【ｽｷ-・ﾎﾞｰﾄﾞ】コブ初級スレッド7【初心者】

スキーヤー、ボーダー問わず、ｺﾌﾞが上手く滑れない人の為の
スレです。 ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど、
どうやって滑ったらいいか分からない人を歓迎します。

コブ初心者人のためのスレですが、初心者同士で馴れ合っても
進歩は無いので、上級者の的確なアドバイスは大歓迎です。
遠慮なくどうぞ。でも、あまり高度な内容にしないでくださいね。

前スレ
【ｽｷ-】　コブ初級スレッド6　【初心者】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1144827942/l50

関連スレ
中級〜上級者の人は
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ９コブめ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1151877562/l50

モーグル！ＭＯＧＵＬ！道具はなに使ってます？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1141187828/l50

タコ】凹凸凹攻略!ｽﾉﾎﾞ3ｺﾌﾞ目凸凹凸【踊り】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1145938105/l50

やっちゃったなー
別スレキボン

>>1 乙　
ボーダーそんなに来るとは思えんけどね。

ここも関連スレかと
【パウダー】セミファットスキーで行こう【コブ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1160755330/l50

>>3
最近、コブにも熱心なボーダー増えてるよ。
むしろスキーの基礎屋より不整地に熱心かも。
来たら来たらで仲良くしよう。

>>5
誰も仲良くしないなんて言ってないよ・・
だいたいボード、スキーでお互いを敵視するような奴は、
幼稚な思考の持ち主だと思う。

ま、そんなんも２Chの中だけの話だと思うけど。

さっき本屋さんで立ち読み、岩淵さんのコブ特集がありました。
このスレでも幾度となく書かれてたテクニック、
先落とし意識として「踵を引く意識」は駄目と書かれててびっくり。

本当に駄目なんでしょうか・・・・？？？？？

>>1 おつかれ

>>７
ちっとこれから立ち読みしてくるわ。
雑誌名くらい書いて欲しかったけどな・・・探すよ。

>>7　>>8
スキーグラフィックですね。私も気になりました。
上半身が良いポジションなら、自然と先端は落ちる、
と言いたかったと理解しましたけど。

岩淵さんだぁ〜はははｈっははっははあ

読んできた。相変わらずツマンネ雑誌だなｗ
ズバリ駄目と書いてあったのは俺も驚いたよ。

んで、俺も９の読みに同意しよう。まずいいポジションありき。

でもな、、、あそこまで否定されると混乱する人多そうだ。

昨日のNHKもびっくらした。

縦に行く　○
溝を使う　×

いくらモーグル対象でもこれは・・・・断定しすぎ

>>11
雑誌とはそういうもの。多少過激に書く。

ここにも以前、まともなターンができないのに、
先落としばかり練習している人がいたけど、
「先落とし」が一人歩きしそうになってるのかもね。

特にライン取りも意識しないとか書いてあったよ。
そんなこと考えてる時間ないからだってさ。
そりゃ、あのスピードでぶっ飛ばす人は半ば本能で
いけるんだろうけどさ。

縦に行くイメージを持つ事が大事
実際縦に滑っているつもりでも良いラインを滑っている

でも初級者は溝でもいいと思う…

なんか・・・上級者っぽい人ばっかのような（苦笑）

>>13
で、基礎屋さんは全員バンク滑りになっちゃったわけねｗ

先落とし＝踵を引くは、俺も少し懐疑的。行為としては
正しくても、そこに意識集中しすぎるとタイミングを
逸するし、ひょこひょこ上下動が生まれるんだとね。

岩淵氏もそれを戒めたかったんだと思うよ。
いずれにしも、初級者向けの講釈ではないのは確か。

×生まれるんだとね。
○生まれるんだよね。

ここでブチの話は止めろや。何の参考にもならん。

>>17
同意するよ。
先落としまでの道のりはこんな感じですかね？
1. ズルズルドンで３ターンくらいは、なんとか。でも発射。
2. コブの表で減速することを覚える。でも発射。
3. コブの裏を踏むことを覚える。完走。
4. 先落としの練習をする。雪接が良くなる。安定。

>>20
コブ裏を踏める時点で既に成立してると考える。

コブかっとばすスキーヤーにむかついて、
ボードから転向を考えてる者です。
店回ってみたけど、気に入ったデザインの板がない。
フリーライド系の板ってやつなら許せる感じだけど、
あれってコブは滑れるんでしょうかね？

>>22
何の問題も無い

>22
あまり太いのは選ばないこと。センターで85まで。
スキーは初心者だろうから、長さは170以内で。

でもな〜 個人的にはボードでがんばれと言いたいところ。

長さは160cm以内の方が良いだろう

イヤ、普通に160cm以上だろ

じゃ、１６５で手を打とう。

>コブかっとばすスキーヤーにむかついて、

別にむかつくことないじゃん。

>コブかっとばすスキーヤーにむかついて、
まずは牛乳を飲め

岩渕の記事立ち読みしてきたよ
ここでいろいろ書かれてるの読んでどんなへんなこと書いてるのかと思ったけど
あれなら踵引かないのはぜんぜんあたりまえじゃん
整地でトップ加重してターン入る練習なんだから
確かここか基礎モスレでも間違ってやらないようにって話出てたと思うんだが

ボーダーにも優しいレスに多謝！
トラブルメーカってやつの167を検討中。あれの型落ち安いしね。

>>24
ボードでコブも努力したさ、そこらのスキーヤーよりは早いよ。
それでもモーグラー連中には絶対勝てないんだな、これが。

ボードの限界を感じた。

>>31
自転車でコンビニ行くのと、
スケボーでコンビニに行くのの違いと同じだと思う。
好きな方をやればいい。

>>32
それを言うならインラインとスケボーかとｗ

俺はサンダルでも走るの速い。
その辺の運動靴よりはよっぽど。
しかし、陸上選手には絶対勝てないんだな。これが。

サンダルの限界を感じた。

ってことだな(w

そもそも、まともに比較の対象になると思ってるところが間違い。
そのために出来てるものに、そうでないものがかなわなくても当たり前。
まして、かなわないからってむかつくってのは逆恨みで筋違い。

むかつくからではなく、自分の目的のために
それに合わせたギアを選べばいいだけ。

今回は、それがたまたまボードよりスキーだったにすぎないだろ。

まぁ、落ち着いてやろうぜ。

なんだ、モーグル板とセミファットの比較をしてるのかと思ったがｗ

>34　
例えと分かってあえて言えば、そのサンダルでも最近速い
というか、上手いの増えてるよ。
最近はボーダーのコブ技術が成熟してきてる。
今年、月山でFスタイル主催のモーグル大会あってね、
なんと、ボードの部があって彼らが先のスタートだった。

