【本家】ゲレンデにはどんな車で行くのか？【元祖】

四駆不要論とか、BMW至高論とか、そんなん。

は阻止

寺野も阻止

ズラは氏す！

あると

獣人は７回氏ね

BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。

BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。

ラパンでノルン行こうと思ってるんだけど無理かな？

１０年１０万キロ

BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。

ヽ(´ー｀)ノ

あのB〇の実物見た事ある？
内装とか？

次期フィットいいね。リッター２８くらいまで行くんじゃねーの

フィット1.3FF＋CVT最強
プリウスよりエコカー

あとBMWは自動車
日本車は自動車のコピー品ね

BMWは自動車のコピー品。 日本車は自動車。

BMWは自動車のコピー品。 日本車は自動車。

日本人なら米喰え。BMWはコピー機を生産していない。

もう軽トラ最強でいいんじゃね？

チョンの車以外なら何でもいいよ。

前スレは？

南アフリカで土人がシートやハンドルに触って組み立てた
BMWやベソシなら韓国製のは１００倍ます

ランドクルーザー　２００系で行きます。



夢で逝ってきます・・・。

バモス２駆で最強

BMWは自動車のコピー品。 日本車は自動車。

VOLVO XC90

重複スレが車メ板にあるのでそちらでやれ

ゲレンデに行くのに適した車
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/

そこレベル高すぎ。無知な素人はスス板で充分です。

セカンドカーのスバル　サンバー４WDで行く。

FRクラウンもあるんだけど、スキー行くならサンバーがいい。

ミラジーノでいく
FFだから大変だけど…
上り坂じゃスピード落とせないからケツをふって曲がる事を覚えた

前に四駆の車が余裕でのんびり走ってると死ねる…

それはそれで楽しそうだな

確かに楽しいw
おまけに運転も上手くなったと思う

プロボックスのディーゼル
リッター25走るよ

レンタカーでオススメの会社とかある？
東京からなんだけど

FF＋スタッドレスなら実用無問題。

>>35
行く所による
乾雪地帯のオレの家の方には来ないで欲しい
はっきり言って滑ります４駆スタッドレスでも滑るのに

トヨタレンタカーがいいんじゃね？
いつもタイヤが新しいよ
車も新しいし
こないだ借りたらアルファードが4000ｋｍしかいってなくて
きれいだった

>>36滑ったら四駆だろうがなんだろうが一緒だよ！

>>38
全然違うってｗ

トヨタ自動車は１８日、大型ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）のランドクルーザーを９８年１月以来、
９年ぶりに全面改良して発売した。車台を一新して悪路での走行性能を高め、室内の全長を１７．５センチ
広げて使い勝手をよくした。排気量は４．７リットルで、希望小売価格は４７０〜５４０万円（税込み）。
トヨタの最上級ＳＵＶ車としてアウトドア志向のファミリー層などに売り込む。

　ランドクルーザーは、５１年の初代発売から半世紀を超えて世界中で普及しているトヨタの代表的な
大型４輪駆動（４ＷＤ）車。今回の全面改良で８代目となる新型車も「北米や中近東、中国、ロシアなど
１００カ国以上で発売し、０８年に１０万台の販売をめざす」（渡辺捷明社長）としている。
国内の販売目標は月７００台。

　岩場や砂地、急な坂道など、微妙な速度調節が必要となる路面状況でドライバーがハンドル操作に
集中できるように、エンジンとブレーキを自動制御して時速約１〜５キロの低速を維持する世界初の
新技術「クロールコントロール」を搭載した。

朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0918/NGY200709180003.html

重くて滑ったら止まらない車はススに不適

俺、今シーズンは新車で買ったＶＷトゥアレグで行く予定。
今から楽しみ。

とりあえず行くだけなら板が積めてタイヤ替えてれば何でもいい
軽くて重量バランスのいい車ならなお良い
事故になりそうな状況の回避または事故したとしても被害を最小限に
抑える事が出来る可能性が数％上がる

ヘビーユースでの最安値はダイハツビーゴ辺りか
車中泊込みのヘビーユースならもっとデカい車へ

4WD+スタッドレス+雪道素人=怖い組み合わせ。
走りの限界が分かってないから簡単にコントロールを失う。
下りコーナーで重量級SUVが真っ直ぐ走っていくのを何度も見た。
雪道はドライバーの経験が一番重要。
経験を積んでも過信は禁物だけどね。
最低限、路面を見て凍結路かそうでないか見極められるようになろう。

>>44　まさに俺
ランクル77で曲がれたコーナーが100に買い替えたら真っすぐ突っ込んだ
長距離高速は遥かに楽なんだが重すぎる。

ランクル200見てきたけど車両重量2500キロ！ ディーゼルの設定無しじゃ買えない。

fit　フルモデルチェンジまで　後３０日切りましたd(^-^)ネ!

重くて大きな車は田舎の雪の山道では役に立たないよ。
気を付けてね、アーバンオフローダーさん達((笑))

お前は存在自体がなんの役にも立ってないがな。

地元の軽トラが最速

運転がＪＡＷＳならバスでも行ってるわ

お前ら下手糞の運転する雪道なら俺が走った方が速いわ。

>>51
是非、走ってくれｗ

アウトバック最強ということで

Ｘ５っしょ、やっぱ
あれ乗ったら他の車乗れねぇ〜よ。

ゲレンデウﾞァーゲンかトゥアレグがいいな。

fit　フルモデルチェンジまで　後３０日切りましたd(^-^)ネ!

>>54
なんだか硬くないか？
悪路向きじゃなくて、街乗りに向いてる気がするけど

BMWは日本車のコピー。本当の車は日本車だけ。
・・・反対だったけ？

雪道もドライ路面も基本的には同じ
つまり雪道が下手なやつは真夏の運転も下手

>>59
そうだけど、夏は下手でも事故にまでは至らない、というところが違う。
カーブでは十分減速しましょう、雨の日は余裕をもって走りましょう、を守っていればスリップ事故は発生しない。
夏運転だけなら、グリップ限界の何パーセントまで使ったか、まったく知らないまま運転歴を終える人も多いだろう。

雪無県の奴は４ＷＤとか６ＷＤとかで来ないでほしい。
過信しすぎてハマるのがほんと多いいんだよ。
キャタでも入っていかねーぞというところも
平気で入っていくし、車は重いし、助けるのが
余計に大変なんだよーーーー！！！

>>61
6ＷＤって・・・？

>>61
うるせーよバーカ
イヤならちゃんと就職でもしてみろや

6WDについて語ってもらおうか

トラックのことじゃん？前に二つ、後ろに四つくっついてるやつ。

トラックでも6WDなんてあんのか？

フルタイム6WD
自衛隊トラックSKW-476
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/73式大型トラック
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/JGSDF_73_Ougata_Truck_(ISUZU)_1.jpg

友人の運転するＳＵＶ（ナーマル＋ゴム製滑り止め装着）の助手席で
スピンを経験。
走破力より制動力が大事だと痛感しました。
ホイルベースの長い軽量ＦＦ＋スタッドレスに
チャーン携行が最適ではないかな？

4WDのほうが良いに決まってんじゃん
よく4WDは駄目みたいな書き込みがあるが
問題は過信することなのであって、雪山なら軽量4WDのほうが良いはずだ

結局は腕次第
チャーンかスタッドレスかは地域次第
とりあえず高速か登坂車線のあるところでは後ろに車が来たら左に行くように
軽トラ４駆＋スタッドレスは最強に面白いのは間違いないが

初心者でも、まわりの車にくっついてトロトロ走るだけの人なら、４WD軽量クロカンみたいな
ガッチリ武装した車に乗ってくれると助かる。

70 ほんとジャマなんだよね〜　後ろにつかれたらすみやかに左によけろって〜の。　多いのが

　　前をチンタラ走るレガシーとかランドクルーだーとか。。　こっちが右から抜いたと思ったら猛ダッシュ。　こっちが速度落として左に避けて前に行かせたら、またチンタラ・・　ハ〜とため息つきながら
右からぶち抜くとまた猛ダッシュ、、笑　
面倒なのでいつもそこでぶち抜きゲレ着していますが。　何か？

早く走るのがカッコいいとでも思ってんのかねぇ
安全に走るほうがなによりだと思うんだけど
雪景色を楽しみながら、ゆとりを持って行きたいものだな

>>73
早く走ることがカッコいいなんてことはありえない
ただバカだからスピードを抑えられないだけ
だけど右車線開けといてくれればのんびり気分で走れます
あなたは左車線にいるんですよね？もちろんそうですよね？

地元民からしてみれば何でもない雪道でちんたら走られて非常に迷惑な訳だが


大体登りでちんたら走るからスタックするんだよ

お前らの速度域で２駆も４駆も関係ね〜よw

>>73
君は、前を時速２０キロの車にふさがれても、ゆとりがカッコいいなんて思っていられる？
カッコいいと思っているヤツもいるかも知れないけど、
自分にとって一番良いスピードというものが、誰にでもあるんだよ。
自分が遅いと思ったらさっさとゆずる、これだけやってくれれば世の中丸くおさまるんだけど。

ところで、君は何事をやるにつけ、カッコよいか否かで決めるわけ？

73は雪景色を楽しみながら、ゆとりを持って行きたいものだな 　だと。

だったら抜かれてムキになって猛ダッシュするなよww
抜かれてもそのまま景色でも楽しみながら自分の技量で走れ。　周りからはチンタラ邪魔な存在なの。だから後ろ着かれたらすみやかに道を譲れって言ってるわけ。わかる？

邪魔だとわかってる技量のある椰子はそんなこといわねーＹＯ
こうゆう椰子はいつもノロノロ追越車線に居座ってるヴォケだろｗ
まあ高速はまだ抜く機会があるかもだけど気温が高いときにも融雪でぬれてる路面を凍ってると思い込んでノロノロ走ってるからイライラすんだよ！
>>73オマイだよ

邪魔な車を邪魔だと思う時点でアウト

そんなこと言ってたらお前らの存在自体が社会にとって邪魔な訳だが、
その点はどーしてくれんの？

>>77
73は、抜かれたランクルさん本人じゃないでしょ。
抜かれたら抜き返す人なんて、そうそういないと思うよ。
ボケーとしている時に抜かれて驚き逆上したということじゃないかな。
それでも、気を抜いて走るほうが悪いんだけどね。
そんな人はめったにいない。
あなたがよく遭遇するならよっぽど運が悪いか、抜き方に問題あるかだよ。
抜き方に問題あるんじゃないのかな？余裕とらずに前に割り込むように入るとか。

>>77
73がオマエの前走ってるわけじゃないだぞｗ

ようするに後ろに着かれたら、すみやかに道ゆずれということ。

83の偉そうな書き込みからの勝手な想像で悪いけどさ
前走ってる車を煽るような運転してない？ぴったりつけるとか・・・
81が書いてることが当たってそう
違ってたらｽﾏｿ

煽るよな運転？　してないね。　車間あけてるし。　特に雪道と雨ではね。　それでもチンタラ走られてると抜くよ。

そんで抜かれてから猛ダッシュで走ってきて煽るのやめて。と言ってるのよ。　でもしばらくしたらミラーから消えてるんだけど・・・　言いたいのは

ダッシュできるんだら、頑張って巡航しろと言いたい。　何抜かれた時だけ頑張るの？　しかもスグ居なくなるし〜ww

こうなったらもう煽ってしまえ、煽りまくってしまえ。
常にテールｔｏノーズで行こうぜ〜。

86 スキーの私はどうすればいいの？

>>87
車の話でしょ？

88.... まったくきがつかなかった

63ってニートか？

うるせーよバーカ
イヤならちゃんと就職でもしてみろや

沢尻エリカを助手席にのせて

>>85
そんなボケに煽られるような速度で走るなよ

ほんの僅かな速度差の先行車に追い付いて譲られた時、
彼より遅く走るのは悪いと思って頑張って踏んでしまう気の弱い僕。

それぐらいのことは気にするな。
相手が速けりゃ勝手に抜いてくさ。

ずっと後輪駆動のセダンだけど、何も不自由は無い。
タクシーがそうであるように。

>>96
荷物はどうしてるの

ｸﾛﾈｺ

代わり映えしない新型エクストレイルはどうよ？

アルピナの信号で登らなくなった車
見かけたのは、BMWとグロリア。
グロリアはベンベのコピーだっけ

アルピナってBMWのチューニングメーカーなんだぜ？

サンアルピナですよ

アルピナっていうゴーグルメーカーもあるんだぜ？

電動三輪車にしとけ

キャリアは何使ってる？

メーカー純正

いや、それ単にそのメーカーが純正と指定してるだけで、キャリアの会社はちゃんとあるから。

使ってるキャリアの製造元についての質問だったのか？
それは気にしたことないからわからない。
キャリアの入っていた箱には自動車メーカーのロゴしかなかった。
他の車には使えない専用品だから自動車メーカーが
製造したのかと思っていた。

そっか。どもです。

いいかおまいら、道路標識の制限速度は雪道の制限速度だからな？
自分が遅いか速いかは標識見て判断しろ。
制限速度以下で走ってたら素直に道譲れよヴォケナス

は阻止

>>110
制限速度を超えて走ったら警察に自主しろよチンカス

お前は先ず免許を取れｗｗｗｗ

>>112
・・・・ゆとり？

>>112
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　

>>112
こういうやつが渋滞の癌なんだよな・・

おまいら釣られすぎだろｗｗｗ

ノロノロ走る奴より、飛ばして事故る奴の方が100倍迷惑。
ノロノロ走る奴が原因で起きる渋滞なんかたかが知れてる。
事故ったら通行止めだって有り得る。

道路の中で立ち往生して　渋滞を発生させてから　チェーンを巻く人が迷惑

以下、無限ループ

雪に慣れてない奴って少しの積雪でも豪快にスリップさせるよな(笑)

後、下り坂でブレーキ掛けてロックさせて延々下り坂を滑って落ちて行ったり(笑)

どうやったらアソコまで滑らす事が出来るのか逆に不思議やわ


後、スタッドレスにチェーンてもうアホかと…

そこまで過剰装備なのになぜかスコップの一つも持ってないんだよな(笑)あいつ等は

とばす馬鹿
ノロノロ走る馬鹿

おまえらＫＹな馬鹿は周りの流れに合わせて走れ

は阻止

車間距離あけない馬鹿って結構多いんだよな。

オートマしか乗らないカタワが多いから、停車するときも車間なさ杉。

車間あけないのは、危険の隣にいる認識がないからでしょ。
事故が起きたら、周囲のくるまの責任にするし。
会社の後輩が仕事で移動する際に事故して、報告書に「前が急ブレーキを踏んだので追突した」と
書いてあったから、「自分の車間が足りなかったから追突した」に書き換えさせた。

