ゲレンデにはどんな車で行ってますか？16車種目

前ﾇﾚは>>4が書け

2ｹﾞｯﾂ

>>1
誰も書きたがらないから、このスレは３で終わり。

前スレ　
ゲレンデにはどんな車で行ってますか？１４車種目（本当は１５車種目）
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1168909682

>>1 糞スレ立てるな、屑。

ATF漏れ出したスバル

ヴィッツ

エンジン異音大のパジェロ

デリカ黒煙号

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　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

パジェロイオって、街では見かけるのにデレンデの駐車場には少ないね。
パッケージが使いやすいから選ぶ人が多い、ってことかなぁ。
デレンデ近くの狭い道なんかで、使い勝手は最高だと思うけど。

>>11
パジェロイオ、中が狭かったので
アウトランダーに乗り換えたお。
上下開閉テールゲート、かなり使える。

どんな車って．．乗用車でしょ？
普通ミキサー車やクレーン車で行くか？

軽トラ

消防車って、中の水が凍結しないのかな？
いまちょっと沸いた疑問。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.r==＝'''-"‐‐‐-- ､ ,,.. -- 二''ｰ-､＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.ィΛ＿Λ　　　　 　 / /　　　　 ヾ;:, ＼　､―‐ヵ‐-`';
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　 　 　 ,:ﾀT''ー‐-- ､,,..r''''"~~;~~ : ~`!　　　　　,.r''"~~`ヽ、　　.!　　　 　　 　 　 　,'　　.,'/j:;〉i,|　〈
　　　　|`　 ~`''''ー-'　'ー'---'--"--'　　,..　 ,.'　,,.-‐ｧ､:::..'!　　'!　　　　　　　　　,.'　　　{:|;:i:)ﾐi|レ'
　　　　`tミl~~`''tｰ､　￣　 r--;　 　 　 ,, ,,　/　/､ヾ'.ハ';::l !　　i　 _　..　-‐　'' "　　　　.|ヾj:ﾚﾉ
　　　　イ､!,!､..,,_j`''ｷーｒ-- ﾆニ...、　 ,;' ,;,' ;l!　|;;:! ,r; ,rｧ !:!:!　　｀　　　　　　_ ,,.,.. -‐'''"
　　　 ｨ､_ ｰ 　､_　　〉　ゞ-=.....,,,,ノ　　" "　|　 |r 'i , ヾ:','::!　　　_,,.. -‐''' " ~
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>>15
消防車は、自分で水を運ぶわけじゃないからね。

ボンバルディア360。
毎日これ乗ってゲレンデ走ってる。

>>13
ｳﾞｧｶですか？

北海道ではバキュームカーの中身が凍ってしまうというのは
ほんとうでつか？

>>15水槽にはヒーターが入ってるので凍結しないよ。

>>17
水槽付きポンプ車（タンク車）というのもある。
水槽の無いものがポンプ車ね。
標準的な水槽のサイズの水でも5分位で無くなっちゃうから
実際の火災現場では保水しながら使う。
それでもその5分が非常に重要だったりする。

あれ、文章が変だわさ。
>標準的な水槽のサイズの水でも5分位で無くなっちゃうから ×
標準的な水槽のサイズ（1.5〜2ｔ）の水だと5分位で無くなっちゃうから ○

訂正ﾖﾛ。

>>20
つ 凝固点降下w

>>20
糞レス、乙

殺伐アゲ

後部座席の右半分を倒して、スノーボードを室内積みしているけど、
大型車にオカマ掘られたら、板が体を貫通するかな。

今年はスタッドレス要らねぇな

>>27
いい加減なこと言うなよ

>>26
貫通乙

貫通しねーって

姦通しちゃえ

>>26
左半分を倒せばいいじゃねーか。

>>32
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

>>32
今度は助手席の奴が貫通

トラックの荷台に積んだ鉄板が、固定が甘かったため
高速道路で急ブレーキの際にずれて
運転席を背後からギロチンにした事故があったな。
雪とは関係ないが。

ステップワゴンなんてどうですか？

漏れはﾋﾄﾘｽﾄだが
ﾚｶﾞｼｰﾜｺﾞﾝの2.0iきになってる
乗ってる人いる？

>>36
デザインが不適切です。

>>38
DQNっぽいからですか？orz

荷物もたくさん積めて、車中箔もできていいと思うんだけどな・・・。

車中泊、くれぐれも気をつけてね、エコノミー症候群や一酸化炭素中毒とかさ。

>>39
ホンダのデザインはどれもこれもレベルが低いが、
あれは特に酷い。喪黒フク造みたいだと言われたり
擁護派からは猫バスにヒントを得たと言われたり。
まあ、いずれにしろデザイナーがいいものを見ていないのは確か。
デザイン以外はいいと思うよ。
それか先代。

>>40
車中泊でエンジンかけっぱなしだと思ってます？

エンジンかけて暖房、ちょっとのつもりが、寝ちゃって消し忘れとかあるかも。気をつけるに越したことはない。

車のデザインでときどき、なんでこんなにダサいんだというのがある。
狙ってもこんなにカッコ悪くデザインできない。
デザイナーの頭のなか見てみたい。

個人的には、ステップワゴンなら、セレナやヴォクシーの方がいいな。
ちなみに、荷物をいっぱい積めて〜と良く聞くが、何をそんなに持っていく物あるんだ？

>>36
高速怖すぎだし、ましてや雪道なんか話にならないだろっ

>>37
いいけど、一人ならインプレッサでも十分なんじゃない？

>>46
>高速怖すぎだし、ましてや雪道なんか話にならないだろっ
ステップならまだマシなほうだろ。
ゲレンデには４WD以外ありえないってか？

>>47
気にするな。
宮崎の人に雪の話をしても分からないと思う。

>>47
リア厨には何を言っても無駄だよ

車欲しいっす

ホンダ＝DQNカー

スバル＝ヲタクカー

この二大メーカーは避けた方が無難

三菱、トヨタ、日産はＯＫ？

>>44
ヒット商品というのは、8割の人が絶賛し2割が猛反対するという条件がある。
全員が賛成するようなものは、そこそこしか売れないそうだ。
大ヒットするには、2割の人が嫌うほどの個性・あくの強さが必要ということ。
あなたが嫌っても8割の人が好きなら、それはヒットする。

三菱、タイヤが取れる
トヨタ、自動発火
日産、風前の灯

>>54
じゃぁ、何処のメーカーを買えば良いんだよ！ｗ
スズキか？スズキなんだな！

いすゞ

TCM

>>55
末駄ｶﾜｲｿｽｗ

ダイハツも入れてあげてｗ

オロチで行く富山県民はいないのか？

じいちゃんのヌエラでかぐらに行ったことならある

>>58
おぉぉ〜マツダ忘れてたす。

キューブかｂＢに乗ってる方に質問です。
後席の片側を倒した状態で、何cmまでの板を積めそう？

>>63
キューブは、前座席ベンチシートだけど、肘掛？を倒せるので長尺物を乗せれるよ。
180cmぐらい行けるんじゃないかな？

http://www.carsensorlab.net/carnews/20070213/91478.html

ＵＳ版ｂＢ

これって日本版次期アルファードだよ

>>66
まっすぐ走らない、って意味？

>>65
これ、日本ではスパシオ後継者として発売されるらしいぜ。

いやらしいナンバーゲット

漏れの愛車はFDだが雪山に逝けないので親の現行ゴルフで行ってる。FF+スタッドレス+チェーン携行。

DQNカー乗ってるくせにまともに走れるからという理由で嫁の車で来てる奴とか
人の車借りてゲレンデにいくって人結構いるけど、
雪山行ってる時に持ち主に外出の用事が出来たら自分の車で用事済ませてもらうの？

>>71
あらかじめ用事の有無は聞いておく。

竹石圭佑…中国で生まれ名古屋で育つ20歳。小学生を狙う強姦魔

>>71
俺の仲間内でのレンタカーシステムは「俺の車貸すからお前の車貸してくれ」方式。
要するに
・自分の車を貸す時は相手の車を借りる。
・相手から車を借りる時は自分の車を貸す。
この方式使うと稀にとんでもない車借りることもある。
さすがにセンチュリーを代車で借りた時は怖くて動かさなかった。
時にはY31シーマ(DQN仕様)のときもあったし。

>>71
そうだけど何？

>>70
同じくFD海苔だけど、雪山の為にGDインプ買った。

>>76
金持ちｋｔｋｒ　漏れ奈良フォﾚｽターホスイ

2台で年間8万の自動車税だからそんなに金持ちじゃなくても維持可能。
排気量が小さくてハイパワーな賢い選択。

ホンダ車はまじいいよ。
以前は性能はいいけどデザインで引いたが、
最近は見た目もよくなった。

今のステップワゴン欲しい。

>>79
釣れますか？

買う側の審美眼が高くならないと
作る側のデザインも良くならないよなー。

どちらかと言うと、デザインカッコ悪いけど
妥協して乗っているというほうが多いんじゃね？

ゲレ足にするセカンドカーを探しておりましたが、
初代エスクードを１２諭吉で買ってしまいました。
決め手はベースキャリアがついてたこと。

最後まで軽の４駆と迷ったたんだよな。軽の方が
維持費は安いけど、販売価格が結構高いんだよな。

>>83
先代エスクードは足回りが弱いのが弱点、って話だったけど、
消耗ぐあいはどうですか？
12万で期待する方が酷とは思いますが。

走行89,000ですし、もちろんヘタッテますよ。
知り合いの解体屋さんに相談中です。

「自分ではずせるんならタダでいいよ〜」
って返事を期待してますがｗ

"諭吉"って表現がみんカラβ

これからはキジだな

ゲレ用にエスクードか〜ｳﾗﾔﾏｼｽ。
あの車って、トリッキーな動きするので気をつけてくださいｗ

軽はねー。

車重が軽いのは下り坂で心強いんだけど、
高速走るときはエンジンぶん回すから、
近場にスキー場がある人以外はやめた方がいい。

昔ジムニー乗ってて、雪道は最強だったけど、
高速では最弱だった。
最後はエンジンあぼ〜ん。

俺はRX-8で雪山行ってます。
ときどきDSCに助けてもらいながら。

>>89
事務ニーやパジェロミニは特殊だよ。
ギア比が低いから高速ぶん回すことになる。

>>90　昔ＲＸ−７でスキーに行った。
　　　チェーンも持参せず。
　　　アクセル全開。
　　　今思えば運が良かったとしかいいようがない。

>>92
良く行くディーラーのお兄さんに「雪道どうっすか？」って聞いたら、
「重量配分もいいしDSCもあるから、4WDと比べてもそんなに引けはとらないですよ。
ブレーキ性能も良いから、止まるだけなら4WDより良いと思いますよ」
って言われた。

ちなみにスタッドレスにするとクリアランスがないに等しいので、
チェーン買ってません。

実家が花屋で配達用の軽バンをちょっと拝借してます。
「フラワーショップ○○○」ってのが恥ずかしいけどｗ

逆に考えるんだ。

スキー場に宣伝営業に行ってると。

>>84
2005年にエスクードはFMCしたから、今先代と言ったら二代目の事だよ。今のが三代目。

>>94
「○○とうふ店」なんてのもあるから気にすんな。

>>94
スキー場で店を開けばいい。
家庭を犠牲にしてススに行ってるヤツ多いので、
奥さん・彼女に花を買って帰りましょーってさｗ

来週スタッドレスＦＲセダンで初めて行くけど大丈夫か心配

坂道あるとこではチェーン付けた方がいいのかな

阻止

>>98
>>94は何しにゲレンデに行くの？

花を売りにだろ？

ウェアの前後に「フラワーショップ○○○」のプリント入れれば、最強！

>>99
雪道素人なら、チェーンは持っていった方がいいな。
ちなみに、雪国のタクシーはＦＲだけどな。

口にバラをくわえながら

>>99
ちなみにどこのスキー場の予定？？？

>>92
お前は俺か？
志賀、白馬に毎週通ったけどｽﾀｯｸも事故もした事無かったな
ｽｷｰ場の駐車場に着くとSUV乗り達に変な物見るみたいに見られるのが…

ＦＤやＳ１３とか普通にいるよね？

ｽﾎﾟｰﾂｶｰは軽いから少しはましなのかな？
重くてﾊｲﾊﾟﾜｰなやつは結構つらいらしいよ。

何が辛いんだ？

ﾚｽはやっ
ﾘｱが暴れて登らないらしい

俺は冬の間は仕事用のテラノで行ってるが
春先になるとMR2の助手席に板積んで行く
途中の山道は気持ちいいんだが
スキー場の駐車場で板を出した時
世間の目がなんか冷たい気がする

俺はハチロクだよ
雪道を走るために車高はほとんどノーマルにしてるけど
それでもジロジロ見られることがよくある
(気のせいではないよ)
何だかやな感じ (*´Д｀)

>>99 です。
福島の猪苗代に行きます。車種はローレルです。
雪道は初めてです。

だから、ＦＲなんて別に珍しくないだろ？
こんな走り屋な車で来てるオレってどうよ？って思ってるから、周りの目がそう見えるだけ。

雪山にFRで来てるってことを見てるんじゃなくて
純粋に８６だーって見てるんでそ。

スポーツカー海苔は自意識過剰なのは、仕様なので仕方ないがｗ

８６に熱視線を送るのは二通り。
８６世代を知る走り屋かイニＤを見てる人。
あとは、「なに、この古い車？」って人。

個人的には、カップフルピンを履かせた８６で遊びたい。

>>114
猪苗代からスキー場まで路面凍結してるらしい。
路面に少しでも雪か氷が見えたら、場所見つけてつけるがよろし。

サーフが流行る前はスポーツカーでスキーが当たり前だったけどなあ
「私スキ」世代なら分かるでしょｗ
まあ、まだスパイクタイヤだった事も大きいけど

おおっﾊﾁﾛｸでスキーか！
俺も昔は185/70-13のスタッドレスで通ったよ。
もう10年前の話。
LSD入りガチガチサスなのでハンドル切るたびに「スライド」
交差点でもスライド、駐車場でもくるくる。
上り坂のカーブは豪快なパワースライド！
とにかくおもしろかったな。
スキー場に行くまでの運転がもうアミューズメントだったよ。

>>114
ローレルなつかしす。その昔、近所のローレル乗りのオッチャンは、
冬になるとトランクの底にコンクリートブロック一面に敷いてたな〜。

スポーツカーでスキーねえ。
除雪が甘い裏道があるんだけど、昨年の大雪の時そこで尻振りながら
トロトロ走ってるセリカGT-Fourを見て幻滅した。
やっぱ4駆でもスポーツカーはスポーツ走行以外は使えネーな。
そしてサクッとぶち抜いたフォレタボ海苔の俺（ちゃんと白破線の所でだ）