モーグラーから感嘆の声がが上がるレベルのボーダーがいたね。
コブでも逆転される日も遠くないかもと感じた。

というわけで>>22　簿度でもがんがれ

そうだね。

まだ、サンダルで上手いのが凄く少数だから、
今だからこそ、そこで頑張るやり甲斐があるのかもしれない。

俺はスキーヤーだが、
そういうボーダーは応援するぞ。
どんどん抜いていってくれ。
だが、こっちだってそう簡単には抜かせないからなw

ボードが好きなら、それでがんがればいいじゃないか。
そういうレベルに達してるボーダーだって、
まだ数は少なくても、やっぱりいるんだし。

そして盛り上げて、スノースポーツ人口をもっと増やそうぜ。

ヨーロッパではボーダーは急激に減ってるし、
今やボードは日本が最盛エリアと言えるかもしれない。

頑張って行けば、冬季オリンピックのボード競技は
日本が上位独占できる可能性がある。

で、ひょっとしたら
お前がその１人になるのかもしれないぞw

アメリカ：ボード
ヨーロッパ：スキー
じゃない？

プルボ教会はコブプルボを提唱しているわけだが。
スキーボードとなったコブ初級スレ。
ボードの技術としてプルークに相当する基本技術って何？

ボード知識ゼロですみません。

回転軸を前足にして、後ろ足を振り出すテールスイングターンかな。
この技術で大抵のコブはこなせる。

80mのモーグルラインすら降りられない orz
減速のタイミング忘れちゃったよ・・・
プルークからやり直しだなぁ
プルークで滑る場合、溝に入れるのはどっちの足だっけ・・・

もちろん内足だよｗ
外側の手も一緒に雪面を触るようにすると内倒防止になるおｗｗｗ

外足じゃねーか？

>>42
イッツ、バンクマジック

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. もーいや！もーいや！全然滑れねー！
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾟДﾟ)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.　　この時期に練習して転んでるの漏れくらいだし、
　 ｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　 　 (　┐ノ 　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡　モーグルライン１本しかないから他の人が
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　:。; ／　　 　 　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.　　　迷惑そうな顔するし・・・
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.::　:⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣./ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
:::　 　 ;;:　 　 :,;:　;;..　　: :;　　　,::.;　　/ 　 /|￣.￣ー￣.￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,　　 ::　 　 ;;:　.　　:
　　　　:::　　:;..　　.,;; 　 ;　 　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　　　:::　　:;　　　 :;.　 ;　 　 :　:::

泣くな

それでもファイト！
恥かき、こけまくってコブは上達するんだ！
まー、あとはちゃんと教わる、、、てのが付くけど・・・

状況やコブプルボの先の滑りをどういった滑りにするかにもよるが
股間に溝を感じるといい。結果外足はバンクを、内足はコブ裏を行くことに。
内外足の高低差が一番小さい入り方なんでやりやすいはず。

コブプルボで重要なこと一つ
内足はとにかくフラットを保て！切り返しで外足加重を抜くだけでニュートラル
ポジションを通過する。内足がきょろきょろするようじゃまだまだ甘い！

とスパルタ風に書いてみました。

ちょっと聞いとくれよ。
コブを滑っていたら転んじまったんだけど、板が外れて
コースから歩いて出ようとしても身動きできなくてさ、
そんなことしてたら、上の方から「おい、どいてくれ！」
と、怒りのこもった声が聞こえたんだよ。
見上げるとモグラーで、凄い形相で俺を睨んでるわけ。
しょうがないと思って、泣きそうになりながらコースの脇に歩いて
出たら、そいつ俺のギリギリの横をわざと滑って行きやがった。
頭にきたよ。
そいつは他のモグラーと来ているみたいでさ、他の奴に
「溝でカービング！」とか言ってるのよ。
「はぁ？」と思ったけど、それなりに高度な技術なんだと
思った。その後、整地に戻ったらずれずれのターンして、
妙なストックワーク、直立した姿勢の変な奴がいるなと思ったら
そいつなわけｗ
思わずそいつにぶつかりそうな距離まで近づいて、
小回りフルカービングで滑ってやったよ。
何が溝でカービングだよ、ってね。整地でまともに滑れない
のにねｗ

まぁ俺が言いたいのは、モグラーは整地ではどうなのか？って
ことよｗｗｗ

それでスレタテしてあったろう。

>小回りフルカービングで滑ってやったよ。
コブの中でコケてもがいているなら、
そのフルカービングとやらもちゃんと板に乗れてないのでは？
そもそも49がコブの中でコケなければ、惨めな思いもせずに
モーグラーを恨まずに済んだのでは？

>>51
ｺﾋﾟﾍﾟにマジレス乙

>>49
これ、無職ちゃんの作文だね
ほとんどフィクションだろうけど、いくつか実話も入ってるんだろうね

>コブを滑っていたら転んじまったんだけど、板が外れて
>コースから歩いて出ようとしても身動きできなくてさ、
>そんなことしてたら、上の方から「おい、どいてくれ！」
>と、怒りのこもった声が聞こえたんだよ。

この辺りとか

>>53
最近2ちゃんねるを始めた初心者
ﾀﾞｻ

意外に釣れるものだな・・

今年のクリスマスプレゼントはワッフルがいい！

おいサンタ！俺の女をやるから雪を降らしてくれ！

ﾒﾘｸﾘ

>>57
そんなブスはいらんな。

コブを滑るのが苦手と言っている奴は、脚でどうにかしようとしている。
体を必死にフォールラインに向けて、脚で何とかしようと必死だ。
外向ばかり気にしている。
そうではなく、上体を先行させて体全体を次のコブに向かって投げ出すように
伸び上がってみる←ここが重要

正対してもいい。スピードが上がるから結果的に外向になる。
ここを間違っている人がほとんどだ。

ワッフルサンタが来てくれなかった(ToT)

>>60
前転必至！
女優は顔が命だから無理

あの〜　関東近郊でボーダーも入れるモーグルコースってありますか？

>>62
狙って前転出来るヤツは相当うまい奴か、タイミング間違ってる奴。

>>63
コブにボードが入って来ても全く嫌じゃ無いけどモーグルコースだけは、やめて欲しい。
片側だけコブがデカいのとか嫌だ…
ゴメンな…

>>63
神立なら去年ボードで大会エントリーしてる人いたし、okだと思うよ。

確かにボードのほうが偏ったコブを作ってしまいがちになるんだけど、
そこは自覚して積極的にメンテに参加すれば、大丈夫でしょう。

次のコブにからだを投げ出せないやつは何をやってもダメ。
本当にダメ。逃げてるだけ。前転してコブに前歯が突き刺さるぐらい
の気持ちで行け。そうすれば自然にトップも下がる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上木寸愛子談より

だからさーたとえ自然にトップが下がったとしてもさ、
それから先どうする事も出来ないんだよねー

>>68
トップがさがったら、あとは自動的

ホントー？信じていいの？？

>>70
良いよ。

>>66
昨年の神立の大会コースって、リフト下のだよね。
斜度が緩すぎて、なか障害物競走みたいだったな。
あっちのほうが盛り上がるのかな。
大会当日はどうだったでしょう？

>>68
足を伸ばしきらないようにしてボトムに向かう。これ大事
吸収動作は最初はそんなに意識しなくてもいいかも

＞65 ＞66　れすどうも。
神立ですか。あそこがボーダー入れるなんて知らなかった。
大会も出れるなんて理解がありそうでよさげですね。

鹿沢のラインコブ、スキーヤー多かったけどレギュラー、
バックサイド、スキーで言う右ターンに偏ってましたっけ。

あれは、ボーダーの仕事ではないと思います。

前歯突き刺さる勢いで突っ込んでどうするよ。
チンコを入れるように突っ込むべし。絶対チンコ。

>>75
チンコビームに賛成。
>>74
片方のターンに偏ってしまうのは、コース自体がフォールラインから少しずれてるんジャマイカ？

>>74 76
左がネットギリギリだったからね。
スキーヤーも右足制動に偏っちゃったって
感じじゃまいか。

どこも右に偏ってるよ。グーフィーボーダーの俺はいつも泣きそうになる

最近流行(?)のバンク滑りって、コブの滑り方の発展系？
今までのコブ滑りが出来る人が技術の発展としてやるものなのかな。
全く滑れない香具師が最初からバンク滑りを意識して
練習するってのはどうなんだろう・・・。

