1 :
半月板:
健太郎ちゃんもやったあれだ。
わては今年5月に手術。いまだに筋力が思わしくない。
正座は出来るようになったが......
2げっとはだあれ?
ブラジルから来た少年
3 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/23(日) 19:06:20
生まれながらにして2ゲッターとしての素質を持っているいわもとにとって
俺はたんなるお荷物だったのかもしれない。
とうとういわもとが生きているうちに2をゲットすることができなかった。
病院でいつ事切れるかも解らないいわもとのそばで
必死にF5キーを連打していたあの日から5年。
今ではF5キーも2キーも磨り減ってしまっている。
いわもとが天に召された後、偶然書斎で日記を見つける。
そこで俺はいわもとに愛されていない事を知った。
もう2をゲットする必要すら無くなった
そう、俺は元々2ゲッターの素質なんて無かったのだ。
しかし俺はこうしてまた2をゲットしようとしている。
愛がなくとも、俺の彼氏はあの人しかいない
今日はいわもとの命日だ。
墓には一人前の俺の姿と花を供えよう。
今、天国にいるいわもとと一緒に宣言する
「3」
4 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/23(日) 19:48:21
漏れはおととい手術したばかり。今シーズンは滑れねーや、まぢつれーんすけど(泣)寒冬予想なのにorz
8月 手術
9月 ジョギング
11月 ゲレンデ復帰
12月 モーグル復帰
慶応の場合
6 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/24(月) 02:24:44
>4
ぢゃ、リハビリ始まったばかりだな。無理スンナ。
>5
早くね?うそだろ〜?
あの皆川の筋力をもってしても1月手術で
4月にやっとおそるおそるの雪面復帰。
フルパワーはまだまだ後だったはずだぜ??
7 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/24(月) 07:55:26
>>5 それだと間違いなくACL弛むな。
靭帯と骨孔間の結合がしっかりするのが術後3〜4ヶ月
移植靭帯がいったん壊死して一番弱くなる時期が術後2ヶ月
この時期に負荷かけるのはあまり良くないと思う。
まぁ、慶応の膝靭帯再建術は日本でも???というレベルだから、
あまり信用しない方がよい。
8 :
5:2007/09/24(月) 09:05:23
>6
自分の組織を利用しない完全人工靭帯だから、
オペ翌日にはマシンによる曲げ伸ばし、3日目にはエアロバイク。
術後の入院期間は院内で筋トレ。
10日後の退院時には装具のみで松葉杖なし。
術後2週から筋トレのパワーのかけ方に制限はなく、
痛くない限りMAXで。週3回は4キロ走りこみ、その合間に
マシン筋トレ、暇を見つけて縄跳び。
11月の診断時には受傷した右足は健常者平均レベルの1.5倍の
筋力を獲得していたのだ。
>7
自分の狭い知識だけで語るのはいかがな物だろう、方式が違うのだ。
年間200を超える再建手術、Vリーガー他プロからの信用。
少しでも早い復帰を望むのであれば慶応方式は有効な選択肢。
>>8 > >6
> 自分の組織を利用しない完全人工靭帯だから、
> オペ翌日にはマシンによる曲げ伸ばし、3日目にはエアロバイク。
> 術後の入院期間は院内で筋トレ。
> 10日後の退院時には装具のみで松葉杖なし。
>
> 術後2週から筋トレのパワーのかけ方に制限はなく、
> 痛くない限りMAXで。週3回は4キロ走りこみ、その合間に
> マシン筋トレ、暇を見つけて縄跳び。
>
> 11月の診断時には受傷した右足は健常者平均レベルの1.5倍の
> 筋力を獲得していたのだ。
>
> >7
> 自分の狭い知識だけで語るのはいかがな物だろう、方式が違うのだ。
> 年間200を超える再建手術、Vリーガー他プロからの信用。
>
> 少しでも早い復帰を望むのであれば慶応方式は有効な選択肢。
もう感じ悪くなってるじゃん。
11 :
6:2007/09/24(月) 23:28:36
>8
わが主治医はハムストから再建靭帯を作ってくれました。
「自分の組織を利用しない完全人工靭帯」は外国では
よく使う方法だが、あとで問題が出るケースが多く
成績が悪いので採用していませんと言っていた。
おそらく(確証はないが)神○大学系と思われる。
慶応はそれを解決し、一歩先を行ってるということか??
この辺しっかり説明できる人いますか?
12 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/24(月) 23:30:18
痛々しいスレですね
13 :
ぼーだー:2007/09/24(月) 23:51:37
>>8 あまりに僕と同じ経過をたどってるのにびっくりですよ。末元先生はお元気ですか?
>>6 8さんと同じ術式で6年経過しています。今のとこ特に問題ありません。
メッシュ状の人工靭帯は、切れてプラプラになった上下の靭帯の中心を
貫いて挿入、チタンの楔で止めました。
一年後のMRIでは、断裂靭帯と人工靭帯が癒着し新しい靭帯を形成してました。
これが慶応の狙いらしいですが、思惑通りの経過をたどる人は多くないとのこと。
それでも人工靭帯だけで強度は確保されるとのことです。
14 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/25(火) 00:38:22
15 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/25(火) 01:56:42
両足再建、皆賢の関東労災はどう?
年間350だって。ほぼ1日1脚だね
16 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/25(火) 14:23:55
17 :
12:2007/09/25(火) 22:24:35
訂正
痛いスレですね
18 :
8:2007/09/26(水) 00:08:06
>>14 入院期間は10日前後と一般的な術式の半分以下。
その分、治療費もお安いと思われる。
保険と高額医療給付金でかなりカバー、
自己負担は30万未満と記憶。
>>13 なにを隠そうボーダー氏の某スレの書き込みを参考に
選択した治療方法。
まさか我が身に降りかかるとは思ってなかったけどね(苦笑)
まぁ、鏡視下ACLについては世界のトップ≒日本のトップ(版大、穂久大、以下市価)だけど、
現在はST(ハムストリング)かBTB(骨付き膝蓋腱)でやってるのが現状。
欧米でもトップアスリートの再建は、ほとんど上記のどちらか。
人工靭帯は・・・京王系でもほんの一部の先生しかやっていないはず。
京王医局出身の先生ですら、人工靭帯を嫌がってやらない人もいる。
あと、人工靭帯は確かに強度はあるけど、靭帯強度と再断裂の可能性は相関しません。
「強くて硬いけど、伸縮性がない」靭帯ができているイメージかな。
関節鏡で2nd lookをすると、よくわかる。
人工靭帯を用いたACLの10年だか15年の成績は、良くなかったという海外の論文をみた事がある。
満足度はいいけど、再断裂率が有意に高かった気がする。
だいたい、積極的にやってる京王が、学会や論文では成績を積極的に出していないから、
人工靭帯のエビデンスがないんだよなぁ。発表しづらい成績ではないかと邪推してしまう。
ちなみに人工靭帯の場合、revision(再再建)が大変!
医者もつらいが、患者さんはもっとかわいそう。
骨孔周囲が癒合してセメントみたくなってるし、
そのせいで大腿骨側のトンネル掘る場所なくなっちゃうし
切れちゃった人工靭帯は金だわしの毛みたいに関節内に散らばってるし。
サルベージをしている立場から言わせてもらうと、人工靭帯のオペはやめて欲しい!!!
まぁ、医師の立場からすればSTorBTBなら、どっちでもいいかなと思うけど、
ACL再建のグラフトに人工靭帯を用いるのはあまりお勧めできない。
はっきり言って、世界でも日本でもかなりマイナーな選択枝と言えます。
長々書いて申し訳ない。
一つの意見として参考にしてもらえばよいです。
20 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/26(水) 12:10:46
>19
人工靭帯の再断裂は(あるサイトでは)8割以上というのは本当ですか?
21 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/26(水) 12:49:03
自家腱移植も人工靱帯とのハイブリットが主流。
移植した組織が壊死し、実用強度が出ない可能性があるから。
22 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/26(水) 21:56:08
23 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/27(木) 00:03:55
>>19 なるほど参考になりました。
でも、復帰の早さと入院期間の短さは魅力だなぁ、人工靭帯。
普通の術式で10日で退院できるとこあるだろうか・・・
25 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/27(木) 00:30:31
選手として可能な残りの期間とか、
長く休んでるとレギュラーの座が!とか、
オリンピックに間に合わないとか?
より、競争の激しいプロスポーツの世界では
完全人工靭帯をチョイスする人多いのかな。
あと、会社3週間も休めないとかね
>>21 基本的にBTBでもハムストリング(ST)でも、
人工靭帯−BTBまたはST−人工靭帯というようにつないだ移植腱をつくり、
上下の人工靭帯を骨に固定して初期固定を得て、その間に自家組織が骨と癒合し、
靭帯として機能するという方式が一般的です。
まぁ、人工靭帯の代わりに強固な糸でもいいし、そこはどっちも大差ありません。
要は、自家組織がくっつくまでの「つなぎ」ですから。
KOが昔やっていたのは、BTB,STの部分もLeeds-KEIOという人工靭帯を使う方法。
医者が「人工靭帯を使った再建」という場合、このKO方式の事を指します。
成績は自家組織を使った再建に比べて劣るため、今はKOでもあまりやっていないはず。
プロスポーツの選手でも、今はBTBかSTを使った再建を受けています。
いまや人工靭帯を使ったKO方式の再建は、廃れ行く方向にあるというのが現状です。
長期的にみると、変形性関節症の発症リスクも非常に高いようですし・・・
自家組織を使った再建でも、早期復帰は可能ですよ。
それに、靭帯にはプロプリオセプション(位置覚)という機能があります。
これは、「膝がどのくらい曲がっているか」というのを感じるような機能といえば分かりやすいでしょうか。
スポーツ選手の場合、筋力よりもこの機能の回復が重要です。
これには、どの方法を取ったとしても時間はかかります。
(これも、人工靭帯は自家組織に比べて成績が劣ると思います)
28 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/27(木) 11:55:54
>27
STに比べてBTBは痛さが倍と聞いたが本当??
筋力がある人は膝蓋腱を使うとも聞いたのですがこれも本当ですか?
29 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/28(金) 20:35:44
スポーツをプロ並や職業としてではなくジョギングや水泳を程度など軽く楽しむ程度の人なら
人工靭帯でも問題無いですか?
人工靭帯でも
>>13の人みたいに、切れた靭帯が萎縮、消失しないで
残ってるうちに処理すれば、自家腱+人工靭帯よりも有利かもよ。
自家移植で健常な部位を切り取るっのって、それはそれで問題あるし。
31 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/28(金) 23:28:38
切れた靭帯、手術中に見たが、揺れる海草みたいでした。
32 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/28(金) 23:31:57
うへぇ〜 部分麻酔でやったのか・・・・
33 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/29(土) 00:08:59
はい。私の場合は腰から下麻酔でした。
先生がどんどん話しかけてきました。
膝の内部には水をいれ、同時に吸引しているようでした。
いろんな登場する道具があり、面白かったです。
1.診る。L型のいろいろ触ったりするもの
2.削る。内部がスクリュー状の刃で回転し、不要な部分を削り取る。
3.焼く。止血の為、血がにじむと焼く。焼いた後は茶色になり、焼くとき
ピーと音がする。
4.切る。不要な部分を切り取る鋏。かわいかった。鳥みたい。
5.ポンチ。ドリルの位置決めに使ってる風。
6.ドリル。中空ドリル。骨に穴を開ける。
7.定規。40という数字とメモリが見えた。穴の深さを測ってる風。
8.鑿か楔のようなもの。派手にカーンカーンと金属音がした。
9.充電ドライバ。チタンのビスを止めてる風。ウィーーン、ガガガ。
途中、血圧が上で40ぐらいになり、ちょっと意識がやばかったが、
記憶しているのは以上の道具たち。
なお、オペはST 。ハムストを採取されているのもなんとなくわかった。
セットするときは、うんせうんせと先生たちが力をあわせていた。
充分伸ばしているようだった。
ってことはチンポコにチューブ入れるとこも見れたのね
尿道管は朝立ちがつらい
36 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/29(土) 01:09:09
>>34 見れなかった。ただ、なんとなく「あ、チューブ入れてますね」といったら
助手から暗い声で「いえ、まだ入れていません」といわれた。
チューブを抜かれてから丸一日、「ああ、淋病ってこんな感じなん
だろうな」とおもった。痛くて、尿意を覚えるのが怖かった。
37 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/29(土) 01:58:24
部分麻酔のほうが術後の体調の回復は早いのかな?
>>30 日本整形外科学会が作った「ACLガイドライン」には
『人工靭帯の成績は、ST&BTBに劣る』
と、はっきり記載されています。
部分的に断裂したACLを利用して修復する術式(一次修復術)についても、
再建に比べると成績はがくんと落ちます。
どうも、このスレには人工靭帯が良い物だと思っている人が多いようですが、
あまり信頼しない方がよいと思いますよ。
39 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/29(土) 07:22:16
昔切ったなぁ
40 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/09/29(土) 20:35:06
俺も俺も
41 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/02(火) 12:22:39
さて、リハビリリハビリ。
42 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/08(月) 12:04:30
靭帯損傷予防セミナー
出席しなきゃ いそがし いそがし
43 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/09(火) 13:32:04
半年もかからずに復帰できた人とかいない?9月後半に手術したばかりだから普通でいえばどうしても復帰は春スキーになりそうなんだが今シーズンのパウダーあきらめきれません。朝一二、三本なら大丈夫かなーなんて甘いすかね?
44 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/09(火) 13:41:17
ちなみにKOの人工靭帯はKO内部でも疑問視されていて、同門の膝専門医でも使わない人間もいる。
これまめちしきな
>>43 かなり、甘ーーーーーーーーーーーい。
ただ君の筋力がもともと並外れてすぐれていれば、3月の上旬に
雪面に立てるかも?普通人なら4月の下旬以降でしょ。
せんせの指示に従ってね。
46 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/09(火) 16:08:57
再断裂しちゃったよ〜↓↓
47 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/09(火) 20:29:13
>>43 おいらは再再建術後4ヶ月弱でアメフトで復帰した。
これ10年前の話だし、再建術なら今の技術で努力すれば十分可能だろう。
しかし、昔と比べて悲壮感なくなったな。
医療技術の進歩の証だね。
48 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/15(月) 23:50:00
再再再建術なんて可能なの??
49 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/16(火) 01:08:01
最近膝の裏側が痛いんですがこれって靭帯伸ばしちゃったのかな?
足を曲げてると楽だけど伸ばすと痛い
ヒールを履き慣れていない新卒女子のようで情けない
合言葉はNO KO!
ノックアウトしないで!じゃないぞ!
52 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/17(水) 00:47:58
あげ
自分の太ももの内側の靭帯使っての前十字再建手術で、
入院はたぶん10日間だったよ。
本当はもっと短い入院期間の予定だったけど、
主治医のスケジュールに合わせたから伸びた。
ボード復帰の許可は早くて8ヶ月後だったけど、
リハビリ頑張ったから6ヶ月でok出してもらえた。
でも、再断裂がよく起きる時期(6〜8ヶ月後)だから、
十分に注意して下さいとの事だったかな?
人工靭帯は最近は使わないみたいな事を聞いたけど、
病院によって様々なのかね?
ちなみに、全身麻酔&脊椎麻酔?だった。
術後も腰から麻酔液が流せるから痛みが少ないんだとさ。
それでも痛くて、
座薬
↓
針太めの注射(我慢できる痛さ。)
↓
針もっと太めの注射(我慢できない痛さ。)
だったよ。
また注射されるくらいだったら、痛みに耐えようと思った。
54 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/18(木) 23:08:08
ところで入院期間は病院によって様々みたいだけどみんなは何週で退院した?あと全加重の歩行は何週から?
55 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 00:35:29
おれはプログラム自体は術後17日間。だから入院期間としては19日間。
実際は2日早く退院したけど。。。
56 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 00:37:56
わすれた、全荷重歩行は術後2週間目。
手術は非KO式。ST(ハムストリング)方式
57 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 03:07:16
一番多いパターン↑ではないか?
58 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 15:38:21
術後の入院期間は院内で筋トレ。
10日後の退院時には装具のみで松葉杖なし
それがKOクオリティ
60 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 18:05:33
8割がた再断裂するヤツだろ??
まっ ゆっくり三週間以上入院できるような無職ちゃんか
学生さんは他の術式がいいんでないか。
再断裂率が低いか高いか知らないけど、アスリートの支持は高い。
2年前の入院時もVリーグのあの人がいたっけ。
待ち合わせ室には某サッカーチームのあの人も。
62 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 18:39:38
船橋某所で今日もリハビリー
ただいまー
63 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 18:50:00
>>61 既出のレス呼んでごらん?
今じゃKOも採用したがらないKO式だよ。
最新のTOPアスリートもKO式はやらないって言うじゃないか。
某サッカーさんもハズレ引いたね。
うちのラグビー部はKO方式で今年は2名。
OB含め知ってるだけで11人が受けていて、
そのうち再断裂が1名いる。
今も昔もKOで受ける人間は実業団の現役選手多い。
再断裂率が高いとしたら、その分母を構成する
人間の質かもしれない。
で、症例数、施術数は近年も変わってないし、
もともとLEEDS-KEIO方式はKOか防衛、関西労災、
京大、広島でしかやっていない。
66 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 19:50:20
川崎にある鋼管病院はどうなんですか?知ってる人いたら教えてください。
67 :
65:2007/10/19(金) 20:02:48
>>66 鋼管病院も実績豊富だよ。
SAJスポーツドクターで、オリンピックにもついてってる。
ただ、入院期間は意外と長くなかったっけ。
まあ、KOの実験台なわけで
69 :
こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :2007/10/19(金) 20:32:27
いやらしいナンバーゲット
70 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 21:06:59
いままで KO式でやられた人、、、、いけにえジャン??
後は再断裂を待つのみの運命。
71 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 21:10:17
>>64 いやいや、
>>5 とか
>>8 のマジで可哀想な人。
最初は やーやー諸君 ののりで 最期は しゅ〜〜ん ですよ
↑この粘着っぷり、、、
例の丸山千竜とかいう引き篭もりじゃないか?
73 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 21:23:10
いやいや、
>>5 とか
>>8 のマジで可哀想な人。
最初は やーやー諸君 ののりで 最期は しゅ〜〜ん ですよ
74 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 21:28:43
>>64 いやいや、
>>5 とか
>>8 のマジで可哀想な人。
最初は やーやー諸君 ののりで 最期は しゅ〜〜ん ですよ
75 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 21:29:24
いやいや、
>>5 とか
>>8 のマジで可哀想な人。
最初は やーやー諸君 ののりで 最期は しゅ〜〜ん ですよ
76 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 21:30:02
いやいや、
>>5 とか
>>8 のマジで可哀想な人。
最初は やーやー諸君 ののりで 最期は しゅ〜〜ん ですよ
77 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 21:30:37
いやいや、
>>5 とか
>>8 のマジで可哀想な人。
最初は やーやー諸君 ののりで 最期は しゅ〜〜ん ですよ
いやいや、
>>5 とか
>>8 のマジで可哀想な人。
最初は やーやー諸君 ののりで 最期は しゅ〜〜ん ですよ
いやいや、
>>5 とか
>>8 のマジで可哀想な人。
最初は やーやー諸君 ののりで 最期は しゅ〜〜ん ですよ
いやいや、
>>5 とか
>>8 のマジで可哀想な人。
最初は やーやー諸君 ののりで 最期は しゅ〜〜ん ですよ
wwwwww
78 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 21:31:31
↑この粘着っぷり、、、
例の丸山千竜とかいう引き篭もりじゃないか?
↑この粘着っぷり、、、
例の丸山千竜とかいう引き篭もりじゃないか?
↑この粘着っぷり、、、
例の丸山千竜とかいう引き篭もりじゃないか?
↑この粘着っぷり、、、
例の丸山千竜とかいう引き篭もりじゃないか?
79 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/19(金) 21:32:04
某サッカーさんもハズレ引いたね。
重要な情報をやろう。
KO大学病院の倫理委員会では、Leeds-KEIO人工靭帯によるACL再建は禁止されたらしいよ。
(もちろん、非常に臨床成績が悪い為)
なので、KO大学病院では人工靭帯による再建をやっている医者はいません。
過去の生き残りで未だに人工靭帯をあきらめきれない先生が、外の一般病院で
細々と人工靭帯によるACL再建をやっているそうだ。
これ有名な話な。
(少なくとも膝専門の医者の中では)
82 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/20(土) 00:29:09
では、今まで人工靭帯で施術された連中はどうなるんですか??
手術同意書にサインはしたけど。。。。。後の祭りってこと??
もし、再断裂したらKOは責任とってくれないんですか??
スキー、スノーボードに早期に復帰したいというご希望で再建を希望されたわけで、
前十字靱帯断裂でこれほど短期間で復帰できる術式はなく、
主治医の対応は適切であったと断言できますが何か問題でも?
まぁ、成績が悪いとは言っても極端に悪いわけではなく医療の進歩過程のことだし、
あくまで最近の論文上の話だけだからね。
5〜10年前は人工靭帯の成績があまり出てなかったし、悪いかどうかは分からなかったからなぁ。
まぁ、あくまでSTやBTBと比較した時の話だ。
人工靭帯で満足な生活を送っている人もいっぱいいるって事もまた事実だよ。
あと、倫理委員会云々の話はあくまで”噂”だから、真相はわからないよ。
85 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/20(土) 00:43:46
でも、もう、、人工靭帯はほとんどやっていないんだ。
15年くらい前は人工靱帯しか再建方法がなくて、
望ましい結果が得られなかったからBTBやST法が主流になったわけで、
亜流の手法は短期的な復帰を売りにしてたんだろ?
年俸うん億円の欧州サッカー選手が半年以上を棒に振ってリハビリするのに、
そんな都合の良い方法が現状であるわけね〜
87 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/20(土) 01:26:15
88 :
65:2007/10/20(土) 10:02:05
>>81 2chとは言えあまりテキトーな事は書かない方がいい。
89 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/20(土) 10:07:31
>>89 かなり成績いいじゃないか、慶応。
やっぱり、慶応を攻撃してる奴ってデマ流してたのか。
学歴社会の落ちこぼれがウサばらしってとこかw
ま、例の「無職ちゃん」だし仕方ないね。
91 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/20(土) 11:54:47
うーーーん
どっちがほんとなんでしょうね??
92 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/20(土) 11:57:00
まあ、2chで結論というより、
問題の多いものは自然と淘汰されていくものです。
>>91 2CHと各界の医師による学術論文レジメのどっちが
信頼できるか悩んでるわけ?
94 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/20(土) 23:26:10
>>93 はい、でも、92の意見でいいかなと思っている
何も今すぐ選ばねばいけないわけでもないし。
でも多分、KO式は選ばないと思います。自営なので時間は作れるし、
選手とかでもないし、別に急がない
。
>>89 これ、2年位前の足の外科学会の抄録集だろ!?
膝じゃないぞ。まさか足関節を膝と勘違いしているんじゃないよな、
足関節って足首の事だよ。
Leeds-Keioは、足関節靭帯再建や膝なら膝蓋腱や内側側副靭帯の修復
(関節液のない部分、いわゆる関節外)にはいいけど、
膝の中みたいな関節液で満たされる部分(関節内)には使わないほうが良いと言われている。
ACLやPCLは関節内だからな。
ど素人がなにか勘違いしちゃったのか!?
>>93 お前も痛い奴だなw
いくら大層な学術論文の抄録読んでも、膝と足首の区別も付かないやつが読むんじゃ
まさに豚に真珠ってこの事だね
久々に笑わせてもらったヾ(´▽`;)ゝ
BTBやST法も、移植自家組織の完全壊死の可能性があり、その場合は
補助の人工靭帯に頼ることになります。また、健常部位を切り取る
わけですから、そこで新たなリスクと負担を生みます。
KEIO人工靭帯は単独では生体靭帯の20倍程の強度を有してますが、
その強さが、再び強い負荷がかかった際に他の組織に与えるダメージの
大きさ。また、将来的の老化による萎縮、筋組織の衰えに追随しない
可能性が指摘されています。
どちらも一長一短があります。これから受けられる人は、
各種の情報を見て、ご自分に最適と思われる手法を選択しましょう。
私はちなみにKEIO人工靭帯で8年経過しています。かなり激しい
スポーツをしていますが、競技レベルのハードな負荷でも問題ありません。
ただ、今も季節の変わり目に若干の違和感を覚えることがあること。
激しい運動後に熱を持つような感覚を覚え、周囲に痛みを感じます。
ただし、それは人工靭帯との因果関係は不明です。また、今も健常足
との筋力差が2割近くあるので、それも原因かもしれません。
97 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/21(日) 00:45:18
98 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/21(日) 00:53:18
>>95 それを聞いて、だいたいの結論が見えてきたように思います。
といっても慶応式はもうほとんど受けられないのでしたっけ?
