★★基礎ヲタはポールがお嫌い★★②

24 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/20(水) 18:24:27

井闇 ◆jAIWaF9j2wへ
今からでも遅くはない。正業についてまっとうな人生を歩むように努力しなさい。
世間はけしてあなたを見捨てることはありません。

25 ：理論派携帯：2006/12/20(水) 18:24:30

用事で外に出たからケイタイから。
じゃあ書き直してやるよ、これでいいだろ？

誓約書

私、理論派こと○○○は１月下旬のＢ級大会にて、井闇 ◆jAIWaF9j2wが私に勝った場合は、永久に煤板を退くことを誓います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年１２月２０日　理論派

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 18:25:34

誓約書

私、理論派こと○○○は１月下旬のＢ級大会にて、井闇 ◆jAIWaF9j2wが私に勝った場合は、永久に煤板を退くことを誓います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年１２月２０日　理論派
誓約書

私、理論派こと○○○は１月下旬のＢ級大会にて、井闇 ◆jAIWaF9j2wが私に勝った場合は、永久に煤板を退くことを誓います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年１２月２０日　理論派
誓約書

私、理論派こと○○○は１月下旬のＢ級大会にて、井闇 ◆jAIWaF9j2wが私に勝った場合は、永久に煤板を退くことを誓います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年１２月２０日　理論派
誓約書

私、理論派こと○○○は１月下旬のＢ級大会にて、井闇 ◆jAIWaF9j2wが私に勝った場合は、永久に煤板を退くことを誓います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年１２月２０日　理論派
誓約書

私、理論派こと○○○は１月下旬のＢ級大会にて、井闇 ◆jAIWaF9j2wが私に勝った場合は、永久に煤板を退くことを誓います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年１２月２０日　理論派
誓約書

私、理論派こと○○○は１月下旬のＢ級大会にて、井闇 ◆jAIWaF9j2wが私に勝った場合は、永久に煤板を退くことを誓います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年１２月２０日　理論派

27 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/20(水) 18:26:29

>>25
見事にかぶったｗ
また嘘がばれたｗ

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 18:27:21

理論派って自分は何もしないで
メール要求したり、個人情報要求したり
自分の地元への来訪を要求したり、SAJやスキークラブの会費&レースのエントリーフィーの払込を要求したり
他所様のことを無職というくせに平日の真っ昼間から2chに入り浸りだったり
まさに将軍様だなｗｗｗ

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 18:30:42

つまりなんだ？
２４で書き込んで、三分後に２５の携帯からという名前で興奮して書き込んだのか？
で、ゴロ負けしたときの伏線を引いたつもりになってるのか？

まさにチンピラのやり口だな

30 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/20(水) 18:41:48

>>29
馬鹿、３分後じゃなくて３秒後だ。
２４は俺、酉ついてるだろう。２５は例の奴だｗ

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 18:43:06

わけわからん？？？

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 18:49:32

理論派は今は就職活動中らしい。
もっこりスレで以前それらしきことを書いていた。
既出だったらスマン。

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 18:50:58

>>30
何書いてるの？バカ

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 18:52:59

確かに以下の文面を了承しました。
もし相違点があるなら、理論派氏の言葉で説明頂きたい。

誓約書

私、理論派こと○○○は１月下旬のＢ級大会にて、井闇 ◆jAIWaF9j2wが私に勝った場合は、永久に煤板を退くことを誓います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１８年１２月２０日　理論派

35 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/20(水) 18:55:19

監視巡回・・・

まっ、そこそこ平和だな
問題なしと・・

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 18:55:23

理論派氏より異論は無いようなので、正式な誓約書と認めます。
以上。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 18:56:30

１月下旬のＢ級大会ってどこでやるの？

38 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/20(水) 18:57:27

ここに書き込んだ誓約書って、電磁的私文書とでも言うのか？

効力あるの？

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 18:58:55

あります。

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 19:06:16

１月下旬のＢ級大会ってどこでやるの？

41 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/20(水) 19:07:43

あるわけねーだろ　あほ

42 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/20(水) 19:16:43

皆川また練習で靭帯切ったのか
今知ったよ
シーズンインにホント辛いだろうな

人事とは思えん、俺も気をつけよう・・マジで

43 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/20(水) 19:32:13

>>40
ttp://www.ski-japan.or.jp/official/saj/pdf/2007/saj/alpine/07_01_18c.pdf

インカレも今シーズンはここだ。

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 20:23:14

ボキャヒンのドカチンはスルーね

45 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/20(水) 21:04:39

皆川賢太郎は同じ膝を怪我したのかな？

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 21:42:08

井闇ちゃんの誓約書まだぁ～？ﾁﾝﾁﾝ（ａａｒｙ

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 21:49:17

>>24と>>25の流れｸｿﾜﾛﾀww
>>24の理論派のｶｷｺで無職お得意の自演がﾊﾞﾚﾙと分かり
>>26で見事に発狂wほんと分かりやすいなww

48 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/20(水) 21:53:56

あ～つまんねな～
嫌味が粘着で、脳内で、もしかしたら、うわさの無職ちゃんかもしれないなんて。
ひょっとしたらしぇんたん？
自分で、自画自賛するとこもそっくりだよな～
違うんなら、何か証拠になるものうｐしろよｗ

出来ないだろうけどｗ

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 22:24:39

>>47
そんなどうでもいいことを説明したくて仕方ないのは
ただ一人。理論派お前だけ。

どうして名無しで書くわけ？卑怯者！

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 22:26:22

バカが一人でずいぶんと楽しそうだな

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 22:27:56

そっとしといてやろうぜ。他のスレを荒らすヒマがないのはいいことだ。

ﾉｼ

52 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/20(水) 22:31:04

俺は４７と違うぞ
被害妄想も出てきたかな？
新しいスレが立ってから、名無しの書き込みしてないぞ。

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 22:38:13

>>52
お前の「逃げ」の言い訳は飽きた。
キサマは芯まで腐ってる。本当に最低最悪だな。

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 22:40:37

>>48って理論派が名無しで書こうとして、名前欄に自分の名前を
消し忘れて書いたものだね。

理論派の名無しかきこ失敗ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 22:44:18

>>52

>新しいスレが立ってから

あんたが七誌の自演で立てたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 22:53:27

これだけ粕人間もめずらしい

棒立ち３級ｵﾔｼﾞが何を言おうと５月がすべて
棒立ち３級ｵﾔｼﾞﾞと嫌味の戦い

糞ガキでごまかすことは許されない

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 23:10:09

発作が激しくなってきたね

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 23:14:47

>>57
そのまま逝ってしまえ
３級君

59 ：しぇんたん ◆t0zzfy/JR2 ：2006/12/20(水) 23:28:46

>>17
厚生じゃなくて更正だろ！この間抜け！
しかしなぁ・・・息子は関係ないだろ

ようつべ見るとなかなかやるなと言うのが正直な感想
だけど燃料投下したのは息子じゃなくてアンタだろ
大人なんだから自分のケツは自分で拭けよ

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 23:34:24

なんだ？こいつ
３級棒立ちｵﾔｼﾞの仲間か？

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 23:39:12

まあ結局

バカは死ぬまでバカ
バカは死ななきゃ治らない
理論派は死んでくれ

ってことでFA？

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 00:03:44

そんなことよりテレビ見てよ！Ｘトレイル見ようぜ！

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 00:07:36

怖！
本当に頭のおかしい人がいるんですね

いいなー会社も行かないで生活できるなんて

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 00:11:13

行ってるつうの！だからテレビみろよ！基礎だかなんだかし欄が楽しくなるぜー

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 00:14:56

理論派が話を逸らそうと必死だなｗ
いつも都合が悪くなるとこれだ。
本当に死んでくれたほうが世の為だ。
切腹しろ。

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 00:15:11

武田清吾のすべりが最新ってことでおｋ？

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 00:27:11

すまん…テレビ見てよっていってんのは糞ボダの俺です。楽しく逝こうよ！

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 00:43:47

無職ちゃんらしく発狂しだして、ｶｷｺが連続するようになってきたね。笑

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 00:51:26

はじまったぜ～

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 00:55:46

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 15:01:12
新スレ立てたお

995 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/20(水) 16:41:51
残念！
嫌味はやっぱり、ただの粘着荒らしだったのか。
スレ立てて損した。

996 ：井闇 ◆jAIWaF9j2w ：2006/12/20(水) 16:52:16
あらあら、必死で自演の名無し連投攻撃頑張ってたのに

> スレ立てて損した。

の一言で全部パァだねｗｗｗ

もう見苦しいからやめとけ

52 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/20(水) 22:31:04
俺は４７と違うぞ
被害妄想も出てきたかな？
新しいスレが立ってから、名無しの書き込みしてないぞ。

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 22:44:18
>>52

>新しいスレが立ってから

あんたが七誌の自演で立てたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 01:14:06

名無しを七誌と書く癖も治せよ火病

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 01:56:09

http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302784&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

73 ：新顔：2006/12/21(木) 04:38:34

また立てたのか。お前も好きだなぁｗ

野獣人よ、話が見えねえぜ。レーサーならタイム。基礎屋なら得点を目指して努力してんのじゃあねえのか？
まあ、基礎の場で(俺の考える滑り・俺の表現)を披露目するのが目的なら、得点なんて結果は関係ねえが。

ただ、漠然と結果なんて無関係って何よ、上達も一つの結果だ。
すまんな、こんな書き方で。

74 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/21(木) 06:20:33

>>73新顔さん
基礎は基礎、レースはレースをその競技スポーツとして楽しむ人もいると思うんだけど。。。
そんな人はとにかく練習好きですね
滑る事が大事みたいで滑る理由付けにそのカテゴリーのスキーをやってるのかな？とも思います
話ズレるけどこんな感覚の人は死ぬまでスキーヤーでいようとしていますね

んで、他人の努力をコケにするような書き込みを連投する理論派さん(・А・)ｲｸﾅｲと思います
みんながみんなアスリートじゃないんだよ
ウィンタースポーツはもっとおおらかである物だと思います

75 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/21(木) 06:46:51

それとアスリートとして発言するのなら
相手の職業は関係ないはず

ゲレンデに立ったら平等であり対等に戦うでしょ？

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 08:32:09

あんだけ鼻息荒かった誰かさんはすっかり勢いなくなったのね。
根性ナシだのう。
どうせ元々自演バレバレなんだから、火病全開のまま気にしないで続けてくれよ。

77 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 08:52:41

＞野獣人
？
誰かの名無しの書き込みを俺と勘違いしたのかな？
違ってたらｽﾏｿ。
人の努力をこけにするような書き込みはしていないつもりだ。
もちろん職業についても同じだ。

78 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/21(木) 08:57:12

俺はアルペンレース野郎である前に根っからのスキー野郎だよ
雪があればただ滑りたい、吹雪の中でも
誰も見てなくたっていい
レンタルスキーだっていい

子供のころスキー場で友達が宿に帰った後も独りで滑っていた
全く孤独じゃなかった
友達よりスキーが真の友達だったからだろう

ある日の夕方例によって独りで滑っていると
パトロールの人が「もう遅いから一緒に帰ろう」と
小学生の俺を連れて一緒に山を降りてくれたことがあった
背中にレッドクロス、前を滑るそのカッコいい姿にひどく憧れた

別れ際に「君、オリンピックにでも出るのか？ガンバレヨ」と
笑いながら声をかけてくれた
俺は恥ずかしくて「そんなの出ないよ。下手だもん」と答えた
今でもよく覚えている・・

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 09:25:31

>>77
ふざけたことを言うんじゃない
今までのおまえの悪行の数々を許せる奴はいない

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 09:36:25

>>78
今はどうですか？
ドカチンとスキーとっちが好きですか？

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 09:55:30

まだこんなことしてんの？昨日の糞ボダですけど、Ｘトレイルおもしろかったな

82 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 10:44:38

>>78
スキーは友達さ！キャプテン翼じゃなく、キャプテンｱﾙﾍﾟﾝだな。
いい感じだ。

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 10:49:10

スキーがおまえは嫌だってよｗ

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 11:50:06

誓約書捏造無職ちゃんは今日も元気いっぱいだな笑。

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 12:02:14

まあ人間の友達はいないだろうしな

86 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/21(木) 12:17:25

>>77理論派さん
わあ！ひょっとして気付いてなくてみんなを怒らせてるの？
これマジレスじゃないですよね？

>>78ｱﾙﾍﾟｿ野郎さん
初めて共感しますた
(´・ω・`)

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 12:17:51

ネットでも友達はいないからね

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 12:46:55

ウンコにたかるハエ連中についても、
ウンコはハエを仲間だと思っているが、
ハエはウンコを餌としか思ってない。
そんなとこだろう。

ってか、ハエも結局ウンコの分身だったんだっけ？ｗ

89 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 13:03:50

>>86
ﾏｼﾞﾚｽですよ。
つか、2ちゃんの書き込み見て本気で怒ってるとしたらおとなげない。
でも、そういう人がいるなら、反省するので具体的に指摘して下さい。

90 ：井闇 ◆jAIWaF9j2w ：2006/12/21(木) 13:22:41

↑今まで散々大人気ない行動を取ってきたヤツが言うことかねしかし

ということで、俺も一応新スレにも顔出しにきましたよ

おい理論派のオッサン
前スレの最後のほうで出てたスキーの走りの話題で、
板が撓んだ反動で開放したら走るとか言ってる時点で既にお話にならんよｗ
一生懸命頑張って角立てまくりの雪煙吹き上げてる姿が目に浮かぶよ
そりゃアンタ、反動じゃなくてオツリ喰らったって表現すんだよｗｗｗ

スラならともかく、GSだったら自分から板踏むとか余計な動作をしないで
板を面で上手くコントロールして外力との釣り合いを取りながら、
スルスル～～～って感じで回ってくるヤツが一番速いの知らないみたいねｗ

こんなんじゃ勝負にならなそうだから、ヒントくれてやるよ
ニュートラルで板の滑走面を使って滑らせる技術を必死で練習しときな
コツはエッジングから早く抜け出すこと、そのためにターン後半外向は必要
月山ではいくら硫安撒いたところで雪面は緩むだろうから、角ばっかりの
意識じゃ俺のタイムのダブルスコアになっちまうぞｗｗｗ

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 13:54:59

未熟児出産なんかがドラマの山になるなんてぬるすぎ。
子育てがどれほど大変か、普通の学生生活がどれほど恵まれているかを
ミキに痛感させて欲しかった。中卒娘じゃ時給６５０円の皿洗いしか仕事が
ないとか、やむなく風俗嬢になることを真剣に検討するとか、、。
キリちゃんはキリちゃんで、日当５千円の工事現場でコキ使われたり、ミキとの子育てに幻滅して
ある日先輩に連れて行かれたバーのお姉ちゃんにはまってミキを苦しめたりとか、、。
厨房同士がリアルに子育ての道を選択するとどうなるかちゃんと描くべき。
キリちゃんママの会社倒産とか、例のマスゴミ取材とか無駄に尺取りすぎだよ。
徹底的に「１４才の母」の現実を描いて欲しかった。
それともそういう辛い現実は続編のためにネタとしてキープしてるのか？？

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 13:57:15

>角立てまくりの雪煙吹き上げてる姿が目に浮かぶよ

ﾜﾗ

93 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 14:39:42

>>90
やっと嫌味キャラで出て来たなw
そんなことは、とっくに知ってる。
月山は国立公園の特別保護地区だから硫安はまけない。それでも固くなるんだなぁ。
どうせ来ないだろうけどなw
あと、こっちのB級はどうすんのw
名無しでお茶を濁さないで、嫌味キャラで書き込みなさい。

94 ：いやん見：2006/12/21(木) 14:47:23

>>90
>スラならともかく、GSだったら自分から板踏むとか余計な動作をしないで
>板を面で上手くコントロールして外力との釣り合いを取りながら、
>スルスル～～～って感じで回ってくるヤツが一番速いの知らないみたいねｗ

中緩斜面主体の草レースにしか出ていないことが伺えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：井闇 ◆jAIWaF9j2w ：2006/12/21(木) 15:02:40

>>93

相変わらず、読んだ直後に脱力感が漂うレスだことｗ
脳内脳内騒いでた俺からのありがたいアドバイスに対して、
反論も出来ずに「そんなことは知っている」だけですか？
思う存分、理論派たる独自理論を展開してみろよｗ
理論派なんだろ？
ﾌﾟｯ

>あと、こっちのB級はどうすんのw

どうするもこうするも、何ですかその話？
俺、月山の勝負以外に何か要求しましたっけ？
ﾌﾟｯ

>名無しでお茶を濁さないで、嫌味キャラで書き込みなさい。

自分がやってることは相手もやっていると思い込んみたいよねぇ。
じゃないと自分だけがｱﾌｫみたいだもんねぇ。
ﾌﾟｯ

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 15:02:41

この調子じゃどう考えても理論はあぼーんだなｗ

まぁここでいくら言ってもはじまらねぇ
５月の月山それが全て
オレはビール片手に見物するからさぁ
どっちもバックれんじゃねぇぞ

わくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわく
わくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわく
わくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわく
わくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわく
わくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわく
わくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわく
わくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわくわく

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 15:05:52

ついでにドカチン、お前もくれば？
遊んでやるぞ　ありがたいと思え
あひゃひゃひゃひゃーーー！

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 15:08:08

>>95
んじゃ月山には来るんだな？ｗ

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 15:13:18

くるわけないじゃん

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 15:14:30

100無職

101 ：井闇 ◆jAIWaF9j2w ：2006/12/21(木) 15:15:52

>>98
もちろん逝きますよんｗ
みんなギャラリーしに来てねｗ

102 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 15:25:28

>>101
B級には来ないんだな。
月山も止めておいたらw
とてもじゃないが、スルスルースーッとは降りて来れないぞ。

103 ：井闇 ◆jAIWaF9j2w ：2006/12/21(木) 15:31:44

自分で勝負してやるって言い出しといて、いまさら何ビビっとんだ？ｗ

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 15:46:58

まったくもって酷いやつだね

最近の理論派は逃げ口上ばっかりじゃん
チキン君と呼んであげよう

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 15:49:27

今更及び腰ワロタ

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 16:08:39

理論派は出るでしょ。毎年出てるみたいだし。
それより井闇が出ると言ったのは嬉しいね。
５月まで頑張ろう。

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 16:30:12

無職ちゃんは、月山に来ても楽しくなかったそうだ

808 名前：春雨 [sage] 投稿日： 2005/06/13(月) 19:14:07
良くも悪くも規格はずれのゲレンデです。
一言で言って、私には理解し難い場所だった。
あれもきっとスキーなのでしょう・・・。しかし。
シーズン中に私を優しく迎え入れてくれる彼方のスキー場なら必ず感じられたもの。
それがない。何故なんだろう。

そう、「愛」を感じられなかったんです。残ったのは虚しい疲れだけ。
あのようなスキー場のあり方には猛省を促すとしましょう。訪ずれる人々にもっと
こころ震えるなにかを与えられるように。私の愛してやまない某所のように。

みんなで声を合わせればできるはず。

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 16:45:09

>>106=理論派

あれだけ叩かれても名無しでかきこする、その腐った根性はある意味すごいよ。
井闇は元々出るって言ってるじゃん。それなのになかなか大会名を明かさなかったり、逃げてたのは理論派のほうだろ。

109 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 16:45:53

嫌味がB級から逃げる理由は？
絶対かなわないと思ってるから？
B級の方が早いスタートになるのになあ。月山だと百何十番になるのは間違いない。
コースは荒れるぞー。
あと名無しで自分への賛同のレスはよせ。
自演が見苦しいからな。

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 16:58:12

ひどい奴だな、おまえ
主題は月山だろうが
それもおまえが月山で勝負しようと言い出したんだろうが

B級はおまえが勝手に遁走したいがためにほざいているだけだろう？
いい加減にしろよ、チキン君

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 17:16:02

>>108
１０６ですけど俺は理論派じゃないよ（苦笑
例の荒らしのように騙る必要性ゼロなんでね

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 17:19:48

>>110

無職ちゃん！
興奮すると下にスペース空くから気を付けて！！ｗ

113 ：異論派：2006/12/21(木) 17:22:00

理論派が嫌味から逃げ回る理由は？
絶対かなわないと思ってるから？
嫌味の方が早い実現を望んでるのになあ。月山だと勝負が実現するのは間違いない。
結果が出たら盛り上がるぞー。
あとみんなが名無しで自分への賛同のレスをしてると思い込むのはよせ。
そんな見苦しい真似は理論派しかやらないからな。

イマイチだな(´・ω・`)

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 17:25:43

無職ちゃんまた別コテで出てきたよ
予想通りだな
パート１含め何個ぐらいのキャラ出してきた？

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 17:29:09

>>111こんなどうでもいいことを熱心に証明したがるのは一人だけ、しかも証明になってないｗ

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 17:35:06

(´・ω・`)

無職ちゃんってこの顔文字好きだよね。
４０にもなってｗ

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 17:46:07

このスレは加齢州にみちてますね…
お疲れ様！おっさんﾇｷｰﾔｰの皆様(^-^)/

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 17:48:40

今度は昨日の糞ボダキャラかい？無職ちゃんｗ

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 17:54:55

チキン君絶好調だなｗ

120 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/21(木) 18:31:39

>>89理論派さん
具体的にって。。。
全体的にですよ
てっきり煽りキャラやってんだと思いこんでた

確かにネットはバーチャルの世界でいちいち怒ってたらキリないですけど
自分の主張ばかりしてたら嫌わるし怒る人いますよ
２ちゃんに情報拾いに来たり勉強しに来てる人いるんですから
また他人の意見も聞かないと議論にならなくて
煽り合いになるだけです
それと２ちゃんねるは名無しが初期設定だから
コテハンと名無しは別の人でいいんじゃないですか？
いちいち自演指摘してたら論旨ズレて議論になんないすよ

とりあえず後で理論派さんが書いた他人を怒らしそうなレス拾ってみます

つうか誰か手伝って
(´・ω・`)

>>116
ぼくも多用します
(´・ω・`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 18:40:35

>>120無駄だからやめとき、こいつ本物の○○だから何言ってもダメ。

(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

122 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2006/12/21(木) 18:42:43

オイラが煽ろうかなぁ

と

煽られるのを待ってみるｗ

123 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 18:48:37

2ちゃんに真面目に情報を得に来ている人もいるのはわかった。
だけど煽ることが目的に来ている連中もいる。
そいつらの相手をしてやってるだけだよ。
そのぐらい見極めて欲しいな。
いい大人なんだから、判断つくでしょ。

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 19:02:39

>だけど煽ることが目的に来ている連中もいる。

>そのぐらい見極めて欲しいな。
>いい大人なんだから、判断つくでしょ。

全部自分のことだろに

(´・ω・`)もうﾀﾞﾒﾎﾟ

125 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2006/12/21(木) 19:04:14

煽って煽って

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 19:06:49

恥ずかしい人ですね。理論派という人は。

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 19:14:26

センタン、てめーチキン君に何か言うことはないのかよ
おまえの一番嫌いなタイプだろうが>>チキン君

ぷっぷっぷーーー

128 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2006/12/21(木) 19:19:28

つか
理論派さんが月山毎年出ているのは知っているし
挑む人は
それなりに
調整してから挑めば良いだけで
結果が楽しみなだけｗ

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 19:23:00

ｾﾝﾀﾝさんはやはり大人だな

130 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2006/12/21(木) 19:32:38

無断でこんな所にガキのリアル晒してる時点で駄目っしょ
行きつけの飲み屋で自慢話してる程度ならまだしも・・・

漏れがガキの立場だったらオヤジブン殴って
髪の毛全部むしってるなｗｗｗ

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！！

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 19:32:51

つまらんレスしやがるなー　ぷん

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 19:34:50

あ、せんたんね　ぷっぷー

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 19:35:47

>>130
素晴らしい煽りっぷりですね。

134 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 19:37:32

>>130
ふん！

135 ：新顔：2006/12/21(木) 19:40:36

>>74野獣人さんよ、何だか分からんがスペース下には賛成だよ。
やい、理論派！てめーは悪い奴だ、何が悪いかってーと・・・
これから暴かれるから覚悟しやがれ！！

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 19:48:52

↑それだよ、みんなに嫌われる理由。
自分の動画や子供の動画を、どうだ上手いだろうお前らはみんなこれより下手だろう羨ましいだろう的に晒して、
批判されるとすぐそういう態度。
チミのはｵﾅﾇｰ的満足感を得られることを期待してるんだろうけど、いい年したｦｻｰﾝのｵﾅﾇｰを見せ付けられたら
そりゃ見る人は皆拒否るわな。
で、自分が気持ちよくなれなかったからと言って暴言妄言批判罵倒の連続。
自分を他人に置き換えて、客観視することが出来ないのか？

137 ：新顔：2006/12/21(木) 19:53:55

>>78アルペン野郎よ、その時の情景が伝わって来たぜ。うぶい季節は誰にもあるな。
それを忘れねえ心は、男の余裕だ。

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 19:59:43

モッコリーズの私怨ｳｻﾞｽ
モッコリスレに連れて帰ってくれよ>>理論派

139 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/21(木) 20:05:38

>>123理論派さん
煽りに乗るのぼくもふざけてやってたけど
やるなら自分の責任でいろいろ考えてやんなきゃヤバいですよ
方々に迷惑かかる時あるからね

またネタスレのネタレスと情報系スレのマジレスくらいはきちんとわけた方がいいかと

いい大人だからって言いますが全般的に煽り口調だから、他人にはなーーーんも伝わらないですよ

いい大人。。。
これも他人の事を見下して感じられるかな？
自分は大人だと

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 20:20:05

で準指ブロント出てこなくなったけど井闇＝無職ちゃんとは同一人物？

141 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 20:23:35

>>136
あのー、わざわざ自分で見に行ったのに、変な物見せられたと後でｸﾚｰﾑ付けられても困るんですけど。

じゃ改めて、しょぼい滑りをお見せして申し訳ありません。

＞野獣人
君とは意見の交換が難しいようです。これからは交渉はしないようにしましょう。

142 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 20:30:32

>>141
×交渉
○干渉

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 20:34:44

>>141
人が見に行ったかどうかってことは本題ではなく、
人にそういうものを晒す時点で批判されることも覚悟しろって言ってるの。
そうやって批判されることに耐性がないのならやめなさい。
批判されると、名無しで言われても聞く耳もたないとか、勝負してやるだとか
挑発することなんて荒らし行為以外の何物でもなかろうに。