こぶが全く滑れない俺には何のことだかさっぱり･･･

>>79　安楽系と思われます。

>>78
スキーヤーも右に偏ったターン多いよね。

でも、グーフィーならフロントサイドの制動は容易になるんじゃない？
フロントがどかっと落ちるのが辛いってことかな？

フロントエッジで削りながら落ちた瞬間っていうか、次のコブの
衝撃が来る前に、意識的に踵をお尻に引き付けるような動きを
すればかわせるよ。

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

ヤフー無料動画！FISフリースタイル世界選手権！
ttp://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00263/v00809/

>>81
安楽系？

>>81 ボーダーもスキー屋と同じような技術使うんだな。

>>82 ブラクラかと思ったぜ（ｗ　本物。

>>76　
チンコビームって表現微妙だなｗ
伸ばしの時、腰を前に突き出すような動きのことなら、
だいぶ昔に流行った技術と思われる。10年くらい前か。

最近のモーグラーは基本ポジションが低く、膝を
伸ばすことが無いんで、あまり意識しない動きだよ。

>>85
それでもチンコ入れ。
前に突き出すのではなく腰は上体の支点して入れるのさ。
頭だけさき入れても上体が遅れれば安定しない。
嫁と感覚取り戻せ

俺もチンコビームに一票。
タンに体重が乗るから板が回しやすくなったし、
先落しもしやすい。

>>86
>嫁と感覚取り戻せ
ワロタ

俺はﾁﾝｺの感覚じゃなくて、
ボトムズのATのﾛｰﾗｰﾀﾞｯｼｭの感じかな。
ボトムズを知らない若者は、いまならGyaoで配信中なので、チェックしてくれ。

ひゃひゃひゃ
テンコビームかぁ！なるなる！
特に落差のでかい大コブで出るね。

テンコビームっていまいち分からない・・・
もっと詳しくお願いします、、、、

腰が引けた状態ではダメ。


テンコビームは腰を前に出すこと。

テンコを前に出す意識でコブで変化した重心が適正ポジションになる
テンコの亀で舵取りする意識で腰からの捻りで体が安定する。

わっかんね〜

ま、あけおめってことで
皆さん今年もがんばりましょ〜

あけおめです。
だれもﾁﾝｺﾋﾞｰﾑを分かりやすく解説してくれない、、、
どんなタイミングでの動き？

>>96
既出だと思うが・・・・
わからなければまず整地小回り(後傾じゃない）を出来るように。

>>97
整地小回りでも普通にその動作は必要なの？
コブ斜面のみ有効なのか？＞腰を突き出し

最近は整地小回りで腰を突き出し・・・。
って感じはないな。
腰高のポジションにするときにチンコ前にってのがあった。

じゃーさコブ斜のみに有効ってことok？
そこんとこ宜しく

>99

感じは無いけど、ﾌﾄﾓﾓを立てる感じで滑るのは同じだろ
ってことは、結局腰突き出してるってことだからね
程度の差こそあれ、やってることは同じだと思うが

コブ裏でも、斜面に対してしっかりと垂直な軸を作れる人
じゃないと後傾を招きかねない動きですよ、ﾁﾝｺﾋﾞｰﾑって。
コブ裏を蹴って加速する時に意識するかな〜

コブを股関節で吸収して、次の深いところへ入っていくときに腰を前に
送り出すような感じのことと見た（テンコビーム）
後ろに反り返ると後傾になりそうなんで、少なくとも胸の向きを雪面に
向けるようにしておけばよろしいかと。

ただ、テンコビームがコブの特効薬じゃない気がする。
股関節での吸収があってのテンコビームだよね。

どうも、ボーダー氏と熱い人は縦方向の補足的な腰の動きと捉えてるみたい。
それはモーグルの重心移動の話しだね。
それじゃなくて、お尻を突き出さないように腰を少し前に出そうって話しだと思う。

カカトをケツにってのも結果的に同じだね。

要は、へっぴり腰になるなってことね

流れぶった切って済みませんが、
テールジャンプ（ドルフィンターン？）がなかなかうまく出来ません。
注意点を教えて頂きたいです。
後傾を直せ！意外に意識する点などあれば、アドバイスお願いします。

その場テールジャンプ。
斜滑降しながらテールジャンプ。
そしてプロペラ。は完了済み？
地味だけどコツコツ

みんなコブ斜面滑れてないだろ＞腰を突き出しとか‥ 言う奴等

詳しく教えれ

コブ斜面滑るときは足のどこに乗ってる？
例えば足の親指とかかかととか土踏まずとか

土踏まずよりも前

>>107
まず、テールを上げようとする意識より前に、
体をフォールラインに投げ出してノーズ加重を心がける。

>>111さん
了解です。親指と土踏まずの間ですね
それとスネは終始ブーツの前側に当てっ放しですか？

スキーとボードのコブに関しての話題を同じスレでやるのは無理があると思うぞ。
スキーの話なのかボードの話なのかよくわからん。
ボードの話してる人はコブの前に基礎練習が必要みたいだしｗ

>>114
禿同

こっちのスレは、なんか話がややこしい…

オツムの悪い人はコブ滑れませんよ　

>>116
そうか…残念…

112はボーダーみたいだけどスキーでも全く同じこと。
なんか分からないこと言ってるかな？

>>116 ちょっと言いすぎ

ボードで先落とししてる奴は、ガキンチョの頃コブ馬鹿だよな。
見てたら予備動作含めほぼモーグル。

>>116
いやむしろオツムは邪魔ｗ

オシリの悪い人はコブ滑れませんよ。

つボラギノール

>>108,>>112さん、レスありがとうございます。
斜滑降でテールジャンプは出来ていると思います。
コブの頭がビンディングのトゥピースに来た辺りで、テールを引き上げる動作ですよね？
プロペラって、その場に留まって板をビュンビュン振る、モーグルのツイスター
みたいな技ですか？
ノーズ加重は心掛けているつもりなんですが、連続して出来ないのは加重が抜けて
しまうからなのだと思います。（＝後傾なんですね）
ショートターンをする時には、トゥピースの少し前を支点にする意識でいいですか？

膝の曲げた時に胸を打つくらい極端にやってみるのも練習方

(´･ω･｀).。o○（その膝を曲げるタイミングがわからないんだよなぁ・・・）

コブからドンと衝撃がきたら、そのまま膝を曲げればいい。
高いところから飛び下りて、吸収のタイミングが分からない人はいないだろ

膝よりも股関節で吸収を意識することを勧めます。
実際は膝も十分曲がるのだけど、股関節を意識すると脚のストロークが
それより大きく取れると思う。上体も起きて気そうだし。

タイミングは深く考えずにコブから来た分だけ畳めばいいんじゃない？
整地コマが普通に出来ると仮定して、コブ中で必死にポジションをキープ
してれば自然と吸収動作が出てきそうだ。

