1 :
クロカン万歳:
2 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 10:09:06
15車種目だろ。
クロカン野郎は氏ね
3 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 10:17:53
4 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 10:19:23
ジムニーで5回横転した俺には乗るなってことですね
>>4 あなたが乗る資格ないというより、そういう状況で乗るべきではないというのが正解かも。
でも、5回やっているということは、それ覚悟でやるくらい好きなんでしょ。
なら、あなたこそ適任者だと思います。
そうそう運転の上手い
>>3以外は巨大なクロ間がお薦めです
7 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 10:43:55
>>16 やっぱランクル100って最高だよな
安定感は他の比じゃない
8 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 10:50:09
でたー ロングパスw
全長4m以内、幅1695mm、ハイパワーで足の丈夫なクロカンってないかなぁ。
パジェロイオはパワー不足。旧エスクードは足が弱いって話だから。
もちろん、駆動は2WD〜直結まで選べないとダメ。
11 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 10:56:55
ランエボ
クドカン
駐車場で見かけた白のVOLVO XC90かっこよかった…
14 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 11:04:38
ランエボは違うだろ
インプで
デワドゾー↓
>>10 足回りイジったり、なんだかんだすればよか。
なんだか、クロカンタイプを毛嫌いするヤツがいるが何で?
ムダにでかいから?
さっき吠えてたやつを例にすると、ステージアとサーフなら、全高以外サイズはそんなに変わらないべ。
重さだって百数十kgの差。成人のピザ1人分だよ。
排気量が大きいから燃費悪い=環境に良くないってのは分かるけど、でかい・重いってので毛嫌いする理由は無い。
18 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 11:32:36
19 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 11:33:04
貧乏性の人達は車体がデカいとなんかもったいない感じがするんじゃね?w
クロカン乗っていながら、綺麗な道ばかり乗ってクロカンの意味無いじゃん!ってことなんじゃない?
それを言っちゃ〜、ランエボやインプに乗ってるやつが、ダートや圧雪路でWRCのような運転するのか?
クロウンに乗ってたら、後ろに社長を乗せないとダメなのか?
かわいい系の小型車には、カワイイ娘しか乗っちゃダメなのか?
ってことになるので、ケチをつけるのは辞めましょう。
>>17 あなたが指摘してるのは
>>3だろ?
よく読めや。ステージアが邪魔臭い人にはサーフも邪魔臭いだろ。
燃費もデミオに比べりゃ、どっちも悪い。
じゃぁ、デミオに乗ってろ
さあAMG以来の水掛け論が始まってまいりまんた
ベンツやBMWって乗ったことないけど、やっぱ乗り心地いいの?
乗り心地って漠然な言い方だけどw
>>20 しかしねえ、環境負担やすれ違いや駐車スペースのことを考えれば、「個人の勝手でしょ」とばかりも言えないんだよ。
不要な物を使って社会に負担をかけているわけだから。
ハイパワー車はゆっくり走っても燃費悪いし。
ノロノロ運転のVR-4を見たとき、飛ばさないならそんな車乗るのやめてよ(オレのヴィエントと交換しよう)、と言いたくなった。
駄菓子菓子、
クロカンは“安心”を手に入れているわけで(実際は小型乗用車より危ない場面もあるが)、
それを考えれば、「不要なんだから、そんな車に乗るのはおよしなさい」とは言えない。
なに言ってんの
そりゃ人間1人に道具一人分に着がえ1人分
だったらフィットでもお釣りが来るけどね
人間3〜4人に道具も着がえも人数分となりゃ
いわゆるSUVくらいのサイズは要るだろ
え?道具は屋根に積め?あんた正気?
せっかくワックスかけて整備した道具を雪ざらし?
つか融雪剤が溶けた泥水ぶっかけまくり?とんでもねー
移動距離でも違うよ。。
何時間も運転する人なら、デミオとか疲れるでしょ。
数十分でゲレンデまで行けるヒトリストなら、デミオで十分かもしれんが。
人それぞれだよ。
例えば、エスティマとフィット。
場所も取らないし、低燃費なのはフィットだよな。
でも、エスティマで6人乗車、フィットで3人乗車だと、
エスティマは1台で行けるが、フィットだと2台必要だ。
どっちがエコロジーなんだ?
29 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 12:59:33
エスチィマに一人乗車で逝ってますが?
>>28 (エスティマとフィットなら、燃費も2倍くらい違いそうだが、それはさておき)
買い物・通勤などに使わず、毎回6人乗車する人ばかりなら、それも正しいだろう。
でも、端数切り上げの場合がほとんどだからね。
>>26 3〜4人でサーフが必要なんて、デブばかりですか?
カローラで十分です。
さあAMG以来の揚げ足取りが始まってまいりまんた
>>24 価値観の違い
ふわふわの足に高級感を感じる香具師
多少硬く感じられても収まりの良い足に高級感を見出す香具師←此処
兎に角クイックな反応を示す足を最高と好む香具師
それぞれに一長一短ある
まあ「高級感」なんて人それぞれだ
33 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 13:16:32
>>27 デミオなんて、俺のGTOに比べたら全然楽だぞ。
リーフサスに225−50タイヤはきついぞ。
34 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 13:19:59
kleinのatitudeで行ってます
35 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 13:21:42
>>34 タイヤはノーマルですか?スタッドつきですか?
無難にフォレスターにX-ICE履かせて行ってますよ
って言うか今時期
普段からスタッドレスじゃないと走れネーしw
37 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 13:39:37
雪国住んでてもクロカンなんてそれ程必要ないぞ。
除雪の入りが遅い地区や朝早く出かける人じゃなければ四駆の普通車でも十分。
まして、スキーのお客さんならクロカンは必要って事は無いと思うよ。
一番ダメなのはローダウンしてるFR。
38 :
◆PGehGm5CiU :2007/01/16(火) 13:42:42
>>37 実態を知らないのと自信がないのがクロカンを選ぶ理由、ということです。
39 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 13:48:19
>>35 ノーマルです
圧雪路は結構グリップします
凍結路は徒歩です
ちなみにボードでウエア、ブーツ着用です
40 :
35:2007/01/16(火) 13:56:53
>>39 その服装・靴では、大変そうですね。
靴はシマノのMT90にしてカジタックス・ミニアイゼンを装着すると、凍結場所を通るのがだいぶ楽になりますが。
まさか、ブーツを背負うわけにはいかないだろうし。
私もスタッドタイヤは使ったことないのですが、使った人は「世界が変わった」と言います。
凍結場所で氷を刻みながら進むのが快感、とか。
笑えるのはローダウンしているランクルとかハイラックス
別にクロカン選んだって良いと思うんだが。
アイポイント高いから新雪が降った日とか楽だよ。
何で必死に否定しようとしてるのか理解に苦しむ。
43 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 14:11:16
つーか おまえらよー 雪山に逝くためだけに車、選んでるんですか?
趣味趣向関係なく?
それなら 必要最小限のコンパクトカーで十分ですよ
へぇ
45 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 14:31:12
なんか自演臭がプンプンする。
47 :
45:2007/01/16(火) 14:35:12
ん?俺?19じゃないよ?
48 :
46:2007/01/16(火) 14:39:51
>>47 あ、45じゃないよ。
コンパクトカーがどーのって書いてるヤツ、一人が自演しるのでは無いかと。
49 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 14:46:39
あっ 45だけど43も俺だよw
そのまえは違うっス
50 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 14:54:16
おまえ イイ奴だなw
51 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 15:11:08
おまえら
スタッドタイヤとか
スタッドつきとか
まじで言ってんのか?
なにが?
53 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 15:26:44
スタッド付=スパイクタイヤ
スタッドレス=スパイクのない冬用タイヤ
だから、なにが?
55 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 15:32:17
もういい、勝手にやれ
>>30 おまえのカローラには人間4人と4人分の着がえと板とブーツが入るのかw
ぼうや、ようちえんじだけですきーすけぼにいっちゃいけないんだよ?
アウトバック買ったばっかりですが、標準のマッドアンドスノータイヤでは
雪山には行くべきではないとよく言いますね。
では、なぜ最初からオールシーズンタイヤなんて中途半端なものを履いているのでしょうか?
ちょっと疑問だったので質問させていただきました。
>>57 マッド&スノー:泥とか降ったばかりのふかふかの雪とかは行ける
「柔らかい路面」だったらタイヤが噛む、そーゆータイヤだ
だから春先から秋口までだったらキャンプ場とか林道くらいは行ける
季節ハズレの突然の降雪にもまぁなんとか対処できるだろうし
関東以南だったら冬もそのままでいいんじゃないの
けど、圧雪凍結路にはマッド&スノーではまったくの無力だ
だから北海道・東北・上信越の連中は(別にアウトバックじゃなくても)
初冬にスタッドレスタイヤに履き替えるわけだし
スキー場に行くんだったら履き替えたほうがいいと思うぞ
60 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 17:35:45
>>56 スパ塩ならいけると思われ。
セダンでもキャリアーつければ大丈夫のような・・。
61 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 17:39:52
シマノって釣具屋だろ
そんな書き込みじゃ誰も釣れないぞ
63 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 17:50:53
>>62 釣り具より先に、スノーボードのステップインが思い浮かばれると思うが。
そして、その技術はどこから来たものか調べてみるとよい。
アイゼンとは何かも、調べてみよう。
愛染恭子お姉さんのことではないよ。(あれは、“あいぞめ”と読むんだけど)
64 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 17:55:03
>>56 カローラフィールダーならキャリアつけて楽勝なんだが・・・
漏れはいつも逝ってるぞ
65 :
◆PGehGm5CiU :2007/01/16(火) 17:58:06
>>45 逆に、貧乏したからこそ、必要ない物まで欲しがる人もいるだろう。
それ以前の問題として、大きい車は運転が面倒だし周りにも迷惑かける。
道が狭くなったのと同じ影響がある。
道路が広いのがいいか、車内が広いのがいいか、という選択だと思うが。
>>56 旧カルディナ程度のワゴンなら車内積みでも載る。
お前のグループは無駄な荷物が多いんだよ。
>>63 スノーボードなんかない時代から釣り道具やってるんだぞ。
>>63は
>>62が釣りという言葉を出したくてわざと釣具屋と書いたのを
理解できる知性がないようだ。知ったかぶりしてシマノは元々
ちゃりんこパーツ屋だとでも言いたかったのだろうけどな。
>>57 もれも同意。
マッド&スノーとかオールシーズンと中途半端だもんな。
乗用車タイプのワゴンにオールシーズンなんか新車につけて売るのやめてくれ。
頼むよメーカーさん。
必要な奴らは自分で買うよ。
70 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 18:17:06
k
71 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 18:20:37
72 :
◆PGehGm5CiU :2007/01/16(火) 18:25:10
>>68 ネタスレ大好きの煽り屋さんが、待機してるようだね。
二人のお友達はまだのようだけど。
あーあ
なんか、変な引篭もりよりタチが悪いですね。
75 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 20:09:18
RVRが無難で良い。
製造メーカーがチトアレだが。
RVRの2000ターボならセカンドカーに欲しいw
77 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 20:15:12
俺はパジェロだけど
快適ですよ
なんか文句ある?
78 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 20:19:21
パジェロも爆弾多いんだよな。
80 :
77:2007/01/16(火) 20:27:37
ああ パジェロさ
>パジェロ氏
そうかぁ〜、いろいろ大変だな。
82 :
77:2007/01/16(火) 20:34:44
なんも大変じゃないぜ
燃費もこのクラスにしちゃそこそこだし
燃えたことも タイヤが外れたこともない
三列シート倒してフラットにして車泊も余裕だしな
>>69 ですよね。冬使えないなら夏用タイヤはいといてくれればいいのに。
夏、アウトドアとか釣りとか行く人にはオールシーズンがいいのかな?
84 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 21:05:27
>>56 で、スキーはわかるがスケボはだめなんか?w
85 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 21:19:06
>>56 カローラワゴンでなら4人で行ったことある
キツキツだったけど
86 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 21:21:07
今週志賀にカブで行って来る、追い越す奴は轢かないでね
ミツビシふそう、リコール対応部品も
強度不足だったってね。
数万台規模のまたリコールになるそうだ。
ミツビシには近づけないなー。
2シーター化した12年前のマーチG♯ 当然MT LSD仕様。
シーズン中はノーマルシートに戻せばフルフラットにして寝れる。
フルフラットにならない車でもリヤシート外せばフルフラになるよ。
91 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 02:48:09
自分の車で行ったことないです><
92 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 07:38:06
身潰し車は爆弾多いわな。
パッキン関係弱いし、排気量の割にパワー無いし。
パワステ壊れやすいし、ブレーキ引きずるし、油漏れるし、燃費悪いし、錆出やすいし。
変な音がアチコチからするし、防音悪いから煩いし。
それでもRVR乗ってる俺って変人なんですかね?
現在、14マソキロ突破。次も中古でRVR買おうと思っとります。
93 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 07:38:30
街中ではときどき見かけるハマーも
スキー場では見かけないな。
>>93 スタッドレスもチェーンも売って無い気がする。
>>92 最近のトヨタと良い勝負だよねw
売った車の7割り以上がリコール対象なんて
昔のトヨタじゃ考えられん罠
>>94 スパイクタイヤを作るんだよ
って言うか
トラック用のチェーン使えますがなにか?
97 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 08:48:12
ナビゲーターでよく行きます。
GGBいいよGGB
GOD GTO BOY
(神のGTOに乗る少年)
ちょっと通ります
そこぬかるんでるから注意してね
102 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 17:50:32
奥美濃に行くたびにハマー見るよ
インプレッサです
なにがよ?
106 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 19:19:28
でもカローラ最強の座は揺るがない。
いえボルボ最強の座は譲りません
109 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 21:45:09
ボルボと三菱だけはガチ。
無知な奴らが多いなw国産マンセーか
>>111の脳内ではベンツやアウディも国産らしいw
馬鹿共の醜い争い乙
ボルボは850までだな。ギリで旧V70。それ以降は走る爆弾
115 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 21:58:27
いやいや、850も爆弾だぜ?
50kmで走行時にいきなりミッション逝って死ぬかと思ったw
それただのハズレだろ?ミッションは日本のアイシン製で30万キロは余裕でOK
一度でいいから乗ってみたい
豊田の採算度外視車
歌丸です
>>116 他がやばいので結果的にミッションが
逝ってしまうのです。
オイルが異常に減るとか普通にあります。
>>117 センチュリーは金があってもなかなか売ってもらえないらしいね。
庶民はレクサスLSとかクラウンで我慢しとけってことなのかな。
まあ、俺は老後に備えてカローラしか買わないけど。
軽く現行グラチェロにしときたい
カローラでもいい。
だって札幌ナンバーなんだもん。
横浜在住25歳会社員。
>>118 車ってメンテフリーだと思ってるんですか?
123 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 10:44:47
年に1度の定期点検以外はメンテフリーじゃないと
ゴミといわれても仕方ないね。国産ならそれで充分なんだから。
124 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 10:45:37
そもそも、ボルボがやばいとか言うけど、何がやばいのさ?
どっかのサイトで、4駆の走破性が劣るっては見たので、それは分かるけど。
普通に走っていてすぐに壊れるとか、タイヤが取れるとか、炎上するとかある訳?
そんな話は聞いたこと無いから、ボルボすら買えない貧乏人の妬み?
カローラなら年に1度の定期点検さえ不要だよ。
2年に一度の車検整備だけで充分。
街乗りで故障する程度ならサービス呼んだりできるけど、スキー場行く途中だと嫌だね。
やっぱ、壊れない車が良いな。
個人的な意見だけど、今まで乗ってきた車の中ではトヨタが一番良かった。
当たり、ハズレもあるとは思うけどね。
あとはその「ハズレの割合」がどの程度って事かな。
ミツビシ、スバルはオイル漏れは持病みたいなモノだし、
それを欠陥と言うか持病と割り切るかでも違う。
で、オイルが漏っているのに気がつくか気がつかないかでもその後の状況は変わってくる。
気がつけばシール交換で簡単に済むし、気がつかなければ最悪走行中に焼き付く。
どちらいしても無ければそれに越した事はないんだけどね。
輸入車を選ぶ人って、どういうあれで選んでるの?