大体、アドバイス下さい的に動画晒す人はいるけど、
どうだ上手いだろこれを参考にしろ的に自分の動画晒す人ってチミだけよ。
それをｵﾅﾇｰ的と表現したんだけど、分かる？

で、こうやってまともに意見しても、嫌味のジエンだって言い出すでしょ？
俺も面白半分に覗いてたけど、客観的に見ていて（全部じゃないにしろ）
チミのほうがジエンしてるのは明らかでしょ？
このスレの>>1だってチミでしょ？

ネタスレで煽り合うならまだしも、例えば１級スレだとかでもそういう行動
をするもんだから皆にウザいって思われてるんでしょ。

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 20:42:28

>>143
その通り。

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 20:45:50

でも、ここは理論派が立てたスレだからなぁ
無視して過疎スレにしてしまえばいいのに
理論派の自作自演の自画自賛スレにはなるだろうけどねｗ
理論派の人格は>>1に現れてますんでご参考に

146 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 20:50:36

俺は自演なんかしませんよ。そう思えたのは、匿名BBSの特殊性でしょう。
俺としてはアドバイスしてあげたつもりが逆に反感をかわれて、残念に思ってます。

147 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 20:56:13

どういう連中か分かるけどねw

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 20:56:20

まだ↑こんなこと言ってる。もうダメですね。社会不適合者のようです。
なら>>70に貼ってある前スレからの引用ログに対して反論を。

まともに意見するのが馬鹿バカしくなってきたのでもうやめときます。

149 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 21:00:50

ポカ～ン？
70の意味わかりません。

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 21:16:23

無職無職て馬鹿のひとつ覚えのおまえもいい加減ウゼーんだよ
一体なにがしたいんだ？

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 21:18:49

ポール牧は好きだったなあ

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 21:46:07

理論派を説教するﾇﾚとなりますた

153 ：新顔：2006/12/21(木) 21:47:47

>>141 それは、良くないだろ。

野獣人よ、構わねえから言いたい事を言えよ。
ただ、人物が特定されてるのを盾にすんのは止せよ。
怒ってるだのヤバイだの。何がヤバイんだ？

154 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2006/12/21(木) 22:15:27

>>130
＞漏れがガキの立場だったらオヤジブン殴って
髪の毛全部むしってるなｗｗｗ

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！！

おーこわ

155 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2006/12/21(木) 22:21:46

>>94
GJ！！！

156 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/21(木) 22:22:25

>>141理論派さん
自己完結しないで下さいよ
勝手だなあ
ぼく平たい気持ちで思った事書いただけですよ

>>153新顔さん
個人情報の件はいろいろ前例見てるから大丈夫です

理論派さんを怒ってる人はぼくの仲間の他は普通のどちらかと言えばROM専の２ちゃんねらーです
やはり横暴な発言が多いのとお子さん自慢ばかりだからです
それとお子さんを心配する人が多いです
またいちいち成績を気にするのも嫌われてます
「怒る」と表現してますが「不快に思う」が適切だと思います

またヤバいと自分が思うのは前から腹さんも指摘してますが
今後のお子さんの件です
この板の住人に完全に理論派さんの子供と特定されてますからね
お子さんが仮に全国的に有名な選手になれたとして・・・

これ恥ずかしいスキャンダルになりませんか？

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 22:27:04

なるな
それに間違いなく子供は親を恨むだろう

馬鹿な親だね

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 22:30:00

理論派ってマジで無職なのかもしれん

朝昼晩２ｃｈに無職ネタをカキコしている
自分の現状をそのまま書いてるとしか思えん

159 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 22:34:54

心配御無用。
たいしたものにはなりませんよ。実際、小学生の時の方が成績は良かったんです。
高校生になったらもっと成績下がると思ってます。
やっかむ人の気持ちも分かります。
でも今が華かな。

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 22:37:35

何をやっかむんだ？
この自意識過剰は危険レベルだなｗ

そりゃ棒立ち滑りも晒すだろうよ

161 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 22:39:29

野獣人は紳士的だね

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 22:41:56

おめーは棒立ち３級自意識過剰的だな

163 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 22:44:27

158と160こういう煽りは華麗にスルーしてきたをだがな。
こんなのにもﾏｼﾞﾚｽするの？

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 22:45:24

おまいさんみたいな非紳士的なやつはめづらしいけど、野獣人くらいな常識人は普通にいるだろ

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 22:47:00

全く話が噛み合ってない件

166 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 22:48:20

いつの間にか2級から3級に格下げされてたw
明日は5級ぐらいになってるかなw

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 22:49:35

５級に失礼

168 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2006/12/21(木) 22:52:23

>>獣
ﾓﾁﾂｹ！
ガキの自慢以外は全部ネタと思え
あの御大をVIPPERと思えば楽しめるお

169 ：理論派：2006/12/21(木) 23:01:24

vipperって何？
字のとおり毒蛇ってこと？

170 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/21(木) 23:01:42

監視巡回・・・

理論派さんにYouTubeを教えて
その動画に沢山コメントを入れた俺が来ましたよ～

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 23:05:35

ドカは華麗にするぅ

172 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 23:09:49

ｱﾙﾍﾟﾝのお蔭でYOU　TUBEの存在を知り、動画のアップロードが可能となりました。感謝しています。

173 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2006/12/21(木) 23:10:27

>>ﾙﾝﾍﾟﾝ
ついでにpornotubeも教えてあげてください

174 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/21(木) 23:15:00

>>173
何ですか、いかにもいかがわしい名前ですね。
そんなものは必要ありません！

175 ：新顔：2006/12/21(木) 23:15:47

まあ、ここの皆は口は悪いが悪人はいねえと感じるな。子供の事も心配いらんだろう。

で、理論派さんは何で1級取ったの？巡視とかの資格の為？

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 23:17:10

>>175
かわりにここは馬鹿ばっかだよ！

177 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/21(木) 23:19:06

>>173
ぐぐってみた
本当にあるんだｗ
色々エロいこと知ってるなぁ～　腹さんは

178 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/21(木) 23:19:51

>>168腹さん
VIPPERでネタ扱いでもいいんですけどね
ぼくの大切な仲間のプライドと
かぐらに来る無限で果てしない努力を積み重ねる基礎スキーヤーを想うとね
ちょっとね
ひけませんｗ

でもぼくいつもけっこう冷静ですｗｗｗ

179 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/21(木) 23:40:08

>>178>獣人
まあ人それぞれだけどさ
俺なんてスキー部の頃に上から散々言われたよ
プライドなんて認めてくれない
それどころか俺だって人権あるんだぞ言いたいぐらいだったｗ

でも雪の上に出るとみんな忘れたな
滑りだすと頭はその事だけにしか働かないんだ
そこがいいんだよな！　スキーは楽しい！

180 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/21(木) 23:56:18

>>179ｱﾙﾍﾟｿさん
若いスキーヤーがイキがって煽りいれているのなら笑って放置します
でも理論派さんは違うでしょ？
年齢から言って人を指導したり影響を与える立場じゃないですか？

あなたの言う事は雪有り県のアスリート出身者と雪無し県の必死に山に通う者との文化の違いかと

雪に立てば全て忘れるは禿同ですが

失礼ながら田舎の体育会系の論理をいつまでもふりかざしていたらスキーは完全に廃れます

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 00:06:02

ｽｷｰ部って笑

182 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2006/12/22(金) 00:08:23

今の体育会系の学生は結構マトモだお
昔の一年生はゴミ以外の扱いが普通だったけどｗ

>>ﾙﾝﾍﾟﾝ
ﾇｷｰ場に全裸で放置とか普通にやってたよなｗｗｗ

183 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2006/12/22(金) 00:10:15

訂正

×ゴミ以外
○ゴミ以下

184 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/22(金) 00:21:49

>>腹さん
うちなんて酔った2年の先輩が夜中に1年とストック振りかざして
雪上フェンシング。
マジになった1年がストックを先輩の額に命中させた
当然出血・・
見ていた俺も俺だけど、逃げて帰りたくなったｗｗ

185 ：井闇 ◆jAIWaF9j2w ：2006/12/22(金) 00:26:15

Dr.コトー先生の最終回を見て心を洗われた俺がきましたよｗ

まああれだ、俺としては
理論派が意味不明に変に話をすり替えたりワケわかんない言いがかりをつけてきたり、
そういうことしなければ5月の月山で勝負さえ出来れば満足
実際勝負してみて、俺が勝てばあの毒素たっぷりないつもの調子の書き込みを見ても
鼻で笑ってスルーできると思うし、
負ければ俺が恥晒すだけだからもう何も言えなくなるし、自己完結するからな
あとは野獣氏に頼むことにして一旦消えるわ

つーことで風呂はいろ

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 00:26:59

いじめられてた体育会系おやじは
歳とともに態度がデカくなっていくのが最近の傾向

187 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/22(金) 00:33:53

>>182腹さん
この前、かぐらで見た光景なんですが
その日はすごいガスだったんです
数日前から和田小屋にレーシングキャンプの子供達が宿泊してました
メインゲレンデはコース規制
もちろんスキー場に許可取ってです

そして、たまたまぼくがリフト乗ってましたら
後ろのリフトから「ちょっと！ちょっと！ちょっと！」との声が
なんだろと思って下見たらロープ潜りのボーダーが滑ってました
子供達の中でコース外滑走をそんな形で注意するのが流行っているようです
でも、ここはかぐら
なんか違うんですよ
子供達は他のゲレンデがホームの子達です

そしてその後、滑り終えてリフトに向かったら
その子達は景気よくリフト乗り場で横入りしてました

なんだかなーって思います
マナー？ルール？
価値観と主張と尊重
そしてプライド
ぼく双方の立場わかるから固まってしまいます
あの子達はこんな空気の読み方は教わらないで大人になっていくのかな？

188 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/22(金) 00:39:29

>>180>獣人
言ってることはわかる
今の勤務地の会社のクラブ員がそうだから

それはそれでいいんだ、誰からも批判を受ける筋合いはない

理論派さんが言っていたが、しかしこれも事実なんだ
スキーは子供の頃から始めないとトップクラスには到底なれないんだ
小さい頃から始めても俺のように中途半端なダメな野郎もいるが

どれだけ天才でもナショナルチームにスキーを高校から始めた
なんてヤツはいないよな。アスリートにとっては子供の頃の
吸収は非常に大切であるということだよ。

大多数のスキーヤーにとっては関係無い話といえばそうだが
事実は事実なんだ。

189 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2006/12/22(金) 00:49:28

皆さん、おうちへ帰りましょ～

190 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/22(金) 00:51:38

俺のおうちどこだったっけ？

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 00:51:49

ちょっと名の知れたコテが出てくると棒立ちオヤジはもうダンマリしかないみたいだなｗ
無職無職騒いでたのもすっかり出てこないし、やっぱりなって感じｗｗｗ

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 01:23:58

さ、寝た寝た

193 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2006/12/22(金) 01:25:30

>>190
みそらの地区のペンションもっこりです
主がいないとバイトがやりたい放題で従業員の部屋は(´・ω・`) のＡＡだらけｗ
明日の始発のしなの号の先頭グリーン車の切符買っておきましたから早く帰ってきて下さい

194 ：新顔：2006/12/22(金) 02:18:40

　馬鹿ばっかかｗｗ
　　　　　　　　　　　　

195 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/22(金) 06:37:48

>>188ｱﾙﾍﾟｿさん
事実を語ればいいって物じゃないですよ
他人を尊重し山を尊重する気持ちを持たないと
いつまでもマイナースポーツのままです

“リスペクト”これはボーダーから教わった言葉です
山で遊ばせて貰う感謝の気持ちを持ち、他人を尊重しようと想う気持ちの現れです
スキーヤーのアスリートはこの気持ちが足りない気がします

カッコ悪くないですか？

情けなくないですか？

現状がそうだからって批判される筋合はないって考えはおかしいでしょ？
そんなままならスキーヤーは一般の人に嫌われていきますよ
それでいいんですか？
もちろん素晴らしい成績を残しながら紳士的な振る舞いをする少年少女もいます

＞どれだけ天才でもナショナルチームにスキーを高校から始めた
なんてヤツはいないよな
↑フリースタイラーに一人いる
コンバインドでこれをやってのけた

その人はただの天才じゃない
“努力の天才”だった

可能性はゼロじゃない

196 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/22(金) 07:45:46

＞野獣人
お仲間に言ってください。
たかが、匿名掲示板、どこの誰かも分からない発言を気にする必要はないということを。スルーするか、煽って遊んでみれば良いだけ。

＞嫌味
俺の滑りの動画見ただろ。
楽勝に勝てると思ってんだろ。
そして勝ったら、俺の発言はスルーする？
ふ～ん

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 08:26:11

人にはスルーしろと強要
自分はいちいち粘着
この単純な矛盾に気付かないのが理論派

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 08:43:36

>>棒立ち
お前は今日から粘着派だ

わかったな

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 08:44:12

あああああ.....力が抜ける

200 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2006/12/22(金) 08:47:46

>>193>実践派さん
いま「しなの号」の車中です
今、寝覚の床を通過しています。アベレージスピード100km/hです
振り子で酔いそうですｗｗｗ

白馬駅にはペンションのリムジンが迎えに来ているはずです
ペンションに着いてまずやることは
バイト連中のおしおきですｗｗ

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 08:47:47

こいつ本物の。。。だわ。

202 ：は：2006/12/22(金) 08:50:34

２００秒

203 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/22(金) 08:53:11

>>196理論派さん
匿名掲示板
でもここは現実で会う事の叶わない人とも会話できる可能性のある場

そして現実の世界で得られない生の声も聞ける場
ここで遊ぶのも結構ですが、あなたの言う事は納得できません

最初は仲間と名も知らぬ顔見知りの為に書きましたが
これからは自分のスキーヤーとしてのプライドの為に書きます

204 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/22(金) 10:06:04

>>175
遅レスになるが俺が1級取ったのはスキーの上達の指標として。
巡視も取ろうしていたが、レースで忙しくなり、そのうち子供がスキーを始めて、期を逸したんだ。

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 10:59:22

おまえの１級は子供の頃とったといったろう
ようするにジュニア１級というやつだろう？
いい加減嘘と虚栄で自分を塗りたくるのはやめにしないか

実際君のあの滑りで今の１級はとれんよ
２級も怪しいがな

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 11:08:58

理論派の近い将来を予感させるスレはけーん

本スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1162543496/
隔離スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1165880439/

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 11:11:31

どうした？いつも通り無職無職と大暴れしてみろよ。
理論派が勢い無くすと同時にそういう煽りもぱったり無くなったなＷＷＷ
ﾊﾗｲﾀｽ

208 ：新顔：2006/12/22(金) 11:31:52

>>204なんだ、基礎を認めてるんだ。話の持って行きようが悪いんだなｗ

素人の受け売りか玄人のタワゴトかなんて、暫く話せばすぐ分かるもんだが、
自信のある奴なら、どっちでも受け流せるはずだ。
案外、野獣人はポスト嫌味を狙ってｗ

209 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/22(金) 12:07:54

>>208新顔さん
理論派さんは以前から基礎スキーを認めていますよ
つうかあの人基礎スキー大好きだと思います
受験の事とかよく知ってるし調べてます
本来はきちんと論説できる人のはずです
今はただ一方通行な発言が多いから嫌われているだけです

ぼくがポスト井闇さん狙ってる？
ぼくは人に続くのは嫌いだし人と競うのはもっと嫌いなんです
煽られてもやんないよ
でも井闇さんの理論派さん潰す発言はアレだけどスピリットは共感が持てました

210 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/22(金) 12:12:31

本来、基礎だ、競技だと分類するようのが良くない。
スキーはスキーで同じであるべきなんです。
同じ視点で語るべきなんです。

ただ、ちょっと・・・。

よそう。また荒れる。

211 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/22(金) 12:19:52

>>210理論派さん
きちんと書いてみれば？

212 ：新顔：2006/12/22(金) 12:25:55

>>209 ジョー弾だよｗ　でも、嫌味に後を任されたんだから頑張ってよｗ

>>210　荒れるのを恐れて言いたい事を言わないのか？理論派の名が泣くぜｗ

名残惜しいが俺は今から一泊になるかもしれん旅にでる。楽しみにしてるぜ＾＾ﾉｼ

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 12:33:10

元祖スス板荒らしが自分の立てたネタスレが荒れるのを恐れるとは笑えるな。

214 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2006/12/22(金) 12:34:55

>>209獣
少し競ってみるのも上達の近道だお
それと自分の技術にコンプレックスを抱くのも
動機付けとしてはある意味正しい

漏れの動機は不純だがなｗｗｗ

ぐふぇふぇふぇ

215 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/22(金) 12:35:36

>>212新顔さん
いてらーヾ(*'-'*)ﾏﾀﾈｰ

ぼくもMt.Naebaへ逝きます
マジ準備しないとやばい
(´・ω・`)

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 12:57:19

人生そのものが滑ってフリースタイルな獣人がゲレンデのモラルを語り、レースと基礎畑の理論派が横暴な発言をする。

ここ妙なスレだわw

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 13:33:12

↑
１００％無職ちゃんのレスｗ

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 13:34:51

そしてチキンは沈黙した・・・

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 13:39:10

話の種提供
あらゆる身障者と差別されやすい容姿や身体的特徴
のある人を化け物呼ばわりした大塚某
A立区Ｉ興周辺でボロアパート管理をしている
第三者の視線が外れると裏顔をあらわし
弱者に対しては豹変しキチガイやくそたれなどの人に向けてはいけない
言葉を交えた恫喝、罵倒を行う大塚老女
社会的弱者や負組が特に嫌いで死ねばいいと度々発言している
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の
社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
某危険指定在信者

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 14:23:22

糞ボダ登場(^O^)/
きみら確実にｵｻｰﾝだね！ｵｻｰﾝ臭さ満点なスレ…

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 14:41:30

>>220
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1164066379/l50
無職さんこのスレなんとかしてよ（ﾆｶﾞﾜ

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 15:06:19

222げと

223 ：いやん見：2006/12/22(金) 15:37:37

>>212
>一泊になるかもしれん旅にでる

しれん旅　とはなんだよｗ
恐らくアルミ缶拾いの旅の悪寒ｗｗｗｗｗｗｗ

224 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/22(金) 18:26:35

２１０の続き
今の基礎の滑り正対にこだわっているように感じます。
外向は取っているのでしょうけど、切り替えでスキーと体の向きが一致しています。
体が回っているわけなのです。体とスキーの向きが一致してしまうと、ひねり主体のターンになり、
スキーの走りが獲られません。これを言いたいだけです。外向が次の内向になる。知ってる人には当たり前のことですけど。
ヘタクソな動画を手本として提示したのも悪かったかなｗ

またこれで煽られるだろうなｗ

225 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/22(金) 20:38:35

>>224理論派さん
それもう少し詳しく教えて下さい
また現在、基礎スキーはなぜそんな動きをしてると考えますか？

>>214腹さん
ポールには入りますよー
センタンさんから板貰ったもん
ぼく滑りにコンプレックスはたくさんありますよ
ぼくは滑りをカンニングするんですｗ

やべー準備、準備(´・ω・`)

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 21:03:52

>>224

はいはいわろすわろす

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　`ヽ_っ⌒/⌒c

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 21:25:06

>>224
でそれがなんなの？

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 21:35:02

>224ヘッタクソな動画に後悔してるかい？

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 21:42:50

後悔するのが分かっていても止められない。高ぶる感情をとめられない
で暴発してやっぱり後悔
組織で一番いらないタイプだなｗ

さすが元祖無職

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 21:45:33

>>224

　　　　　　　　 ∧＿∧ はいはい
　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　わろすわろすｗ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>体とスキーの向きが一致してしまうと、ひねり主体のターンになり、スキーの走りが獲られません。

その一言で、お前のスキーがいかに走ってないかが良く分かる。

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 21:59:36

>>224
その理論派とかいう名前やめなよ、コンビニでバイトしてる子が
俺、東大出たぜ　とか言ってるのと同じ。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:04:13

>>224
突っ立ってひざでクネクネ滑っている動画の人がその発言ですか。
立派ですね。勝負してやる、と言うくせに自分の息子と戦わせようとする
凄いですね。あなた本当に凄いですよ。よく結婚できましたね。
その奥さんてどんな人間なんですか？半分無理やり結婚させたんじゃないですか？
無理やりセックスして子供を産ませたんじゃないですか？
あなたの事だから、そんな卑怯な手を使ったのでしょうね。

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:07:24

その子って望まれて生まれてきたのではないのでしょうね。
あなたが無理やりセックスして産ませたんですよね？
そして自分の思い通りに子供を操っているのでしょ？
ただの道具なんでしょ？その子。
あなたの汚い人間性から伺えるのです。

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:08:14

プロファイラー登場

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:10:17

奥さんはあなたの奴隷なんでしょ？
自分の子供を作らせるための道具なんでしょ？
そうじゃないですか？

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:13:22

腰の向きとスキーの方向はほぼ一致するんだが、上半身の外向は必要になる
上半身を正対以上にローテーションしてしまうのはよろしくないわな

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:17:58

せっかく理論派がスキーのこと話し始めたというのに.....
>>226－235
こんなヤツがいるからつまらなくなる。
スキーの話したり聞いたりしたくないの？
お前らってスキーなんか関係なくて煽りに来てるだけなの？

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:21:12

>>237
そのままそっくり自分に向かって言いたまえ

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:27:05

>>238
ネタスレだから真面目に語っちゃつまらないってこと？
で、こんなくだらない煽りの方がおもしろいってこと？
あんたつまんない人間だね

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:30:32

>>239
そのままそっくり自分に向かって言いたまえ

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:41:37

肉便器の旦那乙
どんだけスキー議論したくとも理論派だけは相手にしたくないと誰もが思っていることがよくわかるだろう。
未だに名無しで『理論派が』などと自作自演で自分を擁護するその人間性の醜さ。
自分では絶対ばれないつもりなんだろうが、いろんな癖があるからとっくにみんな気付いている。
全て自分がまいた種だ。自業自得。

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:43:42

>未だに名無しで『理論派が』などと自作自演で自分を擁護するその人間性の醜さ。

>>237の事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:44:52

>>241
肉便器の旦那乙ってｗ

理論派が肉便器なのか？
ぎゃははは！

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:47:50

いろんな奴が２ちゃんねるにいたけど、理論派ほど歪んだ奴は今まで見た事が無いよ

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 23:32:16

どんだけ嫌われてんだよコイツ

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 23:34:32

>>245
そのままそっくり自分に向かって言いたまえ

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 23:35:02

結局自分に甘く人に厳しい奴はこうゆー奴になる。最悪。

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 23:36:16

>>246
メール欄にageを入れて他人のふりですか。肉便器ちゃんｗ

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 23:38:27

話をすり替えるのが得意な理論派。
だからこちらも話をすり替えて、理論派に肉便器ちゃんと命名する事にした。

今ここに決定した。

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 23:42:22

いつものようにいちいち粘着して火病れよ肉便器ちゃん

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 23:44:23

自演なんかしてないぞって反論しろよ肉便器www

252 ：228から237へ：2006/12/23(土) 00:01:21

皆楽しんでたんじゃない？スキーの話。だけど、ﾀﾞﾝﾄﾂに不必要な発言や動画で煽ってしまったから今の状態になったんじゃないの？本人が2chの体質を理解した発言もしてるじゃん。ここは所詮、理論派が自ら建てた墓でしかないのさ。

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 00:39:54

都合が悪いとダンマリだよこのバカ。何とか言ってみやがれ。

254 ：穏便派 ◆cUH48WSAIM ：2006/12/23(土) 02:40:42

週末なので久しぶりに覗いてみたら、ひどいことになってますねここ・・・。

理論派さんへ。
僕は今までも何度か理論派さんが叩かれるところを見ていたものです。
さすがにこのスレの書き込みが度が過ぎてるとは思いますが、
確かに貴方の書き込みを見て「これはちょっと・・・」って思ったことが
何度かあるのも事実です。
今後は、書き込む前にその文章を他人が見てどう思うかってことを少しだけ
考えてみてはどうでしょうか？
レスの数だけ貴方を叩く人達がいるとは思えませんが（複数回書き込んでる
人もいるみたいですから）、少なくとも第三者に不快感を与えてきたことも
事実だと思います。

このスレでも明らかに自作自演による書き込みがあると思えます。
もし、これまでの事をこの場で一度謝って、このスレのNo.XXとXXとXXは自分
の書いたものでしたっていうような素直な懺悔をしてくれるとか（少なくとも
>>1は間違いなく貴方ですね？）真摯な態度を示してくれるならば、
このスレの削除依頼は僕が出しておきますし（IP晒してしまうことになりますが
他にも色々出てしまってるので今更問題ありません。笑）、
他でもこういう状況を見かけたら、それとなく話題を他に誘導したりするくらい
のフォローはしてあげたいと思います。あまりに気の毒なので・・・。
それでも貴方が今後も強硬姿勢を貫くのであれば、もう貴方には関わりませんが。

ちょっと気になったのでレスしてみました。
気が向いたらお返事書き込んでおいて下さい。

255 ：穏便派 ◆cUH48WSAIM ：2006/12/23(土) 02:43:43

ごめんなさい、コッソリ書くつもりでageてしまいました。。。m(__)m

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 06:15:23

>>254
肉便器に何を言っても無理。
以前俺も言ったが無視された。本物のクズだよこいつは。

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 06:20:59

はぐれレーサー肉便派

258 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2006/12/23(土) 06:28:08

ここまでどっちもどっちだなｗ

基礎つか
前走で滑るとき
講習で滑るとき
競技で滑るとき

全然違いますね

意識して滑り方変えます

安全マージンと見せてわかり易いＳＡＪの言う訳のわからない理論に合う滑り
と
タイムのみ考えたアドレナリン全開での滑り

速いも者は美しい
結果論であってその過程が違うと思う今日この頃。

強いて言えば
フリーで滑っているときが一番楽しいし、技術的に気がつく点も多い

結果発表で一番嬉しいのは競技
と同時に
一番悔しいのも競技です。

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 11:19:45

どうした肉便器のオヤジ

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 14:39:06

32 名前：理論派＠携帯投稿日：2006/12/15(金) 11:45
５月まで待てない香具師は負け組だな
勝負したけりゃまず１級合格してからな
人間として認めないから