くだりは知らんけどね。

阻止

ﾊﾁﾛｸで雪道走るのは辞めとけ。
塩カル撒いてあるとこ走るとすぐ錆が出るぞ。

漏れはフィトのＭＴ。
ＭＴは摂動では最強ですな。

>>125
フィスト？

オリの車は与太のミッドシップ4WDのMT。
やっぱ雪道はミッドシップの4WDが一番やね。

うちの軽トラ(アクティ)は
ミッドシップ４ＷＤのＭＴで
２シーターだぞ。

>>128
カッケー！　（･∀･）

>>128
砂袋つめば無敵だな。

それはもしかして整備士泣かせの天才タマゴですね

>131
お見事！正解！！

軽トラってある意味スゲェよな
リアミッドシップあり、フロントミッドあり
おまけにRRまであって、それ全部に４WDが選べる
ツインカムやスーチャ付なんかもあるし
LSD付きやデフロック、ちょっと前まではクローラ付まであった
ただ事故ると確実に足を持って行かれそうなのが難点だが

今日、コンビニで軽ワゴンにフルピン履かせてるヤツ見た！
ある意味ｳﾗﾔﾏｼｽ

今年は雪が少なくて面白味に欠けますね。
エクストレイルじゃ役不足です（意味わかるよね？）。
今年はもう大雪は期待出来そうにないので、来年大雪が降る事を祈ります。

今年の12月でローンが終わるぜ！次何買おうかな？

板買えよ。

フィットで雪道行くのは無謀でしょうか？

>>137
全然ＯＫでしょ。

>>138
ありがとうございます。
とりあえず栂池に行こうとおもってるんですが、
タイヤはスタッドレスに変えた方がいいのでしょうか？
チェーンだけでも…大丈夫でしょうか

>>139
雪道を走ったことある？
スタッドレスを持ってるなら履いた方がいいよ。
持ってないなら、電車＆バスで行け。

>>140
持ってないです…
バスで行くことにします。
ありがとうございました。

ぶすバスガイド、バスガス爆発
早口で言えねー

そんなに難しくないぞ

いや言えねぇ

結局、バスガイド付きのスキーバスはないの？

夜間バスでバスガイドがいてもなぁ。
気になって眠れねぇべや

ガス給湯器の一酸化炭素中毒死亡事故、パロマだけじゃなかったですね。
パロマの事故が発覚したとき、リンナイなら大丈夫だと思った人はいませんか？
いたらバカですよ。
同業種はどこも似たり寄ったりのことをしているんです。

>>146
バスガイドのレベルによる

ラリーカーのベース車にするつもりだったけど、最近M3もいいよなあと思い始めてきた。

FRのM3でラリーって元気だな

>>150
早く免許取れるといいね
もうちょい読解力が付けばイケるよ
がんばって

>>149
現行のＭ３？
すげーなおいｗ
個人的にはグループＡに出ていた型のＭ３が好きだ。
ちなみに、↑の型はＷＲＣにも参戦してたよな。

何年か前、スキー場の駐車場で
ランチア・デルタ・インテグラーレ見かけた。
板積んでいたけど、独特の雰囲気があるな。

金出せば買える車じゃつまらないだろ。
やっぱり一般では買えない車がいいよな。





赤帽サンバー最高！

ファルケンカラーのランエボで行ってます。

>>149
E46のM3も持ってるが、あれでゲレンデに行こうとは絶対に思わない。

ＢＭＷの価値観やＭ３という性能を考えると、あの金額も納得できるが、
庶民派の漏れは、レガシィＢ４で十分ｗ

ランチア・ストラトス

>>154
金払えばだれでも加入できるから、加入料無駄にする覚悟なら買える。
オレのA-57Cは、買おうと思ってもタマがない、、

俺はありきたりな国産がイヤだったので、Jeepラングラーを買ってリフトUPしたり内装をいじった。
スキー行く途中のスタンドで若い女の店員に
「カッコイイー！なんて車ですか？乗りた〜い」と言われ、凄い優越感だったが・・・


帰り道のトンネル内でスピンして廃車、正に敗者となった。

長くてスマソ。

>>160
なにその「ジゴロ次五郎」に出てくるようなバカ女。

なにその漫画だか小説だかわからんくだらん本

誰そのくだらん本読んだアホ。

>>161
漫画の様だが実話。
こんな子ばかりならいいのにな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070221-00000000-oric-ent

「大きくてカッコイイ」（茨城県/20代）

茨城ｗ

「黒くて長くて太くて硬いのが好き」　（ガソリンスタンド勤務/20代）

167のマムコはユルユル

今年はタイヤチャーンは必要無いな！

地球温暖化で来年以降はもっと必要なくなるけどな

板も必要なくなる罠

スキー場も無くなりそうだな。。。

そうなれば、スス板も無くなるな

火星には雪がありそうだけどな

大きいのが好きな若い子に会えなくなるな

>>170
温暖化で北極の冷気がズレりゃ去年みたいにドカ雪だけどな

やったー、俺ランクル乗りだよ。
満足してくれてるかな。







ﾋﾄﾘｽﾄですが何か？＿ﾄ.￣|〇

おじさんはＡＣコブラでいってるよ
チェーン巻くのが面倒だけど、サイドマフラーでブーツあっためると履き安くて楽

>>177
カッコイイー！なんて車ですか？乗りた〜い

>>177
なんか出てるぞ。

ハイエースワゴンの四駆に乗ってた時だけ人気者だったオイラがきましたよ。

小さい車に乗り換えたらみんな去っていったがな…orz

大型免許取って、胚エースコミューターに乗り換えれ。

大型免許は今のうちに取っとかないと後で苦労するよ。
6月から免許制度変わって教習内容がややこしくなるから。
中型免許は今の大型よりも厳しくなって路上検定が加わる。
新大型免許は全長12mの10t車（3軸）になるから素人ではほぼ無理。

漏れは既に大型取得済みだから問題ナス。

>>183
今年は雪も少ないんで、教習所に通おうかと・・・
そこでしつまんですが、何日くらいで大型は取れますか？

>>184
俺の場合は仕事を休んで教習所に通ったので約1ヶ月で取れますた。
今はもしかすると大型の教習お断りの教習所もあるかも。

雪が少ないから、教習所って…w






すげー感動した！
俺もなんか考えるとしよう
とりあえず、おやすみ

>>185
有難うございます。参考になりました。
うちから車で10分くらいのところに教習所があり、そこのマークのついた
トラックが路上教習で走りまわってますので大丈夫です。
本気で頑張ります。
ではお休みなさいませ。>>185　>>186

>>187
185ではないが
お断りってのは、新規お断りって意味じゃないのかな？

>>174
その話がわかる奴は少ない。
せいぜい、ガンダムネタくらいにしときな。

>>189
なんでそこでガンダムの話になるのかわからんが
火星の雪の話がわからない奴はこれでも読んでくれ。

http://www.seppyo.org/~mars/

今は駆け込みで入校するヤツが多いからな。
定員超えてると断られるよ

大型免許取得スレはこちらでつね？
俺も取りに行こうかな．．．

大型免許を教習所で取ると20万ほどかかります。
節約したいなら以下の方法でやることをおすすめします。
・まず4トン車をレンタカー等で借りて丸一日乗り回す
・免許センターへ行って直接実地試験を受ける（ほぼ確実に落とされる)
・再び4トン車借りて練習（半日程度）
・再び免許センターで試験を受ける
（以上、合格まで何度でも繰り返す）

この方法であればだいたい3回目で取得出来るそうです。
普段から4トン車乗ってる方はわざわざ借りる必要はないですね。

それでは、健闘を祈ります。

>>193
4トン車で練習になる？

てか藻前らスレ違い

>>194
＞4トン車で練習になる？

ワイドのロングならｗ

って言うか
普免じゃ乗れねぇ・・・

>>193-194
現行の大型の教習車は全長7m〜7.8mの5〜6トン車って決まってるから4トン車で十分（大きさに大差はない）。
最近は全長10m以上の4トンも公道で走ってるし（普免で乗れるのだから恐ろしい話）。

でも、一発免許で取れるのも5月いっぱいまで。それじゃ、がんばってねー(~o~)

あ、漏れは既に大型取得済みだから問題ナス。

質問なのですがチェーン規制の道路ではスタッドレスにチェーンしないといけないのでしょうか？

>>197
普通はスタッドレスのみでOK。
極々一部でチェーンを付けなければならない所もあるようですが、
スタッドレスだけでNGの道なら引き返した方が無難。

>>197
「すべり止め装置装着規制」
＜チェーンの場合＞駆動輪への装着が必要です。（一部の県では全車輪へ装着が必要）
＜冬用タイヤの場合＞全車輪への装着が必要です。（一部の県では駆動輪のみで可）
「全車両チェーン装着規制」
全車輪または駆動輪へのチェーンの装着が必要です。

http://www.nexco.ne.jp/faq/faq02.php#03

200

中央道とかのチャーン規制には困ったもんだ
４ＷＤ＆スタッドレスで走れない雪道など
日本には存在しない。

全車一律でチャーン装着とは、ばかげているし、道路は傷むし
３０年前の規制方法だよ

高速道路には存在しそうにないが一般道ならある。

＞４ＷＤ＆スタッドレスで走れない雪道など
＞日本には存在しない。

除雪車が入らない山道なんて、いくらでもあるんですが。。。

>203
除雪車入らない道じゃチェーンでも走れないと思いますが・・

>201
絶対チェーンつけなきゃいけないとこなんてあるの？？
チェーンなんて教習所で１回つけて依頼つけたこともないな・・・もってもないし。

完全なミラーバーンののぼりだと４WD+スタッドレスでもズリズリですね・・

＞除雪車入らない道じゃチェーンでも走れないと思いますが・・

もちろん走れませんが、なにか？
下の文章が間違っていることと、なんの関係もないです。

＞４ＷＤ＆スタッドレスで走れない雪道など
＞日本には存在しない。

デフロックできない4駆だとハマる事はある罠

>>205
ま201は言葉足らずだが、行間を読んでやれよ

>>206
そんなハマちゃうような道通る奴は
マゾの変態か裏道自慢野郎かどっちかだなｗｗ

>>205
除雪しない≒冬季（降雪時）通行止め≒道じゃ無い
一般的にはこう理解するだろ。

>>208
正解。
稀に除雪が間に合わない時があるが、そんな道を無理に突き進むから埋まるんだよな。
ってか、チェーン巻いたって、そんな道は無理。

勘違いするなよ〜っ？

デフロックは最後の手段だぞ〜っｗ

まさか、常にデフロックで走ってる訳じゃ無いだろうな？

デフテック

チェーン規制だと全車PA入れられるんじゃないの？
チェーン苦手でもその辺の人に手伝ってもらえるでしょ
練習しておくのが当然だが

他力本願は氏ね

>>213
チェーン装着を手伝ってくれる人なんていると思います？
不運な境遇の人を助けるのは、普通の親切さを持ち合わせた人ならやってくれるでしょうが、
怠慢な人を助けるお人よしはバカですよ。

私ですか？基本的に、そういうことは厳しくするのが最高の親切と思っていますから、
どんなに頼まれても放置です。
20前後の美女が裸で足を開いていれば、手伝いますがね。

オデ

>>201の「チャーン」に誰も突っ込まない件

>>208
>除雪しない≒冬季（降雪時）通行止め≒道じゃ無い

裏道行ったことないだろ？
通行止めにすらなってない、ノーコントロール状態の雪道なんていくらでもあるぜ。
完全に雪に埋まっていたら雪上車でもなければ通れないだろうが、最低地上高の大きな
四輪駆動車のみ通行可能（で、そういう車でケモノ道のようになっている）という
微妙なレベルの裏道があるのも確か。

そういうところでスタックすると目も当てられねえけどなｗｗ

>>217
ﾊﾝﾄｼｰ=ﾛﾑﾃﾛ(AAry

>>217
お客さんこのスレ初めて？

ホンダのクロスロード良さげ

売れ残ったｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ安売りしてくれるものですか？

うんこっこ？

事故すんなよ

>>217
デレンデにはしっかりチャーン付けてけよ

そろそろスレ違いだって気付いてみないか？

＞＞２２２
黄帽で在庫品格安で手に入りました

>>221
すげえ中途半端な車だよな。
オンロードでもオフロードでも快適で七人乗りで広くてサイズは小さくて扱い易くて
そんな車あるわけねえｗ
ホンダはエンジンだけだから悪いこと言わないからやめとけ。昔はボディがダメで棺桶って言われてたんだから。

>>218
雪国の住人には通用しない話だな。

> ホンダのクロスロード良さげ
窓の処理やシルエットなど、ちょっとハマー意識しちゃっている。
ハマー買えない若い層がターゲットですと言わんばかり

何で自動車メーカーって購買層を決め付けちゃうのかな
ミニバンは家族向けとか、女性向には小型車とか
ターゲット絞り込みすぎなんだよな

マーケティング下手だし販売戦略全然ダメ
こんなことやってるから自動車売れないんじゃないの？

今日、はじめてデリカD5見た。思った以上にでかいね。
あれなら車中泊も余裕だし最強かもしれん。

デリカD:5はインパネのデザインが許せるならかなりいいと思う。

取り敢えず三菱はパス

>>215
道路公団のヒトとかいるだろ
今は道路株式会社か
ｵﾚは付けられるので無問題

>>234
そんなにヒマなのか？
つか、ヒマあってもタダでそこまでしてくるるもんなの？

頼むならロードサービス屋さんじゃないかと…

>>234
チェーン装着を手伝う人なんて、まずいないでしょうね。
道路管理の職員でも。
すれ違いできない道をふさいでいるなら、しかたなくやるでしょうが。
あとは、退屈でしょうがない場合くらい。

ｵﾏｴﾗ写真とってくれといわれても断るだろ

カメラマンだから所定の料金払ってくれたらいくらでも撮るよ

>>237
写真なら撮るよ。
スタックしている車があれば牽引してあげるし、車が故障したら駅まで乗せてくくらいのことはする。

でも、チェーン装着はお断り。
まだ、理由がわからないの？
手間がかかるかからない、とかの問題ではないんだよ。

>>228
つ衝突安全基準

チャーン付けるのは手伝わないわな
パーキングで手際良く装着してたオッサンがいてスゲーと思った











ＦＦ車の後輪だったけどｗ

雪道でスタックした車をけん引するのは何度か経験あるけど一度だけ断ったことがある。
その車は超ローダウン仕様・フルエアロ状態のストリーム。
何しろフックが見当たらないし迂闊にバンパー破損したら目も当てられない。
（後で分かったことはフックはネジ式でバンパー裏のネジ穴に取り付けるものらしい）
チェーン持ってるか聞いたらサイズがなくて買えなかったと申し訳なさそうに言ってた。
で、タイヤ見たら『215/40ZR18』と表記されたサマータイヤ。あるわけねーなと納得。
当然、その車の後ろは大渋滞になってた訳で。