こんなこと書くと、国産しか買えない貧乏人って言われそうだけどw
ボルボの話が出ていたので例に挙げると、日本では結構な価格するけど、
性能や大きさで国産車と比較したら、コストパフォーマンスが悪すぎる。
外見とネームバリュー以外、あの値段を出して買う意味が・・・
輸入車も持ってるよ。これでゲレンデには行かないけどね。
シートがよくて疲れない。ゲレンデに行くのに使ってる国産車には
レカロ入れてるけど、俺の場合は国産車+レカロより輸入車の方が
疲れないな。維持費もかかるし細かな故障も多いけどね。
まあ、何だかんだで半分は道楽です。
ボルボは
>>114の通り850までだな。
V、Sシリーズは某ブログの通り危険が満載。
>>118の事例は只のメンテ不足。国産でもなる。
>>131 俺は中古車としての買得感、スタイルで850エステートにしたよ。
荷物も積み込めるし故障も少ないしで満足してる。
もちろんボード行くときも乗ってるけどシートは本当に楽だわ。
おいらもボルボだけど選んだ理由は嫁さんがデザインで目をつけて
(国産車のワゴンはガキっぽいデザインばっかでヤだったんだそうだ)
おいらが試乗してみてシートがいいのが気に入ったからだな。
エンジンとかはどうってことないけどシートはいい。腰がラク。
あと、ボルボはヘッドレストとシートベルトの上下位置調整が要らない。
おいらが身長180で嫁さんが身長160だから上下調整が要らないのは助かる。
さらにリモコンキーが2個付属してて電動シートでキーごとにシートの
前後位置を記憶するんで、おいら用のキーと嫁さん用のキーを決めとけば
自分のキーでドアを開けるだけでシートが自分用の位置になってラク。
ステアリング故障の件はおいらも読んで腹が立ってディーラーに問い合わせたけど
まぁ輸入元がカスなのはディーラーも同意だそうだw つかディーラーも泣かされてると。
んで、こんな故障が起きないようにきちんと整備するし、故障したら誠意を以て
きちんと対応させていただきますと約束したんで、そのまま乗り続けてる。
結局、車検2回通したけどステアリングの故障は兆候すら出てないし。
>走る爆弾
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
オレは日産のボルボにしておいて良かった・・・
ボルボの場合、誠実な対応してくれるディーラーのスタッフさんや営業さんがかわいそうだよ、ホント
ディーラーに押し込みされた車両は それほど価格は高くない。
国産と同じレベル。
トヨタは
ステアリング不能になる欠陥車を
世の中に100万台以上送り出しているけどな
実際ソレが原因と思しき死亡事故(まだ確定していない)も起きている訳だしな・・・
>>136 そのディーラーが輸入元に切られなければいいけどな。
>>141 ここらへんで唯一のディーラーだから切らないとおも
つか切られたらもうボルボ車買うのやめますよ
>>135 それ便利だな
にわかに人気の盗用多あたりがマネしてもいいのにね
>>145 ×ステアリング不能になる
○ステアリング不能になる恐れがある
おまえら、訴えられるぞ
ボルボ乗り以外の方、おまえら何に乗ってるんだよ?
過去ログ読めば、クロカンはダメでコンパクトカーが良いとか、
前スレでは、4駆はいらんとか・・・
まぁ、人それぞれ用途が違うし、家庭環境、住環境があるので最適と思える車は違うと思うけど。
最近では、ボルボとトヨタが叩かれてるし。
じゃぁ、当の本人は何に乗ってるんだ?って突っ込みたい。
>>148 お前、スキー場で駐車場見たことないの?
150 :
新参:2007/01/18(木) 17:15:18
>>149 148は、全レスが同一人物の書き込みに見えるんでしょう。
E320 4matic
金がないから中古で買った。
正直ワゴンにすべきだったと後悔している。
一人で行くとき=フィールダー1500t5MT2WDか1800t4AT4WD
みんなで行くとき=エルグランド3300t4WD
です。@千葉
エルグランドって3500ccと2500ccしかないと思うけど
前型にはあったんだよ。つっこむ前にぐぐれ
前期の3300ccは170馬力しかなくて上り坂でドン亀だったな。
別に飛ばす車じゃないし雪道じゃかえって空転しなくていいよ
157 :
RVR海苔:2007/01/18(木) 20:10:05
自虐的なレスしかしてませんがRVRでつ。
地元在住なので皆さんにはあまり参考にならないかもしれませんが。
158 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 20:25:52
目的地に安全かつ速やかに移動できれば、どんな車でも良い。
159 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 20:38:13
カプチーノでもよろすおまんか?
161 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 20:46:58
カプチーノで安全かつ速やかな移動が可能とは考えにくい。
買い換えようとしてる車が
最低地上高130mmなんですけど
これって雪道にはつらいですか?
>>162 つらいね。雪道の轍もそうだしね。
130mmの間で轍をかわしサスもストロークしないといけないからね。
雪の段差もつらい。
164 :
162:2007/01/18(木) 20:53:20
>>163 そうですか
車種はエッセなんですが
もういちど考え直します
165 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 20:53:35
ビートはどうよ?
166 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 20:58:51
AZ-1、コペンもヨロ
167 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 20:58:58
ビートは好き(^O^)
スキー場でAZ-1ですか
かっこよすぎです!!!!
>>164 エッセかー。悪くないけどねー。ダイハツはトヨタの軽自動車部門だから
デザインは完成度高いね。スズキがアレだけにw
ちなみに現行bBはダイハツのデザイナー。
170 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 21:04:52
ビートでスキー場に来ている奴いますよ。
ルーフ無しで無造作にスノーボード積んでいました。
171 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 21:07:56
無造作なデザイン。
アルファスパイダーのトランクにスキーキャリアつけてきてるやつ見たよ。
オートバイに自作のスキーキャリア付けてスキー場に行くおっさんを知ってる
近所のBMWオートバイ専門店の店主だがw
なんか好感が持てる人々だなー。
カブで岡持もってレストハウスに出前に来るオッチャンは見た事ある。
ある意味、尊敬した。
おれもアルファロメオ。マニュアルだからコッテリ滑った帰りはひざがちいとばかり辛い。
でも、道中のドライブも楽しいのだ。
カブにスキー乗せてゲレンデ行ってる爺さん見たことあるよ
なんかファンキーでかっこいいと思った。
178 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 04:58:48
スカイライン(FR)
行きはヨイヨイ帰りはコワイって感じ・・・
下りはFRは強いんだけどなあ。
はぁ?
50対50の重量配分、後輪にエンジンブレーキがかかる。
下りはFRが最強という説もある。スカイラインはどうだか知らないが
BMWは志賀高原ぐらいの下りなら普通に下る。
上り坂で停まってしまうと登れなくなることはあるけどな。
はぁ?
184 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 16:15:19
↑ バス・トラック・軽自動車は周囲の車に迷惑だから高速を走るなっていうのに匹敵するぐらい馬鹿な書き込み発見
もう来るなは言いすぎだよな。
でも、スキー場近くの山道でFR車が前にいた時があるが本当に迷惑。
ケツ振りながら上るのやめてくれーしかも前に進まないし・・・
対向車の人なんか進めなくて口ポカーンだったよ。
でも道路の凍結具合にもよるかぁ
>>184 高速でのバス・トラック・軽自動車ってそんなに迷惑か?
雪道でまともに安全運転できない車の方がよっぽど迷惑じゃね?
186 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 17:25:43
>>185 184をよく読みなよ。
「高速でのバス・トラック・軽自動車は迷惑」とかほざくバカがいる、って話じゃないか。
FR乗りは、ケツ振り振り走るのがわかっているなら、4輪スタッドレス+後輪チェーンを装着してほしいけどね。
187 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 17:42:18
FRって冬道の下り坂で最も有効な駆動形式なんだ。
さっぱり想像つかんのだが…
頭の悪い俺に分かりやすく説明してくれないか?
重量配分50:50←これは車によるやね
後輪にエンブレ掛かるって、四輪に掛かった方が挙動安定するんでないの?
ぐだぐたうんちく言っているやつって大抵が都市部在住であまり雪道走ってないやつら。
189 :
185:2007/01/19(金) 17:49:41
VSCとかついてる今どきのFRだと、ふりたくてもなかなかケツふれないよ。
>>187 小学校のとき、「自転車のブレーキは左(後ろのこと)からかけましょう」と習ったでしょ。
片方だけかけるなら、後ろの方が安定する。だから、FFよりは有利というのは、わかったね。
フットブレーキに話を移すと、
ブレーキング時に荷重が前に移動するから、フットブレーキは設計段階で前輪ブレーキが強くかかるようになっている。
ところが、雪上ではブレーキは乾燥路ほど強くかけないから荷重移動も少ない。
よって、前ブレーキが過剰に作動してしまう。
FRは後輪のみエンジンブレーキが効くから、これを補うことができる。
机上の理論はこんなところ。
もちろん、エンジンブレーキだけで下っている間は4WDの方が安定する。
自転車の前輪ブレーキ掛けると前転するだけだけど
後輪ブレーキ掛けると滑るよ
193 :
187:2007/01/19(金) 18:22:33
>>191 成る程。とても分かりやすかった。マリガト
194 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 18:51:52
下り
4WD>RR>MR>FR>FF
>>188 免許持ってないの間違いなんじゃぁ・・・
ミラーバーン
4WD=RR=MR=FR=FF
レグナム結構いいですよ(GDI以外)
VR−4も中古じゃ大分安くなったし
室内広くてパワーのあるエンジンにACSとかAYCが雪道走行を助けてくれます
ATも5速だし。
但し車重があるのでABSが利いたときには既に止まることができない状態になっていることも多々ありますが
198 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 21:55:10
下りでのFRが最強っていうのは・・・
知らないと思うけど、ブレーキ踏んだら前はもちろん、後ろも効くんですよ。
>>191 今は同時に掛けるように指導されてますよ。
200 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 23:25:41
下りで4区はエンブレが効いて有利???
有利な4区はクロカン系の直結4区だけょ?
下りで直結4区にして下ってる4句乗りなんて少なくね?
下りは駆動方式に関係無く軽い車が有利なんだけどな
201 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 23:57:32
もまえらいったいどんな速度で下ってんだよ。脳内すぎるぞW
ブレーキ、ハンドル効かないほどすっ飛んでるなら何でも一緒だが、
コーナー進入でズルズル滑り始めたぐらいなら四駆ならアクセル踏めばなんとかなる場合が多いが
FF、FRはキャパが少なくて何ともならん場合が多いぞ。
202 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 00:09:52
エルグラFRスタッド 登れません
203 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 00:15:53
おれの車そろそろ古くなって燃費悪くなってきた
峠の坂登るの苦しくなってきたし エンジン新しくしなきゃ
昨日キロロ往復140キロでひまわりの種四袋も喰いやがった
でもエンジンたちに愛着あるからなあ
いっぺんに120匹も買い換えるの金かかるし
204 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 00:18:54
深夜、凍結した下り坂で、ブレーキを踏んでABS作動してるのに
まったく減速しない時があった。
その先は急カーブ。なんとか曲がることはできたが、
そこで5〜6台潰れていた。FF・FR・クロカン4駆・・・
ダメなときはどんな車でもダメ
205 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 00:32:12
ABS作動する様な路面状況で
ABS作動する様な速度で運転するほうがダメ
207 :
204:2007/01/20(土) 00:35:50
>>205 40km/hだった。そこから全く減速しなかった。
超ヤバかった。
メインは7年目のスズキKei。
4WDでターボ付きなので走破性も巡航性能も無問題。
駐車場もちょっとした隙間にねじ込めるので楽。
泊まりで駐車場の心配が無いときはカイエン。
でも、野沢温泉とか八方の時はやっぱりKeiの出番。w
209 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 00:39:21
こんな場所で批判しあってるオタクどもきもい〜何か反論したい?
210 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 00:45:45
ハイエースのFR辛い。斑尾で滑りながら時速十キロ位で登り頑張りました。もういや
211 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 00:48:06
ABS効いてガリガリいいだした時のしまった感といったら・・
212 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 01:03:49
うちはサンバーのパートタイム4駆だよ。
4人までのスキーなら最高。
どんなところでも不安なくはしることが可能。
ワゴンなんか買っても積む物なんてねぇよって思い、レガシィB4買う
↓
釣り始める『ワゴンにすれば良かったなー』
↓
スノボ始める『絶対ワゴンにすれば良かった』
と思いつつ、3度目の冬。
隣で、すやすや寝ているミニバンが羨ましい・・・・
初代セレナ(FR)乗りだけど、そんなに滑るモンなのか
この前、免許取得後初のスキーに志賀高原まで行ったけど
全く有希がなかったからなぁ
今度また岐阜の「めいほう」行くけど、こわいわ
>>207 俺はやばそうな感じだったらブレーキかけてチェックしてる。
いくら遅くなっても事故るよりマシだしね。
そういう場所で事故る人は滑った後ハンドルきりながらアクセル踏めないんだろうな・・・
まぁ大半が雪が余り降らない地域の人か運転が下手な人か焦って何も出来ない人だろうなー
216 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 02:06:14
>>215 確かに滑っただけですぐ焦る人は雪道運転しないほうがいいよね。
自分はカーブに入る前は緩やかだろうが、急だろうがかなり減速して入ってる、カーブの最中はトラクションかけて曲がってるし。
カーブの途中で前の車が事故ってたら嫌だし。
この間も前の車が、思いっきりスピンして突っ込んでたなw
まぁ、そうは言っても後ろの車に突っ込まれたらどうしようもないけど・・
>>216確かに滑っただけですぐ焦る人は雪道運転しないほうがいいよね。
8割のドライバーは、タイヤのグリップ限界なんか気づかずに一生終わるんだからね。
教習所の教えを守っていれば、自然とそうなる。
ブレーキは余裕をもってかけましょう。車間距離は広く取りましょう。
カーブでは十分に減速しましょう。雨の日は、もっとゆっくり走りましょう。
これを忠実に守ったら、グリップ感覚を意識しなくなるのは当然だよ。
モータースポーツでもやれば上手くなるんだけど、そうも言ってられない。
一番手軽なのは、MTBでダートのダウンヒルをやることだな。
交差点手前の日中に出来た雪のわだちが凍ってて
ブレーキかけたらABS作動して凍結に気づく
もちろん止まらないしハンドルを切っても脱出不可
そのまま前方の赤信号の交差点に突入しそうになった
死ぬかと思ったw 寸前で止まったけどwww
なんのためのABSだ
220 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 11:06:29
轍の溝の部分を走ってる時点で・・
221 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 11:28:04
220
雪道なれていれば、たいてい逆ハン切るから回避できるがなれてないと無理だよね、轍も車幅に合えばはしるだろ!無理に轍をはずすほうが危ないよ!
だからさ、ABSってのは「滑る路面でも止まれる魔法のブレーキ」じゃないの。
「タイヤがロックしたらブレーキ解除する装置」に過ぎないわけですよ。
タイヤが滑って止まれない路面ではどうせ止まれないんだからブレーキ解除する。
そおゆう装置。ブレーキ解除する理由は「タイヤが回ってれば止まれなくても
ハンドルでよけられるから」それだけ。だからABS作動しちゃったら
そこはもう止まれない路面状況だと諦めてハンドルで衝突対象をよけるべき。
ところがタイヤが轍にはまってるとハンドル切っても轍を乗り越えられず
タイヤが横を向いたまま轍に沿って滑ってくのよ。鉄道みたいにw
>>220細い道で轍をよけると対向車線にはみ出す状況だったの!
223 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 11:46:42
ダートではABSよりフルロックのが止まる距離が短い
別にどこでも短くはならんよ
225 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 12:15:26
>>203 バロスww
交配させてエンジン増やせば?
俺も昨日交差点でABS作動させてたわー
その後尻振りながら左折
後ろの人も呆れてたろうな
227 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 15:05:34
そりゃ公道走ってて目の前で下手くそが尻振れば呆れる罠
228 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 20:09:42
女が尻振るとチンポ立てるくせにな
229 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 21:36:38
>>228 そんなこと言ったってオメー
たっちゃうだろ
231 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 23:48:11
>>200 下り雪道で直結四駆なんて、走る棺桶じゃん。
直結だと、カーブ曲がるときスリップしまくりだよ。スリップしないためのデファレンシャルギアだろ?なんでロックしちゃうの?
デフロックすると、直線最強カーブ最弱のモンスターマシン誕生だよ。
直結クロカンこそ雪道最弱。
そして最強の棺桶。
232 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 23:50:31
>>204 おいおいクロカン以外の四駆は無事通過してるじゃん。
233 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 23:56:11
てか 雪道でABSいれるか?ふつう
いつから日本はこんなアホばっかになったんだろう・・・
僕の車は、FF(ノーマルデフ)+MT5速ですが、何か?