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 14:44:37

殉死持ってるけどながそうとおもうくらいつまらないぜ～
理論派さんは１級くらいで満足？それはさみしくないか…
もっとがんばれよ！

262 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/23(土) 14:48:01

昨日は飲み会で、午前様でした。
やっと、目が覚めました。

外人とフリーを滑ると、一ターンごとに遅れてしまうと言う話を、ある元選手が話していました。
それが日本と世界の差かな？

263 ：新顔：2006/12/23(土) 16:04:05

いやん見よｗ今帰ったぜ、この時期かもしれんって言えばあれの成り行きに決まってるじゃねえか。

>>224　基礎大回りは、普通のGSよりでかいターンを作らねえと点出ねえからな。
ゆっくり(早いがジックリの意)始動する技な訳だが。
これは、実はGS技術から来ている。
横移動の中にある魔法の縦ラインの滑り。ってのが俺の見解で。

俺が教わった時は、抵抗の来る方向に体を向けるのだ。カービングで来る抵抗はトップからだ。って事らしいが。

264 ：新顔：2006/12/23(土) 16:27:23

>200>215 また、あの熱さと冷さの混在する世界に行くのかｗ
1度きりの人生だ、悔いのないよう燃焼するのもいいと思うぜ。それがお前の財産になる。

>210スキーは同じだが、技術は様々だな。
山スキーで3000Mの山頂から飛び込む時、早くとか奇麗にとか全く考えない。

と言うのは嘘で、安全を考えながら自分の好む滑りで降りてきたら最高って思うんだｗ

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 17:26:22

>>262どうりで無職無職うるさい書き込みがないわけだな(笑)

266 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2006/12/23(土) 17:34:04

ねぇねぇ　この理論どうよ？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1165113017/379

267 ：新顔：2006/12/23(土) 19:09:55

>>266　いい出来だがｗ　ちと腰が引けそうだな。

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 21:16:34

>>265
肉便器ちゃんがいないと無職無職叫び散らすｶｽがいないね。
理論派だということだねｗ
>>1も理論派。

269 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/23(土) 22:13:53

現在の基礎がなんで、正対気味の滑りをしているか分からない。
俺個人としては、正対が一番楽に滑れるんじゃないかなと言うことだけ。
ただ、競技スキーは左右の連続ターンの切り替えしだ。だから、外向が必要になると思うの。
あと、前スレで、「切り替えで荷重する」ということを言っていたけど、去年のジャーナルに書いてあったな。
バンクマジックのお方が書いていた文章だったが、よく読むとターン後半ぎりぎりまで外スキーに荷重して、そこから切り替えると言うことで、
その後半の荷重していく部分も、切り替えに入れていた。
俺は切り替えとは、スキーがフラットになる瞬間の周辺だと認識していたので、切り替え荷重するには違和感を感じたんだよ。

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 22:27:29

的確な重心移動をしてターン後半かかとに乗れば板は走る。

それだけじゃないの？スキーなんてんどん食いたい。

271 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/23(土) 23:33:42

ヘタクソな動画、棒立ちレールターンと酷評されましたが、全中出れるかな。
ランキングでは、出場枠に十文入っている、番狂わせが起きなければ十分可能だろうと親馬鹿は思っている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=U1nJTCJA3no

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 23:56:16

基礎ヲタはポールがお嫌いなので全中とかには興味がないです

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/24(日) 01:28:06

親馬鹿ぢゃなくただの馬鹿

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/24(日) 01:40:05

>>271の動画はお上手

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/24(日) 02:28:01

肉便器の嫁に産ませたガキなんかがスキーやってる事自体、スキーに対する冒涜だな

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/24(日) 02:31:58

本人はともかく家族を貶すレスみると気分が悪い

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/24(日) 06:14:01

肉便器ちゃんがいないと

278 ：新顔：2006/12/24(日) 11:31:47

>>270　その意見に賛成だが、センターから動かずに走らしてる人もいる。
カービング小回りを大きくしたのがGSと思う事がある今日この頃。
また1泊の旅に出る、まだ２日しか滑ってない今日この頃。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/24(日) 17:51:31

>>276
ガキを話すり替えの道具に使うような奴だからしょうがなかろう。
大多数は理論派の書き込みを見るほうがよっぽど気分が悪いと思われ。

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/24(日) 21:46:30

中出しするってことは命の重さを感じ、責任を背負うということになる。

そんなわけで肉便器ちゃん、メリークリトリス！

281 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/25(月) 10:19:44

便所の落書きばっかり。

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 11:19:18

肉便器女の旦那なるお前の立てたスレだからしょうがないだろｗ

283 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/25(月) 12:29:37

恥を知らない人間もスキーやるんですか？
もちろん嗜好は基礎ｦﾀですねw

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 13:27:09

その言葉、そのままそっくりお前にくれてやるよ肉便器ｗ

285 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/25(月) 15:00:31

２ちゃんは罵り合うのもなんか楽しいときあるけど
自分が話したい話題やテーマのときは挑発のんない方がいいよ
＞理論派さん

それでストレス解消してるならいいけどさ
なんか痛々しいっすよー

んで、理論派さんの言う基礎の安全な滑りって破綻しない滑りって事で
基礎的にはOKなのでわ？
種目によって滑り方違くてよいですよね？

センタンさんも状況によって変えるゆってるし

286 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/25(月) 17:21:01

>>285
人間学的に、このようなレスを平気で書き込む奴がスキーを本当にやるのか興味がありました。
やはり、ただの煽りでしたね。

基礎の滑りと競技の滑りの比較は、なんと言いましょうか、出来ません。
基本的に座標軸が違うので・・・。
ただ、技術選などで求められるのは、スキーの走りだったりするので、同じかな？
個人的には、やはり座標が少しずれていると思いますがね。

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 17:32:50

>>210
>>210
>>210

発言には責任もちましょう

288 ：新顔：2006/12/25(月) 18:06:12

座標軸って何？ｗｗ　ただいま。

お前ような基礎ヲタっぷりを発揮してる人が、なんで基礎ヲタがどうのと書くのか分らんな。
レーサーがフリーの時ポールに入ってるような滑り方をしてますか？(イメトレ以外でね)
基礎は体軸を長く見せるとかの演技が入ってる事もお忘れなく。

多くの転向基礎組がレースの役にたつと感じ。
中には、基礎を理解した事で今の方が早く滑れる気がすると言う人もいるんだが。
そもそも、正対するとズレるかね？ポールではラインが落ちてしまうが。

289 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/25(月) 18:22:14

座標軸とは基準、観点、その他モロモロの相違点をひっくるめて、座標軸が違うと表現しました。
正対でもずれないと思います。ただ次のターンが早く開始できないだけ。

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 18:28:05

スキー長くやってる奴ってこんなんばっかだからキモい。
お前らはその一瞬のスピードでメシ食ってる訳じゃねえだろと。

291 ：新顔：2006/12/25(月) 18:54:41

>290　すまんなぁ。
長くやってると、色々聞かれる。聞かれた事には答えてやりたい。
体で覚えた事以外にも最新技術へのアンテナも持たねえといけない。

本意は、理論的納得よりもそれを生かしたスキー技術の向上なんだ。
スキーが上手くなれば、スキーは楽しいぜ。

時間を飯の種に費やすか、手前のしたい事をするかは人それぞれよ。

292 ：新顔：2006/12/25(月) 19:26:48

>そういう意味なら違って当然じゃね。
基礎じゃあ、前にも書いたが早く回り過ぎないようにでっかく回る必要がある。
それは横に引っ張るって意味じゃあないが。
カービング技術の表現+バーンに適した回り方+見栄えとかの戦法があるから。

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 20:20:33

>>289
コーチにでも聞いてきたのか？
基礎はな、ゲート規制されてないから上半身が正対しても悠長に構えてられるんだよ。
最初は勘違いだったのだが、最近は２軸とやらをパクってきて「ためない、捻らない、うねらない」なんて言い出したから正対するスキーヤーが出てきたのよ。
上半身まで正対してしまうと上半身と下半身の捻じれ戻りが利用できない分ターン始動は難しくなるわな。

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 21:31:53

肉便器へ

お前が憎くて嫌いだと思ってる奴は、お前を映し出す鏡なんだよ。

意味わかるか？

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 21:40:48

気違いは相手にしな～いｗ

296 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/25(月) 22:31:31

>>293
コーチなんていない。
ただ自分の感性に従ってレスしてるだけ。
まあ、当たり前のことだよね。

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 22:44:30

>>296
発言に一貫性のないｵﾔｼﾞだなーｗ

阿部君ですか？

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 22:59:40

鋤やって基地外が多いんですね

299 ：新顔：2006/12/25(月) 23:29:07

>293　ふむふむメモメモ
>298　多いねイヤーね(ぁ

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 23:40:06

300肉便器

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 00:24:00

そういえば、無職ちゃんって昔の1級スレで片足スキーの話題が出るとﾌｧﾋﾞｮってたよねｗ
やっぱ出来ないんだｗｗｗ
あれが出来ないと1級はまず受からないぞｗｗｗ

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 00:30:46

あっやっぱここに居たｗ　粘着も無職ちゃんも基礎オタかｗ

可哀想ですね下手糞って

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 00:33:48

↑いつもの別人になりすまし乙でｱﾘﾏｽ

304 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2006/12/26(火) 01:13:44

ちょっとヲイラの例え話を聞いて下さい

最近、親子で熱中している一輪車の世界にも競技と演技のカテゴリー分けがあります
実際は両方こなしてる子が殆どです
演技の上手な子は競技大会でも良い成績を残します
競技大会でトップクラスの子は演技もソツなくこなします

技術戦だって上位に登り詰めるには相当の努力が必要ですね
勿論、アルペン競技もしかり

美しい滑りに憧れを抱き一生懸命基礎スキーに熱中する
ライバルに勝つ為に腕が腫れ上がるまでポールをくぐる

どちらも素晴らしいと思います

自分の目指す道を突き進めばそれでいいじゃないですか

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 01:23:43

さすが理論派ちゃん、脳内理論があちこちで矛盾して破綻しまくり

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 02:25:17

>>304
実践派は大人だな
それにひきかえ理論派は餓鬼だよな
人のやることにとやかく口出しして持論を正当化する
叩かれるのも頷ける

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 05:43:16

自分の感性に従って今日もヨッコラショ体操60回だぁ

308 ：行動派 ◆qgj6DwuXLY ：2006/12/26(火) 10:19:09

ん？今日はオッサン定休日か？

オクタン価の高いナフサ投下汁！

309 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/26(火) 11:33:36

上手い奴は何でもすぐ出来る。
コーチに言われたバリエーショントレーニングも、本来の自分の滑りと違っているなと思っても、すぐ出来る。もちろん速い。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 11:47:08

396 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/25(月) 22:27:01
俺もかつて１級受かった後に、また受検したことがあった。（暇だったｗ）
そこは、検定員も下手だったし、前走は転倒していた。
バッチテストの無意味さを悟ったよ。
どこでもいいから受かればいいんだよ。

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 22:36:45
お前は今でも暇だし、どこも受からないじゃん。

398 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/25(月) 23:28:16
>>397
お前は永久に受からんだろうなwwww

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 23:32:19
>>398
棒立ちは得意だがちんこは立たない君は黙ってなさい

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 14:07:48

理論派は何でもすぐには出来ない。
コーチに言われたバリエーショントレーニングも、本来の自分の滑りと同じだなと思っても、すぐには出来ない。もちろん遅い。

312 ：新顔：2006/12/26(火) 14:10:52

新技術が雑誌や人から伝わって来る時、必ず発信者がいる。
彼はそれを強力に広めようとする、彼の信念か地位争いなのか分からないが。
これからのスキーはこうだ。これが最新技術だ。

だがそれは、彼の考える一つの形に過ぎない。合う人も合わない人もいる。
出来れば、コーチは自分を伸ばしてくれる人を選びたい。

313 ：野獣人 ◆0LNrJlykbU ：2006/12/26(火) 14:29:17

>>312新顔さん
禿同です

でもある程度は自分を信じて
自分の道を逝くしかないんじゃないですか

314 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2006/12/26(火) 14:56:24

>>313
ここんとこ、その部分を見失ってます
でも、僅かながらでも上達するので楽しいです
最近は肘を擦る程、深々と倒し込むのが快感です

315 ：新顔：2006/12/26(火) 15:47:35

>313そう、そしてその方が楽しいｗ
>314スノーシャワーは快感だが、擦るのは痛てーだろｗターンは快感かな。

316 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2006/12/26(火) 16:51:15

>>315
エクストリームとかいうやつの真似ｗ
アルペンボーダーカッコイイよね
彼らはカービングで如何にずらさず切って滑るのに拘りがあるように見えるね

最近フォールラインからマキシマム辺りでずらさず切って滑る意識を常に持っている
視線が大事だね

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 16:52:21

フォールラインからマキシマム辺りでずらさず切って滑る
おまえ２級レベルか？

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 16:57:51

>>317
技術のこと語るとボロが出るから、
止めたほうがいいですよ～

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 17:00:43

自己中心主義者とは理論派のこと

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 17:01:58

机上の空論とは理論派のこと

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 17:08:57

>>316その部分で普通ズレ無いだろ

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 17:12:13

949 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2005/07/14(木) 19:36:47
１級しか持っていません。
テクや準指は受けたことがありません。レース仲間が指導員やテク、クラに受かってることを
考えてみると、たぶん、受かるでしょう。　
ずいぶん前になるが技術ブロック員に滑りを見てもらったことがある。
するとアドバイスは、「あなたはまだ準指を受けない方が良い。」と言うのだ。
げっ　まだ　準指を受けるレベルにもなっていないのかと思ったら、
「準指はいつでも受かるから、今は自分の滑りを追及しなさい。」と言われたよ。ｗ
俺なんてレーサーといえるレベルじゃないのでｗ
レーサーはＡ級大会以上の出場者ですので。
ただのスキー乗りです。そしてスキーを語ってるだけです。
でもスキーを語るにはある程度のスキーレベルも必要でしょう。
たとえインカレで入賞してようが、雪あり県から国体出てようが、もっと上の連中から見れば、大したレベルじゃないだろう。
全中もインハイもただ出ただけのレベルだろうな。
本当かどうかも分らないのに匿名掲示板でそんなこと言っても意味ないな。
よくいる、俺はクラ持ってるとかいう名無しと同じ。

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 17:19:32

結局棒立ちは遁走
いつものことだｗ

324 ：新顔：2006/12/26(火) 17:22:27

色々やってみるさｗ
手で雪をなぞって行くのとか、グローブがボロボロになっちまうが；
視線は進む方向って人とフォールラインに絡めてって人がいるね。

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 17:27:57

今シーズンは壊滅だな・・・(´･ω･`)

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 17:31:29

糞ボダは滑るだけでたのしいでつ！
一応殉死もってるけど… みなさんも滑りまくりましょ！

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 18:20:22

>「準指はいつでも受かるから、今は自分の滑りを追及しなさい。」

これも嘘だったわけだなｗ理論派最低

328 ：新顔：2006/12/26(火) 18:35:45

昔の準指は甘かったんだよ、5～6年前位から或る程度までが必要になってる。

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 19:06:52

耳寄りなお知らせ

理論派最低

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 19:14:31

>>322
うんそうだね、その話も嘘っぽいもんね、匿名掲示板だしねｗ

てめぇの事には気づかねえのか？この頭の弱いｵｻｰﾝはｗ

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 19:54:13

「謹啓
　　　転出いたします。
　　　ご迷惑をおかけした方々には、お詫びも言葉もございません。
　各位様　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理論派　　　」

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 20:27:42

漏れは最近電車男の再放送を見て２チャンネル始めた初心者です。
ゼロでもいいんです。理論派さんの生存率はどれくらいですか？

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 20:30:00

イカをスゲー釣る

334 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/26(火) 20:44:17

今日はナイターで滑ってきた。
テーマは、切り替えの直前まで、足首の前傾を保つこと。
どうしても、股関節を曲げて吸収動作が入ってしまう。
足首を曲げたまま、重心がスキーの上をクロスオーバーしていくことを練習した。
クローチングターンでも切り替えで太ももを立てて、腰を持ち上げるように意識した。

335 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2006/12/26(火) 21:04:05

>>334
足裏全体で立ち上がる意識と内足から起こしていく運動
勿論、立ち上がる方向は谷側
視線を進行方向に向けると骨盤が正対し前後差が減る

半人前のヲイラはこんなカンジですね

336 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/26(火) 21:18:56

>>335
今日感じたことは、足首が緩まないように切り替えると、谷足で立ち上がる感じになり、
グリュニゲンターンのようになります。谷側に立ち上がっているのに、意識してないとおっとと、バランスを崩しそうになりましたｗ

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 21:35:16

足首緩むゾーンなんてターン中にあるのかな？
足首緩めると後傾になってしまわないか

338 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/26(火) 21:55:05

>>337
確かに一種の後傾でしょうね。
脛で、ブーツのべろを押しているわけですが、
このときの圧が緩まないようにと言う意味です。
脛がべろから離れてしまうほどは足首は緩んでいません。

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 22:00:54

理論派が悲劇のヒロインぶってるところが許せない

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 22:40:35

棒立ちが何行ってんだか
雑誌の読みすぎだな

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 23:21:06

お、滑ってきたのか。オツ
こっちは雨だな。年末は滑れる所が限られて混雑しそうだ。

342 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/26(火) 23:46:07

>>340
俺はここ２,３年雑誌は見てないが、お前はまったく見たことなさそうだなｗｗ

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/27(水) 01:08:12

269 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/23(土) 22:13:53
・
・（略）
・
あと、前スレで、「切り替えで荷重する」ということを言っていたけど、去年のジャーナルに書いてあったな。

342 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/26(火) 23:46:07
>>340
俺はここ２,３年雑誌は見てないが、お前はまったく見たことなさそうだなｗｗ

またやっちまったな理論派ちゃん。
その都度適当に話をでっちあげてること、みんな判ってるよ。ｗｗｗ

344 ：新顔：2006/12/27(水) 01:27:14

B型だったかな？正反対の事を言っても気にならないのは。
A型だったかな？そういうのが気になるのは。

ｗまあ、いいじゃあねえか。買い言葉ってのがある。
341に名前入れ忘れた。

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/27(水) 01:42:26

まあ確かに、自分で立てたネタスレだから思う存分ファビョってくれれば桶。
ただ、いい歳してバカ丸出しだからチクリと言いたくなるわけよ。
お邪魔しました。ﾌﾟ

346 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/27(水) 11:44:45

>>343
雑誌の記事はほとんど頭に入っていない。
どうでもいいことだけど。

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/27(水) 11:49:39

理論派の存在が一番どうでもいい件

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/27(水) 13:57:49

棒立ちが

349 ：有言実行 ◆xvGj.nE.Jc ：2006/12/27(水) 20:51:19

動きが鈍いから板がズレズレ
口だけで実行できない理論派
でも理論派を煽る香具師も口だけだろうな
俺か？
俺は有言実行

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/27(水) 20:57:58

棒でも立つだけいじゃん
俺最近朝立ちしないよ。。。まだ２８なのに

orz

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/27(水) 20:59:07

>>350
あんさん、もしかして糖尿病でっか？

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 01:43:36

棒立ちでも速ければいい
それがレーシングの世界
脚力が衰えてくると高い姿勢の方が楽です
山回りで圧を溜め過ぎないように注意しておけばよろしい

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 02:04:30

棒立ち滑り、しかも遅いくせに大口叩くｱﾌｫがいるわけでｗｗｗｗｗ

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 02:40:06

理論派さんって月山の大会組別で何位くらいだったの？
誰か特定できない大雑把なのでいいんだけど

355 ：新顔：2006/12/28(木) 03:11:40

俺が現役の最後の頃、そんな滑り方に変化して行ってたな。
ももを起こして、腰を前に出せ！　馴染めなかったなぁ。

言われたようにやってるつもりでも、フザケテルのか怒。だし。
滑り方を変えていって早くなる奴は凄いと思う。

356 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/28(木) 10:39:57

新顔ｻﾝ、酉付けたらどうですか？
ageていると荒らしかなと思ってしまいます。

谷足で立ち上がる切り替えが出来るとスキーが走ると思います。
後で、息子と俺の滑りをうpしますので、比較してみて下さい。

月山の大会では、ファーストリザルトに載ったことがないです。

357 ：新顔：2006/12/28(木) 12:47:45

ageてると、いろんな奴が来て楽しいじゃね。迷惑ならsageるが？

せっかくだが、もう基本フォームを人の滑りに変える気はない。
道具と雪の感触で自分で調整していく。ありがとな。

背筋を伸ばせってのも言われたな、全部やると棒立ちにしかならん罠ｗｗ

雑誌にも出てない時分だったから、何なんだ、これは、って感じだった。
お前の滑りは早く見えるがタイムは出ない滑りだ。ってよく言われた。実際勝てなかった。
最近になって縦に走らす滑りが早いって事に気付いたつもりになってるｗ

358 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/28(木) 16:12:18

俺の滑りと息子の滑りをほぼ同じ場所で撮って貰いました。
息子は谷足で立ち上がっているのに対し、俺は切り替えで吸収が入り、
動画の紹介の画像では腰が引けているように見えますね。

ttp://www.youtube.com/view_play_list?p=DEBDF2CC773408D4

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 17:23:58

1月上旬のカモイ岳って、どんな感じか知ってる人いる？
例年の気温、雪温、雪質、あとコースレイアウトも知りたい!
サロモンカップに役立つ情報求む！
（早い奴は何処行っても早いんだけどね！）

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 17:29:23

谷足引き込みながら山足が伸びていくのがよいのではなかろうか

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 17:30:12

＞理論派
お前またこんなの立てられてるぞ。どんだけ粘着されてんだよ（ｗ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1167235019/l50

362 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/28(木) 19:20:07

>>359
行ったことがないので、よく分かりませんが、思ったより寒くなかったと言う話を子供から聞きました。
参考までに、知っていると思いますが。
ttp://www7.plala.or.jp/kamoidake-ski/

>>361
もう行って来た、すぐなくなるでしょう。

363 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/28(木) 20:40:31

>>360
そうするとベンディングになり、スキーの走りは獲られないと思います。

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 21:40:55

>>363
そんなこたぁない
ベンディングには上下方向だけでなく前後方向のベンディングというのもある

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 21:57:41

>>363
足突っ張ってズレるのが走りですね
吸収して速度を維持するのは減速ですね
本当にありがとうございました。

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 22:19:15

しかしホンとに棒立ちだなｗ

ずれたレールターン
板の走りの意識ゼロ

うーん、突っ込みどころ満載である

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 22:53:49

理論派はどおでもよいが息子の方は上手いじゃん取り合えずこのｽﾚにこの息子より上手い香具師
確実に居ない事はよくわかるｗ

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 23:03:40

中学生くらいだと成長期で体がまだできあがってないのかなぁ
上体が暴れると見た目は速く見えるんだが、まぁお上手だなぁ
理論派も前に見たヨッコラショターンと違ってまぁお上手かと思う

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 23:09:02

また馬鹿ｵﾔｼﾞの自演かよ

秋田

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 23:20:46

>>369
で？　基礎オタ理論派の自演でも良いから糞親父の息子より滑れてる動画でも晒してみ
引き篭もりの粘着には基礎オタ糞親父にすら勝てないんだろうがなｗｗ　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんか惨めな香具師だな

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 23:38:07

はいはい、自演自演

秋田

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 23:46:08

はいはい、自演自演

青森

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/29(金) 00:10:13

はいはい、自演自演
岩手

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/29(金) 00:50:33

はいはい、自演自演

山形

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/29(金) 01:15:41

はいはい、自演自演

宮城

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/29(金) 01:16:09

>晒してみ

いつもの理論派ちゃんの口癖じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで自演に気付かれないって思ってるんだぜ？
もう抱腹絶倒ｗｗｗｗｗｗ

バカ丸出し

377 ：新顔：2006/12/29(金) 02:59:49

早い雪面の捉えによるカービングでは、ターン後半の圧は食らわないから、吸収動作はいらない。
状況により食らった場合は、吸収も要るわけだが。カービングでは、ベンディング動作は使わない。

アイスバーンの急斜面ショート(カービング)だと分かりやすい。
早く捉えると抜けて行くが、捉えが遅いとガッガッと落とされる。

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/29(金) 03:36:39

最初にベンディングありきという考え方はしない方がよろしい
連続ターンなのだから切り換えの部分だけ切り離して急激な動作をするわけではない
結果としてベンディング的な動きが出てくることがあると考えた方がよい

379 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/29(金) 07:14:05

自演はしていないのだがな～ｗ
俺と息子の比較はどうですか？
切り替えで、息子の方が体が前に行っているでしょう。
フリーもグリュニゲンターン風だし。
俺は動画の流れではそんなに気にならないけど、息子と較べると
腰引けというか、腰が前に移行して行ってませんね。
ターン前半腰引け気味になります。結果として遅れているので、後傾かな。
棒立ち君と言われるのは、ポールの後半部のクローチングターンでの上体の高さのことなのかな。
でも、あれぐらい高くしないと、荒れた雪面の先の状況が読めなくて、バランスも取れないんです。
ま、日ごろは引率の父兄だからしかたないか。

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/29(金) 07:29:47

>>379
キムキミのDVDカービングテクニックが参考になるよ
フリーなんかお上手と思いますけど
棒立ちとは思いませんよ

381 ：新顔：2006/12/29(金) 15:26:29

中学生は、監督の指導を受け伸びているのだろうから。俺は何も言わない。
上の動画は、先ずシェーレーン状になる点(腰位置が原因)。これを直すドリルが色々あるから、
それをこなす事から始めるのをお勧めする。