６０で流れているときは３０ｍくらいあけて、
５５になったら５ｍまで近づくやつっているよな
車間は安全確保のためあけるって意識ゼロ
自分の行きたいようにアクセル踏んでるだけ

雪道で前の車との車間距離詰めて煽るのはどうしようもない馬鹿。
前の車が遅く、道を譲れとアピールしたいならパッシングすればいい。

自分は運転が上手いと妄想してるアフォが集まるスレはここですか？ｗｗ

>>128
煽る人だけが車間を詰めるとは限らない。
静止画像を作りたがる性質があるそうだから。
高速で移動していることを忘れたいからだろうけど、それが危険を招いているわけで。

ゲレンデに行く車、何にすればいいですか？
今日CR−V試乗してきたらサスがかたいのか気持ち悪くなってしまいました。
普段は街のりメインです。
予算400万までで、お願いします。

柔らかいのがいいなら中古のクラウンエステート4WD
もう新車は買えないはず

自分で乗る車を「何にすればいいですか？」だって？

>>94
あるあるｗ

>>131
エクストレイル最高！
ＣＲＶ？デュアルポンプ（笑）でゲレンデに事故りに行く気か？？
死にたくなければＣＲＶだけはやめとけってｗｗｗ

俺のは去年のモデルだけどオールモード４×４で雪道でもすっげー安定。
トロいハリアーとかミニバンもバンバン抜かしてソッコーでゲレンデに到着して
その分長く滑ってたｗ

雪道を必死に飛ばしたところでゲレに着く時間なんて５〜１０分程度しか変わらんだろ。

雪道で飛ばすぐらいなら、途中の高速で飛ばすほうがよっぽど時間短縮になるのにな。
まあ、高速も流れに乗って走るのが安全だし省エネだけどな。

朝の準備と夕方の撤収を素早くやることが時間短縮に一番効く。

自宅からの往復はウェア着たままだからこれ以上短縮するのは難しい。
ブーツ、手袋、ゴーグルだけはずす。

>>131
漠然としすぎて、どう答えていいかわからないなぁ。
レガシィ・アウトバックなら走破性抜群で高速も安定して走れるから、文句は出ないと思うよ。

レクサス・ISがかっこよくていいよ

ランボルギーニ・ディアブロもかっこよくていいよ　4WDだし

新型ハリアーの3000�t4WDでVSC付き　これ最強

ハリアーにそんな排気量あったっけ？　2400と3500とハイブリッドかと思ってたよ。

デュランゴでかくていいよ。
ＳＵＶならこれでしょ。

>>144
すまん3500�tになる前のだった

3500になる前は3300だったんじゃ？

昔のランドクルーザー７０系みたいな直線的な
ヘヴィーデューティーなデザインの国産のクロカンって無いんだ。
ダブルキャブのピックアップも無いし。

売れないからな

>>145
バカでかい車はじゃまくさい。
道路でも駐車場でも他が迷惑する。
そんなの乗るのは自分だけにして、他人に薦めないでくれ。

自分今年からマニュアル車になったんす。つってもデミオなんすけどね。
未だに坂道発進とか苦手なんすけどやっぱ雪道だともっとむずいっすかねー？
ま、行くのはほとんど石打あたりでたまに高速代ケチった時に17号線通るくらいなんすけどね。
なんか気をつけることとかあったらお願いしまっす。

>>151
全く問題ない

>>151
バスで池

>>151
坂路発進が苦手なら、雪道は無理。
冬になるまでに、クラッチ操作を十分練習しておくこと。
ゆるい坂から始め、徐々にきつい坂に移行する。
車の少ない場所・時間帯を選ぶこと。

マニュアル車こそ真のエコカー。
マニュアル車を選んだ君は素晴らしい。

うちのじいちゃん、半クラの時やたら高回転

年寄りはみんなそうだな。
んで、いつも内気循環だからガラスの曇り取るためにタオルをダッシュボード上に常備。

言っても分からないんだろうな。早く死ねよな。

【本家】生�`【先祖】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1189434294/

軽・フィット・スイフトで十分だな。
ランクルなんてリッター２〜３Kmじゃ、金もたねーよ

人の趣味嗜好の問題だからな

スイフトのワゴンキボンヌ。

会社の軽バンリコールでスズキに出かけたら
エスクード有り、やっぱり内装はエブリィの香りが漂う

赤いYRVで行きますが、なにか？

特に何も

>>160
しかし、用もないのにバカでかい車を走らされては、周囲が迷惑。
趣味嗜好の問題では、片付かないから話題になるんだよ。

用がないのが悪いのであって、ゲレンデに行く用があればいいんだな。

マジレスすると雪道はスバル
その中でも低重心なレガシィ・インプがオヌヌメ
あと、スタッドレスタイヤはブリジストン

雪道はスベル

>>166
バカでかい車でなければ出来ない“用”があるならね。
ないでしょ。

俺はデカイ車に乗るから　おまいらが軽に乗れ。

>>159
>ランクルなんてリッター２〜３Kmじゃ

マジすか？！本当ならちょっとひでぇな。

>>169
用があるかないかなんて周囲には関係ねーんだよ。ばーか。
でかい車の方が楽だからでかい車で行くんだ。
でかくてもエスティマハイブリッドはレガシィあたりよりは
燃費が良かったりするのに、てめえなんかに文句言われる
筋合いはねえんだ。うせろ雑魚。

大人数用と少人数用で車２台持つってのも現実的じゃないなあ。

>>159
100糊ガソリン車だけどそんなに極悪じゃねーよｗ

�g５〜６だけどな！

俺は家から一時間かからない距離だから別にいいけど

俺は30分でつくから軽でなんら問題ない
板は助手席のシート倒したりして頑張ってるけど…
遠くに行くときや雪がやばい時は彼女の車借りてるwww
長野の女は親に車買うなら四駆だと言われながら育ってるから皆四駆だW

>>172
レガシィと比較ですかｗ

一番多そうな車と比べるのは普通じゃね？

女の四駆ハッチバックをかりて自分はBMW Z4だ！！

>�g５〜６だけどな！

マジすか？
本当なら相当ひでぇな。

四駆の軽トラ、荷台にボード用品を一式乗せてゲレへ行く

ディーゼルのランクル出ないかな…

そうだな　あとランドクルーザー７０系みたいなデザインを復活させて

軽トラって実はかなり辛いよな

リクライニングしねーもんな、ほぼ直角シートW

一番近いスキー場なら３０分の田舎に住んでるオレは軽寅でも十分。

>>175
　その彼女に乗らせてくだちい。

>>172
おまえ個人が楽かなんて周囲には関係ねーんだよ。ばーか。
周囲に迷惑だから、大きい車には乗るなっつーの。

>>187
うちは6人家族だからエスティマハイブリッドなんだよ。
ゲレンデに行くのは俺だけだが、だからってわざわざ
他の車なんか買ってられねっつーの。
お前が寄付してくれるなら乗ってやるから持ってこいアホ。

>>187
周囲の迷惑なんて俺には関係ねーんだよ。ばーか。
そもそもてめー以外は誰も迷惑なんて思ってねーよ。

>>187がつらいかどうかは周囲に関係ないので今後>>187は歩いてゲレンデに行くように

つらいなんて一言も書いて無いんだが・・・
脳内厨？

つらくないなら問題ないだろ。歩いていけ。

そもそも車なんか持ってるなんて一言も書いて無いんだか・・・
脳内厨？

そもそもゲレンデに行くなんて一言も書いて無いんだか・・・
脳内厨？

ｶﾞｿﾛﾝ代、また上がるらしいな・・・

レギュラーがリッター１００円切っていた頃が
嘘のようだ・・・

>>192 脊髄反射　乙！
　スレタイ読めないのでちゅか？　
脳内厨？？

糞野郎は自転車で池

貧乏っていやねぇ

>>196
お前このスレのレス読み返してみろよ。
スレタイとどー関係あるのか、関係ねーのがほとんどだろ。

スレタイ読めても場の空気読めないクソガキはすっこんでろ

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　

>>199 うはっ！　涙目？　顔真っ赤！　すごい食いつきっぷりw

かわいいね！

軽しか買えない奴が大きな車をねたんでるだけだろ。

好きな車に乗れば良いじゃん

以上

モービル乗せるんで、
C1500のEXCABでロングベッド
GASはレギュラーだけど、5700CCだから燃費悪いっす・・・

>>197
冗談で書いたんだろうけど、自転車で行くって奴が本当にいたんだよ。
MTBにスタッドタイヤ装着だから、走りは問題ないけど、ブーツとボードを背負うのが大仕事だろうなぁ。

>>203
好きだからって、必要ないのに大きな車で走られたら迷惑なんだよ
トラックやバスが道をゆずってもらえるのは、たくさんの荷物を運ぶという社会的使命が認知されているからなんだよ

↑社会に貢献してない君が消えなさい

>>206
トラックやバスに道ゆずったことなんかないが。
雪道でそんなものに道をゆずっていたら渋滞して大変なんだが。

>>206
大きな車で走ることがどう迷惑なのかきちんと説明しないとな。

大きな車で走られるより、満員電車にデブが乗ってくる方が100倍迷惑です。
場所取るし、汗臭いし、暑苦しいし。
だからといって電車に乗るなとか死ねとか思ったりはしない。

アウディA6オールロードクアトロ買いまつた。
先代オールロードからの乗り換えです。
ちょっぴりだけ燃費が良くなったかも？

お前はクアトロ買ったのか。俺はクワトロを買った。

quattro = クアトロでしょ？
クワトロって・・・

>>212-213
外国語の発音を正確に表記できるカタカナなんかないんだから、、

クアトロ・バジーナだ…
それ以上でもそれ以下でもない…。

「アウディ　クアトロ」でぐぐってみ。
もしかしてアウディ　クワトロって表示されるから。

アウディ　クワトロ の検索結果 約 332,000 件
アウディ　クアトロ の検索結果 約 78,200 件

一般的にクワトロ。クワトロをクアトロと書くのは
レガシィをレガシーと書くのと同じ。
オーナーがこんなミスをするとは思えないな。

でもメルセデスをメルツェデスって表記する自動車評論家もジャマイカ

BMWをベンベ

ジャグワー

クワッドのことをクアッドって書くやつもたまにいるな

現代をヒョンデー

おまえらの１シーズンのガソリン代いくらだ？

ただだｼﾞｮ

俺もタダ

8000円ｘ50で40万か・・・
結構使ってるな

>>216-221
外国語の発音を正確に表記できるカタカナなんかないんだから、、

おまえら１セゾンのギャソリン代はいくらだ？

>>226
正確な発音などどうでもいい。言葉なのだから相手に正確に伝えることが必要。
具体的には表記が多数ある場合、多く使われてる方に統一していくことが重要。

>>228
クアトロでもクワトロでも伝わるから
そんなに必死になるな

くわっとろ

>>229
クアトロ君乙！

F40って
何て読むの
イタリアだからクアなんたら？
それとも商標でフォーティ
日本人だから、エフよんじゅうと言ってます

えふしじゅう

しじゅうたぁおもわなんだわぁ

えふよんぜろ

えふよそじ

>>215
言うと思った

うんこぶりぶり

プォルスィエきういついいついトォワーボ

ヴァンガードは格好良くていいね
流石世界のトヨタはきめ細かいラインナップで用途に合った車が必ず見つかるね

今年は三菱の軽、ｉで行くよ。

>>241
最低地上高　低過ぎ

>>241
社長っすか？
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20071001AT1D0108101102007.html

>>216
>オーナーがこんなミスをするとは思えないな。

オーナーだって、表記に無頓着な人はいるものだよ。
レガシィって、どんな意味があるの？
普通の人はレガシーって発音するし、英語流に近づけたかったらレガスィーでしょ。
シィで【si】の発音は表せないよ。

つま先側はトーピースの方が近いんだが、トゥーピースの方が検索結果は多い。
一番近いのは、トウピース。
トゥーピースなんてのは、英語を知らない者が発する言葉だよ。

まぁ検索する時以外なにも困らないから表記などどーでもいい

ディスクトップパソコン

そうだね

メルセデス　メルツェデス

エスケートゥー

ディーエイチスィー

おすぎとピーコ

マナカナ

>>244
レガシィはレガシィが正式な名前。むしろ英語表記が当て字だから
LEGACYと書くのもREGASYと書くのも自由。

>>253
ちゃんとした英語としてLEGACYは存在しますよ。
命名する際に、“富士重工で継承されている遺産”という意味をこめられたもので、
決して当て字ではありません。

命名者の表記が正しいに決まっているけど、シィと書くのにどれほどの意味があるか、と言う問題。
つまり、>>244は命名者のセンスにケチをつけているんでしょ。

>>254
小学生じゃないんだからLEGACYという単語があることぐらい知ってるよ。

遺産なんていう車名は恥ずかしいな

とりあえず、背の高いブサイクなミニバンできて
エンジンかけっぱなしで空気汚すのは勘弁してくれ

>>257
個人所有の空間を大きく取りたい人が、そういう車種に乗りたがり、そういうことをするんですよね。
水道さえきれいなら海や川はいくら汚してもかまわない、と考えがちだし。

断る

>>257
勘弁して欲しい相手にお願いするのにブサイクとか挑発するアンタって本当に頭悪いね。

車になんかのるな。公共交通機関で行け。

>>260
まあ、ガソリンの値段も上がったことで
不細工な全高の高いミニバンが減ることを祈ってるよ

お願いしたって、あんなブサイクな車を買う奴が
言うこと聞いてくれるわけないじゃん

スキー場じゃない場所に行かれても、そこも邪魔で迷惑だし

ただの愚痴ならここに書くな

ほんと、エルグランドとかアルファードに乗ってる奴って
頭悪そーなのが多いよ。
車がデカイと偉いと勘違いしてる

ガソリン上がったから余計に増えるんじゃないのか？
相乗りで交通費浮かせて、車泊で宿代浮かせるために。

車が小さいコンプレックスに悩まされてる奴って多いんだな

>>266
車はデカイけど、ほとんどが２．４リッターｗｗｗ
ずーたいはでかいけど、ノミの心臓ｗｗｗ

貧乏だし友達いないから軽で１人で行ってるような奴だろうな

>>264
エルグランド　・・・・

谷に落ちてましたｗ

たしかに頭わるそうだよね
あんな重い車をただの2.4で走らせて
人なんて乗せられないだろ　走らないよ

>>265
あれの3列目に乗せられて玉突きとかあったら人生終わりだよ

くだらん

　ずんぐり格好いい
　suzuki px 実質2列目シートは使わないミニバンなのだ
　tp://autos.goo.ne.jp/tms2007/conceptcar/maker/suzuki/c10559913/gallery_01.html