>>233 おまいの車はABSオフスイッチ付いてんのかよ??
普通の車はそんなもん付いてないぞ
236 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 00:33:22
おれの車そろそろ古くなって燃費悪くなってきた
峠の坂登るの苦しくなってきたし エンジン新しくしなきゃ
昨日キロロ往復140キロでひまわりの種四袋も喰いやがった
でもエンジンたちに愛着あるからなあ
いっぺんに120匹も買い換えるの金かかるし
237 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 00:34:28
>>233 間違いなくアホはお前だ。いろんな意味で。
ABSなんて雪道以外じゃ使いたくても使えねーだろーが。
238 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 00:37:49
AYC、VSC、ETC、CEO、PS3あたりと勘違いしてるの?
239 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 00:38:07
>>237 スタッドレルで雨の日にちょっと強めのブレーキかけるとすぐABS作動するよ
240 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 00:49:18
>>235 雪道はABSのヒューズ抜いて行くんだよ
常識だろw
ほんとアホばっかやなw
241 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 00:56:10
>>240 わざわざ抜かなくても、ヒューズの配線にスイッチをかませばON/OFF出来ますよ!
・・・ってか、雪道ABSあったほうが良くないですか?!
・・・と釣られて見る
242 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 00:58:18
>>241 そう思うならそうしとけ
アイスバーンの下りでクルマぶつけてから俺のこと思い出してせいぜい後悔しとけw
243 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 01:03:33
まぁでもあれだな
そんなことも知らないど素人だと ロックさせて車がコントロール不能になる恐れのが高いかもしれんなw
まぁ どっちにしてもアホは突っ込む運命なのかもしれんなw
日産のボルボが一番だろ・・・常識的に考えて。
>>233 アホは誰かなぁ? w
今の車はABSで前後ブレーキの圧力配分コントロールしてんだよ!
ヒューズ抜いたら早期後輪ロックするの知らねぇよーだな
素人はすっこんでろ!!
前の車は非ABSの車で雪道は問題なかった。
新しく見つけた裏道の、とある踏み切りで一旦停止したら、ブレーキが壊れてるかのごとく
そのまま滑って踏切を越えた。背筋が凍った。手前がツルツルのアイスバーンになってたのだ。
その後はポンピングブレーキを試してみたりしたが、ガクガクするだけで無意味だった。
やっぱABSが無いとなーと思い次の車はABS付きのを買った(って今のは嫌でもついてるわな)
同じ場所。ABSつきだから安心だぜーとブレーキ。ある日カカカカッという作動音。
効いてるーーー!あれ?・・・同じだけ滑った。その後も同じだった。
結論:アイスバーンはABS意味無ぇ。でもOFFでも意味無ぇ。
寝ます。
一度経験してみればタイヤの回りっぱなしがどれだけ恐ろしいか
分かるんでは?
正直俺はブレーキワイヤーが切れたような恐怖を味わって以来
フォグ点灯時連動でABSがOFFするように回路を付けた。
夜間なら確実にABS切れるし。
>>242 貴方のブレーキの掛け方が適正でないのでは?
アイスバーンでもブレーキがロックする方が怖くないですか?!
とりあえずこの8年間、無事故ですが・・・
と、マジレスしてみる
ABSによってタイヤが(一時的に)回りっぱなしなるわけだから、その間はステアリングによる操舵が可能なんですよー!
と、サワヤカにレスしてみた。
250 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 01:23:42
>>249 >ABSによってタイヤが(一時的に)回りっぱなしなるわけだから
一時的ならいいんだけどな
アイスバーンの下りなんか突っ込むまで回りっぱなしだからなw
まぁ、クレバーな奴ならサイド引くんだけどなw
>>249 回りっぱなしだから、前の車に突っ込んでしまう可能性が・・・・・
>>231 4駆=デフロックが
すべてじゃない事を調べましょう
>>231失礼!
>>200を読んでなかった。
ですが40kmでデフロックかけなきゃ余裕で山道滑りません。
>>250 そうですねー!回りっぱなしの間に何かできますね!
>>251 ええと、そうう言う場合は、ステアリング操作で制動させるんです!
例えば、微速で惰性走行中にステアリングを左・右小刻みに振って御覧なさい。
ね!車速が落ちるでしょう!
と、意味も無くポジティブにレスしてみた。
255 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 01:37:39
>>254 ABSの方が止まれるとか思ってる世間知らずに回りっぱなしの間で何かできるわけねーだろw
256 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 01:43:28
というわけで
下手クソはABSを切っても切らなくてもどのみち突っ込むでFAですね。
車について全くの素人のくせに他人を"ど素人"呼ばわりした挙句
肝心の内容には反論一つ無い素人がいきがってる件
>>255 おっ!やっと解りましたね!
そうなんです!
ABSが有る場合・無い場合とでも、要は運転技術なんです!
せっかくの機能も、その特性を充分に理解してないと駄目なんだね!
だからみんな、日頃から車の仕組みを勉強したり、運転技術の向上を心掛けるんだよ!
お兄さんもう寝るね!
じゃ、また来週〜ノシ
自演乙
260 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 03:54:02
雪道でABS無しスタッドレス装着四駆のハイエースが下りコーナー入り口でロック
そのままハンドル切るがタイヤはロックしたままで当然曲がれず
それを見た反対車線を走行していたオレは
ギリギリまで路肩に車を寄せて停止して回避しようとしたが
あえなくあぼーん
あの時もし相手の車にABSが付いていれば確実に事故は回避できた
だからオレは次の車からABSを付けている
ABS過信してる奴って意外と多いんだな。
こんな奴等が俺の後ろについてるかと思うとゾッとするな、、、
ABS装着車でもポンピングが有効だよ、ちゃんと理解出来てる奴は解る筈。
あと安車のABSなんかの2chのヤツは怖い、渋滞時のクリープ速度でも止まれないw
4chとは言わんが最低でも3chは欲しいトコ。
このスレは、ABS安置の集うスレでつか?
264 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 08:53:36
14までくると、さすがにネタ切れなんだろ。
アンチではないよ。
カンチな馬鹿に対して事実を述べてるだけ
A あしで
B ブレーキ
S そっとふめ
267 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 10:52:08
>>262 お前みたいに法定速度すら出せないくせにABS誤解してるやつも怖いよ。
ABS車でポンピングですか。βακα..._〆(゚▽゚*)
タイヤロックしたことないんだね。おつかれさま。
どうせ極低速で何回か連続ブレーキ踏んでポンピングしてる風に思ってるんだろ?
ABSって、ステアリング補助装置でもなければ、雪道で止まるための装置でもないんだから。
A アッ( *゚д゚)♀カクカクキタ―――――ヽ(´ー`)ノ―――――!!!
B ブレーキ
S 少しゆるめろ( ゚Д゚)ゴルァ!!システム
269 :
203:2007/01/21(日) 11:06:13
はじめてカキコを誰かにコピペされた記念
俺はポンピングブレーキもABSも必要ないね
それっ!!って言うと120匹が路面につめをたてて止めてくれる
いわゆるエンジンブレーキね ごほうびにひまわりの・・・・・
270 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 11:22:30
A アダモちゃーん
H はーい
P ペイ
流れ切ってわるいんだが
ビックホーン、エスクードってどうなの?
ビックホーンでは無くてビッグホーン。
スタッドレス履いとけば、何も考えなくて良い。
ただし積載量は1box型のミニバンに劣る。
調子に乗って下りでスピード出しすぎないこと。
でも、新車無いし、中古結構高いよ。
ディーゼルは燃費良いが、ガソリンは財布にきつい。
買うならH11年式以降だと思うが、程度のよさそうなのは150万〜だな。
ビッグホーンごめん
そうか〜やっぱりディーゼルか…
エスクードはどうけ?
ABSを切って 10対0 以外の事故に巻き込まれた場合
保険ってちゃんと出るの?
>>267じゃ、なんなの?ABSって?
アンチロックブレーキシステムでしょう?
ブレーキをロックさせない装置でしょう?
じゃあ、なんのため?
・・・誰か答えて!
276 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 15:48:36
エスクードは運転した事ないけどX-90は運転した事ある。
エンジンはパワー感無いし、ホイールベース短いから安定感無い。
でもボディはカチッとしてて丈夫そう。
以上の点からベース車の初代エスクードのショートはあまりお薦めできない。
二代目以降のロングを狙うのが吉かと。
277 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 16:02:32
ほらほら、ビビってブレーキ踏みすぎでロックしちゃってるから、少しブレーキから力抜いて、ほら、効くでしょ、ブレーキ。だめだめ、そんな力一杯踏んだって。ビビって固まっちゃうのはわかるから、ハンドルだけは使えるようにしてあげるからね。安全なところで止まってね。
ていう装置だろが。
子猫を避けてね装置
279 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 16:25:35
基本的に姿勢を安定させるための装置で、雪道で止まるための装置じゃない。
ブレーキングでタイヤがスリップしたときに、そのまま踏み続けるとスピンのおそれがあるから、
センサーで検知してブレーキ解除する装置だよ。
ABSのせいで止まれなかった、って話よく聞くけど、そんなやつらは
ブレーキ踏みすぎてるからロック→ABS効いて止まらない→さらに踏む→さらに距離延びる→壁→アンチABS
ヒューズ抜いちゃうなんて、もう負け犬の遠吠えとしか思えない。
ABSが効く寸前のブレーキが一番効くんだよ。アンチが消えますように...
280 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 16:27:09
ベンツが最高。スタッドレス+亀甲チェーンでアイスバーンも全然平気。
雪山の勾配のきつい、林道も行けるよ。
ジムニーが横転してる横をスイスイだよ。
念のため途中でエンジン止まったら雪山だと死亡だから、ホットカイロ
30枚ぐらい積んどくといいよ。
281 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 16:32:52
おまえら思い込みで不毛なけなし合いしてないでググレ
ABSとは
282 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 16:35:27
四駆だろうがFRだろうが一番怖いのはアイスバーン。
地元のおさんとかも良く死んでるよ。
山の上より、市街地に入るあたりが危ない
亀甲鉄チェーン2セット(予備)+ホッカイロ30個
携帯電話もつながらんところあるからね。
健康増進法(平成14年法律第103号)
第五章 第2節 受動喫煙の防止
第25条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店
その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
チェーンにホッカイロをつけてタイヤにつければ
アイスバーンを溶かしてくれるよ
みんなも試してみて
285 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 16:51:03
アイスバーン横滑り防止は亀甲鉄チェーンで解決。
運転技術の過信は禁物。
4駆でもアイスバーンは横転するよ。橋の上なんかだったら、そのまま
川の中だよ。亀甲なんか安いんだから、高速降りたらすぐつける
ぐらいの気持ちの方がええよ。
高速でも凍結してるところあるから、不安な奴は昼間の午前中とかに
高速乗るとかね。4時〜6時ぐらいが危ない。北斜面で水が凍るから。
286 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 16:58:57
電気(ダイナモ)故障も怖いよ。暖房きかなくなると、雪山だとアウト。
深夜は皆寝てるからね。ホッカイロ持ってるといいよ。
排ガスには注意ね。排気ガスのまわりに雪が積もると、車内に蔓延
して死亡するからね。練炭燃やすのも一酸化炭素で死亡。
ホッカイロがベターっしょ。
287 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 17:13:40
288 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 17:16:18
スキー場行くならステップワゴンでしょ
女の子受けもいいしスタイルあるし
289 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 17:32:41
スタイルw
ABSを開発したのはBOSCHだったような希ガス・・・
>>286 全身にホッカイロを巻き付けて寝た弟は、
全身の70%に重度の低温やけどを負い死亡しました。
あなたに謝罪と賠償を要求します。
>>291 1時間ちょいでそのような結果になるとは思えない
虚偽の報告で詐欺行為ですか
293 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 18:14:58
>>290 ボッシュは後発パーツ屋
フィルターなんかも純正とボッシュ製を使えるけど
純正ABSは1970年開発だそう。
ボッシュABSは1978年
パーツとして外注しだしたのが1978年ってことじゃないの
>>291 雪山の緊急時は刑法31条緊急避難に該当するので
違法性を阻却する
296 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 22:04:44
脳内な人は、ABSは止まるための装備でなく曲がるための・・・
とかいうわけだが、経験者はほんとに止まれない路面では
止まれないのと同様に曲がれないことも知ってるわけで、
それならブレーキロックさせて、少しでもタイヤをめり込ませたい
とか思うわけだな。
っていうかさ、ABSのセッティングで相当このあたりのはなしも
変わってしまうので、統一的な議論など無駄、としか言いようが無い。
結局のところ、どれだけ自分の車でいろいろな状況下で距離はしって
経験しているか、ってことになるんだな。そしたら、一見圧雪だけど
下は凍っていてまったくグリップしない信号の下、とかいろいろ
警戒することが出来るようになって、ABSとかにお世話になる以前の
回避もできるようになってくる。機械の制御のはなしよりも
そっちのほうが重要だと現地民たちは当然のように知ってるわけよ。
また馬鹿が増えたw
「ほんとに止まれない&ほんとに曲がれない」レベルの路面だったら
ABSがなくたって止まれないし曲がれないんじゃないんですか? で反論終了
299 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 22:33:38
>>293 ダイムラーベンツがBOSCHにABSの開発をさせていて
量産車に搭載して売り出したのが1978年。
それ以前にBOSCHは1930年頃から研究をしていた。
市販車以外ではすでにレースカーや列車や航空機で実用化されていたので
BOSCHはそのアイデアを市販車に使えるようにした。
300 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 22:37:12
うんこっこ?
301 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 22:37:56
>>298 ABSが糞の役にも立たない路面だとロックさせたほうが制動できるんだよ
それくらい知れよ阿呆w
302 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 22:41:43
>>298 止まる=速度ゼロだろ
仮に止まれなくても、速度を減らしたほうが被害が少なくなる
だからロックさせたほうがいいっていってんの
303 :
296:2007/01/21(日) 22:57:14
>>298 一体誰がABS賛成派なのか反対派なのかわからないが、
とにかくABSが困る、という人のもっとも大きな論拠は
自分の意思に反してABSがブレーキを緩めてしまい、
結果として制動距離がかなり伸びる、というところにあるわけ。
これには100%同意、すると共に、車による出来不出来が
かなり激しい、ということを言いたかったのが
>>296。
自分の意思通り車が動かないっていうのはとってもコワイものだ。
ロックさせられる車は自分の意思でロックさせるのでそういうことは無い。
でもあえて書くが、へたくそな人(=経験の浅い人)は出来が悪くても
ABSに頼り切って運転するほうが身のためだとおもう。
ただ、上手な人でもFF車とかだと、ロックさせるとそのままエンスト
してしまうこともあってちょっと悩ましいですね。
うちの車は雪道でのABSの動作は悪くないので
もちろんそのまま使用している。
なんかあったりまえのことばかり書いちゃったな。すんません。
304 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 23:45:42
とゆうよりABSの動作を理解して使いこなせ
ブレーキはこうゆう動作をするものだとわかっていれば問題ないはずだが?
どんな車だろうがそれに合わせた運転するしかないじゃろうて
>>288 ステップワゴンなんかで喜んでくれる女は貴重だ。大切にしろ。
306 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 01:31:38
307 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 01:54:04
実際ABSはゴッゴッゴで3歩で止まる感じだよ。
それ以上いっちゃうのは、アイスバーンで勾配がきついカーブの時。
歩く早さで滑っていく。万有引力の法則で落ちてるんだよ。
だから、それは亀甲鉄チェーンでないと。そういう所はスタッドレスも
きかないから。
308 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 02:04:03
俺のクルマ、マセラティスパイダーなんだよね
いつもスキーに行く時は社用車のADバン(FFノーマルタイヤ)で行くんだよ
でもFFって雪道すごい強いよな よほど急勾配のあるゲレンデ行程以外は
チェーン無しで充分だし。
去年フルタイム4WDのレガシーな奴と一緒に行ったんだけどさ 俺のADバンとの差を見せつけたかったのか
アホみたいに飛ばして そいつが突っ込んでやんのw
かわいそうにw
309 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 02:08:00
あの今田幸司もマセラティなんだぜw
まだABSネタひっぱってる香具師がいるのか
ABSスレでも立てて語れや
311 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 03:27:30
そりゃマセラティで行くべきだな。
ノーマルで行ってくれよ。
頻繁に雪山に行く
車をぶつけたくないなら
亀甲2セット(1個は予備)+スタッドレスで十分じゃないの。
でこぼこアイスバーン(山中湖のあたり)だと、たまに鉄チェーンが
ふっとんで行くからね。スタッドレスはアイスバーンで制動のびる。のびる距離が
やばすぎる。正面衝突しかねない。(勾配がきつい場合ね)
勾配がきつくないならスタッドレスでもいいけどね。地元の冬の街乗り用だよ。
昔は冬山でも危険運転する奴たまにいたけど、皆死んだんじゃないの。
最近いないな。かっとんで行くバンとか。
312 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 03:33:07
えなりかずきもアルファロメオ156乗ってるし
313 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 03:48:53
芸能人はセンチェリーやロールスじゃないの?
