【初心者】スキーなんでも相談室(初級)23【初級者】

ども、587です。

皆さん、なんか変な質問してしまってすみませんでした。
いわなきゃよかった・・・ごめんね。

大変失礼な言い方になってしまいますが、
ここで教えていただいたあらゆることができるようになったとしても、
それで何ができるようになるのかと、一歩下がって考えてみたのです。

「たとえ考えたとしても発言すべきではなかった」と仰る方も大勢いらっしゃるかと
思いますが、どうかご勘弁を。

そして、自分はどこへ向かっているのだろうと・・・。
競技スキーやってたころは、誰よりも速く滑りたい、大会で優勝したいっていう思いが
あって、技術向上には貪欲でしたけど、
今は競技やってないし、普通に滑るだけで友達をおいてきぼりにしちゃうし。

ここの板にいらっしゃる方々は、
ある程度、上達してきたとき、次にどのような目的、目標を定めていらっしゃるのですか？
どこへ向かっているのですか？

美しさですか？板の性能をフルに発揮できる技量ですか？
なるべく筋力を使わないで滑れる技術ですか？友達にスキーを教えるための論理追求ですか？

くだらない質問だとか、ねちねちした質問だとか、他のスレいけだとか、
そうお考えの方は、どうかスルーください・・・すみません。

うるせーな。粘着気質が。
ここはお前一人のオナニー場じゃないんだぞ。
消えろよ。

>>689
アンケート禁止ね

587氏はわれわれに一石を投じようとしている。
確かに、ある程度のレベルに達し、当初の目的・目標を達成してしまうと、
目的意識を失いがちになる。

587氏は何も、スキーがつまらないといっているわけではない。
現に、587氏はプレートの意義やフレックスなどに関して論理的な説明を求め、
かつ、自分の滑り動画を公開して容赦ない評価を前面的に受け止め、
そして、議論を先に進めようとしている。

587氏がいいたいのは、
ある程度のレベルに達した人が次の目標としてどのようなものを定めているのか、
それを知りたいだけでは？

>>679
鬼ってのはおすすめ板ですかね？
動画を見る限りではオーバースペックとは思ったんです。
でも短いから操作性はいいし、今までの技術と経験を活かしたうえで、板のたわみと
カウンターを活かす滑りを習得するには最適と思ったんですね。
あと、デモモデルより高速安定性が高いってのもあります。


>>681
なるほど。私も自分の限界は何度も味わいましたｗ
買ったばかりのNew板で暴走してしまい、ゲレンデ脇の仮設トイレに激突して板折ったときには
泣きながら本気でスキーやめようと思いましたが、今となってはネタ化してますｗｗｗ


>>689(587氏)
私のレスがきっかけで荒れてしまい申し訳ありません。
でも個人的願望としてはですね、587氏が厳しい意見に刺激を受けてがんばった結果
雪山の楽しさを再認識いただければうれしいな･･･と思って書きました。
なにを楽しむかは587氏が見つけてみてくださいまし。

ちなみに私の目標は今はありません。
ただ単に雪山が好きだから行くだけで、スキーは雪山を堪能するための道具のひとつかも。
滑るだけじゃなく写真取ったり、雪でコーヒー沸かしてＣＷニコル氏を気取ってみたりｗ
そんな感じです。

どもです。587です。

>>692さん
代弁ありがとうございます・・・。
概ねその通りです、言葉足らずですみません。
僕も、スキーはとても楽しいと思います。あのスピード感と、頂上からの眺めは。

でも、単にスピード感と眺めだけのためにスキー場まで足を運ぶのは少し
もったいないと思って、そこで、技術的な向上を目指したのです。

しかし、ここでいう「技術的な向上」とは何なのか、ふと疑問に思いました。
「向上」というからには、上と下があるはずなのですが、
いまの僕にはどちらが上でどちらが下かもわかりません。
上とか下とかをはっきりさせるには、明確な目標が必要だからです。

いわば、迷走しているのです。

僕は美しさかな？
ビデオでうまい人の滑りみて，それをまねてみたり．

おれはもう修行の域だな
成長止まって未知の扉の開け方がわからんまま幾年...