>>266
逆だよ。
何がしかのコンプレックスあるヤツが大きい車に乗ってまぎらわすんだよ。
コンプレックスないヤツが小さい車に乗る。
ビッグバイクのサークルなんか見てごらん。チビやデブばかりでしょ。

>>273
つかサークル組む奴らは総じてそんなもんだろ

>>273
確かに小さい車に乗ってる奴はピザデブが多いな。
車が気の毒に思えることすらある。

>>275
ちょ！！！

読解力なさすぎ

名ボケ

でかい車で来る連中って、傍若無人なのが多い。
自分の占有空間を大きく取りたい願望が、無駄に大きな車を買わせるのだから。

太ってる連中って、傍若無人なのが多い。
自分の占有空間を大きく取りたい願望で、無駄に大きな体になるのだから。

トヨタは新しいカローラ「ルミオン」を発売した
1.8S　4WD 　２１６万円

>>281
若い独身が乗るには良さそうだな。

>>281　でも最低地上高が140mmなので雪山行には不向きでした

>>283
ふつうにゲレンデ行くなら十分じゃね？
少なくとも首都圏から栃木全域、沼田、湯沢方面なら問題無しかと。

そんな雪の腐ったスキー場なんか行かないし

>>285
腐れ雪は足がモツレて滑れませんなんて自己紹介しなくてもいいのに

腐れ雪は多分足がもつれて滑れません。
腐るほど金があるので腐れ雪のスキー場なんかには
行かないので滑ったことがないんです。
本州で滑るのは1月下旬からの1ヵ月だけです。

と言ってみてえ

ルミオンの4WDはアクティブトルクなんだね。
結構いいかも。

ヨタから新しいカローラ出たけど煤民からしたらどう思う？

最低地上高１６０ｍｍは欲しい

カローラってだけで買わない

カラーロ買うならデュアリス買う

カロゴンを見た後に
エアウェーブ、ランサー、淫婦を見ると
ちと高いけど、カローラで良いかと思わせる三河商法

今度の珍歩劣化は安っぽいからなあ

スピーカーに凝ってるみたいだし実際音良ければ女と二人で行くにはいい車そうだ
なにげにアルミ五穴なんだな

とよたなんてかわね。

トヨタを買収するには巨額の資金が必要だもんな

日惨ノートorキューブで購入迷ってるのだが、煤住人からしたらどんなもんですかね？
ちなみに腐れ雪兵庫県人。買う車は小さいので、ボード行くとしたらもちろん近郊のみです。

>>298
自分はキューブで行くが荷物かなり積める
FF＋スタッドレス＋チャーン＋牽引ロープ携帯してるがこんだけあれば余裕

ちなみにしぞーかから新潟とか白馬あたりまで行く、だいたいいつもキューブに野郎3人

>>298
最低地上高165mm以上が必要

>>300
そんなにイラネーよ

理想は１８０ｍｍ以上だけどな。　大雪警報が出たら動かないとかいうなら関係ないです。

公道を使ってゲレンデに滑りに行く限りは、車に全く特殊な条件は必要無い。

四駆だ地上高だとほざくのは全員脳内煤野郎確定。

はいはい

別に青筋立てて主張するような事でも無かろう。

自分だけ最低地上高が高くても周りの車が低くけれゃ意味がない

結局、渋滞のなかノロノロ走る事になる

日帰りなら予測つくけど泊まりだと泣きたくなることもある

303は日帰りでメジャーなゲレンデに行くことしか想定してないんだろ

湯沢近辺をホームゲレンデにしているので
シャコタンＦＦアコードワゴン（ＣＦ６）で十分でつ

アコードワゴン(笑)

>>289　トヨタはランドクルーザー７０の２ドアみたいな無骨なデザインの車を復活させろ

スキー場へのアクセス路や駐車場は非常によく除雪されてるし、たいてい問題ない。

だが宿までの細い裏道にはいると状況が読めない。

俺の場合は一年に数回は問題ある日がある

>>311
四角い形は人身事故が起きた時に危ないから作れないんじゃなかったけ？

>>310
なんで笑うの？

>>315
楽しいときは笑うんだよ

>>302
１６５ｍｍは必要。　もしも１５０ｍｍ以下なら大雪警報が出たら出かけない方が無難。

大雪警報の信越専門だが、エスティマ＋エアロ＋ローダウンで毎回出撃無問題。
年間４０日、暦１５年。

これが現実だよ、クズども

大雪警報でたら、最低地上高何ｍｍだろうが出かけない方が無難

318が別荘を持っていないことだけはわかった

>>320
おまえは持ってるのか？

俺は持ってないが友人の別荘はよく利用させてもらってる
金曜の夜に到着すると除雪されてなくて大変なことがある

↓つぎでボケて

最近痴呆症気味でねえ

>>317
最低地上高がらみのエピソードを聞かせておくれ

>>325
レガシィ、レグナム、RAV４で五竜に出撃
リフトが雪で止まるまで滑走。
駐車場に戻ると残っているのは３台だけ
レガ、レグはラッセル状態で１ｍも動かない
なんチャッテSUVのRAV４だけが道路に脱出
除雪のペイローダーが牽引して全部道路には出れたけど。

じゃあRAV4が一番だな

>>327
はぁ？？？

お前なに聞いてたの？？？

口で言ってもわかんねーなら体に教えてやるから今すぐ出て来いよ！！
ボッコボコにして引き摺り回してやっから。

お前、切腹すると言った亀田並みだな。
できもしないことを言うのは恥ずかしいぞ。

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>311
世界のトヨタはセンスの悪い人にしか支持されないようなダサい車は出しませんよ

>>326
さすがはトヨタのRAV4他の車とは物が違いますね

RAV4（笑

ＢＭＷ３３３

くそ鬱陶しい

ＦＦのりだが上国のナイター後日帰り駐車場で、雪深くてスタックしたな。
しかたなく道路までの３０ｍくらい雪をどかしたよ。
ゲレンデはパウダー三昧で最高だったが・・・
2年前の冬は3回ほどチェーン巻いた。迷惑になる前に
チェーンはしたほうがいいよな。

>>327>>331
そういう状況では、最低地上高が高くて車輪径が大きくて４ＷＤであれば、
何だっていいんだよ。
逆に、他の要素がどんなに良くても意味がない。
ＲＡＶ４みたいなウンコＳＵＶが活躍できる、数少ないシチュエーション。
（わかりきったことでしょ）

>>325
俺の場合は、林道を走っていてスタック。
ギャランＶＲ−４で快調に飛ばしていたけど、わだちが段々深くなってスタックした。
ＪＡＦ（ランクル）に来てもらった。「よく、こんなところまで来たね」といわれた。

大雪と除雪のない場所は、最低地上高が一番重要と思い知った。
都会在住者がスキー場往復するだけでそんなことになるのは、めったにないし、一生経験することない人も多いんじゃないかな。

>>336
スタックｗ
最低地上高ではなくてＶＲ−４が原因だと気付きなさいよｗ
ＪＡＦがランクル使ってる事でどこの車がいいのかわかるでしょ
カルディナに乗ってれば良かったのにね

>>337
ＪＡＦは二台来て、ランクルとパジェロだった。
ひっぱてくれたのは、ランクルだったけどね。
あの地方のＪＡＦは、パジェロが多いよ。

車関連スレだけど、ここはスス板だね。
メーカーでスタックするか否かが決まると思っているんだから。
そして、トヨタが良い車を作っているって信じてる人がいるんだから。

四駆を買ったはいいが、スタッドレスは何にしよう？？？

>>338
おまえは釣られたんだよ

石橋は効くが減りが早い
オススメはミシュラン

そんなに減りが早いか？
REVO1使ってるけど、そうは感じないな

俺はホンダのCR-Vの4駆でスタッドレス装備。

ただ深雪でスタッドレスでは危険な場合もあるので、
チェーンは一応携帯してるよ。

まあスキースノボとは関係なく安全運転考えるとあまり雪をなめないほうがいいと思う。

減りは横浜の方が早いな。
タイヤ屋ではミシュランを勧められた。

CR-Vの４ＷＤに乗ってる。去年免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。それにハイテク。前輪が空転すると４ＷＤになって走り出す、マジで。
ちょっと 感動。しかも４ＷＤなのに普段は２ＷＤだから燃費も良い。デュアルポンプは糞と
言われてるらしいけど個人的には便利だと思う。 フルタイム４ＷＤと比べればそりゃちょっと
は違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただカーブとかで滑るとるとちょっと怖いね。すぐに４ＷＤにならないし。
嘘かと思われるかも知れないけど三国峠でマジでテラノと白いインプレッサを抜いた。
つまりは本格的オフロード車やWRCで使用するような高性能四駆ですらデュアルポンプのCR-V
には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

へ〜　ただのDISELテラノ抜いて自慢してもねー

>>345 フルエアロのATだよな

ミシュランの安い輸入物4年はいている。
多分雪上性能は劣ると思うが、不満はない。

見主乱のギザさいぷ好きだったな。。

>>345
ああ寺野と白印譜ね
煤板でしか通用しないコピペだな

>>346　まさかマジレスじゃないよな！？
　

山はデリカやろ

事務兄が最強だよ

>>314
ホンダのクロスロードってのは直線的で良い感じ

>>353
俺は事務兄の兄（シエラのこと）がほしくてしょうがないんだ。
でも、トータルで考えていつも乗用車になってしまう。

シエラって乗用車じゃないのか
知らなかった
貨物車か？

GT-Rが出るまでは、国内で販売されて無いにも関わらず
Gr-Aで圧勝。
コスワースのバッジを見ると激燃え

もちろん、整備不良の車で行くのがﾅｳｲのさ！

ナウいってどういう意味？

ナウイｗｗ

ＶＩＰ仕様でいくのがトレンディ

ヤングはツアーバス

バスは良い。特に帰りはビール飲んで、寝ちゃうのが良い。

家まで送ってくれるならな

問題はそこだ
バスターミナルから家まで板持って電車に乗る必要がある

バスターミナルから家まで板、宅配で送る

日帰りでも、帰りはゲレから「スキー宅急便」ウエアも！

なういー。

自分を宅急便に・・・

>>350
総統閣下と我輩は、自動車板でも知られておるぞよ。

白いチンポが劣化してる気の毒な人か

次はＦＦの１．３−１．６Ｌの、フィット、スイフトかワゴンに乗りたいな。それで十分だ。
宝くじあたたら、カイエンでも乗るかな。

後輩所有のアルファード。二列目右側指定席。
行きも帰りも乗ったら即寝w
一切運転無し。これ最高。
又は知り合いのエスティマ。これも運転ナシw

深夜の運転。往復ひとりでするならバスの方が幸せだってこと。

>>374
自宅まで来ればな

せめて最寄駅まで来ればな

うちは千葉なんだが、往路は千葉駅からシャトルが出るのに
復路は新宿とか東京でおろされるのがどうも面倒。

毎週往復７００キロ！
シーズン３５回！
L20キロ走るFit1300FF の僕としては大助かりです！！

ガソリン卸値、5円強引き上げへ＝店頭価格、140円台後半濃厚に−新日石
10月17日17時2分配信 時事通信


　新日本石油の渡文明会長は17日、石油連盟会長としての定例会見で、新日石の11月出荷分のガソリン調達コストについて、
前月比で1リットル当たり4．8円上昇するとの見通しを明らかにした。
原油の急騰が主因。これを受け新日石の11月のガソリン卸値は、
5円以上引き上げられる見込み。ガソリン店頭価格は来月以降、最高値145．4円を超え、
140円台後半から150円に近づく可能性が濃厚になった。

何が大助かりなんだ？

オラは会社のADバンで移動です
維持費皆無！
なんでも乗せれて最高でつ！！

やっぱりハイオクAWDターボ車は馬力もあって上り坂も高速もスイスイでいいけど
メチャ維持費かかるな。。。

レギュラーで走りNAで２L以下でちゃんとしたAWDでハッチバックでMTの国産車ってある？
出来れば６速のクロスミッションだと有難い。

スバルとかはそんな感じじゃない？

>>381
ハッチバックだときついな。エクストレイルなら2リッターで6MTの設定があるのだが。

379　金。

すごい！ゲレンデに２５分で着くおいらには、想像もつかない領域だ！！
それでも年間、ノーマルタイヤですごしてます。

>>381はクロスミッションを運転したことがないに一票
忙しないわ、エンブレききづらいわで余分な体力使うだけ

うちの会社の前が深夜バスの発着所だけど、なんかのうバスは

おフェラーリしてもらいやすいようにコラムＡＴ、ベンチシート
条件はこの2点だけ

インプの１５００かレガシーのベースグレードがよいだろう

サンバァで充分だろ。

2人で行くのか5人で行くのかでも違う

テラのもうだめ。今期限りにしよう。。。日産はダメだ。

５泊するのか日帰りなのかでも違う

舗装路なのか、河を渡るのかでも違う。

ゲレンデまで車で行くのか、最寄の空港から飛行機に乗って北海道に行くのかでも違う。

ホンダ　新型フィットを発表
RS 1.5?　4WD で1,785,000円

フィット（笑）

街中にあふれるような車には乗りたくありません。

街中に溢れないような車は、性能かデザインが悪い。

フェラーリなんか性能もデザインも悪いからあふれてないね

>>399
それもあるが、あれは高いからだ。

救急車よりは安いぜ

大型トラックもフェラーリより高かったりするんだぜ

ふそう三菱のバスを運転手付きでチャーターしてみるってのはどうよ？

脱輪しそうでこえーな

12/21から毎日運行　関西←→赤倉温泉
tp://www.sunshinetour.co.jp/ski-bus/kansai-akakura/index.html

この季節になるとどのスタッドレス買うか迷うのも楽しみの一つだな。
ミシュランはやっぱり高すぎて買えない。
IG20＞REVO1にが逆転しててビビったよ。REVO2出て型落ちになったからかな？
安さに惹かれてピレリにするか。。。
値段を考えればREVO1が無難な気がするけど・・・。

今REVO1使ってるけど調子良いよ
オススメ

2年前にスタッドレス買った時に思ったんだが、「ミシュラン」て名前だけでカー用品屋が儲けてるんじゃないかと思う。
友人が勤める店で買った時に聞いたらBSよりミシュランの方が仕入れは安いそうな。
アルミ付きで赤字スレスレの値段出してもらったらミシュランの方が安かった。
従って迷うことなくミシュラン買ったのはいうまでもない。