>>118
スキーには前足/後足は無い。
荷重の扱いが違うと思うよ。

階段を横向きで速く降りられるとは思えん…

>>125
衝撃が来てからでは遅い。その発想では動きが完全にコブ任せ。
このスレ的には構わないかもしれないが。

>124

初めから高速で動こうとしても不可能だからネ
ゆっくりとコブを降りながらやってみるとよいね
もしくは、急斜面でゆっくりとコブを滑る感覚で小回りするのも結構効果あり
アイスバーンの急斜面はコブの滑りの感覚と近いから、キライでも練習だと思ってたまには滑ってみ

>>119
ボードでも基礎ってやつがあってですね。
彼らはコブに熱心なんだよね。
モーグラーあがりもいて、彼らが理屈というか
技術をひっぱてるのも確かだし、スキーのモーグラーと
セットで行動してるシーンも多く見るよ。

BUMPS

>>129
あ、もちろんこのスレにあわせてます。

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. もーいや！もーいや！全然滑れねー！
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾟДﾟ)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　 　 (　┐ノ 　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　:。; ／　　 　 　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.::　:⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣./ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
:::　 　 ;;:　 　 :,;:　;;..　　: :;　　　,::.;　　/ 　 /|￣.￣ー￣.￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,　　 ::　 　 ;;:　.　　:
　　　　:::　　:;..　　.,;; 　 ;　 　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　　　:::　　:;　　　 :;.　 ;　 　 :　:::




・・・泣きながらでもがんがるけどさ orz

やっぱりこのスレは、スキーの話なのかボードの話なのか、
混乱してしまう。

ボードとスキーが仲良くなるのは良いんだけどさ、無理に一緒のスレで語らなくてもいいんじゃね？
最近本当の初心者が聞きづらくなってる気がするんだよね。

スキーは、もう一つのスレに移動する？
俺、誘導のしかた分からんが…

>>136
これ以上重複すんな馬鹿

>>137
ゴメン2ch用語よく知らないんだけど、「誘導」って既存のスレにみんなを誘導するって事じゃ無いの？

>135 どう見てもスキー技術中心で話が進んでますが・・・

あちらは2級からやる初心者スレ
こちらはコブを楽しむ為の初心者スレ。
がいいなぁ。
バンク滑りから始めるコブなんて興味ないし。

>>140
チョット勘違いしてんぞ…

>>140
言いたいことなんとなく分かるよｗ

でもね、あっちの�@がわざわざ
重複スレ立てた理由はわかんないよ。

斜陽のスキー、似たスレが分散
するのはもったいない。

だって、こっちティンコの話ししかしてねぇじゃねぇかｗｗｗ

噂の無職ちゃんっぽいですの

>>144 その話はやめれ　粘着されたら困る

>>142
確か前スレの最後でボードとスキーを一緒にするかどうかという話しになって、結局一緒にしない事になったのにもかかわらず、何故かこのスレが先にたっちゃったから、向こうでも後からボード抜きでタテたんだと思うよ。

スキーヤーですが
コブ斜面って
コブを回り込むように溝部分をすべるものなんですか
それともコブの山頂点をすべるんでしょうか
ライン鳥というか、コースを意識できなくて困っています

最初はスピードコントロールがしやすい１：から練習した方がいいと思うよ。


http://blog.goo.ne.jp/bombermogul/e/418af99a963a5aa2ed5d54193bf7df66
コブの滑り方は、通過する場所によって大体以下のように分けられると思います。
１：コブの膨らみを通過する
　　a:コブの膨らみを吸収して、コブの腹（向こう側）をずらす。
　　b:コブの頂点で深回しをして、コブの落ち込みを横に通過する（リバースターン）
２：コブの溝を通過する
　　a:コブの溝にあわせてスキー板を回し込む。膝先導でねじり込むような滑り。
　　b:コブの溝の外側をスキーを外に押し付けて回す（バンクターン）。
３：コブの肩を通過する
　　a:まっすぐ高速で滑る場合のルート。モーグルの完成された滑り。

ふと思ったのだが
テンコビームっていう表現。女性にはわかるのだろうか？

>149

どうしてもそのﾋﾞｰﾑで思い出すのは先行者なんですけど

ぷ

>>142
あのさ、勝手にボードと同じスレにするから立てたんじゃないの？
何で同じスレにしたわけ？先に立てた者勝ち？
斜陽のスキーとか書いちゃってるけど、かんけねーよ。
技術的なことを書き出すと、ボードとスキーじゃ混乱するだろ？
ボードにはちゃんとしたスレあるやん。
タコ】凹凸凹攻略!ｽﾉﾎﾞ3ｺﾌﾞ目凸凹凸【踊り】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1145938105/l50

>>152に同意しますよ。

あっちの１うざ。自演までして荒らしにくるな、ひきこもり粕ﾆｰﾄ。

>>154=>>1（ﾜﾗ

ボードとスキーの技術論が一緒になるのは疑問
でもスレが乱立するのも疑問。

>156

両方やった経験から、基本的な部分はほとんど同じ
細かい重心移動や足裏の感覚の違いなんかが違う程度
むしろ、全く違うと考えるほうが不自然だな

ただ、ムダにスレが立ちまくるのはなんだかと思うが

ここは無駄スレだぁね〜
>>1 削除しとけよ

最近は、このスレ肯定派数人（1〜2人か？）以外ageてる人いないんだよ…
頼むからおとなしくしててくれ…

>>159,158
では俺も肯定派に入れてもらおうか。

近頃頻繁にあがってる糞スレ見るにつけ、あっちの重複スレ
立てたのは煤板を荒らしまわってる奴だそうじゃないか。
そいつは、コブ初級前スレでさんざん910氏を煽ってスレを
壊滅状態にしただけではなく、基礎もーも荒らしてたな。

少なくとも、俺はそんな糞野郎の立てたスレに書く気はない。

>>160
> 近頃頻繁にあがってる糞スレ見るにつけ、あっちの重複スレ
> 立てたのは煤板を荒らしまわってる奴だそうじゃないか。

これは本当？

>>160　>>161
159、158もたぶん同一人物。手口ってゆうか
やり方が無職ちゃんって奴と同じなんだよね。

ま、そんな話はここまでにして、
このスレを正常に続行したいと思う。

>>１　協力するぞ。
辛うじてＡに収まってるような俺だがねｗ

>>163
熱い人さんは国内Aなの？

>>163
Ａってなんですか？

あっちみてみな、名無しで9,10氏きてるんじゃね？

>>165
モーグル公認Ａ級、Ｂ級のことだと思う。
Ａ級って凄いよね、、、ヘッポコピ〜な俺にしてみればネ申

>>164　海外にもそんな区分あるの？

こっちはあっちを荒らしてるの？

いやいや悪意はありませんが、レスの収まり方が同じタイミングに見えたので

>>164
国内？公認だよ。「辛うじて」と書いたのは、
ポイント稼げずＡＢ交互にいったりきたりなんだ。

週末ドサ周りはかなり辛いｗ

>>167
すみません。自動車レースと間違いましたw

>>169
好きなコースはどこですか？

>>163
図星のこと書いてやるよ。
かろうじてAとか遠まわしに自慢ぶってるお前イタイ。
このスレあんたが立てたんと違うの？
どこかの荒らしが別スレ立てたとか勝手に決め付けてわめいてるし、
以前あったその荒らし君と張り合ってもめてたのあんたでしょ？
出張してわざわざ書き込んでやったとか書いてたよねｗ