>>97 モーグルです。夏は趣味レベルでサッカーもやってます。
このスレに目を通すと、他にも似た人が2人いるようです。
やはり負傷リスクの大きい競技と言わざるおえません。
ただ、受傷後の早期復帰にかける執念も人一倍のようです。
ボーダー氏ではないようですな
101 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/21(日) 01:07:34
>>99 ありがとうございました。競技がんばってください。
102 :
名無しさん@ゲレンデ ◆WAB994JFJE :2007/10/21(日) 01:16:15
>>99 8年たっても筋力差は2倍もあるのですか?
競技そのものには支障はありませんか?
103 :
名無しさん@ゲレンデ ◆WAB994JFJE :2007/10/21(日) 01:17:32
失礼。2割でしたね。よみまちがえていました。
お騒がせしました。。。
104 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/21(日) 02:29:14
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\
Ё|__ | / |
| У |
105 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/21(日) 07:53:21
≫96 スキー復帰は何ヵ月後でしたか?
106 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/21(日) 08:46:26
内側靭帯痛めてるらしいんだけど
病院でMRIまで撮ったのに
医者 「多分切れてるけど、開かないとわかんないな。」
とか言われちゃったんだけど、こんなもんなの?
内側が切れてて開くって言ったのが間違いないなら
2〜3発ぶちかまして病院チェンジお願いします
スポーツ整形外科いけな、話はそれからだ
>>107 うん、「開かないと、分からないから手術するか自分で決めてよ。」
って言われた。
スポーツ整形外科ですか。ちょっと調べてみます。
レスありがd
109 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/21(日) 09:19:32
その医者DJ?
110 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/21(日) 14:44:50
だいじょぶじゃねぇ。。。やめたほうがいい
111 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/21(日) 15:08:59
うんこっこ?
112 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/24(水) 16:33:14
明日、術後5ケ月半のMRIです。
113 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/24(水) 19:06:53
MRI取るんだ
114 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/26(金) 02:07:32
緩んだ奴っている?
115 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/26(金) 11:57:08
俺八月手術したけど一ヶ月たって膝がかたまってのびがたしか30°でぜんぜんだめでまた10月に膝の癒着とる手術したけどまだ膝が10°までしか伸びない
ほかにこんな人いるの
リハビリ不足?
リハビリ不足じゃなくて、まれに癒着してしまった人の話を聞く
>>115頑張れ、とにかく頑張れ
118 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/27(土) 17:46:08
ありがと》116
今年大学受験だけどリハビリがんばります
でもやっぱり膝固いしのばすだけで激痛
ちなみにリハビリは毎日かよってます
オレは平成5年に左ひざを、Leeds-KEIOで再建した。それから8年位は、コブ滑りまくったが
大転倒するごとに緩み始めて、半月板が損傷した(少し欠けた)
13年後にワンメイクで360着地キメタ時に、踏ん張りきれず再断裂した。
そして、BTBにて、再再腱した。そのときDrは、Leeds-KEIOは長期性能は良くない
って話してた。スクリュウーの穴を開けるのに苦労したみたいだった。
120 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/10/31(水) 23:07:41
121 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/05(月) 12:52:55
さ、リハビリ、リハビリ
頭は大丈夫なんですか?
123 :
阻止屋:2007/11/05(月) 16:26:46
は
は対策本部
うんこっこ?
アズラエル理事
まとめて阻止
124 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/05(月) 16:33:54
阻止屋は頑張ってくれてるんだろうが
それはそれで鬱陶しい件
125 :
猪:2007/11/05(月) 17:12:50
元通りになったって人居るのかな?
126 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/05(月) 19:01:36
しかしスス板の割りにスゲー専門知識の応酬だな。
人工靭帯はもっての外だがハム腱vsBTBは俺的にはハムでしょ、やっぱ
あと、KOは確かに頭良いかもしれんが、同じ整形外科でもDRのレベルは
ちがうと思うぞ。確か、ハンドとか肩は良かったイメージあるが、HIPとか
最悪。KNEEはよく知らん。
127 :
猪:2007/11/06(火) 09:52:56
膝は大井町の等柴とか評価高いね。
128 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/07(水) 03:49:22
とにかく今までの完全人工靭帯はこれからは
主流じゃないってことは分かった。
>とにかく今までの完全人工靭帯はこれからは
>主流じゃないってことは分かった。
これからはじゃない、もともとアングラなものだよ
スス板でやたら勧めてる奴がいたので注意したことあるんだが・・・
上の方でも、6年とか、8年とか言ってるの居たけど
10年くらいは持つけど、その後が酷いらしいよ
特に、再建は、散らばった繊維の破片を取り除くのがすごい大変
ありえないって主治医が言ってた
じわじわ擦り切れて行くんだって
今はもう、とっくに、人工靭帯は選択肢に上がらないと思ってたけど
未だにやってるとこもあるんだなぁ・・・って
131 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/13(火) 14:31:28
>>130 自分に行われた術式が最悪なんていわれたら
イヤに決まってるじゃん。
何とか正当化したいのもわかるよ。
最悪じゃないだろ、短期間で雪山に復活できて何年も持つ
人によってはベストの判断じゃね〜か?
133 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/13(火) 18:19:38
よく読めよ
って当事者か?気の毒だった・・
オレはBTBだ〜
ちなみによく読んでるw
×何年も
○何年かは
その昔の人口靱帯とリーズKO靱帯は違うぞ?
違いは・・・知らん
137 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/14(水) 00:35:38
>>134 131,133,135他の著しい、粘着っぷりは
「丸山千竜」という、一匹の害虫と断定して間違いない。
無職ちゃんという名でも知られている。
煤板を何年にもわたって荒らし続ける癌。
コテ共に相手にされずムシャクシャしてる。
噛み付ける相手はどこの誰でもいいのだ。
そんな奴だから、相手するだけ時間の無駄。
オレはレーサー気取りの頭がでかい
コブもろくに滑れない奴のほうが嫌いだ
そいつは両足の前十字が無いって言ってたな
名前は忘れたw
>>137 病院行ったほうがいいよ
整形外科じゃなくて精神科ね
140 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/14(水) 01:48:26
143 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/14(水) 01:53:57
145 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/14(水) 02:03:01
>>137 あなたこそ煤板の害虫です。良スレを荒らさないでください。
どうかおひきとりください。
146 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/14(水) 02:09:51
専用スレあるんだろ?そっちでやってくれ
>>146 激しく同意。
137の指摘が図星なのか、その後のレスで、KOを執拗に
攻撃してる人の人間性が見えてきた気がする。。。。。
前から変な人いるなぁ、とは思ってたけど。
そんな短時間で連レスちゃって、文体変えれば別人に見える
とでも思ってるのかな?
丸山って人、頭も性格も悪そう。まじでやばって感じ。
148 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/14(水) 11:05:45
結局、元慶応方式(完全人工靭帯)は現在、当の慶応でも
採用しておらず、今までの成績も非常に悪い。
ということですね。
149 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/16(金) 11:23:24
再断列してしまいました。最初の再建はST法でした。再再建したいと思うのですがその場合、健足のほうから移植腱をとってのST法と患足でのBTB法ではどちらがいいでしょうか。
皆さんの考えを聞かせて下さい。お願いします。
医師やPTの判断に従うべし
折れは再建6ヶ月目でやっとジョギングレベルですが、
>>149 参考までに、前回の断裂時期と理由、今回の断裂理由を教えてください。
152 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/17(土) 22:41:46
>>151 1回目はジャンプ着地での断裂、2回目はストップするときに膝を過伸展にしてしまっての再断裂でした。
再再建におけるBTBとSTの長所や短所を知りたいです。どなたか知ってる方お願いします。
なぜ主治医に聞かない?
個人的な考えだと
この場合、STは両足にメスを入れるからリハビリに支障がでる
BTBはSTと比べると術後のダメージが大きいので、
最初にSTでやっていると入院期間が長くて(1ヶ月弱)ショックを受けるかもしれん
一長一短だと思うよ
154 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/18(日) 16:57:56
ぶっちゃけ言うと、STだろうがBTBだろうが腕の良い医者にオペしてもらうのが一番。
それから、最近?は二重束(ダブルバンドル)とかいう方法あるらしい。
ST だったと思うけど。解剖学的にうんたらかんたら…。でもリオペならもしかしてムリかも。。
155 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/18(日) 17:42:42
うわああああああああ!雪が降ってきたあああああー!当方術後二ヵ月弱、今シーズン無理だから複雑な気分だよ。装具付けてても滑り行ったら再断裂するかな?
論外だろ、筋力も落ちてる
マジで今シーズンはおとなしくしておけ
157 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/18(日) 18:31:17
やっぱ論外すか(泣)ライブカメラとか見てたらたまらなくなっちゃって、雪降るんじゃねーとか暖冬になれと思うみにくい自分がいますWはー、筋トレ頑張るかぁ…
158 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/19(月) 14:28:39
>>157 2月くらいに10〜15度くらいの斜度を木の葉くらいならイケるんじゃね?
滑ってて楽しいかは知らんが。
ちなみにオレも術後2ヶ月とちょっと。
>>158 修復靭帯がよわよわな時にズラシはやばいってぱ。
160 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/20(火) 11:53:55
ターンしない、チョッカる。
止まるときは自然に止まるまで待つか健康な足の方を軸にブレーキ!
オススメは出来ません。
161 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/20(火) 11:59:22
半月板切除するんですが、一ヶ月くらいで復帰できますかね?
162 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/20(火) 15:59:31
今年の2月に怪我して、3月に手術しました。
今年は雪が多いっぽいのでwktkなんですが、
みなさん怪我してからの初滑りはどんな感じでしたか?
医者からはもういつでも滑っていいと言われてるんですが、
その一方で「また怪我するかもしんないけどねw」
とか言われてちと怖いw
また怪我したら泣くなぁ〜。せめて大会終わるまでもってくれ。
リハビリの結果、俺史上最強の肉体となったんで
恐れる物はなにもなかった。
>>160 マジですすめるなw
>>161 微妙、術後の状況しだいとしか言えん
>>162 一度滑ってしまえば全て忘れますw
装具は最初してたほうがいいかも
165 :
162:2007/11/20(火) 20:17:31
>>163 自分はまだ怪我したほうの足のほうが若干力が入らない・・・
>>164 装具って入院してるときに買ったやつですか?
それともZAMSTとかの市販のサポーターつけてますか?
しばらく入院時に使ったゴツイ装具で滑ったなぁ
医者は無用と言ってたけどね。
>>165 市販のサポーターは無意味
医者がいいって言ってるのに精神的に不安を感じるなら
入院中に使ってた装具を使ったらって感じで
オレはずっとテーピングしてたけど、あんま意味ないわ
168 :
162:2007/11/20(火) 20:56:16
>>166-167 なるほど。危うく市販のやつ買うとこだったw
参考になりました。どうもです。
169 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/21(水) 00:50:54
BTBで手術した人っている?もしいたら術後の痛みや靱帯の調子はどう?
170 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/21(水) 01:29:44
かなり痛いらしい。痛みも長引くらしい。
だけど丈夫らしい。
全部、らしい でスマソ
171 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/21(水) 09:55:23
心配ならつけたほうがいい。
でも過信は禁物。
172 :
161:2007/11/22(木) 20:58:08
半月板断裂の原因は前十字靭帯損傷により緩みでした
スグ手術して一年おとなしくするか
今期ダマしダマし滑ってオフで手術するか
どーしましょって感じですわ
173 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/23(金) 02:25:37
BTBの手術をしました。腱や骨を採取する膝前方の痛みが残っていますが、術後半年でボード
に復帰しました。膝にはザムストのサポーターを付けてすると結構、膝が安定し、精神的にも安心して
滑ることが出来ました。今年は筋トレをしてないのでちょっと不安です。
再々建でBTB手術しました。半年でボードは普通に出来るようになりました。キッカーに入るまでには更に2ヶ月様子見しましたが。1年は装具つけろとの医者の指示だったので装具装着です。 私の場合は一回目のSTよりも回復早く、痛みも少なく感じました。
一回目と二回目とで医者替えてるので腕の差もあったかもしれませんが。
175 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/24(土) 09:59:36
ちなみに、2回目の靭帯損傷は何をしててなったのですか?
一回目はキッカーフラット着地。二回目は、ウェーブで吸収仕切れず飛んでしまい、次のウェーブの腹にドロップキックかまして切れました。
177 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/26(月) 01:26:35
再断列して、ST法とBTB法のどちらで、再々建するか迷っています。ST法は2重束2ルート方式で前方引き出しの優位性や回旋動作に強いという利点があるが、健足にメスが入るという欠点が…。
BTB法は健足にメスが入らず再建後の初期強度が高いという利点が。
こう考えるとBTB法のほうがいいように思えるんですがみなさんはどう思いますか?
179 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/27(火) 11:23:24
いちいちウザイとか言わなくていいだろ。
知ってる奴に聞きたいんだろ?俺は知らんけど。
>>149について何レスか付いてるのに
何ら反応せずに再質問するバカがウザクなくて何なんだ?
181 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/27(火) 16:59:27
別な答えをしてほしいとか・・・
やっぱ確かにうざいか・・w
超即レスだな、マジでビックリしたw
はっきり言えるのは主治医がどっちが得意か だ
とっとと医者に聞けっての
184 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/29(木) 20:37:36
162だけど
こないだ初すべりしてきた。
滑る時は全然問題なかった。
でもスキーブーツで歩く時とリフト乗ってるときがちょっと痛えw
185 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/11/30(金) 05:40:53
>184
歩く時痛い方、いるんですね
。
スキーブーツを履いてリハビリをしたら
『リハメニューはどうって事なくこなせたのに
膝が痛くて歩けない。』
という予想外の結果でした。
担当PTには
「スキー靴での歩行は過伸展気味になるから」
と言われました。
歩く時にツルッと滑って再断裂なんて洒落にならないから
靴底に装着する滑り止め(キャットウォーク?)を買いました。
効き目はどうなんでしょう?
186 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/12/11(火) 17:34:29
半年前にST法で再建手術して、内半月板切除、外半月板を三箇所縫いました。
最近までなんとなく調子悪くて、ある角度に曲げたときに痛かった。
医師が言うには、膝内部の水を入れ替えると治るときがあると言うのですが
再度入院には抵抗があります。どうなんでしょう?似たような症状の方いますか?
187 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/12/19(水) 17:18:04
毎日リハビリ上げ
188 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/12/19(水) 18:56:02
半年リハビリしたが膝の稼動範囲が
なっとくいかないんだが・・・
膝が完全に伸びない。これしょうがないのかね。
189 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/12/19(水) 19:45:42
ロブソン ポンテ
190 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/12/20(木) 10:38:48
191 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/12/21(金) 11:12:22
何かの拍子に伸びるとイタイ!
それわかるわ
193 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/01(火) 18:38:14
術後、膝に水が溜まる〜う
あ、私も腫れが引かない・・・
もう3ヶ月経つんだけど。
伸びも悪いんだけど、ヒザの裏なんて床にぺったり付いたことなんて
ケガする前からねえぞ?!
195 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/09(水) 18:18:45
10年前は右の前十字靭帯ぷつんと切り
昨年左あしのひざ関節をぽっきり折り
スス人生エンドでございます。
196 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/10(木) 15:05:43
術後4ヶ月で装具付けて滑ってるけど、正直やめたほうがいい。
197 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/10(木) 19:53:23
↑どんな感じですか?自分ももうすぐ四か月です。装具つけてりゃ大丈夫だろうと軽く考えてるのですがやっぱり痛みとかでますか?
198 :
196:2008/01/10(木) 20:22:09
ピステンバーンを軽く流す程度です。
パウダーは怖くて入れません。
人の多いゲレンデも怖くて入れません。
2〜4ヶ月は移植した靭帯の周りの細胞が一回死んで復活しかけている時期なので
この時期に無茶なことをすると再断裂する恐れがあります。
でも我慢できず滑っちゃいました。
199 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/15(火) 11:25:16
やめたほうがいいよ
注意しないと
201 :
196:2008/01/15(火) 15:52:24
自分で言うのも変ですがマジでやめたほうがいいと思う。
202 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/15(火) 16:13:11
オマイさんを心配して言ってんだぞ!!
203 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/16(水) 21:38:39
手術して6日目。リハビリ中。
今シーズンは当然ムリ。来シーズンにかけるぜ。
昨年4月、前十字と半月板の断裂で手術
装具つけずに調子扱いて
滑っていたら、
半月板の再断裂。
がっぴ〜〜〜ん だが 自業自得
今シーズンはBCもパウダーも夢となった
次は半月板切除らしい。
みなのもの 注意怠るべからず
私ゃ、これから筋トレに励むことにした
まだ手術前なんですが、おすすめのサポータとかあります?
206 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 07:22:07
207 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/25(金) 16:45:18
市販は何を買っても意味なし。
>>205 強いて言えば?アシックスのグルグル巻きのサポーター
でも、キケンかもw
210 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 13:54:45
医者に言えばすぐ作ってくれるやん。
そうそう鉄骨入りのサポーター作ってくれるぞ
今は進化してもっといいものかもしれん
212 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 19:12:33
滑る為には自分の脚の型を取ったカーボン製のの奴がいいと聞きました
価格36万円ぐらい。
>>212 たけぇ!高級羽毛布団の押し売りかそりゃw
特注だからそんぐらいするもんなのかなぁ
214 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/26(土) 21:20:33
だいたい10万前後くらいじゃないかな?
オレ、9万だった。
病院で発注するやつって十万くらいじゃね?
保険きかないんだっけ?
たけーな
高いよ
俺の DONJOYは14万ぐらいだった。
一旦全額支払って健保に払い戻しの請求したら7割戻ってきた。
実質4万ぐらいでした。
218 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 11:46:46
無しでは怖くてすべれんな。
219 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 14:43:54
俺の病院で作ったやつはアルケアのG2ってやつ。やっぱ14万くらい。早く七割戻ってこいとwktkして待ってますW
明日装具を作りに行くんだけどそんなのに高いの?(^^;
主治医は保険適用って言ってたけど・・・
ちなみにまだ切れてないです(あと2mmくらい)
そのすれ見てたら
レントゲン撮るときの痛み思い出した。3人がかりで足押さえられて
今はCTですんなり撮れるのかな?
222 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/28(月) 16:16:46
>>8 > 自分の組織を利用しない完全人工靭帯だから、
形王式のそれは80%以上再断裂します。ご愁傷様。
>>221 レントゲンとるのに痛みなんか発生するか・・・?
224 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 12:44:58
レントゲン撮る時にベキッと音がするぐらい伸ばされた(泣
力が入らないように気をそらして・・・一気にw
今思えば?アレがとどめだった様な気が(笑
226 :
221:2008/01/29(火) 14:09:47
俺ももう10何年も前の話しだし定かではないが
最初は骨が折れてるか靭帯が切れてるかも特定できないから
いろんな方向向いたり足を曲げた状態で撮影したり延ばした状態で撮影したり
今はCTの方がぐるぐる回ってくれるから寝てるだけですむんだろうけど
227 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 16:34:07
今日装具を作りに行ってきたがあまりのゴツさにビックラした
本当にあれが必要なのか主治医また聞いてみることにしました。。
229 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/29(火) 20:20:42
そのうち無しでは心配でいられなくなる。
230 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 21:37:37
一昨日やってしまった
半年前に断裂寸前だったのが回復してきたのに‥
フラット着地して膝が抜けるようなあの感覚!
今膝にたくさん血がいらっしゃってます
悲しい
231 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/01/31(木) 23:50:49
オーダーの装具って採寸から何日くらいで出来ますか?
二週間は厳しいかな・・・
232 :
廊下の出口:2008/02/01(金) 10:38:03
233 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 10:52:02
俺も三回繰り返してやっと手術に踏み切った。結果半月板も切除。2週間くらいすると普通に生活出来てしまうから大丈夫だろうと思っちゃうんだよね、やっちゃった人早めに手術したほうがいーすよ。
みなさん手術いくら掛かりました?
235 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 12:02:06
保険使わないと100万超えるな
30万しないくらいじゃない?
さらに、高額医療制度使えば 8万チョイで済む。
237 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/01(金) 18:24:17
最高でも15万くらい。
一昨日退院したばかりの俺が教えてやろう。
3週間入院で15万弱だ。
限度額申請も使ってる。
入院中の食費とかは限度額申請では
カバーされないんだ。
239 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/02(土) 12:25:07
>>235-238 サンクス
ちょっと調べたら、
うちの健康保険組合の高額医療制度使かった場合
例えば100万の時は、
窓口負担が87430円で、その窓口負担が25000を超える場合は
差額(1000未満切捨て)が付加給付されるみたいなので
最終的に25430円で済むらしい。。
信じられんが、これで心置きなく手術を受けられるわ
240 :
236:2008/02/03(日) 12:06:17
でも、¥が返って来るまでに 3ヶ月くらいかかるよ。
ある日 いきなり振り込まれててびっくりした。W
あと余談だが、カードで支払いしたので(50万弱ほど)
一気にポイントが貯まった。W
242 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/04(月) 12:34:10
俺も年末に切ってしまいました。今週中にMRIと医師との話し合いをする予定です。
整骨院の先生からは無理して必ず直す必要はないと言われましたが
生涯スキーが出来ない事を考えるとやはり直しておきたいですね。
前レスの方達のお言葉とても参考になりました。ありがとう。
これで心置きなく手術までの計画を話し合えそうです。
同じ痛みを伴う皆様、頑張りましょう。
243 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/04(月) 14:04:58
私も、よく行ってる整体の先生に『体をキズつけてまで直す必要は無い』と言われて
そうなのかあ…と放置。
そしたら、ヒザ崩れを連発して そのたびに水が溜り、内部がさらに損傷しで
とうとう激痛で歩けなくなった。
決心して大きい病院に行って検査したら
半月板消滅してて、軟骨も無くなって、骨が削れてた。
去年手術しましたが、軟骨は自己再生しないらしくて 痛みがなかなか取れません。
整体の言うことムシして、すぐ手術しとけば良かった。
よく考えたら、ヒザ崩れするたびに そこの整体に通うんだから
治しちゃったら売り上げ減少だもんな。
そりゃ手術は勧めないわなー
244 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/04(月) 15:10:46
整体の先生ってもっともらしいこというよね。
245 :
242:2008/02/04(月) 15:15:00
必ずしも客としてだけ見てる訳ではないはずですが
手術する為に中長期入院やリハビリを行う訳ですから
安直に勧めることが出来ないのが実情でしょう。
>>243氏の回復、切に願います。
>>242 がんばれ!
前向きな気持ちがあれば必ず乗り越えられる試練だよ。
ほんとひざはなんともいえんね
248 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/06(水) 14:10:53
順調なら術後半年で滑れるようになるよぉ。
250 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/06(水) 23:40:10
もちろん付き。
251 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/09(土) 05:38:31
滑れるようになる時期には当然個人差がある。
術式にもよる。
再断裂しないような膝・身体の使い方を身につけるまでは復帰すべきじゃない。
6ヶ月だとまだ骨孔がしっかりしていない時期の可能性が大きいから
主治医やPTによく相談すべき。
252 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/10(日) 03:06:04
あのう、靭帯再建して約3年経つんですが抜釘手術は可能ですかね?
253 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/10(日) 03:17:06
レントゲン撮ればわかるんじゃね?
釘が骨に埋まってたら抜けないだろ
254 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/10(日) 04:40:27
>>253ありがとうございます。
病院行ってみようかな
私的には抜いてもらいたいけど、出来ない可能性もありますもんね。だいたいみんな1年前後で抜いてるし
255 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/10(日) 12:35:50
骨かぶっちゃってない?
なんで抜かなかったの??