俺の場合は埼玉在住のため雪路より舗装路を走る事が圧倒的に多いからミシュラン選んだわけで。
当然だが雪道でもしっかり走ってくれるし「いい買い物したな」というのが正直な感想ですな。

はいはい、そうですか。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

ヴァンガードかっこいいよヴァンガード

ＢＳのブリザック以外ありえない（スキー場勤務）

昨ｼｰｽﾞﾝにﾐｼｭﾗﾝ使ったけど、ｺﾞﾑが硬いせいかｸﾞﾘｯﾌﾟが良くなかった。。。
今年はヨコハマのIG20にした

MZ-03は2つの車(前のFF1500cc 今の4WD2000cc)で使ったが
ちまたの評判程良くはズリズリ滑った。特にアイスバーンは弱かった。
連れが車買い換えた時に貰ったTOYOのガリットがよかったんで
今期はWinterTranpathを買ってみます。

http://vista.jeez.jp/img/vi9297405371.jpg

>>415
高っ！！
でも本来、高級車ってそういうものだよな

ばんがーどってあのラブホーがちょっと大きくなったみたいなあれか？

>>415
ホイールからタイヤ外すときは切るのか・・・・
すげー

それって設計が悪いんじゃね？

>>417
ヴァンガードって日本じゃクルーガー後継の扱いになってるけど、海外ではRAV4のロング版として売られてる。
車名もRAV4のまんまだし、相変わらずトヨタの商売は気に食わん。

マークXのRVがハリアー/クルーガー後継なん？

>>421
ハリアー後継はレクサスRXで決定済み。

マークXジオはイプサム後継と考えるのが正しいかと。
ベース車はオーリス（ブレイド）だからマークXとの関連性は皆無。
カムリかアベンシスの名前使ってたら面白いことになってたかも。

ジオはグリルのデザインが変

>>422
さんくす。確かにイプーもジオも2.4Lはエンジン同じ(2AZ-FE)だな。
にしてはマークXの名を冠してデザインも変にｗ高級感を出してる。
タイヤも太くなってるし、ハリアーと旧イプーの間って感じだな。
イプー買ってた人はアイシスって事か。

諸君！日産GT-Rが公開されましたね。
4WDなので雪道でもハイパフォーマンスのようですが
いままでのスカイラインGT-Rでもスキー場駐車場では見かけませんが・・
所有する人間のタイプがウインタースポーツタイプではないのでしょうか？

NISSAN　GT−R　777万円

うわー、シーマと同じくらいするんだ。

安い4WDのX-TRAILが3台買えるじゃん

4WDならなんでもいいならランボルギーニディアブロだっていいのかよ

オデッセイでもいいのかよ

オデッセイをバカにすんなヴォケ！！

オデッセイでいいじゃまいか　もち４ＷＤでね

FFオデッセイ乗りで御岳エリアへ通ってますが何か？

悪く言うつもりはないけどFFオデッセイはやっぱり雪道には弱いな

もちろん雪道に慣れる人ならスキー場まで無事に行けるだろうけど

いろいろ神経使うから疲れるんだよね

34GTRなら見たことあるよ。
スタッドレス高そう。
って思った。

RX-7で滑り来てるヤシ見たことアルｗ
あとマーチにおさーん4人数寄屋とか

にさーんマーチだから無問題

RX-7は笑えるものなのか

車そのものが　　滑稽

乗ってる奴はもっと滑稽

笑ってるやつはもっと滑稽

私の篭ってる所にもRX-7で来る人がいるが
スキーレーサーですよ

スキーレーサーって最高に滑稽

>>442>>443
滑稽って言うひと、もっと滑稽

は　も滑稽

>>443
確かに>>443はもっと滑稽

ひとりでいく分には軽トラでも全く問題ないんだけど
これが二人、複数人となってくるとね
ワゴンＲで行った勇者いる？

今年は 系ﾄﾗでイクど！ でも四区ぢゃね

ワゴンＲコラムで行きましたけど、何か？

>>447
きっついかもね

軽トラは帰り楽よね、直積みおｋだから

スｗキーｗレｗｗーサーｗｗｗｗｗ

>>435
ロードスターは結構見るな
スキーの積み方がかっこいい

スマートで行ってるけどなにか問題でも？

>>451
ロードスターは滑稽でない

滑稽な車：フェアレディ、むらの、せりか、ぱんだ、サファリ、らんくる100、・・・・

>>453
セリカが滑稽って

もしかして私スキ世代ではないな.....orz

いまの　せりか

今のだとFFだから意外といけるんじゃないの？

そういやセリカの存在忘れてたな。
185GT-FOURが最高だわ。

２人ならセリカ良いな。

居住性より速さだな。サッと来てサッと帰る。
よってセリカGT-FOUR最高ということでお開き。

ちゃんちゃん。

スキーキャリアつけてる車は全部滑稽

俺はいつも夜行バスでゲレンデに行ってる。

>>452
あんな格好悪いのに、金出す奴いるんだ。

ジムニーが最適。

ジムニーはいぼ痔が痛むからだめ

>>459
自動車の性能なんか、所要時間にほとんど影響ないよ。
あったとしても、1時間あたり１〜２分。
単独で走れる区間は短いし、追い越しポイントはほとんどない。
高速道路も、追い越し車線をノロノロ走る車が多い。
車の性能が高くても、腕があっても、あせっても、到着時刻はまったく一緒。
そもそも、セリカより速い車はいくらでもある。

プレオに４人で行った事がある。
マーチに４人で行った事もある。
小型車最高。

>>466
そうでもないよ。練馬から信州中野まで速い車なら2時間を切るけど
遅い車だと2時間半ぐらいかかるよ。

30分早く出ればええやん。

1時間で1〜2分じゃないじゃん

>468
それは車の性能の差じゃなくて
スピード出してるかどうかの差じゃないか？

愛馬にボード載せて通います 四駆より四本足最強

＞＞459
三木先輩！セリカは曲がるでありますか？

>>471
車の性能の差だよ。
おれは東京〜軽井沢普通に走って（同じ安全率で運転して）、
レガシーだと1時間半、カローラだと2時間半だな。

同じスピードだしても、車の性能が違うから
レガシーだと半分寝てても安全なスピードでも、
カローラだと全神経集中しててもレガシーより危険ということは普通にある。

>>474
平均速度、３０対５０じゃない。
そんな話、誰も信じないよ。
カローラが大名行列を作って大渋滞させているなら、別だが。
流れにのれているなら、その１．７倍のスピードで走ることなど不可能。
計った条件があまりに違った、ってことだろ。
それに、レガシィが安全に思えてもそれは感覚的なもので、滑れば大差ない。

>>468もウソ
ありえない話。
ルートと時間帯と道路状況を書いてごらん。

滑るまでの限界が違うだろ。
限界高い分滑ったらレガシーのほうが危ないかもな。

>>468
>>474
そこの区間は雪ないしｗｗｗ

>>474
妄想が激しいですね

>>477
というより、ちょっとでも挙動不安定になるとビクつくってことじゃないか

>>474は2時間よりちょっと早ければ1時間半、ちょっと長くかかれば2時間半と勘定してるんだろう

それなら、名古屋⇒長野まで俺の最速なら２時間切る（１時間５０分くらい）けど、普通なら３時間切るくらいかかるもん。
車と腕の差はでかいよ。

>>475
お前らだな。関越3車線遅い車が並んでブロックしてるのは。

関越は
左車線１００ｋｍ／ｈ
真中車線１２０ｋｍ／ｈ
右車線１４０ｋｍ／ｈ
で走るのがマナーなんだよ。

なわけねーだろ。
追い越し車線走るなら１８０ｋｍ下ったらいかんだろ。

>>482
あとさ、
100ｋｍくらいでとろとろ走ってる車が一番右側車線をずっと走ってたりする。
右２車線は追い越す車のためにあるんだよ。マナー悪すぎ。

そういう奴だろうな、1〜2分しか変わらないなんていう奴は。

>>481
夜間ガラガラの高速で、目一杯飛ばしたときとタラタラ走ったときを比べれば
１．３倍くらいの差はつくかもしれないけど、
国道を同じ人が走れば、軽だろうがレガシィだろうが、1時間あたり1〜2分しか違わない。
どうせ、遅い車に引っかかって飛ばせないんだから。

>>474
おもしろいこというな、おまえｗｗ
お・ば・か・さん！ｗ

＞同じ人が走れば、軽だろうがレガシィだろうが、

これでちょっと納得した。同じ人が車だけ変えたらってことね。
それならそんなに変わらないだろうね。

ジムニーはカローラよりも更に危険なんだよな
しかも車内はうるさいし
ドカ雪が降った時のゲレンデ付近の十数キロしか性能を発揮できない
おもちゃとして楽しむには最高なんだけどな

>>487
違う人で比べても、国道なら差は出ない。どうせ抜けないのだから。
差がつくのはガラガラの高速だけ。

深夜の国道は差が出るよ。
そういう人には車の性能は大事だと思う。

あと到着後仮眠をとる人にとって
３０分くらいでも時間短縮はありがたい。

>>490
差が出るっていっても、せいぜい10分やそこらの区間だろう
どうせ、遅い車に追いつくんだから
ゲレンデに到着して、駐車場入り口の列で３台後方に1時間前に抜いた車がいた、なんてケースはよくある
性能差はあっても、到着時刻に違いはない

>>491
30分も短縮できることはない
気のせい

車の性能で差が出るのは、極端に遅い車がいてそれを運良くパスできたときだけ。
それ以外で早く到着できるのは、道路がすいていたか遅い車が少なかったか。つまり、どんな車でも同じ。

おまいら　そんなこと　語って　自分の考えと押したところで
なんになるって言うんだ？しかも2ｃｈで。

>>495
それが２ｃｈだ

>>492-494
それはアグレッシブな走りをしてないからですよ
いい車に乗ったなら積極的にパスしなきゃ

早くスキー場着くコツは、スピード違反でつかまらない事と事故を起こさないことに
決まってるよ。

長距離を走ると車のパワーの差が運転手の疲労度に出るけどね。

ゆっくり走ればいいですよ

日本では、片道２００ｋｍのスキー場往復でも「長距離」って言うが、そのくらい
ならどれ乗って大差ない。

２００ｋｍって高速利用しなければ3時間〜４時間半位かかるぞ
車によって運転手の疲労度がかなり違う

一時間半も違うじゃねえかｗｗｗ

オレは２．５リッターから１．５リッターに乗り換えたが、一般道でも
高速でも別に疲れないよ。小さい車は疲れるってのは昭和の話でね。

>>497
パスしても、速く走れるのは前の車に追いつくまでの3分間だけ
その車がもっと遅ければ、パスした車が追いついてくる
速く走っても、到着時刻は違わないよ
5分も違ったら表彰もの

駐車場に入る順番が1台先になるだけ、その差20秒

つか今となってはGT-FOURはもったいなくて雪道走れねぇwww

近所のお兄さんＧＴ−ＦＯＵＲ。でも年中夏タイヤ。お買い物専用車です。

>>505
> パスしても、速く走れるのは前の車に追いつくまでの3分間だけ

その３分間に後続が信号に引っ掛かれば
その停止時間+右左折してくる車が間に入る
以降繰り返しで結構間単に差がつきますよ

勿論こちらが止められて差が無くなる場合もありますけれど
これは運だから仕方がありません

とにかく挑戦してみなければ運は切り開けない訳ですよ

>>508
おまえの前で信号が赤になったらどうするよ？

>>509
よく読んでくださいね

ノロマ君は脊髄反射でレスしてるから最後まで読んでないよ。
車の運転は遅くてﾄﾞﾝ臭いけど、レスだけは無駄に早いからｗｗｗ

>>509
赤を突っ切る事も挑戦

オレは家を出たらいきなり３桁国道のワインディングで、
スキー場まで５０km弱なんだが、普段乗ってるハイエース
（８年落ち２０万km）だと上りで50km/hくらいしか出ないんで１時間半。
たまに親父のインプレッサ借りて行くと余裕で１時間切る。
帰りは大して変わらんけど。

結論は

まあ、結局、どっちで行っても　大差ないってことだな。

フォレスターのＮＡ＋スタッドレスはどうでしょう？

最高ですね　いいですよ

パジェロXRー�U、ランエボ�Y、イプサム240S4WD、アウトバック2500�tVDC付でいろいろ雪道を走りましたが今のアウトバックが一番何かと便利です。

>>514
ノロい奴の結論としてはそうだな。

>>517
いですね

>>515
スバルは問題外
RAV4に替えなさい

関越の渋沢を過ぎてからの軽い？登りと中央の談合坂手前（下り車線）の登りで
パワーの差がでるね。
ゆっくり行くなら、1.5でも2.5でも変わらんかも知れんが。
軽だとエンジンの回転が更にあがるし、音が疲労を加速させるね。

>>520
スバルの悪い点と
RAV4の良い点を教えてください

＞５２１
軽のエンジンが１，０００ｃｃになったらいいのにな。
政治献金の多いトヨタが反対してるから無理か。
細かいこと言ってスマンが関越は「渋川」だよ。

軽の優遇税制を廃止して1000cc以下の自動車税を大幅減税すればいい。
軽自動車税を異常に安くしておく理由は既になくなっている。

>>522

> スバルの悪い点
パワフル

> RAV4の良い点を教えてください
ウンコのような外観

2人ならインテＲ、キャリア無しでいける。
道中の運転も楽しいし、燃費もリッタ−15くらいだから経済的。
ただし、雪がモリモリ降ってるところの急斜面は上れない・・
まあ。4駆のスタットレス使用の車もその時はスタックしてたけどな・・

>>525
冗談は顔だけにしてください

>>508
そうやって切り開いた運ですが、
10分差がつくのが１０％、残り９０％は差がゼロなわけで
期待値は1分。
事故の危険を冒した割には、あまりにバカらしいでしょ。

まだやってんの？だからおんなじだって、何乗っても。

>>524
価格や性能から見れば、そうなるね。
１０００ｃｃノンターボの方が燃費よいし。

>>525
たしかに。ウンコのような外観　かっこいい

>>513
冗談でしょ？
インプレッサが登りで１００出しても、そんな差はつきませんよ

>>532
だから513は思いつきと願望で書いてるだけだから

富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？

くだらん話をいつまで続けてるんだ。
違いを出せる奴は速い車に乗ればいいし
出せない奴は遅い車に乗ればいいだけだろ。

車なんか何だって一緒という奴は
板なんか何だって一緒と思ってるんだろうな。
頂上から麓まで板の性能で10秒違うわけでもないんだし。

>>534
いや、富山なんて一生通ることないし

富山なんてどうでもいい　行かないから

富山っていう山は横手山より高いの？　いいゲレンデあるの？

スキー場ないだろ

あるのは喧嘩上等の証ｗ？

だからさあ
速い車に乗って飛ばして追い越しかけまくったら、そりゃ、多少は早く着く。
だけど、差がどれだけあるの？って話。
飛ばしまくっても、出発直後追い越した車が1分遅れで到着する、なんてことはよくある。
レースで1秒は大きいけど、1分早く着くのがそんなに意味あることなの？