>>201だが、俺の稚拙な発言でこんなに多くの方が意見を。゜（´Д｀）゜。
ここでの雪道って”舗装してあって除雪の入る公道”のことです。今さらでしたね(^^ゞ

吹雪で視界５ｍとか、超大雪の真っ只中とか、
気温-17℃とか、吹き溜まりに突入したりとか、
駐車スペースを確保するために車で雪の壁をつぶしたりとか、
スキーの行き帰りにいろんな場面に遭遇しました

それでも無事生きています　日本車って本当に乙！ですね。

>>241
表記されないだけで、装着可能なチェーンはあるんじゃないの？
外径と幅が同じなら着くでしょう（ホイールはボロボロになるけど）。
ついでに、ローダウンしてるからホイールハウスもボロボロになるだろうけど。

>>243
チェーン使ったことある？

D5ってパワー足りなさげ

>>245
パワーの無さをDQN魂で補うのがデリカ糊

>>244
ﾁｯﾁｯﾁｯ
ﾁｬｰﾝね。

イクラちゃんですな

大五郎だろ

>>245
そりゃアウトランダーに重いガワをかぶせただけだからね。
走らんだろなー。

うっそーん、デリカだ。

http://www.youtube.com/watch?v=Q7dVFY5CxT0

まぁこんな状況はめったにお目にかかれないと思うが、SUBARU最強だな。

>>252に騙されるヤツってまだいるの？

こっちのデリカもいいんだぜ
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/delica_van/index.html

>>253
kwsk

>>241
その状況とは違うが、
チェーンもスタッドレスも装備しないバカは、他の車が通れるよう端に寄せるだけにしとくのが一番。
チェーンなしでも行けそうな場所まで引っ張ってやる、なんてことは絶対にやったらダメ。
吹雪の山に置き去りにするのが、一番の親切だな。

家にある農耕サンバーバン４ＷＤは
ヘッドライト埋まる程度の雪なら、
除雪してない畦道でも何ら平気なんだがw

何が言いたいかというと
おまいらデカいだけで役立たず＞クロカン４駆

しかも雪道遅せーし、

嘘はよくないな。俺もサンバーに乗ってた事あるが、明らかにクロカンの方が
強い。比較にならないぐらいだ。まあ、クロカンに乗ってる奴はおかしいのが
多いとは思うが。

>>257
貧乏農家乙。

>>257
それは名ばかりクロカンの
パジェロとかサファリとか
サーフとかランクルとかの話じゃね？

あれ等はクロカンじゃなくてRVだから勘違いしないようにｗ

俺のハマーはクロカン？

>261
鉄屑

やっぱりRVRが一番！（俺にとって）

やっぱり850エステートが一番！（俺にとって）

やっぱりBMW850iが一番！（俺にとって）

ランクル70幌は真のクロカンマシンだと思う
軟弱な俺は77海苔

FM77

中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173071175/l50


匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい 訴える気力は今のところありません
しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…


説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです！恐怖だったはずです。
それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
それでは失礼

やっぱりA-57CのGTOが一番！（俺にとって）

グレートティーチャーオニ（ｒｙ

クロカンコースみたいな場所に行った時
スタックしたランクル等を牽引する車が
軽トラにトラクター？のタイヤ履かせた車でした。

>>270
フジテレビの「かくし芸」でそのパロディやってた。
グレート・ティーチャー・りゅうざきとか。
GTRだ。

雪道でのライトの色って何色が見やすいのかな？

>>273
HIDの白（ヘッドライト）＋ハロゲンの黄色（フォグ）。
蒼白いライトは最悪。特にハイワッテージバルブ。

>>267
懐かしくてふとwikipediaで調べてたらPC88とかも一通り読んでしまって２時間くらい無駄にした。
バカヤロー

wikipediaは危険だよな。

>>274
白って大丈夫なんだ？見にくいかと思ってたよ
>HIDの白（ヘッドライト）＋ハロゲンの黄色（フォグ）。
これをそのまま着けてみますわ。
ありがとう。

>>277
黄色のヘッドライトだと車検通らない地域もあるからこう書いた。
実際黄色いライトだけだと絶対的な光量が不足するから暗く感じるし。

自分、保安基準不適合、嫌いですから。

HID白(5000K)＋HIDの黄色のﾌｫｸﾞも見やすいよ。

新潟ナンバーで関東圏ナンバーの車より車高の低いオデッセイを見た
普段は普通に走行出来ているのだろうか？

たまたま、相撲取りがフル乗車してたんだよ

新潟は御大のおかげで裏道まで消雪パイプきてるからなぁ

雪があるときには乗らないって決めてる車
雪道専用車を使い分けてる人は実在する

ミアータとジムニーの栂池

アニータでオナニー？

>>283　呼んだ？

　夏・秋　フォルクスワーゲンＴＳＩ（ＦＦ・納車待ち）

　冬・春　インプレッサワゴンＧＦ８（ＡＷＤ）

秋田ナンバーのボロボロのホンダライフの黒です。

>>286
納車待ちでどうやって使い分けてるのかｋｗｓｋ

>>286
自慢したいなら買ってからにしろよw はしゃぎ杉ww

TSIってエンジンの名前で車種やグレードじゃないだろ。

脳内野郎に突っ込むのはやめよう

漏れは、三菱○○のＧＤＩに乗ってるぜ。って感じ？

>>286
そんな同じクラスの車を２台持って、何の意味があるんだ？
ムダに金使わないで、パサートでも買えよ。

283氏が言ってるのは、高級車をメインの車としながら、スキー場にはセカンドカーで行くってことだろ？

TSI＆DSGに乗りたかったんだろ。いいじゃん別に。

それ何の拡張子？

それ何て遊園地？

俺のステージアは遊び専用、嫁のイストは普段用。

俺の普段の足はちゃりんこ。

BMWだ。
BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。

今の自動車は電化製品。

ＢＭＷにはＭＩＮＩを含んで良いんですか？

パジェロ

北海道に住んでるけど冬街乗りは4WDで走って
スキー場行く道では2WDではっしてる。

夏は2WD。

>>300
バナナはおやつに含まれません

アウディオールロードクアトロ

そこそこ速いし、車高も変わるから雪道の行き帰りには
とってもイイ感じです。
燃費があまり良くないのがちょっと・・・

>>283です。自慢で失礼しました。浮かれていましたね。

現状です。

　夏・秋　プジョー２０６ＣＣ（ＦＦ）

　冬・春　インプレッサワゴンＧＦ８（ＡＷＤ）

インプレッサは２１万キロも走ってます。

雪道でいつぶつかるかわからないので買い換えられない
というのが本当の理由です・・・。

デレンデ通いは、ぶつけても汚しても気にならない車がベスト。

普段の足・RVR
趣味の車・思いっきりボロのスカイライン

雪国なので冬はスカ乗れません。
雪だけでなく融雪剤も恐いですから・・。

RVRは初代のヤツです。
クロカンほど大げさでなくて、雪道に強いのが気に入ってます。
あと、中古が安いのでビンボーな自分にはありがたい車です。
本日、めでたく15万キロ突破。次の車検で買い替えの予定です。

多分、またRVRに。

>>304
現状の方が羨ましい
理想のひとつだよ

GF8は何型？
そこまで乗ったら下回りとかスゴいことになってそうなんだけど…
足やマフラーは何回換えましたか？

ちょｗｗｗ　
>>283＝>>286＝>>304のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝには誰もつっこまないのかｗｗｗ

>>308
泳がせてる所なんだから、電柱の影で見てろよ

>>308
よく周りをしらけさせたりしませんか？いや、貴方は間違いなくするでしょう

ゴルフ�V GTI
なんの問題もなく雪道走れる、けどマニュアルなんでたま〜に走り出しで滑るorz
それは俺のクラッチミートが下手なだけですごめんなさい

外国に住んでた頃、キャディラック・セビルで毎週行ってた。
オールシーズンタイヤと言う名の普通のタイヤだったけど、
スタックしたこともスピンしたこともなし。ってか周りもそんなタイヤ履いてた。
毎週泥だらけになる車を見て「勿体無い。」とかよく言われたけど、それしか足が無いんだから仕方が無い。
中古だったけど、壊れずに良く走ったよ。

>>312
キャデラック・スベル

おこづかい・セビル

キャディーさん・イビる

８９３にビビル

俺の嫁・デビル

RVRにしようかな中古安いし
後部座席広いんだよね？

三菱って時点で…

三菱やめとけ修理に金掛かってしょーがない

バカじゃね？

壊れない車ならカローラさいきょー
製造ラインから違う。

車音痴の思い込みって
何時までたっても直らないねｗ

>>307 出てすぐ買ったＷＲＸワゴンなのでＡ型？かな
マフラー3回変えてます　直近は昨年春　
触媒のところが逝っちゃってレガシィ純正中古を移植しました
そしたら山道走行で排気音が甲高く変わるようになった　不思議　気にいってるからイイケド

他にはリアフェンダーがついに錆びてきた位かな

エンジン・ミッションはまだまだ良好

そんな俺も買うときＲＶＲと迷ったんだよね
ハンドリング良くてエンジンの耐久性も良いし
ハンドルが朝顔だったので（俺は座高が高いせいで・・）ＷＲＸになったんだけど
三菱でも、あたりのモデルになるとおもうよ

　　　　　　　　　　　　　　>>313さん〜>>317さん ＧＪ！

初代RVRは乗りやすくていい車だったと思うよ。
弟が以前RVRスポーツギア乗っててたまに借りたりしてたから分かる。
ただ燃費が悪くて燃料タンク小さいから航続距離短いのが弱点。
街乗りで7km/L程度しか走らないのにタンク容量55リッター。
遠出しても10km/L届かないし、しかもハイオク仕様ときたもんだ。
結局ローン終わると同時に弟はノアに乗り換えた訳だが。

ちなみに弟はアウトドアには興味はなく、秋葉原方面にやたら詳しい独男です。

>>325
弟車いらないじゃん

>>326
ところが俺の家周辺は車がないと移動に大幅な制約が出来てしまうんですわ。
そんな理由から我が家は一人一台車を所有してる。

田舎特有の事情ってやつさ。車があれば物凄く便利な場所なのだが。

SA在住でつか？

>325
その燃費の悪さはターボ車じゃないか？
NAなら街乗り8km以上は走るぞ。

ＭＴなら９．５ｋｍいくよ

だから車音痴は・・・

ヲマイ、うるさい。
免許取ってから出直してこい。

阻止

ヲマイ、うるさい。

BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。

だから私はBMWでゲレンデに行くのさ。

ゲレンデにはどんな車で行ってますか？

外車に乗ってるやつほど、国産板を使ってる真実

輸入車の何処に魅力を感じるんだ？

関税あたりじゃね？

マジレスすると椅子。
これだけは勝てない。

椅子じゃ永久に着かない

輸入車はサスやショックがちゃんと仕事している感じがする。
日本車だとボディが代わりに仕事している

逆じゃね？

シートなんて替えればいいじゃん

スノーボードで言うとバインディングになるのか？
ブーツかな？
どうでもいいね

30万ぐらいのレカロ入れれば多少マシにはなるな。

>>342
サスも替えればいいじゃん

日本車はシャシがやわだから、ショックを一流のもの入れても
硬いサス入れても効果が低い。ボディが負けてる。

>>347
昭和のシト？

サス・ショックを代えて、スタビライザやタワーバーで足回り補強すれば
少しはマシになる。
日本車の場合、シャシのスポット溶接間隔が広めなものも多い。

シート→ブーツ
ビン→サスペンション
ボード→ボディ

人→エンジン

ボディ剛性なんて同じくらいのグレードの車だと大差無いだろ。

足にしても今の評価はドッコイのレベルだって話だし。

最近の日本車は欧州車と比較しても遜色はないんじゃない？
勝っているとまでは言わないけどね。

ところで欧州車との比較の話で良かったんだよね？
まさかとは思うが輸入車って韓国車や中国車の話じゃないよね！？

やっぱSUV系の４WDで行くのが好ましいのか！？
普通のミニバンなんかで行くやつは少ないのだろうか？ 車で行った経験がないのでお聞かせを

>>352
余程の大雪の時でなければミニバンでもセダンでも軽でも問題無い。
FRだと苦労はすると思うが行けない場所は殆ど無い。

NGはローダウンしてる車くらいだな。

ミニバン多いよ。４WDミニバンと４WDワンボックスが。

なるほど！
でも雪あるときはやっぱ４WDないと厳しいすか？

昨日長野の小海に行ってきたが、突発的な雪で３台くらい事故ってた

>>355
状況次第。FFなら行けるかも。人と荷物が多いと四駆でないと困る場合もある。

>>357のいうとおりゲレと状況次第。
年に数回4WDでないと苦労する日はあったりする。
困るのはゼロ発進。
俺はある大雪の日のダイナ。坂の途中、渋滞で止まってそこから発進できなくなった。
一度バックして勢いつけたら登ったけどね。
今はフルタイム4WDにした。

>>329
常識で考えればその位走るはずなんだけどさぁ、とにかく悪かったのよ。
ターボではない、普通のスポーツギアでの話しだからねぇ。
弟は本当はスーパースポーツギア（ターボの方）が欲しかったみたいだけど。
車買う前に当時俺が乗ってたR32(NA)乗せたらスピード出したくてウズウズしてたし（しかも免許取りたて）。
予算の問題もあったけど保険の意味合いも込めてNAにさせたのよ。

はっきり言って俺の場合AWDは駐車場脱出用が８０％で坂道発進が２０％くらい。
逆に言えばそれ以外でAWDの必要性はほとんど感じない。

でもAWDなのはやっぱり楽だし、保険の意味と一人で行くことも多いから押してもらえる人が
いつもいるとは限らないから。
民宿の駐車場とか平気で除雪してないから、FFだと大して雪降らなくても簡単にスタックするし。
ま、それでも何とか脱出できるのがほとんどだけどヒヤヒヤするｗ

>>352
SUV（特にランクルなどのヘビー級）で行ってる連中の殆どはカッコ優先と思うべし。
実際はミニバン軍団が多数を占めるのが現状。次いでステーションワゴン。
セダン、スポーティクーペは少数派。最低限必要なのはABSじゃないかな？

>>359
うわ、元R32乗りかよ。
俺もHR32→HNR32と乗って家庭の都合で今RVRだよ。
R32と比べると野暮ったいんだよね。
もう慣れたｹﾄﾞ・・。

>>362
俺のHR32は21世紀を迎える直前にあちこちガタが来て廃車。
その次に買ったアベニールサリューは一昨年の春に事故であぼーん。
今はエクストレイル乗ってるよ。なぜか意味も無く日産車ばかりだが。