256 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/10(日) 13:24:29
>>255再建したのが高3なる頃で、1年後は入試とか引っ越しとかで忙しかったんです
大学入ってからもなかなか病院行く機会がなくて
どーしよう悩むな
257 :
255:2008/02/10(日) 16:37:21
>>256 とりあえず手術した病院に行って、先生に相談してみるのが良いかと。
258 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/10(日) 16:57:48
>>257うん、そうします
親切にありがとうございましたー
259 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/11(月) 11:20:04
自分が行ってた病院は釘抜きません。
なんでもチタンだから5〜6年経つと骨と一体化するからだとか・・・。
ちなみに埋め込んだ場所がでっぱてるとかは無いです。
見た目も普通だし違和感も無いから気にしてません。
260 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/11(月) 13:25:13
私、出っ張ってる・・・ガリガリの痩せだからか?
ぶつかると痛いし。(横向きになって寝るときに自分の足に当たる)
ウチの病院では、1年後に抜くらしい。
261 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/11(月) 19:30:21
埋める場所によるんじゃない?
262 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/18(月) 17:17:05
ARMOR注文age
263 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/29(金) 12:59:34
術後9ヶ月age
264 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/02/29(金) 21:38:40
調子いい
手術しなくても普通に滑れた。
滑るだけなら・・・。
こけたりコブに行くのは怖いけど、整地なら問題なし。
どっちかというと、ブーツはいて歩いたり、階段降りるほうが怖い。
266 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/04(火) 00:18:42
術後6ヶ月で普通に滑ってる。
ジブはするけどキッカーはまだ自粛中。
ヒザより細くなった腿が長時間の滑走に耐えれん。
267 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/10(月) 19:26:23
再建手術後ジャンプしていい許可がでるのって
どれくらいしたらか教えて下さい!!
268 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/10(月) 20:30:21
個人によって びみょーに変わってくるから
担当医に聞くのがイチバン。
オレは今、術後10ヶ月で15m位のキッカーで普通に飛んで回してるよ。
屈伸より横方向の捻れが痛いからサポーターは必須だけど。
シーズンイン時は、板が重く感じてオーリーもロクに上がらなかった。
>>269 マジっすか?
2月に靱帯伸ばしちゃって低いボックスのみで遊んでいます。
フリーランは無理。横方向に捻ると痛い。痛いとゆーか違和感が。
現状では着地が怖い…早く手術したいぉ…
明日MRIの結果聞いてきますノシ
271 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 22:47:25
リハビリをちゃんとやりゃぁ、来シーズンは滑れる。
問題は恐怖心・・・。」
272 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 22:50:17
靭帯切るようなやつはスキーとかボードには向いて無いんだよ
あきらめろよ。
おとなしくしとけば老後ヒザ痛で悩むこともないぞ。
273 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 22:58:55
すげえ釣り餌だな
屈伸のたびにグギグギ鳴るオイラの膝は爆発寸前ですか?
275 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/13(木) 23:49:50
すいません、質問なんですが先週ボードで膝をぶつけてしまい左足が屈伸出来なく整形行ったら内側の筋が切れてるかもと言われました。
手術はしなくても激しいスポーツしなければ大丈夫との事でした。
今は左足を曲げながら歩いていますが膝は相変わらず曲げれません。その内治るものなんですか?
>>275 側副靭帯なら血が通ってるので自然治癒可能
十字靭帯は血が通ってないので手術必須
278 :
270:2008/03/14(金) 20:26:56
来月に入院・手術決まりました。
とりあえずひと安心。
長期休業なので会社にはしかめっ面されるし(..)トホホ
術前にもリハビリするって話してました。
手術前にいかに太股の筋力を落とさないかで、術後の回復が違う。ガンガレ!
>>277 内側靭帯も側副陣?
内側靭帯切れてるい言われたんだkど
手術の必要は無いってことかな?
281 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/15(土) 18:37:53
すべて破断してたら膝が違う方向に曲がるはず 歩けない。
とにかくここで聞かずに 全力で走って 医者に相談しろ!
282 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/19(水) 09:43:47
ARMOR来た
すごく良いな!
283 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/21(金) 16:21:35
装具無いと怖くて滑れない。
284 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/23(日) 18:44:37
術後半年で滑ってOKがでたので滑ってきたんだがやっぱ痛い(泣)特に膝下のボルトで靭帯止めてるあたりが痛いんだけどみんなこんなもんすか?ボルトは取らないらしいんですけど…。これじゃコブは無理だぜー(泣)
285 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/23(日) 19:20:52
僕も前のシーズンに術後半年でゲレンデにびびりながらも戻りましたよ。
膝下のボルトには違和感はなかったです。ボードする時は、必ずザムストの
膝用の一番しっかりしたZK-7を装着しています。ぐらつきがなくなるので必須
です。精神的にも着けているだけで安心できます。不安といえばフラット着地
した時ぐらいです。
286 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 00:56:29
お尋ねしたいのですが、医者で作るサポーターは幾らくらいしますか?
来週の定期検診時に聞けば分かる事なんですが、ご存知の方いますか。
うちは部分断裂と若干延び です。
今はチャリンコで筋力鍛えてます。
287 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 01:01:26
>>286 ピンキリで2〜15万円くらいです。
保険適用で3割負担で済みますけど。
288 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/03/29(土) 01:10:27
最近、靭帯伸びてた痛みが消えた
さっき調子に乗って走ったらグキッタ
また痛みと付き合いが始まった…
289 :
270:2008/04/22(火) 17:43:45
明日手術です。いよいよです。
おいらの入院してる病院では骨と同化?するボルトを使うとの事でした。
今日は浣腸して貰いました。
可愛い看護師さんでしたが腹の痛みの為、あはーんな気分にはなりませんでした(-_-)
290 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/22(火) 18:06:51
291 :
270:2008/04/25(金) 14:37:19
術後3日目。
ようやく熱も引き、今日からリハビリ再開です。
車イスで動けるようになったので行動範囲が拡がりました(^-^)
手術当日の夜は地獄でした。足痛いし腰痛いし痛み止めの座薬も効かねーしorz
尿菅抜くのも思ったほど痛くなかったぉ
>>290 ガンバっすp(^-^)q
明るい未来が待ってるよ、多分…
292 :
270:2008/04/30(水) 16:09:31
術後8日目の270っす。
今日から松葉杖でのやんわりタッチ歩行とシャワー、許可されました。
膝の痛み・腫れも大分引いて、後は回復を待つばかりです(^-^)
術後はリハビリ位しかやる事ないのでヒマでヒマで…
ステキな出会い、ないかな〜(^_^;)))
293 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/04/30(水) 22:50:06
>>292 看護婦さんにほれそうになるよね。あと、同じリハビリしてる女の人。気軽に話しかけるといいよ。
はじめまして。こんなスレあったんですね。
2月上旬 キッカー飛びすぎのフラット着地で、
内側側副(MCL)+前十字(ACL)+後十字(PCL)を3本を一気に断裂。。。
2月下旬 MCL手術 1回目 入院4週間 いったん退院
4月上旬 ACL手術 2回目 入院3週間 後十字はとりあえず放置
やっと退院して社会復帰。
現在片松葉でヨチヨチ歩き程度
曲げは機械でやっと120度ぐらいです
スポーツ復帰については
「前十字だけの断裂に比べて、かなりひどかったから相当かかるよ〜」
と担当医に念を押されてます
目標は来来シーズンにフラットでフリランOKぐらいに考えてます(^^;)
それにしても、
痛み・入院期間・リハビリ内容・復帰への目安などなど
個人差や病院・担当医の方針でいろいろ違いますね。
270氏ほか手術前後の方々、共に頑張りましょう
295 :
270:2008/05/02(金) 20:35:45
>>293 44歳のおばさまとは話できますが20歳位の女の子とは緊張して話出来ませんね〜(^^;
>>294 うわ〜、派手にやっちゃいましたね…
おいらはテーブル部分にビタ着でした。あと1b遠くに飛んでいれば…(T-T)
後十字靭帯って損傷したままでも普段の生活に影響ないのでしょうか?
いや、全く影響ない訳ではないとは思いますが…
時間が掛かるとは思いますが同じ怪我された方、焦らずじっくり治しましょう。
ちなみにGW中は外泊禁止令が発令されたので病院でふて寝してますw
296 :
294:2008/05/09(金) 17:16:44
そのキッカーではその日1回目の進入だったので、
かなり慎重に飛んだつもりだったんですが・・・
うーん・・・多分2mぐらいオーバーしてたでしょうか?
とんだ瞬間に「あっ!」っと思ったのを覚えています。
まさに注意一秒怪我一生ですね
後十字は
「無くてもラグビーやってる人たくさんいるし、個人差もあるから。
術後の経過を見ながらでもいいと思うよ」
という主治医の判断に従って様子見にしてます。
297 :
270:2008/05/15(木) 19:37:29
術後22日が過ぎました。
明日から一本松葉杖での歩行訓練です。先程、廊下にて少し練習しましたがムズい(;´д`)
温水プールの中歩いたり、精力的にリハビリこなしてます。
来週末には退院出来るとの事。ホントかよ、先生…激しく不安orz
ageとくね
298 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/18(日) 19:49:34
22歳♀です。
2007年3月に、多分左前十字靭帯を断裂したと思われる。
かなりの間、腫れて痛かった・・・。
そんで、07−08シーズンは、普通にすべった。
キッカーも15mくらいまでは普通に遊べた。
ただ、疲れで左膝がもたなくなる感じだった。右膝より消耗する感じ。
で、シーズン終わったんで、こないだ病院で見てもらったら、断裂と言われた。
医者は、「今すぐ手術ということはないが、不自由が出るようなら手術も考える必要がある。」
という感じ。
とりあえず不便は無いし、医者の話もあんまり深刻な感じではないので、たかをくくっていたけど。
ここの掲示板見たら、やっぱやばいことのような気がしてきた・・・。
今は大丈夫でも、年とったらやばそうだし。
手術してないよ〜って人が居たら、お話を聞かせてくださいな☆。
299 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/18(日) 22:04:08
>>298 まだ若いし、これからも冬山を楽しみたいのだったら再建手術を勧めます。
このスレを最初から読んで、いろんな人のサイトを見て先生を決めてください。
再建手術は一度しか出来ません(と思ってください)へぼな某ko大学などには
引っかからないように充分注意してください。
300 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/05/18(日) 22:06:05
>>298 言い忘れました。断裂したまま運動を続けるとかなりの確立で半月版を
切除しなければならなくなります。もう一年ですね。もうだめかもしれませんが
早急に見てもらってください。
302 :
270:2008/05/23(金) 08:55:55
今日退院です。一月ちょいの入院でした。
松葉杖無しでの歩行も出来るようになりましたが、フラフラしてるのでもっとリハビリ頑張らなきゃ…
励ましてくれた方々、ありがとうございました。同じく治療中の方々、頑張りましょう ノシ
303 :
294:2008/05/23(金) 18:22:48
>>270 おー退院おめでとうございます。
病院内は外界に比べてかなり守られた空間ですので
明日からは気をつけてくださいね。
ちょっとした段差とか地面の傾きとか・・・意外につらいです。
こちらはACL術後45日目。
ほぼ杖なしで歩けるようになりましたが、
杖付きで浅い角度の階段をクリアできる程度。
下りは受傷してない足から下りるほうがメチャメチャ怖い。
曲がりの角度も120度キープのまま。
120度で機械での曲げはMAXなので、
あとはリハビリ士の手技でこじ開けてくしかないみたいです(^^;,,,
ちなみに寝るときも含めて装具100%装着です。
いろいろな経験談に比べると回復遅いほうなのかな〜
とか考えますが、こればっかりはじっくりいくしかないか〜
と開き直ってます。
304 :
旭:2008/06/03(火) 15:27:58
初めまして
10年前に再建手術、
3年前に半月板切除もしました
最近また痛みます‥
今度はどうしたらいいのでしょうかね‥
305 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/06/03(火) 15:30:29
人工半月版シャキーン 登場!!
306 :
旭:2008/06/03(火) 16:20:15
じ、人工??
307 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/06/16(月) 15:53:03
はじめまして。
他のスポーツど前十字靭帯断列したものです。
よろしければ話に参加させていただけませんでしょうか?
いろいろ探しましたがココが一番充実しているようですので。
308 :
270:2008/06/16(月) 20:13:10
術後もうすぐ8週目に入る270です。
階段の上り下りはかなり調子良いです(下りが少し怖いが)
7月がら職場復帰ですが、2ヶ月も休職したので仕事に戻りたくありませんwww
走るのはまだ禁止。小走り程度ならOKとの事でした。
>>294サンは元気かな?回復具合は如何でしょうか?
>>307サン
やっちゃいましたか…南無
これからの時期の入院は暑そうですね。
入院生活スレなども覗いてみると色々参考になりますよ。
309 :
307:2008/06/16(月) 23:46:32
やってしまいました。
スキースノボでは無いのでスレ違いで申し訳ないです。
今は病院選びで悩んでます。
退院後の通院を考えて近くで手術か少し遠くても前十字の再建術で有名な病院か迷います。
ちなみに退院後のリハビリ通院は週何日ぐらいのペースで行くのでしょうか?
310 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/06/17(火) 00:21:18
311 :
270:2008/06/17(火) 18:36:10
おいらは車で10分程の病院だったので毎日(月〜金)リハビリに通ってます。
だが、自宅でも出来るような内容のリハビリなので病院によっては通院しなくても良いかと。
通院で保険が下りるなら前者でも良いかと。でも個人的には再建術の有名な病院に入院したいですね。
関東労災病院から今日出所しました
なので今回お世話になった関東労災病院の流れを書いてみようと思います
手術前日から入院、翌日午前に手術をし、そこから地獄のような24時間を耐え抜き松葉歩行可能へ
手術翌日からリハビリだったかな?最初のリハビリは午後のみで1時間程度、同時にCPMも開始
術後5-6日目くらいで片松葉、7-8日目くらいで二足歩行可に
このころからリハビリの量が倍くらいになり、午前と午後合わせて4時間ちょいかかるくらいのメニューに
8-14日目はひたすら暇とリハビリとの格闘、そして14日目に退院
関東労災病院は前十字靭帯の手術で有名な為か、整形のリハビリルームの人の7-8割は前十字靭帯手術の人でした
ここは前十字靭帯再建手術に関しては国内でもトップクラスの手術回数らしいので病院に迷った人はここを選んでおけば間違いはないと思います
>>312 二週間で退院は早いですね。
病院によっては1ヶ月ぐらいのところもあると聞いたもので。
退院時に二足歩行に不安はないですか?
また退院後のリハビリ通院のペースなども教えていただけると参考になります。
よろしくお願いします。
>>313 治りが遅い人以外はみんな大体2週間で退院してますね
退院時の二足歩行は少し足を引きずってしまいますが装具もあるし
入院中のリハビリでも10分2セットで歩くメニューもあるのでそこまで不安はないです
退院後のリハビリはまだ退院したてなのでよくわかりませんが、次のリハビリに呼ばれたのが一週間後だったので
おそらく基本的に1週間に1回、その後の経過によって月一とかになっていくんだと思います
はじめまして、明日から入院します。
病院には何を持っていけば良いですか?
316 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/06/18(水) 12:43:24
317 :
294:2008/06/18(水) 14:17:14
ども。MCLも複合損傷、ACL術後71日目の294です。
杖は必要なし、階段上り下り可です。
ただしまだ走れません、目の前で電車を乗り過ごします(TT)
曲げ角度はまだ最大で125度ぐらい
曲げるとカサブタがはがれるような痛みがお皿の下あたりにきます。
MCLとACLの手術でインプラントが3つぐらい入ってるんですが、
「痛みが酷いなら金属抜いてみたらよくなるかも?」
と主治医に手術の選択もあることを伝えられました。
痛みが消えていくなら特にするつもりないんですが
術後すぐの頃からあまり程度が変わらない状況。。。
靱帯再建で金属抜いたなんてあまり聞いた事ないですし、どうなんでしょね?
ま、やるなら秋頃なんでまだ日はあります。
318 :
294:2008/06/18(水) 14:32:26
現在のリハビリ内容は
・脚部分が水平にスライドするベッドに仰向けに寝て足首に巻いた紐を引っ張って曲げる
・仰向けに寝て足首におもりをつけてゆっくり足上げ
・上と同じで膝下枕を挟んで脚を曲げた状態から膝関節でゆっくり足上げ
・いすに座って自転車のチューブを引っ張る
・6キロのおもりを肩に乗せてハーフスクワット(ヒザ90度ぐらいまで)
とまあいたって普通の筋トレレベル。週2・3回。
>>307さん
執刀医は経験のある専門医(週一くる)なんですが、
病院自体はそうでもない?ので
312さんのような、リハビリでメリハリの利いた指導は特にないですね。
それはちょっと期待はずれでした。
リハビリは内容や指導も重要ですが
継続するしないは結局自己努力で頑張るしかないと考えてます。
ただ手術自体はそういうわけに行かないので
まずは再建術に経験のある医師病院を優先するほうがいいと思います。
リハビリもいい施設いい指導に越した事ないですが、
319 :
307:2008/06/19(木) 07:37:27
いろいろ参考になります。
病院によって入院期間やリハビリの方針も様々なんですね。
手術の技術も定評があってリハビリも充実している病院ってなかなかないですね。
あっても自宅から遠くて通うのが難しかったり・・・・
術後3週間経過しました。軽いジョギング開始です。
322 :
321:2008/06/21(土) 07:23:13
退院後3週間の間違いでした。術後4週です。
323 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/06/21(土) 09:59:34
術後4週で退院3週だと入院期間は1週間ですか?
ものすごいハイペースですね。
人工靭帯じゃないかな、その早さは。
325 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/06/21(土) 19:05:08
ダメダメKO?
切れた靭帯の中心をKO方式で繋いで、それを核に
自然靭帯が形成された俺が来ましたよ。
切れないように気をつけることが一番、ってことだな
>>326 平成5年にACL断裂 KO方式で再建
13年後の平成18年にACL再度断裂、STB方式で再々建の
痛いオレが来ましたよ。
329 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/06/22(日) 23:43:09
ダメダメKO? KOが今はやらない方式? 昔恥ずかしい方式KOいえーーい
330 :
廊下の出口:2008/06/24(火) 15:51:59
去年、ACL再建していまいち具合が悪いので関節鏡で
再検査。明日から入院です。やだなあ。
331 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/06/25(水) 15:36:08
>>313 オレなんてST法で12日の入院だった。
家の中でも歩くの大変だったよ!
退院というより、追い出し食らった感じ。
病院は早く退院させると国からの医療費高くもらえるんだろうか。
332 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/06/25(水) 19:31:43
333 :
アズラエル理事:2008/06/25(水) 19:32:24
醜い争い阻止。
334 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/06/25(水) 23:57:24
>>331 第三次救急病院なのでは?
前十字じゃないけど前に第三次救急病院に入院したときは俺も追い出しくらった感じだった。
抜糸もしてないのに急に明日退院ですよって言われて
次の診察はいつですか?って聞いたら
明後日来てくださいだって
耳を疑ったね
明後日まで入院させてくれって頼んだけどダメだった
職場復帰もマダなのに不自由な身体で毎週通ったなぁ
第三次救急病院は急患のために空きベッドがないとダメなんだって。
前十字再建術で入院しても松葉杖で退院させられてリハビリは通院じゃないかな。
335 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/07/06(日) 16:42:44
8月に手術が決まりました。
みなさん手術前のリハビリはどのくらいやりましたか?
336 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/07/06(日) 17:02:40
手術前は落ちては困る筋力の補強だけど、半月板、軟骨痛めたら
元も子もないので医師とリハビリの指導の上で慎重に行うべき
337 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/07/06(日) 19:36:53
>>335
同じく8月にオペ
9月から隔日で5キロ走りこみ&ジム通い。
会社まで(15キロ)チャリンコ通勤。
体脂肪率20%→8%
10月までに健常足250キロ、受傷足160キロまで回復。
下半身も上半身も自分史上最強の肉体となって
11月にはゲレンデへ。
338 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/07/06(日) 21:29:11
339 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/07/08(火) 09:35:23
>>335 今から筋トレして筋肉つけた方がいいぞ。
340 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/07/12(土) 22:09:05
筋トレしても傷めた足の筋力が全然回復しないです。
手術まで1ヶ月切ったんで焦ってます。
どのくらいまで回復すればいいんでしょうか?
341 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/07/12(土) 22:43:29
怪我をして焦る気持ちは 痛いほど解る
怪我をしてから今までやったことないようなハッスルトレーニングをして
気持ちを保とうとする気持ちは解るが半月版、軟骨痛めてからでは遅い
筋力も大事だが、ほどほどにしとけ。
今のうちに上半身ムキムキニしとけ
343 :
337:2008/07/12(土) 22:55:43
>>340 僕はオペ前はベンチプレスで3割くらいまでしか
回復してませんでした。
メンタル的に、なんだかんだでかばってるから
なかなか回復しませんね。
手術前に筋力回復するにこしたことないけど、
向こうもあまり期待してないから(笑)
むしろ稼働域回復に努めたほうがいい。これ重要。
344 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/07/20(日) 20:07:52
手術前のリハビリって上半身の筋トレもやります?
もう開き直って来年は最強の肉体での復帰を目指します。
345 :
270:2008/08/12(火) 21:25:17
術後もうすぐ4ヶ月の270っす。
調子が良い時は階段1段飛ばしで登れます。
先月からリハビリがてらstreetboardで遊んでます。おもしぇすwww
20cm位の高さからの180outなら楽勝っす。ageとくっす。
346 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/13(水) 11:39:13
>>345 術後4ヶ月は靱帯が壊死状態から回復にむかう時期だから無理しないほうがいいよ。
347 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/13(水) 13:13:18
>>346 再建した靭帯の組織が死んで新たに形成しなおす時期でしたっけ?
この時期に再度やらかす人が多いんですよね
348 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/17(日) 15:12:27
質問お願いします。
靭帯を伸ばしてしまった時って、痛いですか?なんか違和感があるんだけど痛みは、ほぼ無いんです。
人にきくと痛みがないなら大丈夫って言うんですが。
349 :
270:2008/08/17(日) 20:16:08
>>346 あれ〜、、、俺が勘違いしてましたね。術後7〜8週目が壊死状態から回復にむかう時期と思ってました(汗)
あまり体を動かさないのもアレなので流す程度で遊んでおります。ご忠告サンクス
>>348 おいらも普段の生活は痛くは無かったが違和感ありまくりでした。特に横方向に捻った時に。
大きめな病院で1度MRI撮ってもらうのが良いかと。
350 :
348:2008/08/18(月) 08:44:06
349さん
今週中にも行ってみます。それが聞けただけでラッキーでした。時分ではわからなくて。有りがとうございます。
351 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/20(水) 15:12:56
>>349 おっしゃる通り術後8週前後が一番強度が弱い時期です。しかし再建靱帯の熟成には約1年半ほどかかりますので術後4ヶ月の時点においても壊死状態からの回復期であると考えられます。
ジョギングをはじめとする様々な運動が許可される時期だと思いますが特に回旋を伴う運動は十分注意して行うことが大切だと思います。
352 :
靱帯:2008/08/29(金) 03:10:51
18年前の柔道で怪我しました。34歳女です。
前十字靱帯断裂で半月板も傷んでるみたいです。
神奈川県ですが、有名な病院に行った方がいいですか?
東海大学病院はどうですかねぇ?
藤沢湘南台病院か、東海大学がなんとか通えそうなのですが・・・
手術受けた方いますか?
関東労災や鋼管病院がいいらしいけど、
子供小さいんで遠くて難しそうです。
354 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/08/31(日) 00:36:22
このスレで何度も語られてるけど、前十字再建は本当に医師の腕頼り。
術式から骨孔の位置、角度、太さ、再建靭帯の長さ・張力の調整など、
医者のノウハウの固まりだよ。
それだけに、ハズレ医者に当ってしまったらかなり悲惨なことになりかねない。
とにかく医者は選べ。
見極めのポイントは、最初の診察。
経験のある医師なら、徒手検査だけで切れてるかどうか大体の予想ができる。
「MRIとらないとわかりませんね」とか「関節鏡入れてみないとわかりませんね」
とかいう医者は経験不足とみてまず間違いが無い。
「確認のためにMRIを撮りましょう」ならいいけど。
356 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/02(火) 13:38:09
経験者の皆さんに聞きたいんだが、足を組んだ時、上になる足の膝の外側が痛むってのは靭帯痛んでる…?
特に激しくクラッシュしたわけじゃないんだが、最近、トレーニングのために走ろうとすると痛み出す…。
休養しないとダメだろうか?