仮差押つきだったらやばいけど
314 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 07:24:53
このスレ観てるとスキー&ボーダーが事故起こす理由がよく解るなw
315 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 07:47:41
>>306 そりゃ自社のHPには自分で開発したと載せるわなw
第三者のソースが必要でないかい?
316 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 08:11:52
317 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 08:21:47
>世界初の乗用車用ABSの生産を開始しました
生産を開始しましたって言ってるやん。ボッシュ。
パーツはベンツ純正よりボッシュの方がちと安いからありがたいけどね。
>>314 スキーが事故を起こすとは初耳だw
スキーヤーは事故起こすけどな
挙げ足とリ必死杉w
そもそもABSは止まるための物というより
ハンドルを切るためのものだろ
何で鉄道に必要なんだ
そろそろ半角英数は止めないか?
322 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 12:27:54
>>320 ABSはブレーキロックを防ぐものです。
ブレーキロックすると制動距離が伸びます。
ロックしないでブレーキディスク、またはドラムとブレーキパッド、シューとの
摩擦熱を発生させるためです。
運動エネルギーを熱に変換し放出することで止まることが出来ます。
タイヤが転がっているのでハンドリングができるのは
2次的なことです。
もしそれが主なら リアのABSは必要ないですね。
ボッシュをタダの部品屋と思ってる人が居るみたいだけど
エンジンの制御システムとか作ってるのとか知らないのかな?
日本で言うとデンソーみたいな会社だよ
ボッシュなくして現在の車無しなんだよ
324 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 12:40:18
>>322 お前馬鹿じゃん。
脳内が免許とったけど、
運動能力低いから
まちがった理論に気づかないで、
ここまで生きてきてる、
という典型です。
トヨタの季節社員の入社試験でそれを言ってください。
325 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 12:46:02
>>324 罵倒する言葉が並ぶだけで
論拠が無いですね。
遠吠えに似ています。
327 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 12:50:16
おまえら思い込みで不毛なけなし合いしてないでググレ
→ABSとは
ググッたら三年後にまた来い
WIKIなんか信用するなよ。アダルトサイトがやってるんだから。
基本だよ基本
>リアのABSは必要ないですね。
スゲー馬鹿が現れたなw
330 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 17:15:43
ABSって強化プラ樹脂の事
331 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 17:21:32
ABSって米軍の特殊部隊かなんかなのか?
>>322 下りでリアだけロックしたらどうする?
滑るより早い速度で下りきれれば良いけどな
ABS秋田
334 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 18:02:20
ikeru
337 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 19:20:48
3〜4年前のオートメカニックという雑誌で、
凍結した道路で、ABSとABS解除した車での制動距離比較はもちろん
滑ったら、強引にバックギアに入れたらどうなるかとか
FRで滑って登れないとき、バックなら登りきれるかとか変な企画やってた。
339 :
337:2007/01/22(月) 20:31:15
>>338 本捨てちまったから忘れたけど、たぶんFRでノーマルタイヤで凍結路登れなくなったら
バックならば登れるかの実験だったような気がする。
あと、ブレーキに隙間なく雪を詰め込んで、
カチカチに凍らせてたら、車は発進できるかとかやってたな。
340 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 20:36:07
キャデラック・エスカレードで行ってるよ。
341 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 20:44:00
お前ら、たばこクセーよ
健康増進法
(平成14年法律第103号)
第五章 第2節 受動喫煙の防止
第25条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店
その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙
(室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
>>338 FFじゃ実験の意味がないんじゃないの?
バックだから良いんだよ
>>323 CAN (Controller Area Network) に関係深い仕事をしているけど、
これの貢献度はすごいなぁ、と思う。
>>344 そう言えばCAN-busもボッシュでしたか
色んなコントロールユニットが情報を共有出来る上に
配線数激減した感じですかね?
そんなには詳しく知りませんが…
346 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 00:36:25
登りに弱いのは前輪の荷重が抜けるFFに決まってんだろ
おまえら素人ばっかだなw
FFはハンドリングの点で雪道に向いてるんだよ
347 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 00:39:28
てかそんなレベルでよくこんなスレうろうろしてるよなw
てかほんとにゲレンデとか行けるのか? おまいらwww
348 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 00:41:41
>>337 あ! ATでスピンした時の挙動とかあったかな!?
最近のATはスピンして逆行(バック)した場合にも
エンストしないで耐えられるのかな???
今職場で使っている車はFF+ATなんだけど
コラムシフトなのでD⇔N⇔R切り替えがスパッと
できるか自信がなくて...。
くるっときちゃったときの体験談とか希望でっす!
恥ずかしながら、自車はまだ一昔前のMTです。
349 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 01:23:08
350 :
348:2007/01/23(火) 01:33:01
>>349 サンクス。
エンストこくとロックと同じだから怖いよね。
AT車はコントロールの幅が分からなくて...
だからまだMT車しか買えないんです。
351 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 01:42:02
>>349 おまえ真正の馬鹿だなw
登坂時にどっちの方によりトラクションが掛かるか
マジでわからないのか?
352 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 01:53:52
それって釣られたふりして盛り上げてる?
353 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 01:55:58
そうか
本気でわからないのか・・・
354 :
348:2007/01/23(火) 02:19:59
FRが逆だと登れっこないこと実証するテストでしょ!?
FFのトラクションのがデカイの知らない人いるかな
タイヤががロックしたことをバーストを言い換えると、
・FF前輪ロックは、急ブレーキすると車線をはみ出す。
・FRは前後一方ロックして急ブレーキでも比較的安定している。
総合的にFRの方が有利なんじゃない?
おまえらの話はつまらん
358 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 08:53:07
>>351 アフォ。
エンジンが乗っかってる前輪が駆動輪のFFがトラクションもブレーキも
よく掛かるにきまってんだろうが。トラクションだけならRRもいい勝負だが
ブレーキングではFFに負ける。ただ、ブレーキがききすぎて、
リアが不安定になることがあるので注意。下りとかね。
FRで亀甲つければ実質的にどこでもほぼ大丈夫だけども、
運転が楽なのはやっぱりFFだろうね。LSDがついてれば
ひざ下新雪にでも突っ込まない限りスタッドレスでどこでもいけちゃう。
359 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 08:55:22
オマエラ、四の五の言ってないで運転してみれ。
そうすりゃいろんな事が解るからさ。
このスレでFR持ってる奴なんかそんなにいねえってば
361 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 11:03:54
(´・ω・`)ノシ かぷちーの
FRがどうのこうのって・・・プゲラッ
変わった声出すね。ひょっとしてノロ?
声とノロってどう関係あるんだ?
ゲロ吐いたらノロだな
367 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 12:23:22
うわっ 巷に大発生
おまいらメロの間違いだろ?
369 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 14:18:49
いえ、ヘボです。
ヘイポーだろ?
スーパーカー消しゴムを使って机上で実験してるオレは勝ち組。
彼女の腹上でなら勝ち組だが
373 :
852:2007/01/23(火) 16:31:31
4WD買って解決。
終了。
金で解決するのは負け組
375 :
725:2007/01/23(火) 16:55:58
らんぼるぎーにでぃあぶろの4WD
かってもかいけつしません!
376 :
子供:2007/01/23(火) 17:03:25
気球で行きまつ
んじゃ おりはヘリで行く。
378 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 19:16:48
注文するとゲレンデが来てくれる。
おい、おやじ、ゲレンデ一丁。
コブのないやつたのむ。急いでな。
379 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 19:27:36
やっぱゲレンデはいい車で行かないとな。
フェアレディZ、2シーターなので板積むとギリギリ。
(´・ω・`)ノシ すかいらいん
キャリアもないので室内積み・・・
383 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:09:52
おまえらいい車買えよw
スタッドレスもな。
384 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 00:12:46
おすすめは何すかね〜
385 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 01:57:10
>>384 決まってるよ。
郵便屋や宅配屋が使ってる四輪キャタピラの車。少々雪深くても大丈夫。
386 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 02:04:35
それって高速道路走れますか?
三菱のキャタピr は高速もOKだったと思う
ホイールが外れる心配もないぞw
リッター10kmぐらいは走るんですよね?
>>379 いい車の定義が気になる。
見栄を張れる車か?
走破性の高い車か?
汚れて傷ついて事故にあう確率も高いから、大事な車は乗らないのが正解。
390 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 07:26:50
凍結防止のために、道路が真っ白くなるほど融雪剤撒くなよ。
下回りが錆びちまうだろー。砂撒けよ。砂を。
錆びて崩壊する前に売れよ。東京なら下回りなんか
気にする奴いないから高く売れるぞ。
砂をまいても凍結防止にはならんべ。
394 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 09:57:21
>>390 かといって道が凍っていれば、なぜ凍結防止剤をまかないんだと文句言うんだろ?
しねよなんでもクレーマー
自己厨
396 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 10:41:14
お前がやらねば誰がやる!
399 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 11:40:08
・`д・´シャキーン
一人で行く場合はジムニーが一番楽でいい
楽って定義も曖昧だな。
403 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 11:59:08
マーチでじゅーぶん
軽トラ4WDでゲレンデに行ってます
キャンターでゲレンデ行ってます
406 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 13:30:47
このヌレを見て悟ったのだが、
金さえあれば悩みは無用って事か。
407 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 13:33:41
言い換えれば、
金が無いから悩んで時間を浪費するわけねw
金は無尽蔵じゃないぞ
409 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 13:40:30
ゲレンデ行くクルマになんで金がいるんだよ
軽トラでいいだろ あほくさ
410 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 13:54:18
みんながナットクできるのはアウトバックあたりでつか??
411 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 14:12:55
シラネーヨ、ヴァカ
>>410 だと思うけど、皆と同じは嫌というへそ曲がりには、、、
しかし、標準装備のATタイヤはいただけない。
新雪だけ強くても、凍結路面で役立たずだから意味ない。
413 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 14:21:40
普通リムジンで行くだろ。
筋肉ガチガチになって帰り疲れるじゃん
おまえらどれだけ金ないんだよ。
414 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 14:49:42
>>713 俺はエアストリーム社のキャンパーで行くよ
帰りは運転手に任せて彼女とシャワー浴びてキャッキャやってるうちに
家についてる
>>412 ってか、ATタイヤなんて夏タイヤだろ。
アウトバックに純正でハイグリップラジアルなんて履いても無意味だし、
アウトドアっぽさを演出するためにも、ATタイヤは必須。
冬には冬のタイヤを履くべきだ。
スピーダーなら雪とか関係なくていいよ。オープンなのが難点だけど。
>>412 あんた前にもATタイヤがいらねーとか言ってたヒト?
あのねぇ、だったらスタッドレスタイヤを標準装着しろとでも?
夏にスタッドレスタイヤで走ったらかなり危ないぞ?分かってるか?
それとも高価なハイグリップタイヤを装着しろと?
んな無意味に高性能な贅沢品は欲しいやつだけ好みで買うもの。
つか首都高バトルでもやるんですか?なんでアウトバック?
ATタイヤは春〜秋に普通に高速道路を走ってキャンプ場とかに行くのに最適。
つまりアウトバックに最適。そのかわり圧雪凍結路には無力。
チェーン付けるかスタッドレスに履き替え。
って言ったでしょ?なに?まだ納得いかないの?
419 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 16:33:26
一言言わせてもらってもいいかな?
免許取ってから出直してきな。ヲマイ等全員。
421 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 16:40:29
無免のボーヤが必死に一言レスしてますな。
だからね、ATタイヤ(全地形対応タイヤ)は舗装路にも泥道にも対応するタイヤなの。
だから高速道路を走ってキャンプ場に行くアウトバックに最適なの。わかる?
泥道に対応するってことは降ったばかりの柔らかい雪にも対応できるの。
だから「マッド&スノー」と呼ばれることもあるの。わかるかな?
それでね、降った雪の上をたくさんの車が通ってカチカチに踏み固められたり
いったん解けかけて夜間に気温が下がって再凍結したような道はね、
かなーり特殊な路面なの、世界標準では。わかるかな?
「全地形対応」と言っても魔法じゃないんで、こんな特殊な路面にまでは対応できないの。
ね?バカじゃないキミだったらわかってくれるよね?
だからさ、そんな特殊な路面が出現する可能性が高いスキー場へのアクセスルートに
行くときはさ、スタッドレスタイヤを履くかチェーンを持っていくほうがいいよ。
おじさんはキミのためを思って言ってるんだからさ、ほんと命は大事なんだし。
スタッドレスを標準にして年中雪降るようにすりゃいいだろ
んだよ!オッサンかよ!優しいなコノヤロー
>>423 なに釣られてマジになってんの?
クラクション鳴らされたり、割り込みされたりすると、顔を真っ赤にするタイプでしょう?
ちょっと冷静さを保たないと危ないですよ。
お気をつけて運転してください。
>>427 バカおまえ、もうちょっと泳がせておけよ
429 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 16:57:37
シラネーヨ、ヴァーカ
430 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 17:45:51
ホント、みんな無免に見えるよ
>>417>>423 アウトバックユーザーは、夏場にキャンプ場に行く人ばかりじゃないからね。
スキー以外のスポーツをやらない人には、ATタイヤは無用の長物でしょ。
そういう意味。
アウトバックユーザーで、オフロードも雪道も走らない人もいるんだから、
もっと車高を低くしてハイグリップタイヤはいてボディサイズも狭くしたほうがいいよね。
バカですか?
>>433-434 アウトバックの最低地上高にほれ込んでスキー用に買った
普段は舗装路しか走らない
そんな人はいないとでも?
スス板は圧倒的にそういう人だと思うが
>>435 アウトバックの最低地上高にほれ込んでキャンプ用に買った
普段は舗装路しか走らないが週末はキャンプ場に行く
そんな人はいないとでも?
「俺様の使い道には不要だからメーカーはATタイヤを付けるな」
バカですか?
>>423はそんなに間違った事言ってないと思うけど!?
「さて、このアウトバックに付ける標準装着タイヤは何にする?」
「そりゃ定番のATタイヤでしょう。ターゲットは都会住まいで週末はちょっと
キャンプ場に行ってアウトドアごっこする30代男性なわけですから」
「いや、ちょっと待ってください! 夏のあいだは首都高バトルで最速を誇るが
冬は高速道路をかっ飛ばしてスキー場に通う! そんなユーザーがいないとでも?
ここは絶対に首都高バトルで最速を目指してハイグリップタイヤですよ!」
「おい、誰だこんなの会議に呼んだの」
スタッドレス、夏用にしたら1年でオシャカ。
それにマンホールなんか踏むとツルっていっちゃうよ
とにかく滑る。
んなこたねーよ
441 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 22:04:20
>>439 それ、思いっきり古いタイプのスタッドレスの話だな。
PM-30や50はそういう事もあったけどな。
最近のは夏場もそれ程違和感ないな。
442 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:22:43
上のほうで、ABSありとなしのテストがどうとか出てきてたけど
同じように、ノーマル、オールテレーン、スタッドレスの制動距離とか
そういうデータ無いものなのかな
443 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:06:55
アウトバックを低くしたら普通のレガシィワゴンじゃん。
それ買えば?
バカじゃないの?
大人4人と人数分のスノーボード&道具が積めてルーフボックス取り付けできる燃費の良い車ありますかね?
すべるよ!すっごいすべるよ!
446 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:16:53
ほとんどの車はボックス取り付けできるし
ボックス取り付けできれば荷物なんて余裕だし
ほとんどの車は大人4人乗れるし
聞きたいことがまったくわかりません
447 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:20:27
シエンタ
448 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:23:32
>>446 オマ〜エノ・ニホンゴ・ヨクワカラナイマセ〜ン
BYピエ〜ル
プリウスでいいじゃん
俺はパジェロミニで十分だ。
もちろん、ATタイヤ。
んで、アイスバーンなら、仕事延ばす口実になって、もう一日ENJYOウマーw
てか、なんで車・バイク板停止してんだ??