>>363
エクストレイルどう？
ちらっと見ただけなんだけど後部座席が狭くない？
４人乗って４人分の荷物収まるかな？
？ばっかでｽﾏｿ

>>364
359じゃないが、後部座席は普通じゃないのかな？
今年夏に古モデルチェンジする。

フォレとかXくらいのクラスで硬派なSUV出ないかな？

えすく〜どがあるじゃまいか

fit FF 1300 1L20キロ走行します。　往復700キロ　シーズン３５回行く私の強い相棒。

>>364
後部座席はやや狭いかなとは思うが実用上問題なし。
4人分の荷物は積めないことはないと思うけど板は車外積みになる。
板も車内に積むなら3人分が限度。荷室が縦方向に狭いからね。
普段は後席アームレストスルー状態で板積んでるよ。

先週末の雪道でクロカン車がゆっくり走ってたんですけど
まさかこの状況でノーマルは無いだろうと思いながらスキー場でタイヤを見たら
スタッドレスでないのはわかったんですがＨ／Ｔって書いてあったんですけど
これって雪道にも対応してるんですか？
ノーマルで登ってこれる路面ではなかったんですが。

ホンダのクロスロードってどうだろう？

>>361
雪道でABSって意味なくね？

ヒトリストでタントで行ったんだが軽で来てるの俺だけだった。

>>372
あえて釣られてみる。

「そうだな。」

>>369
ｻﾝｸｽ
それだと今乗ってるセダンとあんま変わらないなぁ・・・

>>370
それ、ハイテンションタイヤだよ。

>>372
ABSがある方が制動距離伸びるような状況はそうそうないんで、意味はあるでしょ。
ただ、最低限必要なのがABSって程、雪道で有利になるとも思えない。

っていうか、今時の車にはＡＢＳは標準で付いてるだろ？
ＡＢＳがいらないというヤツは、旧世代のＡＢＳしか知らないのか？

続きはこちらでﾄﾞｿﾞｰ

雪道にABSは必要か!?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1164983094/

どんな道具や装置でも、使う奴次第、でFA。

注意したいのが
「スタッドレス履いてればFFで余裕です」
「FFはスタッドレスでは無理っぽいです」
これは両方とも正解です。この議論で時々けんかになりますが、
問題は「車重」です。
デミオ、シビックでは上れるが、アルファードは上れない。
重いからです。

アルファードの２駆がＦＦだって知らんかった。
エルグランドの２駆はＦＲなのにな。

運転の腕と、状況判断も重要。

エスティマもアルファードもベースはカムリ
ガワだけを替えたものだろ

エスティマはともかくアルファードは
ミニバンフラッグシップモデルなのだから
専用シャシーを用意すべきだろ

>>384
そんなことしたら、おまえの安月給じゃ買えなくなるぞ。

初代エスティマは専用シャーシだったんでないか？


整備士泣かせの車だったがいい車だったな。

エルグランド乗りってイタいヤシ大杉
スタッドレスさえ履いていればＦＲでスキーにいっても問題ないと書いていた
まぁスキー場に行かないヤシが殆どだとは思うが

普通のアルファードって四駆じゃないのか。
俺のハイブリットはリアはモーター駆動らしいな。

俺からすればアルファードもエログランドもDQN。
オデッセイ、ステップこの辺もDQN。
鬼キャン車でゲレンデ来てると笑えるｗ

アルファード、エルグランド
あれだけ大きくて重けりゃ、運動性能は悪くなるし狭い道や駐車場で扱いにくい。
周囲の安全確認もやりにくくなる。

そんなことに気を回さない人が選ぶ車。
だから、運転とかマナーとかに無頓着な人が多いのは納得できる話。
高速道路で、意味もなく追い越し車線に居座るヤツとか。
ミニバン乗りは、そういうのが多い。

アルファードでもスキー場行けるだろ

>391
迷惑かけながらならね。

>>392
図体デカイからか？
登るのは苦労したこと無いわ

>>393
周囲はいろんな意味で迷惑してるよ
オーナーが気付かないだけ

>>394
漏れは５ナンバーサイズの乗用車だけど、別に３ナンバーのミニバンを邪魔と思ったこと無いよ。
どんな険しいスキー場に行ってるんですか？
よく行くスキー場は、ファミリーが多いので、ミニバンが多いけどね〜

質問・ゲレンデにはどんな車で行ってますか？
答え・雪の本場ロシアの映像を見ましょう

モスクワのフォレ大好き
スバル♪フォレスター♪
http://youtube.com/watch?v=ISzVRTeeEvM

軽い車の４駆ならどんどん追い越し出来るし
ゲレンデに早く着く
これはイイ（･∀･）

　　・・と旧型インプ乗りの俺が言ってみる

すまん
4WDはわかる。四輪駆動だろ！？

FFとかFRってなんじゃ？

フロントエンジン・フロント駆動
フロントエンジン・リア駆動

>>398
FF＝前輪駆動
FR＝後輪駆動

最初のアルファベット：エンジン搭載位置
後のアルファベット：駆動輪の位置

>>398
で、軽量ＦＲが雪道では最強。

ほーなるほど！
わかりやすい
そして皆さんやさしい

３ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞと５ﾅﾝﾊﾞｰｻｲｽﾞの違いは？

>>403
・5ナンバー枠
全長4700mm
全幅1700mm
全高2000mm
排気量2000cc（ガソリン車のみ）
上記のうちどれか一つでも超えたら3ナンバー

ほーなるほど

せっかくのネタ振りだのに
マヂレスばかり
なぜ皆ボケぬ

火曜日苗場の駐車場で横浜ナンバーの初代ステージアがスタックしてたな。
若造が乗ってた。スタッドレスなら大丈夫と思ってたんだろう。

セリカGT-Fourの赤と白でつるんでスキー場に行ってます。
常にタイムトライアルですよ。

人に迷惑を掛けてはいけないよ

>>408
紅白の縞々だったらカッコ良かったんだけどねぇ・・。

赤白パンダはST１８５型でしょうか
途中からスカトロールカラーに変って
こちらの方が好みでした。

漏れの車はST202セリカ。
福島県の只見へ行こうと思い、先週の月曜夕方に東京を出発、
21時くらいに福島県の白河に着きました。
その後、西へ進路を取り会津田島へ向かうことに。
会津田島1時、只見4時。
途中、峠で雪が深くて遭難しそうになりながら
（地面の雪を跳ね上げながら進んだ結果、前照灯とフロントウインドウ、
　ワイパーが凍り付いて視界が最悪に・・・）
只見に着いたんですが、あまりの悪天候にヤル気を無くし引き返すことにしました。。。


帰りの道の駅で自分の車を見たら・・・
フロントバンパーにつけていたエアロパーツが無くなっていましたorz

>>408
カローラIIターボですがご一緒させてください
所詮四駆の敵じゃないですが

>>413
ビールとつまみしかないけど席キープしとくよ

深夜、スノーシェッドにさしかかる手前、
星がまたたくような晴天だったのに、いきなりガスってきてとうとう視界ゼロ。
よく見るとガスではなく雪煙
スノーシェッドに飛び込んだら視界は回復したけど
そこを出るとまたもや雪煙
どうやら付近でかなり大きな雪崩が起きたらしい。
車通りのない、せまい真っ暗な山道だったんで、けっこうびびった。

ＮＡインプ乗りですが
いつもＷＲＸやランエボをぶち抜いています

何でかって言うと漏れは毎週このスキー場に来ているから

道知ってると最強！

>>416
いい大人が痛いこと言うとかっこ悪いですよ

ｱｳﾄﾗﾝﾀﾞｰ
ｵﾃﾞｯｾｲ
ﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭ
ﾏｰｸX どれ？
ｽｶｲﾗｲﾝ
ﾌｰｶﾞ
ｱﾃﾝｻﾞｽﾎﾟｰﾂ

>>417
彼は子供だから・・・

あれ子供は免許取れないよな？


>>416
いい大人が痛いこと言うとかっこ悪いですよ

>>416
貴殿のホームコース、型式、チューニングを教えてくださらんか。

>>414
了解しました。
志賀万座２時間半のバトルでヨロスク

日産NOTE（ＦＦ）に乗っているんですが、この車にスタッドレス履かせれば大雪でもなんとか走れますか？？
やっぱ大雪ともなるとチェーン装着は必須ですか？？

スタッドレスは必須。チェーンは保険。
保険をかけるか否かは自分で決めな。

>>422
場所にもよるよ

>>422
スタッドレス履いてチェーン持って行って
ヤバイと感じたら無理しないこと

>>422
424の場所によるが正解。
ここより、行こうとしている地域のスレで質問した方がいい。
いじわるな回答もあるから、注意してくれよ。

例えば、
奥美濃のウィングヒルズに行く道（桧峠）は、雪が積もったら２WDはチェーンが必要。

>>422
日産ニート？

>>427
おっさんニート？

話豚切りｽﾏｿ！
♀ﾋﾄﾘｽﾄ＋ちびが故に、軽で行ってるけど、ひきますか？

別に引かないけど。
軽って以外と雪道にいいのよね
慣性の法則で重くてデカイ車は滑るとやばいよ

ちびと行くなら、一人じゃないじゃんよ？>>４２９

女ヒトリストかつチビな私が軽自動車で行ったら引きますか？
って事だとオモ

>>429の言ってることが>>432だとしたら

俺のいとこ（30歳・♀・142cm・千葉県在住）と見事にかぶるのだが
まさか別人だよね？

どこがどうひくのかわかんね〜。

>>434
いや、引くとしたら軽で逝くことより女一人で逝くこと、だろ。一般的に。
軽だってちゃんと雪道対策して他に迷惑かけなければゲレンデに逝ってよし。（氏ねって意味じゃないほうねｗ）

>>433
！ひょっとしてタカ君！？

人違いですたOrz

なんだこの流れｗ

とりあえず429は写真うp汁！

http://up.nm78.com/dl/8697.jpg

>>429
なかなか行動力あっていいと思うよ。
俺は、能力ある女の方が好きだから。

>>441
愛が芽生えるとでも？

＞442
いや、男の庇護下に入るのが前提の女は、最初から眼中にないんで
頼ったりもたれあったり、の女は付き合いにくい

阻止

嫌

>>432
女ヒトリストなんてふつーに居るし

むしろ、個人的にはＦＲセダンで男ヒトリストのオレのほうがキモがられてる希ガス

>447
ノ

ヒトリスト乙
雪山に邪念はいらぬ

・・・といつも彼女連れの俺が言ってみる



だが、コンディションがイイと昼飯を抜く俺のほうがｷﾓｽ？

>>448
昼飯抜くと、筋肉が運動に使われる
これはヒジョーにまずい

なるほど
運動したのに筋肉が減るということですか
ご教示ありがとうございます

スキーをした晩に良く寝るというのは
筋肉上よいことですか？

スキーをした日は射精禁止

>>450
当たり前すぎて、誰も答えてくれませんね。
力をぐったり抜いて柔軟体操なんかしたら、更によいでしょう。

>>450
運動後はストレッチ。
激しく滑ったらプロテインでも飲めばいいんじゃね。

>>450
翌日も激しい運動控えると尚良いよ

なんだこの流れ

>>432
代弁ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
明日、滑り納めに行ってきまっす。

ではお聞きします

昼飯はリフト上でパン・カロリーメイトなど
休憩は無し

というのだと筋肉は消費されないで済むでしょうか

ウイダーインゼリーのプロテインってどう？

つうか、個人の体力よりけりじゃね？？

しかも週末１回行くくらいの頻度じゃ、少々体に鞭うったとこで
どうってことないだろ……………

反動で平日困るのは自分だし

いや、体力の問題じゃなく代謝の問題
運動後に（長時間の場合は運動中も）エネルギー補給しておかないと、
身体が勝手に筋肉を分解してエネルギーとして燃やしてしまうのよ

脂肪より先に筋肉を燃やすの？

どうでもいいけど、激しくスレ違いなんだな

該当スレ行けよ…………とは言わないよ
どうせ過疎ってるし思う存分議論しれ！

>>461
オレもよく知らないんだけど
筋肉を動かすには、
1.グリコゲン(蛋白質)
2.脂肪+ｱﾐﾉ酸　が必要
ｸﾞﾘｺｹﾞﾝかｱﾐﾉ酸が足りなければ、筋肉を分解して蛋白質を準備するしかない
それと、激しく動かすには１の代謝方法しかないので、やっぱり蛋白質が消費される

>>457
パンやｶﾛﾘｰﾒｲﾄだと炭水化物だよな
最終的にｸﾞﾘｺｰｹﾞﾝか脂肪にされるから大丈夫なんじゃない？
ただ、筋繊維の修復には蛋白質が必須なので、プロテインも飲んだほうがいい

>>463
筋組織を分解してアミノ酸を作るような状態は普通では発生しないよ。
元々体脂肪の少ないマラソンランナーがフルマラソンしたときとか。

>>465
そうなんだ
じゃ、食事抜きの弊害は、栄養がｸﾞﾘｺｹﾞﾝの再充填に取られてしまって、筋肉の超回復を妨げる。ぐらい？

いい加減、うぜぇな

自分という車に乗っているんだな
いい流れジャン　思いっきり議論しれ！

>>426
奥美濃ﾋﾙｽﾞの峠で
NOTEみたいな軽量者ならFFでも
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ新品ならいける。しかしﾁｪｰﾝを持っていくことは必須。
SWGNやｱﾙﾊｰﾄﾞなんかは�_。

こんど買う車で悩んでいます。

現在FF車＋スタッドレスに乗ってます。
過去これまで困ったことは殆ど無く、敢えて言うなら
新雪が積もって（20cm弱ぐらい）駐車場から出るのに
スタックしてしまうぐらいです。

こんな状況なら4WD＋スタッドレスであれば問題なく脱出出来るでしょうか？

まぁほぼ問題無し

二駆と四駆じゃ、大違い

まじで、四駆はつおい
金銭的余裕があって、雪山登る機会が多いなら四駆を勧める

アルファ−ドMS
後部座席はフラットにしてベットしいてます
彼女と抱き合いながら車中泊がいろいろ幸せです

昔四駆、今はＦＦ 確かに四駆は強かったが、ＦＦで十分。年に何回かのことを考えるならワンランク上の車にしたほうがいい 経験者

4駆は雨でも安定感ありますよ！
直進安定性もよい（雨の高速などは精神的疲労が違う）
雪道だけでなく悪路もばっちり。
年に数回スキーに行くなら4WDで決まりでしょう。

デメリットは
価格、燃費（重量増、走行抵抗）でしょう。

4駆なら風が強い時（特に横風）の高速でも安定して走れる。
台風の時なんかその恩恵を見事に享受出来るよ。

車買う時に重視することは「1年の中での最大の行事に合わせる」事だね。
普段の使い勝手はある程度無視できる場合が殆どだから。

>>476
もうちょっと車の勉強した方がいい

>>473カーセクースは萌える

ジャガーX Type（普通のセダンで４駆）。スキーを想定して買った。
ゲレンデの近くの宿に宿泊。ゲレンデに行ったら、リフトの上で他人が
「俺、今日、ジャガー見ちゃったよ。ジャガーでもここまで来るんだ」と話してた。
...それ、俺のだ。