いわゆる、グリュニゲンターンは体の運びかた、運び位置の練習としてあり。
切り替え直後の外脚が浮いてる状態は失敗している状態である。(念のため)

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/29(金) 15:38:43

相手されなくてかわいそうですね中国地方の起訴オタさん

383 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/29(金) 16:28:47

>>381
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、ｻﾝｸｽ。
自分としては、ｼｪｰﾚﾝよりもｽﾞﾚｽﾞﾚを直したい。
今シーズンはレースは3月になってから、それまで練習します。

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/29(金) 19:36:00

>自演はしていないのだがな～ｗ

してないなら華麗にスルーしてればいいだけ。
いちいち言い訳したいのは結局自演してますよって自分で言っちゃってるんだよ。
ばーか。ｗ

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/29(金) 19:41:57

な～んだ、偉そうなこと言っといてズレズレかいｗ

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/29(金) 19:45:16

>>377
＞ターン後半の圧は食らわないから
無重力の星で滑ってるのか？

387 ：新顔：2006/12/29(金) 20:19:31

>383カービングに対応してるブーツ。トーションの強いレーシング板とチューニング。
これ等を使用の前提で。
内脚意識、内移動意識が強いせいで、外脚の特にトップ部分への加重がおろそかになっている。
内主導ターンであっても、ここは大事なポイントであるから、

内脚を上げてトップクロスしたターン練習後、複合で外両ストック外空中と外引きずりを試してみてはいかがかな。
その時の外脚感覚を維持して内主導なりに入っていけばどうだろうか。

388 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/29(金) 21:09:01

>>387
クロスターンは今シーズンに入りいろいろ練習しています。
今度は、ストックを谷に向けたり、外ストックを引きずったりしてみます。

389 ：新顔：2006/12/29(金) 22:02:38

クロスと複合で両ストック外引きずりもやってみてｗエッジがたつから。
>>386強いGがかからないとご理解。

では、年末年始のスキーの旅に出かけますｗ御機嫌よう＾＾ﾉｼ

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/29(金) 22:25:48

初級者のキティって二重人格者で自問自答してるのか？

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/30(土) 00:59:34

新顔は内足主導の基礎ヲタだったのか
理論派＝新顔？

392 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/30(土) 06:06:41

俺は新顔氏ではありません！
内足主導という言葉は、去年聞いたように思いますが。
スキーの上を重心がクロスオーバーしてゆけば、必然的に次の内足から接雪してゆきますね。
実際は、左右の荷重配分で外足荷重で滑るんですけど。
内足主導になるぐらい、体を次のターンの内側に箱運べということなのでしょう。
ま、運びすぎたり、荷重配分を間違えると、グリュニゲンターンになり失敗となるわけです。
この辺は、新顔氏と同意見ですけどね。でも別人ですよｗ

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/30(土) 07:14:50

>>392
抜重要素を使ってクロスオーバーしてるの？
それだとスキーは走らないと思うけど

394 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/30(土) 13:13:57

>>393
抜重するまえに加重してるのでスキーは、抜重すると走ります。

今日はクロスターンと両ストック外引きずりを練習しました。
ターン後半にしっかり外向が取れますね。

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/30(土) 18:08:44

＞運びすぎたり、荷重配分を間違えると、グリュニゲンターンになり失敗となるわけです。

馬鹿ですか？

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/30(土) 18:12:59

>>395
釣られてる事に気付け

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/30(土) 18:15:06

>>394
少なくとも自重は乗せとかないとスキーは走らないと思うけど
クロスオーバーがストレッチにせよ、ベンディングにせよ

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/30(土) 18:42:31

おい！石が出てるだろうが！修理代出せ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1167469303/l50
理論派 ◆0v0ph8iOGM がついにぶちきれた。
今話題騒然のスレに今すぐ急げ！

399 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2006/12/31(日) 23:27:06

昨日、今日とクロスターンしまくり。
クロスすると、トップが持ち上がるので、後ろ気味のポジションになる。
そこで、ポジションを前に持っていくと、トップのインエッジがきいて、
そこからターンが始まるのが分かった。
新顔氏の両ストック、外引きずりもいいよ。

400 ：は：2007/01/01(月) 04:22:06

４００

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/01(月) 08:09:39

今年の月山大会は理論派様の優勝間違えなしです
理論派様マンセ～～～～～～～～～～～～～～～！！！

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/01(月) 21:18:08

188 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/01(月) 20:11:13
ま、1が1級に受かることはないな。そして、検定は不正がある等と、ｽﾚ立てて騒ぐんだろう。
お前の生き方は今までも、これからもずっとそうだった。
俺の回りにはお前のような人間がいなくて本当に良かった。
サロモンもお前に使われて迷惑してるぞ。

理論派のようなやつが周りにいなくて良かった。本当によかった。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/01(月) 21:20:38

181 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/01(月) 06:38:13
>>178
実践派さん
明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いします。
さて、昔話ですが、今より十年以上前、ノーマル板時代にモーグルの板を借りて
ポールを滑ったことがあります。掘れたスラロームコースは溝からすっぽ抜けなくて
ちょうどいい。
でも、中回転ぐらいのセットになると、ポールから抜けていく時が安定感がなくて、
怖い思いをしました。モーグルの板はテールが軟らかいのです。
だから、掘れたコースの中でも安定して滑れる。
でも、加速していく部分ではテールが軟らかいので、加速していけないと思いました。
あくまでも私見ですが。

馬鹿ですね。

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/02(火) 07:38:28

>>392
>スキーの上を重心がクロスオーバーしてゆけば、必然的に次の内足から接雪してゆきますね。

外足から接雪が基本だよ
リカバリーシーンの見過ぎであろう

405 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/02(火) 20:30:37

>>404
いや、やはり物理的には内足からだよ。
外足から着雪しているのは人間がコントロールしているから。
コントロール出来なくなると、失敗になってリカバリーシーンになるね。
人間がするコントロールは内足を持ち上げたり、外傾を取ったりすることかな。

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/02(火) 22:46:43

さすが理論派、神がコントロールｗｗｗ

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/02(火) 23:10:10

>>405
だから外スキーの捉えが遅れるわけですね
ヨッコラショと両脚を同じ長さにして内スキー外エッジに乗ってからターン始動

408 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/03(水) 05:33:38

>>407
よく言われる、「ヨッコラショ」の意味が分からないのだが。
教えてくれませんか？
切り替えでいったん重心（腰、上体）が持ち上がることかな？
重心と雪面との距離が切り替えでも変わらず、一定になっていればいいってこと？

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 07:51:12

それじゃベンディングになっちまう！
高さはバンク角によって変化、
あんたの場合、切り替えの前に一端膝を曲げて低くなってから立ち上がってるので、
よっこらしょターンだと言われたんだとおもうよ？
板を踏みつけるよりもエッジを立てなくちゃ！

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 07:56:56

何も考えないでも、それなりに滑れてるので
理論派さんの言ってる意味が良くわかりません

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 09:07:29

>>>>>>やはり物理的には内足からだよ。

さすが石を踏んで叫び狂ってただけはある（ﾜﾗ

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 09:09:12

ベンディングは悪なのか？
このスレ読んでると各人で定義がバラバラのような気がする

413 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/03(水) 09:19:03

>>409
そのとおり
現在それを修正中です。

414 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/03(水) 11:37:22

感覚は人様々だけど切り替えの時はそれまで畳んでた内足を伸展させて次の外足にすると合理的
外足の捉えも早くなるし

／<←これを伸展させて
>＼←こうする
但し伸ばし切ってはダメ

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 12:05:00

>>414
そうだよなぁ
そのような交互操作になると合理的

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 14:05:32

中間姿勢からの足の曲げ伸ばしにならないように注意。そうするとモロ、ﾍﾞﾝﾃﾞｲﾝｸﾞにならぬように注意。

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 14:17:52

荷重するポイントが一定なら切換えがストレッチに見えようがベンディングに見えようが気にすることはない

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 14:25:29

＞抜重するまえに加重してるのでスキーは、抜重すると走ります。
＞あんたの場合、切り替えの前に一端膝を曲げて低くなってから立ち上がってるので、よっこらしょターンだと言われたんだとおもうよ？
理論派はぎゅっと踏んでぽーんと抜重することによってスキーが加速すると勘違いしてるのではないか？

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 18:34:06

うん、それっぽい。
早い連中は踏むって動作はしてないよな？
角付けの動作は意識的にやってるみたいだけど。
あと、上に伸びると次のターンの進入がスムーズに出来なくなるぞ、理論派。

420 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/03(水) 18:40:45

皆さんアドバイスありがとうございます。
自分としては、上に伸びる意識はないのだが、マキシマムから、膝と股関節を折って腰引けになってしまうので、
そこから切り替えると、腰の落ちた低いポジションから上に伸び上がっているように見えるのだと思うんですけど。
あとマキシマムでも体が回っているので、ズレが止まらないのだと思います。

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 22:32:21

＞あとマキシマムでも体が回っているので、ズレが止まらないのだと思います。
ということは、上半身と下半身のねじれ戻りを利用できないから力ずくでターン始動してるということか

422 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/03(水) 23:03:54

明日、野獣人と滑るから評論してもらうよ
今シーズンは雪不足ながら既に７日滑ったからイケるとは思うけどｗ
使用する板は05HEADic300の163cm
硬いから難しいっす油断するとすっぽ抜けやすい
たわみが戻ないように常に踏んでないと真っすぐ行く
インテリジェンステクノロジーとかで硬さが可変
荒れたバーンは苦手

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 23:08:46

キティおやじのオナニースレになっちゃったんだなｗｗｗ

424 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/04(木) 05:32:34

>>421
それもありますね。だから「ヨッコラショ」になるかｗ

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 09:03:54

>>423
それもありますね。だから「ヨッコラショ」になるかｗ

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 11:29:23

レーサーとしてはニュルニュル回さなきゃいけないだろうとおもうけど、
内側の股関節が速やかに前に抜けてなくて、それをカバーする為にポンと
上に抜けて内足加重にならないようにしてから次のエッジに乗ってる。
だから腰が引けてるように見える。

これだと次のエッジに乗るときに減速しちゃうだろうし、アイスバーンに
緩い雪が乗ってるときなんかはすっぽ抜けたり、内足取られたり、
予想以上に反動食らったりして危ないんじゃ無いだろうか。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 11:47:08

>>426は>>358の上の動画の話。

子供の方はレーサーらしく内側の股関節スパッと抜けてる。上半身バタバタしてるのが
子供っぽくてかわいいけど、俺より確実に２レベル上だな。

428 ：新顔：2007/01/04(木) 13:53:32

>>391俺は外足派のオールだよ。
内主導は一昔前に強化でうんざりする程やらされたんだ。
否定はしないが、俺は別の考えで滑ってる。

>>412ベン=抱え込み送り出しは、カービングとは違う滑り方で悪いわけじゃあない。
ベンも踏み変えも有効な滑り方だ。

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 14:01:35

カービングはスキーの挙動を示す言葉である。
ベン（ディング）、踏み変えは体の挙動を表す言葉である。

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 16:59:13

休暇中に無職の勝利宣言あった？w

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 17:20:09

>>430
相変わらず負け犬の遠吠え
年末年始も休むことなく「職務」遂行

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 17:23:25

理論派は井闇に無視されてて寂しいのん？

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 17:34:28

>>420
1級レベルのスキーヤーがローテーションするようなヘマをおかすのかな？
何か余計なことしようとしてないだろうか？

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 17:56:04

>>432
下げでも3分後に登場ですね～　
さっすが素早いですね～　

２Ch監視業務お疲れ様～　

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 18:15:14

>>434
理論派乙

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 18:20:22

リズムが狂ってる
重心の移動方向があさってに向かってる
しっかり体のブロックをしていない
板を強引に振り出そうとして腰まで回してる
板のタワミを体感できていない
落差で落とされているだけ
度後傾でターン始動している
体が板についていってない
しっかりした踏み込みができていない
足場もしっかりしていない

437 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/04(木) 20:52:56

＞リズムが狂ってる
どうやってリズムを取るのですか？
＞重心の移動方向があさってに向かってる
具体的にどういう方向に向かっているのですか？
＞しっかり体のブロックをしていない
体といっても、足首や膝関節や脊椎いろいろ関節があるのですが、どこのブロックですか？
＞板を強引に振り出そうとして腰まで回してる
これは、まったく意味不明。
＞板のタワミを体感できていない
体感というには自分で感じることでしょう。谷足には圧は十分受けてますけどね。
＞落差で落とされているだけ
これも意味不明。ターンでラインが落ちるということかな？
＞度後傾でターン始動している
これは確かにそうでしょう。現在練習中です。
＞体が板についていってない
これも意味不明。体が先行し過ぎるというのかな？
＞しっかりした踏み込みができていない
踏み込むよりも雪面からの圧を受けるようにしているつもりです。
もちろんその圧はコントロールする必要があります。
＞足場もしっかりしていない
エッジが立ってなくて、雪にエッジが食い込んでいないのでしょう。

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 21:24:40

>437は教わるという態度ではなくて
世界一うまいオレ様が教えてやる！という態度だよなぁ

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 21:55:02

いいんじゃない？いつも通り。

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 22:12:14

せっかく嫌味がここに閉じ込めててくれたのに、またそこらじゅうでファビョりはじめたね
もうダメぽ

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 22:15:01

リーゼン大会でわたしに勝てない理論派は所詮負け犬だ

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 22:30:14

理論派さんは八方のリーゼンスラローム出たことあるの？
もし完走できてたらそれはそれで結構すごいかも

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 22:31:25

＞＞リズムが狂ってる
＞どうやってリズムを取るのですか？
ラインと運動の調和を考えましょう
＞＞重心の移動方向があさってに向かってる
＞具体的にどういう方向に向かっているのですか？
切り替え時の重心の移動方向を意識してみましょう
＞＞しっかり体のブロックをしていない
＞体といっても、足首や膝関節や脊椎いろいろ関節があるのですが、どこのブロックですか？
まずは、体幹のブロックをしてみましょう
＞＞板を強引に振り出そうとして腰まで回してる
＞これは、まったく意味不明。
ターン切り替え直後の動きに注意を向けてみましょう
＞＞板のタワミを体感できていない
＞体感というには自分で感じることでしょう。谷足には圧は十分受けてますけどね。
谷周りの時の板のたわみに注意を払いましょう

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 22:33:47

＞＞落差で落とされているだけ
＞これも意味不明。ターンでラインが落ちるということかな？
自分の力でターンを作れるようにしましょう
＞＞度後傾でターン始動している
＞これは確かにそうでしょう。現在練習中です。
なおるといいですね。
＞＞体が板についていってない
＞これも意味不明。体が先行し過ぎるというのかな？
板の動きをコントロールできるようになりましょう。
板に乗っているだけではためですよ。
＞＞しっかりした踏み込みができていない
＞踏み込むよりも雪面からの圧を受けるようにしているつもりです。
＞もちろんその圧はコントロールする必要があります。
圧の受け方がたりません。
＞＞足場もしっかりしていない
＞エッジが立ってなくて、雪にエッジが食い込んでいないのでしょう。
致命的です。

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 22:35:07

444げと

ついでにイヤミ降臨期待あげ

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 22:40:47

↑ﾜﾛﾀ

447 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/04(木) 22:46:13

>>443
ラインと運動の調和？ますます、わかりません。
谷周りの時の板のたわみ。谷回りには圧はほとんど感じていない。
スキーがフォールラインにからむまでは。
>>444
総括するともっとエッジを立てて、コントロールしろということかな。

残念ながら、ちっとも参考にならなかった。
アドバイスくれる人がどのぐらいのレベルかわからんし。

>>442
出たことないです。おそらく絶対出場は無理でしょう。
仕事の絡みもあるし。

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 22:46:27

おいおい

＞＞重心の移動方向があさってに向かってる
＞具体的にどういう方向に向かっているのですか？
空に向かってる
＞＞板のタワミを体感できていない
＞体感というには自分で感じることでしょう。谷足には圧は十分受けてますけどね。
理論派は板をタワますレベルに無いだけ
＞＞体が板についていってない
＞これも意味不明。体が先行し過ぎるというのかな？
滑りながら度後傾を直せないという意味
＞＞足場もしっかりしていない
＞エッジが立ってなくて、雪にエッジが食い込んでいないのでしょう。
違う違う。ポジション悪すぎ　致命的っつえば致命的だなｗｗｗ

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 22:53:08

理論派を見かけた
写真しか見たことなかったが実物も肝面の親父だった

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 23:04:52

ラインと運動の調和

次のポールの進入時ラインがイメージできていますか？
次のターンの運動イメージが出来上がっていますか？
これができていないと、リズミカルなターンはできません。

切り替え後、スキートップのたわみを感じ取れませんか？

切り替え前後のバランスを特に意識して滑ってみてください。
それがあなたに今一番かけていることです。

451 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/04(木) 23:06:08

>>449
嘘をつけ！

実は俺は虚像だ。
お前らがそうだと思ってる人は実在するが、
２ちゃんでカキコしているのはまったく違う人間なんだぞ。

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 23:10:07

実際の滑りと半端な理論がばっちり噛み合っているのはなぜ？

453 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/04(木) 23:12:12

野獣人と丸一日みつまたで滑った
ふとした出会いがありウチのガキがアドバイス頂いた

前後差ついたままバンクさせてもお尻が落ちるだけで角付けができない

なるほどねぇ

なかなかこの話題に結びつかなかったねぇ

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 23:20:45

教えたがりの殉死がよく口にする呪文だなｗ

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/04(木) 23:24:31

>>453
skierだったか、最新号立ち読みしたら佐藤ヒサヤの記事で同じような文面を見たな。
曰く、ケツで椅子に腰掛けるような沈み方をすると前後差がついてしまうとかなんとかカントカ。
腰と上半身を壁に寄っかかるように体軸を傾けろとかなんとかカントカ。

前後差がケツ落ちになるのか、ケツ落ちが前後差の原因になるのか、卵が先か鶏が先かワカランけども
多分>>453で実践派が言ってることと同じだろうな。

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 00:03:35

そんなに難しい事考えながらポール滑ってるなんて

余裕ですね

457 ：新顔：2007/01/05(金) 00:20:01

大鰐大会中止だってな、今年の雪不足は地元の不況に追い討ちをかけたな。

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 02:51:34

>>442
出たことはないようだ
わたしの挑戦から逃げてる時点で負けなのだよ

459 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/05(金) 05:56:32

>>458
すいません。どなたさんですか？
あと、俺に挑戦されてもあまり意味ないと思いますよ。
ヘタレのおじさんっすから。

はいはい、おとなしく負けを認めましょうｗ

460 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/05(金) 06:13:10

>>457
違います。一部競技中止です。
町側が２月下旬から、３月上旬に延期を申し出たのに、学連側が他の大会と重なると難色を示したそうです。

そこでアルペンはスーパーＧがなくなり、ＧＳとＳＬは大鰐の標高の高いところに会場を
移して行われるそうです。そこは公認コース出ないので、インカレが全日本公認の
大会でなくなることは確かなようですね。
またスーパーＧも１１日に協議して開催日の調整をするそうです。

461 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/05(金) 06:15:05

例えばプラレールのカーブレール

当たり前だけど複線カーブレールは外側が大きい
同じ大きさの単線カーブレールを並べるとイン側が先へ延びる
これが前後差の仕組み
イン側を後ろに引きアウト側を前に送る自動車の前輪だってよく観察すると切れば切るほどイン側のタイヤの方が舵角が多くなる

余談が多くなったが要は運動しろと言うことだ
ターン姿勢を作ったら、あとは固まってるだけでは板がズレるからその事に気付く
ヲイラもよく指摘されて意識的に運動するとキレの良いズレ幅の少ない滑りに近づく

上手い人の分解写真は常に動いていて棒立ちではない
切り替えから谷回りに入り徐々に斜度が増し、フォールラインを過ぎてからは山回りになり外力が強くなり、斜度は減る
ウェーブを連想してみて
一定の斜度の一枚バーンでもターンすれば斜度は可変するでしょ
大袈裟に動いてズレを極力なくす意識で練習してみるのもいいかも・・・
他人からはそれほど大袈裟には見えないものですよ

462 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/05(金) 06:31:11

>>461
実践派さん
俺へのアドバイスですか。
だとしたら、よく考えて実践してみます。
ありがとうございました。

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 08:41:46

スキーの上下差→足首の可動域による制限→スキーの前後差
これが前後差の仕組みでは？

464 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/05(金) 08:43:03

骨盤縦割り

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 09:53:29

＞自動車の前輪だってよく観察すると切れば切るほどイン側のタイヤの方が舵角が多くなる
シェーレンで滑れと言うことかな？（たぶん違う意味だろうけど）
実践派さんはスキーは超ウマなんだろうけど、たまに？？？な表現があるところがお茶目でよいです＾＾

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 12:04:16

いや、自動車にはそもそもトーインってもんがあってな、大体車輪なわけだし…
とは思ったけど、その後がすっごく当を得てるから何も言わなかったw

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 12:23:14

>>464
骨盤骨折したのか？

468 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/05(金) 13:42:55

理論派さんだけにレスした訳じゃないですよ
例の動画を棒立ちと指摘するカキコが多かったからそう思われても仕方ないですがね
逆に言えば軸がしっかりしてるとも言える訳でして

まぁヲイラは指導者としてはレベルが低いからね
子供にわかりやすく説明するのに例え話をするんですよ
ややこしい理論は理解できなくても大体の仕組みがわかってもらえたらそれでヨシとしてます
あとはカラダで覚えて反射的に引き出しを選んで実践できるようになってもらいたいものです
あっ勿論自分もですｗ

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 13:56:44

そりゃ子供は車なんか乗れないし、カーブレールとか知らんし、適当に聞き流してる
だけだよ。

例えとかしないで「パーッと来たらガーッと行く」って方が良いんじゃないかな。
凄く上手い人なんだと思うけど。スキー場であなたみたいなレーサーを朝一のリフトで
みたらストーカーしてます。超上手くなる。ありがとう。

でも、言ってる事は信じないw

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 14:20:59

>>469
プラレールは電車のおもちゃのレールのことだよ
説明の意味は分からないけど(外スキーと内スキーで競走おっ始めるなんて珍説ではないと思う)
擬音が多い指導は関西人か長島さんだなｗｗｗ

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 14:25:59

長島サンは天才じゃないかw

472 ：新顔：2007/01/05(金) 14:56:47

前後差が出ないように内脚を引くか外脚を出すのは、競技でも基礎でもやってるぜ。
最初だけさ、だんだん無意識になってくる。

>>460そうかｗ楽しみだろうな。子供にもいい機会だな。

>>429カービングターン運動って書かないとだめかね。

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 17:16:14

基礎屋さんを見てると前後差を出さないこと自体が目的になってるような気がするな
普通に自然に滑ってりゃ腰の向きは正対してくるんだけどなあ

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 17:37:15

うーん、それって基礎だからなのかな？
よくわかんないけど、クロスオーバー後に山側にスキーを置いてきて、
身体の後ろに踏みつけるような形になると腰の外向と前後差は出るよね。

475 ：新顔：2007/01/05(金) 17:49:26

前後差は、両エッジでターンしてりゃあ自然に出てくるだろ。
回転半径が違うからな。

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 17:51:01

>>475
外スキーと内スキーで競走おっ始めるとか言う珍説か？

477 ：新顔：2007/01/05(金) 17:56:17

>476そうか、珍説なのか。

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 18:42:41

>>474
今も昔もそんな不自然なスキーは誰もしないだろう
スキーは上半身の方向に回りたがってるのに何でそんな余計な動作を入れて邪魔をするんだ？

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 19:06:17

↑人のことなんか気にしないで滑ればいいじゃん

あったまわる～い

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 19:10:45

ちょｗｗｗおまｗｗｗ

それ言っちゃったら、この寒い冬にわざわざもっと寒いとこに好き好んでいくんだ、
あったまわる～いｗｗｗ

ってのとあんま変わらんわな

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 19:13:17

まずはエスキモーにでも言ってやれ

482 ：新顔：2007/01/05(金) 20:51:30

俺には、474は解読できんかった。板が体の後ろにあって、腰が外向？

>>476普通に方ヒザを曲げりゃぁ前に出るって事かい？で、腰が外を向いてくるから
正対させれば、前後差は出ない？

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 21:00:39

実践派の話は
腰や上体をスキーに正対させる為に外足を前に出して内足をひけっていう当たり前な話じゃないのか？
どっちが目的でどっちが過程だか俺にはわからんから誰か補足なりしてくれ

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 21:12:11

バカが外スキーと内スキーを同じ速度と同じ距離と過程して
二級レベルに多い強い外向形者をその理論にそった滑りだと拡大解釈して
キソ屋をバカにしたいだけの話なんだと思うぞ

ただ、この手の話しは１０年ぐらい前から殉死取立てのなんちゃって指導員が
よく口にしていたが、いまだに吼えてる時代遅れもいるのだなｗｗｗ

485 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/05(金) 21:20:54

前後差を無くせ、というのも昔からの指導にありましたね。逆にターン後半は前後差が付いた方が、外向が取れて良いという意見もありましたね。ﾌｫｰﾗｲﾝまでは正対して前後差無くし、ﾏｷｼﾏﾑで前後差が出るという感じかな。

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 21:39:35

>>484
意味不明なんだが、もうちょっと整理して言ってみ

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 22:41:36

よくわからんが
バカにしたつもりがバカにされて逆切れしたのが４８６ってことか？

488 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/05(金) 22:52:11

簡単な診断方法があります

まぁ正しいか否かは別として・・・
これを見た方は次回、ゲレンデに立った時、実践してみて下さい

直滑降からしの字若しくはＪの字ターンをしてみて下さい
案外、２本のシュプールを刻むのは困難な事に気が付く筈です
シザース気味になり内足を添えているので内側のシュプールが乱れがち