おれは、コブとか深雪とかにチャレンジしてるかな。
それ用の板を買ってね。

587氏はコブはしないの？

探偵！ナイトスクープ ▽天才折り紙少年の願い
▽速読の達人は150キロを打てるか

▽幻の高齢スキー名人▽幻の高齢スキー名人▽幻の高齢スキー名人

見れば〜

>>587の考えを突き詰めようとしても、終わりなんてないと思うな。
スキーで飯を食えない、そこまでは行けない、行く勇気がない。が、生活なんて、金なんてどうでもいいって思えないから、他で金を得てスキーをするわけだ。
そうでありながらも、最終的な答えを求めるのは危険だし、言い方によっちゃ、ただの甘えだと思うんだ。
うまいことまとめられんわ。すまん。

>>694 言ってることが訳わかんねえ。
上と下の定義をお前自身が書かないと
意味なくね？
瞑想する前にその辺はっきりさせてくれる？

警告
初心者イタです。
上級者のみ回答願います。

みんな暇なんだねｗ

>>694
>>666に話を戻すけど、
＞十分すぎるほど速いし（旗門なしでね）、
＞会社の同僚とスキーにいくと明らかに速度差があるからつまんないし。
＞そもそもなんでターンなんてしなきゃいけないんだろうって思うこともある。

あと>>694の、
＞僕も、スキーはとても楽しいと思います。あのスピード感と、頂上からの眺めは。

それ、ただ斜面下に落ちて行ってるだけだろｗ　曲がれよｗ
アルペン板からデモ板に乗り替えて、もっと雪と対話することを考えてみたら良いと思う

それでも整地に飽きたら、コブに入ってみるなり、BCやパークに挑戦してみるなり、
スキーでやり残した未知の領域はまだいくらでもあるよ

いままでアルペンで追い求めていたものが速さやタイムだとしたら、
引退してしまった現在では、同じ方向性での向上はもう期待できない
というより、向上を諦めたからこそ引退したんだろ？

そしたら今後は、違う方向性での「技術的な向上」を求めて、
スキー技術の幅を広げていくことを目指せば良いんじゃないかな
そのためにはまず、速さだけを追求したアルペン板から離れて、
デモ板やツインチップの板に乗り替えてみるのが第一歩だと思う

だから俺も、予算：\ ２００００〜３００００の中古のGS板を勧めようと思ったけど、
それじゃ進歩がないから言うのやめたんだ

どもです。

>>700
>上と下の定義をお前自身が書かないと意味なくね？
話がループしてますよ・・・。
意見を求めている人に意見を求めてもしょうがないでしょう。問いに問いで答えるようなものでしょう。

思うんだけどね、スキーの滑りにいい悪いってないと思うんですよ。
価値観の問題だと思うんですよね。
もちろん、マナーに反する滑りは悪いですよ。
常識的な範囲内での滑りなら、いい悪いはないということ。

それを踏まえてね、
後傾になっているのを悪い滑りだという人がいるけれど、
それは本当に悪い滑りなのかと、一歩下がって考えたときにね。

どう？　本当に悪いと思う？

後傾が悪いというよりも、
後傾だと板本来の曲がるという機能を十分には発揮できないに過ぎないんじゃないかな？
で、曲がることを「よし」とするなら、後傾はその機能を十分には発揮できないから「悪い」という
ことになるけど、でね、そもそも『曲がること＝よい』という原点に戻るけどね、それは単に個々の価値観の
問題になってるくると思うんだよね。

別に『曲がる＝よい』と考えてない人にとっては、後傾は必ずしも悪いとは限らなくなる。
むしろ板が走ってよろしい、ということにもなりかねない。

何をよしとし、何を悪とするか、そういった価値観を見失ったとき、話は延々とループしだす。

論点はただひとつ。どんな滑りを目標にすべきか、です。以下、話がループしないことを祈ります。

どもです。名前入れ忘れた・・・

>>703さん
レスどうもです。

なにか、703さんはとてもすばらしいことをゆってくださったような気がします。
先ずは板を乗り換えることから始めるということですね。

楽しさを他に見出せないのは、気持ちの問題ではなくて、
単に１Gという競技用の板の性質に縛られていた、ということですね。

僕は１Gというこの板にとても愛着がある反面、
うすうすとは同じようなことを考えていました。
ただ、板だけで９万円くらいしたので、じゃぁ捨てるかというとちょっと気が引けていたのです。