357 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/02(火) 14:02:28
>>356 術後何週か知りませんが膝を組むこと事態膝に良くありませんよ。
特に捻ったりぶつかったりしていなくてオーバーワークのため外側が痛むのなら腸脛靱帯炎かもしれませんが、不安を感じたら早めに受診することが大切です。
膝がコキコキ鳴るのは、何が原因でしょうか?
軟骨が減ってるって事?
359 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/10(水) 10:53:01
>>358 軟骨同士が擦れてるんだよ
もしかして半月板切除してない?
360 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/10(水) 11:02:32
一度やったら完全には治らないんだな靭帯って。ショックだけど上手く付き合っていくしかないっぽいです。まだ飛びたいんだけどな。
>>352 関東労災は自分の身内が掛かりました。
診断から処置までの速度といい医師のプライドといい(腕が良いという意味で)あの辺りでは最強の病院だと思います。
ただ最低限しか入院させてはくれませんが。
>>360 思い切って切って繋げたら再起しませんか?そういうものではない?
>>359 半月板ですか?
ん〜、一度病院行こうかな。
もし切れてたら、結構な痛みが有りそうですが。どんなもん何でしょうか?
363 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/10(水) 13:59:48
361
知識不足でした。調べてみてわかりました。靭帯や伝達神経系の医学は驚く程進歩してるみたい。何も調べずに愚痴ってしまい申し訳ないです。箇所や程度によって完治まで持っていけるみたいです。希望がでてきました。
364 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/10(水) 14:23:03
いえいえとんでもない。
知人が切れ掛かった靭帯を人工的に切断&再建していました。
>>363さんが完治をゲットして、また飛べる日が来る事を祈っています。
>>358 コラーゲンとヒアルロン酸入りのサプリを飲めばある程度は改善されると思います。
366 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/15(月) 10:28:51
「降順」か?
367 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/15(月) 14:52:28
>>355 医者選びはそう簡単じゃないよ。医師の性格にもよるから発言だけじゃ決めらんない。
ベテランやイケイケな医者は355さんの言うとおりだけど慎重な医者は
いまどき、レアケースで後からクレームつけられたくないから、
MRI撮れる施設では「切れてそうだけど詳しくはMRI見てから」くらいしか言わない。
それに大病院では必ずしも外来で見た医者が入院してから主治医になるとは限らないし
医者が高齢だと徒手てきな検査の診断は上手いけど、手術はそれほどでも無い事もある。
368 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/15(月) 14:59:32
オペの再建靭帯をセットして伸ばすときは結構力いるしね
大学病院の教授や大病院の整形外科部長、中規模病院の院長なんかで
50代後半の先生なんかはだいたい診断力>>>>手術の上手さ
あと病院や医者によって同じ整形外科でも得意、不得意がある
年間の再建術数と1件あたりの平均オペ時間でだいたい予想はつくよ。
平均で1オペに2時間以上かけてるようなところはヤメトケ
>>370 平均じゃなくて標準時間な。あと入院日数はどうなの?
まあそんな情報は一般人にはなかなか入手困難だけど
orz
>>370 早いだけじゃ困るんですけど。
骨坑の加工だけでもかなり精度のいる
仕事だと思うけど。
373 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/16(火) 01:24:00
>>372 掘るときはあっという間だぜ
方向は感覚でわかってるみたい
374 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/17(水) 09:07:34
昨日、久しぶり弟の部屋に行き一緒に寝る事になった
当然、Hな話しをして俺のアソコはビンビン
俺は、突然スリムな弟を腹這いにして俺の固くなった物を弟のアナルに当てた
弟は「止めろ 止めろーー」と叫んでいたが、もう俺は止められなかった
スゲェー締め付けの中をズルズルと入れて行った
本当に凄い締め付けだったあっという間に根本迄入った、
そのまま俺は、弟の腰を抱きながら激しく出し入れを始めた
今まで味わった事のない締め付けの気持ち良さで俺は弟の奥深くに出した
375 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/23(火) 15:34:50
これは新しい人工靭帯?
www.j-tokkyo.com/2007/A61L/JP2007-289727.shtml
お〜 再生医療の応用だね。
リーズKO方式もそんな概念があるんだけどね。
分解性の無いポリアミドのメッシュだけど、その中に、
骨坑開けたときに採取した組織入れて、運がよければ
それを核に靭帯が再建される。
377 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/24(水) 00:48:58
>>376 慶応式はもう、慶応でもやらないんじゃなかったっけ
成績悪すぎて・・・・・再断裂しやすい上に・・・略
ここは2Ch
Telos人工靭帯 って言う物があるらしいけど、
使った人いる?
なにそれ
っつーか普通の買い物じゃないんだからw
381 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/09/29(月) 22:04:00
それなら、有名な先生がSTG法で移植靭帯を太く丈夫に作ると長さが足りなくなるから
両端(骨の中の部分)を延長するのに使うと言っていたぞ。
ハイブリッド移植腱と言うそうだ。
俺の膝にも入っている。
新しい靭帯が骨と癒合すればそちらが負荷を受けるので、
人工部分が古くなって切れる事はないということだと思う。
ってか自家腱だけじゃ移植腱が完全壊死した場合は救いようないからね。
つか人工腱だけじゃ移植腱が完全破断した場合は救いようないからね。
>>384 君は知能が低いってよく言われるでしょ。
387 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/10/01(水) 02:43:37
一ヶ月前に部活の練習中、力で大外刈りをされ激痛が…
医者に行くと徒手では外側副側靭帯は損傷しているが、前十字は問題ないと言われた。
しかしMRIをとると、前十字がはっきり写ってなく、損傷してるかもと言われたが、何日か経過見て、多分繋がっているだろうと言われ装具を購入した。
それから三日後、装具していて雨で足を内側に滑らせ、再び激痛‥
同じ病院で、違う医者に診てもらうと、MRIを見て同じような態度だったのでイライラして、もっかいMRI頼んだら、前回とあまり画像は変わりはないと言われたが、断裂していると言われた‥
安静にして、二週間後にもう一回来いと言われ、手術の事を聞くと部活復帰した時に支障がでるなら手術すると‥
自分としては、不安を抱えながら練習しても上達しないし、やってても楽しくない‥
また、あと一年ちょっとで引退なので早めに治したいと思い、すぐ手術して欲しいです。
不安なのが、手術やるにしてもここの病院にまかして良いのでしょうか?
>>387 そこはただの整形外科でしょ。積極治療でスポーツ復帰をサポート
しようという意思感じない。診断もふらついてる。
スポーツ整形・スポーツクリニックの看板上げてる病院にすべき。
389 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/10/01(水) 21:11:31
ありがとうございます。
今日さっそくスポーツ整形外科を探して行ってきました。
そしたら問診と徒手検査、血を抜いても血液の量が少なかった事から、前十字が切れている確率は少ないと言われました。
来週もう一回行ってみたいと思います。
切れていないと信じていきたいです。
390 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/10/01(水) 21:48:41
タワラはスレ違い
>>389 怪我に負けず、頑張ってください。応援してます。 遠藤にも負けないでくださいねw
393 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/10/02(木) 02:23:18
あと、損傷した靭帯にコラーゲンとかて良いんでしょうか?
コラーゲンは必須 あとカルシウムとビタミンD
あと禁煙
禁酒 ・・・と女もダメです
397 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/10/03(金) 11:02:46
正直なんか食うだけでよくなるとは思わないこと。
プラスα的に考えてください。
398 :
太郎:2008/10/11(土) 16:10:48
手術して二ヶ月なんですが、手術した膝を曲げ伸ばしすると変な音がします。大丈夫なんですか?
そんなもんだよ。
術後二ヶ月後程度では筋力は半分も回復していない。
膝の上と下を繋げるのは靭帯だけでなく、筋肉もその役目を担う。
したがって、勘合がしっかりしてないのは当たり前。
おまけに前十時やった人間は大抵半月板も壊してるしね。
自分は3年目でも音するけどね。でもモーグルやってるから。
400 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/10/11(土) 17:37:59
酷いとは思っていない。
むしろ清々しい気分であります。
401 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/10/13(月) 16:03:30
無知な質問ですが、再建に使う腱は血管とかと繋がってないんですよね。
そうなら壊死とかしないんですか?また強度はつくんですか?
>>401 手術法にもよりますが(いろんな前十字サイトをみて見てください)
ハムストリング(太ももの裏)とか膝蓋腱(おさら)とかの腱を採取して作ります。
骨に穴を開けて再建用の靭帯(アンカー部は人工繊維)をセットします。
しばらくして組織は壊死し、また新たに再生されるそうです。
医者じゃないんで詳しくは医師に聞いてください
壊死して繋がんない例もあるから
人工靭帯とのハイブリッと採用方法が多いのだ。
人工靭帯を採取腱です巻にして使用する。
>>401 ってか君は無知を装ってるけど問題点の分かった質問してるよね。
>>401 前十字靭帯はもともとあまり血管がない組織なので自然には
治癒しにくいと聞きました。なので、再建手術をする。
それに対して、側副靭帯は血管があるので自然治癒するのだそうです。
406 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/10/14(火) 22:32:55
>8は痛すぎるなw
「関節鏡で2nd lookをする」ってどういうこと?
おやおやこんなとこにも蛆が沸いてますな
専スレで曝されて苛立ってる様子ww
専スレってどこ?
こんにちは。>330以来です。再建ACLの関節鏡での再検査をしまして
昨年縫った外側の半月板が悪さをしていたようで、それも外側を残して
切り取ってしまいました。あとは軟骨の部分が白い繊維質の海草のようなものを
すっかり刈り取り、再建ACLの一部ほつれも余分な部分を取り、最後に
チタンのビスと楔つき座金を2セット取り出しました。ずいぶんすっきりしたように思います。
この4ヶ月、リハビリは焦らずソコソコに抑えてきました。筋力測定結果もまだ
目標には至っていません。今回は大事に回復させたいと思っています。
>>412 オツカレ。
自分も前十字再健と一緒に半月板を切除する予定だよ。
出来れば縫合で済ませてほしいんだけど、
そういう話を聞くと進められたとおり、
半月板を一気に切徐した方がいいのかとも思ってしまう。
>>413 今からオペだとシーズンと重なってしまうね。がまんがまん。
半月板は簡単に諦めず悪あがきしたほうがいいと思うよ。
縫って上手く持つ場合もあるし・・・自分の場合は昨年のオペで
内側の半月板は全部摘出し、外側を縫合。そして今年、その
外側も縁の部分残して殆ど切除しました。結果、時々軟骨
同士がコツコツ当る感じがします。無くなったものは戻りませんからねえ。
それでもコブは滑りたいし、つらいところです。
オペと入院、どうぞおだいじに
>>414 レスサンクス
そうですか・・・ 半月板の件医者と相談してみます。
まだまだ、いろいろな事がしたい時期なので戻らないのは辛いです。
全部摘出とは、かなりひどいですね。ランニングとか支障ありませんか?
人工半月板とか出来ればいいんですけどねぇ・・・
屈伸して伸ば好き時に、ビキビキッて鳴ってるんだけど、
これは何が悪いのでしょうか・・?
痛めていなくても音のなる人はいますね。しゃがんで立ったときとかですよね。
棚障害(たなしょうがい)ってのがあるらしい
420 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/11/01(土) 22:32:41
再建術して三週目ですが、片足で靴脱ぐ時に若干ながら膝間接が浮く感じがするんですが、普通そんなもんなんでしょうか?
421 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/11/22(土) 04:38:16
良い病院を探したいんですが、みんなどうやって見つけてるんですか?
大阪の情報があれば教えて下さい。
422 :
270:2008/11/23(日) 19:04:19
ども。270っす。
昨日からゲレンデ復帰致しました。超ウレシイっす。
滑り終えてウェア脱いだら装具壊れてやんのorz
『ラグビーで使ってもチョットやソットじゃ壊れませんよアヒャヒャヒャヒャ』って装具屋さんが話してたのに…orzウゥゥ
今シーズンは怪我のないように気をつけましょう ノシ
>>421 良い方法がある。
その地域のプロスポーツのチームドクターを探すという方法。
大阪なら、ガンバ大阪とかかな。
ガンバのチームドクター探してみな。
424 :
まや:2008/12/09(火) 03:09:39
私、今朝入院して翌日前十字靭帯再建術と、半月板修復してきます。
麻酔が切れた後の痛みがどれぐらいあるのか不安です。
425 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/12/09(火) 08:23:49
>>424 自分も前に右膝前十字靭帯の再建手術しました。
術後の痛みでその夜は全然眠れなかったけど、看護士さんに言えば痛み止めもらえるから大丈夫だよ。
それよか手術前の腰椎麻酔の方がイヤだったな。。。
>>425 あの背中を丸めるやつね。
自分の場合は術後の痛みは寝返りを打てない腰でした。
427 :
まや:2008/12/13(土) 22:45:54
>>424どうもです
麻酔は平気でした
3日間は痛み止めの座薬でしのぎました。
ドレーン抜かれた時管が50センチは私の足から出てきて手品かと思った。
428 :
まや:2008/12/13(土) 22:49:18
( ̄▽ ̄;)424は自分でした
まだ麻酔効いてるみたいです
>>425どうもでした
429 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2008/12/21(日) 01:45:27
リハビリとかで筋力測定すると思うんだけど、みんなどれくらい?
430 :
294:2008/12/30(火) 12:07:18
メチャメチャお久しぶりです。294です。
日常生活はそこそこ普通ですが、スポーツにはまだ不十分の状態。
ヒザの締め付け感が抜けなくて、
ぶちっ!といきそうな恐怖感がいまだに・・・。
筋力不足の問題か。まあ0910シーズン目指して、まだまだのんびり直します。
>270さん 復帰おめでとうございます
もうかなり滑りこんでるんですかね。
無理しないで楽しんでくださいませ。
男、26歳、左膝です。手術しようか迷ってます。
日常生活に支障はなく、まっすぐ走るぐらい大丈夫なんですが、
高めの段差は左から登れない、膝の外側をぶつけるとヤバい、
低い段差に気付かなかったり、つまずいて左足を素早くつくとオワル。
あと雨の日もちょいイタイ。年齢と症状の軽さ的に、
ほっとくべきか、早めの手術か迷っております。
432 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/01/08(木) 22:51:43
仕事などの時期をみての手術をおすすめします。
26歳なら 治りも早い。
結婚して奥さんが妊娠したり、小さな子供が居たり、両親が床に伏せたり、
仕事の責任が重くなると、ますます手術する機会は減っていきます。
膝崩れするごとに、半月板は傷ついていきますし
半月板が無くなると、軟骨が傷つきます。
軟骨は、傷つくと自己修復しないので 手術しかありません。(清原がやったヤツね)
そうなると前十字靭帯再建よりも入院期間もお金もかかります。
今なら 最短4日〜長くても1ヶ月ほどで退院(病院によって違う)できるし。
日常生活に支障が出るようになってからだと、筋力も弱ってるので治りも遅れますよ。
433 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/01/17(土) 20:01:48
正月にスキーで膝の前十字断裂と半月板をやり、3月に手術予定です。
診断では一般的に言われる全治6ヶ月なのですが、
予定どおり復帰できるのか不安で仕方ありません。
全治の期間が過ぎても、
実際にスポーツするまでは更に時間がかかるものですか?
教えて下さい。
434 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/01/18(日) 02:48:17
どんな種類のスポーツを どのレベルでやるかによって、違ってきます。
6ヶ月なら、普通の生活はできているハズです。
プロスポーツ選手あたりだと、毎日そうとうなリハビリをやって
8ヶ月くらいで戦線復帰したりしてますが
サラリーマンだと、そんなにリハビリばっかしてるわけにはいかないので
1年くらいは必要かと思われます。
来年のスキーはあきらめた方が良いでしょう。
ムリしなければできないことはないとは思いますが
つまらないし、寒いので痛いです。
435 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/01/18(日) 03:25:32
術後一年と4ヶ月。激しく滑ると痛い。腫れて水がたまってる感じ…。もとにはもどらんのかorzもしや再断裂か…。
436 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/01/18(日) 08:44:20
>>433 6ヵ月もあれば私生活は問題ないと思います。
スポーツは筋力の回復次第で徐々に運動強度をあげていくことは可能だと思いますが再建の場合、移植した靱帯が成熟するのに1年程かかります。成熟してない靱帯は強度自体弱く再断裂の危険性が高いと思います。
主治医と相談しながらスポーツ復帰することが大切です。
437 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/01/29(木) 03:05:19
再建したけど、上手く成熟しなかった人っている?
439 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/01/29(木) 21:27:28
成熟しない可能性もあるんですか?
そんな説明受けてない〜。
440 :
迷ってます:2009/02/02(月) 12:54:59
前十靭帯の手術なんですが、生活的に問題ないんですが、スポーツもしていないのですが、手術しようか迷っています。
普通は、やるべきなんですか? どうしたら良いのか全く判りません。
441 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/03(火) 20:41:43
そりゃ〜絶対やったほうがいいよ!
442 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/12(木) 21:57:53
前十字靭帯切断中だけど、今はなんとかがんがんすべれてるボーダーです。
昼には筋肉の疲れや膝の鈍い痛みは出るが・・・。
膝がだめになってもすべれるように、ワンフットですべる練習している人っていますか?。
私はもともとイントラや、キッカーでワンフットをやっててました。
靭帯やってから練習して、フラットなバーンなら30°位の斜面も、カービングでサクサクすべれるようになったんだけど。
実際、ワンフットだと膝が疲れないし。
これはあり?。
443 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/12(木) 23:29:44
444 :
ハクソ:2009/02/12(木) 23:35:07
444ゲット?
445 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/12(木) 23:48:43
>>440 好きにすれば?
スノボも止めて、将来的にも膝に負担をかける事しないなら、
無理して痛い思いして手術する必要は無いと思うよ。
446 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/13(金) 06:05:51
447 :
はくそ:2009/02/14(土) 21:36:48
448 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/02/27(金) 19:21:10
いま術後9日目〜
明日退院予定ですよ!
バイト中に膝崩れ起こしたり、いろいろ苦労してたんで、保存という方法もあったが、手術!
来シーズンにはゲレンデ戻る予定。
アルペン頑張るつもりですよ!
夏に手術して現在6か月目。
12月には痛くて全然滑れなかったが、ようやく大回りがちょっと出来るように。
小回りみたいな速い動きはまだ痛いけど、良くなって行くのが実感できる。
>>448 来年は滑れるんだから、あせらず、地道に筋トレとかがんばれよ!
上野雄大もやっちまったらしい。せっかくHPで売れてきたのに・・
452 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/10(火) 08:23:22
私ACLの部分断裂(残り、直径三分の一位)なんですが手術した方がいいですかね?
医者はどう言ってるん?
自分は部分断裂してるけどぐらつき少ないから保存進められた。
それから五年。日常生活もスキーも問題なくできてる。
トレさぼると痛くなるが。
俺も
>>454と同じだ
ただ強めのサポーターしてないと運動は出来ない
医者の勧めでARMORも買ったけどでか過ぎ重過ぎで役に立たない・・・
456 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 16:56:49
自分も部分断裂だった。
医者は積極的に手術をすすめなかったけど、
手術を選んだよ。
今後もスポーツを続けたいのと、
温存しても、そのうち切れる可能性が高いこと等。
かといって、メスを入れるリスクはある。
まわりによく相談したほうがいい。
457 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/26(木) 18:47:51
なんで膝パッドしなかったんだチンカス共?
>>457 そんなのしても手遅れなんだよ ほーけー!
459 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 22:28:01
俺も保存療法を選択したけど、
所詮切れかかった靭帯だから膝がゆるい。
あの時に迷わず手術すべきだったと後悔している。
が、こればかりは人それぞれ。
保存で何の問題もない人だっているから。
医者とあなた次第。
460 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/30(月) 22:46:35
左膝、手術した。3年経ったが、まだ不安があり、装具してる。
3年後、右膝受傷。保存療法にて様子みようと思う。両膝装具してる。
前十字靭帯ないことで、他の部位への負担も心配されるが週末スキーヤー
だし、急斜面とか攻めない限り、スキーは続けられると思う。
筋トレ、どんだけ頑張るかだろうけど
>>460 ねぇねぇもちろんハードな装具でしょう?
462 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/03/31(火) 22:05:29
そうだよ。オレのはドンジョイ
463 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/03(金) 21:51:21
ドンジョイつけてて転倒すると、装具の方が固くて骨折する事があるから
滑るときはソフトタイプのサポーターにすること、
と医者に釘をさされたぞ。
464 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/04(土) 18:29:20
ここで皆さんの経験やアドバイスを読み参考にさせて頂きました。
3月6日手術、昨日から全加重可となり、やっと松葉杖が外れたところです。
仕事の都合で長期的に休めなかった事もあり
切れてから4〜5年保存療法で騙し騙し様子を見てきましたが
ここ1年ほど膝の痛みと不安定感が酷くなり
今後の事も考えて、手術に踏み切りました。
さすがに手術当日の夜は痛みもあったものの
その後は痛みも大したことは無く、逆に拍子抜けでした。
しかし、翌日から早くもリハビリがはじまったのには
正直驚きました。
最初は思うように膝下が引き付けられず
歯痒い思いもしましたが
元々の筋力がしっかりしていた事もあり
傷の痛みが癒えてきてからは、リハビリによる筋力の回復も順調で
手術に踏み切って良かったと思っています。
いつもここ見るたびに、数十レス読んだだけで膝が痛くなり貧血気味になってくる
意気地なしの♂(四十路目前)です。
まいどまいど、皆さんの書き込みを頑張って読むんだけど、痛そうで、ぐちゃぐちゃになった膝内部を想像して、視界は真っ暗ばったり寝込む・・・
そんな自分が気合で質問。
ずーーっと前から、低くしゃがむときや立ち上がるときに、一定のポイントで左足だけ「かくっ」と軽く力が抜ける感じがします。
力が抜けて低い姿勢になったところからはすぐ立ち上がれます。痛みはありません。
階段やバスの乗り降りなどでは一度も「かくっ」はなく、深い曲げ角度からの姿勢のときだけ発生します。
ただ、一度「かくっ」がキタ後に同じこと(しゃがみや立ちあがり)をしても、再現性がありません。
このスレ読むまでは、全然気にしていなかったのですが、、、やはりどこかの靭帯を伸ばしたか切ったか
しているのでしょうか?
若い頃(20代前半)に何度もGS板の高速大回りで派手に転倒したり、コブで
暴走撃沈した経験はありますが、昔のことなんでそれぞれのことはよく覚えていません。
あぁ貧血キタ・・・
病院いけばいいじゃん
バカなの?
膝くずれするたびに半月板と軟骨がすり減るぞ。
靭帯は再建できるけど、半月板と軟骨は今のところ再生不可能。
年寄りになってから変形性膝関節症になりたくないなら、
靭帯再建に定評のある病院に行って、徒手検査とMRIやってもらえ。
468 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/04/09(木) 11:57:58
前十字靭帯 切れたまま放っとくと
若くても(と言っても40だけど)変形性膝関節症になるよ。
もともと まっすぐなキレイ(美容上ではなく医学的に)な足だったんだけど
20年放っといたら、ヒザの間に拳が余裕で入るくらい開いてた。
前十字靭帯再建手術したら、治ったけど。
ちなみに、半月板は消滅して 軟骨もすり減ってた。
俺、五十路
40前に、前十時靭帯痛めたが手術せず。
この歳まで滑って来た。
写真撮れば変形性膝関節症かもしれないが、50代では靭帯損傷なくても起きるし。
昔はどうだったんだろう。
痛めた≠断裂だから。
それと、最近はACL断裂だと再建術がmustっていう流れになってるけど、
実は断裂してても膝崩れさえ起こさなければ保存でもいける。
なんかのきっかけでMRIを撮ってみたり関節鏡を入れてみたら、
だいぶ昔に断裂してACLが消失しているけれど、それまでは何の不自由もなかった
という例が結構ある。
だけど、膝崩れがあってスポーツ指向ならやっぱり再建はmustだから、
そこんとこは間違えないように。
以前、左膝でALC再建opやったけど、この度、今度は右膝のBLCをやっちまった模様
まだ腫れが引かずMR撮ってもよく見えないけど、BLCだけなら、切れてもスポーツ選手でもあまりやらないそうで…
まぁ良い結果が出るのを待つばかりです
あと、筋トレサボった自分にひたすら反省です
治ったらしっかり身体作りするです
opしても、大事なのはその後の筋力作りだからねぇ
経験者は分かるだろうけど、ホントかなり落ちるもんね
↑書いた後に違和感あって見直したら
×:ALC、BLC
○:ACL、BCL
失礼しました
そして更に言うと、BCLというより、PCLと言った方が一般的だったようです
たびたびのスレ汚し失礼しましたm(__)m
2811買いは利食い。
2828(・∀・)ニヤニヤの記念ポジはホールドw
さ。
ここからまたドカーンと戻り売りで下げてくれ。
うふふ。誤爆
476 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/07/23(木) 00:50:35
一日のリハビリって大体何時間くらいやるんですかね?