上手くできると結構登ってそのまま１回転したりもします
逆に抵抗の多いターンだと山を向いた時点で失速します

どうすればうまくできるか語って下さい
今回、答えは敢えて書きません。あしからず。

489 ：新顔：2007/01/05(金) 23:05:06

面白れーなｗ。よし、明後日行くからやってみよう。
つの字からループは出来るが、Ｊの字からループまで持っていけるかなｗ

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 23:26:51

>>485
胸は谷向きで腰は板に正対が理想では？
なかなかできませんが

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 02:40:07

>>488
２本の綺麗なカービングの線を描くのは案外難しいな。
スキー学校の教師あたりうまそうなジャンルだな。
大抵外スキー側は綺麗な跡が付くけど内スキー側はシェーレンしてズレちゃう。
どちらかといえば基礎スキー寄りの理論じゃまいか？

492 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/06(土) 04:50:59

>>490
そうですね。それが基本ですが、前後差との関係がどうなってるかなと思ってました。

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 06:48:48

スキーの方向に正対とはいってもスキーの上下差に見合ったスキーの前後差の分だけの腰の外向はでてきます
普通に滑っていればそれ以上の前後差はできないだろうから、そう気にするほどのことではないと思うけどなぁ
＞488
昨シーズンの最後の滑りがクローチングでＪターンでした
連続ターンでＪターンをたまにやりますが、変に理屈を考えなくてもできちゃうんですが何か深遠な意味でもあるのでしょうか？
答えが出尽くしてからでいいので教えてください

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 07:51:24

完全に前後差無いのはアブネエし、付きすぎたら乗れないし、適当につけときゃ
いいんじゃねーの？

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 08:07:35

>>493
さして重要でない枝葉末節にもこだわるのが日本のスキーだから別に気にしてもいいんじゃね

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 09:02:08

>>488
２軸的な内向きの視線と腰の向きと上体の向きとテレマークスキー並の外腰の前送り

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 09:18:20

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>488　答えまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

498 ：行動派 ◆qgj6DwuXLY ：2007/01/06(土) 14:50:47

だんだん話しの内容が正常になりつつあるな
暇人には物足りないけどな

スキーは小さな事からコツコツと・・・

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 22:23:05

馬鹿晒しあげ

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 22:24:12

おお、ポール。

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 22:24:17

うんこっこ？

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 22:27:32

>>501
shine

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/07(日) 01:01:11

>>502
yubipattinn

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/07(日) 21:08:40

正常というのは理論派のアホ理論が正しいような方向に進むことか？

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 09:57:08

理論派は理屈屋ってだけで理論はわからないと思われ

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 10:02:15

>>505

×理屈屋
○屁理屈屋

507 ：新顔：2007/01/08(月) 10:34:59

エッジの埋まる新雪だったが、試してきた。Uてっか、Ｊで限界だった。
外足屋の俺にとって、両足ってのはクローチング組むと楽なんだが、立ったポジだとアウト使うよりムズイ。

が、まあ頑張ってみた。結論は外向するより正対もしくはローテの方が切れ上がって来た。
Ｒのままの滑りで、Ｊターンでは両足、外足のみでも切ったまま弧の調整は出来なかった。

昔アトミックでアウトとインのＲが違う板があったのを思い出したｗ
ズラシても意外と回り込んできたｗ　　　　　求められたものと違ったかもな；

508 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/08(月) 11:47:43

>>507乙です！
だいたい要点はつかんでる解答です
アトミックの左右指定板、右の右サイド左の左サイドがr10
右の左サイド左の右サイドがr11です
これはまさに鉄道模型のレールを見てわかるように外側が長く当然半径も大きい
確かにこの板でレールターンすると通常の板より前後差が出にくいですね

失速しないで登る距離を延ばすには・・を・・にすれば抵抗になる板の・・にかかる・が減るので結果登ります

これを実際の滑走に生かせば早い滑りにつながります
賢明な皆様なら・・・に入る語句は解りますよね

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 12:01:37

わからん

510 ：新顔：2007/01/08(月) 12:37:17

わからん

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 12:39:47

○○派を相手にしても阿寒
馬鹿の極み
理論とか実践とか行動とか
オナニーレスの極み

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 13:58:28

内足を邪魔になんないようにスッって斜め前に出して、体を無理な事しないで、
足首膝腰肩肘手首を協調させて自然な場所にスッて入れるだけだろ？？？

お前らどんだけ才能無いんだよwww

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 14:20:59

外向がいい、いや、正対がいい、とか、外足がいい、両足がいい、jターンがどーのって
そんなの雪や斜面なんかの状況次第で自分の体を入れてく場所や方法は全然違うだろw

まじめな疑問で、まとめて語れる奴って何百日どうやって滑ってきた感じ？

514 ：新顔：2007/01/08(月) 14:45:49

遊びさ。遊びはいろいろ工夫したり、真剣にやった方が楽しいもんだぜ。

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 14:52:09

いや、遊びだけど、そう言う問題じゃなくて、真剣にやってる人なら状況によって違うとか
思うでしょ？

なんで、外向（正対）じゃなきゃとか、外足「両足」じゃなきゃとかくくれるの？
下手な俺でも疑問だぜ？？？

体を　「ザ　位置」に持ってくのがまず最初じゃない？

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 14:54:58

>>508
これだから基礎ヲタって嫌なんだよな

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 14:55:26

例えばターンで体入れてくと谷回りでは体が最初に入るけど、それは上半身先に回るのとはまた違うし
ターンの後半はまた別だし、「ターンは正対」とか言えないんじゃないの？

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 15:06:01

適当なとこに適当に体入れるだけだし、それが一番難しい。
一言で言えるとは思えない。

絵で見せてもらったのは正直…　　な人も一部居た。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 15:28:18

ああ、もう面倒くせえ。理論派って人だよ。

へっぴり腰で内側の足残ったままターンに入って曲がれないからポンって上にぬけて
逆に乗ったらズルズルズルじゃねーか。あれで「レーサー」って言ったらレーサー激怒だぞw

ポール入んない俺がたまーに入ると同じかんじだよwww
３日ももらえりゃもっとましだ。

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 15:53:41

なんかようわからん人がファビョってるけど
そもそも基礎スキーは禅問答のような世界だし、そういう楽しみ方なんだからそう目くじら立てんでもいいでしょう
みんな修行僧のように苦行したり、宗教論争するのが好きなんですよ

521 ：新顔：2007/01/08(月) 16:14:18

えー、パーツの話をスキー全体と捉えないように。誰もターンはこうだってな事は言ってない。
508はカービングの話をしていて、その為の合理性を求めている。

例えば何故カービングは両脚がいいのか？それには理由がある。
モーグルは何故揃えるのがいいか？そこにも理由がある。

勿論、それが決まりじゃあない。だが、合理的で現実的な理由がある。
その積み重ねで技術は進化していく。

522 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/08(月) 16:18:44

>>新顔さん
そろそろ偽者対策したほうが・・・

遊びでもいいんです
スキーは楽しくなきゃね
バリエーショントレーニングとか言うと又、基礎屋はどうたらこうたらと言われそうだしね
じゃ話題かえるか？
板の真ん中に乗って前後50：50の荷重配分ですが、ターンインの際、どこまで可変しますか？
速度と状況と雪質と斜度によって変わりますが

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 16:27:15

>>522
意味がよくわからんが、通常スキーの前とか後に偏ることはないな
スキーはブーツセンターより前の方が長いから前の方がより多くの雪面抵抗を受けるけどね

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 16:43:48

いや、ここは「基礎オタはポールが嫌い」ってスレでしょ。はじめっから攻撃的なスレなわけだけど、

たとえば、>>520
「ようわからん人がファビョってる」
って、あなたはどなたの事を言ってるんでしょうか？

「ようわからん人がファビョってる」っていっておいて「目くじらを立てんでもいいでしょう」ってw
まあ面白いっていえば面白く無くも無いかも。

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 16:49:11

>>521
＞えー、パーツの話をスキー全体と捉えないように。
申し訳ない先生。失礼しました。

「カービング」の定義もなし、「両足」の定義も無し、斜面の違いも関係なし、
スピードも、雪質も関係なしに「カービング」では合理的に両足が良いです。

合理的で現実的な理由がありますよね！先生！

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 17:15:56

>>519を誰か否定してくれ。俺、どう考えても間違ってないだろ。
もし否定出来ないなら「アレ」こっちで引き取って欲しい。

俺だって基礎は好きじゃないけど、「アレ」は邪魔。

527 ：新顔：2007/01/08(月) 17:16:18

>525ん？彼は>>488で2本のシュプールと書いて上手くいけば1回転(ループターン)と書いてる。
この条件に合うのは、緩斜面のカービングしかない。雪質は固めを想定してるだろう。
万人向きじゃあないな；確かに。

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 17:21:39

固めの緩斜面なんかまさに「万人向け」だろw　
初心者斜面がそう言う感じだよなw

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 17:27:43

硬い初心者斜面で切るのと、それなりの角度のとこで速く走んのとは
素人の俺でも違うの分かるけど。

初心者斜面でぐるっと回れるような切り方したら腿もたないし、
ちょっとキツくなったらコースアウトでしょ？違うかな？

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 17:27:55

ハードパックじゃないとカービングはできないからなあ
この連休の大雪じゃ無理だろうな

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 17:32:16

大雪ならハイクだろ。
レーサーならデラがけするだろうし関係ない。

532 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/08(月) 17:33:15

>>523的を得てますね

前が50を越える事は無いと思います
ターン後半で速度が早ければ最大で前20後ろ80くらいになると思います

前を踏みすぎると軽くなったテールがズレます

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 17:40:05

まあ、そりゃそうっすね。

平地ならスネー母指球ラインに前半一瞬乗るか乗らないか。それで50/50くらいかな。
50こえてるときも有るかも知んないけど70/30って事はまず無い。

かかとに乗ってるときに20/80かどうかは分かんないけどそれは極端な気もする。

こぶなら母指球に乗りっぱなし。

534 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/08(月) 18:35:20

オイラは
前しか意識は無い

前踏んで前緩める程度
の意識
みんな
すげぇなぁ

荷重分配
どうやっているんだろう？

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 18:40:07

ええ？先端ってなんか指導員とかそう言うんだろう？踵踏むだろ？
アイスバーンで切ろうと思ったら？それより上の異次元の話？

でも、先生はみんな前踏んでる気もする。

536 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/08(月) 18:41:59

先端さんはそれはそれでいいと思いますよ

無意識のうちに前後の荷重配分してるのだと思います

ヲイラが意識してるのは足首の緊張だけは維持する
これだけですものｗ

537 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/08(月) 18:42:32

結果的に踵押しするけど
オイラのレベルじゃ
結果論
意識して何％なんか出来ません
オイラは

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 18:43:49

センタンさんは実践派以下のレベルですね。了解しました。

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 18:44:54

もしホントなら目指してる物が違うな。
つーか、なんでこっちのが基礎っぽくなってんのw

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 18:47:15

先生の滑りって明らかに違うじゃん。アレは別もの。あれなら尊敬出来る。
俺、基礎ってなんちゃってレーサー滑りだから嫌い。たとえ滑ってる人が元レーサーでも。

541 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/08(月) 18:47:27

オイラ
１かゼロに近いと思う
荷重。

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 18:49:35

それじゃでもウネウネって行けないじゃんw

543 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2007/01/08(月) 18:52:24

レッスンではｼﾞｼﾞｲでもおｋなｱﾝﾊﾟｲ滑りがﾃﾞﾌｫ

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 18:52:57

感覚なんて人それぞれだからね
私は踵を支点にしてトップ方向から雪面抵抗を受けることしか意識していません
こちらからスキーを踏み込むということもあまりしませんね

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 18:53:54

40度のガチガチの斜面で１級とやらがアグレッシブに攻められるとも思えないし。

546 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/08(月) 18:55:02

腹にジジィと言われました
orz。。。

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 18:55:06

あんま踏むと太もも終わるのはガチじゃね？

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 18:56:12

センタンさんは板何使ってますか？

549 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2007/01/08(月) 18:59:30

>>545禿同
そのｼﾁｭで勘違い野郎が
硬直珍走してるｼｰﾝはよく見るｗ

550 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/08(月) 19:00:21

専属チューン菜葉が仕上げた
ディナオメカーブ１０　８７度　０．５度　１６５ｃｍ
同じく　９Ｘオーバーサイズ　８７度　０．５度　１７４ｃｍ
同じく　エラン選手用ＧＳＬ　８８度　トップとテール０．７度（５０ｃｍ）センター０．５度　１８２ｃｍ
滑るときの意識はどれでも同じです。。。　

551 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/08(月) 19:53:15

前後差過多だと外が前寄りで後ろが前寄りになりますよね

こないだ教わったのは外足を前に送れと・・・
確かにズレは減った(・∀・)
※考えられる原因

①外足側の前後荷重配分が適正になった
②外足を送るには内足に乗らないと送れない
③よってグリップの高い内足が活用された

はい

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 20:13:51

前後差過多というよりも迎え角を大きくとると腰が開き気味になって角付けが緩んでズラシやすくなりますね

553 ：新顔：2007/01/08(月) 20:20:55

ターンインの時は真ん中イメージかな。いや、飛び出してもトップ着地だからやや前かも。
片足上げてもトップが下がるから前気味かもしれん。何対何と聞かれると分からんが。

554 ：新顔：2007/01/08(月) 20:38:56

>>529 >>547エッジを立てて上に乗るだけなのに何故そんなに疲れる？

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 21:29:19

実践派は生粋の基礎ヲタだったのかぁ

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/09(火) 01:57:06

実践派のスキー理論は間違ってないな

滑りの動画うｐキボンヌ

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/09(火) 07:24:45

実践派の体は左右真っ二つに分かれて別々にスキーをしているのであろう

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/09(火) 17:15:37

>>557
つまんね

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/09(火) 19:31:46

>>558
ちがうよ
実践派は右脳が左スキー、左脳が右スキーを操作している奇人です
左ターンは理論的ですが
右ターンは感覚的です
でも左ターンでよくこけます
右ターンはキモイです
おまけに手の動きが欽ちゃん走りです

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/09(火) 20:45:51

理論派と別人としてもたいしてかわらんと思うぞｗｗｗ

561 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/09(火) 21:50:46

今日はナイターに行ってきた。
クロスターンの練習をした。
クロスしながら、外ストックを引きずったり、ミドルのクロスターンをしてみた。
外脇腹にかなりの緊張感を感じた。この緊張感をいつも保てばいいのだな。
あとは切り替えで腰が持ち上がるクローチングの練習をしてきた。太ももを立てて切り替えることで
重心を先行させることが出きる。
ちょっとハムストリングが張るな。

562 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/09(火) 21:51:55

スキー理論ってどれが正しくてどれが間違ってると断定しにくい一面があるよね
知人で週末指導員をボランティアやってる人がいる
おまけにスキー場の近くに住んでるので一泊１ｋで食べ物持ち込み
レッスン無料で安上がりなので大人気
これが見事に生徒は皆似た滑りをする
求められる演技ができるかどうか・・・
たとえそれが早く滑る上で邪道だとしても

基礎スキーは玉虫色
その点競技はタイムで白黒ハッキリするからいいよね

563 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/09(火) 22:09:15

基礎スキーの場合のスキー理論は、上位下位伝達で、上の者、資格が上の者が言うことが全てなのです。
これは違うなと思っても、そのとおりにしないと望む資格は貰えないのです。
それが求められる滑りですね。

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/09(火) 23:05:21

>>563
腹踊り
先端
実践派

こんな感じだろ

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/09(火) 23:20:21

頂点に立つ平川イズムが準々に伝わってくる構図ですね
スキーの資格はうまいへたという尺度ではなく｢演技｣がうまいへた
それも技術と言いたいんですね
演技指導員の・・さん

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/09(火) 23:54:34

負け犬がまた愚痴ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：新顔：2007/01/10(水) 00:08:33

>>561 おつ。板をズラしてる間はタイム出ないぜ。実戦的練習に移ったら？
ズバリ角付け練習。
外脚のヒザを内脚のブーツ辺りに付けて滑る。練習だから格好は気にすんな。
立ち上がって切り替え、逆をする→連続ターン→付けてたヒザを離す。
ポイントは外脚から来るGをサバイテ切り替える所。中緩斜面で。

クロスしてミドルなんてズラしてる姿が写るぜ。

568 ：新顔：2007/01/10(水) 01:51:05

ターン開始の２種類の方法、あるだろ。
１．テールをズラシて面で圧を受けてターン。
２．角を立ててトップから圧を受けてターン。

ターンは断然２の方が早い。だから、角付けは重要なんだ。(基礎の確認)

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/10(水) 03:04:58

>>562
基礎スキーは玉虫色というより理論を知らないのに知ったかぶりして嘘をつく人がいて困る

570 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/10(水) 06:57:18

>>567
確かにずれてたかも、
クロスしてのミドルは近くのレーシングチームの中学生がやってました。（全中出場組）
俺の場合、深く曲げようとすると、シェーレンするみたい。これが問題だな。
板は上のお下がり、161ｃｍのスラ板でした。

571 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/10(水) 10:30:42

シェーレンは>>551に書いてあるとおり前後差が大きいと陥りやすいですね
外スキーはカービングで内スキーはスキッティング

この状況で角を立てようと倒しこんでもお尻だけ落ちてしまいます
今、ちょっと実演してみて下さい
1:右足を前に出して壁や柱につかまりながらカラダを右に倒してみる
2:今度は前後差をなくして倒してみる

2が角付けしやすいのに気が付きましたね
1は故意に転ぶ時にお尻から着雪する姿勢です
雪面に胸を向ける意識だと自然に前後差は減ります
参考にならないかもしれませんが・・・

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/10(水) 10:57:14

だから？
長々書く内容でもない

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/10(水) 12:00:05

>>572みたいなのに反応しないのが実践派
いちいち反応するのが理論派

574 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2007/01/10(水) 12:01:59

前後差を指摘される事を
屈辱と感じてる香具師は結構居るｗ

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/10(水) 12:04:37

シェーレンは外スキーの捉えが甘いと陥りやすいですね
内脚主導で滑る基礎スキーヤーに多い症例です

576 ：行動派 ◆qgj6DwuXLY ：2007/01/10(水) 12:17:51

外脚が伸びきってるのはいかんだろ

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/10(水) 12:37:56

外脚と内脚と上体がつっぱってる馬鹿もいるなｗｗｗ

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/10(水) 12:52:10

参考になりませんね
誰かの受け売りのようで

579 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/10(水) 12:52:57

前後差はノーマル板時代から無くすように意識してました。そういう指導もあったし、極端な前後差は良くないと思うけど、ターン後半は自然に出るのはかまわないと思うな。

580 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/10(水) 12:58:36

正対して滑れば前後差を無くし易い。
でもターン後半は外向を取りたいので、適度な前後差は出るのが自然です。

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/10(水) 17:04:55

非カービングスキーの時代からレーサー以外でもポールが速い人は腰は正対していたな

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/10(水) 21:57:49

コテハンでまともな書き込みはセンタンと新顔氏くらいしかないなぁ

583 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/10(水) 23:20:31

今日のナイターは初ポール。
ポール滑れば気分が良いけど、今年のテーマが全然出来ていないのに気づく。
すぐ、ポールを外れ、基本練習の繰り返し。
あ～、いつになったらライン取りなどの実践練習が出来るかな。
デビューは３月だから、まだ時間があるけど。

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 03:34:39

>>582自演乙！

585 ：新顔：2007/01/11(木) 06:18:59

俺に言ってるのか？そんな事は、する必要がない。
>582　俺みてーなのばっかじゃあ息が詰まるぜ。俺でも見なくなるな。

>>580　形にコダワリ過ぎ。足元に対応するのが形だ。
>>570　そうか、スラ板だったかｗ

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 07:03:46

基礎ヲタ　　　：形にこだわります。シルエットが命です。→骨盤が、膝が、前後差をどうのこうのと形を指導
他のスキーヤー：形は結果として現れるもの。スキーと雪面の関係を大切にします。→スキーと雪面との圧のやりとりと調整の仕方を指導

587 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/11(木) 08:35:23

>>585
上体のポジションは非常に大事です。
ポジションさえ決まれば、乗る位置も決まる。
足元の動作は対応動作だと思う。

588 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/11(木) 10:11:01

>>585
スラ板だとサイドカーブが小さいからそのＲの限界スピードを越えてればズレますよね
だいぶ前の話しだけどカービングターンを覚えてから初めてＲ２１に乗った
全然ズレないオンザレール感覚に驚きました

広い表万座の駐車場で雪上ジムカーナ大会があった
当然、限界速度が低いのでクルマの挙動が顕著に出ます
限界付近でターンしてる際、ハンドルの切り増しは全く無意味でアンダーが出るだけです

589 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/11(木) 10:21:27

同じ速度ならハンドル舵角が少ない方が安定する
Ｒ２１がズレない理由がサイドカーブが緩くてクルマに例えたらハンドル舵角が少ないので横Ｇが少なく限界を越えにくい

ごめん、プラレールとかクルマとか例え話しばっかりで
当たり前な事、幼稚な表現は逆に言えば理解しやすいということで許して下さい

590 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/11(木) 11:06:37

あまり曲げないからズレないだけでは？
レールターンならズレない。R21よりスラ板の方が同じレールターンでも回転孤は小さくなります。

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 12:30:22

>>589
悪いことは言わんから、しっかりした師匠について「スキーはなぜ回るか？」というところから勉強し直した方がいい

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 12:46:04

実践派は角付けだけのターン男？
２級ちゃんレベルだな

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 13:20:15

実践派をかばうわけじゃないけど奴は棒立ちズレズレの理論派はＳＬ板だから仕方ないと遠回しにフォローしたんジャマイカ？

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 13:24:19

Ｒ21だと全然ズレないｗ

595 ：新顔：2007/01/11(木) 13:32:19

>>588　車やる友にスキーを教えたら、ドアンダーが出たとか言ってたｗ
5日目くらいで、硬いバーンなら一見レーサーのように滑るんで驚いた。
ポールを取った後を滑るのが楽しいって言うスキー歴5日ｗ
車と同じだそうだ、勿論まだまだだが。

板はチューニングでかなり性質が変わるから、一概には言えないと思う。

>>586痛快ｗ>>590明快ｗ逆かな？ｗ
>>587この件について皆も語ってくれｗ

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 14:47:03

デラバロスｗｗｗｗ
理論派に馬鹿にされている実践派

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 15:38:55

>>587

先端と逆の発言で宣戦布告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 15:39:50

くだらねーなおい。
撓みだけで曲がれるように精進しろや。

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 16:47:54

>>599
ＳＧ板でスラロームのセットも滑れるんだな

撓み信者さんよぉ

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 16:49:25

>>599
実践派乙

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 16:56:53

>>599
なに自分につこっんでんだ？
２ヶ月ロムってろ

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 17:03:46

>>599
滑れるよ
信者ってｗ誰でも知ってることなんだけどな

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 17:07:32

サイドカーブも大事だが、それだけでは実践派滑りだ。
撓ませて走らせてこそ、初めて競技を語れると思うんだが。
角付けしてサイドカーブの分が撓んでる状態を撓ませてると勘違いするなよ？

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 17:12:23

>角付けしてサイドカーブの分が撓んでる状態を撓ませてると勘違いするなよ？

意味不明。
つか基礎ヲタ叩きのスレじゃなかったんかいｗ
撓みヲタ、サイドカーブヲタ、前後差ヲタ、競技やってるのバカばっかだな

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 17:13:24

実践派滑りってｗ
新しい理論ができるんですか？

606 ：新顔：2007/01/11(木) 17:18:51

>>603　物には順序ってものがある。
>>587　俺は今から2泊のスキーの旅に出る、帰ったらこの件について深く語ろうぜ＾＾ﾉｼ

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 17:21:04

実践派って素人なのか？

608 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2007/01/11(木) 17:38:27

状況によっては
角付けなんかしなくても
余裕で撓ませられるなｗ

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 17:52:54

>>608
真打ち

610 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/11(木) 18:49:06

余裕で孕ませる

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 19:18:57

>>603撓みを解放すれば加速するんだね。
減速要素がなくなるだけでなく加速するんだね。
加速するんだね。
信じてもいいんだね。

もう一度言う

加　速　す　る　ん　だ　ね

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 19:22:34

>>611
実践派乙

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 19:30:06

603＋上体重心移動で加速する
間違いではない

糞コテ粘着ども＜棒立ち・スノボちゃん・初級派＞は黙ってなちゃい

614 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/11(木) 19:38:05

>>603撓みを解放すれば加速するんだね。

撓みを開放したら
ただし
雪面に板が接地な

空中は無し。

615 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/11(木) 19:40:14

>>613　げらげら
ネタに使用とした部分ｗ
重心移動
重力に対し正反対（空中）に移動だと
とか
考えて>>614をｗ

616 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/11(木) 19:40:58

使用　×
しよう　○

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 19:43:38

お馬鹿ちゃん

618 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/11(木) 19:50:11

あーー
もうひとつ

斜面

板のｔｏｐが水平面より
重力方向に向いていることが必要だな

うん
水平面だよｗ

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 19:53:12

禁断のキーワード「水平面」

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

620 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/11(木) 19:58:16

オイラとしては>>610に反応して欲しかったわけで。。。

621 ：孕 ◆tunerMWAc. ：2007/01/11(木) 20:16:09

ksk

ｗｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 20:41:14

>>621
ハラ違いｗｗｗ

623 ：孕 ◆tunerMWAc. ：2007/01/11(木) 20:50:30

嫁無い香具師の方が多いんだぜｗｗｗ

kskをkwsk

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 20:53:04

見るからにエロい漢字だな。
藻舞にぴったりだ。

625 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/11(木) 20:53:31

嫁と畳とマテリアル

626 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/11(木) 20:55:01

腹にぴったりな漢字は
　　　　努
　　　　　　でしょ。

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 20:58:03

　　　へ､　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　┏━━━━━━━┓　　　　＼
　　　（彡　　　　　　　　　　ミ⌒＼／
　　　　┃しぇんたんの　　＼
　　　　┃ 　　ア　　ホ　　┃
　　　　┗━━━━━━━┛