>>477
476氏の意見はまっとうな物だと思うが？
特に「最大行事に合わせる」というのはポイントかと、

言い換えると、自分がこんなシーンで使っている
と思い浮かべばと大体良いね。

そこで日常しか思いつかない人はそれこそ
2駆の値段重視にしとけばいい。

私も480氏に同意。
特に後半部。「日常しか思いつかない人はそれこそ2駆の値段重視にしとけばいい。」
年に数回のイベントの為に特別な車を買って、それで日常もこなすのは辛い場合も多い。
どっちを優先するかは、選択の問題でしかない。

>>476
なぜ4駆だと　２駆よりも横風に強いんですか？
いまいち　わからないんですけど。

>>482
駆動力が前後に分散されるから

>>483
そう思いがちだがじつは単に重いからってだけ。
重い高級車って二駆でも安定してるだろ？
あと、二駆に有用なエアロパーツ付けるだけでも全然変わる。

>>484
そうだろうか？
仮に強風で横に押されるとする。
ここで2駆の場合は駆動輪とそうでない方で
タイヤのグリップの残りが違うのではないだろうか？
これは>>483氏指摘の通り。

逆に突っ込みを入れるとすれば「横風に有効なエアロパーツ」

エアロパーツ（笑）

AZ-1

ＭＲが強風に弱いと言う定説

エアロパーツ(笑)つけるくらいなら四駆買いますよ。

セダンはどの方向の風にも強いよ

動物で例えると
セダン＝サラブレッド
ミニバン＝牛

エルグランドのライダー4WD海苔だがFR時と4WD時では明らかに横風受けた時、安定感が違う

>>492
エアロパーツの違いは無かったのか？ｗ
冗談はさておきそれは当然の結果だね

下回りのエアロパーツ知らんのか？
あれは効果抜群だぞ

レガシィは整流板がついてるしな。

下回りを平らにして、空気の流速を上げると浮力が発生しにくい

俺のブラバムは下回りは、飛行機の羽を逆にしたようになってる
今日も前を走っていたフェラを仏恥義理でした。

>>496
浮力じゃなくて揚力だろ

>>498
まあ同義語ですね。
しかしダウンフォースなら昔ながらのリアスポ、チンスポが有効

でも「横風に4駆が強い」話はどこいった？

4WD　onroad

4WD仕様は、今でこそ特別な注目を浴びなくなったが、もともと北国や山間部では
常識的なチョイスである。FR（後輪駆動）に比べればFF（前輪駆動）の走破性に
優位性が認められる、さらに雪道や雨天など低ミュー路では、やはり4WDのメリットが大きい。
4WDの利点はそれだけではない。駆動系のスムーズさは高級な走行フィールを持ち、
横風などの外乱に対する安定性も高い。ドライの通常走行においても、ワンランク上の
洗練された走りを約束する。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011134.html

4WD　オートモード
路面状況や走行条件に合わせて前後輪の駆動力を常に適切に配分。
横風の強い高速道路や、濡れた路面などを通過する際も、安定した走りが得られます。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/performance/4wd.html

>>470は
>>501-502を読んで決まりだね

Ｍ３で颯爽とゲレンデの駐車場に登場

で、すぐさま盗難される

貴族の車パサートで貫禄の入場

そして庶民の妬みで十円パンチ。

>>504
ﾅｶｰﾏ 俺はE-36 M3 先週SMGが壊れ部品待ち



今週末はJA11ｼﾞﾑﾆｰです

もう、春ですよ。

今時純正以外の後付けエアロなんて何処の珍走だよｗ

って言うか市販のエアロにまともに効く物自体が無い訳だが・・・
見た目の派手さばかりに重点を置いた糞に無駄金つかえｗ

エアロなんて重くなるだけで良いこと無いだろ？

ガッちゃん（スピードショップマッハ）のエアロだけはガチ。

よく効くエアロは空気抵抗で燃費が悪くなるが、飾りのエアロは
重量以外燃費に悪さをしないというメリットはあるらしい。

エアロ(笑)なんか付けてたら、割っちゃうだろ？

エアロよりエロが好き

エロパーツ

エロパンツ

真央ちゃんの犬のことか？

GTウィングとｶﾅｰﾄﾞは効くよ。

そんなのが効く速度で走らんからイラネ。

グリップが前後輪で同じレベルだから
雪道・雨・強風いずれも安定するんだろう

エンブレが４輪に聞くのも大切
フットブレーキ以外にもデフォルトで軽い抵抗かけて
路面の状況を探れるのは４駆ならでは　<<主にＭＴですが

ロードスターのボード横積みリヤウイングもどきはかっこいいけどなぁ。
雪道の峠の低速でエアロなんか効果あるわけないし。つーかエアロ(笑)とか羽根(爆)着いてるクルマなんて、ゲレンデにヒール履いて来ちゃう女の子くらい違和感ある。

いや、そういう子スキだけど。

ロードスターで普通に信越方面に行ってますが・・・
真っ直ぐ走れないから、一番安全な部類の車だよ。

ＵＦＳは良いよ

昨日　ブランシュでハマーH３見た、私としてはハマーよりも助手席のマダムに乗りたはげdcvjgwf
っっhっj

ｴｱﾛは除雪できていいよ。

アロエは除菌できていいよ

ｵｲｵｲ、エアロは安全確保の上でかなり有効なんだぞ？

とりあえずエアロとか付けたややこしそうな車の後ろを走る時はなるべく車間距離をとる。

マジで今まで二回ほど助かった。

>>528
「有効なんだぞ？」って何か質問しているの？
質問じゃなければ文末に「？」は不要。

>>521
びっくり四駆だと無理だよね orz

エアロなんぞよりローダウンが・・

ランエボで行ってる俺は勝ち組な流れになってきた。

>>532
ランエボ選んだ時点で最下層だろ

ノーマル車高でエアロは有り得ないだろう。

俺の腐った感覚では車高が高いとどんなにいいｴｱﾛやﾎｲｰﾙつけてもﾀﾞｻｲ。
リフトアップはｶｺｲｲけどな。

ってか、冬期間はエアロ外して、ノーマル車高に戻すもんだろ？

スカイラインのリフトアップ

そうね！　
ノーマル車高でエアロはありえんね！
だったら、ローダウン、エアロなしのがカコイイ！

スカイラインでフィストファック

ふつーにスカイラインで行ってます。
関越向こう側の緩いのぼりで渋滞されるときついけどあとは大丈夫。
0発進が厳しいのよね＜FR

>>540
そんなにヒドい訳ないだろっ

そんなもんですよ。

>>540
っていうかFFよりFRの方が発進は楽やろ。一応デフも
はいってるし。

>>543
一度雪道を走ってみたらわかると思うぞ

ECR33乗ってたけど雪道の上り坂での発進は間違いなく
FFのエスティマより楽。
ただ走行はケツふりまくりなので難あり。

今のセカンドBNR32は4駆のくせに低速スカスカ、クラッチ激重・半クラ使えないで
発進つらい。

>545
免許取ってからまたおいで。

ECR33ってなんて車？オタじゃないから分かるように書いてくれ

>>547
ECR33はR33スカイラインのターボだよん。
機械式デフもいれてたからトランクに重しいれると発進は楽。
走行中はケツふるので走行は難あり。

ちなみにBNR32はR32スカイラインのGTRだよん。
34N1タービン仕様で下が結構スカスカなってるしツインいれてるからクラッチ重いし
半クラをあんまり使うとクラッチがすぐ駄目になるんで発進はつらいよ。

>>546こそいろんな車を運転してみることをｵｽｽﾒする。

>34N1タービン仕様で下が結構スカスカ

なんねーよw
妄想乙

んー車馬鹿

N1タービン付ければパワーアップすると思ってるんだろな

>>549
34N1タービンは下は使えないぞ。
セッティングにもよるだろうけど俺のは4000回転ぐらいから。
カムとかやって500ｳﾏいかないぐらい。
下を使いたい奴は34純正のほうがいいだろ。

脳内君はもっと勉強しろ。
車に乗らなくても知識だけはつけとけ。

しばしばこうして車ｵﾀに乗っ取られ肝い展開になるのは仕様ですので
ご安心下さい。

かねてから開発していた殺人ウイルスが完成したので皆様に無料で配布します。
このスレを見た瞬間に感染するようにつくったのでもう無駄です。

このウイルスに感染したＰＣは、夜オマエラがこっそりエロサイトを閲覧して至福の時に浸っているとき
なんのまえぶれもなくいきなしビープ音を激しく鳴らします。
何事かと思ってあわててＰＣに近づいた頃合を見計らって電源ユニットの冷却ファンを逆回転させます。
ＰＣの裏っかわに溜まったホコリが舞い散り、キサマらは一瞬視界を失います。
そこですかさずＣＤトレイを強制イジェクトして頭にヒットさせます。
うしろむきにぶっ倒れたオマエラは後頭部を打ってそのまま昇天です。
家族や知り合いがオマエラの死体を発見したとき、
モニターには趣味丸出しのエロサイト、その前でちんこ丸出しで白目むいて死んでいるオマエラの姿。
葬式のときに参列者がひそひそと話す噂話。死んでも死にきれないオマエラが愉快でたまりません。

不幸にもこのスレを見てしまったヤツにワクチンを１億円で譲ります。
住所氏名とＩＤを明記してスイス銀行の例の口座に今月末までに納めてください。

車板住人必死すぎw

>車に乗らなくても知識だけはつけとけ

ホントだなー
自己紹介乙

つい釣られちゃったｗｗ
今週は滑りにいけないから暇だお。

>548
いじってある車の話してどーすんだ？
馬鹿か？ヲマイは？

ヲマイみたいなアフォウがいるからスカG乗りが馬鹿にされるんだよ。
ちったぁ考えろ。同じスカG乗りとして恥ずかしいぞ。

同類なんだから、仲良くしろよｗ

勘弁してくれ。

軽装甲機動車
スカイラインだか何だか知らんが、前にいたらどけ
軍オタキモイ

型式で語るのヤメレｗ
俺はFD、FC、EKしか分からんイニD坊です

EKってのは三菱の軽自動車ですか？

ホンダのシビックのことです。

レガシーってイイナと思うけど
やっぱり背の高いのとスライドドアってのは便利だよね？
スパイクと迷う

背が高いっつても車内はそんなにかわらんだしょ。
とレガシィに載せてもらったフォレ海苔の俺が思う。

スライドドアは便利だろな。

スパイクとレガシィを天秤に掛けるってのも凄いな。
そういう迷い方だったらスパイクでいいんじゃないか？

レガ糊より。

やっぱRVRだな！

中で着替えが楽、と
往復運転楽。
どっちとるかだよなぁ。

俺は車の中で着替えることはまずないから運転楽を取るな。

ハイエースのディーゼルにでも乗る気か？

よほど広くないと着替えのしやすさはかわらんよ

運転は数時間、着替えは数分。

上下CW-Xを着ている俺は車の外で着替えができる。

着替えなんて外でするよ

吹雪いてても？

俺は一番時間の長い車泊優先。

車泊優先の貴殿には霊柩車です、背筋伸ばして寝られますよ

ステワゴでも十分着替えられると思う。
背の高さって車内泊するときは開放的でいいとは思うけどそれ以外でメリットあんまりないような。。。
着替えるのに重要なのは実は足回りの広さ。
パワーシートだとフロントシートを前に全快移動させるのが楽。
ステワゴ、悪くないと思う。
俺はリア5面に最強ブラックフィルム貼って着替えてる。
チンコ丸出しでも見えないからOk

Lサイズミニバンの3列目シート外して、2列目を一番後ろにセットすれば
間違いなく最強だろうな、着替えに関しては。

デュデュデュアルポォンプ！
ポンプポンプッ！

ホンダはアウトオブ眼中だろ･･･
常識的に考えて･･･

ラパンで行ってる、MT。
当然スタッドレス装着。

単に、雪中でひもじい思いしてチェーンつけたくないから軽の４駆スタッドレスにした俺の勝ち。

しかし今年は活躍してないんだが(´･ω･`)

その顔で赤い四駆はね〜だろう近所のスノボー野郎。毎週毎週馬鹿じゃね〜のｗどうせ田舎者なんだからｗ

>>584
もしや俺の事だろうか･･･
でも俺スキーだし･･･

雪道用にＭＴ選ぶ人いるかもしれないけど、シーケンシャルＡＴがベストな選択かと思われ。もうＭＴなんかで雪道行きたくなくなる。
それはそうと、一人なら外で着替えるけど、女の子乗せたり、吹雪だったりすると、中で着替えることも考えなきゃだよな。
つーことで、シーケンシャルガソリン３．５Ｌ四駆スタッドレスのハイエースがベストだな。あれば。

>>586
普通のディーゼル４ＷＤのハイエースでも十分いけるぜ。
本格クロカンには劣るが。

というか会社の営業車だからＥＴＣとガソリン代が助かるのがメリットだ。

>>586
今後発売されるかもしれないデリカD:5の3Lでも狙ってみれば？
ベース車のアウトランダーの北米仕様が3L(6AT)だから問題なく作れるはずだし。
もしくは来年フルチェン予定のアルファードとか。
こちらはエスティマベースだからV6-3.5Lに7速ATの組み合わせ。

まぁ、ハイエースの機能性には遠く及ばない気はするが。

換気用の手動小窓があるんだよなぁ、ハイエース。アルファードはハイブリの１５００Ｗが魅力。
でも７ＡＴとかだと、他車とエンブレの効きをあわせるのがうざそう。５ＡＴでもあわないっつーのに。
デリカは丸っこいのがいやだし．．．
未だ２０世紀のままの国産ディーゼル乗る気にはならないしなぁ．．．

デリカの新型カクカクしててゴッツいしょ？
丸いか？

重心が高いからコーナーで雪の壁へ…

>>586
漏れは2WDの新型ﾊｲｴーｽ ﾃﾞｨーｾﾞﾙﾀーﾎﾞで雪山にいってきたお。燃費もGOODだしね！
ﾊｲｴーｽ、ﾏﾝｾー！

>>584よ、おまいのようなシーズン通算３回野郎には分からないな一生w

ハッ！吊られた！アッー！

ハイエース４ＷＤ（ディーゼル）に乗っているが、高速での
室内音が、我慢できず。（後ろの席の人と会話が、、、）
燃費、室内の広さは文句なしなのですが、、、
売ります。
アル（４ＷＤ）にします。

灰エースは所詮、商用車
エンジン、足回り、シートなど乗り心地は乗用車には遠く及ばない
室内？荷台？は広いけどｗ

ディーゼルならｴｽﾃｨﾏ･ﾙｼｰﾀﾞ(ｴﾐｰﾅ)がなかなか良かったな。

難点はタイミングベルトの交換にやたら金が掛かったくらいか。
18万�`まで大きなトラブル無く走ってくれた。
今は同じルシーダのガソリン車に乗ってるけど
排ガス規制が無ければもう一回ディーゼルに乗ったと思う。

ディーゼルのメリットって燃費ぐらいだろ
後は振動、騒音、動力性能などは言うに及ばず…

社用車以外自家用でディーゼル選ぶ奴とは一体！

軽油は凍結するしな

>>598
全くですね。よく雪国へは途中で現地な燃料を入れろとか…
特にこのスレタイに沿って言うなら、
山道走行が多いだろうから低出力でストレスたまる。
乗車人数も多目になるでしょうし。
逆に高速の移動も多いだろうからガソリン車も燃費は良くなり、
得意の燃費もアドヴァンテージが減る。
やはりディーゼル車を選んだ奴とは一体？

ランボギーニカウンタックＬＰ６００

ランチャストラトスターボ。

BMWしか乗りません。

BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。

市営バス

>>597
欧州じゃディーゼル全盛だぞ。
ベンツもＢＭＷもディーゼルに力入れてる。
実際パワーも燃費もガソリン以上。

>>573GOOD!!

