ゲレンデにはどんな車で行ってますか？17車種目
1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：
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2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/17(木) 23:59:26
２ん２ん
3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/21(月) 13:21:03
来シーズンに向けて、キャンピングカーを注文しました。
ハイエースベースです。ゆっくり眠れそう。
ハイエースベースです。ゆっくり眠れそう。
4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/21(月) 20:50:23
今はスズキのカルタス。でもやっぱ、四駆の大きい車がほしいなぁ・・・
5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/22(火) 06:50:27
タンドラ 便利～
6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/22(火) 09:38:54
ハイエース欲しいけど。フルタイム四駆はいらない。パートタイムでスイッチ等で切り替え出来るでかいのないかなぁ
7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/22(火) 09:39:29
fit1300FF シーズン３０回以上行く僕としてはL20は助かる。 ７回以下とかならガス代あまり気にならない
8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/22(火) 09:41:13
黙ってフルタイムにしといたら？
どうせ車重は一緒だし、
乾燥路/凍結路の入り混じった道で切り替えるのがタイヘン
どうせ車重は一緒だし、
乾燥路/凍結路の入り混じった道で切り替えるのがタイヘン
9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/22(火) 10:07:55
現行エスティマ４WDです、まずまずの広さが便利。
身内で行く時はゲレ食は利用しないで車内で昼飯食べます。
混雑時に席の確保に悩む必要も無いので気が楽だし、お金も
節約できます。
身内で行く時はゲレ食は利用しないで車内で昼飯食べます。
混雑時に席の確保に悩む必要も無いので気が楽だし、お金も
節約できます。
10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/22(火) 11:06:03
L20 ってなに？
11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/22(火) 13:04:35
BMWです。
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/22(火) 20:19:11
>>10
20km/l ( 1リッターで20km ） だろ。
20km/l ( 1リッターで20km ） だろ。
13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/23(水) 00:06:11
排気量1500ccクラスのコンパクトカーで、1リットルあたり100キロ以上の走行が
可能になる--。
自動車の燃費を飛躍的に向上させる夢のような理論を、自動車の燃費問題などを
研究している白柳技術士事務所（浜松市北区）が考案した。ガソリンエンジンと
発電機を組み合わせ、エンジンを回して発電した電気を車載の蓄電池にためて、
モーターで自動車を走らせる仕組み。
エンジンと電気モーターを組み合わせたトヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」
の場合、エンジンがホイールの回転速度や負荷に大きく左右される。しかし、
同事務所が考案した理論では、「ホイールの回転数に関係なく、電気の減り方に
連動して、エンジンを回転しながら充電するため、ガソリンの使用量が少なくて
済む」（白柳伊佐雄代表）という。
このため、コンパクトカークラスならばエンジン排気量は400cc程度で済み、理論上、
燃費はトヨタのコンパクトカー「ヴィッツ」やホンダの「フィット」の4倍以上と、
1リットルあたり100キロ以上の走行が可能になる。
同事務所では、自然や設計、運転条件などをもとに、同理論を導き出した燃費計算
ソフト「実用燃費計算システム」を自動車メーカーの設計者や大学の研究者向けに
売り出す予定。なお、今回の理論は、25日にパシフィコ横浜の横浜国際平和会議場
（横浜市西区）で開催される「自動車技術会春季学術講演会」（会期は23～25日）で発表する。
ソースは
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/53024/
可能になる--。
自動車の燃費を飛躍的に向上させる夢のような理論を、自動車の燃費問題などを
研究している白柳技術士事務所（浜松市北区）が考案した。ガソリンエンジンと
発電機を組み合わせ、エンジンを回して発電した電気を車載の蓄電池にためて、
モーターで自動車を走らせる仕組み。
エンジンと電気モーターを組み合わせたトヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」
の場合、エンジンがホイールの回転速度や負荷に大きく左右される。しかし、
同事務所が考案した理論では、「ホイールの回転数に関係なく、電気の減り方に
連動して、エンジンを回転しながら充電するため、ガソリンの使用量が少なくて
済む」（白柳伊佐雄代表）という。
このため、コンパクトカークラスならばエンジン排気量は400cc程度で済み、理論上、
燃費はトヨタのコンパクトカー「ヴィッツ」やホンダの「フィット」の4倍以上と、
1リットルあたり100キロ以上の走行が可能になる。
同事務所では、自然や設計、運転条件などをもとに、同理論を導き出した燃費計算
ソフト「実用燃費計算システム」を自動車メーカーの設計者や大学の研究者向けに
売り出す予定。なお、今回の理論は、25日にパシフィコ横浜の横浜国際平和会議場
（横浜市西区）で開催される「自動車技術会春季学術講演会」（会期は23～25日）で発表する。
ソースは
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/53024/
14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/23(水) 02:18:59
>>13
要するにシリーズハイブリッドのことだろ。
しかも「コースター」（トヨタのマイクロバス）で実際に売ってたし。
1500ccのガソリンエンジンを発電専用にしてモーターで動かしてた。
プリウスはシリーズ＋パラレルハイブリッドだからね。
「白柳技術士事務所」の皆さんがメーカーに笑われないことを祈るばかりだが。
要するにシリーズハイブリッドのことだろ。
しかも「コースター」（トヨタのマイクロバス）で実際に売ってたし。
1500ccのガソリンエンジンを発電専用にしてモーターで動かしてた。
プリウスはシリーズ＋パラレルハイブリッドだからね。
「白柳技術士事務所」の皆さんがメーカーに笑われないことを祈るばかりだが。
15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/23(水) 09:27:49
標高１６００～２０００mのゲレンデに麓から往復３０㌔をほぼ毎日
２・３月は隔週で遠征６００㌔以上・・・
１２年落ちのOHC３㍑で篭って一番掛かる経費はガソリン代だす・・・
住むベースがあるので４駈の軽で十分かと思うこのごろです。
２・３月は隔週で遠征６００㌔以上・・・
１２年落ちのOHC３㍑で篭って一番掛かる経費はガソリン代だす・・・
住むベースがあるので４駈の軽で十分かと思うこのごろです。
16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/23(水) 09:39:44
パートタイムで十分なんて言ってるヤツは、邪魔だから北海道には来ないでくれ。
この意味が分からなかったらレスすんな。
この意味が分からなかったらレスすんな。
17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/23(水) 10:13:45
また北海道厨が来たよ…
北海道の話しは参考にならんから
よそでやってくれるか？
北海道の話しは参考にならんから
よそでやってくれるか？
18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/23(水) 10:24:57
19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/23(水) 11:33:31
まぁ道民の半数以上がFFに乗ってるわけだが
20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/23(水) 12:42:10
えっ、まだ車で行ってんの？
俺みたいにヘリで行けば楽なのに。
俺みたいにヘリで行けば楽なのに。
21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/23(水) 13:03:30
ヘリでゲレンデ行ってんのかいｗ
22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/23(水) 13:13:11
おまいら>>16は正社員になってから滑りに来いと言ってるんでつよ！
23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/24(木) 11:24:13
久しぶりにﾜﾛﾀ
24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/26(土) 12:42:01
BMWだよ。
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/26(土) 21:36:15
日本語でおｋ
26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/28(月) 16:54:06
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
日本車は自動車のコピー品
27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/28(月) 20:14:12
>>26
ならば中国車は自動車のコピー品のコピー品でおｋ？
ならば中国車は自動車のコピー品のコピー品でおｋ？
28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/29(火) 01:58:03
キューブやキュービックで行ってる人いますか？
ＳＵＶ買うお金ないんで,,,
ＳＵＶ買うお金ないんで,,,
29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/29(火) 09:08:42
充分行ける。
ただ、ローダウン、エアロははずして。
ちゃんとスタッドレスタイヤ履くこと
ただ、ローダウン、エアロははずして。
ちゃんとスタッドレスタイヤ履くこと
30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/29(火) 12:16:46
中国車は日本車のコピー品。
日本車は自動車のコピー品。
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
BMWは自動車。
31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/29(火) 12:41:16
中国の文字のコピー品使ってる国民がよく言うわ
32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/29(火) 23:13:11
大戦中は発動機しか作れなかった
空冷星型エンジンだけそれがBMW
空冷星型エンジンだけそれがBMW
33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/29(火) 23:21:00
まるでスバルみたい
34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 10:42:05
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
日本車は自動車のコピー品。
35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 11:39:24
自動車はベンツのコピー品
36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 15:17:30
ベンツってｗ
田舎のやつかｗｗｗ
本物のユーザーはベンツなんて言わない。
田舎のやつかｗｗｗ
本物のユーザーはベンツなんて言わない。
37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 15:24:19
メルセデスと言うとでも？ｗ
38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 15:27:20
メルセデスなんて小娘の名前だろ。自動車の発明者である
ゴットリープ・ダイムラーとカール・ベンツが創業者ということを
考えると由緒正しいベンツと呼ぶのが正解。
ゴットリープ・ダイムラーとカール・ベンツが創業者ということを
考えると由緒正しいベンツと呼ぶのが正解。
39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 16:01:42
トラック専門のダイムラーと区別するために乗用車のベンツはメルセデスと呼ぶのは一般的だろ。
と釣られてみる。
と釣られてみる。
40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 16:56:46
「メルセデス」と「ベンツ」の両方をぐぐってみて
検索結果の多い方が一般的だろ。誰かやってくれ。
検索結果の多い方が一般的だろ。誰かやってくれ。
41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 17:09:01
サンバーのほうがおおい。おとうさんもこれにのってます。
42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 17:34:26
おとうさんはおかあさんにのってるほうがおおいです
43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 18:09:47
おかあさんのうえには、きんじょのおじさんがのっていますが、なにか？
44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 18:17:18
チェロキー
車泊用に後部シートと中積みスペアタイヤは取っ払った。
２人寝れる☆
ただ燃費最悪。
I.C.降りてからの下道＆山道は5km/l
車泊用に後部シートと中積みスペアタイヤは取っ払った。
２人寝れる☆
ただ燃費最悪。
I.C.降りてからの下道＆山道は5km/l
45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/30(水) 23:14:03
>40
たしかに「スノーボード」よりも「スノボ」の方が一般的なのと同じ理屈だな。
Wikipediaより
「メルセデス（スペイン語で『慈悲深い人』という意味）」という名前は、
命名された1899年当時、ダイムラー車のディーラーを経営していたオーストリア・
ハンガリー帝国の領事、エミール・イェネリックの娘の名前である。
「ダイムラー」という硬い響きを持つブランドネームを避け、当時流行して
いたスペイン風の響きを持つ名前をあえて選んだと言われている。
「メルセデス」ブランドは非常に有名になったこともあり、ダイムラー・
モトーレンは1902年、メルセデスを商標登録した。なお、ヨーロッパでは
一般に「メルセデス」と呼ばれるのに対して、日本では「ベンツ」と呼ばれる
ことが多い。
たしかに「スノーボード」よりも「スノボ」の方が一般的なのと同じ理屈だな。
Wikipediaより
「メルセデス（スペイン語で『慈悲深い人』という意味）」という名前は、
命名された1899年当時、ダイムラー車のディーラーを経営していたオーストリア・
ハンガリー帝国の領事、エミール・イェネリックの娘の名前である。
「ダイムラー」という硬い響きを持つブランドネームを避け、当時流行して
いたスペイン風の響きを持つ名前をあえて選んだと言われている。
「メルセデス」ブランドは非常に有名になったこともあり、ダイムラー・
モトーレンは1902年、メルセデスを商標登録した。なお、ヨーロッパでは
一般に「メルセデス」と呼ばれるのに対して、日本では「ベンツ」と呼ばれる
ことが多い。
46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/31(木) 00:03:59
フィットってそんなに燃費いいのかぁ。
1.3Lでもそれなりに走るんだろうし、いいなぁ。
フィットの四駆って設定ありましたっけ？
ホンダならあえて四駆買う必要なさそうだけど。
1.3Lでもそれなりに走るんだろうし、いいなぁ。
フィットの四駆って設定ありましたっけ？
ホンダならあえて四駆買う必要なさそうだけど。
47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/31(木) 09:46:53
フィットの方がプリウスよりも燃費がいいのは内緒
48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/31(木) 12:37:30
2人までならフィットでじゅうぶん
それ以上だとさすがに狭いｗ
それ以上だとさすがに狭いｗ
49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/31(木) 14:54:54
フィットでキャリアつけて4人ってのは狭い？
てか4人分の荷物が載らないか・・・。
てか4人分の荷物が載らないか・・・。
50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/31(木) 15:26:01
すべる格好してから乗れば問題なし。
51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/31(木) 17:10:45
４人分の道具が乗るルーフボックスを買えば問題ない。
52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/31(木) 18:03:04
すると燃費がわるくなる罠
53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/31(木) 20:02:38
そもそも4人乗る時点で燃費なんて悪くなってるし。
それに4人でガス代割り勘にすれば、1人で行くより安上がりだから。
燃費は気にする事ないべ
それに4人でガス代割り勘にすれば、1人で行くより安上がりだから。
燃費は気にする事ないべ
54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/01(金) 13:29:33
BMWは四人乗りしてもバランスが良く走りもスポイルされない。
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/01(金) 13:34:55
BMWは右より左が軽くできている左ハンドルで運転席に1名乗車したときに
ベストのバランスになるようにできていることは正規ディーラーで買った
オーナーなら誰でも知っている事実。さては中古乗りか？
ベストのバランスになるようにできていることは正規ディーラーで買った
オーナーなら誰でも知っている事実。さては中古乗りか？
56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/01(金) 20:26:07
57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/01(金) 23:06:09
パジェロミニ最強
58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/02(土) 18:27:16
インプレッサがモデルチェンジするね
59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/02(土) 18:30:04
ほとんどの車はいずれモデルチェンジするよ
60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/02(土) 18:39:58
インプレッサ1500ccは全く走らんらしい。
2000ccのターボに焦点合わしてるからNAの1500では非力すぎるらしいぜ。
四駆性能はいいんだろうけどね。
2000ccNAでクロスミッション載せたワゴンならちょっと欲しいな。
2000ccのターボに焦点合わしてるからNAの1500では非力すぎるらしいぜ。
四駆性能はいいんだろうけどね。
2000ccNAでクロスミッション載せたワゴンならちょっと欲しいな。
61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/02(土) 19:59:57
平らな高速道路なら100km/hぐらい問題なく出るけどな
62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/02(土) 20:12:41
雪道走行はどうでもいい。貧乏人なんで２０００ｃｃクラスまでで、高速で飛ばしたときに車内の静かな車ってどれですかね？
63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/02(土) 22:55:33
クラウンコンフォート
64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/02(土) 23:50:57
ブルーバードシルフィ
65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/03(日) 04:08:27
66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/03(日) 09:24:30
プアなので投売りのデミオを買った。
新車で30ﾏｿ引きに乗じた訳だが。
ＦＦで雪山に行く事になるけど、まぁ大丈夫でしょう。
つーか、安い、（何となく）広い、燃費良しと、
プア向けのいい車だと思うな。
新車で30ﾏｿ引きに乗じた訳だが。
ＦＦで雪山に行く事になるけど、まぁ大丈夫でしょう。
つーか、安い、（何となく）広い、燃費良しと、
プア向けのいい車だと思うな。
67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/03(日) 10:25:38
>>65
構造上、ワゴンはセダンより静かに作りづらい。
構造上、ワゴンはセダンより静かに作りづらい。
68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/03(日) 22:08:46
69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/03(日) 22:44:46
>>65
MAXたにがわ
MAXたにがわ
70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/03(日) 22:52:06
71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 11:23:46
あのさ、雪道では
フルタイム4WDよりパートタイム4WDのほうがいいんだよ。
フルタイム4WDって言っても、ほとんどがなんちゃってだから
いわゆるスタンバイ4WDってやつでリヤが空転したときに駆動力がかかり始める
効果としてはパートタイムのほうがいいよね。
フルタイム4WD(本物)＞パートタイム4WD＞e-4WD＞スタンバイ4WD
こんな感じ？
スタンバイ4WDのことをフルタイム4WDって言ってるからね
スバル以外のほとんどがこれだよ、今は
フルタイム4WDよりパートタイム4WDのほうがいいんだよ。
フルタイム4WDって言っても、ほとんどがなんちゃってだから
いわゆるスタンバイ4WDってやつでリヤが空転したときに駆動力がかかり始める
効果としてはパートタイムのほうがいいよね。
フルタイム4WD(本物)＞パートタイム4WD＞e-4WD＞スタンバイ4WD
こんな感じ？
スタンバイ4WDのことをフルタイム4WDって言ってるからね
スバル以外のほとんどがこれだよ、今は
72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 11:44:28
>>71
バカですか？
バカですか？
73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 11:45:37
ＦＦ＋ＣＶＴならフルタイム四駆不要論。
ただしスタッドレスはブリザック指定のこと。
ただしスタッドレスはブリザック指定のこと。
74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 11:46:14
>>70
ハイブリットってどうなのかな？
結局ガソリンの動力以外に発電機だとかバッテリーだとかモーターだとか余分に積んでるわけだろ？
その分重くなるわけだし
バッテリーはガソリンの消費には反映されないけど、それを廃棄するときに環境に大きく負荷をかけるわけだろ？
トータルで見て、普通のガソリン車よりも環境にとってマイナスだろ？
環境に悪い燃料電池を余分に積んでわざわざ車を重くし、少なくなったガソリンの消費量だけを取って環境にやさしいですよってか
ハイブリットってどうなのかな？
結局ガソリンの動力以外に発電機だとかバッテリーだとかモーターだとか余分に積んでるわけだろ？
その分重くなるわけだし
バッテリーはガソリンの消費には反映されないけど、それを廃棄するときに環境に大きく負荷をかけるわけだろ？
トータルで見て、普通のガソリン車よりも環境にとってマイナスだろ？
環境に悪い燃料電池を余分に積んでわざわざ車を重くし、少なくなったガソリンの消費量だけを取って環境にやさしいですよってか
75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 11:52:29
ハイブリット と書いた段階で台無し
76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 11:58:44
>>74
やせろよ。おデブちゃん。
やせろよ。おデブちゃん。
77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 12:14:55
あれ？プリウス乗ってたの？
気にしないで
プリウス完璧
環境にやさしい
あれ乗ってる人には気品を感じるね
気にしないで
プリウス完璧
環境にやさしい
あれ乗ってる人には気品を感じるね
78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 13:43:14
ハリウッド俳優だからな
79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 16:00:53
で、さ
4WDって、必要かな？
効果も疑わしい、なんちゃって4WDばっかだろ？
１００Kgくらいおもくなるし
燃費も悪くなる。
重くなったぶん燃費がわるくなるだけじゃなく、その装置のベアリング？だとかの転がり抵抗みたいのが生じるわけだろ？
スタンバイ4WDだとかで、4WDが働く以前に、燃費をロスしてるわけだよね。
これからはガソリン代がどんどん高くなるよ。
中国がマイカーブームだろ。
その次はインドだし。
そのうえ、本体自体が高くなる。10～20万ぐらいかな
これだけ悪い条件が重なるのに、4WDって必要かな？
4WDって、必要かな？
効果も疑わしい、なんちゃって4WDばっかだろ？
１００Kgくらいおもくなるし
燃費も悪くなる。
重くなったぶん燃費がわるくなるだけじゃなく、その装置のベアリング？だとかの転がり抵抗みたいのが生じるわけだろ？
スタンバイ4WDだとかで、4WDが働く以前に、燃費をロスしてるわけだよね。
これからはガソリン代がどんどん高くなるよ。
中国がマイカーブームだろ。
その次はインドだし。
そのうえ、本体自体が高くなる。10～20万ぐらいかな
これだけ悪い条件が重なるのに、4WDって必要かな？
80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 16:10:55
>>79
どこのコピペか知らんけど、いらねーと思うならＦＦに乗ってろよ。
どこのコピペか知らんけど、いらねーと思うならＦＦに乗ってろよ。
81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 16:11:24
もちろん重くなれば動力性能も落ちるわけだよね。
82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 16:14:00
83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 16:14:12
>>79
お前には車は必要ない。
お前には車は必要ない。
84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 16:16:33
それに4WDであることの過信が生じるし
オプションとかでLSDとかトラクションコントロールシステムとか選択できたほうがいいんじゃねえの？よく知らないけど・・・
オプションとかでLSDとかトラクションコントロールシステムとか選択できたほうがいいんじゃねえの？よく知らないけど・・・
85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 16:19:09
86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 16:34:03
スタンバイで凍結路を走るだろ？
前輪が滑ったときワンクッションおいてリヤにトルクがかかるとケツを振ったりするんだってさ
かえってやばいらしいよ
ホンダは全部これ
トヨタはクロカンを除いて全部
日産、マツダはe-4WDだっけ？
スバルが本物のフルタイム4WD
でも、スバルがスタンバイのことフルタイムって最初に言い出したらしいよ
前輪が滑ったときワンクッションおいてリヤにトルクがかかるとケツを振ったりするんだってさ
かえってやばいらしいよ
ホンダは全部これ
トヨタはクロカンを除いて全部
日産、マツダはe-4WDだっけ？
スバルが本物のフルタイム4WD
でも、スバルがスタンバイのことフルタイムって最初に言い出したらしいよ
87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 16:45:22
88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 16:56:54
>>87
さすが、スノードライブのベテランですね。
テクニック抜群！
おいらにはとってもまねできません。
でも、それだけの腕をお持ちなら4WDなんて必要ありませんよね。
わざわざ、高いカネだして、車を重くして、燃費と動力性能を悪くするなんて、おばかチャンですよね。
さすが、スノードライブのベテランですね。
テクニック抜群！
おいらにはとってもまねできません。
でも、それだけの腕をお持ちなら4WDなんて必要ありませんよね。
わざわざ、高いカネだして、車を重くして、燃費と動力性能を悪くするなんて、おばかチャンですよね。
89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 17:00:22
90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 17:06:20
大体、ワンシーズンでどのくらい4WDじゃなければいけないような日があるんだよ。
オレ、今シーズンは一日もなかったような気がする。
大体、そんなに雪が降った時、苦労してゲレンデ行っても、そんなときはかえって練習にならない状況だろ？
オレなんてパスですよ、そんなときは。
オレ、今シーズンは一日もなかったような気がする。
大体、そんなに雪が降った時、苦労してゲレンデ行っても、そんなときはかえって練習にならない状況だろ？
オレなんてパスですよ、そんなときは。
91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 17:10:59
ようするに、4WDなんて
見栄とか自己満足の世界だろ？
それが有効かどうかなんて別問題で
見栄とか自己満足の世界だろ？
それが有効かどうかなんて別問題で
92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 17:11:27
64年式インパラコンバー
93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 18:17:52
既知害が大量に釣っているスレがあると聞いてやってきました
94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 18:59:58
95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 20:19:35
スタンバイ系は出足だけ４駈でスピードに乗って来ると２駆に戻るので
きいつけやー
きいつけやー
96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 20:44:05
ゲレンデにはカイエンがおおいな。普段はキャデかセルシオ
97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 23:05:07
>>89
バ～カ
オマエにそんな上等な技術があると思ってねえよ。
だいいち、アクセルワークの話じゃなくて、そういうシステムだっちゅーの
そこらへんの話の見えなさで頭の程度がわかるよ
そら、運転技術も過信するわな
バ～カ
オマエにそんな上等な技術があると思ってねえよ。
だいいち、アクセルワークの話じゃなくて、そういうシステムだっちゅーの
そこらへんの話の見えなさで頭の程度がわかるよ
そら、運転技術も過信するわな
98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 23:13:23
99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/04(月) 23:58:22
貧乏な奴はそう思うだろうな
100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 00:19:01
うんこっこ？
101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 00:53:32
まん（ｒｙ
102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 01:32:16
四駆論争は不要です。
103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 06:23:36
＞大体、そんなに雪が降った時、苦労してゲレンデ行っても、そんなときはかえって練習にならない状況だろ？
整地しか滑れないヘタクソかよ
整地しか滑れないヘタクソかよ
104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 08:35:12
>>97
おまえ、どんだけ攻めた走りしてんだよ？
雪道を普通に走っていて、後輪にドカンとトラクションがかかることねーって。
アクセル踏みすぎて滑る→滑ったから更にアクセルを踏む→後輪にトラクションどかん！
こういう初心者な乗り方してんだべ？
いや、別に４ＷＤ擁護って訳じゃないが、あまりにも素人なこと書いてるからさ。
おまえ、どんだけ攻めた走りしてんだよ？
雪道を普通に走っていて、後輪にドカンとトラクションがかかることねーって。
アクセル踏みすぎて滑る→滑ったから更にアクセルを踏む→後輪にトラクションどかん！
こういう初心者な乗り方してんだべ？
いや、別に４ＷＤ擁護って訳じゃないが、あまりにも素人なこと書いてるからさ。
105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 10:39:33
106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 10:50:09
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kenboo/road/4wd.htm
◆なんちゃって４ＷＤのデメリット
◆なんちゃって４ＷＤのデメリット
107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 11:31:08
雪道＝除雪された路面だけを雪道だと思ってるのか？
雪道＝圧雪、アイスバーン、ブラックアイスの総合路面のことだ。
まぁ整地しか滑れないヘタレちゃんには分からんだろうなwww
雪道＝圧雪、アイスバーン、ブラックアイスの総合路面のことだ。
まぁ整地しか滑れないヘタレちゃんには分からんだろうなwww
108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 16:20:22
>>104
ローパワーな車ばかり乗ってる君には分からないのでしょう
ローパワーな車ばかり乗ってる君には分からないのでしょう
109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 16:44:06
ハイパワーのなんちゃって４ＷＤなんかあんのかよ？www
そして、ｱｹﾞんな素人
そして、ｱｹﾞんな素人
110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 17:27:55
4WDは有ると便利だな。除雪が十分じゃない道や凍結道でもチェーンを装着しなくて不安無く走れる。
我が家はなんちゃって4WDのエスティマだが一度もチェーンを使った事がない。
リアにトラクションがかかるまでのタイムラグはあまり気にならないなぁ。
まぁFFでもスキー場に行けない訳じゃないけど、凍結坂道で立ち往生したり大した積雪でもないのにチェーン付けてトロトロと走られると、さっさと道開けてくれと思う。
我が家はなんちゃって4WDのエスティマだが一度もチェーンを使った事がない。
リアにトラクションがかかるまでのタイムラグはあまり気にならないなぁ。
まぁFFでもスキー場に行けない訳じゃないけど、凍結坂道で立ち往生したり大した積雪でもないのにチェーン付けてトロトロと走られると、さっさと道開けてくれと思う。
111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 17:51:37
さっさと抜けばいいだろ
112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 19:49:39
今年、ハイラックスサーフを買います！
ハイラックスサーフのオーナーさん、お勧めのオプションとかあったら教えてください！
ハイラックスサーフのオーナーさん、お勧めのオプションとかあったら教えてください！
113 ： ◆eSVlXiO3WQ ：2007/06/05(火) 20:25:56
色：赤
オプションはツノ！
オプションはツノ！
114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 21:00:23
粘着気味の脳内ドライバーがいるようだが、走破性の話は今後いっさい不要。
ＦＦで十分だし、好きなやつが四駆にすればいいだけの話。
それより、居住性だとか高速道路での静粛性だとか、積載量だとか、燃費だとか。
そっちの話の方が、有意義だと思う。
115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 21:10:27
で、走破性のことだけど4WDであることの必要性はないってことね？
多くの人がスタンバイ4WDでフルタイムだと思って2WDで走ってるわけだし。
2WDで十分ってことね？
4WDのメリットは発進性だけってことね？
多くの人がスタンバイ4WDでフルタイムだと思って2WDで走ってるわけだし。
2WDで十分ってことね？