スレ分けに一票

どさ周りって何？

公認の人は長野、福島、北海道のゲレンデを転々とするんですよ。
渡航費用が出るわけじゃないし移動はしんどいし、どこもゲレンデはしょぼいから遊べないし、、

ね、熱さん

もともと前スレまでは、スキー専用のコブ初級スレだったのに、このスレの>>1が勝手にボードも付け加えちゃったから問題になってるんだよな…

でも、基本的にボードとスキーが仲良くするのは悪い事じゃないと思うから、どうしても続けたいと思うなら、取りあえずこのスレは削除してもらって、新しく全く違う名前のスレをタテればいいんじゃね？
そうすれば誰も文句は言わないと思うよ。

>>175
ボードのコブ進入大歓迎。
だがここで技術的質問する時、いちいちボード、スキーと書かなきゃならん。
だからここは削除だろうね。
>>160がどこの偉い人だか知らんが、このスレを死守？アフォくさ。

ボーダーですけど質問です。
コブ用にスタンスって変えたほうがいいんでしょうかね？

>>177
話しの流れの分からない人は要らない
つうか肯定派の自演だろうけどな…

>170
さのさかがベースだよ。だが好きではないｗ
最近はファットで白馬界隈裏散歩もお気に入り。

>174
全くその通り。北海道の大会は躊躇するよ。
新潟と兵庫が出てこないってことはA級かな？

>>179 リステルで会おう。

上達するとスキーが楽しくなくなっちまったやつだな。

だからもう上げんなって…

>>181 下手糞だけど楽しいよ

早く削除しろ >>1
ま ぎ ら わ し い

　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. もーいや！もーいや！全然滑れねー！
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾟДﾟ)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　 　 (　┐ノ 　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　:。; ／　　 　 　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.::　:⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣./ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
:::　 　 ;;:　 　 :,;:　;;..　　: :;　　　,::.;　　/ 　 /|￣.￣ー￣.￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,　　 ::　 　 ;;:　.　　:
　　　　:::　　:;..　　.,;; 　 ;　 　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　　　:::　　:;　　　 :;.　 ;　 　 :　:::




・・・泣きながらでもがんがるけどさ orz

理論派

何か書き込んでることがあっちとこっちで一緒だなｗ

>>177
カービング重視なら幅狭、ズラシ、ドリフトのしやすさ
はスタンス広めでしょうか。
つまり、２軸のバンク系すべりならなら幅狭、１軸でコブ裏を
削るような滑りなら幅広が良いという理屈です。

ただ、実際はスタンス幅よりもセットバック量の方が、
コブでのコントロール性に影響します。切り返しの遅れがちな
ボードは、板の走る時間を少なくしたいので、セットバック量は
少な目にした方が楽ですよ。

あげ

スノボでも２軸、１軸ってあるんだ〜　と思た。

オレもボードやってみようかな。
多分ケチョンケチョンになるんだろうな。。。。

>>188
なるほど〜　でも、フラットで抱え込みターンも
怪しいので滑り方の使い分けなんてとても・・・
今週はセットバック無しで試してみるです。
アングルはどうしてます？

>>192　いたって標準　これは好み。

とにかく急なコブをゆっくり確実にすべれる方法おしえて。

すきー？

>>194
板担いで歩けアホ

>>194
1.液体ワックスを擦り込まないで表面に残す
2.ゲレンデで数分放置
3.硬化

これでブレーキ利きまくる

>>194　フラットな整地を小回りで滑れるようになりなされ

雑談スレで話してねーで本スレ恋よ

うんこっこ？

ここ初級スレなのに、みんな上手そうな椰子が多そうだな？

漏れのレベル
《神立のﾓｸﾞﾙｺｰｽ》
斜度がきつめでコブとコブのインターバルが長く感じ、
その間にｵｰﾊﾞｽﾋﾟｰﾄﾞで良くても全体の1/3で途中棄権ｻｯﾊﾟﾘorz

《神立（自称非公認第二ｽﾃｰｼﾞ＝上記のｺｰｽの直後からスタートするｺｰｽのこと）》
ここなら、10本中８本くらいはフツーに完走できるからスキ！

《ｶﾞｰﾗのﾓｸﾞﾙｺｰｽ》
漏れが好んで滑走してるｺｰｽ、ここもたいてい10本中８本くらいは完走できる
ピッチが短くてスキーが走り出す前に次のコブがあるのがイイ！

《ﾌﾞﾗﾝｼｭたかやま》
斜度はショボイがときにバーンが硬めでてこずることもあるけど、ほとんど完走可能

こんなヘタレレベルっすが、他にも漏れのレベルに合いそうなところあったら教えて

五日町

>197

そんなん、初めの一本もスベラネェうちに効果なくなるワイ
つーか、リフトに乗るまでの移動でかえって滑るようになっちまうという罠が待ち構えている


と、突っ込んでみる

ボードでちょっとコブ滑れるようになったけどリフト２本目には脚力の限界を感じた…

>>204
とにかく鍛エロス

週末スキーヤーのプルボはコブ斜面がそろそろ揃ってくるこの時期に
あるものに襲われます。今年もやっぱりヤラれてしまいました。。

筋肉痛。今日はペンギンのような歩きです。
もういい齢なんで今週末までに復活できるかが心配。
でもシーズン始めにガツンと筋肉痛させると、あとはマッタリ行くんだけど
これっていいのかな。。

:::::::::::::::::::::::::::ゞ　(.　 (::.!　l,;::) .ﾉ　ﾉ　.／::::::::::::::.......:::::
　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
　　　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　::（　（　. 　 　 |:　 !　　　　 )　 ）
　　　　　 　 ヾ､　⌒〜'"| 　 |'⌒〜'"´ ノ
　　　　　　　 　 ""'''ｰ-┤.　:|--〜''""
滑れた━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
　　　　　　　　　　 　　 :|　　 |
　　　　　　　　　　　 　 j　　　i
　　　　　　　　　　　　ノ ,. , ､:, i,-､ ,..､
　　　　　　_,,　 ,. -／:ヽ::::::::ノ::::Λ::::ヽ::::-- ､ト､
,,／^ヽ,-''"::::＼::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ:::::::::ヽ,_Λ

へっぴり腰だとか、板が暴れててターンしてないとか
いろいろ問題はあるけど、とりあえず一歩前進！

このスレを見てコブに入るようになった初級簿だです
土日でニセコひらふの大回転をスレにかかれてたことを意識しつつ
奮闘したのですが
抱え込みがうまくできず、途中でコブにはじかれてしまいボロボロでした

一緒に滑り始めた娘は最後には完走
父親の威厳が…

順番待ちをしていたオージーが
下のコース脇で休んでいる私たち家族に近づいてきて
何か言いたげな顔をしているので
邪魔だったから何か言われるかと思ったのですが
娘にむかってGJといいつつ親指を立てて滑っていきました。
それを聞いた娘はごめんなさいって言ってた
英会話教室何年行ってるんだよ…　orz