628 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2007/01/11(木) 21:06:42

努（にぢくかんかく）
と読んでますが何か？

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 22:02:57

努(ゆるスキー)
と読んでますが何か？

630 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/11(木) 22:03:17

半日前のくせに分かっているようなレスしてスレが荒れてしまいましたね
気を付けますm(_ _)m

手元に使い込んだＧＳ板があるんだけど２本重ねてもベントがあまりないくらいソフト
撓ませ易いと思うんだけど

新品の板よか低速では扱い易くて高速では限界が低いということで正解ですか？

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 22:31:08

>>630
ヘタった板はどちらもダメ
チューンである程度誤魔化せる

632 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/11(木) 23:12:23

>>631さん

低速もダメなんですね
勉強になりました
練習とインスぺ用にしよ

だけど本チャン用とギャップが有りすぎても戸惑わないか心配・・・

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/11(木) 23:19:52

　　　へ､　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　　┏━━━━━━━┓　　　　＼
　　　（彡　　　お前は　　ミ⌒＼／
　　　　┃　e:5で十分　　＼
　　　　┃ 　　ア　　ホ　　┃
　　　　┗━━━━━━━┛

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/12(金) 00:07:45

>>633
目がちっちぇーんだよｳﾞｫｹ！

635 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/12(金) 00:16:25

>>632
俺が、去年お下がりのそういう状態の板を使ってました。
ソフトなコース、（粉雪を踏み固めたような）はいいんです。
ハードバーンは全然駄目でした。インスペとチューンの練習用ぐらいにしか使えない。
人に譲ったんだけど、どうしたかな、屋不億に出すと言ってたけど、
このような状態の板だよと注釈を付けないとまずいだろうな。

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/12(金) 00:45:39

>>635
違いがわかるレベルに無いので無問題

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/12(金) 00:50:09

セメント入れないようなバーンでやるレースって
出場人数もレベルも高が知れてるね

638 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/12(金) 00:55:19

>>637
セメントはいつも入れるとは限らないぞ。
今頃の粉雪ではセメント入れても効かないので、入れません。
例え雨が降ったとしても効かないので入れません。
分かった？

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/12(金) 01:50:14

昨日、近所の風呂屋に行った
高温のスチームサウナが、筋肉痛を癒してくれた
風呂から上がり、脱衣所に行くと
幼い兄妹連れの家族が入ってきたところだった
兄は10才、妹は8才くらいだろうか？
父親は子煩悩で、兄を連れてすぐに湯殿へと入っていった
脱ぎ散らかされた父や兄のパンツを、丁寧に籠にしまい終えると
さらさらと長い髪の、色白な可愛らしい少女は、やがて服を脱ぎだした
いたずらにゆっくりと、長イスに横たわりながら
1枚1枚と、もったいぶりながら脱衣しては、寝返りを打って声高にはしゃいだ
やがて全裸になると、うつぶせながら足の付け根辺りに手を差し入れて
もぞもぞと腰を動かし、周りを見ながら微笑んでみせる
大人たちと目が合うと、まるであざ笑うかのように
まだつるりとした、その部分を惜しげもなく開いて見せた

ほんの数分の出来事だったが、とても心が癒された気がした

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/12(金) 02:20:00

↑理論派ファミリー

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/12(金) 06:58:52

>>633
e:5ってどういう意味なん？

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/12(金) 07:32:31

>>630
何が言いたいのかよくわからんが
ベントがないような板だといくら撓んでもスキーの押さえが効かないだろう
更にはトーションも低下してるだろうからエッジグリップは低下してるだろう
レースでは使い物にはならんな
というか、使ってる本人なら分かると思うけど？

643 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/12(金) 08:03:52

ＧＳＬの板って
へたって返りがなくなったなぁ
って
感じたころが
選手用と同じ位に感じる今日この頃

644 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2007/01/12(金) 20:25:52

市販板はある程度長いライフで性能を発揮できるように
しているからね
選手用はおろしたてが一番の性能。後はへたる一方ｗ

645 ：ｱﾙﾍﾟﾝ野郎 ◆xJXJ7HPFGQ ：2007/01/12(金) 20:28:22

>>642
ベントが少なくなったからって、ベントが弱くなったとは限らん

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/12(金) 21:47:37

>>644
開発者から聞いたのか単なる俗説なのかどっちなんでしょうか？
誰も根拠を示してくれたことがありませんので教えてください

647 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/12(金) 23:19:42

話かわります。
明日全中の予選、大回転
一番スタートｗ
明後日は回転、６番スタート。
大回転の出場枠は７人、回転の出場枠は８人
さてどうなるかｗ

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/12(金) 23:36:02

>>647
きいてねぇよ、棒立ち君

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/12(金) 23:40:16

>>648
立たないよりはいいだろう

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/13(土) 00:06:48

狂苛ちゃんガンガレ

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/13(土) 00:34:17

http://toysbox.jp/ajpel/57ski.html
誰か、ビブのうPよろ

652 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/13(土) 06:23:07

>>651
よく探したね。６４７をよく読んでね。

653 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/15(月) 08:09:21

ポール際では次のポール方向にスキーを向けない方がいい場合もあると教わった

なんでだと思いますか？

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 08:25:28

>>647
青森は県中と言わないで全中の予選と言うの？
弘前第一中学校ファイト！！

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 09:49:04

>>653
荒れてたりガリガリだったりしたら曲げる操作＝ブレーキ
そんな時には縦に切って
全体の流れで使い分け

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 10:04:03

>>653
それは、スキーの進行方向に対し、ﾌﾞﾚｰｷをかけることになるからです。
方向付けは早くなるので、スラロームには良いかも。でもスピードにのりにくい。
ま、状況に応じて使い分けが出来ると良いでしょう。

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 11:40:08

落とされて切り替えが遅れた

◆切り替えポイントを修正しようと巻く

更に減速

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 14:29:41

理論派のクソガキはバカオヤジの勘違いが露呈する予想通りの結果となり
全国中学校大会本選には進めなかった模様
あたりまえだブァカｗｗｗ

予想される試合後の会話

バカオヤジ：おい！全中に進まないとお父さんが２ｃｈの基礎ヲタに自慢できないじゃないか！
バカムスメ：知るかハゲ、ゴルァ！

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 14:37:56

それで昨日の夜から名無しでコソコソ書き込みしてるわけか。（爆笑）

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 16:45:36

「十で神童,十五で才子,二十過ぎたらただの人」
早熟は必ずしもいいとはいえず、反って危険であるということわざ
今はコツコツポイントを良くしていって選手としてピークの時期に心身ともにベストな状態にもっていければよい

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 17:13:06

今度は言い訳かよ、見苦しいなﾌﾟ

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 17:22:10

>>658
>>659
自演乙
お前、本当に馬鹿だなw
逆の結果になってるから出て来ないに決まってるじゃないか。
普通はwを使うのにWを使うのは、誰か分かるぞw

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 17:56:43

↑とうとう発狂した模様ｗ

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 18:02:23

>>662
オレはそのどっちかなワケだが、さあ誰でしょう
幻覚も出てきたようでご愁傷さま

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 18:38:46

スルーされてかわいそうな実践派

666 ：は対策本部：2007/01/15(月) 18:39:43

対策本部は　は　が嫌い

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 18:49:07

(笑)（爆笑）　　←　こんなの未だに使ってんの中国地方の基礎オタジジｨだけだな
そのむかしボーダー語って工作活動してたがすぐにバレ今は理論派に粘着中　
スルーされると一日中自演　　　　ここでは、相手して貰えてよかったね

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 19:14:54

↑大間抜けな推理で自己満足乙

ﾆﾔﾆﾔ

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 19:47:27

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 17:56:43
↑とうとう発狂した模様ｗ

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 19:14:54
↑大間抜けな推理で自己満足乙

ﾆﾔﾆﾔ

sageキャラのつかいわけも解かり易くて良いですね　
相手してやってんだから感謝しろよな田舎もん

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 20:08:23

↑相手になってやってるのはこっちなんだけどなｗ

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 20:16:45

ｷﾓﾁﾜﾙｯ　基礎オタに相手してもらっちゃったよｗ

すまん何も身にならないｗｗ　相手してくれてるって？
下手糞になにを相手してもらえばいいのかおしえてくれよｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 20:21:43

↑いや、単に面白そうなバカがいるから煽って遊んでるだけなんだけどｗ

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 20:27:42

たんなるニートの暇つぶしかｗｗｗ　　ｶｯｺﾖﾛｽ

煤板に来るのに滑れない引き篭もりさんは、まず家から出ることから始めようなｗ　

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 20:38:05

↑ｳﾞｧｶが悔しさ満点の即レスだなｗ
携帯電話のブラウザ使ったことないのね、昭和時代のオッサン？

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 20:47:34

そうか、青森はまだ携帯電話のエリアカバー率100％じゃないのかｗ
すまんすまん、田舎モンをバカにしてしまって悪かったな。

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 20:56:45

>>674
携帯厨なのは２チャンでめったに見ない変換でバレバレだけどなｗ
取り合えずここで調子のりたけりゃフシアナ＋動画晒せ

もちろん俺も晒してやるから　　あとおまえ２ちゃんのお勉強は必死こいてるようだが
同じ書き方すると自演バレバレ馬鹿丸出しだぞ　　　　フシアナしなくてもおまえのＩＤもバレバレ出しｗｗ

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 20:59:46

たのしそうですね　わこわこ

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:01:27

基礎オタって気持ちの悪い生き物ですね

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:02:09

ヘタクソの動画は勘弁してくれや。変なイメージついちまうぜ。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:03:53

晒しあげ

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:04:08

スノボ中、雪に頭から突っ込み窒息死

　北海道警旭川東署は、東川町の大雪山旭岳スキーコースから外れた立ち入り禁止区域で
６日午後にスノーボード客が死亡しているのを発見、奈良県大和郡山市の会社員斉藤直俊さん
（３４）で、死因は窒息死だったと判明したと７日、発表した。

　同署によると、斉藤さんは６日午後４時２０分ごろ、柔らかい雪に頭から突っ込み上半身が
埋まった状態で、別のスノーボード客に発見された。ボードを装着したままだった。
斉藤さんは１人で滑っていたという。

nikkansports.com［2007年1月7日20時34分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070107-139628.html

　　　　　　　　　　　　「＼
　　　　　　　　　　　　　〉　>　　　　　　　　／７
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　〈　<
　　　　　　　　　　　/　 |　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　　/　　/　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　〈　　<　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　＼　｀＼　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　＼　＼　　　　/　 /
　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　/　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ/　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿_|　　　´　　/＿_

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:05:32

どちらの動画も見てみたいな

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:06:22

>あとおまえ２ちゃんのお勉強は必死こいてるようだが

どんなお勉強だｗ
おまえにとっては２ちゃんねるを閲覧するのも特別なお勉強が必要なんだな
全てに突っ込みどころ満載なレス乙
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ところで、何でいつものコテハン使わないんだ？ｗ
さすがにガキにバレて怒られたか？ｗｗｗ

684 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/15(月) 21:06:43

真面目にスキーについて語ろうぜ！

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:08:03

これが有名な理論派の名無し自演オナニーか。
楽しそうだな。

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:10:08

>>683

早く晒してくれよぉ～～～～～～お　　コテなんて使わなくても晒せば一目瞭然
お前が下手糞なのは解かってるから怖がらなくて良いよぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

動画も晒せないフシアナも出来ない？？　　あらあら可哀想な厨房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:11:00

一番釣られてんのオマエじゃん
バカ丸出しもここまでくりゃたいしたもんだｗｗｗ

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:12:06

わこわこわこわこ　　　

っでまだ？？　　　理論派でもええわ晒せや

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:14:30

では恥ずかしながら

http://www.youtube.com/watch?v=AABaxg20qdw

ﾆﾔﾆﾔ

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:14:48

結論

下手糞が理論派に粘着してるだけ？　　　　たのしいのか？

691 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/15(月) 21:16:45

今携帯なので出来ません。
うーん
晒せるような動画ないな。

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:16:52

只今動画準備している理論派

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:18:57

携帯とPCから別人がアクセスするふりするなら、
そのときこそコテハンとトリップ削除しなきゃｗ
あんた逆になってるよｗｗｗ

さっすが理論派

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:19:59

ここまでの提供は有限会社理論派でお送りしました。

695 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/15(月) 21:24:11

いや本当に携帯でしかアクセスしていないのだが。
なんか勘違いして疑心暗鬼になってるのでは？

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:29:20

動画晒せ
引き篭もり
○○厨
自演

理論派の大好きなキーワード満載ですが？ｗ

697 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/15(月) 21:34:01

たぶん、誰かが俺のふりをしたんでしょう。
釣られたの分からなかった？

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 21:36:34

コテの理論派が出来てたとたん、その「誰か」が出てこなくなったのは何故でしょうね

ﾆﾔﾆﾔ

699 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/15(月) 22:11:14

>>698
本人が出てきたので、都合が悪くなったのでしょうw
釣られちゃ駄目だよ。お馬鹿さんw

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 23:08:31

さんざん釣られた挙句、いい歳こいて幼稚園児並みの負け惜しみで〆る
相変わらずの低脳ぶりを十二分に発揮して気が済んだろ、お疲れさんｗ

701 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/15(月) 23:36:33

>>700
釣られるも何も、名無しどうしの言い合いが見苦しくて、どっちかが相手を俺と勘違いしていたようなので、諌めてやりました。

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 00:01:52

理論派と粘着のバトルはもう終わりですか？　
結局はたから見てると下手糞でも動画晒して糞の様な持論振りかざしてるオッサンの勝ちですわ

粘着するのも自由だがリアルではオッサンにも相手にされない下手糞だって事だよなｗ

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 00:06:49

ヘンテコな親に教えられると
子供の一生が不幸な競技生活

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 00:07:45

粘着してる無職ちゃんが脚前を自白しますた

>554 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日：2007/01/15(月) 23:30:40
>ＳＡＪ2級のものです
>1級を目指しているのですが・・・

以下略

【初心者】スキーなんでも相談室(初級)19【初級者】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1165678283/l50

705 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/16(火) 01:13:55

２泊よけいにしちまったぜ。ただいまｗ
>>587について語ろうぜ。およびでなきゃあスルーでいいぜ。

カービングは、分かりやすく言えばポールとポールの中間点で谷回りのエッジが立ち始め、
トップからの圧でのみ回るターンだ。
踏み変えと違う点は、足元から来るか、先行動作的にエッジを立てに行くかの違いがある。

カービングでのみ考えるとポジションが先な気もするな。

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 01:42:07

難しく考えずに
普通に板を下に向ける時間を長く取れる
ラインで滑れば良いと思うよ

707 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/16(火) 04:55:29

>>705
お、鳥付けましたね。WCデビューと読めますよw
今まで日本のスキーは足元の動きを強調するあまり重心移動の出来ないｽｷｰﾔｰが増えてしまいました。足元も大事だし1級までなら、足元の操作で間に合うでしょうが、レースや1級の上を目指すから、足元の動きだけでなく、積極的な重心移動が必要になります。
足元だけだとベンデｨング主体ターンになりスキーの走りが得られません。
湯浅選手も高校時代はよくあるベンデｨング主体の滑りでしたが、昨シーズンの滑りは時代移動になっています。そして結果を残しました。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 08:16:10

>>707
理論破産の足元操作の定義を教えて下さい
ベンディング主体のターンとは通常のターンとはターンの位相が90度ずれるヴェーレンテクニックのことを言っているのか、単なる切り換え方法を言っているのかどちらですか？

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 08:59:03

>>705
このキチガイおやじ、オレと実践派だって思ってるんだなｗ
さすが低脳、これが理論派クオリティってやつか

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 09:01:17

間違えた、新顔だっけ
まあ誰でもいいや

>>707
で、あんたのクソガキはインチキ理論を吹き込まれて
結果を残せなかったわけだｗ

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 10:01:30

>>705
おまいさんは他の基地外コテと違って、まともな人だと思うのでレスするけど、
「トップからの圧でのみ」は違うと思う。
基本は、トップに圧を与えて谷回りを仕上げる訳だが、トップに圧を与えると減速するよね。
緩斜面でこれをやると、タイムが落ちる。
だから、ケースバイケースなんだよ。
基礎の分野なら正解はあるが、競技の世界は勝てば官軍。

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 10:12:57

>>750
ﾌﾟ馬鹿丸出しw

713 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/16(火) 10:23:24

>>708
俺の足元操作の意味は昔から語られてきた、雪面に近い関節から動かしていくという基礎のお経のようなセリフ。
ベンデｲングの意味は単に切り替え操作の一つのことです。

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 11:20:24

>>713
おいおい、自分で出来ることを語れよ。

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 11:43:03

>>711
スキーは前に滑るものなので、トップから圧を受けるのは当たり前。
荷重点は一番フレックスを引き出すところが理想的な位置。この位置は板によって変わる。この位置に乗れればスキーはタワミ、よく曲がるので最短距離をトレース出来る。
緩斜面で前に乗るとブレーキになると言うのは、いい加減な説明だ。
だいたい、何度から緩斜面なのかな？

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 11:53:38

>>715
トップから圧を受けるのと、トップに圧を与えるのでは訳が違うんだよ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 11:56:14

>>715
ちなみに、緩斜面でやるから分かりやすいってこと。
急斜面だってブレーキ要素が出るべ。
で、緩斜面での操作の仕方がタイムに繋がるべ。
クローチング組めば良いって訳じゃねーよ。

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 11:59:52

>>715
おまえさ、競技やってるの？
ちょっと常設ポールに入る程度じゃないのか？

719 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/16(火) 12:37:47

>>711
基礎を確認してもう1回レスしてくれ>>568に書いた件。正確にはトップ方向からの圧。
スキープロの筋金入りなら、こんな所で技術を語らねえだろうよ。言葉遊びはするだろうが。

>>707
付けたが、WCデビューか；バカにしてやがんな＞＜；

湯浅が、俺の次を滑ったのをゴールで見てた事がある。
俺のシュプールが2本クッキリ付いてたが、奴は俺より浅いラインで
外脚は強めで内脚は弱くエグッてた。まあ、その時俺はR18板だったが。

その湯浅より縦に攻めるミラーの滑りは、イメージも出来ねえ。

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 12:51:19

理論派はあちこちのスレで叩かれて、それらにいちいち全部顔真っ赤にして
クソレス返してるんだなｗｗｗ
本当にヒマで羨ましいよ
これからもスス板住人みんなのおもちゃとしてガンガレ♪

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 13:04:54

>>720
で、湯浅選手と同じ舞台に立っていた新顔氏にもありがたいアドバイスをして下さるわけですね

722 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/16(火) 13:09:48

立ってねーつうの；

723 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/16(火) 14:28:05

>>722
分かった！
湯浅の出た大会の前走をしたんでしょ。
WCデビューは馬鹿にしたわけではありません。
気分を害されたら謝ります。

724 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/16(火) 14:30:17

ワールドカップでぶ？

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 14:31:07

オレは朝からビンビンだぜ！

726 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/16(火) 15:16:22

>>723
なんでR18で前走するんだよ。いろんな付き合いでそういう機会もあるんだよ。
俺は10年以上も昔に引退してる身だぜ。

バカにしてるは、理論派さんに向けたんじゃあないよ。
言葉のニュアンスは難しいな。書き方の問題だな、済まんな。

727 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/16(火) 16:08:21

>>726
了解しました。

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 17:52:55

理論派の変わり身の早いこと早いこと
強いものには敬礼～ｗｗｗ

729 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/16(火) 20:33:11

当たり前だろw

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:06:13

で、弱いものいじめに1級スレに出没ｗ

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 22:05:48

弱い者って理論派自身じゃん

頭が

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 22:44:23

スノボちゃんがスルーされてる件

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 22:48:40

すのぼちゃんって誰でつか？

734 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/16(火) 23:08:05

みんな面白れーなＷ
前から思ってたが、スキーに関する名無しの鋭い書き込みが時々あるな。誰だろ。

こんな質問は失礼かもしらんが、確認の為。
ブーツの中。
みんな、インエッジに乗る時、親指からカカトのラインに力を入れてるか？
足裏のヒネリになるんだが、小指を上げる感じかな。
アウトエッジに乗る時は、小指からカカトのラインに力を入れてる？

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 23:12:50

イン踏みは、足裏全体で踏んでる
アウト踏みは、小指の付け根の膨らんだ部分で踏む

736 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/16(火) 23:24:44

>>734
昔、ノーマル時代は、親指からカカトのラインよりももっと内側、内くるぶし側で荷重していた。
カービングになってから、足裏全体かな。圧を強く受けるようになったので。
アウトはエッジは小指カカトではなく、７３５のように、小指丘（球？）で接する。
踏む感じはない。

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 23:59:10

ノーマルでも、10年位前からカービングプレート出回ってるし
GSに関して言えばだけど、今と極端に変わっているようには思えない

738 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/17(水) 00:09:09

ほー２人が同じ感覚か。興味深いな。他の人も聞きたいな。737さんは、735？
俺は無意識だが、734感覚になってると思う。
ブーツがタイトになって来たからな、俺は古いかな。

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:11:10

同じ感覚かどうかは判らないが
漏れの場合は、10年前から基本は変えてないつもり

740 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/17(水) 00:31:54

実は、ここから話を展開しようと思ったんだが、いきなりつまずいちまったW
人それぞれだなーW

741 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/17(水) 05:58:50

ノーマル時代は、スキーのソールよりもサイドウォールに荷重していた。
そのぐらいエッジを立てて滑っていたような気がする。
あ、これはレールターンの時だったかな。
今は、足裏全体で圧を受け、足首がぎゅっと曲げられることをいつも意識している。

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 06:15:43

さすがジジィは朝が早いな

743 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/17(水) 12:33:32

明日から高校総体の県予選。
うちは、駄目っぽい。
がんばれと励ましておいたが。

744 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/17(水) 14:19:41

稀にサイド側エッジに乗って、と言う人もいるが、レールでも、やり取りするのはソール側だよ。
スキーヤーには2つのタイプがあって、
１．(＼)内倒気味にターンリード
２．(く)外倒気味にターンリード
俺は１タイプだったが、理論派さんは２タイプだったろ？ｗ

人が少ないなー＞＜　実践派さんは、どこ行ったんだｗ
ブーツ中の使い方
１．ターンサイドを踏む
２．全体を踏む
ロムも名無しもコテも、どっち派？

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 15:01:58

おまえらのつまらんやりとりに飽きたんだよ

746 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/17(水) 15:19:46

>>744
ノーマル時代は2の外傾タイプ。
今は内倒型かな。
ﾌﾞｰﾂの中は足裏全体を使います。

747 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2007/01/17(水) 15:22:11

>>744

3.状況に応じて使い分け

748 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/17(水) 20:10:20

>>744

5.足裏全体だが、やや親指を外側に押す

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:12:12

サイドウオールに乗るイメージだと、ずれると思う
角付け出来てれば、ソールで乗るのがオーソドックスじゃないかな
その方が、板の反力きちんと貰えるし、トップを下に飛ばしやすい

750 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/17(水) 22:31:16

お＾＾サンキュ。

４人中３人が２か。腹さんは、切るズラスの使い分けかな。実践派さんは、外？
Ｍ宮下が、よくやってるんだが。ターン中に停止ゾーン手前で急にズラシだす。
あれなんかは、ブーツの中で１から２に変えてるんだと思ってたが。

ブーツの中のヒネリ。硬いバーンのターン中にやってみてよ。
親指ラインに力を入れたり抜いたり。案外無意識でやってたかもしれんよ。

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 00:17:34

>>748
さすが実践派
レールターンが得意ｗ

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 00:20:42

聞いてるふりしながら教えようとしているのか？

理論派みたいなヤツだな

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 01:26:12

あまり踏むということはないな
足の裏は踵を支点にするくらいで、角付けの調整は支点のポイントを踵の内側から外側までの間で変化させてしている
あとはスキートップのどこら辺のポイントで圧を受けるかしか意識していませんね

754 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/18(木) 01:52:54

>>752
そうじゃあねえさ、俺も試してみる。あまり文章が長くなると読みにくいからな。
正直驚いてる、ブーツ中のヒネリは皆やってるモノと思ってた。

>>753
カカト荷重だと、そうなるな。だが、トップの圧位置を変えるって事は
カカト荷重に反しないか？
それから、踏むと乗るとどう違う？

755 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/18(木) 06:43:51

>>752
ﾌﾞｰﾂの中のひねりってどうすんの？
足関節を動かすことなのだろうが、回内、回外、内旋、外旋、背屈、底屈が出来るが、どの運動？
ちなみに回内回外運動は足関節独自の運動ではなく、下腿の運動も入ってるけどね。

756 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/18(木) 09:26:29

明日は県選手権のSL、高校総体の県予選とB級大会を兼ている。
うちでは、上も下も出ます。
明後日が同じ流れのGSです。
その次の日が国体予選とJTBカップの県予選。
違うスキー場なので、両方には行けない。
高校総体の予選がどっちか、通ってればJTBに行くつもりだが、たぶん国体予選に行くことになるだろうな。
話題を変えてｽﾏｿ

757 ：のりこ ◆VTwxcqLo5c ：2007/01/18(木) 11:53:15

ｽﾏｿなんて微塵も思ってない

いい加減そういう書き込みやめなさい

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 11:57:11

カリスマあげひばりｷﾀｰ！

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 12:16:29

また無職の自演か

760 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/18(木) 14:12:51

>755整体師さんかい？ｗ>>734の件インなら回内と背屈って事になるかな。加減があるが。

実践派さん、硬い雪でループ仕上げてきたぜｗずっと内向してれば助走が短くても出来るな。
ヤバイ結論に行きそうｗ誘惑のローテだなｗ

761 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/18(木) 18:38:39

>>760
あの「遊び」は結構ハマりますｗ

方向付けができたら後ろに乗るのがコツです
杓文字が抵抗になるのを減らす為です

昨日パウダー滑りましたが抵抗がすごいね
いかに抵抗を減らしてターンするかが早く滑るヒントのような気がします

762 ：紀香 ◆Norika.RW6 ：2007/01/18(木) 18:41:26

>>757-758

挙式まで１ヶ月を切って、毎日準備に忙しい身上ですゎ！

そんなくだらないことで、煤板に召喚しないでもらいたいものですゎ！ w

763 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/18(木) 21:50:22

明日は第一シードの抽選で１４番スタートになりました。
下はノーポイントの抽選で一番速いスタート順になりました。
逆ならいいのにねｗ

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 21:53:08

きいてねーよ馬鹿

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 22:32:43

>>762
本物の小澤さん

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 22:51:55

>>754
自重や遠心力は踵で支えますが、スキートップで受ける雪面抵抗は向こうからやってくるので力の方向が違います
トップの圧を意識する位置を変えるのはターン弧に応じた迎え角を作りやすいのでそうしています
踏むと言うのは自分から外方向に圧をかけるという意味で使っています