451 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:30:54
親戚の石井徳治さんからエロビデオ2本で譲ってもらった薄茶色のY30セドリックSGLセダンでスキー場に通ってる私は変態ですか?
452 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:38:34
はぁ?俺なんか日本酒1本でもらったサーブコンバーチブルでオープンにして行ってるぞ
ATタイヤで本当のミラーバーンを降りてこれるのでしょうか・・・
ミラーバーンかどうかは下ってみないと・・・停止状態から車重だけで下っていきます。
事故る前に修理代と思ってスタッドレスを購入した方が・・・
454 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:55:30
スタッドレスでもミラーバーンはどうかと思う。
雪あってのスタッドレスだから。
455 :
453:2007/01/25(木) 02:13:24
たしかに・・・ただスタッドレスでもここまで滑るか!って所をATでは絶対にあり
えない事を言いたかっただけです・・・
スタッドレスであればミラー横の薄雪でも何とか操作可能なんで・・・
スタッドレスは元が取れる買い物と思って欲しいです・・・
456 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 07:20:45
そういや、昔、トレッドにスプレーすると
アイスバーンもへっちゃらとかって売り文句の
怪しい製品使った事ある人いる〜? (・ω・)ノシ
スタッドレスを買う金もないしチェーン巻く練習する暇もない乞食奴隷はスキー場に来るな
>>457 お前みたいなのはもっと来るなと思ってる
459 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 07:59:30
多目的は無目的という言葉がある。
タイヤもそうだろうな。
ATはオールラウンドプレーヤーかもしれないが
どの場合においても力不足だろうな。
460 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 12:01:48
サンルーフから前方に砂を撒き続けるのだ!
そうすれば凍結路も走れるぞ!!
多分・・。
461 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 12:08:27
ハマーで行ってる
462 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 12:08:55
っ 風の抵抗
463 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 12:14:22
ランクル100ディーゼルでヒトリスト
しかもアルペンボードの俺
>459
そんな言葉ない
465 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 12:25:38
>>464 アンカーはこう使うw
建築家 黒川紀章が地方の多目的ホールを設計する際に言ったんだよ。
的を絞らないと 全てが中途半端ってこと。
466 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 12:40:30
オールラウンダー・・じゃないの?
>>465 464じゃないけど、昔のメモリーが貴重だった世代は、メモリー節約のためにシングル表示させるのだ。
468 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 15:09:10
愛のメモリー
469 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 15:15:06
メモリーグラス
グラスファイバー
471 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 15:28:58
>465
専ブラなら読める
おれのコレクションの中から出してきたスポーツブラでは無理だった
>>454 いつの時代のスタッドレスを語ってるんだ?
474 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 16:09:38
岩石オープンか。
結構走破能力高かったよな。
おりもアウトバック乗りだがATタイヤはいらん。
雪はスタッドレスそれ以外は安全重視でグリップ重視がいい。
ATタイヤは必要性がない。
ほんとに中途ハンパ。この一言に尽きる。
まさかこの車でほんとに不整地走って喜んでいるヤツっておるんか?
>>476 君に必要なくとも,それを必要としている人はいる
478 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 20:21:52
だからさ、ATタイヤは夏タイヤと割り切れよ。
そんな雪道初心者みたいなこと言ってたら、クヌクヌしちゃうぞ。
479 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 20:25:56
480 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 20:49:15
じゃあ何故標準で付いてるんだろね
481 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 20:50:41
>>480 雰囲気出すためだよ。
まさかと思うが・・そんな事も理解できなかったのか?
482 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 20:58:12
アウトバックのATなんて限定的な話もうどーでもいいよ
フルボッコの話しようぜ
483 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 21:13:45
アウトバックのAT・・ミッションの話かとオモタ。
まぁいまどきワゴンなんて流行遅れだからやめとけw
485 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 21:18:25
普通フェラーリで行くだろ。
486 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 21:19:56
>>485 雪の中に潜ってるの・・ヲマイだったのか!!
489 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 22:46:21
RV風夏タイヤって事でFA?
RV自体が絶滅危惧種
491 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 23:38:19
デリカD5に期待
492 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 23:41:02
俺余裕でベントレーだが。
べ・・便トレー・・
494 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 00:37:22
もうデリカは絶滅してくれよ。
眩しいんだよ。
495 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 00:38:45
日参阿部にーる
ライダー一号です。
ランジェリービデオ
498 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 02:37:57
ロマンチック・バレンタイン
499 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 02:56:41
ジムニー最強。
学生の頃は、夏タイヤでも平気で白馬とか行ってた。
大人になった今は、キチンとスタッドレスはいてます。
若かったなー。
でもスタックとかスリップなかったよ。
500 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 04:04:22
>>482 違板でさわぐとフルボッコされるぞ。そろりと逝こ
( ヽω’)つ=つ
501 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 04:17:51
なんでもいいよ
車なんぞ気にするな
502 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/26(金) 14:48:29
アウトバックとスタッドレスでどんなスキー場でも行ける
今日までアウトバックが何処のメーカーか知らなかった俺がいるw
>>502 6人家族のうちもそれで行けるんですか?
ツマンネ
あーあ
ツマンネ
アウトバックもう一台買え
アウトボッコ(ぼそっ
ネタねーなら、落ちるまで放置しとけよ
アウトバックスー
アウトバックにMTあればなぁー
アウトバックがトヨタ製だったらなぁー
516 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 09:21:37
製造過程で二酸化炭素出すぎなので、つぶれるまで乗らないとエコにならないと噂の、現行プリウスでゲレンデ行ってます。キャリア積んで四輪スタッドレスFF、非常用に金属亀甲チェーン(未だ使う機会無し)。山形在住、蔵王によく行きますが問題なし!
517 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 09:25:31
スバルはトヨタの傘下
518 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 09:29:11
>>515 「アウトバックがトヨタ製だったらなぁー 」の続きが聴きたい。
オレなら、「クレームだらけの欠陥車だろう。絶対に乗らない」
>>517 別に株券が車を作っているわけではない。
傘下に入ろうとも、富士重工の社員が作っている。
519 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 10:01:40
520 :
518:2007/01/27(土) 10:18:23
>>519 特にスバルひいきというわけではないよ。
ただ、トヨタが嫌いなだけ。
友人がいるんでトヨタの寮に遊びに行ったが、インプレッサとレガシィが占拠するエリアがあったのには、笑った。
富士重工社員が出向に来ているそうだ。
トヨタの社員は車好きは少なく、車好きは自社の車なんか買わないらしい。
世の中、車好きは少なく大半は車の解らない人間だ。
そちらに照準を合わせたほうが、たくさん売れて儲かるからね。
トヨタらしい賢い選択だ。
521 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 10:26:49
522 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 10:32:16
>>520 視野の狭い人ですね。
自分の周りの状況=全体像
みたいな。
523 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 10:42:29
>>518 世の中の4割はトヨタ車だけど、そのへんを走っている4割が
クレームだらけの欠陥車だと思ってるの?
洗脳されやすいタイプの人でしょ。
524 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 10:54:29
>>518 2ちゃんで三菱車全部を欠陥車と決め付けても反論は少ないし、反論すれば「三菱自工社員乙」と書かれるのが関の山だったのに、トヨタに関してそれが起きないのはなぜ?
トヨタの会長が「クラウンオーナーは5年で買い換える。だから、5年持つように作り、浮いたコストは株主に還元する」と発言したのは有名でしょ。
そんなことをしたら欠陥だらけの車しか作れないことは、技術者なら誰でもわかること。
しかし、トヨタ社員は上の命令には非常に従順だからなぁ。
この命令がクラウンのみに限定されているとは、到底考えられないし。
トヨタ車がリコール満載であることは、裏情報としては確固たるものになっている。
あなたこそ、「新聞・テレビが騒がないから問題ない」「たくさん売れているから大丈夫」ってイメージに洗脳されやすいタイプじゃない?
情報操作(=思想)は金で買えるってことは、イラク戦争や さきの衆院選で思い知ったはずだけど。
当分は、トヨタ車なんか買うもんじゃない。
誤記訂正
524は518が
>>523宛に書いたもの。
526 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 11:04:27
トヨタもニッサンほどは やばくない。
寒いトコでのハイブリッドは効率悪そうでつね
三菱のリコール隠しが騒がれたとき
賢い人「他社も似たり寄ったりだろう」
バカ 「三菱は危ない。トヨタなら安心」
>>528 不二家の蛾入りチョコでも食って
考え直せ
530 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 13:33:20
三菱のリコール隠しが騒がれたとき
賢い人「三菱は危ない。」
人間不信のバカ 「他社も似たり寄ったりだろう」
531 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 13:34:06
532 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 13:42:09
>>531 バカだから。
というより、依存心が強いからだろう。
このメーカーだけは安心、ってのを決めたがる。
高速道路で静止画像を作りたがる心理と似たり寄ったり。
危険を認識しているほうが安全なのに、バカは危険を意識の外に出したがる。
533 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 13:47:36
>>530は、賢人がトヨタをどう判断するのか、という肝心の部分がぼかされている。
三菱が危ないと思うのは、バカでも賢人でも同じ。
スバルのエンジンは誉れ高き名発動機「栄」の血統を受け継いでいます。
トヨタからスバルに乗り換えたけど
3年目で急にATFが漏れだした
トヨタはそんな事は無い
自分の乗ってた車に無かっただけで
800万台を保障してしまうのか
537 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 14:59:24
>>530は自分が賢いと思っているだろうから、三菱の件が発覚したときもトヨタのことなんか全く考えなかったんだろう。
世の中を知っていれば、ちょっとは見方が変わってくるものだが。
偉い人ほど腹黒いし、多少の差こそあれ、どの会社もやましいことをやっている。
儲かる会社は、何がしか悪どいことをやっているものだ。
>>535 シール類が弱いのはスバルと三菱の欠点と言われている。ずっとだよ。持病みたいなもの。
問題は、トヨタのリコール隠しとそれを報じないメディアの態度。
設計ミスや実地検証省略で主要部品が壊れれば、それが1件2件であっても大問題だが、メディアが報じなければ存在しないことになってしまう。
それと、最近のトヨタの姿勢。
会長が「5年だけもつように作れ」なんて言う会社の製品を使う奴の気が知れない。
それじゃあ、どこの車がいいのかね?
540 :
516:2007/01/27(土) 16:23:14
516のプリウス乗りでつ
>>527 冬場の効率悪いです、エンジン回ってる時間ながいでつ。
トヨタ車、ちゃっちー感満載です。内装ぼろいし、革シートも薄っぺらだし、座っててつかれるし。ハイブリッド機構に金がかかってるのかもしれないが、やすくない買い物だけに痛い。
リコールも実は多いですしねトヨタ(泣)
541 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 16:55:36
アホやw
生産台数を考えろカス
542 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 17:21:59
スバルからトヨタに乗り換えた。
樹脂部分も心なしか紫外線で経年変化が早い気がする。
ライトの黄ばみや黒い樹脂が白茶けるのが早いな。
内装もはめ込み式多用で、ドライバとか工具あまり使用せずに簡単にバラせるのが衝撃的w
543 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 18:04:02
>>533 ミツビシが危ないのはそれ以上でもなくそれ以下でもない。
ミツビシが危ないからといってトヨタに言及する材料にはならない。
ミツビシが危ないと どうしてトヨタが安心なのか逆に分からない。
普通そうじゃないか?
賢人は邪推をしないと思う。
544 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 18:05:58
545 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 18:09:40
>>537 多少なりまずいことをしてるのは想像出来ます。
ただ、十把一絡げに判断しないだけのこと。
一つ一つ個別に判断します。
それに車業界の開発におりますので情報は入ってきます。
546 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 18:22:48
>>543 それは、世の中の構造を知らない人に出来る最善の判断にすぎない。
「機械である以上、技術力不足や製造不良による危険はあると覚悟していたが、
欠陥隠しなどの悪質な行為による危険は、全メーカーともないと思っていた。
そこに三菱の悪質な欠陥隠しの事実が報道された。
はてさて、他の会社はどうなんだろう???
三菱を含め、全ての車メーカーに全幅の信頼を置いていたが、それは正しかったのだろうか?
三菱は社員の内部告発が元で事件が発覚したが、そういうケースの方が少ないんじゃないだろうか?
他メーカーを信用するのは、一旦白紙に戻した方が良さそうだ。」
これが賢人のする邪推のない判断というものだと思うが。
547 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 18:27:23
おまえらの話はつまらん
548 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 18:33:04
>>543 あなたのようにアングラ情報を低俗なゴシップとして真に受けない人もいるようだが、低俗情報の中にはおおっぴらに語られない真実というものも存在する。
報道される“真実”には、少しずつだがゆがみがあり、雑多な情報を集めていくと、そのゆがみを上手く説明してくれる情報に出遭うことがしばしばある。
報道機関(とくにテレビ)は、広告収入がある。巨大広告費を払ってくれる者に対して、非常に甘いという性質は、残念ながら否定しようのない事実である。
そして、同業者の人がやることは、どこも似たり寄ったりである。
三菱がやったことは、程度の差こそあれ他社もやる可能性がある、と考えるのが普通だ。
世の中の裏事情を知ってしまった人からすれば、こう考えるのは邪推ではない。
549 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 19:55:00
世の中の裏事情を知ってしまった人
↑
矢追純一?
>>524 君の言葉の端々からは強いものを嫌う意思をひしひしと感じるよ。
トヨタ、アメリカ、自民党が大嫌いなのだろう。マイクロソフトもきっと
嫌いだろうな。まあそれはそれで個人の自由だ。
トヨタの会長の株主に対してのリップサービスが現実に命令として
降りるということが本当にあると思ってるのかね。かつて奥田氏は
トヨタが持っているキャッシュを2兆円減らしてハイブリッドの
研究開発をすると発言したことがあったが、実際には減ってないよな。
そういう企業トップのアドバルーンをいちいち真に受けるのと
アメリカのイラク戦争開戦当時の開戦理由を真に受けるのと
レベル的に大差ないぞ。戦争というのはこじつけでも攻める理由が
あればいい、株主に対しては株主への還元を上げると言って株を
もっと買ってもらえばいい、マスコミには身銭を切ってハイブリッドの
研究開発をすると言って企業イメージを上げてもらえばいい。
世の中そんなもん。やったもん勝ち。
551 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 20:52:26
>>548 三菱がやったことは、程度の差こそあれ他社もやる可能性がある
と考えるなら車に乗るのをやめればいいよ。普通じゃない。
全ての建物は中規模の地震で崩壊する可能性あるし
全ての食べ物は賞味期限切れの材料使ってる可能性あるし
全てのマスコミはデータを捏造している可能性あるし
全ての…
:
553 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 21:04:53
ゲレンデにはどんな車で行ってますか?
ATF漏れしだしたスバル w
ボディが腐ってきた・・・J55
557 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 23:42:13
高速でアホみたいに跳ばすのは昴車が多い気がする。
特に淫婦とフォレ。 さっきも一台オービスで記念撮影してたよ。
558 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 23:46:24
だいじょうぶ、ウィザードつけってからよ
559 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 23:54:11
>>548 いろいろ報道に関して説明してくれてありがとう。
全部あたりまえのことだね。
だから、なに?
事実を事実として受け止めるだけだよ。
他社もやる可能性がある?
表現が変わったな。
似たり寄ったりじゃなかったのか?
ずいぶん違うなw
560 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 23:57:36
>>559 どうしたの?顔が真っ赤だよ
いい子は早く寝ましょう
ママに怒られるよ
561 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 00:04:20
今年もダカールラリー総合優勝の
パジェロ最強宣言! (`・ω・´)
563 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 00:11:42
パジェロはデザインがよくなったね。
レンジローバーみたい。
564 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 00:12:59
三菱なんて買う奴の気が知れないが。
三菱がそうだからといって他社も同様とかアフォすぎる。
566 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 00:18:29
567 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 00:19:03
あふぉだねー。
568 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 00:35:00
>>548 やっぱりUFOはいますよね。
で、あなたには連絡とかくれるんでしょ?
569 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 00:38:20
オレは三菱iかな
>>548 アポロは月に着陸していないって本当ですか?
裏事情を知っているなら是非教えてください!
571 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 00:48:22
>>564も知ってたら教えてください裏事情!
異性人の技術がすでに実用化されてるって本当ですか?!
またスレタイと関係無い流r(ry
逃走?