>>535
速い車に乗っても、違いは出ないよ
道中抜いた車を覚えていられないヤツには、わからんだろうが

>>542
何か視点が違うな
俺の場合結構距離があるから出発直後から目的地が一緒の車なんてまずいねえｗ
車を抜くポイントもそりゃゲレンデまで一本道の何もないところで抜けば
抜いた分しか稼げないし大して時間はかわらないよ
何回も同じところ通えば分かるがここで時間を稼げれば
到着時間に大きな差が付くってポイントはあるんだよ
まあボーっと車走らせてれば気が付かないだろうが
安全第一なのは言うまでもないよ事故起こしたら一日以上確実にパーになるしね
俺も始めはボーっと車走らせてたから解ったんだけどね

ノロい車の後は眠くなる
少々危険でも追い越した方がスッキリする

>>544
大きな差って、5分くらい？

抜くポイントってのは、その先は追い越し場所がなく通行量が少なくなる場所だろうけど、
そこは、抜いたら時間が稼げるポイントではなく、運がよければ時間が稼げるポイント、だろう
５台１０台抜けるわけじゃなし、2,3台抜いたところで先が詰まっていたら同じこと

>>544
＞まあボーっと車走らせてれば気が付かないだろうが

時間を稼いだ気になっているけど、それはどうやって確かめたの？
気づいていないのはあなただと思うよ
周囲の車を覚えているかい？自分の4台5台あとの車を
10台覚えれば、1台くらい目的地が同じ車がいるんじゃないかな

>>535
が真実だな。

544
545
二名はきびきびした運転。　安全も高い感じ。

542
543
二名はノロま。　ボーっと車走らせて危険な感じ。

549は、価値判断の基準が一軸しかない
飛ばす・追越するドライバー＝緊張度が高い　という
冷静な判断力を持続できるドライバーでないのは、確かだ

>>549
少なくとも545は危険なドライバー
ノロノロ運転しただけで眠くなるようなのは、集中力不足

俺は友達家族と３〜５台くらい同時に東京でて同じスキーに行くよ。
到着時間は普通に走ってるだけで１時間くらい違う。

毎シーズン何度も数台で同じルート走るから、
時間にして３０％〜５０％の差って言うのは現実として普通にあるよ。
どっちがいいとかは好みの問題だけど、
四駆は二駆より早く着くし、
ハイパワー車はエコノミー車より早く着くし
スタッドレスはチェーンより早く着くし、
車好きパパは、サンデードライバーパパより早く着く。
何度も何度もいってるから、傾向ははっきりとわかる。

途中でご飯食べたりするともっと違うし、
ノーマル＋チェーンの奴なんか雪が降った日に８時間遅れというのもあったよ。
俺らは朝について滑ってたらリフトが終わるまで着かなかった。

車の性能と、雪に対する備えと、運転能力の違いで時間的に大きな差はある。
想像で物を言うなよ。
もちろん最後に着く奴は大体いつも一緒で、
当然そいつは他の奴がどのくらい早く着いてるかは知らない。
先についてる奴は、自分より後で着いた奴がどれだけ遅れたかはわかるんだけどね。

>>552
あのさあ、
そんな条件まちまちの話はしていないよ
同じ日、同じ時刻に出発して、同じドライバーが運転して、なら
飛ばして追い越ししても大差ないでしょ、って話
雪に慣れない（あるいは下手な）ドライバーが乗れば、そりゃ、差は出るさ
チェーンは雪道知っていないとロスタイム出るしｈ

車の性能差っていっても、実際には走行性能重視の車は運転技量が高い人に好まれるわけだし
（自信がない人が頼るというケースもあるが）
自信のないドライバーは、極端に遅い車がいても決して追い越ししない

100 名前：は 投稿日：2007/02/07(水) 12:35
１００方尾根
101 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/02/07(水) 12:45
>>100
対策本部よりセンスあるなw
102 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/02/07(水) 13:17
たしかに センスある
わらた

700 名前：は 投稿日：2007/03/04(日) 10:50
７００取っチャオ

701 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/03/04(日) 15:29
>>700
吹いた、おまえは「は」対策本部やうんこっこの二番煎じよりいいね

400 名前：は 投稿日：2007/09/24(月) 23:59:05
４００馬

401 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/09/25(火) 01:34:39
>>400
やるな

100 名前：は 投稿日：2007/10/08(月) 23:30:12
百馬４７

101 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/10/08(月) 23:37:24
>>100
不覚にも(ry

糞以下

車が何であろうと一般道は大した差は出ない。
夜のすいている高速道路は大きな差が出る。

ほとんどの場合、車の性能よりドライバーの性格だな。

最近ガソリン代高いし高速もあまり飛ばさない。
早くでてゆっくり走る派です。

蛸メーター見ながら２千回転以下に押さえようとすると
一般道６０ｋｍ、高速９０ｋｍ位になる。

>>557
大きな差を出したら一発免停ありえるから気をつけろｗ

>>552
全然話が分かってない様子

ＤＱＮと普通の運転の奴と２台で行った時は３０分くらい違ったな
ＤＱＮの方の車に乗った女は完全に引いてたがｗ

>>559
車による。俺の愛車は100km/h巡航で1800回転ぐらいだ。

100km/h巡航だと4000回転になります・・・

だからさあ、30分早く出ればええやん。

早い時間に出ると混んでいるからなるべく深夜に出たい

今4WDのワンボックス乗ってんだが、正直プリウスに乗り換えたい
しかし、やっぱプリウスじゃ厳しいかな山上がるの　

>>565
行きは前泊するから何時に出ようと一刻も早く宿に着いて寝たいのさ。
帰りは何時に出ようと一刻も早く家について寝たいのさ。

地球のためを思えばそんくらい

地球のためを思ってゲレンデには新幹線で

だったらさあ、30分早く帰ればええやん。


と、つられてみた

>>567
プリウスって燃費いい分トロいと思われてるけど実際は違うよ。
そりゃワンボックスに比べたら室内は狭いけどTRC付いてるから発進は楽。
走り出す時はモーターが主役だから低速域のトルクは結構太い。
それでいて高速ではリミッター作動するくらいスピード出る。

難点としてはエンジンの熱効率が良過ぎるためか暖房の効きは今ひとつ。
特に0℃以下になると暖房の為にエンジンが勝手に始動する時もある。

現行ノアにハイブリッドが追加されるとの噂もあるのでそれを待ってみるのも良いかと思われ。

>>571
30分早く帰ったなら30分早く家に着きたいんじゃねーの？

>>572
エスティマやアルファードなら今でもハイブリッド買えるじゃん。トロいけど。
ハリアーハイブリッドならそこそこ速いよ。

現行エスのハイブリは速いよ。
速いと言っても、あのレベルでの話しでね。

現行ジムニー　クロカン仕様で　関西→長野　毎年通ってる














高速怖い。

まぁ、関西人はゲレンデに行くなってことだ。
どうしてもっていうなら、NOVAで標準語を学べ。

>>576
同じノ
高速怖いよなｗ

ここにいる数名の賢者による珍説では、車種によってゲレンデへの到着時刻は
ほとんど変わらないそうだからジムニーで何も問題なかろう。

高速道路は50km/h以上で走れば違法ではないのだから
怖かったらゆっくり走ればいい

>>580
いつから50km/hって決まったんだ？

少なくとも数十年前から最低速度は50km/hのはずだが

>>575
現行のエスって後ろについたら
本当に前が見えにくくなるよ

ガラスの範囲がせますぎる
金けちりすぎ

>>581
アホはすっこんでろよ

>>579
高性能車にのって飛ばしても早くはならない、と書いた覚えはあるが、
遅くする方法はいくらでもあるぞ。
ジムニーが持つ不具合は、遅いということではないと思うが。

ゲレンデに向かう途中の高速道路で車の性能の差があまり出ないような
状況って土日の朝とか夕方ぐらいだよ。他の時間帯はかなりの差が出る。
飛ばしても早くならないと言ってる奴はそういう時間帯にしか運転しないんだろう。

ジムニーで高速120出してたら座席の下から金属が折れる音がしてビビってSA入った事ある。

>>586
性能差が出ても、到着時刻がどれだけ違うの？って話
快調に飛ばしても、実際は混雑部分を抜けるのに要する時間が長くなるだけ

混んでない時間帯に移動すれば混雑部分はないって話だろ。

>>588
金曜の夜に高井戸から中央道に乗って豊科に行く場合、
インプWRXなら1時間半で着くがミニバンだと2時間かかるぞ。
30分以上は差が出る。

>>590
ガラガラの高速を目一杯飛ばせば、それくらいの差はつくだろうね
国道や普通に車が居る時間帯なら、そんな差はつかないが
そうまでして稼いだ30分にどれほどの価値があるものかは、わからないが

稼ぐというが、インプやランエボでとばすのは別に苦痛ではなかろう。
むしろ心地よい。

>>592
いや、飛ばすこと自体が目的なら、それに文句つけるつもりはない
ただ、車かえれば早く到着できる（混雑時・国道でも）と勘違いしているバカが多いから、
実際の道路はそんなことないよ、と教えているだけのこと

飛ばすのも結構だが、通常走行車線の車との速度差はせいぜい
30km/h程度にして欲しいな。

包茎セリカ

飛ばすのも結構だが、大幅な速度超過で痛い思い出つくらないようになｗ

飛ばすとけっきょく高くつく。
まともな人間なら３０までに理解するぉ。

あのさ、高速を100km/hで走る車と200km/hで走る車がいるとすんじゃん
そうしたら、100km/hの車が2時間かかるところを200km/hの車は1時間でいけるわけ
これって到着時間全然違うだろ
俺が言いたいのはそれだけ

あ
そ
こ
俺

>>598
高速道路だとそうなんだけど、一般道だと信号で止まると追い抜いた車が２台後ろにいたりするんだよな。

だから30分はやく出ればええやろ。

車抜いて信号に止められると後ろの車にm9（＾Д＾）プギャー言われるの予想つくから
俺抜くときは信号のタイミングも考えて抜く
で後ろの車が信号に止められたときはm9（＾Д＾）プギャー と言ってやる

ゆっくり走りたい奴はそうすればいいし
早く走りたい奴はそうしなくていい

>>601
仕事帰りの出発だと時間はこれ以上早められません

ルミオンおしゃれだよルミオン

IS FクールだよIS F

だから30分早く会社出ればええやん。

ハイパワーFRでゲレンデか。まあ頑張れ。

なるべく会社や家でのんびりして
道路でとばしてアドレナリン出しまくって
宿に着いてのんびりしたい

さが　ってやつか

会社早退できません
会社でのんびりしたくありません

>>610
いえ、あが　っています。

レンタルのベンツです。

セカンドカーは火の車。

消防車を持ってるなんて凄いね

兵庫だけどスキーやスノボーやってた時は親父のミニバン借りてたけど、ファンスキー始めてからは愛車ロードスターにスタッドレスで行ってる。
２人ならなんの問題もない、２人ぶんの板と靴余裕だしオープンで雪景色ってめちゃくちゃいいよ。
スキー場オープンカー恥ずかしがり屋にはオススメ出来ないけどね、

恥ずかしがり屋な僕にはファンスキーが無理です＞＜

？↑

ファンスキーってあの貧乏スキーと言われてるやつですか

ファンスキーなんて、わざわざゲレンデに行く必要無くね？

ハイエース二駆に、スタッドレス＋チャーンで行くのは無謀かな？

>>620
無謀ではないがスタックに注意して
出来れば四区

>>613-614
消防車は英語でfire engine だもんね
ぴったり

ファイアーマンって特撮ヒーローものがあったけど、
意味は消防士じゃん

放火魔じゃヒーローにはなれんからな。

頭の中でトランザムを思い浮かべてたら
火の鳥だったｗｗｗ

>>624
消防士は、野次馬が来るとハッスルするそうだ
だから、野次馬は間接的に消火活動を支援しているのだ

>>626
おれなら、野次馬ウゼ〜〜　としか思わんが。

ウニモグ
http://www.yeng.co.jp/unimog/index.html

日本自動車販売協会連合会（自販連）が発表した10月の国内新車販売（速報値、
軽自動車を除く）で、トヨタ自動車のシェアが51.6％と単月では初めて5割を上回った。
同社の販売台数（レクサス含む）は13万8916台と、前年同月と比べ6.5％増えた。
トヨタは5月以降、既存車の全面改良を含め毎月新型車を発売しており、国内販売
テコ入れの効果がひとまず表れた格好だ。

これまでトヨタの国内シェアでは、2006年11月に記録した49.4％が最高だった。


9月には「マークＸ　ジオ」を、10月には「カローラ　ルミオン」を発売。四輪駆動車
「ランドクルーザー」も全面改良した。こうした新型車を中心に販売台数が伸びた。

単月の販売実績は今年8月に12カ月ぶりに前年実績を上回ったものの、9月は営業日が
2日少なかった影響もあり再びマイナスになっていた。トヨタは当初、07年の国内販売目標を
172万台に設定していたが、今年10月に160万台半ばまで下方修正している。


(ソース)http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d0101x01&date=20071101

ドカタは中古のエスティマ乗っとけや。

中古のキャラバンでもいいぞ。
ハイエースはだめだ！輸出するからな！
分かったか！低脳ドカタ野郎！

朝鮮人だらけでキムチ臭いよ。

ワゴンＲに四輪スタッドレスで
１５７の板を積んで２人では無理ですか

>>633無問題

無理だと思う理由が知りたい

板を１５７本積めるか心配だったもので

1570本いけるお

板1本2kgはあるから1570本だと3トン超えるから無理じゃね？

お前等バカか？






157ｍの板なんてない。

157kgもあったらリフトで足首の関節外れるだろ

くだらねえ話で引っ張るなよ

腹くだってるんだが

>>636
で？
バインディングは全部につけてるのか？

バインディングｗｗｗ

英語ならBindingはバインディングだけどな

留め具と言え

かなぐ　　これが一番かんたん

しめぐ　という奴もいるな

締めつけられたい奴もいるし

縛られたい女もいるなｗ

そういう人がワゴンＲでＯＫってこと？

そういうこと

>>644
昔のスキーヤー？

あえて煤板で聞こう。
スタッドレスタイヤってメーカーによって性能ってそんなに違うもん？
BS最高とかミシュランがいいとか論争になるけど、実際どうなのよと。
先シーズンまでピレリ履いてて何にも不満はなかったんだけど、
今シーズン買い換えだからどうしようかと・・・。
ちなみに本州中部（長野北陸）あたりのエリアです。
BSじゃないと危ない？どこのでも大して変わらん？