了解です、ここは思い切って、１Gをヤフオクに出してみようかと思います。
いくらの値がつくかはわかりませんが、もしかしたら２０００円くらいかも知れませんが、
これで、つまらない束縛から解放されるとしたら、とてもいいことだと思います。

703さん、ありがとう。

出品したら、また報告しますです。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　釣り師は　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>引退してしまった現在では、同じ方向性での向上はもう期待できない
>というより、向上を諦めたからこそ引退したんだろ？

引退した理由は、寒かったからです。
新人大会でワンピで滑って、リフトでスタート地点に荷物を取りにいくとき、
（先輩の付き添いが一人しかいてくれなかった）
ワンピでリフトに乗りながら、ふと、考えてしまったのです。
合宿費が６０００円、一日件が４０００円、昼食とか合わせて
合計で一日１３０００円くらいの出費。
で、その分の楽しさが得られているかといえば、そうでもないな、と。

競技用板も買い換えないと、毎年旗門のセッティングがきつくなっていって
SGでしか上位に食い込めなくなってたし、
だからといって９万円くらいの板を買うかといえば、
だったら、新しいギターを買うし・・・・。

すみません・・・スキー板なのに、こんな失礼なことばかりゆってしまって・・・。
本当にすみません・・・。

類が友を呼び粘着系御託の並べあいか。キモい。

それこそ価値観なんか人それぞれなんだから、
自分が合わないと思ったり楽しみが見いだせなかったら止めればよし。
人に強制されてスキーやってるわけじゃないんだから。

と言うわけで次の初心者の方、質問ドーゾ

連レスですみません。

もう、１Gを捨てようかと思ってるんですけど、金具は流用できるからとっておこうと
思います。金具ってどうやればとれるのですか？見えてるネジをはずせばいいんですか？

都合のいい書き込みにのみレスするのはFisherの特徴でつね。
少しは調べろボケ。

次の初心者の方、質問ドーゾ

なあ>>710よ。>>705を書いてから14分で気が変わったのか。
2つの書き込みを声出して100回読め。

>>713
え、金具はずして、板だけで出品しようかなと思って。

ここは初心者、初級者が質問をするスレです。

お前のはいた板なんか金もらってもいらねーよ。
男のくせにネチネチしやがって。

587を語る上でのキーワード一覧

オガサカ１Gです、プレート三枚つけています。
僕は決して初心者ではありません。
あまり曲がった気配はありませんでした。
１GはG板だと思うのですが、SGだといいタイムが出てました。
意識してそうすることは、実際できることはわかっているので
緊張して体が硬くなっています・・・です。
いまの僕のレベルから更に上のレベルを目指す、その理由ってなんだろうって考えてみました。
いまの僕のレベルは、スノボーさんが横からつっこんできてもよけられるくらいに安全
十分すぎるほど速い
ターンの技術をいろいろ議論させていただいたけど、ターンは手段であって目的ではないし。
みなさん、スキーしてて楽しい？僕は、あまりそうは思わない。
自分はどこへ向かっているのだろう
普通に滑るだけで友達をおいてきぼりにしちゃうし。
「技術的な向上」とは何なのか、ふと疑問に思いました。
意見を求めている人に意見を求めてもしょうがないでしょう。問いに問いで答えるようなものでしょう。
１Gという競技用の板の性質に縛られていた
１Gをヤフオクに出してみようかと思います。
つまらない束縛から解放されるとしたら、とてもいいことだと思います。
引退した理由は、寒かったからです。
１Gを捨てようかと思ってるんです
金具ってどうやればとれるのですか？見えてるネジをはずせばいいんですか？