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 23:25:08

>>762

スス板の陰の番長降臨

768 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/19(金) 04:15:03

ぽんちゃんって人は楽しいのかなｗ
>>766
すまんな、２行目の内容が伝わって来ない。
問いは、カカトに荷重したままトップ部分に荷重配分出来るのか？って事なんだが、
角付けしてる状態なら、内向を含めたつま先ヒネリでも配分出来るだろうな。

踏むは脚を伸ばすで、乗るはそのままって事かな。

769 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/19(金) 08:49:51

角付け時は捻りでトップに圧をかけられるのか
なるほどね
でも角付け開始時に圧をかけたいよね
いったん角が付いたらさほどトップに圧をかける必要はないんじゃない？よくわからないけど・・・

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 10:37:35

基礎の人（たぶん）でよくいるんですけど、
カカシのように両手を広げてストックつく人って、
何かを誤解してる人ですか？
それとも、そういう練習なんですか？

ストックつかない練習ならわかる気もするんですが、
カカシストックは見てて、マジでキモイですよ。

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 10:50:36

そんなヤツいねーだろｗ

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 10:55:02

います、
今シーズンすでに２人見ました。

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 11:00:25

バランス取れないから広がっちゃってるんじゃなくて？

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 11:01:35

そういうﾍﾝﾅﾉを見たら誰でも彼でも「あれは絶対基礎ｦﾀだ！」って思いたいわけだな。
病気だね。

775 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/19(金) 11:09:00

内倒気味のエクササイズで外ストックを引きずる
ヲイラは左ターンで違和感感じた

それを実践してたんじゃないですか？
もっともストックを上に向けて握らないと引きずるのは困難

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 11:26:25

>>774
君が基礎派どとして、
君について批判してるのでないから、
変な仲間意識もって、過剰反応すんなボケ。

こんなんだから
基礎は自分たちの世界に閉じこもる

オタ

と言われるんだよ。

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 11:31:12

いとしのヘレン

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 11:38:40

>>776

ﾌﾟｯ

779 ：新顔 ◆KenzxzZjP2 ：2007/01/19(金) 13:19:40

最近見なくなったが、たまにいるねｗ
俺は、可愛いなーと思うが、あれは女流に多いからな。
練習でなければ、ただのクセで、そうなる人は広いフトコロを意識してるかもな。

ここの毒舌屋は、なかなか面白い。まあ、気にすんなｗ

780 ：新顔 ◆KenzxzZjP2 ：2007/01/19(金) 13:21:18

あれ？変わった。

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 14:13:31

例：[→［

全角になっちゃったんじゃない？
以前携帯でも酉を付けたくてメールしたら変わっちゃった

782 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/19(金) 15:14:48

おお。戻った＾＾
>>781ありがと

783 ：781：2007/01/19(金) 15:24:46

どういたしまして

実はトップ＆テールの大回りで悩んでます
谷回りを表現するとスピードが乗り過ぎて山回りでズザー
あとテールコントロールの小回り
ワイパーでは点数出ません

検定まで２ヶ月を切って悩み増幅中です
すれ違いすまそ

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 16:12:57

小回りに関しては、
テールを外に押し出すのではなく、
トップをターン内側に捻りこむ意識で操作してみる

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 16:34:10

今日はＤＱだったorz　片足反則通過だった。タイムは出て、自信が付いたのだけが救い。
明日は、ＧＳ。

786 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/19(金) 16:48:03

>>781
何の検定か分かりませんが、
昔の小回りＢ、別名フラットターンでスキーを回旋させる練習をしましょう。
その後角付けを加えれば良いのでは？

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 16:53:12

↑基礎ﾇｷｰを目の仇にしてるわりには、ｳﾞｪB知ってるんだなｗ

788 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/19(金) 16:54:51

ある程度トーションの強い板でないとズレますが。
切り替えた直後に外脚エッジを雪面に、こすり付けるのを試してみて。
微妙に前に出す感じ、こすり付けながら、内脚を引いてトップを揃えるのと同時で。その操作のまま山回り。

ただし、雪に対抗出来る角度が要ります。低いポジションが有効。
人により、内脚を曲げながら、の方が良い出来になるが、少し違う結果になる。

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 16:56:09

なんでここで基礎スキー検定の話が？
しかもちゃんとまともにレスしてるからﾊﾞﾛｽ

790 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/19(金) 17:27:30

小回りは、ボーゲンの交互操作で練習。ペダルを踏むように。
その時、板トップの下がるポジションで。エッジに乗ってターン。多少テールズレしても構いません。
斜度があれば深く回し込む。徐々に揃えて行く。

もし、2級検定なら、少し難しい内容です。1級～テクでも通じる方法です。

791 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/19(金) 17:48:36

ぺッ
ペダルプッシング理論

792 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2007/01/19(金) 18:19:42

後の研修テーマである

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 18:38:07

シュテムターンで小回りしなさいってことだろう

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 19:13:45

>>768
2行目は人それぞれやり方が違うでしょうから無視して下さい
オマケで書いただけです
踵にはスキーヤーから雪面方向に力がかかっていますが、スキートップは雪面からスキーヤー方向に力がかかっています
力の方向が全く逆なのです
ですから、トップ部分にスキーヤー側から雪面方向に「荷重」することはありませんのでそもそも荷重配分のしようがありません
「トップ部分に荷重は致しません」というのが答えになります
わたしは「乗る」と言う表現をしておりませんので、新顔さんの言うスキー用語であろう「乗る」という言葉の意味はわかりません
「踏む」も「乗る」も日本語の原意でいいのではないでしょうか

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 22:14:39

歴代ナンバー1トップコテハンのagehibariさんと
基地外トップコテハンの理論派が夢のコラボをしたという
スレはここですか？
ここなんだろ？
ここじゃねえのかよ？
ここだってはっきり言えよ。

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 00:35:33

難しく考えずに、シンプルに滑りな
どんだけ講釈垂れようが、結果として現れるタイムに
増さる説得力無いから

797 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/20(土) 05:57:52

昨日はＳＬ、ＳＡＪポイントランキングでは、出られる所にいた。
親のアドバイスとして、上位陣は何人か転倒が出るから自分の滑りを二本揃えられれば、
インハイに出られるよと言っておいたが、中体連の前走の結果が良くなくて、遅くなってしまったと思ったらしく、
ゴール前でポールを引っ掛けて体が回ってしまい、かなりのタイムロス。
トップより２秒遅れのタイムだったが、当然片足反則通過を取られて失格となった。
俺の予想どうり、上位陣は２人が転倒。
作戦を考えなかったことを、批判すべきか、常にフルアタックの姿勢を貫いたことを評価すべきか悩むな。
ま、いずれにしろ、第一代表でないと、本選で良いスタート順が得られず、出るだけになってしまうので、
完走しても、優勝は出来なかっただろうし、妥当な結果かな。
今日はＧＳ、ランキングを考えると、ちょうど上の前まで出場できる。
ＧＳは失敗する人が少ないので、ランキングとおりとなって、出場できない人の中ではトップになると言うのが俺の予想。
２１日は国体予選、これは何とかランキングを守られば出られるかな。
現在のＳＡＪポイントも失敗をしながら、フルアタックして取ってきたポイントだから、失敗しても仕方がないかな？

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 06:12:55

こどものことかくな　たつやもきょうかがいかってたぞ

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 06:49:54

子供の滑りたいように滑らせてやればいいんだよ
他人が転ぶかどうかなんて、期待しても仕方ない

800 ：は：2007/01/20(土) 06:52:41

ウソ800

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 07:24:32

俺の予想どうり←小学生並みの国語力ｗ

802 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/20(土) 08:49:31

>>794
言葉に逃げたな。(こんな言い方ですまんな)
アトミックのビン。前後にスライドするようになってる。
前にするとよく回る、後ろにするとよく走る。

角付けで、つま先ヒネリと書いたが、これは怪我の元なので、念の為。

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 13:30:23

>>802
意味がよくわかりませんが、国語辞典を引いても1つの意味しかないでしょうから反って逃げ道なしになると思いますけど
これだけ具体的に説明してもおわかりにならないようですと理科の教科書にでもあるような図でも見せるしかないようですね(めんどうくさいのでしませんが)
ビンディングの位置は前後させたことがないのでよくわかりませんが、機会があれば試してみようと思います
上から下方向にエイヤーとスキーを踏まないわたしでは逆の現象が起きるかもしれませんが

804 ：のりこ ◆VTwxcqLo5c ：2007/01/20(土) 22:12:24

大っ嫌い(＞＜)

805 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/20(土) 23:16:05

今日は俺の予想が当たった。予選落ちの中では、トップだった。
明日は国体予選、転ばなければ、5位通過かな。

806 ：のりこ ◆VTwxcqLo5c ：2007/01/20(土) 23:19:36

>>805
きいてねえよ

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 23:20:49

805 名前：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/20(土) 23:16:05
今日は俺の予想が当たった。予選落ちの中では、トップだった。
明日は国体予選、転ばなければ、5位通過かな。

808 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/21(日) 15:26:48

今日ある大会に行ってきたが、チルドレン１の女子のトップは凄かった。
２位以下を２秒引き離し、ほとんど、雪煙が上がらない滑り。
どうしたら、あんな滑りが出来るんだろう。
いわゆる、雪面と喧嘩しない滑り。
ちょっと研究心が沸いてきた。

809 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/21(日) 17:14:13

ターン切り替え直後に踏まない。よく聞くセリフだ。
踏むとどうなるだろう。

カービングルートから外れてスキッドしながら早くトップが下を向く。
ベルントが強烈なのを見せてたな。
その後アウトインターンを強調してカービングの仕組みを見せてた。

随分昔の技術選のワンシーン。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/21(日) 18:48:17

うんこは踏まない。よく聞くセリフだ。
踏むとどうなるだろう。

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/21(日) 20:12:12

どうしてこんなにスラロームが下手なんでしょう。
ＧＳはそこそこ良いのに。
ttp://www.youtube.com/watch?v=yIg1Bi7VBUA

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/21(日) 20:44:51

ポールを意識し過ぎなんじゃないのか
ショートポールで練習してみては(って既にしてるでしょうね)

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 05:02:43

>>811
エッジングの時に、くの字姿勢がない。
後傾、右ターンで内倒、いろいろ問題はあるはなあ。

814 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/01/22(月) 08:21:54 妹株主優待

ポジション
ターンインでの遅れは前のターン終盤での
身体の持っていく方向をもっと前にすれば良いと
今の方向だと脚力で頑張りきれない
その脚力が無い
もっと前。

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 15:25:46

ショートポールの練習はしてます。
＞センタンさん
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとです。m(._.)m
そうですね
もしかしたらGSもそうかもしれない
これが直ればSLは普通になり、GSはとても速くなるかな。

816 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/23(火) 01:07:57

本当のニュートラルってどこだと思いますか？
大抵の人々は山回りが終わって板が直進する辺りだと思ってるのでは？
この時右ターンなら僅かに右側のエッジが雪面に食い込んでます
実は雪面に対しフラットになった少し先の谷回りの角が立った辺りが本当のニュートラルなのです
ここからフォールラインまで踏み込めば板は回転し、且つ加速します
フォールラインを過ぎたら雪面から抵抗が襲ってくる山回りですね
遠心力と外力には吸収動作が適しているのは言うまでもありません
ここで突っ張っるとどうなるかはわかりますよね
切り替えで体軸を移動しつつ左右のエッジを切り替えます
ここから畳みこんでいた脚を伸展させれば加速します
谷回りから山回りにかけて板に常に一定の圧をかける

案外できてないのでは？

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 01:18:16

>>816
ニュートラルの定義は？
偽物のニュートラルとか他にもいろいろなニュートラル(中立)があるんですか？
外力の定義は？
雪面抵抗は谷回りでもありますよ

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 13:56:01

実は雪面に対しフラットになった少し先の谷回りの角が立った辺りが本当のニュートラルなのです

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 15:01:33

遠心力と外力には吸収動作が適しているのは言うまでもありません
ここで突っ張っるとどうなるかはわかりますよね

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 15:26:28

物理的には遠心力なんて存在しない。

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 16:16:17

市野以上の実践派理論

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 16:27:15

どちらかと言えばＳＩＡ寄りの理論だな

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 16:41:22

アルペン選手のフリースキービデオは本当に勉強になるよ。
いまだにゲレンデでカービングがうまい人は少ないよね。

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 17:49:44

実践派は壊れキャラなのか？

825 ：行動派 ◆qgj6DwuXLY ：2007/01/23(火) 18:09:42

>>816
究極のカービングの奥義だな。

でも、ここに来るレベルの低いスキーヤーに説いても分からん。
多分、ズレるのを板のせいにしてせっせとエッジを研いでる姿が目に浮かぶわ。
もう少し簡単に教えてやれよ。

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 18:31:38

ピステンかけたての朝一番の斜面に残ったシュプールを見れば腕前がわかるよな
谷回りはよっぽどの事がなければズレない
その反面山回りは(ry

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 21:56:15

＞谷回りから山回りにかけて板に常に一定の圧をかける

地球上の物理法則では無理そうだが、できるのか？

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 00:11:31

>>816
できても幸せになれそうにないのでやめとくわ

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 00:17:15

漏れは谷回りでずらして、ライン作るよ
勿論、山回りはずらさないけど

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 01:01:03

レベル低いな

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 01:06:18

スレそのもののレベルがな

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 06:48:54

187 名前：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/24(水) 06:44:24
前９１８の動画も見たけど、大回りはターン前半に外向がでているなあ、進歩していない。
ストックを上にかざして、フォールラインを向けその状態を崩さないように滑ることでずいぶん変わるよ。
小回りは、ずらしているようにしかみえない。もちろん１級には充分な滑りだけど。
もっとエッジングが短くて、横のふり幅が取れる滑りが、俺的には理想だな。

833 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/24(水) 15:48:49

>行動派さん

いや、勘違いしてる人が多いのでかみ砕いて解説してみただけです
ウチの次男坊がせっかく一番加速する谷回りを抜重切り替えして方向づけができないのでムリヤリ捻ってズラして曲げてました
加速するシチュエーションで減速してるのでいくら練習してもタイムが出ません
レースとは言え基礎は大切だなと痛感しました

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 16:24:25

実践派＝行動派？

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 17:56:44

>>833
加速は板のたわみがリリースされた瞬間だろ
たわませたまんまで切り替えなんて無理だろ
切り替え後の加速なんて出来るのか？
谷回りで徐々に脚を伸ばす運動で加速するかぁ？

ジャーナルの分解写真でも見てみるわ

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 18:05:50

勘違いしてるのは実践派

やっぱりわかってないのでは？

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 19:16:46

本当のニュートラル
６
５
４
３
２
Ｎ←ここ
１

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 21:34:09

>>834
たぶんそうだろう
理論派を真似て作ったコテハンだからな

839 ：理論派 ◇0v0ph8iOGM：2007/01/24(水) 22:00:19

ゴキブリホイホイな件について！

840 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/24(水) 22:40:30

ほいほい

841 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/25(木) 04:38:18

付いた名前は、カーブ＆グライド。
センターよりやや前ポジ。アウトイン軸。無吸収。等の付属品があるが、
早く山回りを終らせて、早く谷回りを始めるのが基本。

クラレベ～スキルで、一般には不向き。
成功すれば、急斜面でもフワフワ感のある抜けの良いターンになるだろう。

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 04:43:19

fukaya ryouichi fofofooooooo

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 05:04:16

実践派さんの理論のソースはどこなのかな？
誰かに教わったとか、まさか自分で思いついたことではないだろうな？

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 06:30:40

実践派さんの理論だと、ベンディングターンになりそうだな。
足を伸ばしながら、谷回りで雪面を捉えるやつ。
実は東北に多く見られる滑りなんです。

基本的にベンディングターンはしない方が良い。
ターン前半は体軸の傾きで、導く。フォールラインに絡んだところで、角付けを
強め、エッジングする。
その後は下肢の長さを変えないようにして、重心をスキーよりも谷側に落とす。
足を畳んでいないので、高いポジションより傾きを作ってターンを始められる。
というのが、私の考えです。
ちなみに子供は東北で一番になりました。あまり運動神経は良くないのですがね。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 06:34:18

　　　　

　　　　　新顔 ◆WCDbuBEb.o　←みな知ってた？こいつの正体は理論派。

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 07:11:38

理論はだと思うけど、ストックワークがダメ
ストックは差すんだよ、完全に。
そうしないとなめてるようになっちゃう。
くせついちゃってるね。
体軸の長さが短いと小回り
体軸の長さが長いと大回り

体軸の長さが長いからエッジがはずれる
つまり上下動が大切ってこった。
物理的にもな。ニュートンの数式を見てみなよ。

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 07:57:34

フリーのショートターンで上半身FL固定はおかしい。
ウェーデルンとショートターンは違うっしょ。
体も顔もやや進行方向に向くべきであって、FL固定はおかしい。
腰から下だけで滑ってる感じ。振り子の軸を考えてみな。
ターン後半のマキシマムが決まっていない。
先行動作も甘いんじゃないの？フリーなら軽いスピードコントロール
しなよ。めりはりが無い。なめてる感じ。
ストックワークなしのワンパいかり肩だな。
手を拡げて前に出せよ。ポールが無いならハの字にするなよ。
みっともないから。
意識が無いということだろ。基本は平行。

848 ：行動派 ◆qgj6DwuXLY ：2007/01/25(木) 09:26:24

オイ！ゴルァ！
俺は実践派ってか？
まぁいいや。
でも新顔は理論派みたいな気がするな。
みんな傾をだすときどんな感じ？
俺は外を出しながら内を引く。
スポーツ全般に共通して言える運動だ。
反論したきゃしろ！

849 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/25(木) 10:44:56

オイオイ、俺が理論派ってか。全然よくねえぞ。
まあいいが。

外脚インエッジを立てた結果傾く、移動方向は横ではなくフォールライン方向。
内脚は勝手にたたまれて来る。

ｗｗまるで844だな。理論派さんよ。

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 14:58:06

実践派きもっ

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 15:00:53

＞内脚は勝手に畳まれてくる

まぁ確かにその通り。
プラスαでペダルプッシング理論です。
相撲の張り手だって押し引き交互だからパワーが得られる。
内脚にパワー(ウェイト)をかけすぎて外脚がズルッといった経験あるだろ。

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 16:29:53

参考
ペダルプッシング理論
ttp://www.saj-edu.ne.jp/rensai/shigazin/shigazin07.html
ttp://www.saj-edu.ne.jp/rensai/shigazin/shigazin15.html

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 17:48:33

内足はぶらんぶらんじゃないよ。
外足との平行を意図的に維持するんだよ。もしくは
内足でもやや操作コントロールを行う。
ウェイトの配分は外足。内足加重なんてよほど倒さないとできないよ。
それに膝やられることあるから、1本足スキーなんて意味の無いこと
やらん方がいいよ。訴訟ものになるよ。じん帯損傷しちゃうから。
ウェイトかけなくても内足は外足と
平行さを雪面とのコンタクトで維持するんよ。
でないと立ち上がりで無意識にシュテムしちゃうよ。

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 18:04:01

基礎ヲタは両スキーの角付けの均等化こだわるが、そんなことして滑ってるレーサーはいるのだろうか？

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 19:05:08

頭で考えれば、体がその通りに動くと信じて
できないで、永遠に悩んでるのが基礎ヲタ。

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:29:29

未だに２級すら受からない運動神経ゼロの>>855

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:34:34

運動神経ゼロでも1級取れましたが
何か？

858 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/26(金) 03:41:14

>>851
張り手と突っ張りを間違えてるとしても、よく解らん例えだなｗ
ペダル理論ってのはよく知らんが、前に書いたトレーニングを言ってるのかな。
あれは、押すんじゃあない。乗るだけさ。
交互操作と谷足荷重によるショートターンの練習法。洗練させればカービングショートにも繋がる。
あのやり方で教えると上達が早い。

859 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/26(金) 10:54:34

>>858
昔、平沢文雄さんが提唱していた、ｳｪｰﾃﾞﾙﾝの即席上達法です。
俺よくやったなw
でも、なかなかスキーがパラレルにならなくて、ｼｭﾃﾑ癖が直らなかった。もちろん、長板の頃です。

860 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/26(金) 18:13:36

ペダリング操作なら知ってたが、ウエーデルンの上達法だったのか。マンマだなｗ
雪質によってはペダルステップ踏むと楽しいんだ。
ダンスステップな感覚さｗ

861 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/26(金) 18:20:22

深雪のなかでは上下ですね

862 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/26(金) 19:00:19

深雪や悪雪の上下運動は重要だ。大回りでも小回りでも大きなストロークがモノをいう。
勿論、普通のターンでもストレッチは大事で、そう指導すべき。

863 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/26(金) 19:23:17

上下動すると伸び上がる時、自然に前を踏むからいいよね
まぁ、ピョンと伸びたらダメ
ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞの調整目盛りが体重計だと思って針が振れないようにするといいかも
ワイパー小回りから弧を描く一つ上の小回りが出来るよ

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 20:07:50

悪雪のパンチョも深雪の名手某氏もベーレンテクニック
雪の抵抗に押し上げられこそすれ、自ら上下動はしていない

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 20:52:03

技術系の良スレになりつつあるね(ﾟo^)v━┛~~~

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 20:58:28

実践派だけ浮きまくってるんだがなorz

867 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/26(金) 21:08:58

競技や基礎と違って、滑り方は自由さ。
だが合理性＝滑走性等を探求するのは同じ訳だ。
どっちが、「より良い」だろうなｗ

さて、スキーの用事で一泊だ。明日は雪かな。＾＾ﾉｼ

868 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2007/01/26(金) 21:40:20

>>860
＞ダンスステップな感覚さｗ

その昔、苗場のJbarでステップ踏んだ口か？　　ｗｗｗ

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 21:41:41

>>863
真っ直ぐ前を向いて膝だけ伸ばしてりゃな

870 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/27(土) 10:09:17

コブのバンク滑りするときは、ベンデｨング。
日頃はストレッチング。SLのオープンまでは。
ストレートフラシュやポールに詰まった時は、ベンディング。
と使い分けをしています。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/27(土) 11:12:10

>>864
上下動を使う他の選手は転倒して誰もゴールできなかったらしいな
ttp://www.saj-edu.ne.jp/rensai/shigazin/shigazin02.html

872 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/29(月) 13:36:34

>>868
そこは知らん、バト飲みながらミダラオ高原ω
>>871
お前ら、いつの時代の話してるんだよｗ俺もか；

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/29(月) 16:56:01

ベンディングと伸身荷重は違う

874 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/29(月) 21:36:59

伸ばし回し

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/30(火) 04:28:43

>>874
そのとおり。
伸ばし回し、抱え込み切り替えがベンディングの本質です。
この抱え込んでいる時が、次のターンでのポジションの遅れにつながるのです。
だから、なるべくベンディング操作はしない。
立ち上がって、スキートップに荷重できる操作を行いましょう。
もちろん、リカバリー操作としてはスイングと同じで出来なければなりませんがね
。
ただ、ベンディングが主体となるスキーは良くないです。

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/30(火) 05:46:38

>>875
本人乙

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/30(火) 06:55:37

Ｍ宮○は低中速ではストレッチ、高速ではベンディングと言ってたがなぁ

878 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/01/30(火) 07:45:47

ストレッチしても抜き過ぎたら次の谷回りで捉えが甘くなります
あくまでも山回りの外力を差し引く
常に板を踏む事が大切

だ

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/30(火) 10:54:44

伸身荷重できないの？

１．伸身荷重→ショートターン、セルペンティーナ
２．伸身抜重→大回りパラレル

880 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/30(火) 11:48:34

ラ・セルペンティーナｗこんな言葉を使う奴がいるとは；

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/30(火) 15:30:01

２軸の小回りがそう
頭の高さが変わらない
うまく内足に乗り絶妙な加重をする

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/30(火) 17:50:42

セルペンティーナ。
イタリアンメソッドですね。ニョロニョロだｗ

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/30(火) 18:50:44

つか早く角付けしようと思ったら、股関節捻って膝下倒せる分ベンディングの方がよさげだがな

884 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/01/31(水) 01:27:44

ベンディングは、パワーを吸収してしまう。
相乗的に前半の捉え力も弱くなる。
これは、テクレベからのカービングの基本なので、M.宮下などは、レベルに合わせた指導をしてると思われる。

>>877は、どこまで聞いたかね？
センターから動かないとか、外脚100％で内脚は添えてるだけとか。
年にもよるかも、現在と数年前では技術も変わってる。

885 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/01/31(水) 05:57:23

>>884
Ｍ宮下だけでなく、相当前（ノーマル板）のデモもこのせりふを言ってましたよ。
滑りも、ただ膝の切り返しのようだったし。
それに対して、ステンマルクがコメントしているビデオを買いました。

日本人のデモの中では志鷹シンゴだけがロングターンで高速のストレッチング系の
滑りをしていました。
さすが、ブンデス・シュポルツハイムで取ったオーストリー国家検定教師ですね。

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/31(水) 07:37:09

>>884
抜重してしまわなければそんなことはないでしょう
捉えが強過ぎるのも問題かと思うが
ヲタ系じゃない普通の人寄りのスキー雑誌だったな
センターだの100%だのは書いてなかったが、今シーズンのスキー雑誌だった