>>654
ならばあえて一部だけ答えよう。
新品のピレリ＝BSの三年目と同じ効き

金メダリスト元スノーボーダー成田童夢から被害を受けた被害者の会
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=doumu427

>>655
ならば、新品のピレリなら３年目のBSとタイマンはれるのか

>>654
おいらも長野北部だけど、
FF駆動BS十年目でも白馬程度なら問題なかったよ。
まぁ、新しいスタッドレスに換えた時はあまりの安定感に感動したけどｗ

２年前に買ったスタッドレスが爪で押しても凹まないくらい硬いんですけど
これってもうスタッドレスとしての役目は果たせないですか？買い換えるべきなのですか？

スタッドレスの性能なんて、走行距離にもよるんじゃね？
折れが去年買ったミシュランなんて、既にゴムが硬いような気がする。
因みに、走行距離は約２万ｋｍ。

＞新品のピレリ＝BSの三年目と同じ効き
これマジか？？
ならば、ピレリーは無メーカー並じゃないか。。。

BS三年目なら大丈夫。ミシュラン三年目だとちと怖い。

>>659
大丈夫だよ。古くなったら性能は落ちるから、チェーン必携。

ＧＯＬＦで奥美濃行く方いますか？
坂道怖い？

余裕

>>663
何の不満もなかったが・・・

タイヤは一度使ったら表面の皮が剥け酸化して硬化していきます…なのでシーズンオフには面倒だけどタイヤ表面とホイル部分にサランラップ巻いて空気が入り込まないように保管します！なら次の年でもゴムの色も変わらないし柔らかいまま！

レボ２ほしい。発泡ゴム最高！

ヤフオクで新品のＭＺ０３買ったんだけど大丈夫ですよね？０６年製造です

去年の1月製造としても大丈夫だろうね

>>669
大丈夫すか！ありがとうございます

何か勘違いしてるようだが、スタッドレスの銘柄より運転技術の方が遥かにウェイトをしめる。

なるほど。>>671みたいな奴がこういう奴がクムホのスタッドレスを買うのか。

>>654
ピレリ履いててBSみたいなふにゃふにゃなタイヤに変えたら
車乗らなくなるよ

>>661
それはドライスまでだろ
x-iceからは無問題

>>671
いや、自動車の性能だと思うけど

はいはい

>>674
ドライスは新品のときから怖かった
x-iceは懲りて買わなかったから知らないけど

>>677
ゴムが根本的に変わったんだよ
地面に当たってる部分が柔らかくなるんだよ

何を知ったよーな口きいてんだよ？

>>678
氷上性能は改善されてるんだな
もし高速性能が落ちてないとしたら大したものだ
ドライスも高速性能はよかったから

雪道は車種よりタイヤが重要。

FR＋最高性能のスタッドレス
4WD＋最低性能のスタッドレス

どちらもタイヤは新品の状態として
志賀高原に行くならどちらがいいですか？

>>682
どっちにせよ、おまえのようなヤツはバスで行け。

>>683
死ね

最低性能のタイヤはいて、四駆でいっても四駆の意味がない。極端な話ツルツルのタイヤで２駆だろが、４駆だろが意味がない。タイヤが地面をグリップして初めて駆動の意味がある。

最低性能といってもスタッドレスなら全くグリップしないってことはないんじゃね？
夏タイヤじゃないんだから。

それは最低性能とはいいません。もっとも低い性能を最低性能といいます。言い方が悪い、それなら安物のスタッドレスといいなさい。

レボ２買ったんだが、ゴムがフニャ過ぎてなんとなく心配

>>687
何を熱くなってるんだ？　市販の最低性能ってことだろ。
脳内にしかない全くグリップしないスタッドレスの話をしても仕方ないだろ。

>>685
ツルツルのタイヤの話なんか>>682はしてないぞ。よく読め。
「どちらもタイヤは新品の状態」

どうでもいいけど、タイヤの話はスレ違いということに気づきなさい。

なにこんな脳内に顔を真っ赤にしてレスしてんの？

こんなネタで白熱してるレベルならバスで行って欲しいね。

俺は愛車のカローラレビンで富良野に行くぞ

燃料もあがったし 今年は軽トラかな

じっちゃんの大八車

>>695
軽トラって所詮軽だから燃費はそんなに良くない
プロボックスのディーゼルで軽油仕様のリッター20超とかが最強かと

次期プリウスの4WDに期待

697

リッター20超ならfit1300FFで普通に毎週ゲレ行ってますけど。　なにか？

>>699
FITは軽油なんですか？アホｗ

>>699の家はゲレンデより高い場所にあって下り坂だから燃費がいいのさ

ネット値リッター２４キロのフィットがリッター２０越えるわけないやろアホ！メーター鵜呑みしすぎ。笑

真空雪板等！

>>698
次は4WDなの？
ガソリン高いし、プリウスもデザインが良くなったらいいなぁ
縦に長いのやめてくれないかなぁ

>>680
ドライスよりは落ちてるかもしれないけど
ブリジストンとかよりは100倍は良いと思いますよ

682>>
4WD＋最低性能のスタッドレスでしょ
WRC並に限界ギリで走る訳でもないので４WDの安定度の勝ち

ってか、タイヤの性能に見合った運転が出来ないならバスで池。

何この偉そうな馬鹿

>>697
やっぱ軽トラはやめるわ！昨日乗ったら やたら運転に疲れた
おまけに重ステだからゲレ着くまで筋肉痛 確定だな！ しかもFFだった･･･

>>709
まずは体を鍛えろｗ

>>710 体は鍛えてる方だ ガテン系だからな！

軽トラもパワステレスくらいで筋肉痛って、
どんだけひ弱だよｗｗ

立冬だからキャリアつけたお！
でもまだ夏タイヤだお！
霜すら降りてねえお！

>>712おもしれーじゃねーかスノボちゃんよー カスはひっこんどれ！

軽トラでFF・・・・

>>709
うちの会社の軽ワゴンと同じだな

スノボちゃん軽視ﾖｸﾅｲ！
ここは、ゲレンデにどんな車で〜ってスレだから、ススの技量は関係無いぜ。

後輪駆動の軽トラはよく見掛けるが
前輪駆動の軽トラってあるのか？

レガシー買っときゃ間違いないだろ

すまん FRだった

恥の上塗りｗ

タイヤも変えたお！いつでもゲレ行けるお！

>>682




志賀高原だと路面状況によっちゃ
ＦＲだとｽﾀｯﾄﾞﾚｽでも登れないかもよ
よって４ＷＤ＋最低性能のが良いと思うけど
下りは慎重におながいします

>>720
軽トラでFRって・・・
どこにエンジン入ってるんだよMRだろ

スバルはRRですね

>>682
一度、パートタイム4WDで雪道（なければダート）の上り坂で
二駆と四駆を切り替えて発進のテストやってみ。

格好は同じだけど、別の乗り物だってことが良くわかるから。

>>723
BMWでもう１０年以上も毎年志賀高原に通っていますが、そんなことは一度もありませんよ。
厨房かﾁｮｿかは知りませんが、クズ能無し基地外は志賀高原に来ないでくださいね。

>>682
議論の余地も無い

4WD＋最低性能のスタッドレス

に決まっている

最低性能のスタッドレス＞＞＞＞オールシーズンタイヤ

なんだから馬鹿にも解るだろ？

バカの漏れちゃんでも良くわかりました！

>>727
絶対に無理なんて一言も書いてませんよ？
もうちょっと読む力を身につけましょう

ＢＭＷに乗ってるなら無理に買い換えることもないでしょうから
そのままＢＭＷで通ってください

除雪のいい道で週末行く位ならどんなんでも行けるよね

GT-R最強

>>732
ファンスキーヤーのおまいさんにとっては最強マシンだな。

車高調入れてるんで、冬だけ車高上げたFDですが問題ありません。

派手に振り回す訳ではないですが、トラクションがなるべく抜けない程度のドリフト状態で走ってます。
慣れるとアクセルだけで向き変えていけるんでステアリング操作が楽です。

フロッピィディスク

>>734
その都度アライメント調整乙だね。

GT-Rもファンスキーも
キモヲタ御用達だからなー

正直、新型GT-Rは羨ましい。

新型ＧＴ−Ｒ買うなら、Ｘトレイル買って高級ホテルでブルジョワな
スノーシーズンを過ごすよ

ＧＴ−Ｒを下駄に使える位の収入があれば・・・・

欲しいに気まっとル

>>734
あの方ですか？

>>731
確かに除雪さえされてたらどんなゲレンデでもFF+スタッドレスで十分だよね

朝一でゲレ入りして未除雪でチェーン持ってないスタッドレス履いた車がハマッテる時だけ
4駆のありがたみを感じられる。
しかもパートタイム4駆だと底さえつかえなければ3年目の三流メーカーのスタッドレスでも
余裕だもんね。

正直乗ってて２駆と四駆違いがわからんｗｗｗｗｗ

４駆だと安心感が全然違う。今まで特に困った事も無し。
大昔のFF乗ってる時は登り坂での渋滞が苦手でした。
お金に余裕が有る人は４駆にしとけば無難だよ。

でも４区を選ぼうとすると、エンジンが型落ちになったり、VCTがつかなかったりで最新装備がつかなくなるんですが

登り坂での渋滞するような所ならタイヤ踏んでる後でシャリシャリだから
何も問題ないじゃん。

>>745
具体的に車種を挙げてくれ。
中にはオススメできない車もあるから要注意。

>>746
圧雪or凍結路でも渋滞は普通にあるかと。

昔ほど渋滞しなくなったから２駆でも行きやすくなったよね

前は武尊牧場の駐車場手前とか渋滞でストップ後
登れなくて押してる連中沢山いたけどなぁ

>>746
下手に除雪されてるとこのほうが滑りやすい場合もあるんだよ

ロードスター買っちゃった。
宅急便使ったりでもしなきゃ雪山はむりぽ。

>>750
漏れはＭＲ２で助手席に板乗せて行ってたよ。
ヒトリストなら無問題。

>>750
つ トレーラー

>>750
専用のキャリィがあるだろ

>>753
スキーキャリアの存在は知ってますがスノボなんでちょっと。

除雪してありゃ4駆なんて不要、そうじゃない所を走るから4駆のメリットがある

>>750
マグネット式のキャリアをトランクにつけて
リヤスポみたいにして行けば良いんじゃね？ｗ

>>756
んで高速とか走行中に急にリアトラクションが抜けたと思ったら板が飛んでる訳ですな。
分かりやすくて便利。
白馬なら車無しでも何とかなるからいいか・・・。

>>755
四駆乗った事無いだろ？

>>758
パートタイムの4駆持ってますが何か？

鈍い奴もいるってことだ

さすがに鈍過ぎだろｗ

ﾃﾞｭｱﾙﾎﾟﾝﾌﾟの4駆糊ｶﾜｲｿｽ

1輪空転しただけでスタックとか笑わせるよなｗ

デュアルポンプは以前は糞だったが、現行のオデッセイからは
ビスカス並みにはなっているよ。

1輪空転でスタックとかすでに四駆じゃなくね？

デュアルポンプを笑ってるヤツは脳内必死だな
ラリーとかやるなら別だが、スキー場に行くだけなら十分だろ
これでダメならwww

デュアルポンプ→1輪空転でスタック(笑)

お前ら脳みそがスタックしてんじゃねーのｗｗｗ

最近のデュアルポンプ4WDはカム付と呼ばれるタイプになっててレスポンスがかなり改善されてるとか。
VSAと組み合わせると対角線スタックでも脱出できるから大したものだと思う。

一輪スタックで脱出困難なのが意外にもセンターデフ式4WD。
LSD機構が3個あるどのデフにも付いてないとそれはそれは大変なことになる。

1輪空転するだけでスタックするような四駆はメーカーにも改めてもらいたいと思う

パートタイム4駆は平常2駆動作で燃費がよく、
雪上路ではしっかりグリップして最強だと思うのにどうしてことごとく減っていってるのかな？

そりゃオメーディアルポンプで必要十分だからだろw

乗ってみりゃわかるよ

スタックなんてしね〜からw

>>771
買う人が極端に少ないからメーカーも作らなくなるという悪循環。
技術の進歩によりパートタイムの必要性がなくなったのも理由の一つ。

タイトブレ−キング現象というデメリットもあるけど、
一番の理由は、2駆−4駆を切り替えるタイミングを知らない、
或いは、面倒くさがる人が増えたからだろう。

そもそも切り替えなきゃいかん、ってことすら知らずに２駆の
ままスタックして文句言った、なんて逸話もあるらしい。

フルタイム四駆で「２輪駆動に切り替えるレバーはどれ？」ってKKさんが言ってた。

専務は営業車の後部シートを倒して荷室にすることが出来ない人だった

デュアルポンプを作るくらいなら、手動操作のパートタイムにする方が、よっぽど効果的・効率的だと思うんだがなぁ。
あの、簡単な操作が出来ない人がいるから・・・

作業は簡単だけど、判断するのには多少の経験が要るからね。

>>774
＞タイトブレーキング現象
これって運転技術で少しは変わるもんなのかな？

つーかいろいろ四駆乗ってきたけどスキー行程度なら今乗ってる二駆のマニュアルで困ることはないことに気付いた。

車中泊しててトイレにいくのってめんどくさい
オレは小なら２�gのペットボトルに注ぐ
（満タンになったらコンビニのゴミ箱にすててる）
大はコンビニ袋に出して、縛って窓からポイしてる
みんなはどうしてるの？

>>781
行く場所にもよるだろ。

道産子は二駆マニュアルこれ

四駆といっても、昔のパートタイムのオフロードなんて
こんな環境性と燃費重視の時代に誰も買わないでしょ
埋まった車をレスキューしてあげる以外に能が無いよ
貧乏人がジムニー乗ってるぐらいでしょ　
ちなみに我が家の車はエスティマE-Fourと嫁Kei