4WDのメリットは発進性だけってことね？
116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 21:18:23
あっ、あと、見栄とか自己満足っていうメリットがあるか
117 ：アズナブル少佐：2007/06/05(火) 21:35:08
ホントのフルタイム４ＷＤはエンジンブレーキが良く効くよ
４輪に分散するから
慣れるとドライ路面並み（感覚の話。絶対スピードは遅いよ。）
に使える
実はパートタイム４駆も持ってるんだけど、
大雪の時や凍結ガタガタ路面では強力だが
ドライとの混合路面で交差点の２駆切り替えが面倒だ。
４輪に分散するから
慣れるとドライ路面並み（感覚の話。絶対スピードは遅いよ。）
に使える
実はパートタイム４駆も持ってるんだけど、
大雪の時や凍結ガタガタ路面では強力だが
ドライとの混合路面で交差点の２駆切り替えが面倒だ。
118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 21:40:40
粘着気味の脳内ドライバーが、さっそく３名釣れました（ｗ
>>113
【ツノ】って何でしょうか？
【ツノ】って何でしょうか？
120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 21:49:42
車内泊するのにバモスターボ4駆買った
121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 21:52:27
>>114
ではご希望どうり燃費の話で
４WDだと燃費悪くなるわけだよね。
ひとつは、4WD装置の重さによって
もうひとつは、4WD装置が生み出す抵抗によってだよね。これは、たとえばスタンバイ4WDの2WD走行中でも発生するんだってさ。
もちろん走行性能も落ちるわけだし
買うときにも約20万余計にかかるわけだよね。
バカらしくね？
ではご希望どうり燃費の話で
４WDだと燃費悪くなるわけだよね。
ひとつは、4WD装置の重さによって
もうひとつは、4WD装置が生み出す抵抗によってだよね。これは、たとえばスタンバイ4WDの2WD走行中でも発生するんだってさ。
もちろん走行性能も落ちるわけだし
買うときにも約20万余計にかかるわけだよね。
バカらしくね？
122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 21:58:23
123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 21:59:32
20万＋悪化する燃費によるガス代が我慢できない大金と思うならやめたらいいんじゃね？
俺は一度でもヒヤッとする機会が減るならそれで充分。
俺は一度でもヒヤッとする機会が減るならそれで充分。
124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 22:11:10
>>123
で、多くの人がそう思って4WDにしてるわけだけど
知らないでスタンバイ4WDなんか選んじゃった人はヒヤッとする機会を減らせないわけだろ
けっこうそういう人が多いわけじゃね
それでとおってるってことは4WDってどうなの？
本物の4WDだってだめなときはだめだし・・・・
で、多くの人がそう思って4WDにしてるわけだけど
知らないでスタンバイ4WDなんか選んじゃった人はヒヤッとする機会を減らせないわけだろ
けっこうそういう人が多いわけじゃね
それでとおってるってことは4WDってどうなの？
本物の4WDだってだめなときはだめだし・・・・
125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 22:26:54
スタンバイでも4WDとFFは明確に違う。
スタンバイでも4WDなら雪道を走ったら格段に楽。
スタンバイでも4WDなら雪道を走ったら格段に楽。
126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 22:46:41
>> 粘着気味の脳内ドライバー
コイツ病気だな。
コイツ病気だな。
127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 23:24:29
バカか
走ってる時に駆動輪がグリップを失ってから4WDになったって意味ねえだろ。
そんなもん発進時しか使えねえよ
お前の4WDに持ってるイメージなんて妄想だよ
実際は2WDに毛が生えたくらい
自動車業界にいいように洗脳されてるだけ
走ってる時に駆動輪がグリップを失ってから4WDになったって意味ねえだろ。
そんなもん発進時しか使えねえよ
お前の4WDに持ってるイメージなんて妄想だよ
実際は2WDに毛が生えたくらい
自動車業界にいいように洗脳されてるだけ
128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 23:26:49
こういうバカに言わせるとABS、TCS、VSCの効き目も妄想なんだろうな
129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 23:27:36
毛が生えてりゃ充分だよ
130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/05(火) 23:48:41
ここの2駆厨て4駆に乗って雪道走ったことあるﾜｹ？
妄想と陳腐で間違った理論だけを頼りに発言してないか？
妄想と陳腐で間違った理論だけを頼りに発言してないか？
131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 00:32:23
四駆は重いから燃費悪くて損とか言ってるやつってケチすぎるだろ・・・
そんなやつに限ってインチアップとかしてたりしてｗ
スキー場へ行くくらい何でも走れるけど、やっぱ四駆はいい。
特にドカ雪降ってPから脱出するとき。あと、坂道ね。意外に坂道発進する機会ないけど。
そんなやつに限ってインチアップとかしてたりしてｗ
スキー場へ行くくらい何でも走れるけど、やっぱ四駆はいい。
特にドカ雪降ってPから脱出するとき。あと、坂道ね。意外に坂道発進する機会ないけど。
132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 00:45:40
ランクル乗ってその上毎週のようにスキーにいけるような大人になれる自信がない…
就職したら何買うかな…
就職したら何買うかな…
133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 07:02:47
>>122
段差は座布団を敷いて高さを調節してる
濡れたウェアは運転席と助手席の間にロープを張って、そこにぶら下げる感じかな。
寝てる時の汗と、ウェアの水分で、車の中に霜が降りた時にはさすがにビビりました（笑）
ので水取りぞうさんをダッシュボードの上に乗せてます
段差は座布団を敷いて高さを調節してる
濡れたウェアは運転席と助手席の間にロープを張って、そこにぶら下げる感じかな。
寝てる時の汗と、ウェアの水分で、車の中に霜が降りた時にはさすがにビビりました（笑）
ので水取りぞうさんをダッシュボードの上に乗せてます
134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 08:15:24
>>127
完璧に雪無し県のサンデードライバーですね。
駆動輪のグリップを失ってから４ＷＤ～って言うけど、２駆はどうすんだよ？
グリップ失ったら即制御不能かい？
燃費云々言ってるような貧乏人はフィットのＦＦにでも乗ってな。
完璧に雪無し県のサンデードライバーですね。
駆動輪のグリップを失ってから４ＷＤ～って言うけど、２駆はどうすんだよ？
グリップ失ったら即制御不能かい？
燃費云々言ってるような貧乏人はフィットのＦＦにでも乗ってな。
135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 09:34:44
>>127
後輪に駆動力が伝わった段階で姿勢が安定する。この間の挙動の変化に
おどろいて急な操作をするからスタンバイ４ＷＤは危ないと言われるけど
２ＷＤで同じ状況ならそのままスピンしてあぼーんとなる確率は高い。
まあ４ＷＤの恩恵を受けるのはスキー場まであと数キロの短い距離だけ
のことが多いけど、毎週のようにスキー場に行くという人にはオススメ。
２ＷＤで行くのはぜんぜん問題ないけど、チェーンは早めにしろよ。
チェーン着けたら４駆の邪魔にならない様に左端に寄ってはしれ。
後輪に駆動力が伝わった段階で姿勢が安定する。この間の挙動の変化に
おどろいて急な操作をするからスタンバイ４ＷＤは危ないと言われるけど
２ＷＤで同じ状況ならそのままスピンしてあぼーんとなる確率は高い。
まあ４ＷＤの恩恵を受けるのはスキー場まであと数キロの短い距離だけ
のことが多いけど、毎週のようにスキー場に行くという人にはオススメ。
２ＷＤで行くのはぜんぜん問題ないけど、チェーンは早めにしろよ。
チェーン着けたら４駆の邪魔にならない様に左端に寄ってはしれ。
136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 09:46:26
だから、凍結路では、後輪に駆動力が伝わった段階で姿勢が安定してないだろ
かえって不安定なんだってさ
そうすると、2WDのほうが過信がないだけましだろ
過信ってのはオマエの思い込みそのまんまだよ
オレの車ずっとスバルだよ
かえって不安定なんだってさ
そうすると、2WDのほうが過信がないだけましだろ
過信ってのはオマエの思い込みそのまんまだよ
オレの車ずっとスバルだよ
137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 09:51:14
138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 09:53:15
大体、4WDで余計なガソリン使っていいのかよ！
地球温暖化でスキーできなくなっちまうぞ
あれ？これオマエのカキコだっけ
地球温暖化でスキーできなくなっちまうぞ
あれ？これオマエのカキコだっけ
139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 09:54:40
140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 09:56:30
で、4WDが絶対だって思ってるヤツって、まるでオウム真理教の信者だな
141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 10:03:10
４ＷＤも買えない、燃費がどうのっていう貧乏人はバスで行け。
142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 10:03:32
4WDでBSのスタッドレスをはいていればどんなに雪道を飛ばしても大丈夫です。
たとえ通行人をひき殺しても許されますってか？
たとえ通行人をひき殺しても許されますってか？
143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 10:06:30
４WD代の２０万円は教祖様へのお布施ですか？
144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 10:15:46
このスレはどんな車種で行ってるか語るスレだろ？
だれか
『【貧乏人】2WD VS 4WD【信者】』
みたいなスレ立ててよ。
だれか
『【貧乏人】2WD VS 4WD【信者】』
みたいなスレ立ててよ。
145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 10:18:34
オマエラ既知害に釣られすぎ…
146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 10:19:50
>>145
ﾊｯ
ﾊｯ
147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 10:24:44
ってか、雪国在住なら４駆を選ぶし、雪なし県でスキー場までの行程に１／１０しか雪道が無いなら２駆で十分。
雪国でも２駆乗りは多いが、車に興味が無い、金が無い、街乗りしかしないやつが大半。
スキー場に行く回数にもよるな。
雪国でも２駆乗りは多いが、車に興味が無い、金が無い、街乗りしかしないやつが大半。
スキー場に行く回数にもよるな。
↑車に興味が無いっていうのは訂正。
欲しい車種に４駆設定が無い場合もあるからね。
欲しい車種に４駆設定が無い場合もあるからね。
149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 10:30:58
俺の彼女は福島の熱塩加納村（現喜多方市）の出身で栃木からよく実家に帰っていたが、ふつうにＦＦ２ＷＤだった。
しかも、スタッドレスを履こうともしないので
『スタッドレス履かなくていいの？』
って聞いたら
『んなもん、必要ねぇって（会津訛り）』
とさらっと言ってのけた。
日ごろから雪に慣れ親しんでる奴は違うなと思った。
しかも、スタッドレスを履こうともしないので
『スタッドレス履かなくていいの？』
って聞いたら
『んなもん、必要ねぇって（会津訛り）』
とさらっと言ってのけた。
日ごろから雪に慣れ親しんでる奴は違うなと思った。
150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 10:37:58
ネタはいいよ
151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 10:42:19
まぁ、ヘビーユーザーとライトユーザーは価値観が違う訳だし。
車泊するやつもいれば、余裕で日帰りなやつもいる訳で、
自分の価値観をこんな所で押し付けるのは痛々しい。
車泊するやつもいれば、余裕で日帰りなやつもいる訳で、
自分の価値観をこんな所で押し付けるのは痛々しい。
152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 10:50:03
153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 11:02:38
154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 11:06:25
4駆どころかこのままじゃ
温暖化でスタッドレスさえ要らなくなっちまうかもしれんよ？
俺的には走破性もだが居住性も語って欲しい
シートをフラットにできて登坂にストレスのない車は？
400万以下で
温暖化でスタッドレスさえ要らなくなっちまうかもしれんよ？
俺的には走破性もだが居住性も語って欲しい
シートをフラットにできて登坂にストレスのない車は？
400万以下で
155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 11:09:16
>>152
センターデフ取っちまえよ
センターデフ取っちまえよ
156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 11:14:02
雪無し県でスキー行が10回未満のやつは2駆で十分。10回とも積もってるわけじゃないし。
俺は夏場も釣りで林間やあぜ道走るから4駆だけど。
俺は夏場も釣りで林間やあぜ道走るから4駆だけど。
157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 11:33:51
2駆で亀になって他人に迷惑掛けたくないから4駆
158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 11:46:44
４駆買うカネないから２駆
159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 13:33:40
昨々シーズンはシャリオグランディス、前50後50のフルタイム4WD
車買い替えた昨シーズンは現行エス、前100後0の前輪滑ってから4WD
いつも行くスキー場までの雪の状況が同じコーナーでエスとシャリオでは
安定感が全く違った。
そのコーナーはアクセルを軽く踏みながら抜けるんだけどエスはふらついて
恐かった。
車買い替えた昨シーズンは現行エス、前100後0の前輪滑ってから4WD
いつも行くスキー場までの雪の状況が同じコーナーでエスとシャリオでは
安定感が全く違った。
そのコーナーはアクセルを軽く踏みながら抜けるんだけどエスはふらついて
恐かった。
160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 13:49:10
エアウェイブって燃費いいし、広いしで、かなりよさようね。
161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 14:00:43
>>159
シャリオだと突然燃えそうで乗ってる間中怖くない？
シャリオだと突然燃えそうで乗ってる間中怖くない？
162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 15:15:04
163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 15:17:45
一応、Ｌクラスミニバンだからな。
164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/06(水) 15:26:27
俺も先代プラドから先代エスティマ4WDに乗り換えた時に同じくコーナリングが怖く感じるようになった。
あと轍を踏み外したときにふらつく量が増えて怖い。
あと轍を踏み外したときにふらつく量が増えて怖い。
165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/07(木) 07:47:59
クロカン四駆乗りの方にお聞きします。スタッドレスを履いていても
さらにチェーンをはめた事はありますか？
さらにチェーンをはめた事はありますか？
166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/07(木) 08:09:35
167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/07(木) 08:49:13
ピークで－２０℃以上になる豪雪地に篭ってますがチェーン自体持ってないです
スタッドレスも５年落ちですが問題無し、雪道メインで走るのでタイヤが減らないので
まだまだ使います。
スタッドレスも５年落ちですが問題無し、雪道メインで走るのでタイヤが減らないので
まだまだ使います。
168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/07(木) 09:55:34
で、さ
スタンバイ4WDも知らなかったメカ音痴で
4WDで走ってるか2WDで走ってるか区別も付かない運転感覚
そのくせ自分の運転技術に妙な自信を持ってるから始末におえない
オマエの雪上の運転はキチガイに刃物状態だな
警察は、こういうバカを野放しにしないでほしい。
よく、スタッドレスはかないやつはゲレンデに来るなとか書いてるが、お前のほうがよっぽど迷惑
自爆するのはけっこうだが、どうか他人を巻き込まないでほしい。
スタンバイ4WDも知らなかったメカ音痴で
4WDで走ってるか2WDで走ってるか区別も付かない運転感覚
そのくせ自分の運転技術に妙な自信を持ってるから始末におえない
オマエの雪上の運転はキチガイに刃物状態だな
警察は、こういうバカを野放しにしないでほしい。
よく、スタッドレスはかないやつはゲレンデに来るなとか書いてるが、お前のほうがよっぽど迷惑
自爆するのはけっこうだが、どうか他人を巻き込まないでほしい。
169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/07(木) 09:59:43
170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/07(木) 12:27:32
警察は>>168みたいなバカを野放しにしないでほしい。
171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/07(木) 13:06:15
172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/07(木) 14:38:34
174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 10:58:21
で、さ
４WDなら、安全だと思ってるんだろ？
特性も理解しないでさ。
盲信ってヤツだね。
おまけに、凍結路を普通だとかほざいたのにはあきれた。
ドライバーがもっとも慎重になるべきところだろ。
オマエって、重ね重ね、雪道を甘く見てるよな。
オマエが今そうしていられるのは運転がうまいからじゃないよ。へたくそなのよくわかるから。
ただ運がよかっただけ。
人をひき殺していてもぜんぜん不思議じゃない。
こんなバカが、仮にも車の関係のスレをたてて、語っちゃってるんだから笑える。
４WDなら、安全だと思ってるんだろ？
特性も理解しないでさ。
盲信ってヤツだね。
おまけに、凍結路を普通だとかほざいたのにはあきれた。
ドライバーがもっとも慎重になるべきところだろ。
オマエって、重ね重ね、雪道を甘く見てるよな。
オマエが今そうしていられるのは運転がうまいからじゃないよ。へたくそなのよくわかるから。
ただ運がよかっただけ。
人をひき殺していてもぜんぜん不思議じゃない。
こんなバカが、仮にも車の関係のスレをたてて、語っちゃってるんだから笑える。
175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 11:58:59
既知害はスルーで
176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 12:25:35
好奇心から伺いますが何故、一年中雪道の話をしているんですか?
177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 13:03:30
ｼﾞｬｲﾛX
178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 13:06:09
>>176
それは、ここがスス板だからｗ
それは、ここがスス板だからｗ
179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 14:28:17
なんか4WDにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持ってる基地外がいるね。
180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 22:07:06
別に四駆だろうが二駆だろうが好きな方にのれ。
と、ミゼット2でスノボにいくオイラのカキコ。
と、ミゼット2でスノボにいくオイラのカキコ。
181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 22:16:53
深夜2時過ぎにチェーンまいて20キロ走行でスキー場目指す俺に言わせれば
走 れ ば な ん で も い い ん じ ゃ ね ？
走 れ ば な ん で も い い ん じ ゃ ね ？
182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 22:24:01
お前ら車種聞いてんだよ ハゲ親父どもが
俺はハイエースだ文句あっか？
俺はハイエースだ文句あっか？
183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 22:40:11
化石みてえに古い車だな
まだ動くんか
まだ動くんか
184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 22:45:54
スタイルにもよるね
週末のみなら何でも良いと思うが
おいら山奥に篭るので４駈でないと生活出来ないです・・・
週末のみなら何でも良いと思うが
おいら山奥に篭るので４駈でないと生活出来ないです・・・
185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 22:48:24
オマイラの四駆より下りはオイラFitのが早いお
186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 22:54:15
>>185
まずは漢字を勉強しろ。
まずは漢字を勉強しろ。
187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/08(金) 22:54:45
早漏なんだろ
188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 01:42:24
速いとか遅いとかなんだお？
そんなに急いでどうするんだお？
友達とかとマターリいくのがいいんだお お前らさびしいお
そんなに急いでどうするんだお？
友達とかとマターリいくのがいいんだお お前らさびしいお
189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 01:54:17
そんなに暇じゃないんだよ
お前はマターリ友達と歩いてけ
お前はマターリ友達と歩いてけ
190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 04:04:19
友達いねえだけだろボケ
191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 08:21:23
192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 08:33:25
>>186
漢検3級だおw
漢検3級だおw
193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 10:31:00
ｷｬﾗﾊﾞﾝのﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ四駆乗ってるけど…まず四駆ｽｲｯﾁ押した事ねぇな。押しても除雪されてない駐車場の出入りとか、ｽﾀｯｸしたﾔﾂ引く時位だな
俺は東北住みだが、まともなｽﾀｯﾄﾚｽはいてりゃどんな車でもｽｷｰ場は行けるだろ。四駆じゃなきゃ行けないって言ってるﾔﾂどんだけ運転下手なんだよ（笑）
俺は東北住みだが、まともなｽﾀｯﾄﾚｽはいてりゃどんな車でもｽｷｰ場は行けるだろ。四駆じゃなきゃ行けないって言ってるﾔﾂどんだけ運転下手なんだよ（笑）
194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 11:28:58
道具自慢のへぼ将棋ってねｗ
腕の無いやつがスペックに頼るのもしょうがないべ（苦笑）
腕の無いやつがスペックに頼るのもしょうがないべ（苦笑）
195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 12:53:35
女子供にこびへつらった居住性重視の超フロントヘビー横置きFFは雪道の下り最悪走る棺桶だ
フィット？しねばあ？？
フィット？しねばあ？？
196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 13:17:10
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
日本車は自動車のコピー品。
197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 14:49:12
BMWはまともな飛行機作れなかった出来損ない
198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 15:54:42
↑釣られんなよ
199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 15:57:24
>>192
その程度なのが一文で理解出来たわ w
その程度なのが一文で理解出来たわ w
200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/09(土) 16:33:19
英検も３級程度っぽいなｗ
201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 03:27:53
英検は5級だお
202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 03:31:36
>>199
www
www
203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 10:00:37
英検準１級
漢検２級
のオイラがきましたよ
漢検２級
のオイラがきましたよ
204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 10:02:09
205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 10:23:39
バカばっか
206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 11:44:26
TOEICが主流のこのご時勢でわざわざ英検を受ける姿勢が素晴らしい
207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 12:32:37
208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 12:45:54
ばーか。はげオヤジのスキーヤーは下手糞でも
座り込んだりしねえんだよ。低脳野郎は自分を
基準にしか考えられないから困ったもんだ。
座り込んだりしねえんだよ。低脳野郎は自分を
基準にしか考えられないから困ったもんだ。
209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 14:10:37
だれもスキーって言ってないし
自分を基準に考えてるのはお前だろ ばーか
自分を基準に考えてるのはお前だろ ばーか
210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 17:18:35
座り込んでるスキーヤーなんかいねえよアホ。
212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 21:03:40
俺は毎週行くのでね、１分でも早く着くために４駆を選んでるよ。
初め1時間50分かかった道のりが今では1時間半を切る。
時速80ｋｍ以上出すこともあるし何台も抜いていくから、
軽めの自重でフルタイム４駆（スタンバイでなく）＋ＭＴの車は最高だ。
初め1時間50分かかった道のりが今では1時間半を切る。
時速80ｋｍ以上出すこともあるし何台も抜いていくから、
軽めの自重でフルタイム４駆（スタンバイでなく）＋ＭＴの車は最高だ。
213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 21:10:27
ふ～ん
214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 21:35:16
その分、早く出発すればいいじゃん。
215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 21:36:21
乗ってる車がぼろいと1分でも早く車から降りたくてとばすんだよ
216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 22:37:34
キチガイばっかだな
217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 23:01:13
さすが>>214
218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/10(日) 23:56:21
おまえら北海道とか行った時レンタカーどんなの借りるの？
219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 00:26:15
スキーバス利用だろ
220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 00:28:45
>>212
じゃあ、俺みたいにヘリで行けばいいのに。
じゃあ、俺みたいにヘリで行けばいいのに。
221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 00:36:10
ヘリはちょっと吹雪くと降りられないだろ
222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 00:54:06
うんこっこ？
223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 00:55:32
>>221
ヘリだから吹雪いてないところに行けるのに。
ヘリだから吹雪いてないところに行けるのに。
224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 01:11:35
滑れればどこでもいいっていうわけじゃないから
225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 01:18:07
ふーん。
226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 12:52:16
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
コピー品ながら出来ているのは、ゲレンデ通いならスバル四駆。
スバル四駆はガチ。
スタンバイ四駆はヤオ。
日本車は自動車のコピー品。
コピー品ながら出来ているのは、ゲレンデ通いならスバル四駆。
スバル四駆はガチ。
スタンバイ四駆はヤオ。
227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 13:32:26
韓国車はどうですか
228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 21:11:08
お前らがどんなにいい車に乗ったところで、俺様のアルトの前では亀同様の遅さだ。
229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 21:36:12
ヒュンダイのグレンジャーは結構いいらしいぞ
ティアナ並みの広さで価格は80万円くらい安い
ティアナ並みの広さで価格は80万円くらい安い
230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 21:53:31
ヒュンダイはアメリカでも評価いいしね。
レクサスとトヨタの間だったよ。
しかもアメリカ人、日本車と思ってる
やつが多いらしい。
レクサスとトヨタの間だったよ。
しかもアメリカ人、日本車と思ってる
やつが多いらしい。
231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 22:21:37
真面目に誰か僕のミストラルの後継選んでホスイ
FRベースのパートタイム四区は絶対かな。でマニュアルで燃費良くてクリーンなディーゼルで
あとサスペンションはダブルウィシュボーンでハンドリングが鋭いのが好きです
でて中が広くて雑にラフに使えるのないかな
ディーゼルからガソリンじゃ燃費が厳しくてレギュラーで10以上無いと泣きです
FRベースのパートタイム四区は絶対かな。でマニュアルで燃費良くてクリーンなディーゼルで
あとサスペンションはダブルウィシュボーンでハンドリングが鋭いのが好きです
でて中が広くて雑にラフに使えるのないかな
ディーゼルからガソリンじゃ燃費が厳しくてレギュラーで10以上無いと泣きです
232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 23:27:17
クリーンなディーゼルという段階で候補なし
233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/11(月) 23:31:51
シナ車でも買っとけってこった。
234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 00:06:52
粘着気味の脳内ドライバーがいるようだが、走破性の話は今後いっさい不要。
ＦＦで十分だし、好きなやつが四駆にすればいいだけの話。
それより、居住性だとか高速道路での静粛性だとか、積載量だとか、燃費だとか。
そっちの話の方が、有意義だと思う。
ＦＦで十分だし、好きなやつが四駆にすればいいだけの話。
それより、居住性だとか高速道路での静粛性だとか、積載量だとか、燃費だとか。
そっちの話の方が、有意義だと思う。
235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 00:13:34
なんなんだ、この糞スレは？車もってねーやつばかりだろ？
今後は車のっているやつのみ、参加しろ。てめぇの車種を必ず申告すること。
乗っている車のレポテンプレ↓
居住性：
静粛性：
積載量：
燃費：
以上についてコメントしろ。
今後は車のっているやつのみ、参加しろ。てめぇの車種を必ず申告すること。
乗っている車のレポテンプレ↓
居住性：
静粛性：
積載量：
燃費：
以上についてコメントしろ。
236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 00:21:19
・FRベースのパートタイム四区
・マニュアル
・燃費良くてクリーンなディーゼル
・ダブルウィシュボーン
・ハンドリングが鋭いのが好きです
・中が広くて雑にラフに使える
私が知る限り、中古でイズズ ウィザードの
コモンレール直噴DISEL300ｃｃ を探すしかない
・マニュアル
・燃費良くてクリーンなディーゼル
・ダブルウィシュボーン
・ハンドリングが鋭いのが好きです
・中が広くて雑にラフに使える
私が知る限り、中古でイズズ ウィザードの
コモンレール直噴DISEL300ｃｃ を探すしかない
237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 02:35:32
300ccか…
238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 02:38:22
メルセデスベンツS430 4Matic（旧型）
居住性：最高
静粛性：とても静か
積載量：あまり積めない
燃費：高速8km/l 一般道4km/l
居住性：最高
静粛性：とても静か
積載量：あまり積めない
燃費：高速8km/l 一般道4km/l
239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 13:06:47
ﾁｮｿ車なんてただでもいらないよ
240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 14:34:55
日本人で買うやつはいるのか？
241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 14:35:51
つ在日
242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 14:51:03
エスティマハイブリッドに勝てる車なんか存在するの？
243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 15:04:15
現行のﾊｲﾗｯｸｽｻｰﾌで行って松ょ(^O^)
244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 15:07:30
>>242
どういう勝負だよ？
どういう勝負だよ？
245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 15:11:17
DQNミニバン対決じゃないの？
246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 15:18:01
アルファードハイブリッドなら勝てそうだが
247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 15:36:51
確かにｗ
エログランド後部ベッド＆エアサス仕様といい勝負かもな
エログランド後部ベッド＆エアサス仕様といい勝負かもな
248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/12(火) 20:07:33