ディーゼルとガソリンは特性を考えて自分なりに選択すればいいんじゃないの？
どちらも一長一短。
いちいちムキになってどちらが上かなんて論争する必要無し。

廃盤４駆乗りだが
確かにエンジン音はうるさいがすぐ慣れる。
確かに遅いが流れに乗れない事はないし、逆にまったり走るのでスピード違反等で捕まった事がない。
そして雪道の上りは低回転でトルクがあるディーゼルエンジンの特性により
非常に運転しやすくグイグイ登ってくれます。
雪のない道の上りは確かに亀だがまぁ最初から分かってる事だし
後ろに他の車が追いつけば譲ってマターリ行ってます。
燃料の凍結は日帰りなら気にした事ないです。
泊まりで行くほど遠くならどっちみち給油するんで凍結予防で現地給油するけど。
それにベッド付き廃盤のメリットはもっと違う所にあるんだよ(･∀･)ニヤニヤ

友達のデリカ
運転したけど怖かった。
走らない曲がらない止まらない
特に高速道路ではＮＧだなｗ

ワシはデリカ２台ディーゼルICTとガソリンV6乗り継いで今はエルグランド3.5L4WD
ディーゼルは低速トルクがあって乗りやすいが年々振動とエンジン音が五月蝿くなって来る
乗っている内は気が付かなかったがＶ６と比べたら・・・また軽油が凍るのも気を使った
燃費はどれもリッター７km位で変わらないが単価が違うので割安
しかしエンジンオイルをまめに変えないと黒煙吐くしバッテリー交換も２個同時など
デメリットが多い気がする

>燃料の凍結は日帰りなら気にした事ないです。

そういうネタ話は免許を取ってからにしろ

>>610
免許を取得して20年程経ちますがなにか？

家庭用の灯油で走ってるんだろ。
バレたら揮発油税法違反でタイーホだが。

てんぷら油、塗料薄め液等も混合してエコに励んでいます。

そういや普通の軽油は凍る可能性があるんだったな。
寒い地方だからそういう感覚が無かったよ。
何度で凍るんだったっけ？

−5℃

ビーエムで煽るのは止めてくだちい
怖いんで

そういや昔は
看板グレードがディーゼルなのも多かったな
パジェロとかデリカとかハイエース、サーフとか。
これらはDQN御用達だな。

ちなみに欧州でD車の比率が高く、エコカーとして
認知されているが、燃料の質や道路環境が違いすぎる
ので問題外だな。

現在の日本の軽油は硫黄分50ppm以下の所謂「サルファーフリー」となっております。
数年以内に硫黄分は10ppm以下までに減少されるので日本の軽油は世界一クリーンになります。

しかし、いくら軽油の質が良くでも旧世代ディーゼル車の排ガスが綺麗になるわけじゃないからね。
それにゴー＆ストップの多い日本の道路事情はディーゼル車との相性が悪すぎる。
石原慎太郎が黒い粉の入ったペットボトルを振ったあの日からディーゼル車は悪者扱いだからね。

真夏に環８をオープンで走ったけど、暑さ以外は苦にならなかった。
東京の空気は比較的綺麗だと思ったよ。

どこと比較してるか、だね。
ちなみに昼間の城南島とかひでぇもんです。

>>619
それひょっとして、土日？

>>619
キミはたぶんどこでも生きていける。

>>619
真夏にオープンにするのなんて馬鹿しかいないんじゃない？
それに、都内じゃちょっと走れば髪の毛はバリバリになっちゃう。
真冬は意外といけるんだけどね。

幹線道路沿いの都内のマンションで
白いシャツ干していると、灰色になった。

>>619
中国産の塩なめてみてくれ

オートバイでヘルメット被っていても
顔は煤だらけになります。
開口部が大きいオープンカーでは一体と思うが？
４０ｋｍ以上で走れば雨に濡れない等と同じく
アロエ効果で大丈夫なのでしょうか

東京の幹線道路沿いで仕事してたけど
排ガス規制前後じゃ鼻の穴の黒さが違ったな
花粉症もその頃から軽減された気がする

>>626
車によるけど６０位が一番いいかも
もっと速いスピードだと後から巻き込む空気にやられる。

ル・マン24時間レースとか、優勝するのはディーゼル車だからな。
だっせ〜と思うわ。

日本でディーゼル車乗るのは、犯罪者みたいなもんだろ？
あいつら臭いし煙いし邪魔。

今週末かぐらへ行こうと思ってるんだけど
ノーマルタイヤで行けるかな？

行けますん。

チェーンがあれば大丈夫かも

>>597
小型貨物の制限で2000を超えるガソリンエンジンを積めない４ナンバーや
エンジンベイの関係でV6を積めないﾎﾞﾝｺﾞﾌﾚﾝﾃﾞｨと旧ｷｬﾗﾊﾞﾝを除く1BOXの世界では動力性能で優れるのはディーゼルだよ

>>623
超七はオープンカーというより最初から屋根とドアがないんだよ。
それに超七に乗っている時点で普通の感覚ぢゃないと思われる。

超七って中国製の車の事でしょうか

>>634
指摘されて初めて超七に気付いたｗ
昔、岩岳のペンションのおっちゃんで超七と３０８とＸＪのオープン持ってる人いた。

>>635
棺桶にタイヤ４つ付けただけみたいな車
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084054067-category-leaf.html

BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。

>>631
どっちですか!?全然言い切ってないですよ！それ〜。

空冷ビートルはどうだろう

↑ゲレンデでは見ない件

X-90は？

2ドアクーペでは雪道最強だと思うが。
なにせベースはエスクードだし。

ベイロン
テールハッピーなので少々不安

ベイロンって4Motionじゃなかった？

>>640
この前、オグナにいたぞw

>>642
素直にエスクード買えよwwww

俺もあのブッ飛んだコンセプト好きだが(･∀･)

>>640
スキー場では見てないけど、近所にキャリア付いたビートルに乗ってる人はいる。
ルーフキャリアじゃなくてリアに斜めに積むタイプで結構格好いい。

先日家の近所のコインパーキングに停まってるX90見たが感動したよ。
２シーターの腰高SUVだぜ、快適とか利便性とか殆ど放棄してる。
唯一残ってるのは走破性だけ。
マゾにもほどがある。まさに「漢」の車だわ。

ハマーH1、どこでも走れそうだが、銀座や六本木や青山くらいでしかみたこと無い。山道走る車じゃないのか？

ハマーH1かH2が岩場で立ち往生、前輪がハの字になってる映像を見たことがある。
悪路に意外と弱いのかもしれん。

>>650
あれ見た目だけハマーなH2じゃない？

H2って中身サバーバンじゃなかったっけ？

>>649
ハマーって米軍史上最悪の失敗作でしょ。

それを基にマネした、自衛隊の甲機動車はゴミ
軍用の車にターボは駄目だろ。

>>650
＞前輪がハの字
こいつのことかー！
http://www.wjjeeps.com/concept/jeep_hurricane_022.jpg

>>654
＞軍用の車にターボは駄目だろ。
kwsk

ターボってＢ２９で効果があったんだよな？たぶん。

Ｂ２９かどうかは知らないけど、航空機のエンジンから始まったのは確実。
ある程度以上の高度でレシプロエンジン回すには過給機は必要。

>>654
なぜターボがだめなのかkwsk
ターボも使い方次第だと思うんだけどね。

>>655
ちょｗ

>>658
戦場で故障した場合を想定しできるだけ
単純な仕組みが望ましい。

過去の戦場の名牛馬ジープなどが好例
まあ採用当時国内の使用が前提だったろうが
現実に、砂漠、ジャングルで使う可能性もあるしねえ。

あのー、自衛隊の戦車って確かターボなハズですけど、、、

>>661
２stのディーゼルターボだっけ？
リッターあたり９００ｍしか走らないってどこかで読んだ記憶。

900mｗｗひどいな
タンクに100ﾘｯﾄﾙくらいはいるのかな？

>>663
ちょっと調べちゃったよ
90式は10個のタンク(車内)に燃料が1272リットル入ってます。
燃費はリッターあたり240〜270m(前述走行モード)、航続距離は300〜340kmです。

外面では京都議定書がどーのとほざいてるが
裏ではこんな非エコロジーなのが走ってるのかよー。
車中泊でアイドリングストップしてる俺たちがバカみたいじゃないか。

戦車は全部プリウスに汁！！

確かにエコでは無いな、騒音も凄いし。

でも廃油とかでも動くんじゃなかったっけ？


圧雪車はどうなんだろう？

戦車はしょうがないだろ
お買い物行くわけじゃないし
ボードしに行く車でもないし

戦車は台数が超少ない

でもあれだよな、人口降雪機の電気消費量はすさまじいものがあるよね。

あと、ｴｱｰ式の降雪機のエアコンプレッサーでエンジン式の使ってるとこ。
重油かなんか知らないけどすごい炊いてるよね。ﾛｰﾘｰ来てるし（ﾀﾞｲﾅとか）

スキー場もそんなに消費するのか
トホホだなぁ・・・

>>669
アメリカ人のバーベキューの改変かとｵﾓﾀｗ

>>656-657
私の受けた内燃機関の授業の担当教授は、飛行機のエンジンが専門。
口癖は、「ターボは空気の薄い高空でエンジン出力を高めるためのもの。
地上を走っている車なんか、必要ありません。」
あと、「ターボチャージャーが作れなかったから、日本は戦争に負けた」とも。
B-29を迎撃できる戦闘機がなかったからね。

ロッキードP-38なんか、ヨーロッパ仕様のスーパーチャージャー機と本国仕様のターボチャージャー機で、全然性能が違ったらしいよ。

>>672
ＩＨＩや三菱のタービン技術は戦後の物なの？

>>673
戦時中も試作はしていますが、量産化には至らなかったはず。
占領政策で、航空機は一切作ってはならず、技術伝承は途絶えたものと考えられる。
ま、今でもアメリカの占領政策は続いているけどね。
（年次改革要望書）

>>665
プリウスな戦車。ちょい壺ったw。
忍び寄るにはいいかもね音が少なくて

電動戦車は第二次大戦で戦場で実用化
エンジンで発電モーター駆動のエレファント

戦車をハイブリッド化しても意味ないと思うよ。
ハイブリッドは、スタートストップと速度変化が多い場所でこそ意味ある機構。
戦車の場合は、重量もさることながら、走行抵抗が大きいからね。
重量増加による損失の方が大きい。

おまいら何の話だよｗ

>>678
みんな男の子だからしょうがないよ

さて、我が国の次期主力戦闘機はどうなるんでしょうかね？

ぼちぼち決めないと配備が間に合わないんじゃないか？

ボンバルディアで決まり

B747に20ﾐﾘ機関砲2丁でいいよ

20ミリってお前の股間についてる奴のこと？

いまアメリカから沖縄に来てるF/A22ラプター、そのまま自衛隊お買い上げでいいんじゃまいか。

アメリカがそのまま売ってくれる訳ねーじゃん

>>683
ションベンだが炸裂弾だ

尿道20mmって凄いな

多少性能落ちても航続距離３倍ぐらいで
こっそり対地兵器積める戦闘機導入しようぜ

そんなことよりまず空母の建造が先決だ

軍事ｵﾀが原付でｹﾞﾚﾝﾃﾞに行くｽﾚはこちらでつね？ (･∀･)

ついでにICBMとステルス戦略爆撃機も頼む

軍オタは軍オタらしく
軍用迷彩ジープでゲレンデ池

>>688-689あたりの方、
日米安保がどういうものか、よく勉強してください。
占領政策で、徹底した専守防衛を強いられているのが現実であり、日本はそこから一歩も出られない。
日本が先制攻撃しかける能力を持つということは、日本が開戦へのトリガーを引きうるということ。
そういう決定権を日本には絶対に持たせない政策をずっと取ってきたわけで、これは将来も決して変わらない。
アメリカにとっての日本なんて、アジア戦略の駒に過ぎないんですよ。

ｳﾎｯマジレスかよ

空気読めない人ですね

ここってさ
ゲレンデにはどんな車で行ってますか？16車種目
だろ？

>>696
読み替えると
あなたの車は何？≒あなたの好みの車種
≒あなたの趣味≒例えばミリタリー
ありがちな展開と思われ・・・

ところでミリオタのスバル＝中島飛行機
三菱＝ゼロ

と来るのはいいとしてアメ車＝P51とか？
ハマーファン＝P47とか？

サーブも仲間にいれてｹﾛ！

>>698
戦闘機メーカーだ罠

うんこっこ？

へぇー×15
戦闘機のメーカーだったんだー知らなかった

うんこっこ！！！

いま、F-Xの選定機種って何種類くらいに絞られてんの？

ラプターとF-35、ラファールとタイフーン、ストライクイーグルの他に何かあったっけ？

ゴールデンイーグルス

ゴールデン小雪

ゴールデンハンマー

ゴールデンチャイルド

ゴールデンウィークどこいく？

Jリーグ観戦

僕はドラリオン！

田んぼが忙しい

職場

資格試験と来シーズンの篭り資金稼ぐ。

才能無いし故障続きだから来シーズンで篭りは止めて就職するよ。出来たらだけど。

一度BMWでゲレンデに行ってしまうともう他の車は視界に入らない。
運転もゲレンデ通いの楽しみになるなんてね。

BMWは自動車。
日本車は自動車のコピー品。

友達いないんだね・・

BMWいいな。俺もツーリングだったら欲しい。
4気筒の偽物はいらんがｗ

BMWって四駆作ってたっけ？やっぱり四駆がいいな。FRは怖い・・・

＞FRは怖い・・・
ｂｍｗに乗る資格無し。

俺はBMWも持ってるけどFRだからBMWじゃゲレンデには行かないな。
4WDの方が安全でいいよ。雪道走るために330Xiにするのも馬鹿らしいしな。

ＦＲが怖いとか書いてる人って、本当にＦＲ乗ったことあるのかな？
ＢＭＷの３位のホイールベースあれば十分安定してるし
何の問題も無いよ。
ミニバンのよっぽど危ない。