>>780
技術ってよりは、経験ね。例えば、積雪路を走ってきて、融雪設備のある駐車場などに来た時、
４駆を抜かないと、駐車場でアタフタする羽目になる。

アベンシス

>>782
ひでぇ・・・
人間のカスだ・・・

エアウェイブ。
上空サプライズのおかげでルーフにとりつけた板の状態がいつでも見れる。








ある意味上空サプライズ

↑ラフェスタも

上空サプライズっていいのはエアウェイブだけなのれす

バモスターボの四駆って雪道どうだ？

>>782
他の車のマフラーに詰めるなよ

んで４駆と２駆ってそんな差あるの？
どんなところで差が出てくんの？
正直上り勾配のゼロ発進しか差が無いとド素人の俺が言ってますけど

乗れば解るさ。

>>794
値段

>>795
乗ってその程度しか差なかったけど。。

じゃあお前にとってはないってことでいいから

>>794
一番差が出るのはアクセルを踏み込んだ時の
安定度かな

４駆だと割とラフに踏んでもそんな滑らないから
疲れ方が全然違うよ

俺は豆腐だからハチロクでいきます。

>>800
水こぼすなよ！

フォレスターって雪道の安定性はいいの？エクストレイルと悩んでる…

確かスバルって日本の大手自動車メーカー８社の中で販売台数とか利益とかで最下位だよね？
それなのになんで若者には人気あるんだ？

ぼったくってないからだろ

ミニバンが無いから。

昴は豊田だから

若者は騙しやすいからかな

フォレスター年末
モデルチェンジ。
安定性はいいとおもう。

エクストレイルはＣＭの影響で、頭の悪い人に人気だよね。

>>794
昔々、ＦＦベースのパートタイム四駆にのってたころの話。
まだ早いかもと思ったけどスタッドレスに交換したばかりの
ときにたまたま出かけて行った先で季節外れの積雪にあった。

ちょうど緩い上り坂に停めていたんだが、ＦＦのままだと
路面のわずかな傾斜にそって側溝に向かって横滑りするだけで
まるで前に進む気配がない。

学生だったので、かなり使い古しのスタッドレスを後生大事に
使っていたというのもあるが。ヘタクソだったしね。

でも、四駆に入れたら何事も無かったかのようにごく普通に
発進できて驚いた。面白くて何度も停めてはＦＦ＜＞四駆を
切り替えて、わざとドンッてクラッチ繋いだりして遊んだ。

それ以来ずっと四駆。

４駆のメリットは、その駆動方式（フルタイム、パートタイム）にもよるけど、
発進時のグリップ感の他、４輪に駆動がかかるからカーブでの安定性もある。
デメリットは重さと駆動ロスによる燃費の悪さかな。
一部車種では４駆はＣＶＴを選べないとか。

>>500

>>501

>>502

DBA-ACR50W-GFXSK(T)で行く予定

>>799>>810>>811
やっぱりその程度しか差無いんだね。ド素人の俺間違ってなかって安心した

>>816
その程度って．．．．意味ワカラン
坂道で登れなくなったら大問題だろ？

あっそうだ。トラクションコントロール付いてる車は雪道どうなの？

>>817
４駆じゃなきゃ上れないような勾配なんてないじゃん。たかがゲレンデ行くのに。
バックカントリーでもするの？

トラクションコントロールか
一時は流行ったが最近ＶＳＣに移行してるから聞かないね
ちなみにタイプによって使えたり使えなかったりですね
左右独立ブレーキ制御のやつは凄いね　

一度ちょっと反応ミスして下りコーナーにオーバースピードに入ってしまい
ブレーキが間に合わなくて思いっきりスライドしてしまったけど
そんな滝汗状態からの加速でもトラクションコントロールは体制立て直せた

いくら注意していても人間誰もがちょっとした一瞬のミスは犯すもの
そこをハイテクがサポートして事故防止してくれるのは本当に助かる　

>>819
勾配の問題じゃないよ、路面の問題だよｗ
勾配５度でも発進不可能になる事はある
まだまだ経験不足だね

>>820
おーゼロ発進ならトラコン効果ありそうですねー
>>821
当然降雪路面前提で話しているよ。公道で５％勾配ってそうそうあるもんじゃ
ないんじゃねの？

>正直上り勾配のゼロ発進しか差が無いとド素人の俺が言ってますけど

言ってることが全然違う

>>823
なんで？後はドライバーのスピードの出しすぎとタイヤ＆路面摩擦の
問題でしかないやん

後降雪地帯住んでる人の車が全車４駆じゃないのも不思議。

4WD過信してる奴大杉

>>824
それは豪雪地帯の人達は雪道の運転に慣れてるからだろ。
オマエみたいな都会の免許取りたてのガキのテクと一緒にするなよ。

>>825
過信はよくないな。

テクって・・・たかがアクセル開度の緩急だけだろｗ

４WD過信してる奴なんてかわいいもん。

もっとたちが悪いのはお前らみたいに自分の腕を過信してる奴ら。これが一番たちが悪い。

>>822
＞公道で５％勾配ってそうそうあるもんじゃないんじゃねの？
結構多いと思う。>>821が言ってるのは勾配５度。勾配率に直すと１１％になる
因みに１００％勾配＝４５度と覚えておくと分かりやすいかと。

>>824
除雪が行き届いてる平坦な道走るのに4ＷＤもＦＦも大差ないから
あと4ＷＤ＝下手糞の乗るものという意識がどこかにある
俺も昔は凍った道をどれだけノ−マルで走れるか、なんて下らない競争してる

>>820
VSCのような横滑り防止装置にトラコンは含まれているんだが

>>829
何処のゲレンデ行く途中にあるのその急勾配。教えて
>>830
うん。大差ないよね。勾配も下りなら差なんてないよね。
上り勾配０発進で唯一差出るくらいだよね4駆と2駆の差なんて
後はタイヤ、チェーンの路面摩擦の差でしかないよね

最近の車にゃTRCは初めからついとるでな
どんな道でも最強なのはVDIMかな

>>831
初期のトラコンはエンジン回転数落とすだけの使えないものだったのさ　特にホンダな
でトヨタがブレーキ制御型を進化させ、左右独立制御ができたころから格段と進化
俺が書いてるのはその頃のヒヤリ話　ＶＳＣはそれをさらに4輪にまで展開したものだ

>>832
チミは大差と差の区別がつかないようだね
下りこそ一番4ＷＤとＦＦの差がでるのだけど・・・・
4輪にエンブレが利くメリットは非常に高いんだけどね

かまってちゃんは放置が吉。

>>835
大差と差の区別なんて個人バラバラだと思うが・・
後変な方向向かいでしてない？君？
スレタイ読んでね。

>>832
登り勾配0発進の時の差はデカいだろｗ
チェーン巻くタイミングを失った二駆が登れなくなってのよく見るぞ？

無理やりにでも4駆ｲﾗﾈ論を展開して、自分の気持ち（境遇か？）を納得させたい人がいるねｗ

>>838
うん。そこだけは差はあると思うよ。後は差は無いね。
ちんたらゲレンデ行き帰りなんだからさ。

ゲレンデといっても、キロロあたりに行くのと、ハンタマあたりに行くのでは話が違うし

>>834
それは既にトラコンだけの機能ではないよ。メーカーによって言い方は違うが
例えばBMWならASC+T（オートマチックスタビリティコントロール＋トラクションコントロール）
と言っている。これを更に進化させたものがDSCでトヨタでVSCと言っているものと同等。

んでド素人の俺言ってること何か間違ってる？

IDくらい出るようにしたらいいのにな。どうもつまんね

>>844
禿同
釣人が誰かがイマイチ分かりづらいｗ

>>843
間違ってるとか以前に「モノホンのドシロートなんだねぇ・・・」って感じ

>>841
ノーマルタイヤで来て、坂道の途中で動けなくなってからチェーンを着ける馬鹿の多いハンタマの方が条件が悪いような気もするが。
おまけに昼間雪が解けた部分が夕方凍ってしまうし。

込み50万までで車内フルフラットになって４ＷＤでＷエアコン付いてる
車種と年式と程度ってどんなもんですか？

ところでど素人はどの辺のスキー場行ってんの？

脳内

>>849
奥美濃だよ。んで年数回おんたけ

>>851
一度白馬の栂池とか行ってみ
積雪路だとたぶん２駆スタッドレスじゃ登れない

















気がする

栂池登れないなら奥美濃でもウィングヒルズとか登れないだろ。

栂池は昔はきつかったな

込み50って、車体15か20くらいで探さないとな。
レガとかステーションワゴンならある。
アベニールとか。

栂池より奥美濃の方が坂きついよな。
そこまで積もることが稀だが。

Ｗエアコンってことは１ＢＯＸじゃないの？

セレナとかハイエースレジアスとかグランビアだな。過走行は気にしない。

>>848
っ[ｶｰｾﾝｻｰ]

>>848
初代エスティマ、エミーナ／ルシーダは安く出回ってる。
ただし、燃費は極悪なのは覚悟しておけ。
年式は平成1ケタ台、走行10万kmオーバーは確実。

ハンコックというメーカーの冬タイヤ買いました！
安いしおすすめっす
去年は海外のミシュランってブランド使いましたが
高いし性能低いしもー買いません
やっぱりタイヤは国産選ぶべきっすね
安いし性能いいし！

>>860
半島の方ですか？日本語上手ですねｗ

>>861
ありがとうございます。
日本に来て１０年たちました。

俺ってば現行ｴｽﾃｨﾏ(2.4、FF)と去年特価で買ったGYのｱｲｽﾅﾋﾞNHで行く

>>863
良いんじゃないの？
おまえ、>>815か？

金属チェーンの良い悪いを教えてくれ。
その場で付けれるやつで。
おすすめとかあれば聞きたいでつ。

逆にその場でつけられないチェーンがあるなら教えてくれ

>>860
ミシュランはＯＥＭじゃねーの？工場は、オカモトでおｋじゃなかった？

オカモトでお書き下さいって何？

岡本なら安全だ

>>865
チャーンなんていつ使う気でいるんだよ？

おつかれの後じゃね？

SMの女王様かよ

まったくおもしろくないレスありがとう。
その場でってのは
付けて、少し全身してロックするみたいなやつ
あるでしょ？そーゆうのじゃないやつね。
いつ付けるかって
FFミニバンで奥美濃の峠みたいなとこが
凍ってて、渋滞なるときもあるから
持っとこうと思ってね。
先シーズン、ツルツル上れなかった時があったから。

>>873
よう、ヘタクソ
渋滞してる脇でチャーン装着なんかされたら、余計に邪魔だ。
ツルツルで上がれないのは、素人によくあることだが、アクセルを踏みすぎなんだメーン

いや、FF車ならチェーンは必携だとおもう。
自分は動かすタイプのラダーチェーンを保険の意味で持ってるが。

BMW Z4最高なんだが雪道大丈夫かな？

おどろいた　　　　　　　ここはチャーンとチェーンがイコールなのでつね

てか北海道でチェーン着けてる奴あんまり見たことないけど・・・

冬道はそのくらいChickenでいいと（rya

北海道は凍結路もあるけど、基本は乾雪圧雪路じゃん。
本州の湿雪シャーベットとは違うよ。
ちなみに、除雪は北海道の方がしっかりしてる。
幹線国道からちょいと入ればスキー場って感じの北海道とは違うしな。
それに、道産子はチャーンしてたらスピード出せないから装着しないだけ。

>>867
ん？　半島から見たら海外なんじゃね？

>>878
除雪しっかりしてるだろうが、間に合わん、ってことだな。

数年前に行ったときは高速道路がずうぅーっと圧雪で笑った。
なのに、何事も無かったかのように９０km／hで流れてるし。
久しぶりに快適な雪道ドライブ楽しめた。

関ヶ原のあたりじゃ、雪がちらついて路面濡れてるだけでも
除雪車出動して大渋滞なのに。

>>878

北海道の道より内地のほうが走りづらいとはしらなんだ

北海道は十一月下旬から三月下旬までの路面状況は圧雪路・凍結路だけだと？

北海道が一番すごいっていうのは、井の中の蛙ってやつですね。

>>881
おまいさん、内地って書いてるとこ見るとオッサン道産子だな？
１１月下旬〜３月下旬まで圧雪・凍結路って、どんな豪雪地帯に住んでんだよｗ

>>882

冬に関しちゃ全て上でしょ

>>882
本州と比べて降雪量はともかく気温はかなわんだろ。

>>883

確かに道産子でオッサンだが・・・

>>878には十一月下旬から三月下旬まで圧雪路・凍結路だけだと思っているのかと・・・

シーズン末期になれば当然シャーベットにもなると（ryak

ﾋﾄﾞｲ自演を見た。

は　よりはひどくない

>>876
　大丈夫だ。問題ない。
　RR なロードスターで毎週のように雪山に通う俺が
言うんだから間違いない。

>>889
ロドスタってフロントエンジンリアドライブじゃまいか？

>>890
正解！

>>889
不正解！

>>890-891
　マツダ製のあれだけがロードスターだとでも？
　製品じゃなくて車種を示すコトバなんだよ。

>>892
待ってましたとばかりの言いぐさ乙

　なんというか、言い飽きたという感があるのは事実。

RRでロードスターって、ポルシェ911カブリオレの事かね？
ありゃロードスターじゃなくてカブリオレでいいじゃねえか。

誰もマツダとは言っていないのに、>>892が自分でマツダと決めている件。

　ごめん。
「ロドスタ」という表現をした場合はマツダの車のことだという印象があったもんで。
　うむ、たしかにコレも勝手な思い込みだね。
　ま、本題とは関係ないんでこの件についてはこの辺で。

赤いデミオ

燃える男の赤いデミオ？

紺の旧型エクストレイルにミシュランＸ−ＩＣＥの組み合わせで３シーズン目突入！

ところでスタッドレスの賞味期限ってどのくらい？

>>900
四駆ならだいたい5年位はなんとか使えると思う。
もちろん4〜5年目は相当安全運転になるけどね。
でもお金があれば3年位で交換するのを勧めます。

新型エクストレイルを購入予定だったが、
妻の鶴の一声で新型フィットになったｗｗｗ


なんてこったい／(＾o＾)＼

MUD MASTER-Cがﾎｽｨ
ttp://www.carview.co.jp/tms/2007/preview_car/daihatsu_mud_master-c/

男タント

来月来るステップ

>>902
同じく新型フィットでいく。雪国じゃねーし。天パータイヤついてねーけどｗ
ﾇｷー場にコンパクトは恥ずいｯスね・・・○ｒｚ

>>902
>>906
もれも去年までfitだったが、結構コンパクトもいるよ？
今年は一緒に逝くメンツも増えてStreamにしたけど・・・
fitのほうが荷物積める・・・orz

>>902
他人様の視界の邪魔になる車より
良いではないか

SUVなんて要らないよ

それは、ゲレンデにボーダーはいらないよって言ってるのと同じ。

ステーションワゴンが一番だ

>>907
実際若い人はコンパクトか軽が多いじゃないか。
若いのにデカイ車乗ってきてるのはDQNかレンタカー、後は親の車。

>>911
学生ならそうかもしれんが、社会人ならそれはないだろ。
例えば、四人で行く場合一人くらい大きい普通車持ってるだろ。
毎回そいつ車ってのもかわいそうだけどね。