プロ選手だと一日中リハビリしてるの?
術後入院中はだいたい2〜3時間くらいだよね。
退院後は人によるけど、選手だったらイージー日は3時間くらい、ハード日は6時間くらいじゃねの。
時間だけ見ると、怪我してないときのオフトレと同じだね。
478 :
294:2009/08/01(土) 05:22:31
久々にきました。294です。半年以上ぶり。
08.2月末にMCL手術→08.4月にACL手術。BCLは放置でその後1年とちょっと。
再建した前十字・内側の側副靱帯自体はよい感じ(診察)
→緩みはないが、突っ張るような感覚的な違和感抜けず
→大丈夫といわれても気になって思いっきり動けない。。
→動かないから筋力不足で弱々しい
→弱々しいのでやはり違和感が気になる 以下繰り返し。。。
主治医には「違和感・異物感は特に金属に関係ないけど、取ったらすっきりするかもよ」 と言われw
そろそろ1年越えるし、タイムリミットという事で7月7日抜去手術。金属インプラント5つ全て外してきました。
抜去の手術キズ5箇所合計27針。
(内側MCL分2ヶ所 10針と8針 : ACL分3ヶ所 ヒザ下付近2針2ヶ所とヒザ外側上部5針)
手術翌々日退院。6日後職場復帰。2週後抜糸。
術後もうすぐ4週、手術の縫い跡の腫れも引いてきて、
肝心の異物感もかなり抜けたような気が(^^;,,,
※※※※
リハビリ不足と言われればそうなんですが、年齢は30代も後半に突入、
無理して再断裂したら元も子もない+単なるチキンな性格のおかげで
なかなか無意識に左膝を動かせる、かつ意識的に全力で動かすレベルに至らず・・
だった訳ですが、なんとか今後はそのレベル?方向?に持っていけそうな気がします。
これで今年の冬はゲレンデ復帰する気になるかも(笑)
長文失礼しました
皆様の参考or下を見て励みになれば幸いです(^^)
>>478 レポ乙!
復帰目指して超がんがれ
でも無理すんなよ
一年前に左足の前十字靭帯を損傷して手術しました
最近、左の膝をひねってぐきっ!て音がして膝がうごかしずらい状態です
以前怪我していた時よりはあまり痛くなくて膝の外側の方が痛いです
なんかまたやっちゃた感じで、ショックで・・・
今度病院いってきます
一年前に左足の前十字靭帯を損傷して手術しました
最近、左の膝をひねってぐきっ!て音がして膝がうごかしずらい状態です
以前怪我していた時よりはあまり痛くなくて膝の外側の方が痛いです
なんかまたやっちゃた感じで、ショックで・・・
今度病院いってきます
>>480 大事なことなので2回言ったの?
お大事に。また結果報告してね。
483 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/09/13(日) 23:17:32
後十字靭帯
BCL×
PCL○
後十字靭帯=posterior cruciate ligamentの略
膝の事ならなんでも聞きなさい
>>484 スレ違いw
ここは前十字靭帯スレだぜw 坊主
>>484 ACLも知りたいって正直に言えよw
ハゲ
再建したACLに不安があるので この度、装具(CTi2)を作ることになりました。
どなたか使ってる人いますか?
488 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/12/03(木) 15:59:25
再建したACLに不安があるので この度、装具(CTi2)を作ることになりました。
どなたか使ってる人いますか? 是非、お話をお聞かせください。
一応あげておきます。
何?
だから何について?
ちなみにCTI2はもうありません。
現在イノベーションスポーツはOSSURに吸収され、
前にCTi2といってたのと同等品はカスタムになったと思うけど。
>>491 おまえは知ってんの?
495 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/12/18(金) 21:52:22
CTi2ってもともと完全カスタムオーダーだよ。
注文するには医師の処方箋がいるのよ。
作るのに処方箋は必ずしも必要ではない。
行きつけの病院の装具屋が扱ってれば作ってくれる。
16万以上するけど。
497 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2009/12/19(土) 03:37:23
十五年前だけどありますよ
前にも書いたけど、硬質の装具を付けて滑ると、
転倒したときにそこを支点に骨折する可能性大だからやめといた方がいい。
膝の動揺に不安があるなら、両サイドにヒンジ付きアルミ支柱の入った
軟性サポーターにしとけ。これも処方がないと買えないかもしれないけど。
それを付けてもまだ不安定なら、まだスキーをするのに充分な筋力がないということ。
再断裂したくなければ、筋トレに励むべし。
499 :
294:2010/01/08(金) 17:32:45
いつも久々、294です。
集中的なリハビリトレーニングしてる訳でも無いんですが、
バド・自転車とそれなりに運動は継続。
大雪に惹かれ、とりあえず様子見ですが復帰を決めました。
1/16.17志賀高原〜(^^)。
> 両サイドにヒンジ付きアルミ支柱の入った軟性サポーター
↑まさしくコレつけてやります。
ゲレンデのコンディションで相当違うと思うので
当日はなるだけフカフカだといいなあ。
チラ裏失礼
自転車と水泳はリハビリに良い
501 :
でんでん:2010/01/11(月) 19:41:29
自分は前十字が両膝とも断裂しました。
リハビリの他に体重も落した方が良いですか?
両膝断裂したらどうやって再建するの?
昔読んだ文献だと片足再建してリハ完了してから、もう片足再建だったけど
503 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/01/12(火) 13:17:00
私、面倒臭かったから 両足イッペンに再建した。
確かに最初のうちはタイヘンだったけど、けっこう慣れるもんだよ。
手術が 1回で済むし、動けない期間も1回分で済む。
>>503 なるほど、私は片足だけの再建でヘロヘロでした
大変とは思いますが頑張ってください!
体重は落とした方がいいと思います
入院生活で筋肉が脂肪に変わっているので、みかけの体重は変わって無くても
体脂肪率は増えてるでしょう
もう5年以上前になるけど、右膝全十字靱帯部分断列やったな。
1ヶ月まともに歩けずシーズン絶望だと思ったが、
1ヶ月半後にはゲレンデ復帰。
今思うとすごいな(笑)
トレーニングさぼると痛くなるが、保存でなんとかやっていってる。
506 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/02/09(火) 22:29:16
BREG で、装具作ることに。
お勧めの色は?
508 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/05/07(金) 00:01:21
白ってないの?BREG
術前と復帰までの術後の有酸素運動って何している?
体重が増えてきて困る・・。
511 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/05/31(月) 10:24:36
>>510 俺も太っちまったから、水泳でもやろうかと思ってる・・・
テスト
現在20歳の大学生で、18の頃に高校のバスケ部で膝が外れ、以来膝の不安定性に悩んでいます。
去年からボードを始め、楽しく滑っていたのですがオーリーの着地で膝が外れまた膝を痛める日々が続いています。
当時、靭帯が・・等のことは医者は一切説明してくれず、恥ずかしながら2年たったつい最近前十字靭帯の損傷だとしりました。
もう競技レベルでバスケはしないのですが、ボードは続けるつもりです。
既に通算で7、8回膝崩れを起こしており、屈伸すると膝がバキバキ鳴ります。
手術に踏み切ったほうがやはり将来的にはいいのでしょうか?
術後大学にちゃんと通える状態になっているか等不安が多いです。
先輩方のアドバイスをお願いします
半月板がめちゃくちゃになってるかもよ
下手したら軟骨もすり減ってるかも
どちらにせよ早く整形外科行って見てもらった方がいいと思う
>>513 入院と長期のリハビリが待ってるから、むしろ時間の融通が効く今のうちに主述しろ
社会人事になってからは難しいぞ
516 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/06/07(月) 19:48:58
オレも学生の頃にこういう情報に接することができていればなぁ。
まぁ、当時仮に情報があったとしても、MRIも無かったし内視鏡手術も
やってなかっただろうからきっちり回復していたかどうかはわからんが、
今のこのガタガタの膝の状態にはなってなかった鴨。
20歳くらいなら、きっちり直しておけば、ほぼ正常に回復するんじゃないかな?
私は今40台だけど、これから手術しますよ。
アドバイスありがとうございます。
夏期休暇を上手く使えば、大学に通う(電車通学)ぐらいにまでは回復できるでしょうか。
このスレを見たところ、リハビリは半年ぐらいかかるという認識でいいでしょうか?
まずは親と色々相談しようと思います。
>>513大変だなあ。そんな状態じゃ着地の斜度甘いキッカに入ったら膝が抜けて大変なことになりそうだ
20才ならとっととやったほうがいいよ
多少復活が遅れても大学ぐらいなら松葉杖ついてでも通えるし
リハビリは半年ぐらいだね、松葉杖無しで歩けるまで1ヶ月ぐらい
40台は・・・もういいんじゃね?社会的に抹殺されないならいいけど
靭帯断裂を放置すると、変形膝関節症がくるから。
痛くて歩けない老後なんてごめんだ。
みんなも、趣味生活続けるだけの為に、わざわざ3週間も入院してまで
手術してるわけじゃなく、あくまで将来の変形膝関節症回避が目的でしょ?
膝崩れさえしなければokだから、保存ってのもありだよ
再建に過剰に期待するのもダメ、前十字はただのストッパーでしかないんで
俺は再建済みだけど調子悪い
> 既に通算で7、8回膝崩れを起こしており、屈伸すると膝がバキバキ鳴ります。
> 手術に踏み切ったほうがやはり将来的にはいいのでしょうか?
これって、膝クズレするごとに、半月板が損傷しつづけ、いずれは半月板がなくなり
軟骨同士がぶつかってスリコギ状態に摩耗して骨が減っていき、いずれ膝がまがり
老後はまともに歩けなくなるんでしょ?
つまり、膝クズレ回数をより増やすたびに、膝の摩耗状態が悪化するわけで
つまり手術リスクが上がっちゃうんじゃないの?もし理屈で考えれば。
手術に踏み切れないってのは金の問題?高額療養費で自己負担は2万ぐらいで
終わるみたいよ。
もし歯がおれて抜歯するハメになったとき、インプラントするのさえ怖いっていう
タイプかな?
まともな医者に出会えなかったからだろ、本人のせいじゃない
自己負担2万ってのはね〜な
> 膝崩れさえしなければokだから、保存ってのもありだよ
今、今日現在、膝クズレがなくても、明日以降の将来のことは
どうなるか、わからないじゃん。
自分の場合、MRIとったら膝崩れはないのに、半月板損傷が起きていた。
今シーズン、膝を捻って痛くするまで、それに全く気が付かないで滑っていた。
今手術を控えているが、全く痛くない。
つまり膝くずれがなければOKという事はない。
> 自己負担2万ってのはね〜な
高額療養+付加給付で、日本の健保にはいっていれば、どんな手術でも
その程度でおさまるよ、それが制度だから。
なんかさ、わかったつもりでいい加減なアドバイスしてる人いるね。
>>526 実際に手術とリハビリをしての感想な
若ければメリットは多いが、ある程度の年齢ならちょっと疑問って言ってるだけ
>>527 あっそう、頑張ってアドバイスしてあげな
靭帯再建って、部活やレジャーで遊べる状態にするのが主目的じゃないだろう。
靭帯再建手術に否定的な>>528は、どこで手術してもらった?
何人かいるのか?
>>520=
>>523=
>>525=
>>528です
自分の時は2割負担の時だったんで、記憶が薄れてるけど
正確には記することはできませんが、自費で手術料約20万円、手術材料費約40万円、
入院費+薬剤費その他(2週間)1日1万円×14(約14万円)で、約60万円〜70万円くらいとなります。
これに保険診療として3割負担で20万円〜30万円となります。
↑と↓
標準報酬月額が53万円未満の70歳未満の人が、同一の1ヶ月間に同一医療機関の支払った医療費総額
(10割相当)が500,000円だった場合。(3割負担の人の場合実際に支払った金額は150,000円)
算定に当たっての基準額 (500,000円−267,000円)×1%=2,330円 +80,100円=82,430円
一部負担金(病院で支払った金額、3割負担の場合) 500,000円×30%=150,000円
高額医療費として支給される金額 150,000円−82,430円=67,570円
で、2万ってのは無いわ、他にも入院すると何だかんだとお金がかかる
まあ、金には換えられないけどね
532 :
531:2010/06/08(火) 01:17:26
>>530 否定的なわけじゃね〜よ、若いうちは絶対にやったほうがいい
40才台で入院+リハビリ期間を経て社会的な信用を失わない人ならいいんじゃないか
まず、自己負担15万円を退院時に窓口で払う。
2ヶ月後位に月次の医療費支払いのお知らせで20500円以上払った行が
あれば、お知らせを健保組合に送って付加給付請求の書類を出せば
おおよそ2万を超えた先の分は全額払い戻しになる。
つまり1ヶ月あたり2万円の自己負担になるけど、入院が月をまたがると
4万ということになる。
もしかしたら、付加給付のない健保があるのかもしれない。
534 :
531:2010/06/08(火) 01:22:45
>>533 付加給付って無かったな・・・
あと、食事代は高額療養費の対象外、退院後のリハビリ費用、交通費等々
退院後のリハビリって、トレーニングセンターみたいのじゃなく
近所の整形外科とかに付属されてるリハに通ったんじゃだめなの?
整形外科なら3割でおさまるよね?
536 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/06/08(火) 01:33:19
>>531 俺は保険と簡保で黒字になったよ。スキーとブーツ買ったけど・・・・
537 :
531:2010/06/08(火) 01:35:11
>>535 スポーツ整形とかで有名なところは人が一杯だし、通院してる以上は定期的に診察を受ける必要がある
だいたいそんなところが近所にあればいいのだが
近所のジジババ向けのところはろくな機材ない
まあ、術後のリハビリも色々悩むと思うけどね
都内だと、退院後リハビリで評判いいところってどこ?
都リハビリテーション病院ってどおかな?
539 :
531:2010/06/08(火) 01:49:01
>>538 都内じゃないんでシラネ
そういうところって、スポーツのリハビリじゃないと思うけどな
前十字靱帯再建の術例が多い病院か医者のいる病院探せ
540 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/06/08(火) 02:21:54
慶応式のところはダメだぜ 成績が悪すぎる
再断裂しても、手術不能になる
513です。
病院はやはりスポーツドクターとやらがいる病院の方がいいでしょうか。
検索したらスポーツドクターを紹介しているページがあったので。
また手術に関しては、今ちょうど新居に引っ越すタイミングで、親に余計な心配をかけてしまうという思いはあります。
また恥ずかしながら単純に手術に対する恐怖心みたいなものもあります。
一番大きいのはやはり手術してもまた再断裂するのでは、という不安でしょうか弱音ばかりですみません
>>540 慶応式って具体的にどういうやり方なんでしょ?
>>541 今じゃなく、引越して落ち着いてから手術した方がいいよ。
今は断裂100%確実なら、再断裂した場合、再手術しなければいいじゃん。
そしたら今と同じ状態になるわけだし、そもそも再断裂しない人の方が多いでしょ?
手術メリットと予想できる将来、現状生活上、膝に問題を感じているのに、要は単純に手術
自体が怖いってことみたいだから、そういう事情なら手術は無理じゃない?
日帰り手術じゃないんだし、全身麻酔だし、メリット9.9:リスク0.1でも
怖がってる人をわざわざ背中おす人はいないとおもう。
膝くずれのままボードやってるってすごい。30すぎたら膝だけの問題じゃなくなるから
まあ無理だと思うね。このまま問題さきおくりにして、高齢になったときに杖ついたり
最悪、車椅子つかえば問題なく生活移動はできるよ。そういうご老人多いよね。昔は
内視鏡手術とかなかったし、MRIもなかったから、靭帯きって知らずに過ごしてきた人達
なんだなあと。
544 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/06/08(火) 13:16:11
慶応式=人工靭帯利用って意味?今は人工靭帯利用とか他家移植してる
国内医療施設ないんじゃないか?
546 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/06/08(火) 17:06:17
前十字靭帯再建手術なんて、そんなに大きなな手術じゃないよ。
骨折の方がタイヘン。
私は腰椎麻酔にした。
麻酔が覚めてからの辛さが全然違う。
午前中手術なら、夕方には水飲めるし 6時の夕食を食べられる。
東京なら、病院はけっこう選べるし
保険に入っておけば、金銭的な負担も少ない。
ぐちぐち悩んでるなら、さっさと手術した方が吉。
腰椎麻酔+全身麻酔じゃなく、腰椎麻酔だけで、意識はあるってこと?
動くなといわれて自発的に動かないわけだよね?
それって逆につらくない?
脳MRIとった時、微動だにできないという意識に追いこまれて
逆にとても動きたくなってしまい、気分を制御するのがきつかった。
膝のMRIは楽だとおもったら、頭より楽だがうごかさないという意識に
打ち勝つのはつらい。20分が永遠におもえたけど。
548 :
546:2010/06/10(木) 15:55:19
腰椎麻酔のみ。
当然、手術中は意識あるよ。(ちゃんと痛く無いw)
寒いとか、痺れたから腕動かしたいとか 注文できるし
中がどうなってるか、モニタ見ながら説明してもらう事もできる。
術後は、そんなにすぐに動かしたらイケナイんだけど
(っつーか麻酔効いてるうちは動くことができない)
胸から上は動くから、携帯でメールしたり TV見たり iPodで音楽聞いたり 水飲んだりできる。
お腹空いて お菓子つまみ食いしたら、吐きそうになった。
(腰椎麻酔で胃も動かないらしい。吐いたら絶対怒られるから必死にガマンした)
全身麻酔のひとは、翌日もしばらく辛いみたい。
頭痛がヒドくて吐き気がする、って言ってた。
MRIも すぐ爆睡しちゃうから辛く無い。
寝返りうった記憶はないけど、寝言は言った記憶がw(まあ聞こえないけど)
案ずるより産むが易し、だよ。
当日の夜がちょっと痛いかもしれないけど、座薬入れてもらえば速攻で寝れる。
翌日からは車椅子でコンビニもいけるしさ。
学生と社会人じゃ全然違うがね
550 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/06/22(火) 11:49:59
513です。
整形外科に行ってレントゲンとMRIをとってきました。
結果は予想通り前十字靭帯断裂で、半月板も少し削れているとのことでした。 夏休みを利用して手術することを決意したのですが、入院が2週間必要と言われました。
これは少し長めでしょうか?
皆さんの発言を見るかぎり1週間ちょっとかと思っていたのですが。。
オレもこの夏に手術するけど入院は3週間って言われたよ
入院長い方がリハビリに通わなくていいから楽なような気がする
入院期間は3〜4週間位が大体標準じゃない?
まあ早くに退院出来るとこもたくさんあるけど正直早く退院してもしょうがないよ
どうせ動けないし
ある程度の期間入院しながら全荷重で歩行出来るようになってから退院するのが一番良いと思うけどね
最近オペして3週間入院で12万弱
制度が変わって引いた金額で払えた
それは制度がかわったのではなく、高額療養費つかったからだろう。
555 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/06/23(水) 13:49:09
>>550 入院期間は病院の方針によって違う。
前十字靭帯再建・半月板修理なら、私の手術した病院だと4日間の入院。
リハビリは全くナシ。(1,2回のリハビリの説明はあるけど)
友達は、3週間ちょいだった。(退院時は松葉杖ナシ、リハビリみっちり)
>>553・554
高額医療制度のシステムが、ちょっと優しくなったんじゃない?
以前は、立替えで 申請後に還付だったけど
553のだと、最初から差引いた分で済んだんでしょ?
保険貰えるのもけっこう後だし、その方が経済的にも安心だよね。
556 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/06/23(水) 16:48:16
>>550 大体15日が一般的だと思う。それより短いところは入院が混んでいると見たほうがいい。
あんまり入院期間の短い病院はお薦め出来ないな
施設上の問題で入院期間短い病院もあるけどこの手術は手術の上手い、下手もあるしリハビリありきの手術だからリハビリしっかりしてるとこに行った方が良いよ
糞みたい手術しか出来ない病院もあるから病院はしっかり選んだ方が自分のためだよ
>>556 リハビリの保険点数の関係、選定療養が定められてる病院は短めになる
559 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/06/24(木) 11:54:27
>>558 所詮、患者のことを考えてのことじゃない。
病院側の都合だけ。
そんな理由で入院期間が短いとこはやめといたほうがいい。
560 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/06/26(土) 16:17:55
目安として、段差のない平地でノロノロと松葉なしで歩けるようになるまで、
オペからだいたい2週間、
よたよたと階段の上り下りができるまでだいたい3週間。
親元にいる学生さんみたいに、退院直後にそんなに歩き回らないで済むなら
2週間くらいで出る場合もあるけど(若い人は回復も早いし)
一人暮らしの社会人なんかで、退院即社会復帰なら、
少なくとも階段の上り下りができるまでリハビリしてから退院しないと辛いよ。
561 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/06/27(日) 01:45:37
>>560 それも病院の治療方針で結構変わりますよね
俺が手術した病院は4週で全荷重だった
前までは3週で全荷重だったけど一週遅らせるような方針に変えたらしい
BTBかSTGかによってもだいぶかわるしね〜
最近はSTGだろうけど
563 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/07/01(木) 12:46:42
513です
今日病院にいって手術日程の決定と装具の作成をしてきました。
手術は靭帯再建で補助として端に少しだけ人口靭帯を使うそうです。
手術の内容、時間、入院、デメリット、費用、リハビリのことを全て説明してもらいました。
手術は夏休みにするのでまだ先なのですが、
入院する際持っていくといいものや手術の際の雰囲気を教えてもらいたいです。
564 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/07/01(木) 13:28:34
>>563 そういうのhpにしてる人がいるぞ ぐぐってみ
俺の場合は下半身麻酔で手術中、ずっとモニターで削るとことか見てた。
ノミの音やらトンカチの音とかドリルの音が聞こえて驚くけど
自分の足じゃないみたいな感じ
入院の時にはパジャマを借りないでジャージが2着あればいい。
>>563 手術決まってる人にいうのはなんだか人工靭帯はあんまり良い話を聞かないよ
一回色々ネット検索してみるとよいよ
このスレで言われている慶應式というものでしょうか?
自分の腱を二本とって寄り合わせて靭帯にすると言われたのですがこれは慶應式なのですか?
567 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/07/01(木) 22:18:43
>>566 それならOK
ダメダメ慶応式は 全てが人工物の代用靭帯
568 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/07/09(金) 23:23:29
>>563 オペ後は動きにくいんで、ペットボトルに付けれるストロー付き蓋
術後2カ月、傷口はふさがってるけど、赤いまま。。
1年後とかには目立たなくなるのかな?
>>569 2ヶ月位じゃそんなもんでしょ
目立たなくなるってレベルが人それぞれだけど
消える事はないな
20年以上前の傷(屋根ぶち抜いて4針)と
5年前の十字靭帯手術痕は殆ど同じ位の色
571 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/07/16(金) 12:43:10
紫外線に当たると変色して残るよ。
日焼け止めを塗るか、テープを貼るべし。
(テープの型に日焼けするので注意)
572 :
569:2010/07/16(金) 23:49:17
>>570 571
どうもありがとう!
そうかー、やっぱり色は残るのか。。。
一応女子なので気になるのだ。
ひとまず日焼けしないように気をつけます!
>>572 皿の下にポイントキズ2ヶ所。
膝の内側に3cmぐらいのメスによるキズ1ヶ所。 色が沈むと目立つが
目立たなくなる場合もある。
574 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/07/20(火) 17:23:44
6年前に再建して1年半後にバレーボール復帰しました。
術後は膝崩れがなくなりそれには満足してますが、ちょっと試合が
続くと膝が2倍に腫れてしまうのが辛い。腫れが引いあとはまた膝の
曲がりが悪くなり、入浴中にせっせと曲げ伸ばし。
まあ、仕方ないなと諦めてます。
再建後復帰した方の膝の調子はいかがですか?
575 :
574:2010/07/20(火) 17:26:00
あ、スノボ板だった・・・・orz
失礼しました
>>574 どんまい!