>>208
ニセコの大回転いいですね。練習に最高です。
私も土日にそこで少し練習しました。
確かに家族でコブに入ってるスキーヤーが何組かいましたね。
同じく外人に「very good!」とか言われました。
一言でも声をかけてくれると、うれしいもんですね。

>>208
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. また滑れなくなってるYO！
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾟДﾟ)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　 　 (　┐ノ 　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　:。; ／　　 　 　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.::　:⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣./ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
:::　 　 ;;:　 　 :,;:　;;..　　: :;　　　,::.;　　/ 　 /|￣.￣ー￣.￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,　　 ::　 　 ;;:　.　　:
　　　　:::　　:;..　　.,;; 　 ;　 　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　　　:::　　:;　　　 :;.　 ;　 　 :　:::


・・・というか、コブ斜面に新雪がもっさり積もってる場合はどうすれば　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どこが溝でどこが山かわからないし、雪の抵抗で板回せないし orz

すまんがそれはコブが下手なんじゃなくってスキーが下手なんだよ

>>211
どうせ新雪でスピードは出ないだろうから
腰をしっかり前に出して、ブーツのタンに加重する練習すればよろし。

>>41　
道具に頼る方法もあるぞ！　
TMとかDOGENとかFSとかのちょい太め板は
そんな状況で最高！
もっと太いFATで浮いちゃうって手もあるぜよ

>>212
o.....rz

>>213
スピードはあんまり出ないけど、地面の形状が
わからないから怖いですね。
突然落とし穴にはまったようにすぼっと落ちるし。

>>214
パウ喰いに行ったのなら良かったんですけどね。
コブ練習しようかと思っていったので、ゲレンデ選択を
ミスしました。


またがんがろう　(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ニセコひらふでコブの練習するなら大回転もいいけど
その下のスーパーコースもゆるくていいよね。
毎週末２壁とスーパーコース行ったり来たりしてるけど
結構同じ顔ぶれが滑ってますね

このスレお気に入りにいれますた

明日からはこちらに（藁

正直、スレなんてどっちでもいいけど
あっちの荒れ方ひどいね。

つーことは、こっちは無職ちゃんの立てたスレという事だな
わかりやすい

その無職ちゃんとかいうやつが向こうで暴れてるやつだと思ったんだが違うのか？

>>220
向こうのスレ（スキーコブ初級スレ）で暴れているのは、その無職だよ。
ただその無職は、時間は無制限にあるようで、ありとあらゆるスレに
出没しているようだがｗｗ
　
>>219
向こうのスレが、その無職の立てたスレということらしいぞ。
まぁ、どっちにしろ奴は、いつこっちも荒らし初めても不思議はないが。

>>221
本当だ
自分の立てたスレで火病ってるのか、馬鹿だな

こちらが本スレ
マターリね

だいたい、最近の流れは初心者を全く無視してるものが大杉

初心や初級といっても、コブの初心初級だからね。
スキーの初心者対象じゃないし。

>>1=>>223
必死だな。

こちらは重複スレです。
本スレへ移動してください。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1166321527/l50

最低でも整地小回りでステッピング、
ベンディングの滑り分けくらいできないと
辛いよね、こぶ。

こまB出来れば何とかなるんじゃないか？

こまBって何ですか？

小回りBってやつだろ。
しかしそれで出来るなら、基礎１級以上ならみなコブ滑れると思うが、現実は違うよな。

誰でも練習すればコブは滑れるようになる。
要はコブを好きになれるか、好きになれるまで
努力できるかどうか。

関東圏からの日帰りスキー場で
初級コブ練習でまぁ、お勧めっていう所は何処ですか？

>>232
尾瀬岩鞍　ぶなの木コース
神立　モーグルエリア

>>232
軽井沢プリンス、なんちゃってモーグルコース

>>232
苗場もなんちゃってモーグルがあったような。要確認

まあ、「なんちゃって」だし、見た目は大した事なさそうなので
挑戦しにくるレジャースキーヤーがものの見事に散っていく
のを観てるのは何とも微笑ましい。

小回りＡってどんなんだっけ？

こっちも自演してもりあげなくっちゃいけないかねｗ

ずいぶん粘着するじゃないか。。

なんちゃってコースを馬鹿にしてるやつは
たいがい上手くないな

さのさかは隣のなんちゃっての方が難しいっす。

これ定説。

なんちゃってとそうじゃないの違いはナニ？

>>242
「なんちゃって」はとりあえずそれらしいのを作りますた。
滑るのは自己責任でねって感じじゃね？
漏れが行くところのモーグルコースは専門のスタッフが
常駐してて、コブやエア台の整備をこまめにしてくれてる。
さすがモーグルスタッフだけあって、滑りもめちゃくちゃ上手いし
エアで綺麗なバックフリップとか見せてくれる。

>>24　>>243
B級公認で使える斜度、長さ以下のコースはナンチャッテじゃまいか

コブコブ

こちらは重複スレです。
本スレへ移動してください。
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1166321527/l50

あー、こっちがスキ、ボドの方だったのか・・・

向こうの方がスレ伸びちゃったね・・

粘着基地外が自演してるらしいからな。

ボーダーがいなくなればいいだけじゃない

たしかにまぎらわしい

>>249
それはない。ボードの専用スレがあるのに合併させた1に問題あり。

先日モーグル好きの人のうちに遊びにいったときトランポリンを借りた。
トランポリンに駆け込んでエアの練習するらしいのだが。。

これコブの吸収動作の練習になるぞぉ！！
トランポリンに飛び込んで吸収してピタッと停まるの。
すっげー面白い。マジやってみて！

実際エア練以外にターン動作練習に使ったりもするよ
ビデオとかでもそういう練習してるシーンあったりするし
腰の位置を変えないように左右へ飛び移るような動きね

怖がるといけないかも
短い距離でもいいから最後まですべる

ageちゃうよー

>>254
ごもっとも。でも慎重さも大切。

ガーラの北エリアにあるコブってどの程度のレベル？
モーグルコースでなく右端にあるラインです。

ガーラか、、、
快適に飛ばせる中斜面のコブ、で長い。最後はかなり平ら。
北エリアのコブは春にならないと発達しない。

が、今シーズンは雪不足でモーグルの草大会も中止になる有様だよ。

春まで持つかどうか。。。

>>257
コブのレベルって言われても具体的に何を知りたいのかわからないんですが、イントラが滑っているのを見るとカッコいいです。
>>258
ガーラの右端のラインは短いと思うが・・・

今日、モーグルコースでプルボしてる人がいたな。
普通に滑れる人みたいだったけど。
ここの読者かな。

整備してるんよ。

いやデラがけとは別で

そういや、モーグルコース滑るたびにデラがけを手伝わされてる気がする・・・。
まぁ、低速でゆっくり降りられるからいいんだけどｗ

滑ったらでらがけちゃうでｗ

>>264
いや、デラがけです。
デラがけしながらコブの形状や、他の人がどういうラインで
滑ってるのか観察できるのがいい。
モーグルコースの途中で止まってたら邪魔者扱いだけど、
デラがけなら終わるまではゆっくりできるしｗ