けっ、
つまんねえ
自分の運転に対する考え方の、バカさ加減を指摘されて、必死のごまかしか？
つまんねえ
自分の運転に対する考え方の、バカさ加減を指摘されて、必死のごまかしか？
249 ：寺野：2007/06/12(火) 21:33:51
パスファィンダー 欧州仕様 Ｖ6-3000 6速ＭＴ
居住性：広くて視界もいいです
静粛性：マフラー変えて触媒ジャック入れてるんで爆音だよ
積載量：4人乗って4人の荷物と板乗せても余裕です
燃費：走り方で大変動 鬼走りで5ｋｍ～長距離走行10ｋｍ
居住性：広くて視界もいいです
静粛性：マフラー変えて触媒ジャック入れてるんで爆音だよ
積載量：4人乗って4人の荷物と板乗せても余裕です
燃費：走り方で大変動 鬼走りで5ｋｍ～長距離走行10ｋｍ
250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 00:24:14
結局最強最速は地元の軽トラ
251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 01:07:44
僕の愛車はママに買って貰ったMR2の4WDです。
ルーフBOX付けてるので４人位なら乗れるよ。
ルーフBOX付けてるので４人位なら乗れるよ。
252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 01:09:30
4人乗るときはルーフボックスに2人乗るの？
ミッドシップだけど前輪はどうやって駆動してるの？
ミッドシップだけど前輪はどうやって駆動してるの？
253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 01:15:42
ｼﾞｬｲﾛｷｬﾉﾋﾟｰ
254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 02:27:54
デュアリスってどうよ？
255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 08:01:16
現行ハイラックスサーフでスノボ行ってる人で
板を室内積みしている方いますか？
どこのスペースにどんな置き方で置いてますか？
またスノボ用品を置く為に付けた・使っている・付けて良かったオプションパーツがあれば教えてください。
板を室内積みしている方いますか？
どこのスペースにどんな置き方で置いてますか？
またスノボ用品を置く為に付けた・使っている・付けて良かったオプションパーツがあれば教えてください。
256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 08:13:54
>>254
ロボットバージョンなら最強だな。
ロボットバージョンなら最強だな。
257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 10:05:02
>>256
じゃあそれ買うか
じゃあそれ買うか
258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 10:13:34
ロボットバージョンって、雪道でコケそうだな。
まぁ、その辺はススの技量に比例するだろう。
まぁ、その辺はススの技量に比例するだろう。
259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 14:40:12
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
何度書いたら分かるのか…
日本車は自動車のコピー品。
何度書いたら分かるのか…
260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 14:43:25
261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 14:46:49
びーえむだぶる
262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 14:51:18
俺、略してビーエムって言ってる
イカすだろ！！
イカすだろ！！
263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 14:52:43
255>>
キャリアはダサいから付けてない。板は普通に後ろのスペースに横にして積んでる
キャリアはダサいから付けてない。板は普通に後ろのスペースに横にして積んでる
264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 14:53:47
265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 15:14:28
ランクル７６
居住性：５人でギリギリ
静粛性：ディーゼル車の割りに静か、特に問題無し
積載量： ５人分の荷物全て荷室に積める、流石は4ナン貨物
燃費：普段乗りで10km/L高速で8～9km/L(5MT)
排気量にゆとりが有り、フル乗車での長距離移動も楽に出来ます。
タマは少なく相場も高いけど良い車です。
居住性：５人でギリギリ
静粛性：ディーゼル車の割りに静か、特に問題無し
積載量： ５人分の荷物全て荷室に積める、流石は4ナン貨物
燃費：普段乗りで10km/L高速で8～9km/L(5MT)
排気量にゆとりが有り、フル乗車での長距離移動も楽に出来ます。
タマは少なく相場も高いけど良い車です。
>>263-264
レスどうもです。
私もキャリアは付けないつもりです。
横に入るというか立体的に斜めに積んでるという事ですかね？
私の板は157なんですがいけますでしょうか・・・
ディーラーオプションのパンフを見ると車両に対して後から縦に突っ込んでる写真が載ってるんですが
後部座席の下の隙間は後から見ると塞がれているように見えますが取り外し可能なんですか？
レスどうもです。
私もキャリアは付けないつもりです。
横に入るというか立体的に斜めに積んでるという事ですかね？
私の板は157なんですがいけますでしょうか・・・
ディーラーオプションのパンフを見ると車両に対して後から縦に突っ込んでる写真が載ってるんですが
後部座席の下の隙間は後から見ると塞がれているように見えますが取り外し可能なんですか？
267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 16:16:11
268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 16:23:08
普通に、リヤシート畳めば余裕だろ。
269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 16:24:31
昔っからキャリアに裸で板積んでる奴ぁ
テケテケって相場は決まってる
テケテケって相場は決まってる
270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 16:38:44
１～２人ならリヤシート畳めば良いし、常に３～４人ならルーフボックス買え。
ボックス付けると高さに問題があるなら、背面キャリア付けて恥ずかしい思いをしろ。
ボックス付けると高さに問題があるなら、背面キャリア付けて恥ずかしい思いをしろ。
271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 16:54:07
272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 17:02:32
斜め積みだろ？
まぁ、テケテケには関係ないか。
まぁ、テケテケには関係ないか。
みなさんレスありがとです。
>>271
ソールガードは必須でしょうね。
純正ディーラーオプションの防水トレイは付けてますか？
車両を年内に購入予定なので、商談に向けて予習しているところです。
２列目シートを畳めば・・・という御意見も頂きましたが
１列目を倒し、フルフラットにして車泊に利用したいので
２列目倒しは考えていません。
パンフの写真では２列目そのままで後から板を縦に置けてるのですが
子供用なのでしょうかね？ちなみにケツマとキラーループの板でしたｗ
>>271
ソールガードは必須でしょうね。
純正ディーラーオプションの防水トレイは付けてますか？
車両を年内に購入予定なので、商談に向けて予習しているところです。
２列目シートを畳めば・・・という御意見も頂きましたが
１列目を倒し、フルフラットにして車泊に利用したいので
２列目倒しは考えていません。
パンフの写真では２列目そのままで後から板を縦に置けてるのですが
子供用なのでしょうかね？ちなみにケツマとキラーループの板でしたｗ
274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 18:21:03
ぬるぽ
275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 18:21:29
板持ってディーラー行けば？？
277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 18:37:04
うちの会社にもいるよ 何かについてみんなであーだこーだくだらないことを話して会話を楽しんでたら
「電話して聞けば？」とか言って場の空気を乱す奴 会話を楽しむってことができないだろうな
「電話して聞けば？」とか言って場の空気を乱す奴 会話を楽しむってことができないだろうな
278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 18:39:38
じゃーミクシィいってください。
２ちゃんはそーゆーとこです。
２ちゃんはそーゆーとこです。
279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 18:49:36
人それぞれ斜めに積むにしても
これなら良いとかこれはダメとかあるから。
２列目の真ん中から板出したりできないの？
俺思うにＰＲＡＤＯにしたほうがいいよ。
値段も少したかくなるだけだし。
これなら良いとかこれはダメとかあるから。
２列目の真ん中から板出したりできないの？
俺思うにＰＲＡＤＯにしたほうがいいよ。
値段も少したかくなるだけだし。
280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 18:51:35
281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 20:53:07
>>273
トレイは付けてないが代わりにブルーシート敷いてまつよ
トレイは付けてないが代わりにブルーシート敷いてまつよ
283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 21:30:07
で、やっぱりゲレンデに行くには4WDが必要かな？
284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 21:30:18
アルファードのハイブリッと四駆って、使えるんでしょうか？
285 ：寺野：2007/06/13(水) 21:33:19
286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 22:25:22
日産・エクストレイル
居住性：中程度。今のところリアシートからのクレームは無し。
静粛性：ロードノイズがやや大きめだが許容範囲。エンジン音は静か。
積載量：ボード用品一式だと3人分が限界。スキーならキャリア必須。
燃費：街乗り9km/L 高速11～12km/L 最高燃費は12.7km/L
居住性：中程度。今のところリアシートからのクレームは無し。
静粛性：ロードノイズがやや大きめだが許容範囲。エンジン音は静か。
積載量：ボード用品一式だと3人分が限界。スキーならキャリア必須。
燃費：街乗り9km/L 高速11～12km/L 最高燃費は12.7km/L
287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 22:31:58
>>285
そうかな～
オレは必要ないんじゃないかと思うんだよな最近
だって4WDの多くはなんちゃって4WDらしいよ
そんなことも知らないでみんな乗ってるわけでしょ？
2WDでもいんじゃね？
４WDだと購入時に20万余計にかかるし
約100Kg重くなって走行抵抗も生じ
燃費が悪くなるし、走行性能も落ちるんですよ
このわずかなメリットとデメリットを秤にかけると、どうよ？
そうかな～
オレは必要ないんじゃないかと思うんだよな最近
だって4WDの多くはなんちゃって4WDらしいよ
そんなことも知らないでみんな乗ってるわけでしょ？
2WDでもいんじゃね？
４WDだと購入時に20万余計にかかるし
約100Kg重くなって走行抵抗も生じ
燃費が悪くなるし、走行性能も落ちるんですよ
このわずかなメリットとデメリットを秤にかけると、どうよ？
288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 22:38:57
4WDでも事故るときは事故るよ
289 ：寺野：2007/06/13(水) 22:40:32
290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 22:43:58
要は雪道の慣れでしょ。
俺は今はﾌｫﾚｽﾀｰ乗りだがその前はｼﾋﾞｯｸでｹﾞﾚ行ってたけど何の問題も無かったけどなあ
四駆かどうかよりﾀｲﾔのほうが重要だと思うが
俺は今はﾌｫﾚｽﾀｰ乗りだがその前はｼﾋﾞｯｸでｹﾞﾚ行ってたけど何の問題も無かったけどなあ
四駆かどうかよりﾀｲﾔのほうが重要だと思うが
291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 22:45:47
無知？
知障？
知障？
292 ：寺野：2007/06/13(水) 22:49:28
293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 22:55:40
でも、いまどきスタンバイ4wd知らなかったんだよね？
オマエ
仮にも2chのスキースノボ板担当だろ
そんなんで良く勤まるよな。
オマエ
仮にも2chのスキースノボ板担当だろ
そんなんで良く勤まるよな。
294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 22:56:38
本当にゲレンデ行ってるんですか？
295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 22:57:41
ﾋﾝﾄ ﾁｪｰﾝ規制
296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 23:09:48
志賀高原がホームゲレンデの俺には
4WDならスタッドレスのみでOK
2WDならチェーン装着
という志賀高原の上林規制をクリアできる4WD以外の選択肢はない
4WDならスタッドレスのみでOK
2WDならチェーン装着
という志賀高原の上林規制をクリアできる4WD以外の選択肢はない
297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/13(水) 23:18:10
俺はパジェロの4WOだよ。
298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 00:08:45
別にFFでも行けるけど
4駆だと運転楽チンなんだよね。
もちスタンバイ式で充分
4駆だと運転楽チンなんだよね。
もちスタンバイ式で充分
299 ：寺野：2007/06/14(木) 00:41:31
ホンダのDualポンプでもそりゃその辺には行けるさ
でもね、雪道で差がつくのは下りのコーナーだよ
能書きは万座ハイウェイの下りで僕の寺野を抜いてからだね
でもね、雪道で差がつくのは下りのコーナーだよ
能書きは万座ハイウェイの下りで僕の寺野を抜いてからだね
300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 01:16:21
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
寺野は何のコピーか知らない程度の車。
日本車は自動車のコピー品。
寺野は何のコピーか知らない程度の車。
301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 02:02:18
なんなんだ、この糞スレは？車もってねーやつばかりだろ？ 今後は車のっているやつのみ、参加しろ。てめぇの車種を必ず申告すること。
乗っている車のレポテンプレ↓
居住性：
静粛性：
積載量：
燃費：
以上についてのみコメントしろ。
乗っている車のレポテンプレ↓
居住性：
静粛性：
積載量：
燃費：
以上についてのみコメントしろ。
302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 03:23:36
>>301
まずはテメェが開陳しろ
まずはテメェが開陳しろ
303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 03:33:48
304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 07:30:35
↑
ミクシィいってください。
ミクシィいってください。
305 ：寺野：2007/06/14(木) 08:12:01
寺野はカルフォルニアデザインのオリジナルです
ちなみに僕はBMW-528ツーリングにも乗っています
ショボいエンジンです
ちなみに僕はBMW-528ツーリングにも乗っています
ショボいエンジンです
306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 08:39:30
だっとさんじゃん。
307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 09:33:00
ずっとダツンだと思ってたことはここだけの話にしてください
308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 09:47:02
日惨の車に何と言うことを…
309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 10:17:53
まあ日本にはレガシィがあるから安心だな。
310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 11:32:45
まぁなんだ、罵り合っていてもしょうがないから提案の仕方は気に食わないけど
>>301 にのってみるよ。あと、足りないと思うところ勝手に足してみた。
車種： レガシィBH GT-B E-tune
居住性：座席は同じ様な車格のセダンと変らない。
ただし、冬は後部座席畳んで荷台に布団敷けば快適に車中伯ができる。
（下手な１BOXのフラットシートよりフラットになる。）
静粛性：ノーマルならエンジンノイズはそんなにうるさくない。
ただ、高速での風切り音、ロードノイズは大きめ。
積載量：５ナンバーのワゴンにしてはかなり良いほう。ルーフボックスをつけているので、
頑張れば５人乗車で、５人分の荷物＆用具は載せられる。
ただし、以前乗っていたボルボの850に比べると荷室は20%くらい小さい感じ。
走破性：流石に定評のあるスバルの四駆。FFのボルボだとチェーンが無いと
上れなかった坂がスタッドレスで問題なく上れる。未だにチェーンはつけたこと無い。
往復の高速も馬力＆安定性共に足としては必要十分。
燃費： 東京市街地で6km/l前後
東京から上越、甲信越方面のスキー場往復おとなしく走って10km/l前後
ボルボより10%くらい悪い。
総括： 定番車種だけど、定番だけあってスキー場への足としては高次元にまとまっている。
ただ、スキーシーズン意外だと燃費の悪さがネック。
買い換えるとしたらエスティマハイブリッドなんかいいとは思う。
でも、コストパフォーマンスを考えて時期レガシーのNAモデルとかになる気がする。
>>301 にのってみるよ。あと、足りないと思うところ勝手に足してみた。
車種： レガシィBH GT-B E-tune
居住性：座席は同じ様な車格のセダンと変らない。
ただし、冬は後部座席畳んで荷台に布団敷けば快適に車中伯ができる。
（下手な１BOXのフラットシートよりフラットになる。）
静粛性：ノーマルならエンジンノイズはそんなにうるさくない。
ただ、高速での風切り音、ロードノイズは大きめ。
積載量：５ナンバーのワゴンにしてはかなり良いほう。ルーフボックスをつけているので、
頑張れば５人乗車で、５人分の荷物＆用具は載せられる。
ただし、以前乗っていたボルボの850に比べると荷室は20%くらい小さい感じ。
走破性：流石に定評のあるスバルの四駆。FFのボルボだとチェーンが無いと
上れなかった坂がスタッドレスで問題なく上れる。未だにチェーンはつけたこと無い。
往復の高速も馬力＆安定性共に足としては必要十分。
燃費： 東京市街地で6km/l前後
東京から上越、甲信越方面のスキー場往復おとなしく走って10km/l前後
ボルボより10%くらい悪い。
総括： 定番車種だけど、定番だけあってスキー場への足としては高次元にまとまっている。
ただ、スキーシーズン意外だと燃費の悪さがネック。
買い換えるとしたらエスティマハイブリッドなんかいいとは思う。
でも、コストパフォーマンスを考えて時期レガシーのNAモデルとかになる気がする。
311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 12:45:54
レガシィは狭いんだよね あのセンターコンソールに何を入れろって言うの？
312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 12:48:53
夏みかん
313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 14:38:55
>>312
微ワラ
微ワラ
314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 18:17:48
>>312
スッゲー限定だな。
スッゲー限定だな。
315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/14(木) 22:23:01
316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/15(金) 00:01:20
半島系はどんな車で行っていますか？
317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/15(金) 12:54:24
K11マーチFFの5MTはガチ。
318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/16(土) 06:20:40
車種： ぱじぇろ
居住性：座席は楽チン
後席をたためば斜めに横になれるが，前と後ろの席を倒してつないだらいいベッドですね。
静粛性：じーぜるのためうるさい。
高速では静か（なぜか一定の回転を維持すると）です。
積載量：良い。ルーフボックスは付けたいがガレージに入らない。
走破性：良い。
燃費： どこでも９から１０
総括： ４ｗｄは，どこに行くかが問題。あちきばあいは，必須です。
居住性：座席は楽チン
後席をたためば斜めに横になれるが，前と後ろの席を倒してつないだらいいベッドですね。
静粛性：じーぜるのためうるさい。
高速では静か（なぜか一定の回転を維持すると）です。
積載量：良い。ルーフボックスは付けたいがガレージに入らない。
走破性：良い。
燃費： どこでも９から１０
総括： ４ｗｄは，どこに行くかが問題。あちきばあいは，必須です。
319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/16(土) 10:39:30
まえに、車板の人に聞いたら、塗装の質が悪くてエンジンが壊れやすいのはスズキとホンダだって言ってたけど。
やっぱり、すぐ錆びちゃうのかな？
ゲレンデに行くには向かないメーカーなのかな？
やっぱり、すぐ錆びちゃうのかな？
ゲレンデに行くには向かないメーカーなのかな？
320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/16(土) 10:54:00
あっ、その逆はトヨタだって
321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/17(日) 00:55:11
F430
322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/17(日) 23:15:17
>>319
錆びるのは日産（リアフェンダー）本田も、かな
塗装が悪いと言うのは、古くなるとクリアコートが剥がれてくるんだな
それも固体によって当たり外れがある
俺のカルタスは天井が剥がれたがその他は無傷
他のカルタスはボンネット剥がれているのが多かった
なんともないのも結構あった
ホンダのオデッセイ初代はボンネット先端がクリア禿げまくりだった
錆びるのは日産（リアフェンダー）本田も、かな
塗装が悪いと言うのは、古くなるとクリアコートが剥がれてくるんだな
それも固体によって当たり外れがある
俺のカルタスは天井が剥がれたがその他は無傷
他のカルタスはボンネット剥がれているのが多かった
なんともないのも結構あった
ホンダのオデッセイ初代はボンネット先端がクリア禿げまくりだった
323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/18(月) 01:26:05
今の車なら何でも一緒じゃない？軽トラの塗装はウンコですけどｗ
高級外車の塗装はかなりいい感じですけどね。
皮膜の層が全然違うらしい。
高級外車の塗装はかなりいい感じですけどね。
皮膜の層が全然違うらしい。
324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/18(月) 02:23:38
同じホンダでもオデッセイとストリームでは塗装品質が全く違うな
325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/18(月) 03:50:50
トヨタなら塗装がいいのはマーク×クラス以上
326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/18(月) 18:36:46
ゲレンデに行く車としては軽やコンパクトは向かないよな？
パワーないし、坂のぼるのがきついだろ
ターボになると、そのぶん回すことになるから燃費悪くなって意味ないし。
車重がない分スタックしやすい
パワーがないからきびきび走るように味付けされていて、アクセルを少し開くだけでけっこうパワーが出るようになってるだろ？で、雪の上では扱いづらく
塗装なんかも安っぽいからすぐさびやすい
このクラスだと4ＷＤも負荷がきついし
パワーないし、坂のぼるのがきついだろ
ターボになると、そのぶん回すことになるから燃費悪くなって意味ないし。
車重がない分スタックしやすい
パワーがないからきびきび走るように味付けされていて、アクセルを少し開くだけでけっこうパワーが出るようになってるだろ？で、雪の上では扱いづらく
塗装なんかも安っぽいからすぐさびやすい
このクラスだと4ＷＤも負荷がきついし
327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/18(月) 21:41:35
板が１５５センチで中積みしたいんですけど、雪がとけて濡れるので
トレイ状でラゲッジに積めるヤツでいいのないかな？
割と小さいのならカーショップにあるんですけど、１５５センチの板が積める
大きさとなるとなかなかみつからね・・・
トレイ状でラゲッジに積めるヤツでいいのないかな？
割と小さいのならカーショップにあるんですけど、１５５センチの板が積める
大きさとなるとなかなかみつからね・・・
328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/18(月) 22:46:32
車種： ユーノス ロードスター コンパクトなＦＲ車です
居住性：２シーターですから・・・orz
静粛性：スポーツカーにしては静かなほう。
積載量：コンパクトなスポーツカーですから・・・orz
走破性：スタッドレス装着時
ドライや普通のウエット路面・・・快適ですよぉｗ
圧雪路・・・問題なし
浅い積雪やシャーベット状路面・・・アクセル操作でドリフトコントロールできるｗ
融けけった凍結路・・・危険！いつ滑り出すのか全く予測できない。
でも慎重に運転すれば何とかなる程度。
燃費： 通勤時・・・１０ｋｍ／Ｌ、ドライブ時１３ｋｍ／時
総括： ＦＲ車でも街中の積雪では全く問題なし。
スキー場へ行くときも慎重な運転を心がければ何とかなる。
でも、今の車はセカンドカーにして、通勤＆スノボ用にＦｉｔが欲しい今日この頃。
居住性：２シーターですから・・・orz
静粛性：スポーツカーにしては静かなほう。
積載量：コンパクトなスポーツカーですから・・・orz
走破性：スタッドレス装着時
ドライや普通のウエット路面・・・快適ですよぉｗ
圧雪路・・・問題なし
浅い積雪やシャーベット状路面・・・アクセル操作でドリフトコントロールできるｗ
融けけった凍結路・・・危険！いつ滑り出すのか全く予測できない。
でも慎重に運転すれば何とかなる程度。
燃費： 通勤時・・・１０ｋｍ／Ｌ、ドライブ時１３ｋｍ／時
総括： ＦＲ車でも街中の積雪では全く問題なし。
スキー場へ行くときも慎重な運転を心がければ何とかなる。
でも、今の車はセカンドカーにして、通勤＆スノボ用にＦｉｔが欲しい今日この頃。
329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/18(月) 22:56:53
中積みもセダンでトランクと室内が分離しているのは良いが、
ワゴンタイプは事故時や急ブレーキ時に車内飛行をする可能性があり
危険
ワゴンタイプは事故時や急ブレーキ時に車内飛行をする可能性があり
危険
330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/18(月) 23:32:24
トノカバーぐらい使うだろ
331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/18(月) 23:53:34
>>330何ソレ？
332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 00:26:01
>>331
江戸時代から使われてる、チョンマゲが濡れないようにかけるカバー
江戸時代から使われてる、チョンマゲが濡れないようにかけるカバー
333 ：は：2007/06/19(火) 00:33:51
３３３cc
334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 07:07:14
>>332
つまらん
つまらん
335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 08:09:30
336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 08:51:42
ノアの無料点検したら
エンジンの調子すこぶるよくなったよ。
はずれ車と諦めてたけど、よかったよかった。
エンジンの調子すこぶるよくなったよ。
はずれ車と諦めてたけど、よかったよかった。
337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 09:10:10
無料点検ぐらいで調子よくなるって・・・(ry
338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 12:49:19
>>336
キャンペーン中ですから
キャンペーン中ですから
339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 12:55:06
無料点検の点検項目って知ってるか？
自分でも出来るようなことだぜ。
不調を感じてたなら、まずは自分で見てみろよ。
なに？メカに弱いって？
あぁ？簡単な点検も出来ないヤツがゲレンデ行くんじゃねーよ。
自分でも出来るようなことだぜ。
不調を感じてたなら、まずは自分で見てみろよ。
なに？メカに弱いって？
あぁ？簡単な点検も出来ないヤツがゲレンデ行くんじゃねーよ。
340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 13:08:57
車なんかに時間を使うのは無駄
341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 14:06:33
おれから言わせて貰えば、ｽｽなんかに時間を使うのは無駄
342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 14:29:22
343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 14:34:33
>>342
最初からそう書けｸｽﾞ
最初からそう書けｸｽﾞ
344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 14:44:03
>>343 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 16:39:57
>>342
スロットルボディは分からんが、エンジンブレーキの点検はするよ
スロットルボディは分からんが、エンジンブレーキの点検はするよ
346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 16:44:04
>>345
それ重要。点検だけじゃなくちゃんと給油も汁。
それ重要。点検だけじゃなくちゃんと給油も汁。
347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 16:49:35
スキー場通いのために４ＷＤを選んだけど、
エンジンブレーキをオプションで付けなかったオレは負け組。
エンジンブレーキをオプションで付けなかったオレは負け組。
348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 16:52:25
>>347
今すぐ買い替え汁
今すぐ買い替え汁
349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 16:54:07
俺はパージコントロールソレノイドまで点検してるぜー
350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 17:02:13
俺のはフルベアリングにしたら速くなった
351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 17:06:22
おれガイドローラーつけたら速くなった
352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 17:08:21
俺なんか次元転移装置つけたら人は異様に多かったが滑ってる人みんなガンダムのコスプレしてた。
353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 17:09:40
俺は200km/hからのフルブレーキングテストを2回連続でやるぞ。
しょぼい車はまっすぐ止まらねえし、2回目の制動距離が異常に
長かったりするんだぞ。
しょぼい車はまっすぐ止まらねえし、2回目の制動距離が異常に
長かったりするんだぞ。
354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 18:38:08
俺のマグネットコーチィングしたら動きか゛よくなった
355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 19:56:25
オレの知ってる人で、毎週ゲレンデに来てるんだが
排気量の大きい、4～5人乗車は楽勝の車で来るんですよ。
しかも、いつも一人
普段の生活パターンも一人で車に乗ることが多いんだって
こういうの無駄じゃね？
排気量3分の１の車ですむと思うんですけど？
排気量の大きい、4～5人乗車は楽勝の車で来るんですよ。
しかも、いつも一人
普段の生活パターンも一人で車に乗ることが多いんだって
こういうの無駄じゃね？
排気量3分の１の車ですむと思うんですけど？
356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 20:15:57
357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 21:01:50
またまたオレの知ってる人だけど、毎週スキー行くくせに
車は、ＦＦのスポーティーカー（3000CCくらいのだと思う。)
ほとんど2人乗りのやつ
それで大丈夫か聞いたら
ホームが新潟方面なので4WDの必要はないとのこと
いっぱい降ったときはパスだって
別に、ゲレンデ行くからって、4WDじゃなきゃだめってことないんだよね。
車は、ＦＦのスポーティーカー（3000CCくらいのだと思う。)
ほとんど2人乗りのやつ
それで大丈夫か聞いたら
ホームが新潟方面なので4WDの必要はないとのこと
いっぱい降ったときはパスだって
別に、ゲレンデ行くからって、4WDじゃなきゃだめってことないんだよね。
358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 21:03:43
359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 21:19:22
まー普通にいける。
360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 21:29:51
BS 360
361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 21:32:28
無駄の楽しさってあるよ
全てカツカツ実用重視ではつまらない
大きい車で一人、走るのもゆったりして良いぞー
全てカツカツ実用重視ではつまらない
大きい車で一人、走るのもゆったりして良いぞー
362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 21:37:16
オマエ、このスレでバカ丸出しだが・・・
安心しろ、オマエだけじゃない
まえ、軽でゲレンデ行くやつとかいうスレがあって
そこで、軽はグリップ失ってもコントロールしやすいから大丈夫とか言ってたバカがいた。
オマエと同じレベルだよな
あれ、同一人物か？
安心しろ、オマエだけじゃない
まえ、軽でゲレンデ行くやつとかいうスレがあって
そこで、軽はグリップ失ってもコントロールしやすいから大丈夫とか言ってたバカがいた。
オマエと同じレベルだよな
あれ、同一人物か？
363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 21:46:13
364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 22:28:41
4WDでもFFでも限界を超えちゃいかんよね。こないだ雨の日にけっこう新しいモデルのインプレッサの改造車が
何もない直線で中央分離帯に激突してた。ちょっと前にどえらいスピードで抜いていったのに急に渋滞になった
と思ったら事故ってるし、運転してたお兄ちゃんは警察にどんな言い訳するんか。知りたかった。
何もない直線で中央分離帯に激突してた。ちょっと前にどえらいスピードで抜いていったのに急に渋滞になった
と思ったら事故ってるし、運転してたお兄ちゃんは警察にどんな言い訳するんか。知りたかった。
365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 00:31:46
4WDでもFFでもＦＲでも限界を超えてからが、本当の基本性能とテクの差がでる
びびってドッカンブレーキ踏んで目をつぶってしまう奴は何を乗っても同じ
びびってドッカンブレーキ踏んで目をつぶってしまう奴は何を乗っても同じ
366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 11:46:04
グリップを失う＝限界を超えると思ってる奴がいるな。
限界を超えたらどんな車でも終わり。
グリップを失っただけならコントロールはできる。
限界を超えたらどんな車でも終わり。
グリップを失っただけならコントロールはできる。
367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 11:55:48
365は、ちょっとでも滑ったら限界を超えたぜぇ～！と、騒いでるんだろうな。
時速20km/hの世界で。
時速20km/hの世界で。