6年たっても足が腫れるっつー情報に、ちょいとビビってます。。。。。
577 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/07/21(水) 13:58:49
最初の再建からは3年、最後の手術からは1年4ヶ月が過ぎました。
運動にはほとんど支障が無くなりましたが
574さんの言うとおり、長時間の運動の後には曲げ伸ばしがし辛くなる。
コレって浮腫んでるのかと思ってたら、腫れてたのか・・・
578 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/08/01(日) 19:01:38
術後3ヶ月たつのに、いまだにむこうずねのあたりむくんでる
俺は術後3年になるけど ときどきむくむよ・・・・
抜釘手術やりました?やった人は何ヶ月目に?
俺5カ月目で抜くよ〜
一般的には一年位で抜くのが標準みたいやけど
それって、病院の指示?自分の希望?
スクリューがでっぱってしまい早く抜きたいとか?
抜釘手術後に調子悪いって人いるかな
513です
この夏に手術を受け、本日無事に退院できました。
アドバイスをしてくださった方はありがとうございます。
手術した当日は痛みがすごかったですが、その後は順調に回復して
装具をつけて歩けるようになりました。
これからリハビリを頑張っていきたいと思います。
これから手術を受ける方で何か聞きたいことがあれば、自分の経験で
よければ答えますので聞いてください。
>>582 半月もやってるからそっちの回復具合を見るのに内視鏡いれるしついでに抜釘って感じ
靭帯は膝蓋腱使ってるからもう留まってるし良いんだって
585 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/09/07(火) 11:57:10
>>582 抜釘は1年後に様子を見てと言われた
チタン材なもんで気にならないなら、抜釘は無しという事もあるらしい
>>585 583ですが大体の人は抜釘はしないと思うよ
特に違和感があったり膝を着く際に気になる人だけだと
抜釘も下側のビス形状のやつを外すだけで上側を留めてるボタンは外さないのが一般的じゃないかな
上はチタンのボタンみたいな奴だから抜釘なしって言われた。
下は吸収性のスクリューだから骨になるのでそっちも関係ないといわれた。
もう4年前にボーンマルチスクリュー法ってので手術したけど
最初から抜釘しないって事でそのまま
上下2本チタンのネジが入ってるよ。
>>587 吸収性のボルトなんやいいなぁそれ
何回もメス入れるのはやっぱり嫌だしなぁ
590 :
ペイシャント:2010/09/12(日) 13:55:23
ST式では、小柄な女性の場合採取する腱の長さが不十分でBTBに手術中切り替えることもあるらしいけど、
1度採ったが使われなかった半腱様筋腱を集めて冷凍保存して二次利用することってあるのかな?
再再再建手術で、移植部位がなくなった患者とかのために。
>>590 > ST式では、小柄な女性の場合採取する腱の長さが不十分でBTBに手術中切り替えることもあるらしいけど、
それ、かなりのへぼ医者だと思うよ。勘が悪いというか・・・・
結構有名な医者でもいるね、そういうの。
592 :
ペイシャント:2010/09/12(日) 20:00:29
>591 それ、かなりのへぼ医者だと思うよ。勘が悪いというか・・・・
結構有名な医者でもいるね、そういうの。
そうなんだぁ。いや、某国立大学病院で、手術が5時間もかかったというおばちゃんがいた
がいて、最近になって術中方針転換って珍しくないと読んだもんで。
ま、チーム構成でいうと研修医まで混じるので、ガタガタかも。
折角採ったハムストリングを捨てるのはもったいないね。
593 :
ペイシャント:2010/09/12(日) 20:10:08
>591 それ、かなりのへぼ医者だと思うよ。勘が悪いというか・・・・
結構有名な医者でもいるね、そういうの。
「術中方針転換って珍しくはない」、と最近聞いて、某国立大学病院でACL再建手術に
に5時間以上かかったオバちゃんのことを思い出してしまった。身長150足らずの。
大学病院だとチームのメインは有名Drでも、研修医も構成員だからな。
あのね、ひとのハムストリング採取しといて
使わなかったってきょうび許されないんだよね。わかる?
あなたが思ってるほど医師は保護されなくなっている。
出来もしない奴は叩かれる運命ってことだなw
悔しかったら勉強しろ
595 :
ななし:2010/09/14(火) 21:44:14
>悔しかったら勉強しろ
病気の腎臓勝手に摘出して他の患者に移植した万波さんって
まだ健在だよ、あぼ〜ん。
再建直後の不安定な時期、ちょっと歩けるようになって
いい気になって動き回って、半年以内に再断裂した人っていますか?
こういうシチュエーションの場合、やっぱり腫れたりするの?
いい気になってって言うか早期復帰で加減出来ずにっていうのはあるだろね
おそろしいなあ
俺がリアル583なんですけど・・・
これじゃ世の中何がホントかわからなくなりますよ
まあいいけど
それと術後は順調です では
>>598 あっ俺が一つ数字間違いで打ってもてん
ごめんね〜
583は手術相談したばかりのビギナーなのに、いきなりベテラン口調になってて
おかしいなとおもってたよ。
602 :
いたすぎ:2010/09/24(金) 21:44:12
膝を痛めて最初に行った病院で1ヶ月間ただの捻挫と言われ続け、そのうち
膝が曲がったまま固まってしまいました。他の大学病院で前十字靭帯断裂との診断、再建手術
する前に、「膝を伸ばすための手術を即行わなければならない、さもなければ再建手術どころか歩けなくなる」と言われました。
再建手術後2週間以内に100度まで曲がらないと追加オペがあるとはよく聞くけれど、
再建術前に膝を伸ばす手術なんてホントに必要?!
膝を伸ばすリハビリじゃないの?膝が曲がったままだと再建手術はできないからリハするのに
事前入院している人がいた。
>>602 癒着が酷くとあまりにも伸びない&まがらなかったらそれもあるかもね
100°だったか120°だったか術前に曲がらない(可動域がないと)と手術はやらないのが一般的じゃないかな?
それを確保出来ないと術後はもっと動かなくなるからね
605 :
いたすぎ:2010/09/25(土) 14:33:39
>602
膝を伸ばすリハビリじゃないの?膝が曲がったままだと再建手術はできないからリハするのに
事前入院している人がいた。
伸ばすためのリハビリですか・・・。いや、再建手術は大学病院の開きで出るまで数ヵ月待ち、伸ばす手術は別の民間病院でということ(先生がそちらに出向いてオペ)
>604
癒着が酷くとあまりにも伸びない&まがらなかったらそれもあるかもね
>604
100°だったか120°だったか術前に曲がらない(可動域がないと)と手術はやらないのが一般的じゃないかな?
それを確保出来ないと術後はもっと動かなくなるからね
術後CPMても曲がらない人の再手術があるってことは、術前に伸びない人にも事前手術もありうるのかぁ。
ありがとうございます。
>>605 話の感じてきに関東圏の人ですか?
再腱手術数ヵ月待ちとかすごいですね…
607 :
いたすぎ:2010/09/25(土) 21:48:50
>606
いえ、関西です。なんでも、手術室が1週間1日しか整形外科で使えないとかで。
リハで伸びる可能性あるのなら、ドクターショッピングしてみようかと。
>>607 関西なら労災病院、行岡、神大、新須磨、あんしんクリニックあたり?
国立なら府立大系列なのかな?
病院や担当の先生によって本当に当たり外れがあるから良い先生に巡りあえると良いね
俺も近畿圏の病院で再腱したけど今のとこは順調かな
> 手術室が1週間1日しか整形外科で使えないとかで。
ええ!
そんな症例数がすくないっぽい病院でオペすると不安じゃない?
普通、前十字で有名な病院だと、年間100ぐらいはやってる。
この手術は、圧倒的にやる外科医の経験値がものをいうとおもう。
>>609 608だが1週間に1回の手術日でも単純計算手術日1日に平均3人手術する病院なら1月12症例、年間144症例こなすことになる
3桁は軽くいくよ
俺が行った病院も1週間に1日しか手術日がないが多い時は1日9人位やる時もあるっていうてたよ
しかも、整形外科全体でいえば、手術といえば靱帯ばかりじゃないしね。
骨折とか人工関節とか腰脊椎手肘肩の手術なんかと競合してやっと
週1の枠だけしかとれないってところがちょっと微妙な感じ。
613 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/10/10(日) 10:48:18
一応スス板にあるからボダ&スキーで靭帯やったとして大体どれくらいの感じでスポーツやボード、スキーに復帰していってるんだ?
個人差、リハビリの進め具合で変わるのはもちろんわかってるつもりだけど自分の復帰する参考にしたいので情報希望
そんなことは自分が手術した病院の医師と相談すべき。
ここでの話など、全く参考にならんよ。
術後三ヶ月目で、もう走れるからといって、すぐに普段と同じようにスポーツ
できるよ、なんてふれまわっていた子が、後日談では再断裂してた、なんて
ことあるしね。
615 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/10/10(日) 21:25:18
>>613 私の通っている病院の医師は、術後1年はだめだということでした
再建した靭帯が安定するのは1年ぐらいかかるということのようです
でも、私は術後5カ月後ぐらいで装具をつけてスキーをしに行きましたが、お勧めはしません
あぶなっかしくてとてもスキーを楽しめる状況ではなかったです
あまり参考にならずすいません
616 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/10/11(月) 01:11:19
>>614 そんなことはわかってますよ〜
ただ他の人はどれくらいで復帰していったか体験談を聞きたかっただけです
一般人とアスリートレベルでは全然リハビリの進め方も違うだろうし
ただ靭帯の強度が強くなって行く過程は個人差はあるにせよそんなに大きな大差はないと思っているんで
>>615 貴重なお話ありがとうございます
そうですね大体靭帯の強度が出るのに1年〜1年半っていいますもんね
時間をかければかけるだけ良いのわわかってはいるんですけどね
熊川哲也や高橋大輔がどんなトレーニングをしてどの程度の筋力レベルで復帰していったか知りたいものです
元に戻らないことも理解してるつもりなのでその中で経験者の方の話聞けたらな〜
て思いませんか?
足がまっすぐにならないんだ。。。リハビリ不足?
交通事故で切れたから、保険会社がやかましい。
スキーは無理としてもどんなスポーツならして良いんだろうか…
>>617 リハビリちゃんと行ってないから不足?って疑問になってるのかな?
曲がらない、伸びない は CPMや温熱療法とか
自宅だと風呂で曲げ伸ばししたりとか。
スポーツを前提が考えるんじゃなくて まず歩くとか基本的な所からでしょ
俺は仕事中の事故でACL断裂したけど会社に置きっぱなしの
バイクを家に持ってこれるようになるまでで3ヶ月
山の中走るバイクなんで山の中を膝つかっても不安がないように
走れるようになるのは1年半かかった
その間 エアロバイクとかウォーキングとか軽い筋トレとかやってた。
> 熊川哲也
って、再建手術後、再断裂した人だよね?
たしか、もう今は踊ってないはず。
621 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/10/11(月) 10:42:38
>>619 熊川哲也は再断裂じゃなく半月板損傷だね
622 :
616:2010/10/11(月) 11:10:38
>>617 伸ばしは曲げ以上伸びにくいですね
男は女の子より曲がりにくい伸びにくいとか
ストレッチポールに踵を乗せての膝伸ばしや太もも表側大腿四頭筋をしっかり収縮させてのストレッチが重要だと思います
俺も大分伸びる様にはなったけど後もう一伸びほしい
基本的に
人は自分がやった手術が最高のものだと思い込みたいのさ
ACLの手術なんて特段特殊でもなく平準化されてるらしいので一定の年間症例数を
こなしてる病院ならば、どこでも誰でも同じクオリティあるとみていいんじゃないの?
そこで、結果がどう違ってくるかというのは、正直、やはり患者自身のもつ細胞クオリティの違いでしょ。
最近の若い子なんて、本来生えるべき歯、あるべき関節が欠損してて元からないとか、ハムスト筋
をとってみたら細すぎだとか、そういう不十分な生まれの子が多いときく。
喫煙者の母親とか、美容ばかり気にしてきた偏食女がいざ妊娠したような母親からうまれると
そうなる傾向が高いんじゃないの?
そもそもACL切るってことは切れやすい特性があるのに、ちょっと走れるようになった実感があるからとか
隣の誰々はもうスポーツ復帰したみたいだから自分も、とか自己判断で半年ぐらいで筋力回復
不十分でスポーツ復帰しちゃって本来治る所まで治らなかったりといった患者側管理の問題とかも
あるんじゃない?
そこまでは術者は面倒みれないよね。私は患者側ね。
626 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/10/12(火) 10:26:47
>>625 そうですね手術自体は標準化されてきてる手術だと思います
ただまだまだ10年も20年も前のやり方で手術をおこなっている病院があるのも事実
最低年間3桁は手術こなしている病院っていうのが一つの基準だと思います
それもあくまで目安程度ですが…
回復力が個人の細胞レベルっていうのはその通りだと思います
後筋力レベルが回復しきって無いのにスポーツ復帰とかありえないですが中々PTさんだけでは全て管理しきれていないように感じるので自分自身での自己管理はかなり大事かと
前に誰か書いていましたが3か月でランニングOK出てランニングしたら再断裂とか
リハビリ=機能回復からやし加減してやっていかないとそら切れるよって話やし
その加減が中々難しいと感じますけどね
取り合えずはゆっくりゆっくりといくのが一番最善ですよね
627 :
617:2010/10/12(火) 17:49:38
遅レスすまそ
>>618 リハビリはほぼ毎日行ってる。どうせ事故だし。
保険会社はそろそろ打ち切りに汁!と言ってくるからちょっと焦り気味。
リハビリでPassiveでやってもらうと(痛いけど)曲がってるような気がするんだけど、Activeだとどうもだめですね。
雨が降り出して駐車場まで軽く走るとか、そんな程度なら全然問題はないとは言われたけど、実際にそんな全力疾走できない…
>>622 伸びないので変な感じ。主治医曰くもうそこらは後遺障害と言うことで、となるらしい。
相談するならまずは617のスペックかいたら?
・年齢
・事故(手術)年
・現行リハ内容
など
クロールとか平泳ぎなんて膝に超悪そうだが
631 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/10/13(水) 02:15:23
クロールは術後3カ月でOK
平泳ぎはダメっていわれた
クロール自体は膝が縦の動きだから良いんだって
平泳ぎは膝下を横方向に捻りの動きが入るからNGていわれた
先生によったらマジ泳ぎじゃなければ平泳ぎも良いよっていわれたけど結局平泳ぎはやらず
>>620 ばりばり踊ってツアーで全国回ってますよ>熊川氏
>>631 それはウエッジの場合?
ウィップなら膝の負担は少ないんじゃないかな?
634 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/10/25(月) 20:30:13
リハで皆川けんたろうのDVDみた。
ジャンプのメニュー追加された。10回くらいではぁはぁ息が・・
術後、ひと月経ちました。
リハビリ最中ですが膝が90度も曲がりません。
手術は成功してるのでしょうか?
636 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/21(日) 22:17:13
引き出しテストでぐらついてなければ成功だと思うけど。
でも癒着とかもあるからね。実際みてるPTの先生に聞いてみるのがいいんじゃないかい。
術後のリハビリで入院中CPMとかやらなかったの?
>>636 癒着というのは何がひっつくのでしょう?
>>637 CPM、今している最中です。90度でやってます。
只今、入院中で毎日1時間のリハビリです。
マッサージをしながら曲げるリハビリのみ
リハビリ後100度位は曲げてもらうのですが
数時間後には元の80度に戻ります。
翌日、80度からスタートして100度位まで
こんな一歩進んで一歩下がる様なリハビリでいいんでしょうか?
手術が失敗しているのかとさえ疑ってしまう次第です
じん帯再建術というのは失敗しないごく普通の手術なのでしょうか?
以前、どうやって繋いだの?と主治医に聞いた所
「繋ぎ方は100通りもあって説明できない」
「繋いだ所は抜糸しなくてもいいんだよ」
と言ってましたが他の腱から移植するなんて言ってなかったけど
それも心配
色々と調べてみると
術後、数日でCPMをするみたいですね…
私の場合、3週間ほど膝を曲げないようにとニーブレスをしたままの状態でした。
個人差大きいみたいだから素人は何も言えないと思う
オレは手術して1週間しないうちにリハビリで歩く練習させられたけど、他方では2週間経っても車椅子乗ってる人もいたし
ただ、オレも膝の曲げ伸ばしは同じ様な感じだったと思う
でもこういうとこで中途半端な知識入れると余計不安になるよ
じゃあ、主治医になぜ3週間CPMしなかったのか、事情を聞いてみたら?
よくわからないけど、私の入院先では、単純なACL手術した人は
CPMは全員が術後1週間目からやっているよ。
ただ半月板損傷してる人だと、縫合とかしないレベルだと
なにもせず3週間固定するってのは聞いた事がある。
手術の成功と曲げ伸ばし度はあまり関係ない。
私は生物的なレベルで体が柔らかいらしく、ほっておくと
どんどん曲がるので逆によくないので、
普段はニーブレイスで固定するよう言われてた。
>>641 >>642 ありがとう…
土曜日は105度まで曲がっていたのに
今は75度位。
もうすぐリハビリが始まります。
また100度以上、曲げられ痛いです…憂鬱
筋トレもしないし足は細くなるばかり…
とりあえず、ここに書いたことを主治医にそのまま聞いた方がいいよ。
3週間目で筋トレゼロというのは、他に事情がない限り、どうかとおもう。
645 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/11/23(火) 22:40:37
>>638 癒着ってのは、関節包の袋が固くなったり内側で引っ付いちゃう事
断裂時の炎症のあととか、オペの刺激とかで起きたりするけど、
固定している期間が長いとどうしても癒着傾向になりやすい。
(ので、術後数日で CPMを開始するところが多い)
けど、たとえば側副靭帯の複合損傷があったりすると、
そっちを保存的に直すために、あえて固定したりする場合もあるし、
事情は個人によって違うからね。
ともかく、今後のリハビリと復帰の具体的なスケジュールと、
それぞれの期間の筋力と可動域とかの目標を
主治医とPTに相談するのがいいんじゃないかな。
646 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/17(金) 14:58:29
10月頭に膝が痛くて整骨院へ
治らないので整形に
そして市立病院への紹介状
整骨院「膝の捻挫」
整形「前十字靱帯付着部の脛骨剥離骨折」
市立「靭帯断裂と剥離骨折」
市立で結構前から切れてたかもって言われたけど
このスレで見るような膝崩れとか無かったし
歩けなくなるほどの痛みも無かった
こんなに自覚の無い症状もあるもんなん?
それとも2ヶ月前に痛みが出て通院したのを見逃したのか?
>>646 その膝の靱帯ってどこのこと?
膝蓋腱靱帯?
前十字靱帯?
後十字靱帯?
648 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/17(金) 15:24:37
よろしい。スレタイ通りだ。
>>648 前十時なんだねぇ
どうなんでしょうね
走っていて、いきなりブチなんて切れたら分かるけど
損傷から断裂ってどうなんでしょうか?
しかし前十時靱帯が切れても気づかない人もいるみたいだよ
市立病院で診察したんならCT撮って判断したんだから
間違えないと思うけどね
>>646 おれも切れたの気づかなかった。
日常生活で自覚症状ないもん。
たぶんワンシーズンは放置したなw
いつの間にか滑ってるときに膝が痛くなるときがあって、
整形いったら見ただけで切れてるかもって言われたw
実際、造影剤レントゲンで切れてるのが確認されたけど。
再建術はしてない。
筋トレとサポーターと滑り方の工夫で膝の痛みはほぼない。
年取って無理しなくなったのもあるけど。
もともとバイク事故で膝の手術したのもあるけど、
そのときの事故では膝の落ち込みはなかったから靭帯は切れてないはず。
膝にボルトあるからMRI撮れない orz
>>646 整骨院や整体師って結構怪しいの多いからねぇ
ずっと前に腰が痛くて別府のプロレスラー御用達の有名な整体師に見てもらったけど
まぁレスラー相手にしているだけに上からドンドン乗るわ凄かったわ
良くならず別の整骨院に行くと悪い霊がついてるから良くならないとか言われた。
結局、県病で見てもらったら椎間板ヘルニアでした。
>>650 損傷→断裂→気付かない
この発想はなかった
>>651 もし切れてたのなら日常生活はおろか
WJも自転車ツーも山登りも自覚(と痛み)無しで数年過ごしてた
流石にありえないとか思うんだけど人によってはありえるのかな?
>>652 整骨院と整体は懲りたw
右と左の膝を間違うし「膝に水が(ry」「炎症が(ry」「捻挫で(ry」「年だから(ry」
みんな話を聞いてくれてthx
おかげで考え方の幅が広がった
手術まで大人しく筋トレしてるよ
>WJも自転車ツーも山登りも自覚(と痛み)無しで数年過ごしてた
全然ありえる
>>652 ある意味、これが正しいかもしれないwwwww
↓
↓
悪い霊
靱帯は神経が通ってないから切れても痛くないんだって。
骨折との違いはそこ。
> WJも自転車ツーも山登りも自覚(と痛み)無しで数年過ごしてた
> 流石にありえないとか思うんだけど人によってはありえるのかな?
私なんて20年切れてるのに気がつかなくて、今年になってスキーで
こけて完全断裂して手術決意するまでは、全く膝崩れも起こらなかったよ。
>>657 20年後に「20年前切れてた」って判った確証は何でした?
怪我とかですか?
>>658 今回の腫れ方と痛みが少ないので医師が「前々からある程度切れていた可能性」
を指摘した。確かに20年前のある日、スキーで当該膝をひどく痛め、病院にいかず(当時
無保険だったので)1ヶ月自己流で固定して歩いていた経験があった。
(固定せず歩けなかった)そのときにやったとおもう。
しつがいけん靱帯断裂 手術して退院しました
661 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/19(日) 13:38:05
私、30年前に切ってて 25年間放置 5年前に再建。
当時 レントゲンだけ撮って「骨には異常ナシ」と「ヒザの捻挫」で湿布貼って終了。
3週間ぐらい松葉杖だった。
あまりの不安定さに25年後に検査したら「切れてだいぶ経ってますね・・・」と言われた。
その時のヤブ医者を恨むけど、子供にはどうすることもできなかったし。
(ちなみに、その病院は近所で有名なヤブ医者で 経営破綻寸前)
25年前の再建手術なんて、やらないでよかったとおもうよ。
内視鏡なんて当然ないし開放手術で菌の感染リスクで最悪
切断なんてあったかもしれん。
30年前に前十字靱帯再建術なんて無いしw
初期の再建話は結構涙ものだぞ、25年間冷凍保存してるあいだに
技術の進歩がどんだけあったことか
664 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/23(木) 22:13:46
35年前に断裂して25年前に内側半月板を手術しその時の関節鏡では前十字靱帯は切れていないといわれました。
今年4月に外側半月板がロックするのでSTG移植をしてもらいました。12日で退院しました。自信もって手術を受けられるのはここ10年だと思いますね
>>660 お、めずらしいな。
というか何してなった?w
手術方法は?
俺も昔やったんだけどな。
スケートの選手もやった
667 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/26(日) 12:14:53
手術前に滑ってしまった
パウダーだからだだだだだ大丈夫大丈夫
膝も痛くないし
薪割しよう
>>667 お、これから手術ですな。
この滑りを胸に今シーズンは静かにしていたまえ。
わしは来月に初滑り♪うまいタイミングでけがして手術したもんだ。
669 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/26(日) 18:37:50
>>668 …29日にも行こうかと思案中
ボ、ボーゲンだけで我慢するから
たぶん
>>667 = 669
668っす。
ボーゲンが良くないんだって。ねじりの動き。
うしろからスーパーちょっかりボーゲン小僧が突っ込んできたらどうする!
それこそ2シーズンはパーだ。
今を我慢して、来シーズンを笑って過ごせよ。
平らな斜面しか滑れないなら、スキー行く気がしない。
単なる通路を通過してるだけじゃん。
672 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/27(月) 21:34:54
ボーゲンが良くない!?
ボードでこの葉やってよう
…転ばないように
673 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2010/12/28(火) 13:28:23
ボードもスキーもやる。
ムリしなければ、そこそこ楽しめるレベルだけど
なんつっても、リフトが辛い!!!
スキーは、ファンスキーだから 短めだとしても、冷たい風がヒザ直撃。
ボードなんて、ねじった姿勢で重い板を片方のヒザのみで支えなければならない。
リフトから降りた後 休憩取らないと動けない・・・(泣)
ファンスキー? 50cmくらいのやつか?
