1級検定は見込みで2級まで飛び級できなかった？

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 00:16:00

ルパン3世タイトルメーカーです。

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%82Q%8B%89%3D%8F%E3%8B%89

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 08:30:38

832
2級がないと1級を受験できない。

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 09:18:42

2級はどの辺が上級なんですか？

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 09:46:27

ハートだよ。

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 09:55:11

側頭葉のあたりだよ。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 10:15:40

＞2級はどの辺が上級なんですか？
見栄で買う道具が、でしょう。

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 10:21:05

【2級上級教】っていう新興宗教ですか？

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 10:40:28

上級厨の必死さを見ると、宗教じみてるのは確か。

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 10:48:13

使っている道具は上級用を使っている身の程知らずが多い

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 11:07:45

上級者の方が高い道具売れるし、高いレッスン料とれるし、
上級者ってことにした方が何かと良いのかな？

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 11:08:14

万年2級は中級、1級がすぐ受かる2級は上級でおk？

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 11:09:47

2級合格レベルの話です。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 11:10:44

1級が上級者かどうかは不明です。

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 11:16:26

>>834
SAJ登録あれば2級の必要なし。1級

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 11:28:39

テククラとってやっと中級だろ。

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 11:33:30

少なくとも2級で上級者というのはちょっとね…

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 12:06:07

入り口君はどう思う？
入り口君まだ生きてる？

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 12:38:48

絶対君連投頑張ってるなｗ

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 13:02:54

>>847
って言うとブロックデモで上級の入口、ナショナルデモで上級、技術選優勝で
エキスパートってところか？

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 13:04:21

>>851
俺無級なんでよくわからんけど、そんなとこじゃない？

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 13:37:43

入り口君、即レスサンクス
ちゃんと見てるんだねw。

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 16:10:06

３級は「プルークボーゲンが出来ればおｋ」と覚えてたおいらは
いつのまにかパラレル大回り小回り必須になっててビックリした。
つか、２級と３級の違いって何? ３→２は中回りが追加なだけ?

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 17:24:23

>814

９日の野麦峠？

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 17:27:08

まぁ、上手い人が必ずしもバッチ持ちとは限らんからね。

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 18:29:28

846

違う。
基本的に2級が無いと、1級は受験できない。
但し、書類審査2級がある。

これ常識。

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 19:07:12

1級受験前に2級取っていない人です。
手続きは名前書くぐらいで自分でやっていないので書類審査あったか不明。

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 19:28:59

858
一時期、2級無しで受験できる制度があった。
今は駄目。

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/12(水) 23:46:51

で、結論は？

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 00:04:54

結論
2級上級者はシーシェパードを支援していきます

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 00:18:21

SIAシルバー=SAJ2級ですか？

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 10:39:49

結論
2級は下手糞

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 10:40:09

結論
2級は下手糞

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 10:45:24

むしろテククラだって赤ちゃんレベル

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 10:46:27

まぁ少なくとも2級は上級ではないわな。

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 11:25:55

そもそも上級だの中級だのの上手さが曖昧だからレベル検定があるわけで･･･。

それにしても2級合格者は中級。
1級合格者は一般スキーヤーから見れば上級かもしれないが本人の自覚は恥ずかしくて上級なんて思えない。

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 11:41:16

↑ワシもそう思う。

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 11:52:03

八方、浦佐の二級なら上級者入り口

その他の一級も上級者入り口

八方、浦佐で一級なら上級者

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 12:20:45

結局は中級～初級に落ち着いたか。
上級厨涙目w

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 13:53:40

入り口君の意見も聞きたいな。

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 15:09:10

だからー何度言えば分かるんだ？持ち級で個人のレベルなんて分かんねっつーの！
特殊でも何でもなく、一級だろうがテククラだろうが、特に級無、二級あたりはピンキリだっつうの！
いい加減気付けよ！
あとな、整地はキタネエけどコブは天下逸品の奴とか、またその逆も普通にいるだろ？

一級、二級程度だと、そんのがゴロゴロいるんだよ

分かるだろ？
これが結論だ

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 15:10:02

整地がキタネエ段階で上級者じゃないから

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 15:42:58

>>872
おまえ何度も指摘されてまだわからんのか？
2級取得者でめちゃ上手い奴は当然いるよ。
ただ、このスレは「2級合格レベル」がどうか？ってはなしなんだよ。

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 16:00:30

そうそう、やっとこさ２級に合格した位で上級だなんてwっちゃうね！

って事。

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 16:01:29

>>872
あのね整地が綺麗に滑れないとコブは絶対綺麗に滑れないよ。
仮に滑れたとしても自己流過ぎて他人から上手いとは絶対思われないね。
それにコブが上手い人程しっかり整地も練習してるもんだよ。