368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 12:58:14
ぷっ
それ、釣りってヤツ？
まさか本気じゃないっすよね？
アンタのような、いい年こいたオッサンが？
それ、釣りってヤツ？
まさか本気じゃないっすよね？
アンタのような、いい年こいたオッサンが？
369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 13:10:33
屁こいたボウズが何か言ってるぞ
370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 14:59:59
371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 18:44:20
>>366
対向車とか考えろよ
対向車とか考えろよ
372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 18:50:14
対向車がいるかどうかは知らんが雪道を走っていれば
グリップを失うことはある。好きでグリップを失うまでスピードを
出すわけじゃなくてもな。お前も経験を積めばわかる。
グリップを失うことはある。好きでグリップを失うまでスピードを
出すわけじゃなくてもな。お前も経験を積めばわかる。
373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 20:52:24
374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 20:59:52
オマエの運転技術なんて二足三文
いざってとき、屁のつっかえ棒にもならねえよ。
いざってとき、屁のつっかえ棒にもならねえよ。
375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 21:04:29
このスレは、メカ音痴さんが、しったかの自動車知識をひけらかすスレですか？
376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 21:08:53
もうｵﾀｸぽい話しいらないから
こんな風に楽しんでるとか話そう
こんな風に楽しんでるとか話そう
377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 21:11:22
で、ゲレンデ行くのに４WDじゃなければだめなの？
メカ音痴さん
メカ音痴さん
378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 21:25:58
車内で着替えができる広さで
回転対座シートがいい！
回転対座シートがいい！
379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 21:28:26
しったかさんに質問です
ゆるい右カーブの凍結路でグリップを失ってしまいました。
どのようにカバーすればいいのでしょうか？
アクセルワークとかハンドルの操作とか教えてください。
時速６０Kmぐらいです。
ぷぷっ
ゆるい右カーブの凍結路でグリップを失ってしまいました。
どのようにカバーすればいいのでしょうか？
アクセルワークとかハンドルの操作とか教えてください。
時速６０Kmぐらいです。
ぷぷっ
380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 21:53:16
知らないの？そのままアクセルONで特攻だよ。
381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 21:57:57
>>379
純粋にドライビングに対する質問なのか？
それとも、単に知ったか君を困らせたいのか、どっちなんだ？
おそらくは後者なんだろ。
スキー場への安全かつ快適なドライブをするために
このスレを利用していてる人もたくさんいるって事を忘れんなよ。
純粋にドライビングに対する質問なのか？
それとも、単に知ったか君を困らせたいのか、どっちなんだ？
おそらくは後者なんだろ。
スキー場への安全かつ快適なドライブをするために
このスレを利用していてる人もたくさんいるって事を忘れんなよ。
382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 22:04:43
383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 22:33:20
俺らみたいな素人はなヤバいと思ったら
フルブレーキ！
これが一番確実なんだよ
フルブレーキ！
これが一番確実なんだよ
384 ：寺野：2007/06/20(水) 22:40:41
僕の寺野は万座ハイｳｪｲの下りでリア流れっぱなしですけど
グリップ負けて滑り出したら、グリップを回復してあげればいいだけですよ
グリップ負けて滑り出したら、グリップを回復してあげればいいだけですよ
385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/20(水) 23:25:47
ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔｽﾚ過疎ってるから
ここに張り付いてんのかよ？
寺野？？ｗｗｗｗｗｗ
ここに張り付いてんのかよ？
寺野？？ｗｗｗｗｗｗ
386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 00:06:44
387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 00:29:23
といったくせに性懲りもなくこういう馬鹿はまたやってくるのさ
388 ：寺野：2007/06/21(木) 00:34:12
違うよ、ノーマルスレから逃亡したインポちゃんを監視してるんだよ
389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 00:36:33
で、
>>379の質問は、オマエの得意なフルタイム4WD(スタンバイ)ってことで
まさか、答えられないんじゃないだろうね？
得意なんだよね？
まさか答えられないなんてないよね？
得意なんだよね？
得意なんだろ？
>>379の質問は、オマエの得意なフルタイム4WD(スタンバイ)ってことで
まさか、答えられないんじゃないだろうね？
得意なんだよね？
まさか答えられないなんてないよね？
得意なんだよね？
得意なんだろ？
390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 00:38:49
ただイタいだけな事に早く気付けｗ
391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 00:41:45
答えないところをみると
スタンバイ４WDも知らないメカ音痴なんだから、運転もどうせだめだめなんだろうな
口ばっかでさ
まあ、ヘタクソは無理しないでチェーン装着車に抜かれるぐらいのスピードで走ってろってこった。
スタンバイ４WDも知らないメカ音痴なんだから、運転もどうせだめだめなんだろうな
口ばっかでさ
まあ、ヘタクソは無理しないでチェーン装着車に抜かれるぐらいのスピードで走ってろってこった。
392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 00:43:28
>>390
イタいやつに、イタいって思われることか？
イタいやつに、イタいって思われることか？
393 ：寺野：2007/06/21(木) 00:57:22
へ？僕の寺野はそんな玩具４区じゃないよ
寺野はＧＴＲのアテーサＥＴ-Ｓが進化したオールモード４ＷＤだよ
フルタイム4WDとアテーサＥＴ-Ｓの区別ぐらいはつけてね！
寺野はＧＴＲのアテーサＥＴ-Ｓが進化したオールモード４ＷＤだよ
フルタイム4WDとアテーサＥＴ-Ｓの区別ぐらいはつけてね！
394 ：寺野：2007/06/21(木) 00:59:29
395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 02:55:13
トヨタのエスティマとかノアに付いてる四駆って高精度に制御できて燃費も良く
かなりスゴいらしいんだけど実際どうなの？
格下のVフレックスとは違うみたい。
かなりスゴいらしいんだけど実際どうなの？
格下のVフレックスとは違うみたい。
396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 07:40:13
それも多板クラッチを使った電子制御４ＷＤだよ
397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 07:41:08
スバルのインプレッサがフルモデルチェンジしたけど、どうかな？
スタイルはかなりかっこよくなった。
スバルの車は値段の割りに
４WDとか４輪独立懸架とか、水平対向低重心エンジンとか、高装備だよね。
その割りに、実際に乗ってみてたいしたことないんだけど。
これってセッティングが悪いの？
車格もいつの間にか２０００が当たり前になっちゃって、コンパクトだと思ってたのに
スタイルはかなりかっこよくなった。
スバルの車は値段の割りに
４WDとか４輪独立懸架とか、水平対向低重心エンジンとか、高装備だよね。
その割りに、実際に乗ってみてたいしたことないんだけど。
これってセッティングが悪いの？
車格もいつの間にか２０００が当たり前になっちゃって、コンパクトだと思ってたのに
398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 07:47:28
高装備？？ｗｗ
水平対向は装備ではないだろ？？？ｗｗｗｗｗｗ
水平対向は装備ではないだろ？？？ｗｗｗｗｗｗ
399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 07:51:13
またガソリン上がるらしいじゃん
あがったり下がったりしながら、結局、少しずつあがっていくんだろうな。
そういう状況だから
だって、CO2の排出量で、中国がアメリカを抜いちゃったって言うんだから
環境的にも、経済的にも、今までの考え方変えたほうがいいんじゃね？
あがったり下がったりしながら、結局、少しずつあがっていくんだろうな。
そういう状況だから
だって、CO2の排出量で、中国がアメリカを抜いちゃったって言うんだから
環境的にも、経済的にも、今までの考え方変えたほうがいいんじゃね？
400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 07:54:37
CO２削減どころの話じゃねえよな
401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 08:32:49
>>397
ノア乗りです
すごいかどうか全くわからないけど、燃費もいいし突然変な挙動はしない。
上りカーブで踏み込むとフロントが逃げたり、リアが押されて流れたりせず
割とヘロヘロと進んでいく感じがします。
４駆ボタンを押す前と押したあとでは別の車みたいでおもろい。
しかし、あのボタンっていらないんじゃね？とも思ったりして。
家に到着して押しっぱなしに気づくこと多数。これってまずい？
ノア乗りです
すごいかどうか全くわからないけど、燃費もいいし突然変な挙動はしない。
上りカーブで踏み込むとフロントが逃げたり、リアが押されて流れたりせず
割とヘロヘロと進んでいく感じがします。
４駆ボタンを押す前と押したあとでは別の車みたいでおもろい。
しかし、あのボタンっていらないんじゃね？とも思ったりして。
家に到着して押しっぱなしに気づくこと多数。これってまずい？
402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 08:47:06
>>397
何が「たいしたことない」んだ？
何が「たいしたことない」んだ？
403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 10:02:21
404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 10:13:45
とりあえず中国が崩壊して欲しい。
もう一回日本にバブル来るぜ？
もう一回日本にバブル来るぜ？
405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 10:17:37
>>402-403
たいしたことないのは、オマエの脳味噌のしわの数
たいしたことないのは、オマエの脳味噌のしわの数
406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 10:30:36
>>405
ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾌﾟｷﾞｬｰ
407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 12:15:53
大したことない奴に
大したことないと思わせる上級者
大したことないと思わせる上級者
408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 12:57:28
だって人間だもの
みつを
みつを
409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 13:34:53
>>401
釣りだと思うけど、マジレスしてやろうか。
４駆ボタンをＯＦＦにしてると、前輪にしか動力が伝わらない。
ＯＮだと、基本はＦＦだが加速時と滑ったときに後輪に駆動力が流れる。
４駆の切り替えスイッチというより、ＯＮで４駆オートって意味合いだな。
常にスイッチＯＮでも問題ないが（基本ＦＦのため）、
省燃費で走りたいときはＯＦＦにしておいた方が良いよ。
釣りだと思うけど、マジレスしてやろうか。
４駆ボタンをＯＦＦにしてると、前輪にしか動力が伝わらない。
ＯＮだと、基本はＦＦだが加速時と滑ったときに後輪に駆動力が流れる。
４駆の切り替えスイッチというより、ＯＮで４駆オートって意味合いだな。
常にスイッチＯＮでも問題ないが（基本ＦＦのため）、
省燃費で走りたいときはＯＦＦにしておいた方が良いよ。
410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 14:08:17
４ＷＤ（スタンバイ）のことを小バカにしてるｱﾌｫがいるが、勉強不足だな。
ホンダに代表される従来のデュアルポンプ式は、駆動輪が滑ってから４ＷＤになる。
しかし、アクティブコントロール４ＷＤと言われる、↑のノアやエステイマのような４ＷＤは、
発進時、加速時、カーブ時にあらかじめ４ＷＤになるようになってるのだ。
なので、滑ってから４ＷＤということもあるが、滑る前から４ＷＤになってることもある。
ホンダに代表される従来のデュアルポンプ式は、駆動輪が滑ってから４ＷＤになる。
しかし、アクティブコントロール４ＷＤと言われる、↑のノアやエステイマのような４ＷＤは、
発進時、加速時、カーブ時にあらかじめ４ＷＤになるようになってるのだ。
なので、滑ってから４ＷＤということもあるが、滑る前から４ＷＤになってることもある。
411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 14:23:58
それらは巡航に入ると2駆に戻るので気をつけてね
分かりました。ありがとうございます。
さすがトヨタですね。
さすがトヨタですね。
413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 16:35:41
>>412
別にスゴイ訳じゃない。
別にスゴイ訳じゃない。
414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 18:18:44
ローカルは脇にボードかかえて原チャリで行く。
これ最強！
これ最強！
415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 19:05:14
さすがトヨタですね
って
トヨタは別に大した事ないと思うんだが。
高級に見せるのと真似するのはうまいけど。
って
トヨタは別に大した事ないと思うんだが。
高級に見せるのと真似するのはうまいけど。
416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 20:51:21
安っぽく見せるのはスバルがうまいな。
417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 21:00:46
スバルはわざとじゃにのに・・・
418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 21:01:14
スバルはわざとじゃにのに・・・
419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/21(木) 21:11:04
アレな期間工が作っても立派に車と呼べる物が出来る。
技術陣経営陣最強過ぎるでしょトヨタ。
技術陣経営陣最強過ぎるでしょトヨタ。
420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/22(金) 06:11:23
スバルは安っぽいじゃなくて
すぐ取れるスイッチ、収まりが悪くて疲れるシート
５万ｋｍで抜けるサス、豪雨でダウンする電装
安い物しか使っていない
すぐ取れるスイッチ、収まりが悪くて疲れるシート
５万ｋｍで抜けるサス、豪雨でダウンする電装
安い物しか使っていない
421 ：寺野：2007/06/22(金) 07:46:36
>>420
５万ｋｍで抜けるサス？？？ そこまで持つサスなんて無いよ 馬鹿？
５万ｋｍで抜けるサス？？？ そこまで持つサスなんて無いよ 馬鹿？
422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/22(金) 08:08:38
>>420
レオーネ乗乙
レオーネ乗乙
423 ：401：2007/06/22(金) 08:44:14
>>409
別に釣りじゃないって。どうしてそうなったんだか？？
>>410
へぇ。そうなんだ。知らなかった。
ところで、そのセンタークラッチ？って電磁式でコンピューターが制御してる
と思ってよい？あとそのクラッチってOnOffなのかトルクがコントロールできる
ようになってるの？接続、切れの感覚が全くない。前に乗ってたステップワゴン
は加速時ぐぐっと感じたがノアは、まさにヘロヘロと進む
別に釣りじゃないって。どうしてそうなったんだか？？
>>410
へぇ。そうなんだ。知らなかった。
ところで、そのセンタークラッチ？って電磁式でコンピューターが制御してる
と思ってよい？あとそのクラッチってOnOffなのかトルクがコントロールできる
ようになってるの？接続、切れの感覚が全くない。前に乗ってたステップワゴン
は加速時ぐぐっと感じたがノアは、まさにヘロヘロと進む
424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/22(金) 17:39:58
>>410
オレ現行エスの４WD（滑ってから４駆）に乗ってるけど、発進のとき前輪が
滑ってから後輪が駆動するまでに明らかなタイムラグがある。
コーナーでは４駆モードでもFF的な挙動を示す。
滑ってから４WDは走行安定性に期待をしない方が良いよ。
オレ現行エスの４WD（滑ってから４駆）に乗ってるけど、発進のとき前輪が
滑ってから後輪が駆動するまでに明らかなタイムラグがある。
コーナーでは４駆モードでもFF的な挙動を示す。
滑ってから４WDは走行安定性に期待をしない方が良いよ。
425 ：NisekoSP：2007/06/23(土) 07:26:27
軽く一見しただが、ここは低テクと経験不足の者ばかりだな
「滑ってから４WDは走行安定性に期待をしない方が良い」
ＧＴ－ＲやＲ50テラノ（電子制御トルクスプリッド4ＷＤ）は
ホンダの糞dualpumpと同列の不安定な車ということかね？
また、その妄想ではリジット４ＷＤが走行安定性に優れるわけだな
「滑ってから４WDは走行安定性に期待をしない方が良い」
ＧＴ－ＲやＲ50テラノ（電子制御トルクスプリッド4ＷＤ）は
ホンダの糞dualpumpと同列の不安定な車ということかね？
また、その妄想ではリジット４ＷＤが走行安定性に優れるわけだな
426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/23(土) 07:48:42
427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/23(土) 08:45:26
428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/23(土) 09:56:03
429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/23(土) 10:02:09
>>410
ノアは知らんが、エスティマはスタンバイじゃなかったと思うよ。
ノアは知らんが、エスティマはスタンバイじゃなかったと思うよ。
430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/23(土) 11:13:41
431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/23(土) 11:51:40
432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/23(土) 12:59:38
「エスティマなどの４駆は、車両が不安定になったときに必要なだけ後輪に駆動
力を送る」
こうじゃないのかな？
力を送る」
こうじゃないのかな？
433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/23(土) 13:35:18
E50エルグラント4WDの評価はどんな感じ？
434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/23(土) 14:31:51
>>425
香ばしいぞ
香ばしいぞ
435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/23(土) 15:25:34
>>433
頭悪そうに見られたければお勧め
頭悪そうに見られたければお勧め
436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/23(土) 22:51:50
お前らパートタイム、フルタイム、トルクスプリット、スタンバイを日本語に訳してみろ。
そうすれば少しくらい理解できるだろ。
そうすれば少しくらい理解できるだろ。
437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 02:40:13
438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 03:32:00
お前の聞き方が悪いんだろ低脳。
439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 03:34:39
>>437
頭が悪い奴のたまり場で聞いたお前が一番悪い
頭が悪い奴のたまり場で聞いたお前が一番悪い
440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 03:36:53
>>437
「E50エルグラント4WDの評価はどんな感じ？」
という文はE50エルグラント4WDという車の評価を聞く文だ。
4WDシステムの評価を聞きたいなら
「E50エルグラントの4WDの評価はどんな感じ？」
と書かなければならない。
「E50エルグラント4WDの評価はどんな感じ？」
という文はE50エルグラント4WDという車の評価を聞く文だ。
4WDシステムの評価を聞きたいなら
「E50エルグラントの4WDの評価はどんな感じ？」
と書かなければならない。
441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 03:43:41
エルグランドはアテーサを簡単に流用したいなどの思惑があって
お手軽にFRベースにした結果、床が高くなって乗り降りが不便と不評。
次期型ではその反省からFFベースで一から作り直す。
お手軽にFRベースにした結果、床が高くなって乗り降りが不便と不評。
次期型ではその反省からFFベースで一から作り直す。
442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 08:04:52
ＦＦで十分
443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 09:29:26
444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：2007/06/24(日) 09:59:38
阻止
445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 10:21:27
>>443
テラノと同等って段階でダメな四駆とわかった。ありがと。
テラノと同等って段階でダメな四駆とわかった。ありがと。
446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 10:34:29
ＧＴＲ＝Ｒ50テラノ＝ステージア＝エルグランド 世界最高性能4ＷＤ
447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 10:58:40
ベンツワゴンって４駆あるのかな？
448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 11:08:21
アテーサならSH-AWDやスバルの方が遥かに上。
雪道を走ることだけならトヨタのi-fourにも負ける。
雪道を走ることだけならトヨタのi-fourにも負ける。
449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 19:18:31
パートタイム パート社員
フルタイム 正社員
トルクスプリット 分からん
スタンバイ 定年再雇用
フルタイム 正社員
トルクスプリット 分からん
スタンバイ 定年再雇用
450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 19:43:28
>449
スタンバイは派遣社員だろ
スタンバイは派遣社員だろ
>>448
スバルの4ＷＤってアテーサＥＴＳのパクリじゃん・・・
スバルの4ＷＤってアテーサＥＴＳのパクリじゃん・・・
452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 22:06:29
アテーサは確かに糞だがデュアルポンプよりは少しだけマシ
453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 23:22:40
D:5が非常に欲しい。
雪道や高速でパワー不足を感じないかどうか気になる。
インプレ希望。
雪道や高速でパワー不足を感じないかどうか気になる。
インプレ希望。
454 ：寺野：2007/06/24(日) 23:26:03
寺野の4WDからみれば、みんなオモチャだね
455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 23:40:48
だまれチョン
456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 23:41:04
寺野の4WDには目がないからみられない
457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 23:41:54
テラノっていう車があるの？ どんな車？
458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 23:43:37
昔の車
459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 23:49:28
>>457
おっさん自動車が作ったランクル、パジェロもどき。
おっさん自動車が作ったランクル、パジェロもどき。
460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/24(日) 23:52:29
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
よく覚えておこうね。
日本車は自動車のコピー品。
よく覚えておこうね。
461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/25(月) 00:05:45
BMWは一自動車メーカー
日本車は日本製自動車の総称
まずはその違いを認識しろ 話はそれからだ
日本車は日本製自動車の総称
まずはその違いを認識しろ 話はそれからだ
462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/25(月) 00:31:54
だまれチョン
463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/25(月) 00:35:04
BMW車は自動車。
日本車は自動車のコピー品。
よく覚えておこうね。
日本車は自動車のコピー品。
よく覚えておこうね。
464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/25(月) 02:34:57
>>457
だっとさん（トラック）に屋根つけた車
だっとさん（トラック）に屋根つけた車
465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/25(月) 07:54:02
466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/25(月) 09:33:59
>>436 >>449
パートタイム １日のうち３〜４時間働くおばちゃん
フルタイム １日のうち８以上時間働くおばちゃん
トルクスプリット 力が分かれている事
スタンバイ 準備万端いつでもOK だぜぇ〜！！
パートタイム １日のうち３〜４時間働くおばちゃん
フルタイム １日のうち８以上時間働くおばちゃん
トルクスプリット 力が分かれている事
スタンバイ 準備万端いつでもOK だぜぇ〜！！
467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/25(月) 11:53:28
トルクスプリット 期間工
468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/25(月) 11:59:42
>>465
コピペに基地外認定も無いだろう
コピペに基地外認定も無いだろう
469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/25(月) 14:43:17
同じコピペを何度も貼るのは十分キティだろ。
470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/25(月) 16:15:42
今年も雪不足だからFFで充分。
タイヤもノーマルで充分。
タイヤもノーマルで充分。
471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/25(月) 19:44:55
今年は大雪だぞ。
472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 00:26:08
年内は大して降らないよ
473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 01:31:48
住民税が上がって手取りが減ったから
この冬はノーマルタイヤで我慢する。
この冬はノーマルタイヤで我慢する。
474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 06:07:06
自分最速目指してるんすけど
ｅｖｏとｓｔｉどっちがいいすかね？
ｅｖｏとｓｔｉどっちがいいすかね？
475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 06:08:04
板履いて自分で滑れ
476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 08:03:39
>>474
８６が良いんじゃないか？
８６が良いんじゃないか？
477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 10:05:04
<<476
<<86ですか？
<<86ですか？
478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 10:58:28
どんな車で行っていたかではなく、
これからどんな車で行くかが大事なんだ。
これからどんな車で行くかが大事なんだ。
479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 11:26:30
俺の愛車ウニモグ最強
480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 11:34:16
481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 11:35:41
ｳﾆﾓｸﾞって、100km/h出ないだろ？
そんなおせー車はいらん・・・いや、ちょっと欲しいなｗ
そんなおせー車はいらん・・・いや、ちょっと欲しいなｗ
482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 11:59:38
ウニモグならカイエンの方がいいな
483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 12:01:24
>>474
どっちも300km/h巡航は無理。高速走行区間が長いなら911 turboにしな。
どっちも300km/h巡航は無理。高速走行区間が長いなら911 turboにしな。
484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 13:14:52
だまれ期間工
485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 13:17:26
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マイナーな車なのに、このスレ見てる人はエスケやトリ乗りが多いの？
ちょっとうれしい。
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私、エスケープ乗り。
マイナーな車なのに、このスレ見てる人はエスケやトリ乗りが多いの？
ちょっとうれしい。
486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 15:25:47
エスケープって人生からエスケープした人の車みたいな名前だな。
どんな車か全く知らずに言ってるんだけど。
どんな車か全く知らずに言ってるんだけど。
487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 15:35:31
スリップして谷底にエスケープするんだよきっと。
488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 15:37:01
海老車
489 ：深夜工房：2007/06/26(火) 20:48:25
フォード・エスケープ、いい車ですよね。我が家で次のセカンドカー候補にしていますよ
エスケープは簡単に言いますとマツダ・トリビュートのＯＥＭです
ホンダCR-Vや、日産エクストレイル、トヨタＲＡＶ４あたりのライトクロカンクラスの車です
基本設計はフォードマツダ共同で、エンジンはマツダ製2.3Ｌとフォード3.0があります
2.3Ｌ版はマツダのＭＺＲエンジンでこのクラスではピカイチ性能だと思います
エスケープは簡単に言いますとマツダ・トリビュートのＯＥＭです
ホンダCR-Vや、日産エクストレイル、トヨタＲＡＶ４あたりのライトクロカンクラスの車です
基本設計はフォードマツダ共同で、エンジンはマツダ製2.3Ｌとフォード3.0があります
2.3Ｌ版はマツダのＭＺＲエンジンでこのクラスではピカイチ性能だと思います
490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 21:54:17
エスケープは地味めな外観ながら
ステアリングやサスのセッティングがトリビュートと違って適度に
ゆるくて良いらしいね
ステアリングやサスのセッティングがトリビュートと違って適度に
ゆるくて良いらしいね
491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 22:00:07
目○鼻○
492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 22:00:57
トリビュートでも寺野よりはずっとできがいいですよね
493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/26(火) 22:25:21
そりゃ時代もコンセプトもまるで違う車だからな
495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/28(木) 16:07:14
4WD車ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ p://www.black2007.jp/
496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/02(月) 10:57:34
キーホルダーには鈴を着けて下さい
鈴は魔除けになり 運が良くなります
鈴守(すずまもり)と言ってドアチャイムも魔よけです
夏の風鈴も開運グッズです
鈴は魔除けになり 運が良くなります
鈴守(すずまもり)と言ってドアチャイムも魔よけです
夏の風鈴も開運グッズです
497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/02(月) 16:40:19
近所迷惑なので風鈴はベランダに放置しないこと
これが大人のマナー
これが大人のマナー
498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/03(火) 22:16:48
何にしろ日本では新車が売れていないんだよ。
499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/05(木) 08:07:35
先日、エスティマ３．５の４ＷＤを新車で買いました。
500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/05(木) 08:18:58
それはすごい
501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/05(木) 11:51:21
日本経済に貢献したな
503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/06(金) 07:44:31
age
504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/06(金) 12:56:39
ボンドカー
505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/06(金) 13:06:31
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
特ア車はクズ。
日本車は自動車のコピー品。
特ア車はクズ。
506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/06(金) 13:37:02
ドイツに留学して、車の話を時々大学の人としたがめちゃくちゃ誉められた。
特にマツダ。中でもアテンザ。べた褒め。
あんないい車が安く作れるのはさすが日本だなー、みたいなことを延々と。
で、俺ももちろんBMWやメルセデスの良さを語ったが、
「メルセデスなんて単なるタクシーだよｗ」みたいなことを言われてどう返答していいかわからなかった。
で、次にレガシィやインプ、ランエボの話になった。（スポーツカーの話になって）
もちろんこれも絶賛。
これらの車が５００万円ぐらいで作れるんだからすげーよなー、と連呼。
で、俺が「えっ？３万５０００ユーロ？」と聞き返した。