>>719
安定してるしてないの問題じゃなくて登坂能力の問題。
325iにスタッドレス装着して志賀高原を登れずに引き返したことがある。
仕方なくごりん高原に行った。

あ、間違えた。スタッドレス装着は当然として、後輪にイエティネット巻いたんだった。
それでも途中で渋滞したら登れなくなった。渋滞中とはいえ周囲の車に迷惑だから
何とかＵターンして引き返した。

>>719
いいから免許とれ、な！

ハマーでゲレ行った帰りに渋滞に巻き込まれた。
裏道を使ったら車幅が足りなかった…

>>723
車幅が足りないとﾄﾞｳﾅﾙのぉ？
ん？言ってごらんなさいって。

>>719
乗ったことあるよ。あるから言えるんじゃないか。
あえて車買うときにFRは選ばない。

八方ぐらいなら最近の横滑り防止装置つきのFRならそんなに
苦労せずに行けるが雪道の険しいところはパスだな。

普通車で十分、チェーンでも無理な時は麓からタクシーか送迎バス使う。

凝った駆動システムや余計な金もかからないしそれで今までやってきた。

>>725
選ばないんじゃなくて、高級車しか無いから選べないの間違いでしょｗ

>>720
志賀で登れないのは、アクセルコントロールが下手だからｗ

アクセルコントロールが下手なら登れないならその車は雪道には向いてないってこと。
そもそも最近の車はVSC・TCSがついているのだからアクセルコントロール技術が
登坂の発進能力に及ぼす影響はほとんどない。アクセルを強く踏みすぎても
車が勝手にエンジン出力を絞る。

ふ〜ん

>>729
乗ってから書きなよ。

うちのBMWもトラクションコントロールと姿勢制御のおかげで、ブリザック履いていれば志賀も野沢も白馬も丸沼も御嶽も無問題。
バランスいい車体と２速ホールド出来るオートマのおかげで下りも無問題。
チェーンは積んでいるけど多分一生使わない。

チェーンを付けてもFRで志賀高原程度を上れないようなやつは
4WD以外に乗らない方がいいと思う。
例え雪道は絶対走らないとしてもFRには乗らない方がいい。

普段の日ならそうかも知れないが、どうしようもない状況というのが
志賀高原には年に何回かある。

>>732
6段ATの2速ホールドってのはなかなか凄いな。
さぞかしエンジンブレーキが効くんだろう。

>>734
自分でラッセルする状況以外は余裕
志賀なんて除雪がしっかりしてるから何の問題も無い。

>>735
６速なんだから４とか５よりはジワッと効くに決まってるだろうが。
乗ってから言え。アホ。あ、買えないよね。ごめんね。

>>737
＞６速なんだから４とか５よりはジワッと効くに決まってるだろうが。
車乗ったことあるの？

ダイハツ小型ワゴン、スバル車として販売
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000015290.html

中古で１００万円位で売ってるＢＭＷを語られてもな。

>>738
たぶん、２速ホールドで十分なスピードでしか走ってないのかと。

雪国に住んでる俺から見ると
このスレはネタの応酬にしか見えないんだが・・。

つか、雪道甘くみてる人って多いのね。

>>736
除雪が追いつかず長電バスが運休したことがあるなんてことは
知らないみたいだね。

>>743
それが年に何回かあるのか？

ファンカーゴ後部座席下に収納してフルフラットにすれば最強！大人二人楽々寝れる

ファンカーゴの後部座席下に
板等の荷物を収納してリアシートをフルフラットにすれば
身長165cm以下の人二人寝れる。
最強ではない

>>742
地元軽トラ乗り乙。

>>744
年によるが、何回もある年もあるな。

>747

馬鹿？

>>743
昔はクロカン４駆しか登れない状況はあったよ。
でも、そんな大昔の話を持ち出されてもね・・・
記録的な豪雪だった先シーズンでも登れなかったことは無い。

>>746
ファンカーゴの構造をわかってもないくせにあたかもわかったようなことを言うのはよしなされ

ファンカーゴ最強！なんていうのは、よほどの低所得者でしょう。

しかしネタであれファンカーゴを最強というのも無理がある。

>>750
君はたまたま登れない時期に当たらなかったのだろう。
平日だったが午前中豪雪で通行止めに当たったよ。

＞平日だったが午前中豪雪で通行止めに当たったよ。
通行止めじゃどんな車でも登れないじゃんｗ
４駆とかＦＲとかの問題じゃないよｗ
ミニバン４駆が登れるんならＦＲでも登れるよ。

軽ﾊﾞﾝよかましだろ

＞ミニバン４駆が登れるんならＦＲでも登れるよ
＞ミニバン４駆が登れるんならＦＲでも登れるよ
＞ミニバン４駆が登れるんならＦＲでも登れるよ

10月が車検なんで、来シーズン用の車を考え中。
全長４５００以下、ホイールベース２６００以下、幅１６９５以下、
２０００ｃｃ加給機なし、１５０馬力以上、乾燥重量１４００ｋｇ以下、
シーケンシャルシフト、４WDのステーションワゴンなんて、あるわけないよな。
近い条件で探すしかない。

>>755
通行止めになる直前は４ＷＤなら登れてもＦＲだと難しいだろう

>>742
そりゃ、地元民と観光客じゃあ、条件が違うもん。
大雪になりそうなら出かけない・早めに帰るで済むことがほとんど。
きれいに除雪された後なら軽自動車の２WDでも大半の道は十分、大雪で除雪が間に合わなければ車高上げたジムニーでもアウト。
その中間条件に遭遇することは、少ない。
それから、自分の車だけすいすい行けても、普通の週末なら遅い車の速度にあわせて動くしかないわけだし。

>>759
同じような車高の車が通った轍があればＦＲでも登る。
轍無しならクロカン４駆なら登れるかもしれないけど、ＦＦベースの４駆やＦＲは厳しい。

>>761
しかし、最低地上高の低い乗用車がまぎれこんで道をふさいでいれば、アウト。

>>758
フィールダーが一番近いかな

FRでもスタッドレスはいてりゃ余裕とか逝ってるやつが信じられん。
年に２、３回除雪された道路を走ってスキー場行くだけのやつでしょ？
ドカ雪降ったら1日でもかなりヤバいことなるし。それを知ってたらどんな車に乗って洋画
「余裕」なんて言葉は出てこない。

>>764
南関東在住スキーヤーとしては、
メジャーなスキー場は高速出口から除雪が行き届いているので、
どんな車でもスタッドレスはいてりゃ余裕だと思う。
そりゃ地元の人と感覚が違って当然。

しかもFR人種は走り屋でなければ普段テールスライドとかの機会が
少ないので大雪だとうれしかったりする。（若者に多し）

こんなことを数回経験すりゃ「余裕」とも言いたくなるわな。

>>758　　SUBARU FORESTER CBA-SG5

>>764
学生の時の４年間長野の豪雪地帯のスキー場で居候してたけどＦＲで困ったこと無いよ。
ちょっと前まではＦＲが沢山あって、みんな乗ってて普通に雪道も走ってたよ。
ＦＲが危ないって言ってる奴は乗ったこともないでしょｗ

引き返す勇気さえ持っていれば、何乗っててもいいんじゃね？
という漏れは、今季RRで毎週末皆勤賞だった。

>>767
俺はFRで困ったよ。
一番困ったのは凍結した急坂の駐車場とかの取り回し。
確かに公道では特に問題無かったですね。

>>767
スキー場近辺は走りやすいから居候なら問題ないかもね。

>>770
居候先からいろいろなスキー場への移動も問題無かったよ。

ここはいつから壮大な釣堀になったのですか？

雪国でもFRセダンのタクシーがﾃﾞﾌｫ

>>758
＞全長４５００以下、ホイールベース２６００以下、幅１６９５以下、
＞２０００ｃｃ加給機なし、１５０馬力以上、乾燥重量１４００ｋｇ以下、
＞シーケンシャルシフト、４WDのステーションワゴン

この条件で今や当てはまる車は存在しない。特にボディサイズと重量。
幅とシーケンシャル除けばエクストレイルが該当する。
全長はかなり伸びるがレガシィも候補に入ってくる。
ちなみにレガシィはターボの方が燃費がいいらしいんだぜ。

FFベースの四駆とFRベースの四駆だとそんなに違うもん？

俺はJLGAでスキー場に行ってたよ。

７７７cc

>>777
オーメン

>>778
オーメンって６６６だろ？

フィールダーが排気量と馬力以外合致してる

ランサーワゴンも排気量と馬力以外合致してる。
全長が4cm長いけど。

それらは本当にシーケンシャルなの？
なら、興味あるんだけど

シーケンシャル風ATだろう

>773
そりゃ別の理由（仕様とか整備性とか）があるんだろ。
場所によっては送迎断られるしね。


うちの近所のタクシー会社は四駆の1BOXを一台別に持ってるし。

どんな車に乗ってても雪道を甘く見ると事故ったりハマったりする。
それはお客さんでも地元民でも同じ。

油断大敵。ご用心、ご用心・・。

>>758
アベニールが近いが、シーケンシャルなのはFFモデルのみ。
4WDは4ATになっちゃうんだよなぁ。
マツダのファミリアSPORT20は？

今や国産にシーケンシャルは存在しない。

シーケンシャルって、ＡＴのレバーをｸﾈｸﾈして手動変速させるやつを言ってるのか？

理解できてない奴、つーか理解してないメーカーまであるから手に負えない。

アドバイスありがとう
ボディサイズと動力性能を優先して、トランスミッションと４WDを妥協する方向にいきそう。
フォレスターみたいに全長が短ければ幅が少々広くてもいいかな、と思っている。
ATは好きになれず、CVTを試してみたい。帰路でマニュアル使う体力が残っていれば、問題なしなんだが・・。
>>786
ファミリアは荷室がちょっとせまいかなと心配だけど、候補に入っている。

ファミリアのATは4速トップギアのエンブレがムカつく、もう1速欲しい。

>>758
重量オーバーだがラフェスタはどうよ？
ウィッシュ、ストリームも候補に入れてみないか？

サイズはさておいて
ホイルベースってなんか意味あんの？

運動性能と最小回転半径に深く関わる

>>793
仮に最小回転半径が同じでも内輪差に関係してくる。
過去にホイールベース2615mmで最小回転半径5.2mの車から、
ホイールベース2550mmで最小回転半径5.4m車に乗り換えた時のこと。
そしたらなんとなく後者の方が小回りが利くように感じた。

フォレは燃費が悪いのが玉に瑕。それ以外はまあまあいいんだけど。

シーケンシャルミッションってそんなに良いか？
友達のMR-Sを運転させてもらったけど、ミート感が無くてどうも。
アクセル踏みっぱでギアチェンジすると、クラッチ着脱の一瞬の間がいらいらする。

>>788
それはセミオートマ。

>>796
セミオートマではないトルコンの普通のATでもそういうのがある。
ああいうのはパドルシフトという。

揚げ足取りになりそうな予感はするがここで補足。

>>758の言うシーケンシャルシフトと言うのはセレクティブATのこと。
ポルシェではティプトロニック、BMWではステップトロニックと呼ばれる。
日本ではスポーツシフトと称されることもあり正式名称がない分野でもある。
パドルシフトとはステアリングコラムにレバー（パドル）がついてる事からそう呼ばれる。

普段は使わない機能だが雪道ではエンブレの調整に重宝する。

DSGがネ申

マニュアルに純正クルコンがついてる車ってある？
構造的に取り付けられるのかな？
後付けはなしよ。

え〜と・・雪道走るなら4WDで車高が低すぎない車で
スタッドレス履いてれば問題無い気がするんだか・・。


みんなどこでどんな走り方をするつもりなんだろう？

>>801
アクセルの制御方式にもよるんじゃなかったかな
電制スロットルだとありそう
昔、ケーブル式スロットルでもアクチュエーターかませて
制御していた車があったとか・・・

なんか昔カタログで見た記憶ある
「速度が下がったらシフトダウンしてください」とあった

今はＭＴクルコンは無いよね

欧州車には結構あるんじゃないかなぁ〜
正規では日本には入ってないと思うけど

>>801
いすゞピアッツァ（初代）のＭＴにクルコンあったな、確か。

>>804
＞「速度が下がったらシフトダウンしてください」
クルコンの意味が無いｗ
昔の奴ってシフトダウンしてもクルコンは解除されなかったのかな？

ピアッツァはG200Wとbyロータス　2台乗り継いだ
3リンクリジットだけど良い車だったな
PF50クーペにカデットのブリスターも渋かった

いすゞは渋い。いや渋すぎた。
乗用車撤退は残念だわ。
今こそこういう渋いメーカーの車に乗りたいわ。

ビッグホーンに乗っとります
ＤＯＨＣターボの直噴ディーゼルはすごいイイのですが
パートタイム４駆で重いため山に行く気になれず
待ち乗り専用です
（山へはカミさんのインプレッサで行く）

せっかくの走破性が全く意味無し　○|￣|＿　…　

>>810
ビッグホーンは大事に乗りなさいな。
いつか役に立つときが来ますよ。

>>809
ウルトラセブン「７００キロを突っ走れ」では、べレットが大活躍。

上で言われているシーケンシャルシフトって
レースとは別のＡＴのことだね。
所詮MR-Sのシーケンシャルなんて、
最近流行のギアがスイッチで選択可能なATから
選択部分だけを抜き出したようなものだ。
所詮シフトアップ／ダウンのSWだけがあるAT。
機構は普通のATとほとんど一緒。ホンモノのシーケンシャルとは雲泥の差。
ブレーキ停止で一速に戻るなんてのも興ざめだね。

MR-Sのはちょっと違うシフトダウンではギア比を計算しその回転数まで上げてから繋がる
普通のはただ繋がる　ルノーの2ペダルMTに似てるよ　乗ってみれ

いや、MR-Sこそ国産で最初で最後の本物の2ペダルMTだった。
今後しばらくはこういう類のミッションは、日本では出て来ないと思う。

レース用．．．？ハァ？ウゼェ。

>>815
ＭＲ−Ｓってトルコンじゃなくてクラッチついてるの？
クラッチ付きのパドルシフトなら存在価値あると思うけど

ついてる

NAVI５あげ

いすゞアスカsage

シーケンシャルってＡＴのこと言ってたのかよｗ

NAVI５ﾅﾂｶｼｽ

>>821
アホな>>798がインチキ解説してるだけだよ。

本当にシーケンシャルシフトの事だとすると>>758は相当のアホだと思う。
そんな条件を満たす車なんてねーよ。
もしギア固定だけできるMT風似非ATの事だとすると>>758は相当のアホだと思う。
それはシーケンシャルシフトとはいわねーよ。