確かにその逆でコブは滑れないけど整地は滑れるって人はいっぱい居るけどね。

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 18:59:34

>>867さんに同意。

自分、２級受検する時は上級者だと思っていたよ。
１級、プライズと進むうちに更に上の滑りを知り
自分が上級なんて思えなくなった。

どこが上級でもいいけど、そんなの関係ない。
今より上手くなりたい。マジで。

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 19:33:38

ああ　それだね
もっと上手くなりたいね

他人から見て下手だろうが上手かろうが
自分が上級と思っちゃった所で終わりだね

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 20:57:28

たのしければ、それでよい。

しょせん、あそび。おあそびさ。

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 21:43:46

たのしむには、それなりのぎじゅつがいるんでないの？

スキーはしぜんをたのしむスポーツだ。

なんしゃめんをせいふくするのはたのしいよ。

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 21:49:01

英語でおｋ

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 21:57:42

「上級の入り口」だとか分け分からんこと言ってた人もいたし・・・

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 22:11:01

絶対厨、まだ暴れてるのか。
結論は「2級は上級者である。」でしょう。
否定しているのはおまえさんだけだよ。

そんなことより、学校行くか働くかしなさいよ。
病気で療養中なら仕方がないが、いい加減にしときなさい。

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 22:13:46

>>874
だからー何度言ってんだろ
その「二級合格レベル」があいまいだって

それからＳＡＪの基準では二級も怪しいけど、めちゃくちゃＢＣやコブの上手い奴なんて結構いるだろ？
特殊でも何でもないだろそんなのは

あ！雪無地区の奴等って級とりに必死で、ボーゲン出来て、板が揃ってくるとスグ二級受けるのか？
そんな奴等を対象にしてたんなら悪かったな

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 22:14:59

>結論は「2級は上級者である。」でしょう。

こんなこと言っているのは、万年２ちゃんねる級の883だけ。

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 22:17:34

>>883
いつそんな結論がでたの？

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 22:20:32

×　>結論は「2級は上級者である。」でしょう。

△　>結論は「2級は上級の入口である。」でしょう。

○　>結論は「2級は中級者である。」でしょう。

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 22:20:43

>>884
2級合格レベルが曖昧？
SAJの基準で考えればいいんじゃないかな。

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 22:23:40

まあ、バッジテスト受ける上手いヤツは２級で満足はしないだろうね。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 22:26:10

一般ゲレンデレベルでは２級は上級
でも、年間滑走日数２０日以上のスキーが趣味のレベルでは中級

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 22:27:30

>そんなことより、学校行くか働くかしなさいよ。
>病気で療養中なら仕方がないが、いい加減にしときなさい。

これって書いてる本人が無職ちゃんなのにｗ

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 22:30:13

上級厨は必死なんだよ。

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 22:33:17

>>883
>絶対厨、まだ暴れてるのか。

なんか、だれ彼構わず、自分の妄想している幻の相手に認定してるようだけど。。
だいじょうぶか？

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/13(木) 23:05:57

上級の「入り口」てのがもう言い訳じみてるし。

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 07:55:58

ランク定義からして
初級　3級～
中級　1,2級
上級　テククラ
で分けても上級ではないことがわかる
2級が上級なら「超上級」が必要だな

個人的には整地検定、不正地検定
悪雪検定、パウ検定などとして
全部1級以上で何々の称号とれる、ようになったらいいな
スキーって滑り方いっぱいあるから

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 09:20:18

一般的にランク分けは

EXP　テククラ〜
上級　　1級
中級　　2級　
初級　〜3級

お？　こうして見ると２級って上級の一歩手前（又は入口の扉を叩いた）
ってイメージが湧くね。
（EXP=エキスパート）

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 10:00:05

それだと、1級がちょうど「上級の扉を開いたって」感じがするけど？

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 10:24:36

信越方面で検定パックみたいなやつないですか？２泊３日みたいなやつで。

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 10:51:47

2級を上級とするならば3級が中級って事になるが。

3級はどう見ても中級には見えないので３級を初級とすれば必然的に
2級が中級となる。

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 10:57:09

　　　　　　　　　　　 ∧∧ ∩　 Ⅱ
　　　中級の部屋　　　( ゜∀゜)/! Ⅱ＜＜ｺﾝｺﾝ！　　上級の部屋
　　　　　　　　　　⊂　2級ﾉ Ⅱ
　　　　　　　　　　　(つﾉ Ⅱ
　　　　　　　　　　　 (ノ Ⅱ

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 11:04:43

上級の入り口とか分けわからんこと言ってた奴がまた出て来るのかな。

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 11:12:16

3級の検定項目が何秒以内降りてこられること、だったかな？
ボーゲン覚えたてで受かってしまうので中級とは言えない
とういうことは、ってことだね

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 12:28:58

さろっとさん氏消えたなあ
無事②級取って「中級者」になれたんだろうか？

ｗ

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 13:58:28

一般スキーヤーから見たら2級は充分に中級と言えます。

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 15:00:06

>>904
一般スキーヤーってなんだ？

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/03/14(金) 15:49:37

プロとか、素人とかあるんだろ。きっと・・・