あんなもんで「スキーもやる」とか言うなよw
676 :
673:2010/12/29(水) 14:03:10
そうだな、もう『やってた』のレベルだな。
でも、ホントにリフトが辛いんだもん。
ボードも 1メートル無い短いヤツ(パークでのトリック専用)を買った。
リフトが劇的にラクになって、1日中滑れるようになった。
コレでなければ、回数券で充分なくらいしか楽しめなかった。
もう次に切ったら、移植する靱帯無いし
でも 冬が来るとあきらめきれないしで、葛藤中。
>>676 ファンスキーと極端に短いボードか・・・
もしかしたら、その気持ち悪い道具達に問題があるんじゃ・・・
>>676 しっかり筋トレとかしてる?
リフトで足が辛いレベルならやらない方が良いんじゃないか
そういえばオレも数年前はリフトでヒザがツラかったな。
ハードに滑るとじんわり痛いのは相変わらずだが、シーズンオフに
自転車でガッツリトレーニングしたらリフトくらいなら平気になった。
ヒザを痛めてるのにファンスキーみたいな危険な道具使うって
どうかしてるわ。
ファンスキーだの、いまだにやってる奴いるんだ。。
所詮、スキーもボードもまともにすべれないんだろ。
スス板にくんな。
681 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/01(土) 18:25:06
スキボでパウダーとか行ってる気持ち悪いスレを見てしまった
>>680 あれで滑ってるやつって、滑りながらしゃがんで雪に触ってるのが
多いよね。ナニやってんのかね。
で、最近の皆のヒザはどうよ。
わしは硬いカンジ。筋トレ後、ようやく普通だぜ。
今日から入院で明日手術だ
ちょっくらいって来る
686 :
658:2011/01/22(土) 21:16:47
あと5週間が長いのか短いのか
介助入浴とかチンコ管とか怖いのばっかりだ
>>686 チンコ管は抜くときに最高の羞恥プレイがある
>>687 術後一日待たずして抜いて貰ったよ
管が痛くて寝返り不能だし
不意の朝おっきで激痛走るし
抜いた後は血が出るわで散々だった
菅を抜いたのがおばさん看護士ってのが唯一の救い
もったいない〜
もう1回ぶちこんで、若くてかわいい看護士にぬいてもらえ
690 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/23(日) 19:30:32
>>689 その権利を譲ってあげよう
ちょうど実習生(一年生)も来てるし
まだ足も付けないのにリハビリ始まったんだが
リハビリより待ち時間にダンベル持ってる時間の方が長いし
上半身鍛えるにしても腹筋を鍛えるのが得策だよね?
その時期に筋トレ理論の本を読むことをオススメする
トレ→破壊→回復→トレ
の基本を知ると後々役に立つ
【速報】看護士口説こうとしたら軽くかわされた(´・ω・`)
無理な姿勢で寝てたのか
足の付けねが超痛い
>>691 前にビルダーと一緒に鍛えてたから大丈夫
693 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/27(木) 10:27:43
俺もやっちまったよ、先輩方よろしく。
ガスッて視界が悪いなか、未圧雪急斜面
を横切る林道コースに気づくのが遅れ、
左ひざに負荷がかかって「ブチッ」。
前十字靭帯及び内側側副靭帯断裂、
半月板損傷とのこと。
あなたが考えているよりずっと重傷だよ、
と言われました。
40過ぎのため手術ではなく保存療法を勧められ、
従うこととしました。
只今装具待ちで病院のベッドの上です。
>>693 40代?
まだまだその年なら手術しなよ
保存なんていうけど良いことなんて何一つないよ
695 :
693:2011/01/27(木) 13:50:38
再建手術の手術適応はなんで40歳未満なんだろうね?
俺は一昨日聞いた担当の先生の説明と、
そのあとちょっと調べたネットの情報が全知識。
医者には俺とは別の損得があるんだろうし、
第三者の意見は参考になります。
696 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/27(木) 15:55:18
>>693 入院仲間?
仕事の知り合いが似た状況で放置してた
大分前から変形性膝関節症?になって
半年に1回位の割合で膝に溜まった水を抜いてたよ
ごり押しして手術した方が良いんでない?
リハビリに取り組めるかどうかの体力と一番はモチベーションだと思う
歳食えばそれだけなんとしても治してって気持ちが薄れるんだと思う
それで一つの目安にしてるんだと
リハビリはやっぱりキッチリやらないとちゃんと戻らないだろうし
そういう俺は術後9か月たった
>>696 半年に1回なら大した事無いな。
オレなんかシーズン始まったら隔週で注射
オフシーズンも毎月・・・
700 :
693:2011/01/27(木) 16:56:28
>>696 日曜日に怪我して、月曜日から入院中。
溜まった水(というか血)抜くの痛かった〜。
来週半ばに装具が出来たら退院の予定です。
>>697 20年近く、毎週末にサーフィンかスノーボードをしてきただけに、
今後スポーツができなくなることは恐ろしい。
モチベーションは保てると思う。
それよりも時間的な障害が…
今、無断外出して会社に行って来た。
701 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/01/27(木) 18:05:15
病院の術式にもよるけど術後一月もすれば全荷重で取り合えずは歩けるようになるよ
仕事にもよるだろうけど事務職なら復帰は出来る
40杉で普通に再建手術してるよ、今は内視鏡手術だし。
> 再建手術の手術適応はなんで40歳未満なんだろうね?
これはまちがい。誰がいったの?医者なら、そこの医者はヤブ以下。
高齢者も普通に、みんな手術してスポーツ復帰してるよ。
逆に再建手術しないと、膝がどんどん悪くなって変形性膝関節症が
悪化し、60超えるころには人工関節か、ロコモーティブシンドロームに
なってあっと間に廃人になる。
患者がクレーマータイプだと、後々のトラブルとか面倒を考えて医者が手術しなくていい方向に
話をもっていくってのはあるだろうな。
外科ってクレーム産業だし、今現在、スポーツで飯食ってるようなやつじゃなければ
どうしてもやらねばならぬ必要性がなく優先順位が低いことは自明だから。
もうスポーツせず一生軟性装具をつけて今の現状を保ってくれ、それがお互い
トラブルなくて一番という意味かもよ。
月曜日から入院っておかしいな。手術しなくていい程度なのに入院なんて普通ないよ。
なんかおかしな病院。整形って2週間までは保険診療の患者から金がとれるんだよね。
どこに住んでるのかしらないが、もし手術するならそこの病院の術式はとてもやばそうだから
他にいったほうがいい。
病院がオススメ出来ないのは間違いないけど
30才ぐらいで再建して、今40才だけど再断裂したら再建しないと思うわ社会的な影響がでかすぎる
あと知らずに放置と知ってて保存ではだいぶ違う
>>703 大分前から内視鏡
再断裂って書いてある?
半月板も損傷してるかどうかは開けてみないとわからないらしいよ。
MRIでは前十字の断裂具合ならわかるけど、半月板はあいまいだから「かも」程度らしいよ。
だいたいもとから前十字切れていて知らずにスポーツやってて膝変形になっていて
少しずつ半月板が減ってるケースが多いんじゃないの?
再断裂とは書いてないが、俺にとっては再断裂だっつーの
なんか自分中心に語るやつがいる
>>711 うざいな、んじゃもう再建しないって表現に変えるわ
713 :
693:2011/01/28(金) 07:07:48
皆さんレスありがとう。
>>704 担当医に言われたよ。
地方の総合病院(と言ってもごく小規模)の
整形外科部長のおじいちゃん先生。
>>705 手術をするとしたら、病院は変えようと思う。
後輩がスポーツ選手の実績のある医者を知ってた。
>>706 怪我の直後はとにかく安静が重要というのが
おじいちゃん先生の持論の模様。
当日のうちにMRI検査をした上で、
詳しい説明もあったので俺自身は納得している。
しかし、仕事ヤバイな〜
そら、腫れてる時は安静にするに越したことないっていう程度で、仕事やばいなら即退院すべきレベル。
なんでスポーツ整形医師のところを受診しない?
安静にしてるだけなら自宅でも十分だよ。
早く専門の対応しないと十分に関節が動かなくなるケースもあるよ。
>>713 住んでる地区あげてくれたらスポーツ整形で有名どころの病院名きっと誰かアゲてくれるよ
ACL再腱は今だに10年20年前の術式でやってる病院もあるらしいから病院選びは慎重に
ドクターの当たり外れもあるみたいだし
1〜2週間もしたら腫れも引いて歩けるようににってくるから案外大丈夫?て思うけど大丈夫じゃないから
717 :
693:2011/01/28(金) 14:11:55
>>714 >>715 >>716 レスありがとう。
前にも書いた通り、月曜日にこの病院に来るまで
膝の怪我についての知識は何も無かったし、
この辺は田舎なので、
「何かあったらあの病院」
って普通の感覚なんだ。
乗りかかった船なので、
来週装具が出来るまではここにいるつもり。
でもこのスレすげー参考になる。
特定されちゃマズイので、住んでる地域はやめときます。
手術を相談する医者は自分で調べてみるよ。
皆さんありがとう。
装具って自分の病院はドンジョイ既製品だったよ。つまりSMLとかそんな違いだから
その日にものがきた。
装具出来るまでって完全オーダーメードなんだろうか?だとすごい高額に上るでしょ。
いくら高額療養で7割り戻るにしてもさ。
モトクロス用とかじゃなく、手術前後で脚の形が変わるんだし、なんか無駄な事してるような
気が、なんかその病院ちょっと???だな・・。
まあ、手術は他行くってことにしたようだから、その方がいいよ。
俺は術後の簡易な装具15000円は使ったけど後はリハビリも装具なし
今、術後8か月。
装具つけてガンガン滑ってる。
スポーツ志向の患者にとって装具は、術後だけでなく
スポーツ復帰のための大事なツール。
わざわざ値段高い装具を選ぶのは
少しでも快適にスポーツするため。
>>720 俺も術後8カ月から滑りだしたけど装具は無し
今9カ月経ったたけど整地のフリーランは全然ガンガン滑ってるよ
筋トレもかなりやってるけどね
1年は再断裂しやすいのに大丈夫?物理的には動くんだろうけど。
筋トレで8割達成してても、腱が細いのは別でそ?
>>722 腱が細くというか細胞が入っていって靭帯の強度が出るのに一年〜一年半はかかるらしいね
それも個人差があるだろうし目安であって実際のとこは靭帯が切れるまで引っ張ってみないと靭帯の強度はわからないからねっていわれたそりゃそうだよな〜
筋力レベル的にはクリアーしてるから一応フリーランは先生にOK貰ってる
コブはダメって言われてるから滑ってないけどさ
大体ラグビーやアメフトとかも8カ月経ったら練習には復帰していくしそれに比べたら整地をただ滑るだけなら運動強度的にはそんなに高くないと思う
引っ掛かったりしたら危険だけどさ
それ言い出したら何も出来ないし
724 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/15(火) 09:27:17
入院から5週間ほど経過
退院はいつだろ
そろそろじゃないか?
5週間とはビックリ。
ACLだけでなく、半月板も?
727 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/16(水) 06:46:37
脛骨なんたらかんたら剥離骨折
「靭帯があんまり綺麗だから骨を削ってボルト止めした」
とは主治医談
728 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/16(水) 14:47:25
>>724 俺も5週間ほど入院だった。
退院時も筋力弱かったから松葉杖つきながらだった。
本当に滑れるようになるか不安でしょうがなかった。
何度も悪夢を見た。
2年たった今はコブをやってもアルペンをやっても全く痛くない。
手術してくれた人とリハビリの人にはすごく感謝してます。
これからのリハビリが長くて辛いだろうけど、無理せず焦らず続けてくださいm(__)m
報われるときが来ます。
>>729 オレは、再建手術後3年で再断裂したので気を抜かないで。
現在、再々建手術後10ヶ月でオーダー式のドンジョイ着けて滑ってます。
リハビリは辛いけど、やっぱり手術して良かった。
リハビリってそんなにつらい?
私、リハなんて全然やってない割に、月1で筋力測定するとどんどん上がっていて
ほめられてしまう。やってもいいけど、怠惰な生活してるのでついやらない。
リハの何がつらいの?
私がみんなみたいにマジにリハビリしたら、あっと間にスポール選手レベルになれそう。
でもスキーは1年経過した後じゃないと、いかない。
人の気持ち考えないやつが1名。
おれも経過良いほうだが、
中には半月板やら骨やらも痛めてる奴もいて
みんな頑張ってる姿見て勇気づけられる。
いろいろ想像力はたらかせろ。
今に痛い目にあうぜ。
ここACLのスレじゃん。ACLは神経が通ってないから切っても痛くない所だよ。
>>731 あっと間にスポール選手
あっと間にスポール選手
あっと間にスポール選手
あっと間にスポール選手
あっと間にスポール選手
>>731 まあどこまでのレベルを求めるかだと思うけど
筋力の強さだって体重に対する比率だったり健足に対しての欠損率だったり
元々筋力レベルが低い人の左右差少ないのと筋力レベルが高い人の左右差開いてるのでは意味合いが全然違うしね
一概にわあ筋力回復して左右差なくなったーてなってもトータルの筋力弱いと意味ないだろうし
意味ないことはないか…
いずれにしても「リハビリ辛い」という認識はACL手術においては
ないんじゃない?あまりやらなくても一通りは歩いて走れるようになるわけだし。
どこまでやるか、という自分なりの達成目標をどこにおくかっていうのは
自分が勝手に設定するものであって、麻痺してるわけでも、痛いわけ
でもないのに、辛いというのは違うだろう。
>>736 ACLやった人にしかわからないよ
経過の良好なやつもいれば良好じゃないやつもいる
痛くて曲げや伸ばしがちゃんと出来ない人もいるし
足が伸びきらない状態でも歩いたり走ったりは出来るけどそんなのは治ったとは言わないだろい
何かと不具合が残る人もいるんだから頭ごなしに辛いなんていわないだろって人を否定したりしないで
そういう俺は術後10カ月
曲げ伸ばしも満足じゃない状態で何ヶ月も経過してる人いるのか。
あれは最初の時点で徹底的にCPMやらないとだめなんだよな。
やはり病院はきちんと選ばないとだめだな。
739 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/19(土) 06:42:40
やっと3分の2荷重だ
>>737 そうそう。
そういう状態の精神的不安も含めて、「辛い」だと思う。
先週末スキーで転んで、昨日左膝のMRI検査受けてきました。
診断結果は予想通りの前十字靭帯断裂だった・・・
来月の上旬に手術を受ける事になったので、今日はネットで色々な情報を見ていました。
このスレも勉強になる内容が多くて勇気が出ました。
術後はしっかりリハビリを頑張りたいと思います。
>>736 どこまでやるかを明確に決めてるからこそ、そのギャップが辛いんだろ。
お前みたいにダラダラしてれば辛くないと思うよ。
早く治したくて、毎日毎日リハビリして筋力はクリア出来ても、
受傷時と同じ動きや対人の動きへの恐怖心が取りのぞけなかったり
痛いだけが辛いんじゃないと思うよ。
むしろ痛みの辛さなんてたかが知れてるよ。
それはリハビリとは違うことだろ
リハビリの半分以上はメンタル面の克服だよ。
分かりやすい例を挙げれば稼働域の制限、硬縮の主たる
要因は「自己防衛本能」なわけで。
「少し痛い」と思うところまで積極的に動かさないと限界は
低いままで向上していかないのです。
膝はやってないけど、両肩をそれぞれ全治3か月やった
経験から言うと、辛いってか、きっちりやるのが面倒臭いよな。
真面目にやったらアスリート並みの自己管理を要求されるからな。
>>743 再発防止がリハビリの最重要課題である以上は関係あるだろ。
受傷時の動きやその他の高負荷の動きを、再発せずに行えること。
リハビリにおいて、筋力アップは手段であって目的ではないんだよ。
なんか「リハビリ辛い」と主張することによって、つらい事にもストイックに
チャレンジしてるステキな僕ちゃんを演出すべく、自分ひとりで
悦に浸ってるだけの事のように思える。
> 辛いってか、きっちりやるのが面倒臭いよな。
そそ、本来はこういう感想になるもんだ。
実際、プロだってそれで生計たててて切実だけど、リハ自体辛いかどうか
なんて全く問題にしてないだろう。
君は精神科の方もちょっと受診した方が良いと思う。
けが人のスレにきてそれはちょっと普通ではない。
この流れで精神科云々言い出すレベルじゃ、稚拙な持論で自己満足的展開するのも否めないな。
ACLやっちまった際に
複合的に側副靭帯や半月板なんかを痛める例は多い。
かたくなに、ACLだけ、と限定したがるヤツがいるが、
視野の狭さにびっくりだ。
医師やPTでないことを祈るがな。
つっこまれて抗弁できず、話を四方八方に広げる奴。
753 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/23(水) 06:48:44.17
そんなのはどうでも良い
俺の退院が近いんだよ
祝ってくださいやがれお前ら(´・ω・`)
>>753 退院おめでとう!
退院してからのリハビリが一番自分自身の真価を問われるぞ
退院して一月と一週間目。
先週、筋力測定したんだが、膝の伸ばし筋力が健脚60kgfで患脚52kgfと言われたんだが回復が順調なのは分かるが気休めなのかよくわからない。
そもそも健常者ってどれくらいの筋力があるものなの?
何日入院してたかはわからないけど筋力測定時期早くない?
術後3カ月の測定?
健足の数値自体かなり低いと思うが…
入院は1カ月かな。
オペ後、2カ月に測定したのだが、やっぱり弱いのかorz
758 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/02/25(金) 20:45:29.47
>>755 筋力って体重の100%が健常では? アスリートはもっといける
>>741 受傷お見舞い申し上げます。
遅レスですが、私も7年前にACL再建しました。
ただ、私の場合は受傷から再建術まで、
3ヶ月かけて術前リハビリをしました。(正確には私的な都合があり4ヶ月)
先生曰く、靱帯切れてる以外は正常な状態、痛みや浮腫だけでなく、
動き(スポーツはダメで、日常も装具装着だが)も含めて、
切れてる靱帯以外は完治してから再建したほうがベターという事でした。
おかげさまで、5月に再建して、10月には小波でサーフィン、
翌1月にはコブ以外のスキー復帰、翌々年からはコブも滑ってます。
術後4シーズン目に、水がたまって抜きましたが、他は問題なしです。
私も公認大会復帰を目指すような歳でもないですし、
そんな練習時間やモチベーションもありませんが、
来シーズンは小2の息子の草大会デビュー(出てみるだけ)にあわせて、
草大会復帰ぐらいは目指そうかと思ってます。
すみません。ちょっと教えて下さい
>>759さん
コブ滑り始めは、結局、術後、何年何ヶ月目ってことでしょうか?
1年と6ヶ月ってことでしょうか?
コブ再開した頃は、トータル何時間ぐらいコブで過ごしましたか?
また、ずっとスキーを控えていて、いきなり復活後コブは
いってはいけないの?つまりワンシーズンは、ふらっとで膝を
ならすべきなんだろうか?という疑問があります。
正直、フラットみたいな通路を滑っていてもつまらないので
フラットのためだけにスキー場くんだりまで行くのはごめんという感じ
なんです。
↑
好きにすれば
>>757 術後2カ月ならしょうがないと思うけどね
こっから先のリハビリの方がより大事だと思うしね
>>760 目安にしかならないだろうけどある一定の期間を過ぎたら(一年)後は個人差だと
筋力の回復具合や膝の動き具合によっても変わるし
ドクターに聞くのと後は自分自身で滑って慣らしていかないとダメだろうね
いきなりマックスの滑りなんて出来ない訳だし
俺はフルにやるのは1年半過ぎてからぐらいかなって思ってる
靭帯の強度が出るに結局それくらいかかる訳だし
ただ靭帯の強度出てなくても膝の動きや筋力がある一定回復してたら滑れるし俺は何ヵ月で滑ってたぜ!って聞いてもあんまり参考にならないと思う
再断裂の可能性が低いか高いかだけの差たしね
763 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/11(金) 02:09:29.25
質問ですー
靭帯再建と半月板切除して三週目で退院。
ブレッグの装具着用中。
退院後2日目で、受傷した膝が軽くガクッとしました。
靭帯伸びてないか心配です。
これはMRI撮るべきですか?
伸びてる可能性あり。しかしMRIでは詳しく解らないかもしれない。
引っ張ってもらえば解るのでいずれにしても主治医に相談。
>>763 多分大丈夫だと思うよ。どうしても手術後は神経質になってしまうからね。
俺もガクってなったけど何ともなかったし。
でもPTに相談すべき。
766 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/03/12(土) 22:13:25.35
都内で再建術するとしたら、今は、どこの病院がいいのでしょうか?
数年前は、黒澤教授のいた順天堂でしたが、今は?
KO
このスレを最初から読みなおしな、坊や。
KO式は再断裂するともう二度と再手術が出来なくなるやり方だったよね。
どこでも今はもう採用していないやり方。成績が悪すぎる。
みんな〜、釘抜いた?術後1年、今はスポーツ復帰してる。
後十字は再建のメリット無し、としてスルーされました。
>>766 よく聞くのは関東労災じゃないか
>>770 俺は抜いたけど特に支障がなければそのままで良いんじゃない?
>>771 後十字は再腱しないことが多いみたいだね
>>770 俺も抜いたよ。だけど大腿骨側のボタンはそのまま。
抜いたの1年後?2年後?
>>774 手術の翌年。 回復が思わしくなく、クリーニングを兼ねて
ぼろぼろになった半月板除去とともについでってことでビス抜きした。
凄く鋭いチタンビスだった。
776 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/17(日) 09:59:48.39
先月膝痛め、近場の整形外科で診断。前十字靭帯損傷疑いありと診断され、MRI撮って来なさいと。
2週間後撮った画像みて「間違いなく切れている。今後手術するかどうかは専門医を紹介するからその人と相談しなさい」
と言われ凹みながら2週間後赤十字の専門医に診断してもらう。したら開口一番、
「これ切れてないよ。MRIみても大丈夫だし」とその他色々診察されたけど「全然OK。痛みさえなければ
運動ももうしていいよ」と一安心した次第。
やっぱり専門医の診断って違うなぁと実感。手術するにしても経験の多い医者に見てもらえってレス、本当重要だわ。
777 :
は:2011/07/17(日) 10:28:11.89
777
MRIって撮影しても本当の状態は意外とわからないもの。
内視鏡が一番わかる。
膝の専門医と呼べるのは年間の手術数が220件以上だろうね。
去年の10月に膝蓋腱靱帯断裂手術をしました。
膝蓋腱靱帯とは膝のお皿部分と膝下の脚を繋いでいるじん帯です。
退院して8ヶ月ほど経ちます。
アドバイスを頂きたいのですが
階段の下りや走る事が出来ません。
歩行はスムーズに出来るのです。
入院生活は経った数ヶ月なのに
手術した脚の筋力が正常な脚の十分の一ほどです。
このままじゃ完治するのはあと2年ほど掛かりそう。
こういうものでしょうか?
>>779 断裂手術じゃなくて再建手術でしょ。
スレ違いだから、膝蓋腱靱再建についてはわからないが、
前十字靭帯再建の経験で良ければ・・・。
俺も8ヶ月経過時は、ほとんど筋力が無かった。
膝の稼動域が出ないと筋力は順調についていかないから、
稼動域が狭かった俺は走ることすら出来なかった。
ただ稼動域が増えだしてからは、順調に筋力も付いていったよ。
1年経過時で健脚の7割くらいまでになった。
PTの指示の下できちんとリハビリすれば2年も完治するのに
かからないと思う。
>>780 術後8カ月で筋力0に近いってのはリハビリの仕方に問題ありか努力が足りないと思う
782 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/29(金) 23:18:48.91
チョッカルチョッカル〜
783 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/07/29(金) 23:19:00.55
チョッカルチョッカル〜
784 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/26(金) 20:58:12.97
術後初のシーズンが待ち遠しい
新しい板も買ったし
他の道具もそろえようかな
>>784 期待に胸を膨らませるのもよいが、長い目で見ろ!今度のシーズンは何とか雪面復帰! だけで満足しろ。
無理は禁物だ。お互い、5年後、10年後もスキーしていたいよな?な?