うん、そうだよと言い、日本では２万ユーロ程度でどれも買えるよ、って言ったら阿鼻叫喚。
「ありえねーｗｗｗｗｗ安すぎｗｗｗｗｗ」
みたいな反応。
で、BMWが本国（ドイツ）よりも１００万円以上高い、みたいなこと言ったら、
あんな車をありがたく乗るの？日本人はレガシィやアテンザがあるのに？
馬鹿だね、みたいなことを言われた。
もちろん俺を日本人でよいしょした、ってのもあるだろうけど、改めて日本車の評価が高いことを知ってなんだか嬉しかった。
でも、みんなが口を揃えたのはカローラよりゴルフの方がいい車ってことは強調してた。
VWはかなり誇りみたい。
特にマツダ。中でもアテンザ。べた褒め。
あんないい車が安く作れるのはさすが日本だなー、みたいなことを延々と。
で、俺ももちろんBMWやメルセデスの良さを語ったが、
「メルセデスなんて単なるタクシーだよｗ」みたいなことを言われてどう返答していいかわからなかった。
で、次にレガシィやインプ、ランエボの話になった。（スポーツカーの話になって）
もちろんこれも絶賛。
これらの車が５００万円ぐらいで作れるんだからすげーよなー、と連呼。
で、俺が「えっ？３万５０００ユーロ？」と聞き返した。
うん、そうだよと言い、日本では２万ユーロ程度でどれも買えるよ、って言ったら阿鼻叫喚。
「ありえねーｗｗｗｗｗ安すぎｗｗｗｗｗ」
みたいな反応。
で、BMWが本国（ドイツ）よりも１００万円以上高い、みたいなこと言ったら、
あんな車をありがたく乗るの？日本人はレガシィやアテンザがあるのに？
馬鹿だね、みたいなことを言われた。
もちろん俺を日本人でよいしょした、ってのもあるだろうけど、改めて日本車の評価が高いことを知ってなんだか嬉しかった。
でも、みんなが口を揃えたのはカローラよりゴルフの方がいい車ってことは強調してた。
VWはかなり誇りみたい。
507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/06(金) 13:39:40
イギリス人が選ぶ車、1位はホンダ、選びたくないのはフランス車とドイツ車
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183550449/l50
1 名前： 団体役員(関西地方) 投稿日： 2007/07/04(水) 21:00:49 ID:mjX7PlpqP ?PLT(13108) ポイント特典
最も信頼性の高い乗用車ブランドはホンダ――。消費者団体Which?が3日発表した最新調査で、こうした結果が出た。トヨタも2位に付けるなど、日系メーカーは総じて高い評価を受けている。
一方、モデル別でシボレー「マティス」やクライスラー「ボイジャー」は“失格”のらく印を押されている。
Which?は今回、10万台近くの車のオーナーにアンケートを実施した。その結果、「ジャズ」は「信頼度」が96％に到達。同車が属するスーパーミニだけでなく、すべてのカテゴリーでトップに立った。
中型車ではホンダの旧型「シビック」とマツダ「3」が94％で首位。大型車ではBMW「3シリーズ」、ホンダ「アコード」、トヨタ「アベンシス」がいずれも最高評価（94％）を得た。
高級車のトップはアウディ「A6」（91％）だった。
小型マルチ・パーパス・ビークル（MPV）では、日産「ノート」が94％で最高。MPVではホンダ「FR-V」（91％）、スポーツカー／クーペではマツダ「MX-5」（94％）が首位に立っている。
オフロード車ではホンダの旧型「CR-V」とトヨタ「RAV4」が共に94％でトップだった。
なお全体で最低の評価に沈んだ車種はランドローバーの「ディスカバリー3」（79％）。他にプジョー「407」やシュコダ「オクタビア」、フォルクスワーゲン（VW）「パサート」なども芳しくなかった。
ホンダは5つのカテゴリーで最高の評価を獲得。ブランド別でも86％でトップに立った。ただ新型「シビック」に関しては燃料システムやステアリング、
サスペンションに問題が報告されており、中型車のカテゴリーでシトロエン「C4」、プジョー「307」、ルノー「メガーヌ」と並ぶ最低の82％にとどまっている。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/euro/G/20070704gbp001B001.gif
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_gbp_daily.html
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183550449/l50
1 名前： 団体役員(関西地方) 投稿日： 2007/07/04(水) 21:00:49 ID:mjX7PlpqP ?PLT(13108) ポイント特典
最も信頼性の高い乗用車ブランドはホンダ――。消費者団体Which?が3日発表した最新調査で、こうした結果が出た。トヨタも2位に付けるなど、日系メーカーは総じて高い評価を受けている。
一方、モデル別でシボレー「マティス」やクライスラー「ボイジャー」は“失格”のらく印を押されている。
Which?は今回、10万台近くの車のオーナーにアンケートを実施した。その結果、「ジャズ」は「信頼度」が96％に到達。同車が属するスーパーミニだけでなく、すべてのカテゴリーでトップに立った。
中型車ではホンダの旧型「シビック」とマツダ「3」が94％で首位。大型車ではBMW「3シリーズ」、ホンダ「アコード」、トヨタ「アベンシス」がいずれも最高評価（94％）を得た。
高級車のトップはアウディ「A6」（91％）だった。
小型マルチ・パーパス・ビークル（MPV）では、日産「ノート」が94％で最高。MPVではホンダ「FR-V」（91％）、スポーツカー／クーペではマツダ「MX-5」（94％）が首位に立っている。
オフロード車ではホンダの旧型「CR-V」とトヨタ「RAV4」が共に94％でトップだった。
なお全体で最低の評価に沈んだ車種はランドローバーの「ディスカバリー3」（79％）。他にプジョー「407」やシュコダ「オクタビア」、フォルクスワーゲン（VW）「パサート」なども芳しくなかった。
ホンダは5つのカテゴリーで最高の評価を獲得。ブランド別でも86％でトップに立った。ただ新型「シビック」に関しては燃料システムやステアリング、
サスペンションに問題が報告されており、中型車のカテゴリーでシトロエン「C4」、プジョー「307」、ルノー「メガーヌ」と並ぶ最低の82％にとどまっている。
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/euro/G/20070704gbp001B001.gif
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_gbp_daily.html
508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/10(火) 19:15:18
パジェロイオ、２０００ｃｃ５MT、マルチモード４WD、リアLSD付き
新型インプレッサ、S-GT ５MT
スズキSX4 ２０００ｃｃ
あたりから選ぼうと考えています。
サイズ的に全長４５００ｍｍ、全幅１７５０ｍｍ、エンジンは２０００ｃｃ以下で選びます。
おもな用途は、日帰り２～３人、板は屋根積みです。
一人で車中泊することもあります。その場合は、シートを外してベニア板を入れる作業があっても苦になりません。
ご自由に誹謗中傷してください。歓迎します。
新型インプレッサ、S-GT ５MT
スズキSX4 ２０００ｃｃ
あたりから選ぼうと考えています。
サイズ的に全長４５００ｍｍ、全幅１７５０ｍｍ、エンジンは２０００ｃｃ以下で選びます。
おもな用途は、日帰り２～３人、板は屋根積みです。
一人で車中泊することもあります。その場合は、シートを外してベニア板を入れる作業があっても苦になりません。
ご自由に誹謗中傷してください。歓迎します。
509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/10(火) 22:02:14
ふ～ん
510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/10(火) 22:14:19
みんな車体もコンセプトも違うのだが・・・
自分で乗って、一番乗りやすいのを決めればよし
自分で乗って、一番乗りやすいのを決めればよし
511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/10(火) 22:15:03
>>508 ２列シートのｾﾐｷｬﾌﾞﾜﾝﾎﾞｯｸｽ、 VOXY TRANS-X 4WD 、NOAH YY 4WD も候補にどうだ。
512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/10(火) 23:28:30
新型エクストレイルがマイナーチェンジしたら買おうと思ってる。
>>511
結構飛ばす方なんで、それは無理でしょう。
どうせ車高が上がるなら、悪路走破性の高いパジェロイオをと考えています。
ジムニーワイドでは車内が狭すぎるし、パジェロ・プラドでは大きすぎて林道に入れません。
せっかくクロカンを買うなら、登山の真似事にも使いたいので。
結構飛ばす方なんで、それは無理でしょう。
どうせ車高が上がるなら、悪路走破性の高いパジェロイオをと考えています。
ジムニーワイドでは車内が狭すぎるし、パジェロ・プラドでは大きすぎて林道に入れません。
せっかくクロカンを買うなら、登山の真似事にも使いたいので。
514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 07:57:53
>>508
俺だったらSX4かな。
四駆の性能もいいし切り替えも出来るし、ESPも付いてて
のわりには安いんじゃないの？
スズキの普通車ってどーなん？って声も聞こえそうだけど、
雑誌とかの評価もいいみたいだし。
俺だったらSX4かな。
四駆の性能もいいし切り替えも出来るし、ESPも付いてて
のわりには安いんじゃないの？
スズキの普通車ってどーなん？って声も聞こえそうだけど、
雑誌とかの評価もいいみたいだし。
515 ：寺野：2007/07/11(水) 09:15:05
>>508
フォレスターが無いよ？ あと絶版だけどラシーンFORZAもいれてね！
フォレスターが無いよ？ あと絶版だけどラシーンFORZAもいれてね！
516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 11:59:22
中古は選択肢にない
517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 13:05:10
BMWに乗れば全ての候補は吹っ飛ぶさ
518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 13:19:31
N360
519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 13:24:01
>>517
そうだね プロテインだね
そうだね プロテインだね
520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 13:30:11
>>517
チャリ？
チャリ？
521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 13:45:47
522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 16:52:50
>>517
もし買えてももったいなくてゲレンデには行けないな
もし買えてももったいなくてゲレンデには行けないな
523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 16:55:55
貧乏人乙と、即レスしてみるﾃｽﾄ
524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 17:32:28
悪かったよ。もったいなくてBMWでゲレンデに行けなくて。
中古の先代レガシィをゲレンデ専用にしている。傷になろうが汚れようが
お構いなしで気楽でいい。シート以外はなかなかいい車だと思う。
中古の先代レガシィをゲレンデ専用にしている。傷になろうが汚れようが
お構いなしで気楽でいい。シート以外はなかなかいい車だと思う。
コケにする意見が出てこないところを見ると、３つとも無難な線ということでしょうか。
>>514
SX-4はよさそうですね。
エスクードがものすごく良さそうなんですが、ちょっと大きいでます。
あるいは、パジェロイオにもうちょっとパワーがあればいいんですが。
>>522
同感です。どうせボロボロになるんだから、そうなっても気にならない車がベスト。
>>514
SX-4はよさそうですね。
エスクードがものすごく良さそうなんですが、ちょっと大きいでます。
あるいは、パジェロイオにもうちょっとパワーがあればいいんですが。
>>522
同感です。どうせボロボロになるんだから、そうなっても気にならない車がベスト。
526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 17:55:14
駐車場で板もって歩いてる子どもが滑って板をぶつけてしまっても
笑って大丈夫だよ怪我はないかい？と言える車がいいね。
笑って大丈夫だよ怪我はないかい？と言える車がいいね。
527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 18:14:42
それがＢＭＷ。
下駄ですよ下駄
下駄ですよ下駄
528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 20:18:59
529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 21:28:24
×5 ハンドル切るとエンジンとまるらしいね。
530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 22:16:36
車なんかなけなしの￥で買うもんじゃないよ
僻みはみっともないよ
僻みはみっともないよ
531 ：寺野：2007/07/11(水) 22:22:02
仕事用にBMW528ツーリングもってるけど、信頼性が低くてとてもゲレンデには使えないね
あとBMWってトヨタや日産と同じメーカー名なんだけどね
日産といってもロイヤルプリンスからマーチまでいろいろ 中古で買った20年落ちの318とかは出入り禁止だよ
あとBMWってトヨタや日産と同じメーカー名なんだけどね
日産といってもロイヤルプリンスからマーチまでいろいろ 中古で買った20年落ちの318とかは出入り禁止だよ
532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 22:59:21
>>531
日本語でおｋ
日本語でおｋ
533 ：寺野：2007/07/11(水) 23:03:45
おかしいな？母国語が日本語なら意味わかるハズだけど・・・ 在日外国人のかたですか？
534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/11(水) 23:45:45
>>521
見ず知らずの他人のことを知ったつもりで書くと、自己紹介と思われるよ。
見ず知らずの他人のことを知ったつもりで書くと、自己紹介と思われるよ。
535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/12(木) 00:23:41
>>531
車検証をよく見ろ。車名のところにBMWと書いてあるから。
車検証をよく見ろ。車名のところにBMWと書いてあるから。
536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/12(木) 00:27:08
>>508
トヨタ・ラッシュ／ダイハツ・ビーゴはどうだろう。少し小さいかな？
本音を言うとエクストレイルもいいんだがFMC前で新車で買える可能性は低いかも。
新型は大きくなるから条件からもろに外れる。
車選びって難しいね。
トヨタ・ラッシュ／ダイハツ・ビーゴはどうだろう。少し小さいかな？
本音を言うとエクストレイルもいいんだがFMC前で新車で買える可能性は低いかも。
新型は大きくなるから条件からもろに外れる。
車選びって難しいね。
537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/12(木) 01:51:20
>>535
バカでつか？
バカでつか？
538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/12(木) 02:21:25
>>535
うちのミニも車検証みたら車名がBMWになってたよ。びっくりだ。
うちのミニも車検証みたら車名がBMWになってたよ。びっくりだ。
539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/12(木) 08:35:51
自動車保険の更新に行っても、お客様のＢＭＷですが～って言われる。
もう１台、ランクル持ってるんだけど、こちらはお客様のランクルですが～って言われる。
もう１台、ランクル持ってるんだけど、こちらはお客様のランクルですが～って言われる。
540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/12(木) 12:55:36
541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/12(木) 13:44:01
>>540
はぁ？
はぁ？
542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 10:10:46
なんか、知ったかぶりで的を外したヤツが一匹いるな。
543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 12:35:43
BMWはローバーを全部買い取って、いらないのを後からフォードに売ったんだよ。
だからレンジローバーには一時期BMWのV8が載ってたんだよ。
だからレンジローバーには一時期BMWのV8が載ってたんだよ。
544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 13:04:12
べーえむべー！
545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 13:15:12
>>543
そんなこたー、新旧ＭＩＮＩ乗りなら誰でも知ってる。
そんなこたー、新旧ＭＩＮＩ乗りなら誰でも知ってる。
546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 18:18:54
旧ミニに乗ってたことがあるけど知らなかったよ。
BMWに興味ないし。
BMWに興味ないし。
547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 18:27:15
>>546
それは、おまえが無知なだけ。
それは、おまえが無知なだけ。
548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 19:43:46
いるんだよな。たまに自分の知ってること書いてあると
そんなの誰でも知ってるとか言ってやけに偉そうな奴。
薄っぺらな奴だなあとつくづく思う。
＃ 本当に知っていたという証拠もないんだよな。
そんなの誰でも知ってるとか言ってやけに偉そうな奴。
薄っぺらな奴だなあとつくづく思う。
＃ 本当に知っていたという証拠もないんだよな。
549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 19:45:16
>>548
薄っぺらどころかキモデブだが、何か？
薄っぺらどころかキモデブだが、何か？
550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 20:03:49
寺野とＢＭＷが出てくると、とたんにレベルの低いののしりあいになるね。
というか、そういう場所でないと、こいつらは出てこない。
車でしか自分を表現できない連中なんだろうな。
というか、そういう場所でないと、こいつらは出てこない。
車でしか自分を表現できない連中なんだろうな。
551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 21:28:46
552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 21:31:21
新聞に載っていたことは全て既知のこととして
誰かが書いたらそんなことは知っていると書くのかよ。
黙ってスルーすればいいだろ。
誰かが書いたらそんなことは知っていると書くのかよ。
黙ってスルーすればいいだろ。
553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 21:34:51
おまえは痴漢されてる女の子を黙って見てるタイプですね
554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 21:45:38
おまえは胸の小さな女の子にわざわざ胸が小さいと指摘するタイプですね
555 ：は対策本部：2007/07/13(金) 21:47:44
阻止
556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 21:47:49
>>553
被害者がいるケースといないケースの区別もつかないキモデブさん？
被害者がいるケースといないケースの区別もつかないキモデブさん？
557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/13(金) 21:49:23
車関係の低レベルな話は、こちらで
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1172454717/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1172454717/l50
558 ：寺野：2007/07/13(金) 22:00:06
あ、そこはハンパねぇテクの持ち主じゃないとスレ違いね
559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/14(土) 12:03:20
教えてください。
スバルの油圧多板クラッチによる『アクティブトルクスプリット方式４ＷＤ』と
トヨタの電子制御多板クラッチを用いた『アクティブトルクスプリット方式４ＷＤ』は
油圧と電製の違いだけで、性能的にはほぼ同じと考えて良いのでしょうか？
どちらのカタログを見てもこの『アクティブトルクスプリット方式４ＷＤ』と書かれていました。
スバルの油圧多板クラッチによる『アクティブトルクスプリット方式４ＷＤ』と
トヨタの電子制御多板クラッチを用いた『アクティブトルクスプリット方式４ＷＤ』は
油圧と電製の違いだけで、性能的にはほぼ同じと考えて良いのでしょうか？
どちらのカタログを見てもこの『アクティブトルクスプリット方式４ＷＤ』と書かれていました。
560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/14(土) 18:09:19
車板で聞いたらいいと思う。
正直自分もよくわからないし。よくわからない装備というのは
自分にとって必要の無い装備だったりする。
必要であれば その違いというのは
自然とわかっているものだし、それを基準に選ぶからね。
ここで聞くレベルならきっとどちらでも満足すると思うよ。
正直自分もよくわからないし。よくわからない装備というのは
自分にとって必要の無い装備だったりする。
必要であれば その違いというのは
自然とわかっているものだし、それを基準に選ぶからね。
ここで聞くレベルならきっとどちらでも満足すると思うよ。
561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/14(土) 18:43:56
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。GTOは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。GTO、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「GTOいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%三菱車に乗ってるんだよ。
GTOやランエボじゃない。その他の三菱車な。FTOとかエクリプスとか。ミラージュとか。
ひでえ奴になるとグランディスとかレグナムとか。あえて「その他の三菱車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「GTOいいっすねえ」の中には「同じ三菱乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はGTOとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
GTOと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。GTOに乗ってる奴はそんなことは
いわない。ランエボに乗ってる奴もそうだろう。GT-RやRX-7乗りでも同じだ。シルビア、S2000乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
しかし「その他の三菱車」に乗ってる奴はそうじゃない。GTOやランエボ、そして三菱の栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の4WDに乗ってる奴らだよ。
4WDってだけでGTOと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、ランエボには敬意を表してる。ランエボ乗りは「その他の三菱」乗り
とは違う。GTOを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、GTOは孤高。
その他の三菱車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
だがもう我慢ならねえ。GTO、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「GTOいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%三菱車に乗ってるんだよ。
GTOやランエボじゃない。その他の三菱車な。FTOとかエクリプスとか。ミラージュとか。
ひでえ奴になるとグランディスとかレグナムとか。あえて「その他の三菱車」と呼ばせてもらう。
そいつらの「GTOいいっすねえ」の中には「同じ三菱乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はGTOとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
GTOと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。GTOに乗ってる奴はそんなことは
いわない。ランエボに乗ってる奴もそうだろう。GT-RやRX-7乗りでも同じだ。シルビア、S2000乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
しかし「その他の三菱車」に乗ってる奴はそうじゃない。GTOやランエボ、そして三菱の栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の4WDに乗ってる奴らだよ。
4WDってだけでGTOと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、ランエボには敬意を表してる。ランエボ乗りは「その他の三菱」乗り
とは違う。GTOを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、GTOは孤高。
その他の三菱車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
562 ：寺野：2007/07/14(土) 20:52:06
>>559
アテーサＥＴＳとかアクティブトルクスプリッドとかほとんど同じだよ
走行状態に応じてコンピュータが前後輪のトルク配分を制御するやつね
ポイントはねこのタイプは状況によっては4ＷＤにならずにＦＦになっちゃうんだよね
滑ってから四駆にして対処しようとするのがクラッチ式
寺野みたいな直結4ＷＤからみれば頼りない4ＷＤですね
アテーサＥＴＳとかアクティブトルクスプリッドとかほとんど同じだよ
走行状態に応じてコンピュータが前後輪のトルク配分を制御するやつね
ポイントはねこのタイプは状況によっては4ＷＤにならずにＦＦになっちゃうんだよね
滑ってから四駆にして対処しようとするのがクラッチ式
寺野みたいな直結4ＷＤからみれば頼りない4ＷＤですね
563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/14(土) 21:38:35
スバルのマニュアル以外は全部インチキ四駆
564 ：寺野：2007/07/14(土) 21:51:19
スバル車にはいま4つの4ＷＤタイプがあるけど
ＭＴに搭載される２タイプは壊れずらさだけがウリの低性能4ＷＤですよ
寺野からみたらゴミ同然 ホンダのＤＵＡＬポンプといい勝負だね
ＭＴに搭載される２タイプは壊れずらさだけがウリの低性能4ＷＤですよ
寺野からみたらゴミ同然 ホンダのＤＵＡＬポンプといい勝負だね
565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 00:32:54
まぁBMWから見れば目くそ鼻くそなんだがな＞寺野＆昴
566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 00:52:31
>>561
混じってるのかｗｗはじめてみた。
混じってるのかｗｗはじめてみた。
567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 00:55:57
ちゃんとBMWが手に入るのに、なんで寺野なんか買うんだろう。
568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 02:04:50
569 ：寺野：2007/07/15(日) 03:29:28
代官山ではBMWなんて大衆車ですから
570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 08:26:07
珍しく寺野と意見が一致したよ。
だいたい、BMWがどうのこうのほざくヤツって、BMWが珍しいヤツだろ。
型も年式も書かないところからして、安くて古いのに乗ってそうだし。
ずーっと前だけど、４WDは変な力が作用するから雪道で安定しないって書いたヤツがいたなあ。
BMWの後輪だけスタッドレスが最高なんだって。
だいたい、BMWがどうのこうのほざくヤツって、BMWが珍しいヤツだろ。
型も年式も書かないところからして、安くて古いのに乗ってそうだし。
ずーっと前だけど、４WDは変な力が作用するから雪道で安定しないって書いたヤツがいたなあ。
BMWの後輪だけスタッドレスが最高なんだって。
571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 18:36:11
BMW318：通称、六本木のカローラ
572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 19:22:48
ああたしかに318はみすぼらしいね
573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 20:01:48
574 ：寺野：2007/07/15(日) 20:31:13
E39型528Tourring
575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 20:59:46
今年１０月後半にフルモデルチェンジするホンダfitに期待してます！ 私はシーズン何回行ったかどれくらい滑ったかが重要。
燃費気にしてガソリン代気にして行く回数減らすよりマシ。
燃費気にしてガソリン代気にして行く回数減らすよりマシ。
576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 22:38:35
ガソリン代気にして行く回数減らす程度の年収なら
コンパクトカーか軽しかないわな
コンパクトカーか軽しかないわな
577 ：寺野：2007/07/15(日) 23:26:54
>>576
君みたいな馬鹿のせいで地球温暖化が進むんだよ
君みたいな馬鹿のせいで地球温暖化が進むんだよ
578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 23:37:57
>>577
害虫のお前が言うとは思わなかったよｗ
害虫のお前が言うとは思わなかったよｗ
579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 23:41:46
カローラフィルダーの４駆と
ランサーワゴンの４駆を検討中。
他に１８００ＣＣで良いステーションワゴンない？
ランサーワゴンの４駆を検討中。
他に１８００ＣＣで良いステーションワゴンない？
580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 23:45:45
ウィングロード
インプ
エアウェイブ
インプ
エアウェイブ
581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/15(日) 23:56:02
民主党＝小沢一郎＝朝鮮人の味方
自民党＝安倍晋三＝日本人の味方
民主党が政権とれば、朝鮮人は やりたいほうだいできるぞ。
クソども、民主党に投票しろ。わかったか！
自民党＝安倍晋三＝日本人の味方
民主党が政権とれば、朝鮮人は やりたいほうだいできるぞ。
クソども、民主党に投票しろ。わかったか！
582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 00:04:36
↑
って言う、自民党応援の人？
公明党はどうなの？
って言う、自民党応援の人？
公明党はどうなの？
583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 01:33:21
たうんえ～す・ばん
584 ：寺野：2007/07/16(月) 01:47:52
585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 02:17:39
576
そうそう 物より思い出って言うしね～
そうそう 物より思い出って言うしね～
586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 02:19:16
584
燃費は11-13か～ シーズンガス代だけで３５万はきついな・・
燃費は11-13か～ シーズンガス代だけで３５万はきついな・・
587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 04:11:59
>>581
安倍が統一教会にオルグされているのも知らないと見えるな。
安倍が統一教会にオルグされているのも知らないと見えるな。
588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 08:32:30
>>579 カローラ○○○ダーの４駆は『Ｖフレックス４ＷＤ』と言って通常はＦＦで
前輪が空転して初めて後輪に駆動が掛かるシステムです。つまり、スリップ
しないと４駆にはならないシステムです。よって、エンブレを利かせたシチュエーション
（下り坂等）では、４駆の実感はまったく湧かない方式です。
個人的にはあまりお勧めしませんよ・・・
前輪が空転して初めて後輪に駆動が掛かるシステムです。つまり、スリップ
しないと４駆にはならないシステムです。よって、エンブレを利かせたシチュエーション
（下り坂等）では、４駆の実感はまったく湧かない方式です。
個人的にはあまりお勧めしませんよ・・・
589 ：寺野：2007/07/16(月) 08:55:51
おはよー
なんかＶフレックスを否定してる人がいるけど、トヨタの4ＷＤって1800ｃｃクラスじゃハイマチックかＶフレックスぐらいしかないんだけどねー
なんせこのクラスは燃費と値段が勝負だよ 200ぽっちの車にアクティブコントロールなんかつけたらコスト吸収できないしね！
僕の寺野はいわずとしれたパートタイム4ＷＤですけどー 4ＷＤにするのは急坂を登る時か、深雪をモーグルする時くらいかな
通常はほとんどノーマルタイヤにＦＲです つまり4ＷＤの方式よりもハンパねぇテクの方が大事ってことで！
なんかＶフレックスを否定してる人がいるけど、トヨタの4ＷＤって1800ｃｃクラスじゃハイマチックかＶフレックスぐらいしかないんだけどねー
なんせこのクラスは燃費と値段が勝負だよ 200ぽっちの車にアクティブコントロールなんかつけたらコスト吸収できないしね！
僕の寺野はいわずとしれたパートタイム4ＷＤですけどー 4ＷＤにするのは急坂を登る時か、深雪をモーグルする時くらいかな
通常はほとんどノーマルタイヤにＦＲです つまり4ＷＤの方式よりもハンパねぇテクの方が大事ってことで！
590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 10:05:32
591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 10:12:58
>>581
参院選で自民党に入れる人は、ここのところの安倍政権のやっていることにOKの意思表示したことになるんだけど、わかってる？
というか、６０年も政権をとってきた人たちに、どんな改革が出来るって言うの？
既存の利権構造を手放すわけないじゃん。
社会保険庁の解体案なんか、自民党案では現状よりやりたい放題になるんだよ。
参院選で自民党に入れる人は、ここのところの安倍政権のやっていることにOKの意思表示したことになるんだけど、わかってる？
というか、６０年も政権をとってきた人たちに、どんな改革が出来るって言うの？
既存の利権構造を手放すわけないじゃん。
社会保険庁の解体案なんか、自民党案では現状よりやりたい放題になるんだよ。
592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 11:26:53
593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 13:03:06
社会保険庁の改革を見れば、どちらが役人天国を終結させようとしているか、明らか。
自民党案では、現状よりも更にやりたい放題になるということが、わからないんだね。
自民党案では、現状よりも更にやりたい放題になるということが、わからないんだね。
>>590
だから20年落ちの318でキズだらけのオイル漏れ仕様だってさ
だから20年落ちの318でキズだらけのオイル漏れ仕様だってさ
595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 20:20:36
596 ：寺野：2007/07/16(月) 22:58:52
>>595
公私混合はしちゃだめなんで ＢＭＷは業務用にして経費処理してます
公私混合はしちゃだめなんで ＢＭＷは業務用にして経費処理してます
597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/16(月) 23:09:10
それこそ勿体なくね？
プロボックス1台にしとけ
プロボックス1台にしとけ
>>597
そんな貨物車にクライアントさん乗せて送迎できないねー
そんな貨物車にクライアントさん乗せて送迎できないねー
599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 01:00:46
>>598
じゃあテラノ廃車
じゃあテラノ廃車
600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 01:56:33
>>599
ループすんなボケ！寺野以下のカス 新潟でも行ってボラでもやってろ
ループすんなボケ！寺野以下のカス 新潟でも行ってボラでもやってろ
601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 01:59:35
寺野夜更かし乙！
602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 02:01:51
でた、否定されると即援護自演だと思い込む低脳ぶりｗ まるで無職ちゃんか古スレだな
そうだよー こんなバカは俺とは別人だよー