>>912
ディーラー勤務でみんな1BOXやらステーションワゴンやら乗ってるけどイジりすぎて自分の車出すの
いやがっていつもレンタカーだw

>>912
そうそう、DQN仲間なら一人くらいデカイ車持ってるよね。
でも学生が車持ってるなんて駅弁かボンボンじゃないと無理なんじゃ。

>>913
いいんじゃない、公平で
いじりすぎた車は、乗せてもらうのもいやだなぁ

年に数回行く程度ならな。

なんでFITが、恥ずかしいんだ？？
全然いいと思うが。
ガス代、タイャ代・・・すべてが安い！
最高じゃないか。
今ワゴンに乗っているが、次は１．３Ｌ
のフィット、スイフト、デミオがいと思っている。

フィットｗｗｗだっせｗｗｗ俺のカローラ�U最高。
ともあれ俺はフィットとカローラ悩むところだ。
査定ゼロになってからだいぶ経つのにまだカローラ�U壊れねー・・・

ここまでガソリンあがると燃費最優先にならざるをえんな。
次の車は電気自動車にしよう。

俺は週末しか乗らないから、燃費よりも快適性や自分が本当に欲しい車に乗りたいね
ちなみに今の車は毒男でアルファードだｗ

>>920は友達から人気者だろうな。特に冬は。

電気自動車が長距離ドライブに使えるようになるのは
充電インフラの整備も含めて最低１０年かかるだろう。

それよりホンダのディーゼルが気になる。

新型ＧＴ−Ｒでスキー行くやついないだろうな
19インチタイヤ（２０だっけ？）、地上高１１cm　で雪道行くやついるか？

GT-Rを新車で買えるような奴でスキーが趣味ﾅやつは、
他にSUVかなんか持ってるだろ

そういう奴は既にポルシェターボを持っていたりする。
GT-Rを買うような奴はそういうリッチ層じゃなくて
金がなくても全部車に金つぎ込んじゃうような車好き。
スキーだってGT-Rで行く。

という俺の勝手な思い込みでした。

スキー行くならランエボXかインプSTIだな。

お金を全部GT-Rにつぎ込む位車好きなら
スキーに行く金もGT-Rに使うんじゃねーのか。
休みの日はゲレンデなんか行かずに
家の庭で手洗い洗車してんじゃねーの。

幼稚園の理事長の息子が
ＧＴ−Ｒ乗ってます。
はっきり言って金持ちだ。

GT-R乗ってるのは体力落ちたオヤジばかり

体力が落ちてGT-Rに乗るのがつらくなってレガシィに買い換えた俺の立場は？

>>929
オヤジじゃないと買える経済力がないんだろ
ﾎﾟﾙｼｪとかもオヤジが乗ってるの多いしな

R32やR33ならGT-Rでも安いぞ

いっそ GTS4 でいいじゃん。

だったらステージアでいいじゃん

テラノやエルグランドのほうが絶対いい

どんどんつまらん車になっていくなｗ

　　　　　　　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.
　　　　　　　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}
　　　　　　　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl
　　 　 　 　 　 ／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　 　 ／
　　　　　　　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　/.　 し　バ
　　 　 　 　 　 / 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣　,'　 　な.　カ
　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ　 　 い　に
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　|.　　 で
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　　く
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　 　 れ
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　 　 る
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠.　　 ! ?
　 　　　 　　 ヽ　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 そ　　知　 .l. 　 　 `､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　.の　　っ　　l.　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 く　　 て 　 |　　　　　　　　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 ら　 . る 　 ,フ　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 い 　 わ.　 l 　 　 　 ／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　 ! !　　よ　　|. 　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　　　　　 　 l　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

誰かケータハム・スーパー７で逝った香具師いないかなぁ

　　　　　　　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.
　　　　　　　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}
　　　　　　　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl
　　 　 　 　 　 ／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　 　 ／
　　　　　　　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　/.　 し　バ
　　 　 　 　 　 / 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣　,'　 　な.　カ
　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ　 　 い　に
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　|.　　 で
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　　く
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　 　 れ
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　 　 る
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠.　　 ! ?
　 　　　 　　 ヽ　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 そ　　逝　 .l. 　 　 `､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　.の　　っ　　l.　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 く　　 て 　 |　　　　　　　　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 ら　 . る 　 ,フ　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 い 　 わ.　 l 　 　 　 ／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　 ! !　　よ　　|. 　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　　　　　 　 l　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

>>938
ケーターハムじゃなくバーキン・スーパー７でなら、行ったことあるよ。
その顛末を去年のこのスレに書き込んだ記憶がある。
エリアル・アトムで行ったという、更なる強者もいた。

去年までGTS-4で車高落としてスキー場行ってました。
みんな振り向いてこっちみてました。

車高が低いのはアコードワゴンに分厚いDQNエアロ仕様が沢山いるからそんなに珍しくない

車高はデモカーみたいにベタベタじゃなければ別に大丈夫でしょ。
コテコテのエアロとかは論外だけど。

バブル期にNSXでゲレンデに来た強者を見た。
ミッドシップって意外に雪道に強いんだな。
すぐ亀になりそうだけど。

>>944
車高はそれほど低くない。今のローダウン者のほうが
よっぽど低い。
ＦＲよりは、雪は確実に強いよ。あとLSD有無も影響するかも

ミッドシップってバランス取れていると最高だけど
少し狂っただけで、真直ぐ走らすのも難しいって
何処で見た様な。
古いランボにフェラ、フィエロにMr−２等

そろそろタイヤ取り替えないと・・・

今日余りにも雪が凄いのでびびって
さっきスタッドレスに換えたよ＠北信

愛知はまだまだだな

ってか、年末のスキーに行く日までノーマルタイヤ

>>944
板は屋根積み？
バブルの頃の板って長いから車内には積めないですよね。

LSDはでかいな、変な電子制御のデバイスより雪道では効くな。

おれのＬＳＤは小さいぜ？

こあこｋ

オレは、アゲヒバリさんにもらったフロンガスで武装したＧＴＯで行くぞ

除雪してあってスタッドレスさえ履いてれば、
雑誌に載ってるようなBIPカーとかでもいけるだろ

ドカ雪降って新雪未除雪の坂道遭遇で2駆スタッドレス車とその手の車は立ち往生する
というのが毎年見る光景

LSDは卒業、大人になったらヘロイン

コカは？

コカコーラは大人の味と思ってた

>>955
あぁそうだな、　　　BIPカー　　　なら大丈夫だな。

馬鹿でインポでパープリンの略だっけ？

Ｂ！Ｐカーならいけますか？
アルペンでオススメされたんですけど＞＜

なんだって行ける

問題無い。

ってくるとは思わなかったでしょ

このスレはBIPカースレになりました

　　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―っ
　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　｜
　　 　 ┌―――――┘　 └――――――┐
　　　　 |　　 .＿＿.　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 |　　 |　　 /　｀ヽ＿＿＿＿l￣￣i'＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/`・､
　　　　 |　　 |　／　　 .,　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /
　　　　 |　　 ﾚ'　　 　 .||＿　 .＿＿_　 　 ＿＿_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　　 /
　　　　 |　　 ﾄ、 ,ｨ　　.| く　　 ＼＿|　 　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /
　　　　 |　　 | у.|　　 |　.＼ ／ |　　 　 ,!　　　　　 　 ,,.-‐-､_　　　　　　　　　　　　　　 /　　 /
　　　　 |　　 | .　 |＿__|　　.Γ￣i'`――.'　　　　　 ,-'　　　　 ｀`ｰ､　　　　　,-'＼　　　./　　 /＿__
　　　　 |　　 | |￣￣￣￣￣ 　 .￣￣￣￣￣|　,-´　　　_　　　　　`ｰ-､_,,-'　　　>　 ./　　 ｨ'´　　｀ヽ　　　　　,・､
　　　　 |　　 | |　　┌―ｧ　　　　　 ｬ―┐　　|　＼　 ,-'´ ｀`ｰ-､　　　　　　　　,-'　 /　　　　 _　　　 |　　　　　l　 ヽ
　　　　 |　　 | |　　 !-'''´　　,;;-;;､_　 `ｰ┘　　|　　 ヽ'　　　　　　｀`ｰ､_　　 _,-'´　　/　　 ,.- '´ ｀i　　 |　　　　 .|　　 |
　　　　ﾉ　　.| .|　　 ﾄ､_,,-=ｸ'´　 ｀ヾ-､／|　　.|　　　　　　　　 　 　 　　｀゛´　　　　/　　 /　 　 　|　　 |　　　　/　　 |
　 　 ./　　 ﾉ　|　　 |_,,.-‐'　　__　.　｀`ヽ､|　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　 |　　 |　 　 /　　 /
　　 /　　 /　 .|　　　　　 _,-'´　｀ヽ､_. 　 '　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　./　　　　　.!　　 ｀ｰ‐'　　／
　　 ＼　/　　 |　　 ﾄ､_,.'´　 　 　 　 ｀´|　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 /　　　　　　＼　　　　 ／
　　 　 `'　　 .└―┘　　　　　　　　　└―.'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ'　　　　　　　　 ｀ー-‐'

>>960
http://yutori.2ch.net/news4bip/

クラウン・コンフォートにチェーンが鉄板。

鉄板って脱出用にタイヤの下にひくの？

>>966
プロか?手作り木製キャリアはもう装着したか?

ワゴンＲのＦＦで
４輪に今年購入したスタッドレスを装着すれば
よほどの事がないかぎり片品、湯沢近辺だったらＯＫですかね？
東京から関越で行きますが。

スキー場へ行くとかじゃなきゃ大丈夫！

スキー場に行きます。
ダメですか。。

スキー場の駐車場まででやめておけば大丈夫。

>>969
何の問題もありません

ヤッパリゲレンデ内はダメですか。
ありがとうございました。

2LのATでFRなんですが、スタッドレスだけだとキツいですかね？
白馬行きたいんですが。

>>975
やっすいのでいいからチェーンもってけ。

>>975
ドライバーの経験と技量によるから、なんとも胃炎が、
俺なら>976の言うようにチェーン持っていく。

俺は雪道運転、全く平気だけど、それでもお守りのように
いつもチェーン積んでる。積んでるだけで使ったことは
無いんだけどね。

>>976、>>977
ありがとうございます。
お守り代わりにチェーン積んで行きます。

う

結論はジムニー最強ってことですか？

まだまだ現地までは楽勝で行けるから、滑った後にでも
現地のホームセンターの特売で非鉄金属亀甲型チェーンを買え。

運がいいと６８００円で買える。

>>980
SX-4

>>975
同じ状況でゲレンデに行ってる者としては、チェーンは必須ですよ。
使う・使わないは状況や行くゲレンデによりますが、平坦な道でも信号発信などでは軽く滑る事があります。

そんな時は安全地帯ですぐさま装着します。
むしろ早め早めの装着になるので、坂道でスタックしてるＦＦ車などのように後続車に迷惑はかけません。

もちろんムリだと思ったら予定をキャンセルする勇気も必要ですが、今のところそういう状況にあった事はありません。

2LのMTでFFの時に豪雪で撤退したことはありますが。

リアルタイム４ＷＤって前輪が空回りしたら四駆に切り替わるって事で合ってますか？
信号とかで停止した時には四駆から二駆に戻っちゃうのかな？


車の事は全然分からないもんで。

リアルタイム4WDってなんすか？

>>984
リアルタイムって、ホンダ独自の呼び方なので、トヨタのＤラーで言わないようにｗ

昔のリアルタイムって、そんな感じだよ。
今のＣＲ−Ｖなどに採用されてるのは、もう少し頭がいい。

逗子　
[関連サイト] 生活音 風邪で咽喉ガラガラです
http://203.131.199.131:8000/yuming-zusi.m3u 0/0/0 11月27日 09:49:12 128kbps

リアルタイム四苦はホンダの商標。典型的な滑ったら四苦だけどゲレンデに付近ではほぼ無問題

むしろ、ウェットの高速でいつでも四苦との差を感じたのはレガシィからオデッセイに乗り換えた俺

>>988
kwsk

死ね朝鮮人

妹がラクティス(4WD)買ったけど、コンパクトカーって意外と荷物積めるんだな。

てかなんで最近の車って似たような形してんのかな？

>>989
ゲレンデ近くで四駆が必要になるのは，坂道での発進とか加速，下り坂のエンブレだと思う。道は大抵除雪してあるからね。
登りでのホンダの滑ったら四駆は，やっぱ駆動がかかるのが一瞬遅れるけどFFに比べるとずっと安心して坂道発進もできる。下りのエンブレはきかねぇらしいけど飛ばしてさえいなければそんなにビビルようなこたぁない。
ここまで，全部無茶しなけりゃ大丈夫ってことっす！

レガシィは雨の高速でもホントに安心して走れた。オデッセイは，薄い水たまりも意識させられることが多くて雨の日に１２０Km以上で巡航しようと思うとちょっと気を遣う。ディーラーに聞いたらホンダの四駆は60�q以上になると自動的にFFになるということだった。

つまり，低速でなら一瞬のタイムラグを見越していれば四駆として使えるけど高速ではFFとしてしかつかえねぇってことらしい。
どんな路面どんな速度でも安心してアクセル踏める四駆の安定性を期待するならリアルタイムは薦められないという結論だな。

>>992
オデは昔のヤツっすか

>>992
60km/h以上では2WDなのか
それじゃ関越の土樽〜湯沢辺りの下りじゃ安心して運転出来ないな

しかし、燃費改善の為なのか、日産もe4WDとか言うなんちゃって4WDになってるし
フルタイム4WDはだんだん希少種になって行くんだろうね

>>988乙

>>992
なるほど、たしかに高速で急に4WDになったら怖いかも

リアルタイムってフルタイムと同じ意味かと思ってたよ

スタンバイ方式の４WDが燃費改善っていったって、常に前後のドライブシャフトがまわっているし、
湿式クラッチが滑っているわけで、デフ方式のフルタイムと大差ないよ。

燃費改善と悪路走破性が目的なら、手動操作のパートタイムが一番なんだけどなぁ。
（ドライブシャフトが前後に存在するのは、違いないが）
悪条件になったら停止している間にレバー操作するって簡単なことが、どうしても出来ない人が多いんだろうね。

スバルは他メーカーがフルタイム４駆出し始めた頃、
当初は、>>996氏のようにパートタイムで充分だと言い張ってたが、
結局、無知な消費者には勝てなくて、フルタイムを出したな。

コスト的な問題かと

999

1000なら貴族の車パサート最悪

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。