>>548 ひょっとして円盤でゲレンデまで送ってもらえたりするんですか?
577 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 07:12:33
最近のトヨタに欠陥車が多いのは、事実だからね。
メディアが自主規制しているのも事実。
新聞報道が真実と思っているおめでたい人にはショッキングな話だから、必死で否定したいんだろうけど。
立花隆が田中角栄の金脈を暴いたときのマスコミの反応
「そんなことは、誰でも知っている」
知っていることを報道しなかったマスコミって何?
578 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 08:49:34
どこのメーカーもやってるお客さまキャンペーンって知ってる?www
どんなキャンペーンか。
580 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 09:44:14
このスレ的には中古で初代RVRが最良の選択。
雪道にも強いし、荷物も結構積めるし、何より安い!
免許取り立て&これから取る人の割合が極めて高いこのスレならではの選択だ。
583 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 09:59:12
三菱のリコール隠しがおおやけになってすぐ、SUBARUがリコールを発表したなんてのもあったな。
あれは隠す気マンマンだったけど、三菱見てヤベエと思ったとかいう噂があったね。真実は闇の中だが。
結局どこのを買えばいいんだよーーーー。
どこでも同じがFA
光岡キター!!!
587 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 10:18:30
でわ、オロチで決定って事で。
589 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 11:42:28
他人オ信用しきってるって段階で終わってるなww
システムの把握とメンテナンスはユーザー責任。
出来合でおK的に受け取る藻前が上客
何人アボンか知らんがそんなのコスト計算済みww
保障すりゃいんだろ?
口封じすりゃいんだろ?
マニュアルに裏書されてんじゃん、よく読め!
>>589 お前、そこまで疑うんだったらスキー場でリフトなんか乗れないぞ。
お前も裏事情知ってるんだろうから敢えて詳しくは言わないが。
用心するならリフトなんか乗らずハイクアップだな。
あるいはリフト運行前に自分で点検するかだな。
基地外に粘着されてるトヨタが気の毒になったので
燃えると言われてるハリアー買うことにしたよ。
>>589 お前の書き込みでほぼ全員がトヨタ擁護にまわってるな。
ひょっとしてトヨタをけなすことでむしろトヨタのイメージアップを図る
高度なテクを駆使するトヨタ工作員? だとしたらさすがだな。
笑わす
>>589 やっぱり電波受信してるヤツは言うことが違う。
で、宇宙人は攻めてきますかね?
597 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 17:01:11
>>594 そう思いたければ思えばいいさ
バカには何言っても伝わらないなww
盗用多がどれほどの人をアボンさせてるかしればビビるぞww
>>596 お前をピンポイントに攻めてくると言ってたよw
>>597 あー、でもそれは噂でだけど聞いたことあるな。
とある車のバンパーの成形の金型にはさまれたけど
肉片を片付けて4時間後にはラインを再開してたとか。
ニュースにはなってないとか。
ラインの班長とかは体の部分が欠損してるとか。
600 :
は対策本部:2007/01/28(日) 17:14:45
600阻止
601 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 17:15:20
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 底辺ども、車板でやれ。
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \__________
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
>>594 ここらへんは、群集心理だろう。
どこでもあることだが、2ちゃんでも顕著だ。
強い側につく、って奴が多いんだよ。2ちゃんもいじめのはびこる教室も。
誰かしら、個性の強い奴が自信満々のカキコをすると、一斉に反発する。
そいつに賛成の奴がいたとしても、擁護の書き込みは自粛。
書こうものなら、「自演乙」とされるのがオチ。
試しに誰か、トヨタ絶賛のカキコをしてごらんよ。
一斉にトヨタをけなすカキコが沸き起こるから。
(群集心理に流されやすい奴はトヨタを選ぶから、それはないかも)
しかし、2ちゃんねらーは裏情報が好きな奴ばかりだと思っていたが、そうではないんだね。
ちょっと残念。
新聞に書いていないことを俺は知ってるぜ、って自慢する場所だと思っていただがなあ。
604 :
589:2007/01/28(日) 17:27:11
漏れはどこのメーカ云々言ってるわけじゃない。
PL始め、自分を擁護するための手段は多々ある。
!マークは亞ボンの危険を謳ってる。
そこに記述されてる単語とその内容を理解して
安全に使用できる範囲を判断するしかない。
残念ながら単語の内容は一般に通用していると
多くの人間が判断されるレベルで書いている。
理解して使うしかないのだ...
突拍子もない方向からのトラブルを想定して
努力しても所詮は利益との天秤。
その太さとバランスはどこにあるのかを
自分含めたユーザーは容認して文化生活を
送るしかないのだ...
語気を変えてみた、同じ事を書けたかな?
漏れの苦悩を少しでも理解してもらえるだろうか。
ああ、そうだね。
最近、ヒステリックな客が増えたからな。
少し前のアメリカみたいだよ。
606 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 17:40:30
いろいろとヤヤコシィ話になってるが・・一言いいかな?
どんなに良い車でもヘボが運転すりゃ事故るんよ。
スキー場行く途中で
刺さってたり、回ってたり、ハマってたり、落ちてたり、潰れてたり、ひっくり返ってたりするのは
メーカーや車種なんてたいして関係ないの。
自分の車をきちんと理解できていなくて、その上雪道の走り方、注意点が解っていないヘボドライバーが事故の原因なの。
解ります?
>>606 その過信も禁物だよ!
いかに自分が雪道が慣れてると思ってても
事故したらあなたの言うヘボに分類されるわけだよ
>>606 寝起きか?
そんなの百も承知。
今はそのさんざん出尽くしたあたりまえの話題ではない。
>>606 今の話題の原因がドライバーにあると思ってます??
大丈夫ですか?
610 :
606:2007/01/28(日) 17:51:56
>>607 過信っつーか・・冬場は雪道なんて毎日走ってるから俺にとっては日常なんだけどな。
皆さんが道歩くのと同じ感覚。怖さもよく知ってるから注意はしてるよ。普通に。
>>589に類する話。
補償費用(口封じも含む)と販売中止を秤にかける話は、「お役所の掟」に書いてあったなあ。
著者は厚生省の職員(当時)。本が手元にないから、覚えている範囲で書く。
厚生省はある魚介類が細菌に汚染されている可能性を知っていたのに、それを公にしてしなかったことがあり、著者はそれを上司に追及した。
「細菌に感染して病人が出たとしても数名のことだろう。それに引き換え、販売中止にしたら、どれほどの食材がゴミになるか。治療費補償費と業界の損失は桁違いだ。だから、販売中止命令は出さなかったのだ。」
結局のところ、お役所は国民の利益より天下り先である業界の利益を守るということだ。
程度の差こそあれ、これに似た話はどこにでもある。
ハンドルのシャフトが折れて死亡事故が起きたとしても、部品を全部回収して修理することに比べたら、遺族への補償など微々たるものなんだよ、自動車メーカーにとっては。
>>605 企業が消費者に嘘をつくのとは、別問題だと思うんだが。
>>606 そりゃあ、自動車メーカーの過失(あるいは故意)による事故よりも、
ドライバー過失の事故が桁違い(3〜4桁くらいか?)に多いのは、重々承知の話。
しかし、だからと言って、欠陥があるのを知りつつ売られるのが許されるかというのとは、別問題。
機械は必ず壊れるものだし、人間は嘘をつく動物だ。
消費者は、他人に命を預ける弱い立場という覚悟が必要。
危険を知りつつ、しょうがないから使うんだよ。誰しも。
>>611 そういうケースで内緒で修理してもらえるか、放っておかれるかが
上客と招かれざる客との差。
614 :
589:2007/01/28(日) 18:52:04
人間社会のネタ展開、スレ本流じゃないが知っておいて欲しいところ。
けして無駄にはならないから。
理解してれば応用もできるのが人脳もちww
615 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 18:53:41
おいらはカプチーノで行ってますが何か?
616 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 19:07:08
はいはい貧乏人
617 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 19:29:59
FD
鉄腕ダッシュ雪道ドライブ
始またよ
619 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 21:32:31
今日FFADバンノーマルタイヤでスキーに行ってきた
途中きつい下りのアイスバーンの先のカーブの電柱にスタッドはいたレガシーがめり込んでた
どうするとあんな下りのバーンでスピード出すんだろ
アホが多いな4駆乗りてw
620 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 21:33:29
パジェロエボリューション
市販車無改造部門以外は参考にならんな
>>621 グリルはパジェロのパーツ使ってるらしいよ?
625 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 23:33:32
クロカン車はハマーのように無骨でいいんだよ。
なんで国内メーカのデザイナーは下手にいじるのかな。
最近ルーフに乗せるでかい箱めっきり見なくなったね。
というか関越で土日にスキー積んでる車減ったね。
627 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 23:45:36
つか、クロカンなんて極一部の人以外必要無いでしょ。
スキーに行く程度じゃ先ず必要無い。
地元の雪国の人なら必要だろうけどね。
逆にそういう人達からすれば仰々しい武骨なデザインより
乗用車っぽいデザインを歓迎するんだよ。
まぁ、中には武骨なデザインが好きな人もいるんだろうが。
知り合いの旅館に務めてるオネーサマで
ランクル70ロングを着物でくわえ煙草しながらころがしてる人がいる。
しかもMTだし・・。
>>625 やつらは直線が嫌いなんです。
平面も使いたがらない。というか無い。
「平面はヒケて見える」と呪文のように言っていますよ。
それに上司のデザイナーがOK出しません。
そして、四角いボディは歩行者の衝突安全性の観点から
難しいのではないでしょうか。
各社自主的なエンジニアリングスタンダードがあって
使える最小Rが決まっているようです。
私もハマーは好きですけど。
>>626 スキー板は短くなったからね。
室内すよ。
631 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 00:13:42
マーケティングはダメだし、デザイナーは芸大卒の自己満足型。
これで車が売れない理由がわからないと悩んでるんだからな。
>>631 最近は専門卒が多いです。
自信満々ですよー。
むしろ芸大はほとんどいません。
無名な地方の美大は居るけど。
633 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 01:25:49
昨日某スキー場で初期型セルシオ(フルエアロ)にルーフボックス付けて倖田來未の曲を全開に流してる奴を見た。
中から見たことないウェア(背中に金銀の刺繍が入ったモノ)&くわえタバコでキメたボーダー5人組が降りてきた。
−10℃&軽い吹雪のコンディションなのに全員帽子も被らずサングラス姿で男らしく滑ってた。
634 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 03:43:56
こないだ、96年式プリメーラ(1800CC・FF車)で苗場に向かう途中、三国峠の雪道登り坂で七十q/hでトラック追い越した。
>>619 きょうび、スタッドを履いていたってのはさすがにネタだろw
>>633 スポーツしに来るだけカワイイじゃないか
格好云々より、セダンに5人ってのが大変そうだなぁ
セルシオとは言え後部のセンターで長時間はツラいと思う
MTタイヤにカップピン打ってる人はたまに見かける。
豪雪地帯に住む漏れは、フルピンが欲しいっす。
>>625 今月のNA○I誌が4WD車の特集組んでて
そのあたりの話題も出てるぞ。タイヤの話も。
641 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 10:50:08
見た目ダサくてスピード出ないが軽自動車のワンボックスが燃費良くて使い易いと思いますよ。
やだよ、そんなダサイ車。
軽のワンボックス最強だって!
下手なミニバンより荷物乗るし、
税金安いし、燃費も良い。
高速料金も安いし、
少しタイヤのサイズ変えれば轍にも嵌らない。
しかも、彼女が軽で出かけたがらないのでボードに気兼ねなく行けるし・・・。
貧乏人乙
>>643 最後の行が泣けるwww
でも確かに利点は多いよな〜。特にコスト面。
ちょっと欲しくなった。実際乗りたくないけど。
遠吠えにしか見えないな
自演乙
軽のワンボックスで1人で行くぐらいなら夜行バスの方がマシ
あんなソーラーカーみたいな車をファーストカーで乗るのって、なんかの罰ゲーム?
それとも、どMなんですか?
650 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 11:55:21
ワンボックスは・・寒い。
軽って燃費いいのか?
悪くはないんだろうが、効率いいとは言えないだろう
652 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 12:21:46
総コストでみたら安いだろ。
毎日高速つかってスキーに良くわけでなし。
…安全性がな…
653 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 12:29:25
スノボのためにイカツイ4駆のアメ車を無理して買った
月々の返済やケータイの支払いで
ボードに行けなくなって本末転倒。
おまけに毎年の自動車税ありえないくらいに高い。
・・・・よくあるパターン
自動車税ってせいぜい7〜8万ぐらいじゃないの?
それだけあればゲレンデに何回通えることか!
うちは1回だな。4人家族だから。
スキー・ボードのために車を選ぶっておかしくないか?
いや、普通はデートに使ったり、買い物に行くことをトータル的に考えるだろ?
用途の応じて使い分ければよし
理想は2台持つことだな。
ゲレンデ用はどうせ汚れるんだから安いのでいいの。
誰かに板ぶつけられたりしても笑って大丈夫だよって
いえるぐらいのがいいよ。
某高級ミニバン糊のツレは車を出したがらないので、
いつも俺のボロ軽で逝ってますよ
車が好きか、ただの移動道具か、それによって違うな。
>>657 ゲレンデに行ける車なら大抵の買い物には行けるが、
買い物に行ける車だからと言ってゲレンデに行けるとは限らない
デートは…相手によるなw
買い物用に買った車が
FRとか2シーターとかもろシャコタンとかないから
ゲレンデには何でもいけるけどね
666 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 15:06:44
だから、RVRがいいんだってば!
667 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 15:55:50
>>634 ホイルスピンして、スピードメーターの針だけ上がってたんだろ
>>663 きちんと整備した方がいいよ。タイヤバーストしたりするから。
よく支柱に激突して死ぬ奴、あれそうだよ
支柱って何の支柱? リフト?
670 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 16:11:37
電柱やガードレールに決まってるだろ
ストックにぶつかってしんどけ阿呆
雪道でバーストして突っ込んでるヤツなんて見たこと無い。
そして、ストックにぶっかって氏んでるヤツも見たこと無い。
氷でゴム擦り減るよ
673 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 16:21:30
バーストするときってタイヤが相当熱くなったときなんだが。
雪道でのバーストはタイヤの山が全くなくなってからかなりの
距離を走ったタイヤ以外ではまず有り得ない。
>>670 パンクとバーストの区別もつかないド阿呆ですか?
>>670 電柱やガードレールの支柱にぶつかって死ぬ奴なんているのか。
えらくやわな車乗ってるんだな。
とにかく、支柱にぶつかるってのは、ニュース風に言えばハンドル操作の誤りが多いと思うんだが。
>>668 豆腐の角に頭ぶつけて死なないように脳みその手入れしといたほうがいいよ。
679 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 17:05:49
軽自動車の税金ウラヤマシス
40ナンバーだともっとウラヤマシス
682 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 18:00:27
683 :
681:2007/01/29(月) 18:15:01
ふかわりょう風に
おまえ、トラックに乗ってるのかよ。
おまえ、トラックに乗ってるのかよ。
>>684 ピックアップ=ピックアップトラック
トラックに決まってるやんけw
1ナンバーはトラックだと皮肉ってるんだと思われる。
安さだけで乗ってる軽はすぐに飽きるね。
だが、目的特化の軽はいろんな意味で雪道も楽しくなるぞ。
チョァーン規制が出たほうが楽しくなるジムニーやパジェロミニとか、
猛吹雪をさえぎるのは薄っぺらなホロ布一枚、生命の危機を感じながら
乗るビートとか。
ある意味、スキー場に行くまでの間も楽しむための趣味の中の趣味の
手段だ。
ビートにトランクキャリアつけてスキー場に来ていたのを見た時は、
あるいみ漢を感じたね。
10年位前、ビートに乗っていた頃、二人分の荷物つんだら
幌閉まらなくなって、スキーウェア着てオープンのまま
猛吹雪の中をゲレンデに行った事がある。
いま俺達はバカをやっているという、そのことが、何よりも楽しかった。
689 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 22:50:33
俺もアルファスパイダー乗ってたけどオープン用の汎用トランクキャリアふつうに売ってたぞ
さすが軽乗りはひと味ちがうなw
692 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:11:07
693 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:11:56
愚かな行為を自認した上で笑い話にしてる奴を嘲笑するのは
空気読めてないよな。
だれとは言わんが 哀れじゃのー。
哀れと言うか悲惨だな
ところで 冬季夜の高速道路はレガシィ多いね。
視界に必ず新旧含めて5台は居る気がするw
レガシィを覆面にしたら 大漁なんじゃないかといつも思う。
>>698 俺の乗ってる車なんぞマイナー過ぎて滅多にすれ違う事がない・・・
1年間でも数えるほどしか見かけないw
701 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 11:08:23
スレ違いすまぬが、ワゴンタイプの覆面最強だなきっと。もはやおとり捜査じゃまいか?