604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 13:11:19
新型デミオについて
605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 13:16:39
軽よりは広いかな。旧型の方が荷物積めてよかった。
606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 15:21:24
国産だとワゴンが全滅に近く、残ってるのもいまいちピンと来ません。
だから輸入車にしようと思うんですが、何がオススメですか？
今は国産の３ナンバーセダンに乗っています。
ただし、メルセデス・ＢＭＷ・ボルボはあまり好きじゃないので除いてください。
あと、過去に輸入車に乗っていたので、
「壊れる」とか「工賃が高い」「部品待ちに時間がかかる」とかは慣れてます。
だから輸入車にしようと思うんですが、何がオススメですか？
今は国産の３ナンバーセダンに乗っています。
ただし、メルセデス・ＢＭＷ・ボルボはあまり好きじゃないので除いてください。
あと、過去に輸入車に乗っていたので、
「壊れる」とか「工賃が高い」「部品待ちに時間がかかる」とかは慣れてます。
607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 15:23:13
アウディ オールロード クワトロ
608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 16:29:35
>>607
ごめんなさい。オールロードクワトロは高いしデカイですｗ
こちらの予算。
目一杯出して５００万（できれば４００万くらいまでが・・・）
サイズは国産３ナンバーワゴンくらいで。
どうやらドイツ車自体、好きじゃないみたいです。
あと車名だけでなく、ここがオススメ、ここがダメ、
みたいなアドバイスがあるとありがたいです。
ごめんなさい。オールロードクワトロは高いしデカイですｗ
こちらの予算。
目一杯出して５００万（できれば４００万くらいまでが・・・）
サイズは国産３ナンバーワゴンくらいで。
どうやらドイツ車自体、好きじゃないみたいです。
あと車名だけでなく、ここがオススメ、ここがダメ、
みたいなアドバイスがあるとありがたいです。
609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 17:19:17
該当車 ナシ
610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 18:33:36
500てむりじゃね？
Ａ４とかパサート、くらいならいけそうだけど。
しかもドイツ車無理って。
ヒュンダイでいいんじゃない？安いし。
Ａ４とかパサート、くらいならいけそうだけど。
しかもドイツ車無理って。
ヒュンダイでいいんじゃない？安いし。
611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 18:33:59
H2ホシイ俺は
612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 19:12:16
H2とH3はハマーとは違うとこで
作ってるから性能としては？？だよ。
究極の街乗りＳＵＶ
作ってるから性能としては？？だよ。
究極の街乗りＳＵＶ
613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 19:32:42
ハマー（Ｈ１）はハンビーという軍用車の民生版
Ｈ２、Ｈ３は「Ｈ１っぽく」作った車
けっしてオフ性能が悪いわけではないが特別光ってる車でもない
スタイルにこだわってないなら、ジープコマンダーあたりがお薦め
Ｈ２、Ｈ３は「Ｈ１っぽく」作った車
けっしてオフ性能が悪いわけではないが特別光ってる車でもない
スタイルにこだわってないなら、ジープコマンダーあたりがお薦め
614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 19:48:17
>>610
今のヒュンダイにはワゴンないよ
今のヒュンダイにはワゴンないよ
615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 20:03:31
ヒュンダイの４WDワゴン
tp://www.goo-net.com/catalog/HYUNDAI/SANTA_FE/index.html
tp://www.goo-net.com/catalog/HYUNDAI/SANTA_FE/index.html
616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 20:08:16
都築なら止めてたのにー
617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 20:18:38
618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/17(火) 22:35:26
現行パサートヴァリアントは全車種スキーチェーンがはめられない（カタログに書いてある）
最上級の３．２リッターＶ６のモデルだと４駆だが、普段走る分には２リッターで十分（価格差１２０万）
チェーンが使えれば２リッターモデル買うんだけどなぁ
最上級の３．２リッターＶ６のモデルだと４駆だが、普段走る分には２リッターで十分（価格差１２０万）
チェーンが使えれば２リッターモデル買うんだけどなぁ
619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/18(水) 05:11:28
>>618
チェーンが使えないなら、オートソックスでいいんでないかい？
使ったことないのに、無責任なカキコだが。
http://www.rakuten.co.jp/denshi/211592/211595/
チェーンが使えないなら、オートソックスでいいんでないかい？
使ったことないのに、無責任なカキコだが。
http://www.rakuten.co.jp/denshi/211592/211595/
620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/18(水) 05:47:29
621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/18(水) 16:08:03
BMWのX3
622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/18(水) 16:44:47
>>621
> 国産だとワゴンが全滅に近く
って書いてあるから606が欲しいのはステーションワゴンの事だろ？
>>608
ドイツ車含もうが欧米でもワゴンは減少ぎみ
特に米国はSUVに取って代わられている
> 国産だとワゴンが全滅に近く
って書いてあるから606が欲しいのはステーションワゴンの事だろ？
>>608
ドイツ車含もうが欧米でもワゴンは減少ぎみ
特に米国はSUVに取って代わられている
623 ：610：2007/07/18(水) 18:38:08
624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/18(水) 19:19:18
興味ないなら黙ってろよ
625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/18(水) 20:22:07
オレもダッジマグナムはお薦め
アメ車だけどダイムラークラスラーの時の車で品質も高め（ベースはベンツのEクラス）
問題は並行しかない事とサイズだけど
中古でタマ数も多くお値段お手頃（３００万～４００万）
ちなみに新車だと５００万くらい
サイズさえ目をつぶれるならアリだと思うよ
アメ車だけどダイムラークラスラーの時の車で品質も高め（ベースはベンツのEクラス）
問題は並行しかない事とサイズだけど
中古でタマ数も多くお値段お手頃（３００万～４００万）
ちなみに新車だと５００万くらい
サイズさえ目をつぶれるならアリだと思うよ
626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/18(水) 20:41:01
俺はクライスラーのパシフィカがいいなぁ。
627 ：寺野：2007/07/18(水) 23:25:50
日産4ＷＤの傑作、最高峰4ＷＤシステムと
温暖化防止の切り札・コモンレールＤＩＳＥＬエンジンを搭載した
最新型の寺野を逆輸入してちょ！
温暖化防止の切り札・コモンレールＤＩＳＥＬエンジンを搭載した
最新型の寺野を逆輸入してちょ！
628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/18(水) 23:57:35
そんな粗大ゴミいらん
629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 00:30:18
海外のディーゼルで新長期をクリア出来るのってあったか？
新短期だとしたら今年の８月末までじゃないと登録できない
登録出来なきゃ公道を走れない
コレクションかｗ
新短期だとしたら今年の８月末までじゃないと登録できない
登録出来なきゃ公道を走れない
コレクションかｗ
630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 07:46:53
>>629
じゃ、今すぐ輸入だ！
じゃ、今すぐ輸入だ！
631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 08:23:42
並行やってるショップがディーゼル版取り扱ってなければ一般の人は乗れんな
632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 11:28:36
流れ豚切るけど、札幌国際にタクシーで行く人いるんだよ。
ＦＲのタクシーだぜ。
要するに、車云々よりもテクニックが一番ウェイトを占める。
ＦＲのタクシーだぜ。
要するに、車云々よりもテクニックが一番ウェイトを占める。
633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 11:34:14
がんばれよ
634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 12:22:05
635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 13:48:26
札幌国際に限らず、ゲレンデに向かうタクシーは全てＦＲだ。
漏れも雪国在住年間３０日滑走だか、四駆にはこだわらない、乗りたいクルマに乗るだけ。それで無問題。
ススだからって寺野のような鈍重なダサクルマに乗りたくはない。
漏れも雪国在住年間３０日滑走だか、四駆にはこだわらない、乗りたいクルマに乗るだけ。それで無問題。
ススだからって寺野のような鈍重なダサクルマに乗りたくはない。
636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 13:51:13
たまにプリウスやアリオンなんかの個人タクシーもいるけどなｗ
637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 14:21:52
北海道のゲレンデは標高が低いところにあるから
そんなに険しい雪道じゃないからFRでもOKかもな
そんなに険しい雪道じゃないからFRでもOKかもな
638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 14:38:36
639 ：ネタじゃないよ：2007/07/19(木) 14:40:04
そんなコト言ったら、前に俺が泊まったニセコの麓のペンションのオヤジは
センターハウスまで送迎してくれるんだが、ノーマルタイヤだったぜ！
センターハウスまで送迎してくれるんだが、ノーマルタイヤだったぜ！
640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 15:46:44
若かりし頃はピアッツァにチェーン巻いて（当時はスパイクタイヤ）志賀に通ったものだ。
FRでもチェーン巻けば最強よ！
FRでもチェーン巻けば最強よ！
641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 16:00:13
>>638
北海道でもFRじゃ無理ってこと？
北海道でもFRじゃ無理ってこと？
642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 16:05:44
>>641
おまえ、バカだろ？
おまえ、バカだろ？
643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 16:18:42
644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 16:20:43
>>642
二度も釣られてくれてありがと
二度も釣られてくれてありがと
645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 16:45:18
どういたしました。
646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 17:46:25
>>641
ＦＲではどうか、って質問するような人は、ＦＲ使うのやめときな。
道路状況が予測できて運転テクニックもある人だけが許されること。
質問する時点で、技量も知識もないってことだから。
最低限、ＦＦに４輪スタッドレス＋前輪金属チェーンで出掛けること。
ＦＲではどうか、って質問するような人は、ＦＲ使うのやめときな。
道路状況が予測できて運転テクニックもある人だけが許されること。
質問する時点で、技量も知識もないってことだから。
最低限、ＦＦに４輪スタッドレス＋前輪金属チェーンで出掛けること。
647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 17:49:38
>>646
おまえ、バカだろ？
おまえ、バカだろ？
648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 17:51:26
649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 19:02:18
チェーンの巻き方知りますん。
650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 21:51:57
>>639
乾いた氷は滑らない！
乾いた氷は滑らない！
651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/19(木) 21:53:45
実際問題ＦＲでは通行不能な場所は確かに存在する
街中のほんの僅かな坂とか意外なところでスタックする
街中のほんの僅かな坂とか意外なところでスタックする
652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 07:59:42
ｵｰﾙﾃﾚｰﾝﾀｲﾔ＋ジムニーなら、スタッドレスいらず。
653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 10:27:28
654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 10:39:44
金属チェーン巻いてタラタラ走る奴が一人でも増えるのを
少なくする方が全体の利益には合致するんだが。
少なくする方が全体の利益には合致するんだが。
655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 11:12:20
チェーンを触ったことも無いが、今まで不自由したことが無い。
656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 14:26:40
ＦＲの場合はスタッドレスの銘柄を吟味して、正味２シーズンと心得るべし。
それで無問題。
それで無問題。
657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 14:33:22
普通、２シーズンで交換だろ。
何を偉そうにwww
何を偉そうにwww
658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 16:16:09
北海道でほとんど雪の上しか走ってなくてすり減ってなくても２シーズンぐらいで換えるもんなんだろうか？
659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 17:00:17
減る減らないという問題じゃ無い。
硬化の問題だ。
硬化の問題だ。
660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 17:00:55
すり減ってなくてもゴムが硬くなったら交換だな
661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 17:56:09
>>654
オレが主張するのは、スタッドレス＋チェーンだよ。
２WDでは登れない場所が各地に存在し、初心者がまぎれこむとカーブの傾斜が急な場所で
停まって再発進ができずに大渋滞、なんてことがよくあるんでね。
そういう場所ではチェーン装着有無に関わらず、大して飛ばすことはできないから同じ。
お前が行く場所なんか、知らないよ。
初心者は、使うこと９５％なくてもチェーンを積んでおけ、ってこと。
オレが主張するのは、スタッドレス＋チェーンだよ。
２WDでは登れない場所が各地に存在し、初心者がまぎれこむとカーブの傾斜が急な場所で
停まって再発進ができずに大渋滞、なんてことがよくあるんでね。
そういう場所ではチェーン装着有無に関わらず、大して飛ばすことはできないから同じ。
お前が行く場所なんか、知らないよ。
初心者は、使うこと９５％なくてもチェーンを積んでおけ、ってこと。
662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 18:16:40
北海道は交通事故、死傷者数は常に上位だ。
www.ankan-hokkaido.or.jp/jiko/jiko.html
www.ankan-hokkaido.or.jp/jiko/jiko.html
663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 18:33:54
>>661
チェーンを積んでおくのは当たり前だし賛同するが
お前は>>646で「最低限、ＦＦに４輪スタッドレス＋
前輪金属チェーンで出掛けること。」と書いたんだぞ。
普通に読んだら積雪の状態、通る道にかかわらず
積雪路では必ず前輪に金属チェーン巻けということだろ。
積んでおくだけでいいならいいときちんと書けよ。
チェーンを積んでおくのは当たり前だし賛同するが
お前は>>646で「最低限、ＦＦに４輪スタッドレス＋
前輪金属チェーンで出掛けること。」と書いたんだぞ。
普通に読んだら積雪の状態、通る道にかかわらず
積雪路では必ず前輪に金属チェーン巻けということだろ。
積んでおくだけでいいならいいときちんと書けよ。
664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 19:44:25
俺はFRセダン＋スタッドレスに早め早めのチェーン装着で「俺が行くゲレンデまでは」問題ないよ
FRのせいだからか、坂道でFFスタッドレス（チェーンなし）がスタックしてる所を、意外に登っていく
FRのせいだからか、坂道でFFスタッドレス（チェーンなし）がスタックしてる所を、意外に登っていく
665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 20:55:48
ブリザックと自動切り替え４ＷＤだから、免許とって１シーズン目でも俺は困ったことがない
666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 21:11:09
うんこっこ？
667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 21:24:21
ヌスタングで逝こう
668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 21:37:50
２年で交換って、おまいら金持ちなんだなー
俺は３年は使うよ。５年使うってカキコミも見たコトあるなー
俺は３年は使うよ。５年使うってカキコミも見たコトあるなー
669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/20(金) 22:03:45
670 ：寺野：2007/07/21(土) 00:03:24
ここは車について語るスレです
タイヤだチャーンだの話はスレ違い
そんなのを初夏の今頃話すのもスレ違い
タイヤだチャーンだの話はスレ違い
そんなのを初夏の今頃話すのもスレ違い
671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/21(土) 00:22:43
323 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 08:02:18
車種談義にまざれなかったのねボクちゃんｗ
324 名前：寺野[] 投稿日：2007/07/21(土) 00:04:42
どうせ買えない君らの雑談には興味ないしー
BMWと寺野の二台で無問題だし～
車種談義にまざれなかったのねボクちゃんｗ
324 名前：寺野[] 投稿日：2007/07/21(土) 00:04:42
どうせ買えない君らの雑談には興味ないしー
BMWと寺野の二台で無問題だし～
672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/21(土) 00:32:25
673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/21(土) 10:06:41
>>670
じゃあ、どこのスレならいいの？
【おねがい】夏タイヤ＋チェーンNo5【こないでね】 はちょっと違うし、
今年もﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでｽｷｰ場に向かう訳だがV18 なんて、ネタスレでしょ。
まともな車関係のスレは、ここしかないじゃないの。
それと、7月21日が初夏ですか？
チェーンの話をする夏専用のスレがあるんですか？
じゃあ、どこのスレならいいの？
【おねがい】夏タイヤ＋チェーンNo5【こないでね】 はちょっと違うし、
今年もﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでｽｷｰ場に向かう訳だがV18 なんて、ネタスレでしょ。
まともな車関係のスレは、ここしかないじゃないの。
それと、7月21日が初夏ですか？
チェーンの話をする夏専用のスレがあるんですか？
674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/21(土) 10:21:21
675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/21(土) 13:31:22
池沼
ナツカシス
ナツカシス
676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/21(土) 13:52:13
677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/21(土) 18:17:32
もったいない精神を第一にしておりますので
ブリザックMZ01はまだまだ大切に使っていきます
ブリザックMZ01はまだまだ大切に使っていきます
678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/21(土) 19:20:55
>>677
ゴミ屋敷乙
ゴミ屋敷乙
679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/21(土) 22:47:34
ﾊﾘｱｰってどうなの？
680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/21(土) 23:04:57
４人で行くなら十分なスペース
２人までだったら車中泊も可
雪道での性能は知らない
ちなみにモデルチェンジで消滅、、レクサス行き
２人までだったら車中泊も可
雪道での性能は知らない
ちなみにモデルチェンジで消滅、、レクサス行き
681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/21(土) 23:46:42
消滅ってまじですか。。。
今買うべきかなぁ、燃費ってどんなもんです？
今買うべきかなぁ、燃費ってどんなもんです？
682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 00:32:51
>>681
正確にいうと次のフルモデルチェンジ（０８年）でレクサスブランドに移行される
元々アメリカではレクサスＲＸの名前で販売されている
燃費はリッター７～９くらいで、ハイブリッドだとリッター１０～１４くらいらしい
オーナーではないので分かるのはこの程度
正確にいうと次のフルモデルチェンジ（０８年）でレクサスブランドに移行される
元々アメリカではレクサスＲＸの名前で販売されている
燃費はリッター７～９くらいで、ハイブリッドだとリッター１０～１４くらいらしい
オーナーではないので分かるのはこの程度
683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 00:37:25
追加
もし「ハリアー」が欲しいなら買うのは今
「レクサスＲＸ」でいいのなら新型を待ってもいいけど
最低でも５０万～１００万円以上は価格が上がるはず
（もしかしたらこれぐらいでは済まないかもしれない）
その分、性能や高級感（にかかる部分）は間違いなく良くなる
もし「ハリアー」が欲しいなら買うのは今
「レクサスＲＸ」でいいのなら新型を待ってもいいけど
最低でも５０万～１００万円以上は価格が上がるはず
（もしかしたらこれぐらいでは済まないかもしれない）
その分、性能や高級感（にかかる部分）は間違いなく良くなる
684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 01:41:54
わかりました～。
現行の240Gのデザインが気に入ってるんです♪購入検討します！！
現行の240Gのデザインが気に入ってるんです♪購入検討します！！
685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 03:26:31
ハリアーは雪溶かすからダメ
686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 04:14:02
687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 05:27:49
ハリアーの大炎上（ドリフの大爆笑）
ハ・ハ・ハリアーの大炎上
エンジンかければ変なにおい
勘弁してちょうだい火災事故
ドライバーに命はありません
ハ・ハ・ハリアーの大炎上
エンジンますます不調です
今日の事故車は何だろな
力いっぱいよく燃える
ハ・ハ・ハリアーの大炎上
リコール隠蔽してばかり
ヴィッツも炎上 よく燃える
運転手 大怪我 大火傷
ハ・ハ・ハリアーの大炎上
ヴィッツにハリアー アルファード
クラウン セルシオ プロナード
揃ったところでリコールだ
揃ったところでリコールだ
ハ・ハ・ハリアーの大炎上
エンジンかければ変なにおい
勘弁してちょうだい火災事故
ドライバーに命はありません
ハ・ハ・ハリアーの大炎上
エンジンますます不調です
今日の事故車は何だろな
力いっぱいよく燃える
ハ・ハ・ハリアーの大炎上
リコール隠蔽してばかり
ヴィッツも炎上 よく燃える
運転手 大怪我 大火傷
ハ・ハ・ハリアーの大炎上
ヴィッツにハリアー アルファード
クラウン セルシオ プロナード
揃ったところでリコールだ
揃ったところでリコールだ
688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 09:14:16
ﾊﾘｱｰ (笑
689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 09:35:33
>>683
＞その分、性能や高級感（にかかる部分）は間違いなく良くなる
レクサスブランド料に使われて終わりだと思う。
車の中身や質感がわからず、「高級品ですよ」と宣伝されてそれを鵜呑みにする人には、満足な買い物だな。
霊感商法と同じだが。
＞その分、性能や高級感（にかかる部分）は間違いなく良くなる
レクサスブランド料に使われて終わりだと思う。
車の中身や質感がわからず、「高級品ですよ」と宣伝されてそれを鵜呑みにする人には、満足な買い物だな。
霊感商法と同じだが。
690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 10:23:59
691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 10:58:47
692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 12:33:52
レクサスブランドの車は、同じトヨタの部品でも
寸法公差が厳しく、良い部品を使っている。だから品質も良い。
などと聞くが、事実なのだろうか・・・
寸法公差が厳しく、良い部品を使っている。だから品質も良い。
などと聞くが、事実なのだろうか・・・
693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 12:50:42
>>692
それ本当
部品メーカーに勤めてる友人が２人いるけどトヨタとレクサスでは厳しさが全然違うってさ
レクサスはすんげえ厳しくてミスするとすぐ（トヨタに）呼び出されるとか
「レクサスやりたくねえ」って言ってたよｗ
それ本当
部品メーカーに勤めてる友人が２人いるけどトヨタとレクサスでは厳しさが全然違うってさ
レクサスはすんげえ厳しくてミスするとすぐ（トヨタに）呼び出されるとか
「レクサスやりたくねえ」って言ってたよｗ
694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 16:46:51
ちょっと質問。
トヨタのＶフレックスとホンダのデュアルポンプって、
性能としてはどの程度の差がありますか？
あんま変わらないというのであれば、思い切ってホンダ車にする決心がつくんですが…。
トヨタのＶフレックスとホンダのデュアルポンプって、
性能としてはどの程度の差がありますか？
あんま変わらないというのであれば、思い切ってホンダ車にする決心がつくんですが…。
695 ：寺野：2007/07/22(日) 17:01:43
>>694
どっちもほとんどＦＦで走ってるなんちゃって4ＷＤなんで性能差はないね
Ｖフレックスはリヤデフとこのビスカスカップリングで回転差が出ると後ろも回る仕組み
Ｄｕａｌポンプはその通りポンプ動作の油圧差でゴボゴボいいながら動くんだけど
ちょっと前たしか今のオデが出た時にあまりにも4ＷＤが不評なので、
結局クラッチを追加しちゃったメーカーのポリシーのかけらも無いシステムだから僕は嫌だね
今日はさーＦ1があるから夜にフジを見てみなよ
「ＨＯＮＤＡしか作れない車がある！」なんていう意味深～いＣＭ流れるよ
どっちもほとんどＦＦで走ってるなんちゃって4ＷＤなんで性能差はないね
Ｖフレックスはリヤデフとこのビスカスカップリングで回転差が出ると後ろも回る仕組み
Ｄｕａｌポンプはその通りポンプ動作の油圧差でゴボゴボいいながら動くんだけど
ちょっと前たしか今のオデが出た時にあまりにも4ＷＤが不評なので、
結局クラッチを追加しちゃったメーカーのポリシーのかけらも無いシステムだから僕は嫌だね
今日はさーＦ1があるから夜にフジを見てみなよ
「ＨＯＮＤＡしか作れない車がある！」なんていう意味深～いＣＭ流れるよ
696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 18:01:42
694さんよ
寺野の言葉だけは信じちゃだめだよ。
寺野の言葉だけは信じちゃだめだよ。
697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 19:04:48
寺野を支持するわけじゃないが
ホンダは明らかに前輪が滑ってから後輪が回り
トヨタは前輪滑りがはっきりわからないくらいでに後輪も回ってる
だから・・・
ホンダは明らかに前輪が滑ってから後輪が回り
トヨタは前輪滑りがはっきりわからないくらいでに後輪も回ってる
だから・・・
698 ：寺野：2007/07/22(日) 20:05:45
>>696
少なくとも上方が何も書けいない君よりは信用できると思うケドー？
そうそうホンダのデュアルポンプは今は二種類なんだよね
今のオデとーあとエリシオンみたいなホンダじゃ高級車とか、ライトクロカンのＣＲ-Ｖぐらいしか新型デュアルじゃないはずだよ
新型といってもホンダ自身が従来型デュアルポンプの欠点を認めたどっちかというとノンポリシー4ＷＤだしね
あとの安い車は悪名高い昔ながらの糞デュアル4ＷＤだから覚悟してね
どっちの4ＷＤが採用されてるかカタログでちゃんと調べた方がいいね
今なら車名を書くと、必死な>>696がネットで調べてくれるそうだよ！
少なくとも上方が何も書けいない君よりは信用できると思うケドー？
そうそうホンダのデュアルポンプは今は二種類なんだよね
今のオデとーあとエリシオンみたいなホンダじゃ高級車とか、ライトクロカンのＣＲ-Ｖぐらいしか新型デュアルじゃないはずだよ
新型といってもホンダ自身が従来型デュアルポンプの欠点を認めたどっちかというとノンポリシー4ＷＤだしね
あとの安い車は悪名高い昔ながらの糞デュアル4ＷＤだから覚悟してね
どっちの4ＷＤが採用されてるかカタログでちゃんと調べた方がいいね
今なら車名を書くと、必死な>>696がネットで調べてくれるそうだよ！
699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 23:32:32
という事で寺野のすすめる日産のE-4WDでキマリ！
700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/22(日) 23:53:58
＾＾
701 ：寺野：2007/07/23(月) 00:41:30
うん、日産のe-4WDがこれからの本命だね
どんどん進化してほしいね
どんどん進化してほしいね
702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/23(月) 01:49:23
今のニッサン車って、２ﾘｯﾀｰ以下のクラスはボディ剛性弱くてな・・・。
703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/23(月) 08:05:16
704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/23(月) 09:54:56
>697
わてのエス（現行）は前輪が滑ってから後輪に駆動が伝わるのがはっきりわかるけど（特に坂道発進）。
だから雪道のコーナーなんてFFとほぼ同じ挙動で恐い…。
わてのエス（現行）は前輪が滑ってから後輪に駆動が伝わるのがはっきりわかるけど（特に坂道発進）。
だから雪道のコーナーなんてFFとほぼ同じ挙動で恐い…。
705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/23(月) 12:48:10
>>704
むしろFF車だと思って乗ればいいんじゃないの？ダメ？
むしろFF車だと思って乗ればいいんじゃないの？ダメ？
706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/23(月) 12:53:59
というかコーナーでＦＦと同じ挙動ってのはイイ事だと思うがｗ
そういう意味では、２０km/h以下じゃないと四駆にならないe-4WDは案外悪くない気がする。
そういう意味では、２０km/h以下じゃないと四駆にならないe-4WDは案外悪くない気がする。
707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/23(月) 21:06:16
>>706
雪道走った事無いんですか？？
雪道走った事無いんですか？？
708 ：寺野：2007/07/23(月) 22:19:51
e-4WDは今のトコ世界最高技術なエスティマE-Fourと原理は同じだよ
前輪が滑ったら、後輪が回るスタンバイ式4WDというのは今の主流なんですけどー
その中でも電気の力でモーターで回るのが他との大きな違いね
モーターがあるだけでいいから、ドライブシャフトとか余計な動力伝導がいらないわけね
車は発進時が一番エネルギー効率が悪いってのはみんな知ってると思うけど
低速でもトルクがあるモーターに発進というのは現在一番理想なシステムなのね
プリウスが発進時にはエンジンじゃなくてモーターで動いてるのも同じ理由です
前輪が滑ったら、後輪が回るスタンバイ式4WDというのは今の主流なんですけどー
その中でも電気の力でモーターで回るのが他との大きな違いね
モーターがあるだけでいいから、ドライブシャフトとか余計な動力伝導がいらないわけね
車は発進時が一番エネルギー効率が悪いってのはみんな知ってると思うけど
低速でもトルクがあるモーターに発進というのは現在一番理想なシステムなのね
プリウスが発進時にはエンジンじゃなくてモーターで動いてるのも同じ理由です
709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/23(月) 22:28:12
e-4WDは電気制御なので、ON/OFFスイッチがあります。どっちかというとパートタイム4WDの部類ですかね
アクティブ4WDもON/OFFスイッチはあるけどOFFにしも動力系統自体が消えるわけじゃないからね
e-4WDは今のところまだ発展途上で、坂道発進とかの脱出用やミラーバーンでの発進補助的なレベルですけど
特に発進時のような低回転域では、エンジンよりモーター制御のほうが非常に緻密なコントロールがしやすいから
これからの生活4WDの主力になっていくのはまず間違いないですね
アクティブ4WDもON/OFFスイッチはあるけどOFFにしも動力系統自体が消えるわけじゃないからね
e-4WDは今のところまだ発展途上で、坂道発進とかの脱出用やミラーバーンでの発進補助的なレベルですけど
特に発進時のような低回転域では、エンジンよりモーター制御のほうが非常に緻密なコントロールがしやすいから
これからの生活4WDの主力になっていくのはまず間違いないですね
>>704
それ君の発進下手杉
それ君の発進下手杉
712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 10:09:32
寺野はバカっぽいが以外と物知りなんだな。
713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 12:38:51
てらのさん知識はあるね。
車オタク？
ただ確実に技術屋じゃなさそうだ。
車オタク？
ただ確実に技術屋じゃなさそうだ。
714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 12:45:22
僻み
715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 12:53:01
ま、自分の好きなメーカーや車に関してだったらダレでも知識はあるんじゃね？
寺ちゃんはその範囲内で答えてくれてる感じ
寺ちゃんはその範囲内で答えてくれてる感じ
716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 14:46:27
おまえらだって、ボード（スキー？）の道具のことは詳しいべ？
ただ確実に技術は無いだろうけどなｗ
ただ確実に技術は無いだろうけどなｗ
717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 14:49:34
>711
あのな、いちいち余計な事を言わんで宜しい。
フルタイム４駆と滑ってから４駆を比較したくて強くアクセルを踏んで確かめたんだよ。
あのな、いちいち余計な事を言わんで宜しい。
フルタイム４駆と滑ってから４駆を比較したくて強くアクセルを踏んで確かめたんだよ。
718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 14:59:52
>>717
そこまでやらないと、はっきりとはわからなかったの？
そこまでやらないと、はっきりとはわからなかったの？