なんでもいいよ

>>266
コブスレ巡って一言づつコメント乙

>>266
中級スレにも何か書いてやれよ

コブスレが
コスプレに見えたｗ

>>269
もまえの属性がわかるような気がするw

http://sabrina.jp/
こういうのってコスプレっていうの？

既出かもしれませんが……。
コブ上達を助けてくれるような道具（板）ってありますか？
整地ではそこそこ滑れるつもりなんですが（２級バッヂテストで加点4）、
コブは連続３つが限界。全くダメなんです。
今シーズンのあと少しと、来シーズン
本格的に頑張ってみようと思ってます。
もしよろしければ、教えてください。

>>272
道具を買うより、その金でコブレッスンに参加しる

>>272
カーブのきつい板だと回り過ぎたりするし、コブに最適な閉脚がしづらかったりするから、
モーグル用の板がいいよ。硬すぎることもないから、飛ばされる危険も少なくなる。

>>272
やわらかいフリーライド板がお勧め。
スクラッチエコ、トラブルメーカー、ＦＲ−Ｘあたり。

>>272
モーグルビデオでイメトレが良いんじゃない？

>>272
ネエヨ

>>273
了解。
今シーズン中に最低１回は、コブレッスンに入ることにします。
>>274　>>275
ありがとうございます。
カーブが緩くて、軟らかめの板が扱いやすいんですね。
その線で、探してみます。
>>276
さっそく明日にでも注文します。
今まで基礎系だったんですが、オススメのＤＶＤってありますか？
>>277
サンキュ！

なんでもいいから、まずはモーグル板をゲットすべき。

現在のスタイルにも因るけど、俺の場合はデモ板から乗り換えたら、
コブに張り付く感じに驚いたぞ。あまりの安定感にﾜﾛﾀ。

デモ板での苦労は何だったんだろうって思った。
どうしてもっと早くモーグル板にしなかったんだろうと後悔したね。

ちなみに、当時の足前は二級でした(;´д｀)

以上、経験談でした。

柔らかさだけで言ったらエコとかトラブルの方が柔らかいぞ。

板重なっちゃって閉脚しにくいから
パーク行く気がないならフリーライド板なんて選ばん方がいい。

同意。
柔らかきゃ良いってもんじゃない。

>>281
> 板重なっちゃって閉脚しにくいから

ワラタ

コブ専用なら良いけどモーグル板は整地がツマラン。
トラブルはオールラウンドに楽しめる。

たしかにモーグル板は、整地は本当につまらん。
でも、2本目としてのモーグル板なら良いと思うぞ。
それに、どうせモーグルに目覚めて、メイン板になるだろ？

433 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：2007/03/09(金) 06:45:50
コブの腹を降りる時ターンにならないように横滑りで下りて行く技術がありましたが、その横滑りの量を減らしたのが縦ずらしでいいでしょうか。

>>279
デモ板ってコブでどうしてもはねられやすく、雪に板を常につけて滑るような
ことが難しいね。

糞バンク滑りしか出来ない罠

ガチガチの異常に硬い板以外十分滑れるけど。
特に中級ぐらいのコアがメタルじゃないの場合で滑れんのは道具問題ではない。
それで滑れんならＭＲ板で縦に行きたがる傾向の板やテールの硬い板はいても辛いような。

しかし、不向きな板を履いて上達が阻害されることも忘れるなよ。

>>283
なにがワラタのか分からんが
フリーライド板はいたことあんの？
普通に膝くっつけて、足まっすぐにしたら板重なっちゃう。
重ならないようにするためには、少し膝から下を開き気味にしないとダメだろ。

コブ初心者なんだからさぁ。

なんでも馬鹿の一つ覚えみたいにフリーライド板ばかり薦める奴いるけどやめようぜ

>>291
馬鹿の一つ覚えみたいにモーグルモデル薦める奴もいるけどな
堅いモーグルモデルより柔いフリーライド板のほうが初心者に滑りやすかったりするのに

つかサイドカーブ緩め、フレックス柔らかめのカービングで始めリャいいじゃん
フリーライドより安上がりだと思うけど

実際どうなんだろうね

>>293
実際はそうだが、モーグラーがコブ滑るのを見て
「道具で解決できるのではないか？」というオサーン魂が出るのだろう。

やっぱりｵｻｰｿなんだろうか
コブへの執着
道具でどうにかなるなら教えてくださいましぃ

歳をとると吸収動作が辛い辛い

>291
セミファットでTOP110ぐらいで今のスクモーがTOP100ぐらいじゃん。
＞普通に膝くっつけて、足まっすぐにしたら板重なっちゃう。
デフォルトのスタントと膝の入れ方絶対おかしいから誰かに見てもらえ。

>>291
君は普通のオールラウンド板も基礎板も履けないね。

まぁ、質問した人がどういう滑りをしたいかも重要だよ。
もしかしたら、バンク滑りをしたいのかもしれないし。

つか上手い基礎屋は吸収する滑りもできるし
草モーグル以上であればバンク滑り（ライン）もできる。
板より練習。

>>272はこの混沌とした議論を見て、自分で決めれば良いと思うぞw

実際、モーグル板を履いていても、板が泣くぞ、というような滑りをしている人もいるし、
目的に合った板でぐんぐん上達する人もいる。色々だよね。

>>299
禿同
固くて走る板でなければ、板なんてなんでもいい

練習するのに最適な板は？って話なのでは…
だったらモーグル板買うべきでしょ。
回りからのプレッシャーも大きいと思うけど

>>302
> 練習するのに最適な板は？って話なのでは…
> だったらモーグル板買うべきでしょ。

モーグル板ってモーグル競技用の板でしょ？
トップ使って縦に攻める板なのに、初級者がずらしたり板を
横にしたりする練習に最適といえるのかどうか・・・

そうそう。
フリーライド板薦めてるのはそういう理由でしょ。

パークに行かない奴がフリーライド板とかオカシイ

>>305
典型的な自己中偏見例

>>303
スキー初心者ではなく、コブが初心者なんだろ。質問主は。
なら、モーグル板でも技量的には無問題。
板によって跳ねられることもないだろうし、横滑りも普通にできるよ。
しかしながら、モーグル板には整地がつまらないなどの、欠点もあるので、
その辺を考慮して、板を選べば良いと思う。

教えてください
ボードですがコブがどうしても巧く滑れません
コブ滑りの基本は下記のどっちでしょう？
コブの谷に合わせて、上体を先行させて、無理矢理にでも板を動かすのがいいんですか？
それとも体重移動のみでショートターンんを心がけるのがいいんですかねー？
自分はブルーモリスの固くて重い板を使ってます

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

フリー板にするか、モーグル板にするかはまだ決めかねていますが、
明後日くらいに神田で見てきます。
整地もガシガシ滑りたいので、やっぱ軟らかめのオールラウンド板でしょうか？
FR-NGとかLA-Fなんてのが選択肢に入ってます。

>>286
これどこのスレの質問？

体格も技量もわからないし272に合うとも限りませんし。
試乗会で乗ればいいのだけど。
ＩＤが気に入ったならそれで良いのではないでしょうか。
この板だからこの滑りなんて頭の固いと体も硬くコブ滑れませんよ。

>>272
FR-NG　を考えているなら、 MR-D とかも検討してみては？
短めだからコブ初級者でも扱いやすいし、柔らかいから踏んでたわませる感覚も掴みやすいと思った。