突っ込みどころ満載にﾜﾗﾀ

587はほとんど滑れない初心者だろ？
あんまりいじめるなよｗ

無視するのが一番

たまにいるんだよな。
教えて欲しいとか言って自分の暗い情熱をねちねち
延々と語るやつ。
こっちが我慢して聞いてやってアドバイスしてあげても
結局はまた自分の考えを並べだす。
ヘタクソの御託なんて誰も興味ねーんだよ。
いい迷惑だわ。
話を聞いて欲しかったら上手くなってみろ。
うせろ。

1Gはビンごと捨てるのがいいと思うんだが
どうかね？

だいたいビンは外してオクに出すっていうのがせこい。
ビン無し中古板なんて売れるかよ。

>>587
同じレベルの話で、
「上達しない、皆は楽しんで上達に時間をかけてるが、自分は楽しくない」←やめれば？
「友人は遠くの彼女に会いに行くために片道8時間かけて会いに行くが、自分はそうじゃない」←別れたら？
「仕事したくない。皆は朝早く起きて仕事に行くけど、自分はそうじゃない」←人生乙

どれもこれもやめれば解決する話だろ。生命かかってるわけでもなし。
皆投資（時間・お金・労力）に対する価値を見出せなくなったら、辞めてる。
所詮は雪遊びなんだよ。
どういう滑りを「したい」ってのはあっても、個人の価値観の上ではオマエがいうように「正しい」ってのはないんだよ。
じゃぁどういう滑りを目標にとかいっても無駄、いつかまたループする。

オマエは楽しみも感じられないし、寒いの嫌いだし、なのにスキーに目的を探そうとすんの？
スキーを続けないと何かぶっこわれるような強迫観念でもあんの？

どういう「すべりがいいか」を考える前にオマエにとってスキーって何か考えた方がいいんじゃね？
まるで女にモテナイ男が言い訳してるみたいだぞ。

やめとけよ。>>587 は自分の精神世界の中に住んでるんだから
どうせ人の話なんか聞いてないから。
奴は自分語りを聞いて受け入れてもらいたいだけのただのカス。

引退した理由は、寒かったからです。
引退した理由は、寒かったからです。
引退した理由は、寒かったからです。
引退した理由は、寒かったからです。
引退した理由は、寒かったからです。

これ嫁と子供に伝えたら運転しながら爆笑してる。
渋滞でいらついてる車内を和ませてくれてありがとう。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　釣り師は　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　放置！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>オマエは楽しみも感じられないし、寒いの嫌いだし、なのにスキーに目的を探そうとすんの？
>スキーを続けないと何かぶっこわれるような強迫観念でもあんの？
>どういう「すべりがいいか」を考える前にオマエにとってスキーって何か考えた方がいいんじゃね？

うん、だからもう金具は外したし、ヤフオクにも出した。
一週間前にスノボ買ったし、ぶっちゃけいま、スキー場！！！

スノボ極めるお！

というわけで、これからは奈々氏でいきます。今後ともよろしく！

>>726

壮大な釣りだったな・・・。

ここはスキーのスレです。
スノボの方は他に行ってください。
それではさようなら。

まぁでもええんとちゃう？

587がスキーを続けるかということはまぁそれはそれとして、
なかなか奥の深い、理路整然とした議論もできたし。

うちらだけじゃ、感情論に走っちゃうところｈｈを587は常に冷静だったよな・・・ちょっと尊敬するよ．

>どういう「すべりがいいか」を考える前にオマエにとってスキーって何か考えた方がいいんじゃね？

これらの議論ではっきりしたことはひとつ。
それは、誰一人として、どういうすべりを目指しているのか、全く答えられなかったこと。

うちらは、単に何かの固定観念にのみ基づいて、その理由を自問せずに努力してきた。
目的意識がなかったことを見抜かれたとき、ちょっと反省すべきかなと思ったよ。

みんなも単細胞じゃなければ、もう少し実のある意見をしたらどう？

ｗ

趣味でやってるものに目的意識とかもうアホかと。

さすがの俺もこれは引くわｗ

削除依頼してきます。以後放置で。