719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 15:06:02
>>717
怖くなるまで確かめたんか？ｗｗｗ
怖くなるまで確かめたんか？ｗｗｗ
720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 15:08:32
分かる分からないは置いておいて「確かめる」行為は大切
ただし「公道」でやったのなら、それはちょっと・・・
ただし「公道」でやったのなら、それはちょっと・・・
721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 15:10:31
俺は車より板とかの知識がない。今使ってるボードのメーカーすら憶えてねえｗ
722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 15:16:27
>>721
それは、おまえがなんちゃってだから。
それは、おまえがなんちゃってだから。
723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 15:23:15
>>721
気にスンナ
気にスンナ
724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 17:55:44
725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 19:39:42
726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/24(火) 21:34:31
727 ：寺野：2007/07/24(火) 23:51:20
何せ僕の寺野は技術の日産ですから
728 ：寺野：2007/07/25(水) 00:00:06
>>717
そんなのわざわざ確かめなくてもいいから！
僕の寺野みたいな直結4WD以外は、なんつって4WDには変わらないんだからさー
駆動力をとるか安定性をとるか、それともなんつってでいいから価格を抑えるか
いまとなっては燃費をとらないと作って売れないしー どれかを立てれば他はダメなのが今の4WDさ
その点僕の寺野は必要時以外は、走り重視ののＦＲだしー、当然燃費もいいわけだしー
必要時に自分で4ＷＤを選択するんだから不意に前後バランスが乱れて驚くこともないし
いざって時はデフロックかけてサブギアＬＯＷにすれば最強 スタックした4ＷＤ同士でも引っ張れるよ
だから逆車で輸入してちょ
そんなのわざわざ確かめなくてもいいから！
僕の寺野みたいな直結4WD以外は、なんつって4WDには変わらないんだからさー
駆動力をとるか安定性をとるか、それともなんつってでいいから価格を抑えるか
いまとなっては燃費をとらないと作って売れないしー どれかを立てれば他はダメなのが今の4WDさ
その点僕の寺野は必要時以外は、走り重視ののＦＲだしー、当然燃費もいいわけだしー
必要時に自分で4ＷＤを選択するんだから不意に前後バランスが乱れて驚くこともないし
いざって時はデフロックかけてサブギアＬＯＷにすれば最強 スタックした4ＷＤ同士でも引っ張れるよ
だから逆車で輸入してちょ
729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 00:41:24
エスティマハイブリッドを舐めてもらっちゃ困る
730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 01:30:05
ウィッシュは二列目まで完全にフラットにできる。何気に神。
最近はフルフラットと言いつつシートの凹凸があるから困る。
平面にできなきゃ意味ないのに。
最近はフルフラットと言いつつシートの凹凸があるから困る。
平面にできなきゃ意味ないのに。
731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 07:03:02
> 最近はフルフラットと言いつつシートの凹凸があるから困る。
同感
同感
732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 07:22:19
733 ：寺野：2007/07/25(水) 08:04:19
ウィッシュはＣＭがＣｏｌｏｒだったぐらいしか印象がないや
当時は人気アイテム総先取りだった車だったけど、今となってはもう目新しいモノないよね
4ＷＤはアクティブ式です まぁこの価格帯で電子制御4ＷＤっていうのはいいけどね
それとフルフラットをウリにするのは、ようはこの車のシートは薄っぺらくて安物でサポート悪いですよーってことだよ
当時は人気アイテム総先取りだった車だったけど、今となってはもう目新しいモノないよね
4ＷＤはアクティブ式です まぁこの価格帯で電子制御4ＷＤっていうのはいいけどね
それとフルフラットをウリにするのは、ようはこの車のシートは薄っぺらくて安物でサポート悪いですよーってことだよ
734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 11:10:27
中をフルフラットにできる車となると、大人数乗らないなら
この手のセダン型ミニバンよりステーションワゴンのがいいと思うけど、
だいぶ減っちゃったよな…。
この手のセダン型ミニバンよりステーションワゴンのがいいと思うけど、
だいぶ減っちゃったよな…。
735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 12:17:10
完全に平らになる車は通常使用時のシートとしてイマイチ。
車中泊しない組だから平面にはこだわらない。
買った直後に試しにフルフラットにしてみたっきり
二度とフルフラットにしていない。
車中泊しない組だから平面にはこだわらない。
買った直後に試しにフルフラットにしてみたっきり
二度とフルフラットにしていない。
736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 12:49:20
寺野キムチ臭いぞ
737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 12:53:21
あっ！ごめん… きのう焼肉屋に行ってたもんで…
738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 12:53:24
クロスロードについて
739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 14:09:55
>>735
シートを倒すフルフラットとシートを寝かせるフルフラットは違うぞ
シートを倒すフルフラットとシートを寝かせるフルフラットは違うぞ
740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 14:12:45
サイドサポートがないと座ってるとき心地悪いけど
サイドサポートがあると完全に平らにはならないでしょ
サイドサポートがあると完全に平らにはならないでしょ
741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 22:33:16
車中泊に最も向いてる車は何があるか、何気にベストカー読んでたらいい物見つけた。
それはノアYY／ヴォクシーTRANS-Xが見事に該当したんだぜ。
ミニバンなのに5人乗りという意味不明なグレード（しかも一番安いやつ）なのだがコレには驚いた。
リアシートの背もたれを前側に倒して標準装備の耐荷重80kgのデッキボードを使うと見事にフラットなスペースの出来上がり。
ここで寝袋使えばかなり快適に眠れそう。
参考URL
ttp://toyota.jp/noah/interior/index2.html
それはノアYY／ヴォクシーTRANS-Xが見事に該当したんだぜ。
ミニバンなのに5人乗りという意味不明なグレード（しかも一番安いやつ）なのだがコレには驚いた。
リアシートの背もたれを前側に倒して標準装備の耐荷重80kgのデッキボードを使うと見事にフラットなスペースの出来上がり。
ここで寝袋使えばかなり快適に眠れそう。
参考URL
ttp://toyota.jp/noah/interior/index2.html
742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/25(水) 23:25:07
やっぱ２人だったら布団が１番温い。
743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 00:14:15
744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 00:16:28
局地ｗ
745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 00:22:31
偽ハマー＞クロスロード
746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 00:37:46
ダイハツ・エッセのECOにルーフボックスが最強。
チェーン積んどけ。
余った金を滑りにつぎ込め。
チェーン積んどけ。
余った金を滑りにつぎ込め。
747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 00:56:28
最強は寺野の乗るテラノ 廃ガスで環境を汚し燃費は最悪
おまけにドライバーがＤＱＮ 凍った道でもノーマルタイヤで進むから後ろは渋滞
おまけにドライバーがＤＱＮ 凍った道でもノーマルタイヤで進むから後ろは渋滞
748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 01:04:49
軽トラの荷台にタキロン。
749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 01:11:17
タクシー
750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 02:23:01
751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 02:25:30
>>750
言いたくないけど、痩せた方がいいよ。
言いたくないけど、痩せた方がいいよ。
752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 07:26:35
言いたくないなら言うなヴォケ
753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 07:40:20
エボⅦ
754 ：寺野：2007/07/26(木) 08:03:24
でもついに寺野の後継たる車がでてきたなーって感じ
来年はパワードスーツデュアリス乗ってるかもね
来年はパワードスーツデュアリス乗ってるかもね
755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 08:11:23
756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 08:26:19
そんな営林署の役人のようなクルマはいらない。
757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 09:12:46
一度350Zで行ったら洒落にならんほど滑ったので
親父に現行ジムニー借りてそれで行ってます。
軽なのに結構安心感あるねコレ
親父に現行ジムニー借りてそれで行ってます。
軽なのに結構安心感あるねコレ
758 ：ｓｓ：2007/07/26(木) 10:53:33
クロスロードは？
759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 11:07:00
クロスロードは雪山では駄目だぞ
理由は寺野のホンダ四駆についての説明通り
理由は寺野のホンダ四駆についての説明通り
760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 11:09:29
ダメってことないだろ
どんな険しい場所に入ってくつもりなんだ？
どんな険しい場所に入ってくつもりなんだ？
761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 12:31:40
羽鳥湖 凸 あだ（ry 箕輪
762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 13:30:25
ジムニーは一車種一ジャンル。
軽の車幅は雪の山道で武器になる。
軽の車幅は雪の山道で武器になる。
763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 13:37:53
軽の車幅は新雪の山道でハンデとなる。
764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 13:44:06
ミッドシップはけっこう走破性高いよ。
直線飛ばすと半端じゃなく怖いけど。
FRは無理、無理、下りのカーブとか最悪。
直線飛ばすと半端じゃなく怖いけど。
FRは無理、無理、下りのカーブとか最悪。
765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 16:39:49
FRは下りで安定してるけどな。後輪にいい具合にエンブレかかる。
むしろ上りでとまったら発進できなくて困る。
むしろ上りでとまったら発進できなくて困る。
766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 17:50:47
むしろの使い方おかしくね？
767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 17:57:37
上りでとまって発進できなくなったら、タイヤの下にむしろをひくんだからいいんじゃね？
768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 17:58:40
むしろがないときは新聞紙でもいいんだぜ？
769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 18:08:39
むしろの代わりにボロ毛布積んでるぜ
770 ：寺野：2007/07/26(木) 18:24:19
寺野です。
雪道で一番危険が危ないのはなんといっても下りコーナー、そのなかでも鶴鶴になったＳ字コーナーは最凶
そんな時はロックしやすいFFやなんちゃって四区は真っ先にコースアウトしてますからね
どうしても上りのトラクションは負けるけど逆に危険が危ない下りで安定したブレーキができてロックしてもハンドリングでかわせるFRはやっぱ雪道に向いてるよ
僕の寺野はパートタイム四駆なので下りはFRで上りは四駆にと切り替えできます やっぱり寺野最強
雪道で一番危険が危ないのはなんといっても下りコーナー、そのなかでも鶴鶴になったＳ字コーナーは最凶
そんな時はロックしやすいFFやなんちゃって四区は真っ先にコースアウトしてますからね
どうしても上りのトラクションは負けるけど逆に危険が危ない下りで安定したブレーキができてロックしてもハンドリングでかわせるFRはやっぱ雪道に向いてるよ
僕の寺野はパートタイム四駆なので下りはFRで上りは四駆にと切り替えできます やっぱり寺野最強
771 ：寺野：2007/07/26(木) 18:26:55
あ、ジムニーは所詮は軽自動車なんでエンジン性能に余裕ないから駄目ね
772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 18:31:41
>>770
パートタイムで4時まで働いてます まで読んだ。
パートタイムで4時まで働いてます まで読んだ。
773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 18:57:58
1300㏄にすればいいよ
774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 19:03:20
テラノって名前はうちらの会社の仕事出来ない嫌みなセクハラ係長と同じなんでムカつくしイケてない。
775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 19:28:34
どのちみちテラノは新車で買えないし
寺野は「テラノ」に乗ってないジャン
寺野は「テラノ」に乗ってないジャン
776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/26(木) 20:02:31
テラノ＝童貞専用車
テラノ＝包茎専用車
テラノ＝ハゲ専用車
テラノ＝デブ専用車
テラノ＝ホモ専用車
テラノ＝口臭専用車
テラノ＝痴漢専用車
テラノ＝変態専用車
テラノ＝ワキガ専用車
テラノ＝オタク専用車
テラノ＝メガネ専用車
テラノ＝包茎専用車
テラノ＝ハゲ専用車
テラノ＝デブ専用車
テラノ＝ホモ専用車
テラノ＝口臭専用車
テラノ＝痴漢専用車
テラノ＝変態専用車
テラノ＝ワキガ専用車
テラノ＝オタク専用車
テラノ＝メガネ専用車
777 ：ぺい：2007/07/26(木) 21:01:48
777うまちから
778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/27(金) 00:01:40
776はあれか？貯金はたいてやっと買った自慢のＢＭＷ（ボロ318ｗ）を寺野に一蹴された厨か？
779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/27(金) 00:10:11
明日もパートタイムで働くんだから早く寝ろよ
780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/27(金) 00:15:33
>>779
パートタイムで働くなら早く寝なくてもいいだろｗ 時間いっぱいダラければ安い給料もらえるんだからｗ
パートタイムで働くなら早く寝なくてもいいだろｗ 時間いっぱいダラければ安い給料もらえるんだからｗ
>>779
図星だったようだなｗ
図星だったようだなｗ
782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/27(金) 00:30:22
ナニ？このやりとりｗ
783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/27(金) 01:19:31
>>782
梅干だったようだなｗ
梅干だったようだなｗ
784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/27(金) 09:34:19
785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/27(金) 10:16:11
>>784
煮干だったようだなｗ
煮干だったようだなｗ
786 ：寺野：2007/07/27(金) 23:21:07
>>784
ＦＲは駆動輪と操舵輪は別なんだけど？
ブレーキで後ろロックさせて、加重前にやってリアを押し出してノーズの向き変えたり
そこでカウンター当ててドリフトしたり ＦＲ乗ってりゃそのへんのオバチャンでも出来るよ
そんな事も知らないの？馬鹿？！
ＦＲは駆動輪と操舵輪は別なんだけど？
ブレーキで後ろロックさせて、加重前にやってリアを押し出してノーズの向き変えたり
そこでカウンター当ててドリフトしたり ＦＲ乗ってりゃそのへんのオバチャンでも出来るよ
そんな事も知らないの？馬鹿？！
787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 00:30:18
>>784の脳内ではロックした車は全部操縦不能なんだろｗ
788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 00:55:30
789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 00:58:59
でも経験ない人がロックしたら焦るだろうな。
つか実際事故ってるのってそういう奴らじゃ?
寒い田舎にいたら結構慣れるもんだが。
つか実際事故ってるのってそういう奴らじゃ?
寒い田舎にいたら結構慣れるもんだが。
790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 01:31:50
791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 03:31:03
寺野さんが言ってることには無理が多少ありますね
皆さんこの方の言葉は鵜呑みにしないほうがいいですよ
皆さんこの方の言葉は鵜呑みにしないほうがいいですよ
792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 04:17:24
なんという敗北宣言
793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 10:39:41
>770
＞ロックしてもハンドリングでかわせるFR
ロックしてたらコントロールできるわけないじゃん。
ロックしたらブレーキを一度放してコントロールするだろ？
寺野の書き方がバカ杉。
小学校から作文やりなおせよ。
＞ロックしてもハンドリングでかわせるFR
ロックしてたらコントロールできるわけないじゃん。
ロックしたらブレーキを一度放してコントロールするだろ？
寺野の書き方がバカ杉。
小学校から作文やりなおせよ。
794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 10:43:22
ロックしたままでコントロールできるんかい？
795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 12:29:10
このスレ、免許持ちは半分いかだな
796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 12:43:25
ＦＦでもＦＲでも雪道でロックすような運転をした事ありません
だから「ロックされるとコントロール云々」は理解できません
たとえ頭で理解しても、いざって時には反応出来ないでしょう
反復練習し、頭が働く前に体が反応するまでにならないと意味がないのでは？と思います
ちなみに４駆を雪道で運転したことはありません
だから「ロックされるとコントロール云々」は理解できません
たとえ頭で理解しても、いざって時には反応出来ないでしょう
反復練習し、頭が働く前に体が反応するまでにならないと意味がないのでは？と思います
ちなみに４駆を雪道で運転したことはありません
797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 13:16:36
>>796
滑走日数少なすぎじゃね？
滑走日数少なすぎじゃね？
798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 13:58:46
＞ロックしてもハンドリングでかわせるFR
の言い訳が「操舵輪と駆動輪が別だから…」って
焦ってみっともないでまかせだな。
免許持ってないとしか思えん。
サイドブレーキ引くか、マニュアル車で急なシフトダウンすれば
後輪のみロックさせれるけど、普通の人はやらんよね。
「あ！それそれ」とか言わんでね。
の言い訳が「操舵輪と駆動輪が別だから…」って
焦ってみっともないでまかせだな。
免許持ってないとしか思えん。
サイドブレーキ引くか、マニュアル車で急なシフトダウンすれば
後輪のみロックさせれるけど、普通の人はやらんよね。
「あ！それそれ」とか言わんでね。
799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 14:06:38
× させれる
○ されられる
免許取る前に中学校もう一回行っておいで
○ されられる
免許取る前に中学校もう一回行っておいで
800 ：は対策本部：2007/07/28(土) 14:13:28
阻止
801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 18:30:21
理論的にどうよりもしもの時に対処出来るかって事が重要じゃない？
それこそ>>796が言ってるみたいに体が先に動かなきゃダメじゃね？
最悪だと死ぬんだし他人には迷惑かけるし良いこと無し
それよりも安全に運転せい！って事じゃね？
それこそ>>796が言ってるみたいに体が先に動かなきゃダメじゃね？
最悪だと死ぬんだし他人には迷惑かけるし良いこと無し
それよりも安全に運転せい！って事じゃね？
802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 19:05:00
> ＦＲ乗ってりゃそのへんのオバチャンでも出来るよ
寺は自分の車と日産の四駆の話以外は黙ってろよ
寺は自分の車と日産の四駆の話以外は黙ってろよ
803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 19:10:00
>>798
今時は都会じゃ希少性が高くてめったに見られないんだぞ。
今時は都会じゃ希少性が高くてめったに見られないんだぞ。
804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 19:24:49
迷惑掛けたくなくてゆっくり運転していてもロックするときはロックする。
ロックしたぐらいでパニックになる奴は雪道は運転しないでくれ。
ロックしたぐらいでパニックになる奴は雪道は運転しないでくれ。
805 ：村野：2007/07/28(土) 20:13:34
若い頃はＦＦファミリアターボ、その後はFRセダン乗りで、今は大型ＳＵＶに乗っています
ＦＲの場合、駆動輪と操舵輪が違うことがＦＦとは限界域での操作に大きな違いがあります
確かにＦＦ車だと雪のカーブで曲がれずに対向車に突っ込んでくる車が多いですね
みなタイヤロックしてタイヤが斜めになったままフルハンドル状態で突っ込んできます
あれが、タイヤロック＝曲がらないという思い込みの元になっていると思います
しかしそれは駆動輪と操舵輪が同じフロントであるＦＦの特性であって、ＦＲは違います
ＦＲは例え駆動輪である後輪がロックしていても、操舵輪の前タイヤはまだ回っているので
ハンドルを切ればノーズが向いていきます。でもリアはロックしたままで前に滑っていますから
いわゆるケツ出し状態となり、ＦＲ乗りなれた人はこの動作を積極的に使い向きを変えられます
操舵輪と駆動輪が別々であるからＦＲ車は逆ハンドルやドリフト走行ができるわけです
しかしこれはある程度走りなれた人の場合です
ＴＲＣやＶＳＣなどの電子制御の力を借りてこれをマシン側で制御するのが今の主流ですね
ＦＲの場合、駆動輪と操舵輪が違うことがＦＦとは限界域での操作に大きな違いがあります
確かにＦＦ車だと雪のカーブで曲がれずに対向車に突っ込んでくる車が多いですね
みなタイヤロックしてタイヤが斜めになったままフルハンドル状態で突っ込んできます
あれが、タイヤロック＝曲がらないという思い込みの元になっていると思います
しかしそれは駆動輪と操舵輪が同じフロントであるＦＦの特性であって、ＦＲは違います
ＦＲは例え駆動輪である後輪がロックしていても、操舵輪の前タイヤはまだ回っているので
ハンドルを切ればノーズが向いていきます。でもリアはロックしたままで前に滑っていますから
いわゆるケツ出し状態となり、ＦＲ乗りなれた人はこの動作を積極的に使い向きを変えられます
操舵輪と駆動輪が別々であるからＦＲ車は逆ハンドルやドリフト走行ができるわけです
しかしこれはある程度走りなれた人の場合です
ＴＲＣやＶＳＣなどの電子制御の力を借りてこれをマシン側で制御するのが今の主流ですね
806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 21:36:57
ほぅ
興味あるスレタイですなぁｗ
自分はケータハムセブンでニセコまで
興味あるスレタイですなぁｗ
自分はケータハムセブンでニセコまで
807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 22:21:44
>>805
あんまよく分からないので質問です。
それはﾌﾙﾌﾞﾚｰｷ時にFFは前輪がﾛｯｸ（後輪も？）して、
FRは前輪がﾛｯｸせず（後輪のみ？）ってことですか？
そうだとすると、駆動方式というよりﾌﾞﾚｰｷの性格のような気がするのですが．．．
あんまよく分からないので質問です。
それはﾌﾙﾌﾞﾚｰｷ時にFFは前輪がﾛｯｸ（後輪も？）して、
FRは前輪がﾛｯｸせず（後輪のみ？）ってことですか？
そうだとすると、駆動方式というよりﾌﾞﾚｰｷの性格のような気がするのですが．．．
808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 22:41:35
809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 23:02:40
つかロックするのは駆動側 だからクロカンは四輪ロックして刺さるわけよ
810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/28(土) 23:59:57
え、じゃあﾌﾙﾌﾞﾚｰｷでFFは前輪のみ、FRは後輪のみﾛｯｸってこと？
駆動方式に関係なく四輪ﾛｯｸじゃないの？？
ﾌﾞﾚｰｷ制御が駆動方式に依存するのかなぁ．．．
駆動方式に関係なく四輪ﾛｯｸじゃないの？？
ﾌﾞﾚｰｷ制御が駆動方式に依存するのかなぁ．．．
811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/29(日) 00:39:16
なんだか話がこじれてきてるな。
常識的に考えてブレーキ踏んだ時にロックしやすいのは駆動してないタイヤ。
アクセル離した状態で急激なシフトダウンをすると「シフトロック」を起こして駆動輪がロックする。
つまり4WDはシフトダウンの際に「4輪同時ロック」が起こる。急ブレーキ踏んだ場合も同様。
4輪ロック状態ではABSがうまく働かないため（ABSセンサーが止まったと認識してしまう）Gセンサー等で補正してやる必要がある。
FR車でテール流れはじめたらカウンター当ててドリフト状態に持ち込めば済む事だし。
FF車で後輪が滑り出したら少しだけアクセル開ければスピンは回避できるし。
4WD車は調子こいて飛ばさなければ危険な領域には入らないんじゃないかな。
常識的に考えてブレーキ踏んだ時にロックしやすいのは駆動してないタイヤ。
アクセル離した状態で急激なシフトダウンをすると「シフトロック」を起こして駆動輪がロックする。
つまり4WDはシフトダウンの際に「4輪同時ロック」が起こる。急ブレーキ踏んだ場合も同様。
4輪ロック状態ではABSがうまく働かないため（ABSセンサーが止まったと認識してしまう）Gセンサー等で補正してやる必要がある。
FR車でテール流れはじめたらカウンター当ててドリフト状態に持ち込めば済む事だし。
FF車で後輪が滑り出したら少しだけアクセル開ければスピンは回避できるし。
4WD車は調子こいて飛ばさなければ危険な領域には入らないんじゃないかな。
812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:55:51
フットブレーキの事なのかサイドブレーキの事なのか話はそれからだ
俺の車は両方とも足で操作しますが、という突っ込みはなしで
俺の車は両方とも足で操作しますが、という突っ込みはなしで
813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:47:51
チラ裏だけど、雪上ラリーやってた時はブレーキ踏むのは左足で。
んで、ブレーキング時にロックしそうになったらアクセルを加減しながら踏む。
そうすると、ハーフロック状態になって直線でのブレーキ時には具合が良いですよ！！
んで、ブレーキング時にロックしそうになったらアクセルを加減しながら踏む。
そうすると、ハーフロック状態になって直線でのブレーキ時には具合が良いですよ！！
814 ：813：2007/07/29(日) 05:51:38
書き忘れたけどフルタイム４駆の話ね。
２駆や４駆でもパッシブ式（いわゆる滑ったら４駆）には使えない。
２駆や４駆でもパッシブ式（いわゆる滑ったら４駆）には使えない。
815 ：寺野：2007/07/29(日) 06:51:55
おはよー 代官山はいつもどおりの薄曇の朝です
あーきのう花火行きたかったなー 群馬まで出かけてて帰れなかった残念・・・
なんかさー僕の話が難しすぎたようでＦＦ/ＦＲのブレーキの話になってるけどさー
どうせ君たちが買うのは安物のＦＦスタンバイ4ＷＤだろうからＦＲの事はいいんじゃないのー
ＦＲって一部のピュアスポーツカーと高級セダンしかもう無いんだからさー
スカイラインもクラウンまでもＶ6になって、直６ＮＡ+ＦＲってもうＢＭＷぐらいなんだからさー
どうせＢＭＷとか買えない車の事知ってたって意味無いじゃん
あ、こんな事書くとポンコツ318君がムキになっちゃうね
君ら今日も家にこもって2ちゃんで日曜を過ごすんでしょ？選挙ぐらいいきなよー
あーきのう花火行きたかったなー 群馬まで出かけてて帰れなかった残念・・・
なんかさー僕の話が難しすぎたようでＦＦ/ＦＲのブレーキの話になってるけどさー
どうせ君たちが買うのは安物のＦＦスタンバイ4ＷＤだろうからＦＲの事はいいんじゃないのー
ＦＲって一部のピュアスポーツカーと高級セダンしかもう無いんだからさー
スカイラインもクラウンまでもＶ6になって、直６ＮＡ+ＦＲってもうＢＭＷぐらいなんだからさー
どうせＢＭＷとか買えない車の事知ってたって意味無いじゃん
あ、こんな事書くとポンコツ318君がムキになっちゃうね
君ら今日も家にこもって2ちゃんで日曜を過ごすんでしょ？選挙ぐらいいきなよー
816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:16:59
おれのはBMWじゃないけど直６ＮＡ+ＦＲだよ
え？ドリフト？
出来ないよそんなのおっかねえ
え？ドリフト？
出来ないよそんなのおっかねえ
817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:58:24
>>815
とどのつまり自分の車自慢か
とどのつまり自分の車自慢か
818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:04:06
のどはつまってねえよ
819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:18:32
純粋に分からなかったから説明して欲しかったのに．．．
どなたか代わりに説明ｷﾎﾞﾝﾇ
どなたか代わりに説明ｷﾎﾞﾝﾇ
>>819
寺野です。何について聞きたいの？
寺野です。何について聞きたいの？
821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:26:30
>>820
赤ちゃんは、どこからくるの？
赤ちゃんは、どこからくるの？
822 ：寺野：2007/07/29(日) 19:32:41
>>821
最近はポストの中に勝手にはいってます
最近はポストの中に勝手にはいってます
823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:55:45
かれこれ5年程アコードワゴンですね。
824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/29(日) 23:18:58 O
もう既出かもしれんが、32GT-Rって雪道どうなの？アテーサって雪道行けるの？
本気で購入するか悩んでるので知ってる人いたら頼む。
本気で購入するか悩んでるので知ってる人いたら頼む。
825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/29(日) 23:22:39 0
行ってる奴はいたな。
R32だと15年前ぐらいか。
車が古いから故障が怖いけどな。
R32だと15年前ぐらいか。
車が古いから故障が怖いけどな。
826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/29(日) 23:52:06 0
>>822
ブラック過ぎだが、言い切り返し
ブラック過ぎだが、言い切り返し
827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/29(日) 23:54:50 O
サンクス！
メンテについては問題ないんだが、まわりにGT-Rに乗ってるヤツいないし雪道走ってるのも見た事ないから聞きたかった。
アテーサ自体が普通の4駆と駆動システムが違うから、普通のFRと同じようなら買わないつもりなんだが・・悩む。
メンテについては問題ないんだが、まわりにGT-Rに乗ってるヤツいないし雪道走ってるのも見た事ないから聞きたかった。
アテーサ自体が普通の4駆と駆動システムが違うから、普通のFRと同じようなら買わないつもりなんだが・・悩む。
828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 00:02:54
>>805
>ＦＲは例え駆動輪である後輪がロックしていても、操舵輪の前タイヤはまだ回っているので
>ハンドルを切ればノーズが向いていきます。
なんだか わからないなー。
なんで後輪だけロックなんだろ？駆動輪だよしかも。
ＦＦで曲がりきれずロックで、、、という文脈から
サイドブレーキじゃないしなー。
>ＦＲは例え駆動輪である後輪がロックしていても、操舵輪の前タイヤはまだ回っているので
>ハンドルを切ればノーズが向いていきます。
なんだか わからないなー。
なんで後輪だけロックなんだろ？駆動輪だよしかも。
ＦＦで曲がりきれずロックで、、、という文脈から
サイドブレーキじゃないしなー。
829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 00:09:50
豪雪地方の田舎者です。
７年位前に知り合いが乗ってました。普通に走る分には全く問題ない感じでしたよ
どんな車でも四駆なら無茶しなきゃ困らないはず
周りではソアラ乗ってスキー場に行くヤツもいますし
７年位前に知り合いが乗ってました。普通に走る分には全く問題ない感じでしたよ
どんな車でも四駆なら無茶しなきゃ困らないはず
周りではソアラ乗ってスキー場に行くヤツもいますし
830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 00:21:31
まあゲレンデによるだろ。志賀高原でFRはきついが八方尾根なら問題ないし。
831 ：寺野：2007/07/30(月) 00:23:21
>>828
買えない車の事で何いつまでも悩んでいるの？
>>824
やめときなよ そんなポンコツ トラブル出まくりじゃゲレンデに着かないよ
あとねスノーシンクロついていないから発進でどこ飛んでくかわからないよ
買えない車の事で何いつまでも悩んでいるの？
>>824
やめときなよ そんなポンコツ トラブル出まくりじゃゲレンデに着かないよ
あとねスノーシンクロついていないから発進でどこ飛んでくかわからないよ
832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 00:25:44
もうコレクターズアイテムになりつつある32GT-Rを雪道で使うのはもったいない気もする。
傑作車が減っていくのは寂しい。
もし雪道で使うなら帰還後はすぐに下回りをよく洗浄してやってくれ。
傑作車が減っていくのは寂しい。
もし雪道で使うなら帰還後はすぐに下回りをよく洗浄してやってくれ。
833 ：寺野：2007/07/30(月) 00:37:26
>>830
前に寺野の前輪オートフリーハブが不調おこして（ベアリング固着）ＦＲのまま志賀にいきました
前日からの吹雪で抵抗あるのにノーマルタイヤだったので登坂でリアが暴れてスムーズに加速できずなくて大変でした
何台かがストレートでパワー差でオーバーティクをしかけてコーナー手前でサイドバイサイドまで並ばれたけど
ブレーキ遅らせてアウトでサイドで回して立ち上がりでラインクロスさせたり強引にインドアを閉めたりで絶対に譲らなかったよ
それでも平均でおわ、ピークでゆわよわは出てたから君たちがふつーにゲレ行くにはＦＲでノーマルタイヤでも十分だってことで
前に寺野の前輪オートフリーハブが不調おこして（ベアリング固着）ＦＲのまま志賀にいきました
前日からの吹雪で抵抗あるのにノーマルタイヤだったので登坂でリアが暴れてスムーズに加速できずなくて大変でした
何台かがストレートでパワー差でオーバーティクをしかけてコーナー手前でサイドバイサイドまで並ばれたけど
ブレーキ遅らせてアウトでサイドで回して立ち上がりでラインクロスさせたり強引にインドアを閉めたりで絶対に譲らなかったよ
それでも平均でおわ、ピークでゆわよわは出てたから君たちがふつーにゲレ行くにはＦＲでノーマルタイヤでも十分だってことで
834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 00:41:26
オーテックステージアなら持ってた。普通に快適に雪山いけますよ?