柔らかいので、整地でも踏めばしなるから、そこそこには楽しめるよ。
もちろん整地はフリーライド系の板よりも楽しめないけど、硬めのモーグル板よりはずっと楽。

>>312
IDが気に入ったわけじゃないけど（どちらかといえばReが気に入った）、
皆さんの話を総合した上で、ネットを彷徨いつつ考えたんです。
ちなみに技量は先に書いた通り、
体格は177cm 75kgです。
そうかぁ、残り少ないシーズンは今の板で頑張って、
どこかの試乗会に行ってみるって手もあるんですね。
もう少し考えてみます。

まぁ、この時期だと、在庫が問題だな。。。

>>313
愛子モデルですね。
それにしても、板選びって難しいなぁ。
皆さんは、どういうふうに板を選んでいるんでしょう……。

>>316
ゴメン。
「愛子様がスキーをお楽しみになりました」from 皇室
みたいに思えた。

>>316
今の板で頑張ってみては？
それかモーグル用かフリーライド用でコブ専用の日を作って猛練習。
人から上手いと思われるようになるとその基礎板でもコブ滑れてるから。
何でも1本で上手い人は経験と技術力があってこそだよ。

>>272氏
デモ板でもＯＫですけどね、俺は。
カーブの引っかかりも、考えようによっては減速できるし。
ただ、アトミックのＳＬなどの硬い板は、>>301氏の言う通り厳しいかも。

あっ、コブの楽しさを教えてくれたのは、
モーグルスクールと黄１０８０でした。
最初は俺も３ターンで飛んでましたよ!!
がんばって下さい。
おれの経験談でした。

青テン持ってるけどまだ乗りこなせない orz

皆さん、
なかなか決められないボクのために、ありがとうございました。
幾つかの意見、そこから派生した考え方、読むたびに感動と感謝です。

とりあえず、残り少ない今シーズンは、この板のままスクールに入ってみます。
そして、試乗会になるべく参加してみて、来シーズンの板購入に備えます。
モチロン試乗会の際は、皆さんの意見を参考にして乗ってみます。
でも、乗ってみて違いが分かるのかなぁ……
なにせ基礎板に以外乗ったことがないので、少し心配ですが。

ほんとに皆さん、ありがとう！
このスレッドに来てよかったよ。
そんでもって長文スマソ。

>>272
愛子さまモデルで１級とったよ。
モーグル板だけど、その程度には整地でも使えると思う。
それ以上レベルの基礎系の滑りに使えるかどうかは知らないけど。

板選びは、今持っているのと違うタイプの板を次に買うようにしています。
古い板もとっておき、行く場所やコンディションによって、２組は使い分けられるようにして。
違うタイプの板にしたほうが、自分の欠点や練習課題が見えてくるから。
基礎板でできたことがモーグル板でできなければ、板に頼っていたことが自覚できる。
モーグル板でできたことが基礎板でできなければ、板に頼っていたことが自覚できる。
....って感じで。
整地だけでも、小回り専用みたいな板でできた事が、オールラウンドや大回り向きの板でもできるかで、
板に頼っていた滑りかどうかを確認できますよね？

人それぞれと思うけど、コブに入るのが今までの延長なら今までと似たタイプの若干コブ向けの板。
延長ではなく、新たなすべりを身に着けたいなら、
思い切って、今持っているのとなるべく違うタイプの板を選ぶと、そこから学べることが多いから「面白い」と思います。

>>308
ボード暦２時間の俺が答えてみます。

たぶん上体先行だと思います。
コブで一緒に遊んでいるボーダーさんたちは、上体先行でコブ裏に回しこんで、コブ裏ずらしているようです。
いわゆるスライドターンです。
バンクラインを狙ったほうが良いんじゃないか？　とスキーヤーの感覚で言ったら、
そんなラインはボードじゃ通れない、と言ってました。
ほんとかどうか知りません。

>>308 ボード暦７年の俺が答えてみます。
323の言ってる事はほぼ正しいです。でも、バンクを上手く使って
滑るボーダーもいます。
で、バンク使わずズラシ、縦目でいくなら上体先行というよりは
上体の固定というか、ロックです。モーグルスキーヤーが
上半身が微動だにしないのはみてるっしょ？
ボードも同じです。最低でも胸の向きと角度は固めてみましょ。

前の手だけでもフォールラインを維持するとおのずとロックされます。

バンク滑りの場合は腰は左右に触れても頭の位置は変えないイメージ
といえば伝わるかな〜

ところで、コブに慣れることから始めるなら柔らかめの板が楽です。

ノーズプレス気味先落としでコブ裏ズラシのピポット強烈エッジしている人もいるね。
結構速い。

バンクラインを狙うのはごく一部のスキーヤーでし

おいボードの連中！何だあのコブを滑ってるときのパラパラみたいな
手の動きはｗ笑っちゃうじゃねえか！

３２６はパラパラ上手いらしいねｗ

>>326
パラパラちゃうで、タコ踊りじゃ。このヴォケが！

コブに興味の無い一般人から見ると、
両方とも奇妙な動きをする変わり者。
目の前では一応カッコイイって言っておくけど

>>329
ここは一応コブスレ。
コブに興味ない人は書き込むなよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　　　　　　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､
　　　　　　 　 　 　 　 / /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ',
　　　　　　　　　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ',
　 　 　 　 　 　 　 　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ', ＜浮上するよ
　　　　　　　　　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i
　　　　　　　　　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .|
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .}
　 　 　 　 　 　 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .|
　　　　　　　　　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　!
　　　　　　　　　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
　　　　　　　　　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /
　　　　　　　　　　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""

無職あげ

阻止

コブの溝まで一気に落すライン取りで滑りたいのですが、内壁に引っ掛かると
露骨にずれ落ちないと、そのまま板が登ってきてしまいます。
R=13の板を使っていますが、ちゃんと落とし込むためには、もっとサイドカ
ーブのない板を使った方がいいのでしょうか？

>>334
ん？どういうライン取り？

最近のモデルならR13でもあまり問題ないけどね。
なにしろコブ滑ってるボーダー連中はR8くらいだし
それでも上手くずらしてるから。

ところでコブの溝まで一気に落とすラインって縦に
行きたいと理解すればいいのかな？それであればR13は無用。

ん？ボードの話なの？スキーの話なの？

内壁という意味もわからない。
どっちにしろ、ライン取りとRは無関係だけど。

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. もーいや！もーいや！全然滑れねー！
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾟДﾟ)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　 ｡+゜:*ﾟーﾟ:・｡:+゜　　　　=　 　 (　┐ノ 　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　:。; ／　　 　 　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
⌒::;;⌒⌒⌒;;::⌒⌒.::　:⌒;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣./ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒:.:⌒:;⌒;
:::　 　 ;;:　 　 :,;:　;;..　　: :;　　　,::.;　　/ 　 /|￣.￣ー￣.￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,　　 ::　 　 ;;:　.　　:
　　　　:::　　:;..　　.,;; 　 ;　 　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　　　:::　　:;　　　 :;.　 ;　 　 :　:::

>>339
おまえ>>41だな。

ボードでもコブ上手いやついるね

それは俺

女の子だったよ、見たの。

どこ？

保守

スポサロ板にモーグルスレを立てたよ。
モーグル初心者・初級者から、コブの好きな基礎の人もよろしく。

【コブ・エア】　モーグルスレ１　【マテリアル】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1187920556/l50