786 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/08/29(月) 10:22:45.73
>>785 心配thx
もちろん復帰程度しか考えてないよ
今年は布教に専念する
さーて来週からWJだ
8年前の夏に再建して、その冬からスキーしてた。今年やっとボルト抜く。
女子サッカー丸山のブログを見ました
再建手術後ってあんなに簡単なもんでしたか?
装具もなしで立ってるみたいだし
名医?それとも断裂は誤診?
どのニュースでも「損傷」って言ってただけだった気がするけど
断裂だったの?
790 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/26(水) 20:25:44.27
今年の2月にACLして、腫れが引かず リハビリが進まないため
3日前に抜釘。軽いチタンのホチキスみたいなやつ4個とりました。
ACLの後の苦しみと比較すると、全く痛くないに等しいのだけど
抜釘前と比較して膝が曲がらなくなった。
こんなもんかな??どなたか教えてください。
791 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/10/26(水) 20:36:25.42
155: 伊藤みきちゃん (329)
156: 三星マナミちゃん (32)
157: 村田愛里咲ちゃん (154)
158: 里谷多英ちゃん2 (976)
159: アッキーナでボッキーナ (373)
(^o^)
>>790 そんなもんですよ。
おれもそう。出来るだけストレッチして頑張ってはいるけど、限界もあるね。
釘抜きました!
傷が落ち着いたら、今シーズンに備えて鍛えようっと。
794 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/12(土) 23:25:31.95
装具はあんまり意味無いみたいですよ。
私は御茶ノ水の某大学病院で手術しましたが、
手術の次の日からブレース無しで普通に歩いて、
5日間くらいで退院しました。
リハビリは家の近くの病院に通ってやってます。
795 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/12(土) 23:48:40.05
全員が同じ状況だと思うなよ
装具が役立つのはスポーツ復帰時。
日常生活は要らんかもだが、怪我の元だたスポーツする時のお守りだな。
797 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/18(金) 13:03:36.86
去年の10月に再建手術して、リハビリ終了してる者です。
一応スポーツ復帰は果たしているけど、
膝の可動域が完全に戻りきっていないまま。
まっすぐにはあと指2本くらいで伸ばしきれないし、
曲げる方は自分で引っ張ればお尻につくけど、正座はできません。
皆さんは完全に戻りました?
自分の場合、同時受傷が多くて、リハビリも長引きまくりました。
一応復帰できてるから良しとしてもいいんだけど、
やっぱり気になって。
>>796 術後10ヶ月くらいまで装具はお守りでした。よく判るw
今はもう使わないでやってますが。
>>797 正座できます
スキーも再建したそのシーズンに復帰しました
8年経って金抜しました
799 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/23(水) 22:26:44.16
>>797 俺もそうだったけど、PTの先生が言うには、緩すぎるよりは全然いいとのこと。
スキーで正座に近い屈曲角や伸ばしきるような使い方はしないし。
ちなみに、術後2年で抜釘したら、正座も伸ばしきりもできるようになったよ。
800 :
は:2011/11/23(水) 22:59:29.35
ハ00
801 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/11/29(火) 00:11:36.07
再建の先生
ネ申
ホントそう思う。
ありがとう!
遠野奈津子
803 :
たけいたい:2011/12/22(木) 13:15:26.46
おいらはマンコの中にプリンを入れて食べてみたい。
間もなく術後半年。復帰したいが怖えぇ。_| ̄|○
805 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2011/12/29(木) 08:18:26.57
2日続けて滑ったら微妙に膝が痛い
今日も滑ろうと思ってたのに…
靭帯切った人は半月板も損傷してるしね。
自分、オペから10年経つけど未だ違和感。
でもモーグルは続けてるよ。
俺、前十断裂+内側側副+半月板損傷orz
ACL片方やったけど、保存で普通に滑れてる。
トレーニングさぼると歩けなくなるが。
手術するしないは、どっちが多いんだ?
>>808損傷の程度は?
自分は断裂だが、ぐらついて本気で滑ることできなかったよ。
だから再建術しました。(涙)
断裂すると歩くのも辛くない?
30分以上歩けない
あいしんぐ!
812 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/13(金) 11:49:15.15
あと3日で祝術後1年
でも昨日キッカー飛んだ後に膝の痛みが取れなくてガクブル中
>>812 油断大敵だよ。大事にして。
術後三年でキッカーで再断裂したオレがマジレス
814 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/13(金) 16:05:28.79
>>813 昨日アイシングして今日は膝を固定してる
ちなみに再断裂でも膝が腫れたりした?
>>813 術後半年たったけど、再断裂が怖くてキッカーなんて飛べない。
あの痛みだけはマジでかんべん。
>>814 オレは最初も再断裂の時も、あまり痛くなかったし腫れなかった。
まともに歩けなかったのと、底なしの不安感に襲われたけど。
今は再々建手術後約一年半で、ドンジョイのニーブレスを着けて飛んでる。
817 :
814:2012/01/13(金) 22:15:32.86
やっぱり断裂時に痛くない人は居るんだね
俺も最初は痛くなかったから昨日の違和感はもしかするともしかするな
ま〜た入院かよ(´・ω・`)
>>817 あまり痛くなかったけど、目の前が真っ白になる位のショックはあったよ。
無事だといいね。
>>814 ふつーに飛んで着地してる分には再断列なんかしないよ
一年程度では筋力も不完全だし、前回の断裂で半月板壊してるだろうから
クッションも不完全だろうし、その他もろもろの要因かと
820 :
814:2012/01/14(土) 13:23:09.56
お前らありがとう
3日目にして痛みも違和感も無くなった
今日は豪雪だけど滑らないで安静にしとく
数年前に買ったパウダー専用板が泣いてる…
明日は滑るぜ!
再断裂が怖いからサポーターで固めるけど
クシャミで痛む肋骨もどうにかしないと
821 :
814:2012/01/14(土) 13:24:46.68
言い忘れてた
>>819 医者曰く
「断裂したとは思えないほど綺麗な半月板でしたよ」
気付くのが早かったから半月板は無事みたい
ただの筋肉痛じゃんw
肋骨はひびだね
>>821 オレも半月板は、かなりキレイだって言われたな。
まだ膝の周りの筋力も戻ってないし、ちょっとした横方向の捻りにも弱いから、地道に楽しんでやろう。
手術して一年位だと不意なツボ足は、軽くショックが走るw
下に引っ張られる動きに弱いよね
あと、正座は5年経っても辛いし
再建時に三分の一取ったけどあまり問題ない
増えることも無いみたいだけど
怖いのは老後かなw
827 :
814:2012/01/18(水) 13:17:48.60
靭帯大丈夫だったけど緩い言われた
サポーターでガチガチに固めて滑ってきます
828 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/01/21(土) 17:50:48.30
このスレ参考になります。
11日にスキーで転倒し、MRIの結果左足の前十字断裂と内側側副靱帯の損傷
(断裂の疑いあり)骨挫傷と診断されました。(初受診時に70cc血抜いた)
半月板は奇跡的にきれいと言われました。
一応医者にも「注意して」と言われてサポーター(ザムストのZK-7)で
固めて仕事してます。立ち仕事なので、こわごわですが・・・
手術は3月〜4月の予定。
手術までにやっといた方が良いこと、
絶対にやってはいけないことはありますか?
装具は買いなされ。
ザムストだけじゃ心許ないよん
>>828 筋力落とさないように足の筋トレかな
どうせ手術したらガッツリ落ちるけどね
上でみんな言ってるけど、受傷から手術のまでの期間、どれだけ筋力を落とさないでいられるかで術後の回復に関わってくる。
今後もスポーツするなら、フルオーダーのカーボン製ニーブレス作ることをお勧めします。
ネオプレーン製サイドステー付きとは安定性が全く違う。
術後は足が細くなるから、採寸するなら手術前に。
>>832は一度目の断裂&再建後にザムストをつけて二度目の断裂&再々建した自分の感想。
もちろん運や運動強度の違いはあるから、
あくまで個人主観として。
>>831 既成の硬質ニーブレスは膝下部が長くてブーツに当たることがあるんで、通販では注意が必要。
cti2がいいね。確かにブーツのタングの上が切れるが・・・・
836 :
828:2012/01/23(月) 15:10:03.09
皆さんありがとうございます。828です。
今日、手術の日程が決まりました。手術までのレンタルで装具も測って
今装着してます。装具の注文もしました。
リハビリの先生に術前までのトレーニングもレクチャーされてきました。
手術は3月21日。
とりあえず焦らず頑張ります。
不安だろうけど、オレの場合「こんな手術ぐらいで死ぬ訳ではない」と開き直ったよ
全身麻酔なら寝て起きたら終わってるし
とりあえずガンガレ
術後七ヶ月、ポコぢゃんやパゥダーでも痛い…orz
そりゃまだまだ痛いわ
無理せず来シーズンまで待つが吉
キッカー数本飛ぶと次の日も痛い
もういやぁ(´;ω;)
841 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/16(木) 20:42:31.62
ザムストのサポーターってずり落ちます?
今仕事の時はミ○ノの膝サポーター装置してるのだが歩いてるとずり落ちてくるorz
842 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/16(木) 22:05:17.34
何故伏字にするのかわけわかめ
サイズが合ってなければ、何使ってもズレるでしょ
店員に寸法を計って貰って買えば
なんだかんだでみんな復活してるんだな…
俺なんか中学で前十字を切ってほったらかしにしてたら色々と悪化して今はまともに歩けないレベルだよw
俺が再建手術してもらった先生は ハードタイプのニーブレイスは
必要ないって許可でなかったなー
あれからもう5年だけど 今はミューラーのヒンジ付を使ってる
847 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/25(土) 11:29:44.90
M菱N病院の糞PTのK
患者に極端な優劣をつけるような療養は是非ともやめて欲しい 。
他の患者も同じ事いってたし、とあるPTもうざがってるのが分かる。
単にリハプログラムをやって、何も無しでハイ終わり。ならば貴重な時間
を割いてまで通院する異議がない。馬鹿にしてんのか?
俺がラガーマンだからって??
あれは単に院長や医師の腰巾着に違いない。俺にはわかる。
848 :
寺野:2012/02/25(土) 13:49:04.55
馬鹿?君なんて生きてる価値ないよ。
そんな事も分からないの?
馬鹿?馬鹿でしょ。
>>846 オレも医者にハードタイプは必要ないって言われたけど、どうしてもって言って作ったよ。
でも実際ヤバ目の着地の時にシーズン3.4回は助けられているから作って良かった!
850 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/29(水) 19:07:32.24
7年前に断裂、再建してリハビリ後
2年間は競技やってたんだけど、
その後ニートになって全く運動しない生活に。
しかしここ数年一時間以上歩行すると
膝が痛くて歩けなくなるようになった。
851 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/29(水) 19:10:55.75
852 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/02/29(水) 21:12:14.79
痛くないリハビリってあるの?
854 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/01(木) 13:20:10.63
リハビリのしんどさじゃなくて
靭帯に障ってるんじゃないかって痛み
歩いただけでキリキリきしんでびっこになる
855 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/01(木) 15:12:56.05
まずは再建してもらった病院池よ。
レントゲン=>>MRIだろ。
856 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/01(木) 17:58:28.54
>>855 レントゲンもMRIも撮ったんだけど、
靭帯半月盤共に良好だった
ニートして歩かなかったせいかな
それとも抜釘してないせいかな
MRI撮ったなら抜釘は関係ないでしょ
単純に運動不足だと思う
なんだよ。秒員いったのかよ。
で、今後どうケアしてくっていわれた?
わけわからんやつだな。さすがニートだなホマエ...
859 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/01(木) 21:48:13.07
>>857 そうなの 安心したよ ありがとう
でもMRI撮ったなら抜釘は痛みと関係ないっていうのはなんで?
>>858 痛すぎて数年振りに行ったよ
「脚痩せてるね〜運動してないでしょ。
痛みと釘は関係無いと思うけど
抜釘すればカメラで検査も出来るから
手術するつもりならまたおいで」
って言われて面倒になってここに来ました。
手術のこと以外で具体的にどうしろってアドバイスは特に無かったので
じゃあこの痛いのどうすりゃ良いのと困ってる。
スポーツ専門医ではないから仕方ないかもしれないけど
リハビリの仕方忘れちゃったから
とりあえず今日からスクワット始めてみた
>>846 ドンジョイ俺の行ってた病院ではリハビリでも使わない方針の病院で今もサポーターもなにもしないで滑って飛んでる
まだ膝の違和感はあるけどこんなもんかなって感じ
来週手術予定ですが、「硬膜外麻酔」ってのをするらしいです。
痛みはどんな感じでしょうか?チクッ!ぐらいですみますか?ズキッン!とか、ウオッー!!!とかなりますか?
ああぁ〜恐怖だ。。。
862 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/03(土) 12:14:46.05
みなさん手術前、担当医にいくらか包みました?
全然 つーか 最近は受け取ってくれない所のほうが
多いんじゃねーかな?
864 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/03(土) 15:13:50.82
>861
背中にぶっとい針を刺すんだけど、その前に局所麻酔するから、それがチクッて程度。
せるより全身麻酔併用なら、起きたらチンコからチューブでてるから
そっちのほうがショックだ。
>>864 ちんこにチューブ入れておかないと、
下半身に感覚がないから尿意もないから垂れ流しになるぞwww
そういうプレイが好きなのはわかるがそれは別の場所でやってくれ
866 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/03(土) 16:15:44.68
>>863 ですよね。。。
知人が心臓の手術のとき、かなりの額を包んだらその医師は断らなかったのでちょっとびっくりしたらしいです(笑)
>>864 チクッ程度なら全然平気なんだけど、そのへんは神経がたくさんあるから超痛いって聞いたんで。。。(泣)
867 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/03(土) 16:27:48.36
868 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/03(土) 16:38:26.94
チンコチューブを看護婦さんに抜かれる時はウオォ〜だ。
869 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/03(土) 16:44:30.04
俺 検査と手術の時両方全麻だったけど カテーテルは
入ってなかったな 手術後にトイレ行きたくなって
足をベッドから下ろそうとした瞬間が激痛でナースコール押したw
871 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/03(土) 18:36:15.50
>>870 やっぱり硬膜外麻酔は効果有りなんですね〜
873 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/03(土) 20:30:25.05
>870
その病院、術後ケアがずさん過ぎかと。
>>873 それかカテーテル入れるのは最近になってからとか?
全麻は気持ち良くなって落ちて、目が覚めたら終ってるね。
オレは麻酔が抜けるまで丸一日頭痛で吐きまくったけどorz
部分麻酔の人は、膝に穴を開けるドリル音が聞こえてるの??
>>874 10年くらい前にやったけど、チンコ管は逆挿入されたよ
術前は不安だろうけどいろいろ楽しんできてほしいわ
877 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/04(日) 09:30:50.68
>>876 腰の硬膜外麻酔のカテーテルはしましたか?
878 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/04(日) 22:21:44.82
14年前、最初の病院では硬膜外麻酔無しで術後は痛みで眠れない。
座薬入れてもらっても焼け石に水。2日間眠れなかった。
その後、慶応では目覚めたら硬膜外麻酔に尿管、
膝の周りは冷却装置と至れり尽くせりで無痛。
病院によって苦痛を管理するレベルの差は歴然だった。
ところで、麻酔から覚める時の酩酊状態の時は、見て考えた事が
全て言葉になってたらしく、かなり恥ずかしい。
879 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/03/30(金) 13:22:42.24
数年前にこの手術受けて完治したは良いけど、
寒い日だとかの痛みが物凄い
道で座り込んだこともあるし職場にもかなり迷惑かけてる
バスケなんてやるんじゃなかった
術後3ヶ月、急な便意があり野糞をしようと座ったら、膝の限界折角を上回り、痛みと共にケツまづいた。
881 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/08(日) 09:54:41.05
術後1ヶ月ですが階段で1段滑ってコキッ!ってやってしまった。その後なんとなく膝がゆるいんですがヤバイですか?
882 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/10(火) 20:12:29.59
今、まさに入院中。
明日で術後2週目突入。
毎日、スポーツ復帰を目標としたリハビリをしている。
まだ腫れが引かず、くるぶしが無い。
明日から、患脚に体重の50%をかけられるようになる。
3週目で75%&片松葉、4週目で100%だ。
高橋大輔はどういうトレーニングをしたんだろう
あそこまで回復するもんなんだな
884 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/21(土) 19:04:22.97
質問です。
昨年1月に膝蓋腱使って再再建しました
もう一年以上たったしバレーやってみました。
そしたらジャンプの着地でグキって膝がちょっとずれた。曲げたら治った。
その後は痛みも腫れもない。
これってまた切れてるかな?
>>884 STの後にBTBか
もう再建方法がないから気にすんな
気のせいだと思〜う
886 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/04/22(日) 14:06:06.38
高橋大輔は、リハビリのあまりの大変さに、一時逃げ出して行方不明になってたらしいね。
あの高橋大輔でも耐えられなかったぐらいだから、相当なリハビリだったんだろう。
この間の世界選手権で、同じ手術をした仲間として、いつも以上に応援した。
パトリック・チャンよりずっと表現力もあるし、パトリック・チャンは転倒したのに、勝てなくて悔しかった。
パトリック・チャンのあのドヤ顔が嫌い。
>>884 つか再断裂予防のための二ーブレスすらしてねえの
888 :
は:2012/04/22(日) 19:57:22.29
ハハハ字
889 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/05/01(火) 14:01:24.11
あげ
ニーブレスで再断裂予防なんてできないだろう、医学的に。
>>890 寝ぼけんなw
ニーブレスってCTi2のようなもんのことだぞ。カーボンやチタンで出来てる奴
わかってる?両サイドに骨の入ったサポーターじゃねーからなw
ニーブレスは再断裂を確実に予防してくれる。
ただつなぎ目に負担がかかって骨折とかの原因になる。これっって医学というより物理の問題。
専門医も当然に指摘してる。
893 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2012/08/14(火) 03:35:28.78
再建後に作ったバカ高いオーダーメイドの装具ってどっか買い取りとかしてくんないの?一週間くらいしか使わなかった
オマエと同じ貧脚の奴探して売りつけるんだなw
既製品だったけど、半年ぐらいつけっぱなしだった。寝るときもつけていた。
その後、リハでもつかったしね。
高額療養費でだしてもらったし。
オーダーだと、全部自費になるのかな?
ニーブレスを1週間だけしか使わせないその病院の医療認識自体があやしい。
始めまして三ヶ月前スポーツ中に半月板を損傷し手術の時前十字靱帯が切れているとわかりました。
半月板の手術は終わり今はリハビリ中です。
ジョギングもできるようになり仕事も日常生活も特に問題ありません。
膝のぐらつきもなくうまく筋肉でカバーされてるみたいで医師に保存療法を勧められたんですがやっぱり怖いです。
少しずつスポーツ復帰していいと言われたんですが切れたままとわかってるとおもいっきり動けないと思います。
私が目指している仕事は訓練もあり過酷です。
やっぱり手術するべきできですよね?
するなら早くしたいと思っています。
>>896 始めまして×
初めまして○
失礼しました。
>>896 手術しろ
だけどする前に筋力強化しておけ
その際、関節を何度もまで伸ばしするな
KEEP式で負荷かけろ
>>898 ありがとうございます。
来週病院へ行くので医師と相談してきます!
やはりスクワットはあまりやらないほうがいいですか?
>>899 大事をとって曲げ伸ばしの回数は減らしたほうがいい。とりあえず。
ある角度を保って負荷に耐え続けると言う筋トレ
>>900 なるほどありがとうございます。
リハの先生に教えていただいた筋トレもそのような感じの動きが入ってました。
頑張ります!
1月に手術して、テニス復帰したんだが
前に落とされたボールをダッシュで拾いにいって膝曲げたながら前のめりになって打ったら
打った後全然踏ん張れなかった
自分の体を持ち上げられなくなって、膝が重力と体重でそのままどんどん曲がり、前に走った勢いもとめられなくて顔面を地面にぶつけた
筋力ないって怖いね
手をつけよ
ニーブレイス曲がっちゃった
治るのか?これ
DONJOYってやつ
再建手術して退院したんですがあぐらはやらないほうがいいですかね?
完全なあぐらじゃないんですけど。
半月板も痛めていたので保存的治療を受けているものです。当然近いうちに手術するつもりでリハビリしていましたが
2度目のMRIで前十字くっついている事を確認したと言われました。受傷後4ヶ月で膝の稼動域も順調に増えてきていると言われました
もっと詳しく聞くべきだっただけど意外な展開にびっくりして何も聞けなかった。歩くにはまだ不自由はしてますから引き続きリハビリしてますけど
そんなことってあるんですかね。
切れてから再生したんじゃなくて、最初から切れていなかったんだよw
まあ、ええやんw
3月に前十字靭帯断裂、その後直ぐに手術し、3ヶ月が経ちました。
ハムストリングを使って再建したのですが、今でも膝下の感覚が痺れているようか、変な違和感があります。
これって普通ですか?
医者には、その違和感は一生とれないと言われてます
3年前に手術受けたものです。術後に向こうずねに痺れをしばらく感じていましたが、2ヶ月程で感じなくなりました。
神戸の埋立地の病院でオペしたが、切るだけ切ったら、あとは用無しで診断適当になった。予約も土日はなかなか取れないようにして平日にまわそうとする。
オペした足をかばい反対側が痛いというといきなりMRIと言われた、いくらなんでも金取ろうとしすぎ。
>>913 年寄りの関節痛や草野球、部活で捻挫•骨折の患者が多すぎて、手術後の診察やリハビリ予約が全然取れない。
診察予約しても予約時間から1時間以上待たされる。
ACL再建するならきちんとリハビリしないといけないので別にトレーナーなどを雇えない人はオススメできない。
今日から仲間入りしちゃったぜー!うぇーい!
可動域100度くらいでスポーツ復帰したんだけど痛すぎる
明日入院だ。
始め痛いよね…自分術後ちょうど半年で復帰したけど、とにかく痛くて辛かった。
無理せずいこう!
スキー・スノボとはまた違う運動でACL断裂→再建(BTB)したんですが、ちょっと質問です。
元々膝は反張膝だったんですが、これって再建オペ後のリハビリで元に戻す事は出来ますか??
オペ後半年以上経つんですが、真っ直ぐが限度でそれ以上膝が反らず、
歩く時も健肢との力や伸びの差があって少し不恰好で、
走ると未だにビッコを引いた様な感じになります。
主治医からは「膝は真っ直ぐになってるから、これから」とは言うものの、
担当PTは「反張膝にするためのストレッチ、トレーニングは無い」と言われ、
「じゃあどうすりゃ良いんだ」という状態です。
どっかに反張膝持ちで、再建後も反張膝に戻った方はいらっしゃらないですかね…?
2日に手術したんだが、連休中はリハビリ室も休みだから、暇だわ。
こんなんでちゃんと曲がるのかな?
922 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/09/20(土) 18:47:04.88
中村美里頑張れo ( ` ・ ω ・´ )o
923 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/10/04(土) 11:38:41.40
てす
ほ
925 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/11/14(金) 18:13:44.17
半月板やっちまったorz
926 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2014/12/31(水) 13:12:52.65
ハムを2束で再建して、そろそろ3ヶ月。
膝が伸びきって止まるとき結構痛い。
しばらく曲げてると、立ち上がったとき激痛。
これからの人は参考に。
先輩方はこの時期どんな感じだったのかな
927 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/29(木) 16:04:15.81
40代だけど、手術勧められたよ。
知り合いで、保存療法の人いたけど結局ガクガクするようになって半月板縫った手術をした人がいるよ。
セカンドオピニオンもありだな。
自分も術後1か月たったけど、最近時々お皿の下あたりがピリピリするんだけど大丈夫かな?
ちょっとし心配・・・。
928 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2015/01/30(金) 23:46:04.12
自分ももうすぐ40代です。左膝前十時靭帯再建と半月板 手術して約1カ月半
まだ、足も曲がってて(足を真っ直ぐにすると指縦に二本分は隙間ある)曲げる方は、やっと90度そこそこです。
リハビリも週2は通ってますが。自分も左膝ピリピリしたり ずっと椅子に座って立った時に 突っ張る鈍痛があります。
スイスイ歩けてた時を思うと悲しくなる時がありますよ。めげずにリハビリ頑張りますけど(T ^ T)
40代後半だけど、もうすぐ術後一年 曲がりはオッケー
ただ寒い時はしくしくくるね
これから手術する人にアドバイス 術後リハビリが大事 入院中ベッドでもセルフで曲げる練習はしっかりと!
【定期メンテ】
水抜いてきた