つまり>>758がアホだって事は確定でFA。

ココで答えは出ているんじゃない
>>782-783

シーケンシャル風ＡＴって何かメリットあるの？
ギア変えるの面倒だからＡＴ選ぶんじゃないの？

俺もスキー場でポルシェみたよ
驚いたのはベントレーのクーペ？みたいなのが居た
どっかのお嬢様か成り上がりおやじのスキーヤーだろうか？

俺はマーコスミニGTを見た　トラクションアバンだから大丈夫？

>>826
買った車についてたが正直言って微妙。
急な加速が欲しい時や下り坂で使う事はあるが、それは普通のATでも可能だし
むしろマニュアル側にずらして、何度もカチカチしなくても
一操作で一気に2速に落とせる普通のATの方が便利。

加速減速を繰り返す連続タイトコーナーをスポーティーに走るような時にはいいんだろうね。
買ってすぐはそういう遊びもしたが、もう面倒だからATに任せてる。

>>829
俺のもついてたけどすぐに飽きてずっとＡＴモード。
特にいらねーよなあ？

俺はRS200を見たよ　実用に使ってる人居るんだな
以前白馬でデルタS4も見たよ

俺はスパイラルフローで来てる奴を見たぞ　乗り心地良いだろうな

ＲＳ２００もデルタＳ４も街でも見たこと無い。
デルタＳ４はＧｒ．Ｂを廃止に追い込んだ不吉な車
スキーに行く車としちゃ最悪だけど、ゲレンデ行くだけなら最強だね。

トイボネンは素晴らしい選手だった
アルカンタラの内装は独特な匂いだったよ
シックハウス症候群なら乗れないと思う

トラクションシステムも無いGrBカーじゃ
舗装路でも真直ぐ走らすのが大変じゃない

ワークス仕様は知らないけど市販バージョンは普通に乗れるよ。＠ストラトス

ターボ時代のＦ１ってマジで真っ直ぐ走ってないねｗ
アメリカＧＰのアレジｖｓセナは見てるだけでも恐ろしい。

>>837
つ、釣られないぞ

あー、あの年のフェニックスはターｂ

>>838
たぶん>>837は　時代の違う２つのことを
言っていると思う、よ。
あの２行の間には４年以上の行間が空いているんだと
思う。。。。たぶん。

いや、ターボ最終が1988年でセナとアレジの名バトルは1990年のフェニックス。2年だな。


ってここ何板？ｗ

>>841
F1オタがシーケンシャルシフトについて語るスレでつ　（･∀･）

F1ヲタはレースに詳しいが普段の走りはイマイチか下手くそが多い これはガチ

マニュアルモード付きＡＴってやつか？
スポーティに走るための装備なんだろうが、あまり使わないね。
減速するときにたまに使うぐらい。
あんなのガチャガチャやる位なら、スポーツモードでＤに入れといた方が良いと思う。

つまり>>758は相談するふりをしながら、知識自慢をしていたが
ただのスペックオタだったわけだ
ある意味釣り成功か

軽自動車ヲタが悔しがるなよｗ

スレタイ嫁よ。
おまえら、ゲレンデにF1で行くのか？ｗ

>>847
それチョトオモロイどこかのスキー場がCMでやらんかなｗ
もち合成で

いいかも。Ｆ１でも行けるスキー場。
問題はどこに板を積むか

リアウィング

まずF1で公道走れるように法改正しろよ

ゴーグルはそのまま着用だね。
ウェアも防寒でそのまま
スノボならリアスポに転用
シューズは空気取り入れ口に・・・

ホイルローダーで行ってる俺が最強。

Gr-Cカーの９６２公道用なら行けない事は無い
上記のGｒB車よりは快適そう

>>854
よく知らない人があいまいな記憶を頼りに書いた感じが
よく出ていますねｗ

>>854
Gr-Cはプロトタイプだから公道用なんてありませんよ。
レース車にナンバー取ることは出来るけどね

>>855
854じゃないが
＞あいまいな記憶
ﾜﾛｽ

たしかバブル期に公道バージョンが出たかどうか？？
ジオットキャスピタとかヤマハとかで似たようなのがあったね。
まともに出たのはマクラーレンF1ぐらいか？

マクラーレンF1はGTカーだろ

そういえば、前にF3000でナンバー取った人いたよねぇ

今じゃ排ガスや衝突安全基準のテストを通すのが大変だろうな

轍であぼーん！

おまえらF1でスキー行くってのはこういうことだぞ！
http://videos.streetfire.net/hottestvideos/12/ff0c3901-0b0d-4912-9bc3-761051efd4b3.htm

>>861
違う。道路はこんなに空いてない。前をカローラやヴォクシーが走っている。対向車にセレナやファミリアが出てくる。

>>859
昔から日本じゃナンバーなんか取れない。
キットカーが沢山あって登録方法がゆるいイギリスでナンバー取って
強引に日本で承認させるって方法で登録したレースカーの話なら結構聞く。

>>861
久々に車動画見て熱くなった

ＧＥＴＷＡＹシリーズはネットで転がってるのか？

>>859の話は事実
俺は「ベストカー」の記事でみた。
決まりでフェンダーが必要なので
フォーミュラーカーにフェンダー付けてたよ。

でもスーパーセブンみたいに違和感は無かった。

サイクルフェンダーは味があって良いけどなぁ

セブンの本来の姿はクラムシェルフェンダー

それはヨーロッパはS1しか認めん　というのと通ずるな
だが俺はサイクルフェンダーと野蛮なまでのBDAが載ったケータハムも好きだったよ

でセブンでスキーいくの？
軽自動車並みに軽いのに100ｐｓ以上とはｶﾞｸﾌﾞﾙ！
やはりキャリアは迫撃砲みたいなあれですか。

あれは離陸するよ　ビートにも同じタイプのキャリアあったな
ロードスターにあのキャリアでスキー行った帰りに　あいつを見つけるんだよな

僕はママから小遣い貰ってタクシーで行ってるよ。

セブンの前身、シックスはサイクルフェンダーだよな、確か。

やっぱセブンはＪＰＥでしょ。

セブンの前は3だよ　当時はサバンナスリーと読んでた
カペラロータリーやプレストロータリーも渋かった
アクセラロータリーとか面白いだろうになぁ
13Bぺリにウェーバーダンドラ　いい音してたよな

俺は６９が一番好きだ！

>>870
チョースケか？生きてりゃ今頃ZZの1400かな？

車オタクな坊や達。車に気を遣うより、滑りに気を遣いましょうね。

滑りかぁ　ラリータイヤでスキー場へのターマックを楽しむのも良いが
モンテカルロが好きな俺は、全く雪のないチェリニ峠は悲しい

その峠は韓国のどこにあるの？

962の公道走れるやつはシュパンポルシェだな。
グループＣの962とは似てないけど。

Ｆ３０００で車検通した人は居る。
ガレージリボンのオーナーだ。
ただしエンジンはたしかセドリックだかグロリアの乗用車エンジンだが。
ここはミニのチョロＱみたいなの作ったとこだ。

オイラはいつも、ぼうりょくうさぎの車で一緒に行ってるぎゃ　　きこきこ

スノーボードが激烈上手くても、運転がヘタだと引く

確かに運転が下手だと轢く。でも轢き逃げはいかんぞ。ちゃんと救助しろ。

飲んで運転するのも遺憾

水ぐらい飲ませてください

「おみやげは 無事故でいいの お父さん！」

土産くらい買ってこいよ

　

高速SA売店の地域限定ポッキーとか

そんな毎週毎週買ってられねえよ。

息子には土産はDSのソフトがいいと言われた

誠に遺憾である

樹氷ロマンでいいよ。あ、II はダメだからね。

その誠という息子は本当にイカンなあ

もう春か・・

どこ行っても野沢菜だな

雪ん子そば

kwsk

kiosk

は阻止号

うぜーーー

まだ終わらんよ

終わったらしい・・orz

BMWに限るよ

ゲレンデでのステータス

1位　レクサスGS350　超VIPの車
2位　VW Passart V6 4motion　貴族の車
3位　BMW760　庶民の高嶺の華

VIPっていうあたりが　もー田舎ものですなーｗ

ゲレンデでみた驚きの車種

1位　フィアット131　アバルトラリー
2位　ラリーシムカ
3位　アルピーヌA310

都会ではBIPだよな

岐阜に行った時
ちょいワルＶIＰってステッカーが貼ってあるキャパを見た。

運転してる奴、もろアキバ系°･(ノД`)･°･

マルティニカラーのランチャデルタで来てたﾔｼがいて、
おおっとか思ってたら若葉マークでかでか貼った坊ちゃんで
なんか引いちゃったよ。

デルタは白がいい　ボディがチョロＱチックだが

デルタは初期のスリムでデカ目のがいい
ST165の赤白EUライトのカンクネンレプリカは見たよ

習志野ナンバーの大型ダンプで志賀高原に来てる椰子がいたよ！
しかも３０前後のイカツイＤＱＮ系の男がギャル４人も連れてた！

>>913
荷物積めそうだし、いいんじゃないの
車重があって雪道でもトラクションかかりそうだし

>>913
キャビンからはしご伝って降りるギャルのパンツが見えて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ぽ

>>912
デルタは初期ナローボディか８Vの方が格好良い
後期の幅広はオイルたっぷり伊料理のデザートがチョコケーキ位
クドイ。

だよね　アレンがスバルに行く前に乗ってたあの頃が良かった
デルクールのエスコートRSも良かったなあ

私は来シーズンの為にイタリア車を卒業し、キャンピングカーを買おうと思うが
どうだろう。今の車では前泊だけで限界。

好きにしろ

よしっ、決めた。背中を押してくれてサンクス！買う事にした。

住所不定になるのか？冬だけだったらリゾートマンションもいいんでない？

いやいや、雪無し県だから一度行ったら帰ってきたくないんですよ。レスありがとね。

ぽれも、最初キャンピングカー考えたが、
せいぜい１〜２泊だから、ハイエース（改）にした。
篭るなら、まあキャンピングカーのほうが快適だけどな。

電気工事屋が乗ってきた現行ハイエース
良さそうと思い、ディーラーに冷やかし見積
ナビ等付けたら諸費用込みで４００万近く
この金で白馬に何回行けるかと思うと
今のセダンで十分。

そういう暮らししてみたいなぁ　ハットtoハットだっけ
あの山に2週間、この山に2週間て山から山へ渡り歩くんだよね
自分も一時SGLで車中泊やってたけどNox規制で手放した
特装のキャンピングは速くて良さそうだったなぁ

雪無し県で一度行ったら暫く行きっぱなしなら
なおさらリゾートマンションだと思うのだが。

お風呂と洗濯はどうするの？

風呂は日帰り温泉　洗濯はコインランドリーだな
白馬はハイエースでもデリヘル呼んだら来るらしいよ

洗濯はビニール袋に洗剤と水と対象物を入れてカシャカシャやればなんとかなるよ。

八甲田でも住んでる人はいるぞ
シビックシャトルやサンバーのお方だ
快適そう・・

>>928
デリヘルはシャワーが無いとこにはこないと聞いたんだが地方によるのかね。

汚れた女ばっか来るんじゃねーか？

流石にもう過疎ってるなー。
みんな大型一種でも取りに行ってるのか？

古い話題で悪かったが、とりあえず保守カキコ (･∀･)

雪山は、ＦＦの車が いいよね
ホンダのオデセイで ガンガン行ってますよ

腕があれば ＦＦ・ ＦＲどちらでも 行けるよね

四駆は いらないよ

前に、トラックの運転手してまし

四駆のスタットでチェーン持って行く人はバカです

スタット

スタッドの装着は法律で禁止されています。

俺、大型2種取りたいな。

なにこのスレ

うん　このスレ

過信が事故起こすんだよな
四駆のスタットでチャーン持って行くのが普通

でもデリで車プレーとかあるからいいんじょのいか？

スタッドレススノータイヤ＝スタッドレスタイヤ＝スタッドレス

＝スタッド＝スタット

スタッド＝スパイク＝一般道走行禁止

スタット≠スタッドレス

ＲＡＶ４ってどうだろう？

まあまあだな

旧型なんかいいよな　デザインが

現行はキツイ

初代もまあまあ

５ナンバーの方が良いって人は多い

年寄りは特に５ナンバーにこだわるよな
目が悪いし車幅感覚も狂ってきているからだろう

小さい方が良いってことでしょう

同乗者には狭いのは不評だけどね

軽やコンパクトカーで十分

軽トラの四駆で毎週末ゲレ出勤の俺様　文句あっかー

お仕事お疲れ様です。

954さん
あこがれてしまうぎゃ。
軽トラこそ、スキー場通いの王道だと思うぎゃ。

いろんなスキー場行くけど軽トラで来てる奴なんか見たこと無いな

ゲレンデ所有の軽トラならみるけどねw

ワゴンRで神奈川からだとどのへんまで行けますか？？？危ないですか？
誰か教えてください

道の繋がってる限り、どこまででも行けるよ。

ミニクーパで富良野いったけど普通だったなぁ。

これからのかぐらへは、キリンが乗っている関西ナンバーのリーターバイクで逝く！
板は連れの四輪！
915＞＞そういう時は早く呼んでくれ！

>>962　なんですか、あなたのそのアンカーの付け方は。

日産Ｘトレイルはスノボふぁんに愛されてるのか？知名度だけか？

実際CMのように雪まみれのボートや泥だらけのチャリをガバッと荷物載せる奴なんていないだろ。
どうせあとで大がかりな掃除する羽目になるんだからバカなCMだよな。

>>959
新横や溝なら問題ないっぺ

>>965
ノ　いるよ〜。　ブルーシートは敷いてるけどな。

>>965
板はいいけど、自転車はブレーキかすとチェーン油が水と一緒に流れ落ちるから、やめた方がいいぎゃ。

>>962
なんですかリーターバイクってｗ

フ　リーターバイク

やっぱりX-TRAIL人気あるんじゃない？！ゲレンデ行くと駐車場にたくさん停まってるからね！

ドンガラの割りに安いからでしょう

正直言ってエクストレイルは「道具」として使える数少ない車だしね。
ミニバンのように持て余すこともないし、かといって狭いわけでもない。
何よりあんな図体してるけど燃費は悪くないし。

来シーズンは新型エクストレイルもチラホラ見かけるんでない？
俺はしばらく現行を乗り続ける予定だが。

ぶつけても壊しても泥だけにしても惜しくない車が
ゲレンデユースの道具としては最高だからな。
俺はボロボロのレガシィをゲレンデ行き専用で使ってる。
他人に板ぶつけられても気にしない。

とりあえずフェンダーがプラなのには笑う

でも、雪道での安心感を考えるとフォレスターだよな
室内はあんまり広くないけど

高速や登りでの動力性能を考えてもフォレスターだな
室内はあんまり広くないけど

大雪でも駐車場スタックの可能性が少ないのを考えてもフォレスターだな
室内はあんまり広くないけど

シグナルダッシュで負けたくないからフォレスターだな
室内はあんまり広くないけど

環境のことを考えると低燃費、低排出ガスのフォレスターだな
室内はあんまり広くないけど