887 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/02/01(木) 02:05:50

M宮下は、自分の主張のある好きな選手だが。
デモになって少し変わったのかもな。
個性を貫いてほしいものだが。

ベンディングもマスターすべき技術の一つだが、カービングとは違うと考える。
腰を折らないと言われるのが、それで。ベンでは腰の落ちやすいポジになってしまう。

888 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/02/01(木) 02:26:29

さて、スキーの１泊に出かけるか。明日は雪だな。

889 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/02/01(木) 09:58:52

雪降ればいいけどね
ヲイラ今晩から2,5泊で発砲
さて、どのバーンで講習やろうか検討中

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 11:07:44

>>885
ステンマルクは何てコメントしてたの？

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 19:10:38

ベンディングと混乱して間違える奴多いんだよね。
ま、いいか。
実は簡単なことなんだけど、教えないことにしよう。

マジでベンディングしている奴を見てフッと笑うことができるのも
仕方の無いこと。まあだからこそうまい奴といつまでたってもダメなのが
いるわけで、スキースクールの需要もあるわけだろうが

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 19:54:03

思い込みの激しい人がいるようですね。

893 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/01(木) 22:41:23

>>881
思い出せない。
家のどこかにまだあのビデオあるはずだが・・・。
レーサー（この場合はＷＣの選手の意味）の滑りとは言わなかったと思う。
誉められていたのは、ボーヤン・クリジャイとユーリ・フランコ。
志鷹シンゴも割りと競技に近いすべりと好コメントだったと思う。
みんな有名スキーヤーばかりなので、ステンマルクも批判的なコメントは出来なかったようだな。

894 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/03(土) 06:05:45

>>993
続き、あそこに出てくる日本人スキーヤーはよほど勇気はあったんだろうなｗ
それとも、世界の現状について知らないか。志方シンゴは知っていたと思うけど。
あと、ステンマルクが自分の滑りについてコメントしていたが、自分は上下動が特徴だと言っていた。
無駄だと言われているが、自分はこれでリズムを取っていると述べていた。
何年か前、苗場でマスターの全国大会の前走で、ステンマルクと平○学が滑っていたが、
一緒に見ていた上はステンマルクの滑りは、全然違う。平○学は普通の滑りだと言ってたよ。
ＷＣのビデオをよく見れば、現在はストレッチング系の切り替えが多い。
ターン前半から働きかける必要なんてない。スキーのサイドカーブに任せて自然落下が必要であり、
それは、ストレッチングでクロスオーバーして、スキーがフォールラインに絡むまでサイドカーブで落下しながらターンしていく。
ここで、自然落下による加速が生まれる。この時加速するぞと足を伸ばしながら雪面をエッジを立てながら押してやると、
落下はエッジの抵抗により止まってしまう。これがベンディングが良くない理由です。
でも、多くの東北人は分かっていない。だから、ベンディング使っていない上が勝てちゃう。

895 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/02/03(土) 14:14:24

本当かい？ｗ
なかなか、×××のある技術話を展開する奴だから信頼性があるが。
俺は、トランポリンの原理だと思ってたが、
上でベンディング動作をすれば飛ばないし、ストレッチ動作をすればよく飛ぶ。

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 14:46:55

>>894
>この時加速するぞと足を伸ばしながら雪面をエッジを立てながら押してやると、
>落下はエッジの抵抗により止まってしまう。これがベンディングが良くない理由です。

ベンディングだから押すというのは何処で教わったのでしょうか？
切り換え方法が何であれ、雪の抵抗でスキーを撓ませサイドカーブを作り出してターンするものでしょう
レーサーも形から入るという点では基礎スキーと変わりないようですね
日本から強いレーサーが生まれないのは指導者に誤った固定観念があるからかもしれませんね

897 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/03(土) 18:05:24

>>896
よく、ターン前半から踏めと言う事を聞きますよね。
それが誤りだと、書いたつもり。

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 18:24:31

スキーはまっすぐ落下していくスポーツではなく、
左右に方向を変えるスポーツなわけで。
横方の加速度を最小減速で得るためにどうするかと言うわけで。
ターン前半に抵抗を受けないというのは良いけれど、
それだけじゃだめだ。

横方の加速度が効率的得られない。

899 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/02/03(土) 18:51:01

スケーティングで加速する仕組み

900 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/03(土) 19:07:38

スキーは落下と、その落下を止める運動の連続です。
落下が谷回り、落下を止める運動が山回り。
この谷回りのときにいかに雪面抵抗をなくして、落下しながらターンが出来るか。
この時に、雪煙が上がらないのが理想です。

スケーティングは低速では加速できますが、スピードが出れば加速どころではありません。

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 19:59:53

>スキーは落下と、その落下を止める運動の連続です。

スキーしていて、楽しいですか？

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 20:00:51

「山回りのときにいかに減速要素を少なくして、落下しながらターンが出来るか」に重点を置いた方がタイムは伸びると思う

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 20:58:04

地球に引っ張られているの

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 22:03:35

最速のラインはこちら
ttp://www.f.waseda.jp/takezawa/math/geometry/cyclo/cyc/cyc.htm

905 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/02/04(日) 00:51:51

ヒント：ブランコ

906 ：現実派：2007/02/04(日) 01:10:46

>>905
アフォ乙

907 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/04(日) 03:27:57

>>905
実践派さんはまだ、人間の筋力で加速できると思っているようだが、あくまでも低速でのみ可能。
スピードの出る、急斜面も無理です。
おそらく、教わっているコーチがそういう考えなんだろうけど、俺も加速についていろいろ考えました。
904は見てないけど、たぶんサイクロイド曲線のことを意味していると思います。
これも、筋力で加速とは無縁であることを示してます。
結局スキーは雪面との微妙なやり取りで、曲がるための最小の雪面抵抗を作り出し、後はすべて落下に委ねる。
というのが、最速なのです。もちろん、最短距離を取り、出来るだけ空気抵抗をなくしてということが必要条件ですが。

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 04:47:25

とはいえ、筋力あるやつの方が早いわけだが。

それと、最短距離をとらないほうが早い場合もあるし、
厳密に言えば、最短距離を通ると確実に遅い。

必要条件ではないわな。

909 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/02/04(日) 05:01:19

ベンディング要素が悪いとは思えません
ＭＡＸで伸びた足を中間姿勢で切り替え
これもベンディング要素です
落下に対し
内足の緊張を解く事によって
ターンに入る
マイヤーやミラーの手法ですが

あぁ

これって今の２軸を肯定しちゃうんだよなぁ。。。

910 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/02/04(日) 05:01:47

曲げ切り替え伸ばし舵取り

911 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：2007/02/04(日) 05:07:02

伸ばし切り替え曲げ舵取り

エッジ立てるの大変ですね

それぞれ自分に合った
一番早い滑り方があると思いますし
状況状態によって滑り方が変わります

そのためのインスペクションを言ってみるテスト。

912 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/02/04(日) 07:16:02

ヒント：バッティングフォーム

913 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/04(日) 07:28:27

ベンデｨングがなぜ良くないかというと、切り替え時の中間ポジションでは、スキーのトップに荷重出来ません。
ここで高い姿勢が取れていると、トップに荷重出来るので、すぐに板は曲がり始めます。
次のポールをギリギリまで引き付け、一気に加圧します。
ベンデｨングではこのトップの荷重が出来ないんですよ。

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 08:20:17

>ストストレッチングでクロスオーバーして、スキーがフォールラインに
>絡むまでサイドカーブで落下しながらターンしていく。
>ここで、自然落下による加速が生まれる。この時加速するぞと
>足を伸ばしながら雪面をエッジを立てながら押してやると、
>落下はエッジの抵抗により止まってしまう。

>ベンデｨングがなぜ良くないかというと、切り替え時の中間ポジションでは、
>スキーのトップに荷重出来ません。
>ここで高い姿勢が取れていると、トップに荷重出来るので、すぐに板は曲がり始めます。

かなり、混乱しているようですね。
本で読んだ知識だけでなく、ご自分で確認されると良いかと思います。

これがベンディングが良くない理由です。

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 09:57:01

http://www.youtube.com/watch?v=MRMeYwGC0P0
この滑り方はベンディング？ストレッチング？どっちなのですか？

916 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/04(日) 12:44:48

>>915
携帯なので見られない。
誰の滑りですか？
実際の滑りはストレッチング主体でベンデｨング要素を入れながら滑るのがベスト。
最初にベンデｨングありきではちょっと違うと思う。

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 13:01:57

>>914
理論派氏も支離滅裂になってきたな
実践派と一緒で雑誌の受け売りの継ぎはぎ理論だったのかな？

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 14:04:37

携帯なので見られないとか、こっちに関係ねーよ。
見れるようになってからレスしろやボケ。

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 14:47:15

>>909
マイヤーもミラーも内脚を支えにはしていないから、２軸を肯定することにはならんでしょう
>>911
＞伸ばし切り替え曲げ舵取り
＞エッジ立てるの大変ですね
それはその通りですね
角付けをし難いのでズレ易くなります(過度な角付けも問題ですが)

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 15:05:08

>>912
上に伸び上がったり、下に縮んだり、上下動して球を打つ選手はいませんね

921 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/04(日) 15:24:13

>>919
必要以上のエッジングはブレーキです。
ベンデｨングは絶対、必要な技術。
でもベンデｨング主体では困ります。

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 15:49:49

>>921
＞必要以上のエッジングはブレーキです。
(過度な角付けも問題ですが) とのコメントの通り
トップに強く荷重するのもブレーキ
＞でもベンデｨング主体では困ります。
結果としてベンディング的な動きが出てくることがあると考えた方が良い
ストレッチも同じ

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 17:06:22

こんなにチマチマ考えて滑っても回りからは「ただのｽｷｰﾔｰ」としか見られてないのにね

924 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/04(日) 17:48:18

>>922
勘違いがある。ターン前半の谷回りはただ重心を乗せてってるだけ。その荷重点が前なだけなので、ブレーキにはならない。後半の山回りの時はスキーヤー自身の働きかけにより、ブレーキになるのとは違う。

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 18:44:59

>>923
そんなオーラの人はゲレンデによくいるよね。

切り替えしとかで、何かにもの凄くこだわって滑ってる様子だが
まずは、その超前傾姿勢直せみたいなスキーヤー。

ワイドスタンスで必死で大回り練習してるのだが、
それ以前にスピード遅すぎなスキーヤー。

周りからは、ただのスキーヤー。

926 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/04(日) 19:05:51

ワイドスタンスは、切り替えでも膝の曲がった低いポジションとなる。
従ってベンデｨング操作になりやすい。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 19:11:10

理論派の成績は？
そこまで言うなら当然全日本クラスですよね？

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 20:52:05

草レーサーレベルです。

929 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/04(日) 20:54:49

残念ながら社会人になって始めたみたいなものだから、本格的なキャリアスポーツとなりえなかった。
それで理論オタクになったw

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 20:56:42

＞その荷重点が前なだけなので、ブレーキにはならない。

すごく勘違いしているような気がする。

なぜ、「だけ」なのでしょうね？
スキーは「だけ」なのか、そうで無いかなんて知りませんよ。

荷重点の前後「だけ」で、直滑降でもスピード差がでますよ。

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 22:48:06

本当に直滑降で荷重点の位置でスピードに差がでるのか？
普通そうだろうとか、そう感じる等と主観でものをいうなよ。
何ごとにもエビデンスが必要だよ。

仮にもしそうなら、荷重点を前にしてブレーキかけてスキーを止めてみな。
深雪は例外だからな。荷重点を前にするとトップが沈み込み抵抗が増えるからな。
トップの抵抗で。

932 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/02/05(月) 02:33:05

915は、強く前荷重しながらストレッチで、狭い所はベンで滑ってる。
904は、DH等コース取りとしての早さで、ターンに無理にはめると直下降から山回りｗ
切り替えはスイングだなｗ

直下降では後ろ気味の方がスピードは出る。
だが、スピードスキーでは面全体で雪を捉える必要があるそうだ。

933 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/02/05(月) 02:46:43

山回りがブレーキになるから、早く終らすのではなく
谷回りを早く始める為に、と考える。

この谷回りの捉えが遅れると、山回りの後半にGが集中して抜けの悪いターンになる。
前に進む推進力のあるターンは、踏ん張らず、面に力の来るターンは踏ん張りがいる。

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 04:33:59

>931
証拠を示せというなら、お前から先に科学的で客観的な証拠を示してみろ。
荷重点よって、速度は変わらないっていう証拠をな。

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 05:28:20

>>534
理論派乙！

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 06:05:08

どうやったら５と９を間違えることができるかと、小一時間（ｒｙ

937 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/05(月) 07:03:14

>>934
スキーは前に滑るので、雪面抵抗は前から受ける。
この時荷重点が前にある方がスキーのトップ付近のフレックスパターンを引き出し易い。
このトップ付近のたわみがより早いターンの開始を導く。
ベンデｨングではトップ付近のたわみは使えない。
それですぐにエッジを立てる操作が出てくる。
これがベンデｨングがエッジtoエッジになる理由。
ラインは保てるがインターバルでスキーの走りが得られない。
また切り替えで板と正対しているとスキーが曲がるまで待てずに、スキーを捻り、横にして滑ることも良く目にする。
基礎に多いが草レーサーにも多いな。
ベンデｨングと正対が組み合わせられると最悪だ。

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 07:52:23

つぼにはまった

534 名前：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU 投稿日：2007/01/08(月) 18:35
オイラは
前しか意識は無い

前踏んで前緩める程度
の意識
みんな
すげぇなぁ

荷重分配
どうやっているんだろう？

935 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。投稿日：2007/02/05(月) 05:28
>>534
理論派乙！

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 08:30:03

>>937
>ベンデｨングではトップ付近のたわみは使えない。
>それですぐにエッジを立てる操作が出てくる。
>これがベンデｨングがエッジtoエッジになる理由。

そりゃおまえさんの技術が未熟なだけだな

940 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/05(月) 09:08:05

>>939
具体的な例を上げて反論して下さい。
ただ技術が未熟だでは理由になりませんよ。

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 09:28:24

939じゃないけど。

＞ベンデｨングではトップ付近のたわみは使えない。
科学的な証拠を示したつもりかも知れんがここは全く証明になってないよ・・・。
それに２級ちゃんにストレッチングで滑らせるよりは
ＷＣ選手がベンディングで滑るほうがトップ使えると思うけどなー。

ベンディングは悪っていう固定観念があんたの上達を妨げてる気がする。
テクスレに「視野狭窄」なんて書いてたけど、まさにそれじゃないの？

942 ：腹 ◆tunerMWAc. ：2007/02/05(月) 09:54:16

＞「視野狭窄」

読めません

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 11:35:22

あげ

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 12:56:24

>>943
あんた馬鹿ですかー？
スキーばかりやってきて、大学に入って、全然勉強しないので普通に就職も出来ない。
もっと前頭前野を鍛えないと。
大脳辺縁系ばかり発達して、いい年してエロいことしか考えて無いでしょ。

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 13:21:24

↑
「あげ」の一言に対してそれだけ悪態つけるオマイは大したもんだｗ

946 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/02/05(月) 16:30:51

規制されたコースの中で難しいこと考えてる余裕などない

みんなすごいなぁ

アドバイス受けてスキー操作を変えてもタイムはドラマチックに短縮しないし・・・

947 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/05(月) 17:31:47

新スレ立てました。今度はちょっと刺激が足りないかなｗ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1170664237/l50

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 19:47:20

今度は・じゃあこれも前のも理論派が立てたんだな

ふーん

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 19:50:42

ベンディング系操作だとトップに荷重できない理由は何ですか？
また、高い姿勢だと、トップに荷重しやすい理由は何ですか？

まっまっまさか、てこの原理とか言わないよね？

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 21:01:41

理論派の角付けが甘いのは棒立ちストレッチのせいなんだがな

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 21:13:37

それを言っちゃおしまいだー。

＞スキーが曲がるまで待てずに、
＞スキーを捻り、
＞横にして滑ることも良く目にする。

自分のことだと気づいていない、理論派さんだもの。

952 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/05(月) 23:42:01

>>949
簡単です。ブーツの前傾角度は決まってます。
理想的な、上体の前傾角度も、ブーツの前傾角度と同じです。
自由度があるのは太腿の角度だけ。立てれば荷重点が前になり、寝かせれば
後ろになる。ベンディングによる切り替えでは、太腿が寝た横になるポジション
になりませんか？

953 ：国分の缶詰め：2007/02/05(月) 23:58:15

理論派理論は説得力がまるで無い
車を運転できない自動車評論家みたいなもん
もう少しまともな滑りの動画を晒せ
そしたら耳傾けてやるよ

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 00:02:41

斜面と上腿が、概ね垂直になるのが理想じゃないの
太腿寝た状態って、思っきし体遅れてないか？

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 00:25:19

>理想的な、上体の前傾角度も、ブーツの前傾角度と同じです。

ほら形から入ってるでしょう
なんで会ったこともない他人様が作ったオーダーメイドでもない靴に合わせなきゃならんのでしょうか？
静止状態のスクワットですら上体の前傾角は微妙に変化してバランスをとっている
ハイスピードで滑っているスキーの場合、抵抗に合わせた上体の対応姿勢が生まれるはずです
固定観念があって、上体は固定しているようにしか見えんのでしょうな

956 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/02/06(火) 00:28:39

>>お、今度はちっとはましなお題目じゃあねえか。
さっさと埋めて引っ越そう。

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 03:15:06

>>954
それじゃ前につんのめるだろう
直滑降と言えども前方向から雪の抵抗を受けてるんだから、その分腰は後になって大腿も後に倒れるはずだよ

958 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/06(火) 05:56:08

>>954

＞斜面と上腿が、概ね垂直になるのが理想じゃないの

直滑降を想像してください。雪面抵抗が一定なら、特にブーツに力をかけずに
乗っていられるはず。この時ブーツの前傾角度はブーツによって決まっています。
この前傾角度に上体の前傾角度が同じなのが理想です。
斜面に垂直では、遅れたポジションです。

＞太腿寝た状態って、思っきし体遅れてないか

これがベンディング操作のターン開始時のポジションです。
遅れているので、足を伸ばして抵抗を受け行き、ポジションを戻すわけです。
落下しながら、ターン弧を描くのと、自分で雪面抵抗を作り出してターンを描くのでは、
スキーの走りに差が出るのは自明でしょう。

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 06:19:59

>＞太腿寝た状態って、思っきし体遅れてないか
>これがベンディング操作のターン開始時のポジションです。

ここの認識が誤りなんだな

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 06:28:54

>落下しながら、ターン弧を描くのと、自分で雪面抵抗を作り出してターンを描くのでは、
スキーの走りに差が出るのは自明でしょう。

谷周りはスキーの走りを求める局面じゃないですよ。

スキーは雪面抵抗で曲がっていくことしかしりません。
同じように曲がるならば、スキーにかかる力は同じです。
操作は関係ありません。
これがいわゆる、物理学という理論です。

961 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/06(火) 06:30:18

>>915
亀レス、スマソ
明の志賀高原の２位の時の動画だったんですね。
916にも書きましたが、ストレッチングとベンディングを適材在所に使い分けていますね。
途中でグリュニゲンターンでリカバリーしているシーンがあるところを見ると、
基本的には、体を谷側に投げ出す、ストレッチングターンがベースだと思いますね。
ベンディングでは圧を受けていた外足を曲げて吸収するので、グリュニゲンターンのような、
リカバリーは出ないでしょう。

ストレッチングターンのお手本は↓です。

http://www.youtube.com/watch?v=6ZASjNr4ry8

962 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/06(火) 06:35:22

>>960
落下による谷回りと自分の踏み込みによる谷回りでのシュプールを確認したことがあった。
前者は、外側にも内側にも雪煙のあとがまったくない。しかし、ターンは行われている。
後者は、外側に弾き飛ばされた、たくさんの雪が見られました。
どちらが、雪面抵抗が少ないターンでしょうか？

963 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/06(火) 06:38:13

>>962
続き
付け加えるなら、もちろん前者と後者のターン弧は違いますけどね。
なるべく前者を使い、必要最小限で後者を使いたい。なかなか上手くいきませんがｗ
もうお分かりでしょうが、前者がストレッチング、後者が弁でィングです。

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 06:39:40

たぶん理論派の頭の中ではベンディング＝抱え込み送り出しなんだろう

965 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/06(火) 07:15:25

抱え込み送り出しや、抱え込み蹴り出しもベンディングの一種だと認識しています。

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 07:54:38

たぶん理論派の頭の中ではストレッチング＝立ち上がり沈み込み荷重なんだろう

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 10:12:45

>>953
新顔も口先チキンだわ

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 18:25:07

もし、ベンディング系とストレチング系での谷周りでの
抵抗を議論するならば、条件をそろえないと議論ができない。

・同じラインを滑ること。

そして、理論的な議論には以下が必要です。
・ベンディングが不得意でちゃんとした操作ができないトレースを
　　引き合いにだして、＜＜主観＞＞で結論を導こうとしないこと。

969 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/06(火) 18:43:26

同じラインを通る！
そんなこと出来る訳がない。
スキーは一瞬、一瞬が二度と再現性がないもの。雪温、湿度、スキーヤーの体調、全てを同じ条件に整えるのは不可能。
過去の事象から、一つの事実を導くしかない。
現在のスキー技術はすべてそうして生まれた。

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 20:02:08

あなたの議論というのは、

違う条件下で、
違うラインを通った
違う技量の人たちの、それぞれの技量について議論しようと
しているのですね？

それは、他人の家のカレーと、自分家の味噌汁のどっちが
上手いか議論しているようなものですね。

多分、他人の家のカレーが不味いとその人の玄関前で叫ぶと
きっとその他人の人は不愉快ですよ。
あなたの家の味噌汁が不味いのに。

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 21:00:26

↑なんかよくわからんが妙に納得した

ま、理論派ってのは(ry

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 21:18:52

>>969
全く重要性のない条件まで病的に同一にする必要はない

973 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/06(火) 21:24:06

プロステクティビかレトロスティブの違い。カレーや味噌汁の味とは関係ありませぬ。

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 21:34:08

>>972
まったくその通り。しかし必要性のある条件は統一しないと
ここでの議論のようになる。

>>793
虚勢をはる心理状態がそのまま見えて、面白いですなぁ。

975 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/02/07(水) 03:42:40

動画出さねえとチキンかいｗ　コテ張るのも大変だなｗ

ストレッチングとベンディングについて、
その前に、カービングターンはストレッチ系か？ベン系か？

ストレッチとは、脚部や上体を使って上下動をする滑り方。
ベンとは、腰位置を一定に保った滑り方、必然低いポジションになるな。

976 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/07(水) 05:47:59

ストレッチングの方がターン前半高い姿勢が取れ、トップから雪面を捉らえ易い。
ベンディングは切り替え後、低い姿勢なので、トップを使えない。
ここまではみな了解したと思うけどストレッチングの時、トップに荷重するのはブレーキだという馬鹿が出てきた。
そうならストレッチングを多用するWCの選手はみなブレーキをかけて滑っるのか？
もちろん適材適所の使い分けが必要だが、基本的にはストレッチングが必要だ。
これが最終回答だ。

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 06:02:39

「WCの選手はみなトップに荷重する」と勝手に決め付けてるのは理論派なんだがｗ

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 06:10:53

スキーのトップに荷重すれば、ブレーキになるよ。
トップに荷重していない時より、ブレーキにならない理論はどんな理論だ？

＞最終回答だ。
今回もまた０点、チ～ン。

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 06:12:39

先日国体予選見に行ってきた。倉餅の指導員が出ていたが、ﾌﾞｰﾋﾞｰ賞。
ﾌﾞｰﾋﾞｰﾒｰｶｰも県デモ、たぶん。
倉餅指導員は全部正対でｽﾞﾚｽﾞﾚ、ﾚｰｷｬﾝも行ってるしポール練習もしてたはず。ただﾚｰｷｬﾝの指導は理解出来なかったみたい。
倉なんてあんな物なんだろうな。

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 06:16:08

>>979
釣り乙

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 06:24:43

＞ストレッチングの方がターン前半高い姿勢が取れ、トップから雪面を捉らえ易い。
＞ベンディングは切り替え後、低い姿勢なので、トップを使えない。
＞ここまではみな了解したと思うけど

全く科学的な根拠が示されていませんが？

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 06:42:49

>>981
あんた、馬鹿ですかー

983 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/07(水) 06:54:43

今の基礎の理想的ターンというのは正対らしい。周りの基礎の連中の滑り見ていて思った。
切り替えで正対して、ターン前半は内向、スキーがﾌｫｰﾙﾗｲﾝ向いた当たりで、また正対。ターン後半も内向して、この内向を切り替えまでに徐々に戻して切り替えで正対する。
凄く上体の向きが変わり、これじゃ競技に向かないだろうな。
しかし、なんでこんな滑りするようになったんだろう。

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 07:02:07

>>983
釣りか？
そんな変な滑り方する奴は1級どころか2級も受からんぞ

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 07:12:57

＞984
指導者研修も受ける資格の無い香具師に
突っ込むだけレスの無駄だから
本題でやらないか？

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 07:30:13

確かに釣りだw
でも事実でもある、あれだとうちの中一女子、ジュニアの1級に間違いなく負けるなw

987 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/02/07(水) 07:38:16

>>983
ﾌｫｰﾙﾗｲﾝでも内向してるようだな。切り替え後内向、徐々に内向を戻して切り替えで正対するようだな。

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 18:49:57

>>987
スキボか？

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 18:55:57

>>983

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 20:05:00

＞ターン後半も内向して、この内向を切り替えまでに徐々に戻して切り替えで
＞正対する。凄く上体の向きが変わり、これじゃ競技に向かないだろうな。
＞しかし、なんでこんな滑りするようになったんだろう。

なんでこんな風にしか見れなくなったんだろう。
激しく勘違いで、これじゃ理論家には向かないな。

991 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2007/02/07(水) 22:48:39

フォームも大切かもしれないがもっと大切なものがあるだろ

全てはタイムが物語る

992 ：新顔 ◆WCDbuBEb.o ：2007/02/07(水) 22:49:06

ポールが立ってるとクグル時外向が普通より強く出る。
別に正対してようが、外向してようがズレとは関係ないと思うが。

正対した滑り方は、楽だから。これも良いと思う。
ポールだとターン始動が遅れてラインが詰まるが、フリーをレースのように滑る必要はない。

なんだ、975の回答は無しかよｗまあ、混乱するからやめとこう。