群馬県警の軽トラ覆面最強
私、ステージアの覆面に捕まりましたが?
関越だっけ、ステージアの覆面は。
お前ら,追い抜くときはちゃんと覆面かどうかのチェックしろよ?
野郎2人乗り,無線のホイップアンテナ,助手席用バックミラーetc
なんとなく雰囲気つーかオーラでわかる。
708 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 13:01:48
湘南海岸には、サーフボードを屋根に積んだファミリアの覆面がいたんだぜ。
捕まった奴は、屋根に荷物を載せるなんて違反じゃないか、と言ってチャラにしてもらったそうな。
名神の覆面GT-Rも凄かった
突然ものすごい加速でブチ抜いていったかと思うと、先を爆走してたと思われる車を
「はい横寄りなさーい」って検挙してました。いやーすげー加速だったわ。
スタッドレスだからのんびり走っててヨカターヨ。
710 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 13:21:29
北陸道でデリカの覆面に貼りつかれた事がある。
ずーっとレーダー探知機が鳴りっぱなしだったから変だと思ったら
後ろのスターワゴンに制服着た人が乗ってた。
ダッシュボードにカメラみたいな物も見えたから
その場で検挙しないで、レーダーで速度測ってから撮影して
後日出頭通知が来るってやつかもね。
元々そんなに速度出さないから心配ないんだけど
乗ってる車種がスカイラインだから覆面がよく憑いてくるんだよな。
GTOの覆面もいる。
しかも白。
フルエアロ?
AT?
うひゃ
高速飛ばしてて覆面にやられたんだが,降りてきたのは義理の兄貴だったってことがあるw
>>713 で、切符切られたの?
見逃してくれたの?
普通見逃すだろ。
自分の弟にまで機械的に切符切る冷血人間には
警官やって欲しくないよ。
716 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 19:35:22
警察関係者同士、(相手も警察や官僚など)なら目をつむることは多々あるけど、この場合は無理。
717 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 19:35:40
高速機動隊の白黒クラウン
フェラ、ポルの爆走スーパーカー軍団を追走
数km先で頭を抑えて検挙。
彼等にはかないません
>>717 >白黒クラウン
まあ、中身シャレにならんしな実際・・・
>>715 普通、警官は2人乗ってるから
かたっぽが親戚だったとしても、どうなんだろうね
>>718 うむ。耐久性度外視のチューンしてたりするしのぉ・・・
721 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 20:18:12
都市伝説。普通の車と変わりないよ。
それに停止命令を無視して猛スピードで逃げる車を
執拗には追いかけないよ。
事故起こされたり、隊員が危険な目にあったら元も子もないからな。
地位的に 義兄>同乗ポリ ならなぁ
燃費の悪い大排気量のアメ車四駆乗ってるとスピード違反はしなくなる
アクセル踏むと、後ろからちゃりんちゃりんと聞こえるような気がして・・・
ちなみに自動車税は約9万
725 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 20:53:42
いや実際落としてるだろw
そしてあなたにとって大切なものも・・・
警察車両がチューンされてるとでも?
チューンなんかしなくたって180km/h出るって知ってる?
ちなみに、警察車両は一般競争入札で決まる。
官報に公告出てるぜ。
727 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 21:34:16
昔はライトチューンはしてあったって聞いたけど・・今はどーなんだろうね?
ターボ車ならコンピューターのリセッティングとリミッターのカット位はしてるんじゃないの?
チューンしなくても180kmは出るって言っても加速が鈍ければ話にならないからねぇ・・。
>>726 別に俺の車だってRV車だが,ドノーマルでも200は普通に出せるぞ?
729 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 21:38:41
あのー
このスレはー
ゲレンデにどんな車でー
行ってますかなんですけどー
>>729 多分、パト絡みで盛り上がってる人達は
毎回ゲレンデに行くのにパトに追われてるんだよ。
だからパトを振り切れる車を考えているんだ!
>>729 んだから200は軽くだせるRVだっちゃw
732 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 21:58:06
ハイエースバン 最高だよ!!!
いや、あんたはい〜んだ。
今、車を買い替えようと思ってるんだけど、
実際 どの車がいいんだろう?
735 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 22:07:14
>>716 ミニパトに乗っていた伯母に捕まったときは見逃してくれたよ。
>>734 ローダウンするならどんな車でもダメ。
駆動方式は四駆が一番。でもFFやFRでもなんとかなる。
あとは自分の使い勝手で選ぶが吉。
>>734 ここで訊くってことは、ゲレンデ行くのが主目的?
739 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 22:17:31
>>735 ミニスカを穿いてた伯母を見たときは即逃げたよ。
ブルマを穿いてた妹を(ry
kwsk
>>737 低床とか言ってるホンダ車はダメってこと?
低床と最低地上高にはあんまり関連性がないと思われ。
ノンステップバスと、そうでないバスの最低地上高には差はないってコト。
いま報道ステーションで雪道の話してるぞ
全高 / 室内高 / 最低地乗高(mm)
1570 / 1220 / 150 オデッセイ(4WD) ホンダ
1695 / 1250 / 140 プレサージュ(4WD) 日産
ホンダの低床は、床下を整理して薄くしました、っというかんじ。
最低地上高は確か車の一番低いところで、、、
デフケースだったと思う。
ボディの床とはあまり関係がないかも。
あるわアホ
あーぃとぅいーませーん
シーズンになったらみなさん、ワイパー換えます?
スノーワイパーって効果あるのかな?
751 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 10:47:07
現在、アルファードを所有してる一家の主です。
通勤とスキー場通いのためセカンドカーを物色してるんですが、
維持費の関係で軽自動車に的を絞ってます。
雪国在住で、スキー場まで車で30分程度。
長距離の運転はするつもりは無いので、ススのことを考えたらジムニーかな〜と。
ジムニーってぶっちゃけどうよ?
タイヤが高い。
ワゴンRとかの4WDが一番よくね?
ワゴンRなんか女子供が乗るもんだろ
燃費はいくない。
758 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 12:33:10
ジムニー?
除雪前の道でも走るのか?
普通に雪道走るならそれ程の車高は必要無いと思うがな。
使い勝手を考慮に入れればkeiあたりが適当なんでないの?
759 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 12:38:19
追記
現行のジムニーは四駆の切り替えにエアーホース使ってるんだが
これが氷が付くとエライ事になる。
氷が落ちる時に引っぱられて抜けちゃうんだよね。
で、いきなり二駆になるんだそうな。
うちに来てる新聞屋さんが使ってるんだけど
去年は二回程スピンしたって言ってた。
今はチューブを可能な限り結束バンドでボディに括り付けて
氷をマメに落とす事で対応してる。
経済性とか快適性とか信頼性とか気になる人はジムニーを選択肢に入れちゃ
いかんざき。
物好き、機械弄りが好き、ドMじゃなきゃ乗ってられんだろ。
762 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 16:07:35
>>759 そんなのリコール対象だろう
まだ、リコールかかってないの?
763 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 16:14:53
>>751 雪国在住だったら、いざという時に頼りになる車を選んだ方がいいんじゃない?
片道30分なら快適性無視でもいいし。ただ、日常乗るなら燃費は考えたほうがいい。
Kei、テリオス系、パジェロジュニアあたりがいいと思う。
軽って良くわからんが、パジェロジュニアとジムニーって全然違うのか?
パジェロジュニアは軽じゃないし
766 :
764:2007/01/31(水) 17:15:48
あぁスマン。パジェロミニねw
763氏につられちゃったよ。
ダイハツからランクルミニ出して欲しいな
768 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 17:38:40
出るわけねーだろW
>>764 一般的に言われることだけど、スズキはクロカンらしく三菱はSUV寄り。
ジムニーは重くて出足が悪い。
通勤って距離は短いけど毎日のことだし、仕事でくたくたに疲れた日なんかは乗り心地の硬い車は辛いんじゃないかな。
ジムニーは新車も中古も高いし、トータルの出費でコンパクトより高いかも。
でも、自分で買って乗ってみないと何が良かったかはわからない。
俺は人生、先が長くないことを実感してから、あれこれ考えて無難な線を選ぶより何事も自分で経験する方針にしている。
770 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 18:00:15
>>762 氷の付着とその落下に伴う不具合は他の車種でも出るぞ。
俺が経験したのはハイエースとライトエース。
ハイエースはウィンド・ウォッシャーのホースが抜けた。
ライトエースはアクセルワイヤーを引っ張られて一気にエンジンがレッドゾーンまで吹け上がった。
まぁ、通常の状態で不具合が出なければリコールの対象にはならないだろう・・。
774 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:25:13
ローカルネタでわるいが、根利でレガシイが生コン車にあおられまくってたよ。
凍結カーブで生コン車にあおられるなんて...生コン最強伝説
軽トラ最強!
バイクで逝く猛者居る?
777 :
734:2007/02/01(木) 01:03:49
まだ見てるかな?
レスありがとうございます。
>>737 ローダウンはしないと思います。
四駆が一番かぁ。
逆にローダウンしなければどんな車でもOKかな?
うぅ〜・・・悩むなぁ。。
>>738 一番の目的がゲレンデに行く事ですねぇ。
あとたまにドライブに行ければいいかな?って
感じです。
778 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 01:20:58
高速を利用して遠方のゲレンデに行く機会が多い
レガシー等ワゴン
峠道山道をハイペースで走りたい
インプ・ランエボ等セダン型
スキー場はしごしたい、篭りたい。何本もギア積みこむ
ハイエース等ボックス型
除雪が間に合わないくらいのときでも安心したい
クロカン
4人以上で行くことが多い
ミニバン
ジモティ・片道2時間程度
軽自動車
ヒモジィな俺は軽自動車・MT・NA
780 :
734:2007/02/01(木) 02:06:06
>>778 私へのレスかな・・・?
私の場合だと・・・
ハイペースで走りたいしスキー場のはしごもしたいけど、
>高速を利用して遠方のゲレンデに行く機会が多い
レガシー等ワゴン
これが一番良さげかな?
細かく分けてくださってわかりやすいです!!
ありがとうございます。
>>779 軽はお財布にやさしいですよね!
私もヒモジィなんでちょっと考えたんですけど
狭そうかなぁ?と思ってしまって。
781 :
みどり市のバイカー:2007/02/01(木) 05:17:28
去年、12月16日頃
丸沼行くのに原付バイクで根利を通ったよ。
夜中だったから一台も車すれちがわないし追越しもされなかった。
トンネルが開通したおかげでかなり楽になった。
782 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 08:08:39
雪国の出前のオッチャンすげぇ。
カブでおかもち持って普通に吹雪の中走ってる・・。
783 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 08:12:05
↑職人技だな
>>782 郵便局や新聞配達も普通にカブに乗ってますが何か?
785 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 08:21:00
車みたいな平らなタイヤ履いてます
786 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 09:51:40
新聞配達や郵便配達はおかもちは持ってないよな。
出前だっておかもちは積んでても、持って片手運転はしてないだろう。
>>786 知らないだろうが、郵便配達って左手に郵便物を持って走ってるんだぜ。
789 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 11:23:14
雪まみれになるんじゃあ・・
>>789 ビニール袋に入れてるから大丈夫なんだぜ?
791 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 14:25:09
チャンピングカー買ったぞえ。4WDで安心だ!
>>791 あんたの4WDっていっても後輪が4本動くだけで前輪が動いてないよ
重そうだね
雪道は止めといた方がよいんじゃね
今度のデリカ、雪道に強そうだけど
形がびみょーだね。 (・ω・)
>>794 そんなこと言ってあげるなよー。
ミツビシのデザイナーもがんばってるんだよ。
専門学校の卒業制作の域を出てないけどw
ものすごく封建的で保守的な社風だったから
若いデザイナーの意見なんて通ることがなかったんだよ。
上からの命令は絶対で 言葉を発する機会さえない。
リーコール隠し事件以前のデザインをみれば
わかるでしょ?
古臭いボディ断面だなー。
まだ引きずってんのかって。
今朝、新聞でデリカの広告を見たけど、DMVかと思った。
797 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 10:18:00
iみたいなデザインなら良かったのにな。
あとはRVRの復活を祈るか・・。
798 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 10:56:58
>795
ギャランGTOとかミニカスキッパーとか39ギャランとかは、カッコよかったのにね。
自己主張あるデザインは得意だけど、オヤジくさいオーソドックスなのは苦手みたいだね。
この方面はトヨタの一人勝ち(オレは絶対に乗らないけど)。
オレは最近のやたらクネクネ曲がった鉄板を貼り付けたデザインは嫌い。
奇をてらっただけで、美しいと感じない。iを除く。
デリカはDQN乗りというイメージを払拭したくて、こういうデザインにしたんだよ。
800 :
は対策本部:2007/02/02(金) 11:15:38
阻止
パジェロやデリカより、トリトンのデザインをなんとかして欲しいよ。
タリバンがこんなの乗ったら、イメージ台無しじゃん。
古いハイラックスピックアップを使い続けることになるぞ。
世界中であれほどピックアップ4WDを重宝する場面はないそうだから、売り込んでアピールしてもらわないといかん。
トリトンって回転寿司屋じゃねーか
804 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 13:09:38
海のトリトン
805 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/02(金) 14:31:46
トリトン、激ワロス
名港トリトン
ヴィッツ1.3の四駆+スタッドレス+キャリア
非力なので余程の路面状況ではない限り、
アクセルコントロールに気を使う必要なし!!
と調子をぶっこいて、そのうち痛い目を見そうな自分が怖いでつ・・・
>>808 わかるわかる
オレも前に乗ってたスターレット四駆で雪道を走るのが楽しかったよ
今はミニバン四駆で高速とかは楽チンだが
やっぱり軽い車やスポーツ四駆は楽しいよね
先週、志賀高原でバイクに乗ってる奴らがいた。
麓から上がって来たのだろうか?
>>808 1〜2人乗りなら、コンパクトカーって意外と楽だよね。
ヴィッツにフルピン履かせて乗りたいな。
812 :
808:2007/02/02(金) 23:02:31
>>812 分かってたけど悪乗りしちゃったよ
まああれだ。人に迷惑をかけてDQNと呼ばれないように
安全運転な!
814 :
813:2007/02/03(土) 00:00:06
sage損なった俺がDQN
逝ってくる
815 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 00:50:49
816 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 04:43:36
シャコタンの180SXで行ってるよ
行く度に数回スピンするが
もうなれた
817 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/03(土) 08:46:13
180SXか・・ただでさえ錆の出やすい車だからな。
今頃下廻りが錆だらけなんじゃないか?
まして下がってるなら塩カルも相当浴びてるだろうしな。
スタイルが好きな車だから何度か購入を考えた事もあるんだが
中古にいい状態の物が極めて少ない車種なんだよな・・。
チョット羨ましいな。
>>817 >中古にいい状態の物が極めて少ない車種なんだよな・・。
あたりまえだ
珍走低速ドリフト小僧ご用達なんだから・・・
俺シャコタンMR2で行ってた
トラクションかかるし上りは難なく行けたよ
ただキャリアの設定が無く?助手席にボード積んで
いつもヒトリストだった・・・
着替えも車外で珍しさもあってジロジロ見られたなあ
821 :
817:2007/02/03(土) 18:09:19
>818
そうなんだよなぁ。
八六同様、消耗される車種になっちゃったんですよね。
子供の頃からZが好きだったせいかあのデザインが気に入っちゃったんです。
雪道走るには向かない車だからもし買えてもスキー場には乗っていかないけど
夏場に高原をドライブしたら楽しいだろうなぁ・・なんて。
ちなみに実写版の藤原豆腐店が近所にある場所に住んでるせいか
積丹の180はよく見かけます。
ノーマルは最近全然見かけない・・。
いまどき、シャコタンって・・・
じゃあ、ショコタンに乗ってイってきまふ
近いから軽トラでいってるわ。
後ろに適当に板積んで
で?
エスクード、安く買って安く売る
FISモデルなら買ってやってもいい
無駄に高い
830 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/04(日) 20:46:34
ショタコン、キモイ
なんで今更蒸し返すの?