と言ってもあれはエンジンがＧＴＲのエンジンなだけでそれ以外はどうか分からんが。
ＧＴＲはそもそもの目的が違うから向いてないんじゃないだろうか。
と言ってもあれはエンジンがＧＴＲのエンジンなだけでそれ以外はどうか分からんが。
ＧＴＲはそもそもの目的が違うから向いてないんじゃないだろうか。
835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 01:01:17
836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 01:05:37
837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 01:24:58
249で爆音自慢してるだけあって
運転マナーもひどいもんだね
運転マナーもひどいもんだね
838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 02:45:58
つーかFRベースの四駆で後輪だけロックなんて、極端に路面のミューに前後差がある場合を除いてありえないよ
839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 09:28:59
833はいかにも脳内で考えましたっていう文章だな。
840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 09:31:08
脳なし寺野が脳内で考えるってのがオモロイ
841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 09:34:30
たしかに能無しだな。
ネットでDQN自慢だもんなｗ
ネットでDQN自慢だもんなｗ
842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 10:53:50
今ひどい自演を見た
843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 11:08:14
そろそろスルーしたらどうか？
844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 12:25:11
845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 13:31:41
志賀高原だって、サンバレーの坂以外はＦＲで問題無いよなあ。
白馬はどこも楽勝。
白馬はどこも楽勝。
846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 14:25:21
寺野は吹雪の日にノーマルタイヤのFRで登りつつバトルしたって書いているんだぞ。
847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 14:57:27
833はいかにも頭蓋骨で考えましたっていう文章だな。
848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 15:54:56
頭蓋骨は厚さ5cmぐらいありそうだな。その分、容積が少ないけど。
849 ：寺野：2007/07/30(月) 21:29:07
みんな無職の印譜ちゃんの下手な騙りに乗せられちゃだめだよ！
850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 21:52:07
寺野はクチにチャック
851 ：寺野：2007/07/30(月) 21:57:33
チャックって自由に開け閉めできるんですけど？
852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 22:17:05
>>805
要約すると
『ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷでFFは前輪のみ、FRは後輪のみﾛｯｸ』
ってことになると思いますけど、どなたかこの原理を説明して欲しいッス。
車を買える買えないは関係なく純粋に知りたいッスよ。
それとも寺野の脳内原理！？
要約すると
『ﾌﾙﾌﾞﾚｰｷでFFは前輪のみ、FRは後輪のみﾛｯｸ』
ってことになると思いますけど、どなたかこの原理を説明して欲しいッス。
車を買える買えないは関係なく純粋に知りたいッスよ。
それとも寺野の脳内原理！？
853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 22:34:29
アテーサの話が出てきたのでここで無駄知識をいくつか。
GT-Rに積まれる4WDシステムは「ATESSA E-TS」というトルクスプリット4WD。
エルグランドに積まれるオールモード4×4もこのタイプ。
本来アテーサとは下記URLのようにビスカスカップリング付センターデフ式4WDのこと。
雪道走る時は楽に走れたんだけど燃費悪いから今はなくなったみたい。
http://history.nissan.co.jp/ELEMENTS/MECHANISM/liberty9811_atassa.html
http://www.niji.or.jp/home/g0873537/attesa.htm
GT-Rに積まれる4WDシステムは「ATESSA E-TS」というトルクスプリット4WD。
エルグランドに積まれるオールモード4×4もこのタイプ。
本来アテーサとは下記URLのようにビスカスカップリング付センターデフ式4WDのこと。
雪道走る時は楽に走れたんだけど燃費悪いから今はなくなったみたい。
http://history.nissan.co.jp/ELEMENTS/MECHANISM/liberty9811_atassa.html
http://www.niji.or.jp/home/g0873537/attesa.htm
854 ：寺野：2007/07/30(月) 22:47:33
君なんか間違ってるよ ググッて出てきたwebを元にシッタカされてもねぇー
アテーサET-SはR32 GTS-4に積まれたんだけどー GT-RはアテーサーETS-PROだし
あとオールモード4×4はR50に積まれたのが最初で、エルグランドのはR50用からサブミッションを除いた量産廉価版だよ
あとねアテーサET-Sとオールモード4×4はまったくコンセプトが違うしー トルク可変のイメージで同じにしないでね
アテーサET-SはR32 GTS-4に積まれたんだけどー GT-RはアテーサーETS-PROだし
あとオールモード4×4はR50に積まれたのが最初で、エルグランドのはR50用からサブミッションを除いた量産廉価版だよ
あとねアテーサET-Sとオールモード4×4はまったくコンセプトが違うしー トルク可変のイメージで同じにしないでね
855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 22:51:12
都合の悪い書き込みはスルーなんだなｗ
856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 22:57:45
>>852
MT車でクラッチ切った状態でフルブレーキ掛けると駆動輪が先にロックする。
理由は駆動輪の方がブレーキが強くかかるから。
FF車は前輪にかなり強くブレーキがかかるように設計されてるしFR車はほぼ均等か前輪がやや強めといった感じ。
これはブレーキ掛けるとフロント側に荷重が移る為後輪が浮き気味になってブレーキが強く効いてしまうから。
この現象を再現したいのなら雨が降ってる時に迷惑の掛らない広い所でハンドルを少し切りながらフルブレーキ掛けると分かるよ。
フロントが先にロックすればまっすぐ進んでいくしリアが先にロックすればテールが流れ出す。
この時ABSを切っておく事を忘れずに(ABSのヒューズを抜くだけ)。
（実践する際は自己責任でお願いします）
MT車でクラッチ切った状態でフルブレーキ掛けると駆動輪が先にロックする。
理由は駆動輪の方がブレーキが強くかかるから。
FF車は前輪にかなり強くブレーキがかかるように設計されてるしFR車はほぼ均等か前輪がやや強めといった感じ。
これはブレーキ掛けるとフロント側に荷重が移る為後輪が浮き気味になってブレーキが強く効いてしまうから。
この現象を再現したいのなら雨が降ってる時に迷惑の掛らない広い所でハンドルを少し切りながらフルブレーキ掛けると分かるよ。
フロントが先にロックすればまっすぐ進んでいくしリアが先にロックすればテールが流れ出す。
この時ABSを切っておく事を忘れずに(ABSのヒューズを抜くだけ)。
（実践する際は自己責任でお願いします）
857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 23:03:21
>>855
ヒント：つ黙秘権
ヒント：つ黙秘権
859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 23:16:19
どうやら寺野はオールモード4×4に付いてよく知らないようで。
E50エルグランドはR50テラノがベースになってること位は知ってるかな？
アテーサET-Sとオールモード4×4ではコンセプト違うのは当然だべ。
積まれる車の性格がぜんぜん違うからね。
主要メカニズムは共通だから勘違いも甚だしいですな。
もう一つのオールモード4×4はエクストレイル・デュアリスに積まれるタイプ。
これはスタンバイ4WDがベースだからアテーサ系には属さないでしょ。
そろそろ新しい車買ったら？汚い排ガス撒き散らすなんて時代錯誤もいいとこだぜ。
E50エルグランドはR50テラノがベースになってること位は知ってるかな？
アテーサET-Sとオールモード4×4ではコンセプト違うのは当然だべ。
積まれる車の性格がぜんぜん違うからね。
主要メカニズムは共通だから勘違いも甚だしいですな。
もう一つのオールモード4×4はエクストレイル・デュアリスに積まれるタイプ。
これはスタンバイ4WDがベースだからアテーサ系には属さないでしょ。
そろそろ新しい車買ったら？汚い排ガス撒き散らすなんて時代錯誤もいいとこだぜ。
860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/30(月) 23:24:18
＞もう一つのオールモード4×4はエクストレイル・デュアリスに積まれるタイプ。
＞これはスタンバイ4WDがベースだからアテーサ系には属さないでしょ。
お前も寺野と同類の馬鹿だということはわかった
＞これはスタンバイ4WDがベースだからアテーサ系には属さないでしょ。
お前も寺野と同類の馬鹿だということはわかった
861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 00:44:33
>>859
寺野はパスファインダーに乗ってるんだって。
「いつの」のモデルかは知らないけど。
しかしオーナーなら自分の車は正式な名前で呼んでもらいたいと思うけどね。
「テラノに乗ってらっしゃるんですか？」「いえ、テラノの海外版のパスファインダーです」って感じでさ。
それをわざわざ自分から寺野というのはちと理解できないなあ。
寺野はパスファインダーに乗ってるんだって。
「いつの」のモデルかは知らないけど。
しかしオーナーなら自分の車は正式な名前で呼んでもらいたいと思うけどね。
「テラノに乗ってらっしゃるんですか？」「いえ、テラノの海外版のパスファインダーです」って感じでさ。
それをわざわざ自分から寺野というのはちと理解できないなあ。
862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 07:58:19
流れ戻せよ。寺野について語るスレじゃないし
863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 08:46:08
そもそも何でサーフスレに寺野海苔がいるんだよ！
864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 11:38:42
大丈夫だ、世間一般的にはサーフとテラノは区別がつかないから
上村と里谷みたいなもんだ
上村と里谷みたいなもんだ
865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 12:08:38
井口と井川と井山みたいなものか
866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 16:20:10
ここには村野は出てこんのか？
867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 18:40:19
寺野どうした！！
ガンガレ！！！
ガンガレ！！！
868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 19:07:08
寺野がイヤな奴とは思ってないけど
寺野が来るとマニアックなレスばっかりになって
スレがつまらん。車板でやってほしい。
寺野が来るとマニアックなレスばっかりになって
スレがつまらん。車板でやってほしい。
869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 19:17:44
禿同
870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 19:31:15
>>864 コラッ！
上村と淫獣は区別つくだろ
上村と淫獣は区別つくだろ
871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 20:30:39
NISSANルネッサて人気ないのかな？安くて買ったんだけど
872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 20:45:09
>>871
ご愁傷様ですＯＴＬ
ご愁傷様ですＯＴＬ
873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 22:20:32
それ、エビちゃんが宣伝してる日焼け止め？
874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 22:28:49
あのCMのエビちゃんは肋骨が出過ぎてキモイと思うのだがどうか。
875 ：寺野：2007/07/31(火) 23:01:46
ルネッサ ゲレンデ行くのにはいいんじゃない
安いしさー中は広くて動けるしさーシートアレンジも多いしさー
ムラーノまでいらないって人にはいいんじゃないの
安いしさー中は広くて動けるしさーシートアレンジも多いしさー
ムラーノまでいらないって人にはいいんじゃないの
876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 23:18:26
床が高いことによる独特の着座姿勢が嫌じゃなければ、べつにいい。＞ルネッサ
877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/07/31(火) 23:21:21
雪道～ ドキドキ ルネッサ～♪
878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/01(水) 03:01:24
ルネッサに駆動用のバッテリーが積まれるのはいつよ？
879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/01(水) 15:35:42
俺カウンタック
880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/01(水) 17:18:32
市販車のブレーキ前後配分は
前:後 7:3～8:2 くらいだな。
5:5にしたら、普通に後ろがロックして危なすぎ。
ゆえに、夢の中とかでない限り
後ろが先にロックすることはありません。
前:後 7:3～8:2 くらいだな。
5:5にしたら、普通に後ろがロックして危なすぎ。
ゆえに、夢の中とかでない限り
後ろが先にロックすることはありません。
881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/01(水) 22:27:30
>>880
市販車でひとくくりにしている時点で説得力0だね
市販車でひとくくりにしている時点で説得力0だね
>>856
詳しい解説感謝です！
なるほど、FFとFRでは前輪と後輪のﾌﾞﾚｰｷの制動力の配分が違うんですね。
ﾛｯｸのしやすさが違うわけですか。納得。
再現はちょっと怖くてできませんね．．．
そろそろｳｻﾞがられるので失礼します。どうもでした！
詳しい解説感謝です！
なるほど、FFとFRでは前輪と後輪のﾌﾞﾚｰｷの制動力の配分が違うんですね。
ﾛｯｸのしやすさが違うわけですか。納得。
再現はちょっと怖くてできませんね．．．
そろそろｳｻﾞがられるので失礼します。どうもでした！
883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 00:01:03
雪道にはジムニーと昔から決まっておろう
884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 00:33:58
お爺さんの言うとおり！
885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 02:34:34
残念ながら雪国ではジムニーなどほとんど売れてない
886 ：笑レス鑑定委員 ◆bzsEWmV1PI ：2007/08/02(木) 07:46:36
>>873
微ワラw
微ワラw
887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 14:39:02
>>882
自演ゴクロウ。
FRもFFも前後配分は同じだよ。
何故なら、同じフロントエンジンだから。
前後配分をかえる要素は
「前軸と後軸の荷重の違い」これが主。
フロントエンジンは前軸の荷重が大きいから、
タイヤの摩擦力も大きい、ゆえにブレーキ配分を強め。
後軸荷重は小さいので、後輪の摩擦力は小さい
フロントと同じブレーキ力をかけると、ロックしてしまう。
それに車体の姿勢変化も影響し後輪の荷重はより小さい。
エンジンブレーキの影響があると考えるのは
気持ちはわかるが、妄想でしかない。
自演ゴクロウ。
FRもFFも前後配分は同じだよ。
何故なら、同じフロントエンジンだから。
前後配分をかえる要素は
「前軸と後軸の荷重の違い」これが主。
フロントエンジンは前軸の荷重が大きいから、
タイヤの摩擦力も大きい、ゆえにブレーキ配分を強め。
後軸荷重は小さいので、後輪の摩擦力は小さい
フロントと同じブレーキ力をかけると、ロックしてしまう。
それに車体の姿勢変化も影響し後輪の荷重はより小さい。
エンジンブレーキの影響があると考えるのは
気持ちはわかるが、妄想でしかない。
888CC
889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 20:27:42
軽でエレビ社のカーゴトレーラー使用してる方はいませんか？
890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 20:31:36
いないようなのでウンコしてきます
891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 20:34:37
軽でエレビ社のカーゴトレーラー使用してる方はいませんか？
892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 20:36:52
いません
893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 20:38:24
軽でカルビーのじゃがりこ積んでる方はいませんか？
894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 20:39:05
軽でエレビ社のカーゴトレーラー使用していない方はいませんか？
895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 20:39:45
います
896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/02(木) 21:16:33
>>885 雪国＝貧乏＝ジムニー高くて買えない ですね！
失礼しますといいつつ再び。
>>887
別にｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝじゃないですけど．．．一体どれを信じてよいのやら．．．
( ´･ω･`)
つまりFRもFFも前後のﾌﾞﾚｰｷ配分は同じって事ですね？
そうすると>>856さんと>>805さんは間違いということでFAですか？？
>>887
別にｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝじゃないですけど．．．一体どれを信じてよいのやら．．．
( ´･ω･`)
つまりFRもFFも前後のﾌﾞﾚｰｷ配分は同じって事ですね？
そうすると>>856さんと>>805さんは間違いということでFAですか？？
898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/03(金) 00:52:40
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。
日本車は自動車のコピー品。
899 ：寺野：2007/08/03(金) 07:30:30
おはよー 梅雨が明けたのかいきなり寝ずらい夜になりましたー朝から眠いねー
ちょっとみないうちに、なんかテキトーな事を自由に書くスレになっっちゃいましたね
やっぱり不動産板の常連で車板にも出入りする僕がシメなきゃダメかなー
ところでどうしてブレーキ配分にこだわるのかな・・・ そんなの車によってみんな違うじゃん
だいたい重量配分とブレーキ配分をごっちゃにしている時点でシッタカってことで
君たちのハンパねぇ素人運転じゃ、ブレーキ配分なんか気づくこと無いから安心しなさいよ
ロックしてビビルようなレベルの君たちはロックしないようにノロノロ走ればいいんだしさー
忘れた頃にBMW馬鹿も出てきてるし
BMWは自動車メーカーだからね 日本車は軽でも君のポンコツ318よりは壊れないから
ちょっとみないうちに、なんかテキトーな事を自由に書くスレになっっちゃいましたね
やっぱり不動産板の常連で車板にも出入りする僕がシメなきゃダメかなー
ところでどうしてブレーキ配分にこだわるのかな・・・ そんなの車によってみんな違うじゃん
だいたい重量配分とブレーキ配分をごっちゃにしている時点でシッタカってことで
君たちのハンパねぇ素人運転じゃ、ブレーキ配分なんか気づくこと無いから安心しなさいよ
ロックしてビビルようなレベルの君たちはロックしないようにノロノロ走ればいいんだしさー
忘れた頃にBMW馬鹿も出てきてるし
BMWは自動車メーカーだからね 日本車は軽でも君のポンコツ318よりは壊れないから
900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/03(金) 08:08:07
「壊れない」って事だけにポイントを置くなら、新車も中古も輸入車は買っちゃダメだ
それ以外の所に輸入車の魅力がある
それ以外の所に輸入車の魅力がある
901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/03(金) 08:19:02
ブレーキ配分？
雪道で荷重がかかるほどのブレーキングしてる訳？
まぁ、オレはフルピン履いてるから関係ないけどな。
雪道で荷重がかかるほどのブレーキングしてる訳？
まぁ、オレはフルピン履いてるから関係ないけどな。
902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/03(金) 09:25:53
雪道で調子こいた運転するなってこった。
903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/03(金) 09:30:29
「壊れない」って事だけにポイントを置くなら、新車も中古も車は買っちゃダメだ
904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/03(金) 13:53:25
>>902
それが正解だよな
それが正解だよな
905 ：寺野：2007/08/03(金) 17:44:03
寺野なら安心だね
906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/03(金) 18:01:10
寺野に乗ると頭が壊れる
907 ：寺野：2007/08/03(金) 20:23:03
俺様がなんでも教えてやるから、
どんどん質問せや！
どんどん質問せや！
908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/03(金) 22:32:00
>>907
なんでみんなスキー板よりもスキー車にこだわるのですか？
なんでみんなスキー板よりもスキー車にこだわるのですか？
909 ：寺町：2007/08/03(金) 23:05:47
スノーボーダーだからスキー板にはこだわらないのだ
910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/03(金) 23:44:25
新車のテラノが買いたいのですが？
911 ：寺野：2007/08/04(土) 06:46:37
日本ではクロカンモデル廃止されたけど最新直噴ディーゼル搭載した寺野がパスファインダとかエクステラとかで売られてるよ 逆輸入してちょ
912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/04(土) 12:40:31
新しいイストって、アクティブトルクスプリット４駆なのね。
913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/04(土) 12:56:03
テラノはごみデュアリスは神
914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/04(土) 13:00:30
目糞鼻糞
915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/04(土) 13:18:21
ミニ四駆
916 ：寺野：2007/08/04(土) 17:21:56
買ってから言ってね、デュアリスを
917 ：寺野：2007/08/04(土) 17:49:09
勝ったから言う
918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/04(土) 19:03:39
デュアリスって国内生産に変わるんでしょ？
919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/04(土) 20:02:22
本当にトランスフォームするなら買ってもいい。
920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/04(土) 22:49:12
921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/05(日) 05:20:58
この前してたよ
922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/05(日) 11:13:27
923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/05(日) 21:20:07
新型ディーゼルは価格35万円アップだってな
924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/05(日) 22:28:38
925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/05(日) 22:36:30
>>925
しらねーよ
しらねーよ
926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/06(月) 01:04:28
>>926
俺も知らない。
俺も知らない。
927 ：寺野：2007/08/06(月) 01:24:49
買っちゃった！
928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/06(月) 02:19:50
TODAYなのだ！
929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/06(月) 04:47:17
>>929
お前まとめろよ
お前まとめろよ
930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/06(月) 06:36:31
931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/06(月) 12:15:32
牧瀬ﾅﾂｶｼｽ
932 ：村野：2007/08/06(月) 17:10:29
すみません。そんなにインターネットや掲示板を見ているわけではないので。具体的にどの部分でしょうか わかる範囲でお答えします
933 ：平野：2007/08/06(月) 17:20:43
うるせーい。俺様が法律だ。
934 ：長野：2007/08/06(月) 17:33:53
>>934
俺様はオリンピック開催地だぞ
俺様はオリンピック開催地だぞ
935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/06(月) 17:58:03
>>930
しらねーよ
しらねーよ
936 ：富良野：2007/08/06(月) 18:54:44
それは、だめだべさー
937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/07(火) 05:37:07
938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/07(火) 18:08:39
公務員はどんな車に乗っているのですか
939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/07(火) 18:51:41
シティーターボ
940 ：某県職員：2007/08/07(火) 20:32:54
民間さんに比べて給料安いしだんだんと手当も厳しくなってきたんでみんな贅沢できまへん
ま、ローンの与信だけはあるんで高い車を長いローンで買って長く大事に乗る人多いかな
ちなみに僕はランクルです
ま、ローンの与信だけはあるんで高い車を長いローンで買って長く大事に乗る人多いかな
ちなみに僕はランクルです
まさにこんな幹事だな↓
311 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/08/05(日) 18:05:04
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2007/07/post_10119.html
>>301-302
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200707311030.html
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1576.html
311 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/08/05(日) 18:05:04
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2007/07/post_10119.html
>>301-302
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200707311030.html
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1576.html
942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/08(水) 14:04:17
おぉ！シティターボ！！
943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/09(木) 06:12:35
チョロQかよ
944 ：寺野：2007/08/09(木) 10:04:58
僕も一応公務員です
仕事ではBMW、プライベートでは寺野、裏の仕事にはADバン乗ってます
仕事ではBMW、プライベートでは寺野、裏の仕事にはADバン乗ってます
945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/09(木) 10:17:29
>>944
偉い人の運転手？ｗ
偉い人の運転手？ｗ
946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/09(木) 10:37:51
用務員？
947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/09(木) 12:49:23
裏の仕事てｗ
948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/09(木) 13:11:24
裏の仕事＝実家の手伝いだろ
僕は政府から仕事を委託されてるみなし公務員ってやつさ
裏の仕事は、いわゆる非合法的措置ってやつね
裏の仕事は、いわゆる非合法的措置ってやつね
950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/09(木) 20:53:21
なんだ犯罪者か
951 ：寺野：2007/08/09(木) 21:16:09
いいえ、極悪人です
税金泥棒です
953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/09(木) 23:40:34
>>949
なんだ、ただの検査員じゃねぇかよ
なんだ、ただの検査員じゃねぇかよ
954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 00:37:52
所詮爆音マフラー自慢してるような人だからｗ
955 ：寺野：2007/08/10(金) 07:03:55
おはよー またエアコン付けたまま寝ちゃいましたよ
僕の寺野はスポーツマフラー入ってるけど煩い系じゃないよー 触媒ジャックがついてるから抜けは凄いけどね
僕の寺野はスポーツマフラー入ってるけど煩い系じゃないよー 触媒ジャックがついてるから抜けは凄いけどね
956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 07:43:37
おいおい寺野って悪さ自慢しちゃうような痛い子だったのかぁ？
ﾌﾟｯｗ
ﾌﾟｯｗ
957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 07:58:42
958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 08:46:22
暴走族に憧れてたけど当時はそんな度胸なかったってタイプか
おはよう千龍
960 ：寺野：2007/08/10(金) 12:24:19
裏で名の知れた俺は検問スルー。
もち車検もスルーで寺野は特別仕様。
もち車検もスルーで寺野は特別仕様。
961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 13:09:55
こういう口の軽い奴は消した方がよさそうだな
962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 13:10:55
つか、ボロ寺野は仕事に使ってねえだろｗ
963 ：寺野：2007/08/10(金) 13:28:47
表向きは地味な研究屋だよ
964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 13:31:21
965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 13:59:46
何で地味な研究屋の名前が警察に知れ渡ってんだよ
966 ：寺野：2007/08/10(金) 15:57:50
>>965
裏か表か
裏か表か
967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 17:09:01
>>944に裏の仕事はADバンと書いてあるだろうが。
968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 17:55:13
痛すぎる
969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 18:36:34
書き込むほどにボロが出るｗ
もう来んなｗｗｗ
もう来んなｗｗｗ
970 ：寺野：2007/08/10(金) 19:00:26
僕の偽者の言うことにいちいち反応されてもねー
僕は寺野です
僕は寺野です
971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 19:04:34
偽物乙
972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 20:22:23
でも、爆音マフラー自慢して裏の仕事がどうとか恥ずかしげもなく語ってるのは間違いなく本物の寺野だろ？ｗｗｗ
973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/10(金) 23:13:05
>>972
本物寺野は冬しか来ないと思うが
本物寺野は冬しか来ないと思うが
974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/11(土) 01:08:07
じゃあ970も含めてぜ～んぶニセモンってワケ？
それは流石にヘンｗ
それは流石にヘンｗ
975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/11(土) 07:27:55
有り得るね 月山スレにいた寺野はもう少しまともだった
無職ちゃんの暇つぶしだろうね
無職ちゃんの暇つぶしだろうね
976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/11(土) 08:57:48
やっぱり千竜君なのね
977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/11(土) 10:00:53
無職ちゃんは車関係のスレでは白印譜とかいう固定になる
ノーマルタイヤでスキー場にいけると豪語してたけど、寺野が現れてからは居場所を無くし追い出された
無職ちゃんは例によって寺野をかたりあちこちで荒らすと
ノーマルタイヤでスキー場にいけると豪語してたけど、寺野が現れてからは居場所を無くし追い出された
無職ちゃんは例によって寺野をかたりあちこちで荒らすと
僕が本物です。
絡んでるのは國糞かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絡んでるのは國糞かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
979 ：寺野：2007/08/12(日) 09:16:31
なんだ図星かww
980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/12(日) 13:14:55
「このスレ、全員が「寺野」ってコテハンにすると面白いのでは？」 と、思ってしまったよ
>>980
そんなことあるめぇ
そんなことあるめぇ
>>980
それは…
それは…
>>980
まさか
まさか
984 ：代官山の寺野：2007/08/12(日) 19:39:40
寺野です
僕は今朝早くから新幹線で帰省してるよ。実家は東京と違って涼しいねー
君たちは今日もパソコンの前で夏休みなの？貧乏人も大変なんだね
僕は今朝早くから新幹線で帰省してるよ。実家は東京と違って涼しいねー
君たちは今日もパソコンの前で夏休みなの？貧乏人も大変なんだね
スキー場に行く時に便利な車載アクセサリーって何かあるかな？
赤ちゃんが乗ってますステッカー
禁煙ステッカー
赤ちゃんを作っていますステッカー
989 ：代官山の寺野：2007/08/13(月) 09:14:53
初心者マークでも貼っておきなよ 下手くそなんだからさ
990 ：代官山の寺野：2007/08/13(月) 09:19:05
無職ちゃん頑張って自演保守してるけど、馬鹿っぽさでバレバレだね 必ず二分以上あくんだよね
991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/13(月) 10:01:26
>>984
ＰＣの前で仕事してますよ。
ＰＣの前で仕事してますよ。
僕の仕事は2chさ。
993 ：月山の寺野：2007/08/13(月) 11:37:25
夏の月山もいいですよ 明日は朝から滑ってきますね
夏スキーは月山です
夏スキーは月山です
994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/13(月) 15:09:09
本物の寺野が爆音マフラー自慢と
裏の仕事だかを得意げに語ってた事実を
必死にごまかそうと本人自ら偽寺野を名乗って自演してるな。
何人かは本物の偽寺野もいるみたいだが。
裏の仕事だかを得意げに語ってた事実を
必死にごまかそうと本人自ら偽寺野を名乗って自演してるな。
何人かは本物の偽寺野もいるみたいだが。
995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/13(月) 15:09:59
梅
996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/13(月) 15:23:46
997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/13(月) 19:02:01
ハマーH2とハイエースﾊﾞﾝ欲しい
998 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/13(月) 19:50:17
デュアリスどう？
クロスロードくらい良い
９９９cc
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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