びっくり四駆
ボルボってこんなにダメなの?w
なにをいまさら
ボルボとホンダの初期型ポンプはどっちが糞?
まさか、高い金出してボルボに乗っちゃってるとかw
最近じゃボルボも安く売ってるだろ。
ディーラーは不良在庫の山を抱えてるから100万ぐらい値引くという話も聞く。
今までは兄貴のエスティマ FF スタッドレス キャリアで逝ってた。
ほぼスタッドレスのみでゲレンデまでたどり着いてたけど、
3シーズン目位になると、チェーン必要だった。
タイヤ新しく変えたら余裕で行けたけどね。タイヤはナマモノですね。
兄貴に車借りるのも悪いし、これからは先日納車されたハリハイで逝ってきます!
まだ冬装備手に入れられてませんが。。。。
針灰って何?
友人がボルボV70のAWDに乗っている。
雪道の市街でストップ&ゴーをしても、デュアルポンプのような挙動は無いよ。
スキー場に行く峠道でも変な挙動は出ないし。
一般的な国産ツーリングワゴンと変わらないと思う。
ダートは乗らないので、良く分からんけど。
情報を参考にするのは良いが、振り回されるのは良くないな。
自分で、それが事実かどうか確かめないと。
いや、ボルボが良い車だって言ってる訳じゃないけどね。
乗った事も無い香具師に限って酷評している件について
まあ、免許も無いんだろうけどな・・・
845 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 09:52:34
>>843 だから君は車の衝突安全性テストを自分でやって確かめたのか。
勇気あるよな。
>>843 だったら一般的な国産ツーリングワゴンでいいよ。
>>843 自分で確かめたいから君の友人に車を貸してくれるよう
頼んでくれないか?
無免クンが熱く車を語るスレが有ると聞いて来ましたがココでつか?
850 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 10:10:27
>>849 もっと面白い場所がある。ほぼ全員が飛行機の免許持ってないのに
飛行機について熱く語ってる航空船舶板とエアライン板はお勧めだよ。
同じヤツが連投してる件について
違う奴が連投したら面白いのにな
>>850 シミュレータースレとかだと
シミュレーターで操縦するのが上手だから
自分は本物も上手く操縦出来る!
って勘違いしている香具師が湧いているトコも多いよねw
>>853 あぁ、それでハイジャックしちゃった事件あったよね。
おれなんて、グランツーリスモ上手いから、雪道なんてヘッチャラ!
おれなんてエロゲの天才だから(ry
858 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 12:25:26
雪道でもビシッと安定して、速く走れる車と
挙動が絶えず不安定で、精神的に飛ばせない車とでは
どちらが事故に遭う確立が高いか?
859 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 13:35:28
>>843 良い車というわけではないなら、わざわざ確認してまで
買う必要はないでしょ。友人のアウディのオールロードは
本当にいい車だよ。友人が売る気になったらお下がりで
譲ってもらうつもり。
>>858 答え:
安定して速く走れる車は、事故するまでは楽だが、限界を超えると急激に手に負えない車になる。
挙動が絶えず不安定で精神的に飛ばせない車は、絶えず緊張を強いられるが、大きな事故になる可能性は低い。(走破性重視の小型クロカンや根本的に性能が低い車を除く)
858さん、こういう答えを期待していましたか?
絶世の美女と、誰からも相手にされない不細工。
顔以外すべて同じとしてどちらが幸せな結婚生活が
送れる確率が高いか?
みたいなくだらん質問だな。
863 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 16:13:37
>>861 700万クラスの車は新車では普通のサラリーマンじゃなかなか手がでないよ。
本当、貧乏って悲しいよ。
あっそ
>>841 決して、雪道が得意な車じゃないから気を付けて
つか、寒いのも苦手なんだよね
ガンガレ
>>842 ハリアーハイブリッド
張り切りハイヤーかとオモタ
ボルボはスキーのジャンプ台からとんでも大丈夫なんだろ?
へぇ
870 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 21:10:16
やはり、俺様には中古の初代RVRが最高。
使い勝手と雪道の走破性のバランスが非常に良い。
その上中古相場は極めて安いからな。
まぁ、全体的に造りが悪いし、年式も古いから
他人には薦めんがね。
871 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 21:18:14
しつこいよ
872 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 21:25:25
三菱という時点で(ry
デリカの話題が全然でないな。
まぁ、出なくてもいいけど。
875 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 21:43:27
車種はどうだっていいが、
登りのカーブでいちいちアクセル緩めるのやめてほしい。
登りで完全に止まるとタイヤが猫みたいな声出して
動けなくなる。
後ろの車の迷惑になってるの気づかねえのかな。
ワンボックスとかRVほどタラタラ走る気がするのはオレだけか。
ワンボックスとかRVほど雪道の走り方わかってないと思うのはオレだけか。
登りは頼むからスピード上げてほしい。
ちゃんとやりゃスズキアルトだって平気なんだから。
ペースコントロールもできない初心者乙
ショコタン・ブログ
シャコタン・ブログ
ショタコン・ブログ
昨日の帰り道、一般道で追い越すのに、ぬあわキロ出しちまったぜー
いつもの時間の三分の二で帰ってきた。
もうしません。ごめんなさい。
>>876は後続に張り付かれるとそう言ってるんだと。
ペースコントロールもできない初心者乙
>>879 不自由な日本語だな
ペースコントロールもできない初心者乙
新しいな、ペースコントロール
来週草津らへんのスキー場行くけど、その付近の山道シャコタンOK?
884 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:14:45
>>875 頼むから車間距離たっぷりとってくれ。
前の車がアクセル緩めたぐらいで動けなくなったら
君の後ろの車が迷惑する。
885 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:22:11
>>875お前だけの道じゃない。子供や友人の命をあずかってるんだ。事故ってからでは遅いだろ?わかるよな?お前が動けなくなるくらい車間つめてんだろ雪道くらい離れろや
>875の人気に嫉妬
>>884 同意。
でもローカルナンバーに追いつかれると、俺遅いのかなって思っちゃうぜ?
ありえないくらいのスピードで抜かれたりもするけどw
888 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 22:37:55
>>858 挙動が不安定なクルマなんか乗ってたら間違いなく事故るだろ。アホか。
安定した速い車でマターリ走るのが最高。
889 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/05(月) 23:00:29
地元のオバチャン速すぎ
早く行かないと、スーパーの特売品無くなっちゃうのよ!
>>889 東北の人だと、ジジババもカウンター当てながら曲がって行かれる方が、多数います
>>868 それアウディだろ。
で、ゴルフはボブスレーのコース登れる。w
>>878 ぬあわ?
凍結路面で??
道産子並だなw
>>892 ジャンプ台を上るクワトロ、ナツカシス (´Д` )
ワイヤースタント キター
今のアウデーのCMは、犬が滑って転ぶコーナーを華麗に曲がっていく。
で、結局 最強はなんなのよ
ボルボ
900 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 11:22:02
あっそう
おぉ、庶民の漏れでも買えそうだ。
でも死にたくないからパス。
ボルボの車が原因で死んだってことあるの?
いや、煽りじゃなくて、マジで聞いてます。
>>905 無いと思うよ。
もしそんなことになってれば、欠陥車として事件になってると思う。
一部のクレーマーが騒ぎ立ててるだけでしょ。
個人的な意見だけど、ボルボは性能と質感のわりに値段が高い。
まぁ、輸入車なので当たり前だけど。
でも、モデルチェンジしてもデザインがあまり変わらないから、長く乗れるかな〜
事件になってるじゃん。裁判中なんだから。
908 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 12:08:19
へぇ
909 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 12:14:21
前の四角くてすっきりした850と、今のうねうねしたV70のデザインが
あまり変わってないように見えるなら何に乗っても一緒だね。
910 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 12:17:29
台数が少ないのとバックがでかいから騒ぎにならないだけ。
売れなかった国産車みたいに欠陥ごと闇に葬られる。
>>905 死んでるみたいだよ。ここまで書いて内容がデタラメだったら
名誉毀損で訴えられるでしょ。書いている人の身元は
ばれてるんだし。
>現在各地でボルボは燃えております。
>そして、遂に車両火災事故により死者がでました。
>車両火災翌日に現地にPAG社員が飛び、車両火災が起きて運転手が
>焼死したのではなく、運転手の操作ミスなどで車両が衝突事故を起こし、
>その事故の結果車両火災が発生したと警察、消防に説明しました。
>
>証拠が残り後日この事が大きく報道されることを憂慮し、ディーラーに対して
>即座に火災を起こしたボルボをスクラップにし証拠隠滅をするよう指示。
>もちろん未だにご遺族の方に対してPAGとディーラーは真相を話しておりません。
>
>死人に口無し
>
>これがPAGの考え方です。
>後日、犠牲者のボルボを販売しスクラップ処理したディーラー名、
>事故が発生した地名などを公にしようと思います。
>そして、車両火災が発生するメカニズムをボルボカーズ柏・松戸・船橋・
>市川・千葉・千葉中央・幕張の経営する東邦オートの社員からの告発とともに
>解説しようと思います。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=510610&log=200610
ボルボってバックがでかいのか?
きっとボルボのことを嗅ぎまわった人は殺されちゃうんだな。
おまいらも、発言には気をつけないと危ないぞ。
別にボルボに乗ることはないし、欲しいとも思ってないけど・・・
何で、こんな1個人のHPを信じてボルボはダメと決め付けてんの?
中には本当のこともあるだろうけど、あくまで1個人が書いたことでしょ。
おまえ、週刊現代とかに書いてあることを真に受けるタイプでしょう?
一個人のサイトには信憑性がないか。
このサイトはかなり有名で書かれている内容が自動車雑誌にも
毎月のように取り上げられていたりするんだけどな。
無視したい奴は無視してくれて結構。
だが、俺がこのサイトをあちこちで紹介し続けるのを
止めることはお前にはできないよ。
915 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 12:39:48
バックはゼネラルだっけフォードだっけ?
友達のはエンジンが下がる機能が付いてたらしいよ。
>>914 いや、勝手にやっておくれ。
別に止めないよ。
917 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 12:47:24
>>913 君はただのクレーマーと思ってるかも知れないが、そこの管理人さんは
10年以上ボルボに乗り継いできているボルボ党なんだよ。
そういうボルボを愛してきた人がボルボに裏切られて断腸の思いで
作ったのがそこのサイトだ。そんなに軽々しく一個人のHPなんて
切り捨てないで一語一句目を皿のようにして読んでみろ。
>>914 月に雑誌を数冊見てるけど、ボルボの悪評記事は見たこと無いなぁ。
そんなに有名なサイトなんか?
そのサイト、このスレで見て初めて知ったよ。
信憑性については、正直分からん。
しかし、欠陥車ならば、もっと悪評が広まってるはず。
ボルボはヤなうわさがあるって程度にしといて後は別スレで。
ヒトラー御用達、マフィアや893も客にいるベンツが一番だよ。
ボルボは小市民が乗る車だし、メーカーも日本人をなめ切ってる。
あれであの値段はね。
所詮スウェーデンなんて小国の車なのに
あれにあの金額出せる奴は乗ればいい。それだけ。
貧乏性なオレには無理。
>>924 でも新型は秋にスウェーデンで発売だから、日本で発売になるのは多分来年だぜ。
その集計に入っている2006年1月の段階からモデルチェンジまで2年もある。
>>920 ボルボをコピったと言われる捨痔亜オーナーだからじゃね?
国土交通省にはチクったの?
ボルボなんてすぐ潰せるだろ。
弁護士も裏でつながってるとあれだから、
地検上がりとかつけないと。
ボルボが危ないとHPで発信して非買運動するよりも、お役所にチクった方が正義。
普通は不買運動というんじゃね?
公正取引委員会事務総局審査局情報管理室の筒井、栗林両氏にチクッたって書いてあるぞ。
日記をずっと読んでいくと国土交通大臣宛に手紙を送ったとも書いてあるな。
個人が大臣に手紙を出しても無駄じゃね?
933 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 15:44:53
マガジンXwww
なに?その3流ゴシップ誌w
車雑誌は各社の広告だと割りきるべし
マガペケはまだましだけど
>>932 まともに読んでくれるのは、自殺予告ぐらいだな。
>>934 正面きって新車の悪口書いてある数少ない雑誌だから貴重だよな。
座談会はやらせっぽいけど。
NAVIとかENGINEみたいなエセ文化人がさもわかったふりして
くだらん薀蓄を並べる自動車雑誌だか時計雑誌だかファッション雑誌だか
よくわからん雑誌よりは100倍以上信頼できるだろ。自動車メーカーに
広告載せてもらったら本音なんか書けないだろうしな。
そこで国沢親分の登場ですよ!!
親分といったら大沢親分だろ。
国沢はまだ親方だよ。
940 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 19:01:28
自動車評論家並みの博識くん揃いですねwwwwwwww
941 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 19:57:09
アンチボルボの奴って
>>589じゃねえのか
こういう奴のこと何て呼ぶのかな
電波はオカルト系だから微妙に違うし
プロ市民?
ボルボの話題が出ると必ず荒れるな
943 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 20:11:48
だからRVRにしろってば
メディアに出ない真実だから、しょうがないよ。
前の方でトヨタのことをやってたけど、これも同じ。
みんな、新聞やテレビだけは信じたいんだよ。
不安にさせるカキコは排除、という心理。
車板では板違いなんだが。車種・メーカー板が正しい。
>>946 ここはそれだけをやって14回目も終了目前ですが
>>921 今はフォード傘下ですね。
ブランドだけといっても過言ではないと思う。
中身はフォードモンデオですよ。
へたすりゃアテンザと同じプラットフォームかも。
>>949 知ったかさんかよ。
あえていうが、プラットホームが同じだろうがエンジンが同じだろうが、その後の味付けが肝心なの。
ヘボなエンジンならどんな味付けしても旨くはならんけどね
952 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/06(火) 23:36:02
>>950 光岡を自動車メーカーとして認めている方ですね。
>>951 ヘボな某ジャ○コ製の壊れまくるATユニットも味付けのしようがない・・・orz
954 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 00:04:19
>>944 安心しろ
みんなメディアに出てることばかり信じている奴はバカだって知ってるし
メディアに出ないからこそ真実だって思い込んでる奴もバカだって知ってるから
つまり お前がバカでうさんくさいってみんなちゃんと分かってるから
心配するな
ランクル100
956 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 00:20:04
やっぱゲレンデにはRAV4やアウトランダーくらいのライトSUVで
みんなできゃーきゃー言いながらやってくるのがそれらしいのではないかと思う
シビック乗りヒトリストです
>>950 オマイの言いたいことはわかったから、まずは次スレを立てる
話はそれからだ
>>950 >その後の味付けが
というあたりが いかにも知ったかっぽいですねw
>>958 シャープの亀山工場の秘伝のタレ並みの胡散臭さですな。
961 :
954:2007/02/07(水) 00:48:07
ちゃんとふいたのに まだ臭う?
つウォシュレット
もう次スレ要らねーんじゃね?
>>963 禿同
まぁ、自然淘汰されてくよ。
糞スレだしな。
>>963-964 車スレ、ひとつは必要だよ。
でないと、「ノーマルタイヤ」に移るだけ。
あっちの方がクソスレだからそれでいいかも。
今シーズンは雪ないからどんな車だって行けるよ
>>965 それは、このスレは「隔離病棟」ってコトなんじゃあ・・・
本当は、まともな車スレと隔離スレの2つあるのがいいんだが。
どのテーマもそうするのがベスト。
一般人にはどうでもいいマニアックな話になったり、ネタスレ化したり、って
どんなスレでも起こりうることだから。
969 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 13:33:55
ホンダの新型車「クロスロード」
キタコレ!って感じだべ?
4駆システムはホンダ従来の物だと思うので、走破性に関しては賛否両論になりそう。
970 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 16:23:59
ekキャンパー
971 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 16:37:02
間違えた
ekキャンプ
EE JUMP?
973 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 19:43:44
フィールダー最強。
「普通の車」という言葉はこの車のためにあるようなものなのだ。
安くて燃費良くてよく走って何よりトラブル無くていいよ。
四駆ならゲレンデ行くのもまず問題ないし。
ただ見栄っ張りな人には受け入れがたいだろうな。
974 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 20:02:35
リヤカー最強
975 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/07(水) 20:16:03
74式戦車最強、油圧は壊れるけど
ボルボ最強
もうボルボネタ飽きた
978 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:
ヨーロッパとか北米とかはスキー行く時もリヤカー引いてくのかな?
ヤツら大好きだからなぁ