【激論】スキー場がこの先、生き残るには！5本！

>>951
割り込みが必要な程混雑してるところだったら儲かってるはずだがw

>>952
利益割れ寸前までディスカウントをしていたら儲からない

>>948
俺は北米在住なんだが、シーズン券しか買ったこと無い。日本円で、3万弱から、5万弱くらい。
メインのとこには30回は行くから、一回1000円くらい。お察しのとおり、弁当は自前だ。
夜は家に帰るし、糞はその辺にしないけどなｗ

でも、毎年大概いくつか持ってる。飛行機で行かなきゃいけないウィスラーのまで持ってるくらいだ。
それに、「シーズン前に」ある程度の収入が確定できるってのは会計上非常に貴重だと思うけど。

ちなみに最近こっちじゃ、ほんとに「エクスプレスレーン」が出来てるｗ

結局場所なのかね。
首都圏に近いスキー場は、どこもそれなりに賑わっていると思う。

ウィスラーの夏は凄いぜ。

>>955
そうそう八ヶ岳のそばにある某スキー場なんて土日凄い混みようです。レストランで
食事も出来ないよ。駐車場も早く行かないと入れない。
雪道運転無しの近場で家族連れが日帰りで手軽に安く行けるところは、激混みっていう
ことだね。
だから、首都圏から中途半端に近くてリフト料金も高い苗場あたりが客減ってるのじゃないか。

上越は電車派、マイカーはしんどい、という人や
それと外国人客なんか多くなってきてるかもね
（新潟空港からのアクセスもいいみたいだし）
修学旅行にはいまだかつて遭遇したことない

>>933 お、乙です、書き応えのありそうな方が。

あえて書きます、
白馬系買った外資と、（例えとしての）3琉地方SKI場を買い取ったクラブメッツ
どちらかに出資しろといわれたら、俺なら後者。

それは、金よりも情報（アイディア）が重要じゃないかと、、日本陣アイディアあるだろ
ま、爺さん方は金やゼネコンと寝るんだろうな（W

（すまん、他意はない、933は立派だ）

ま、財布の中身は決まってるんだから、
ズン券無くしたって客単価が上がるわけじゃないってのはそうだと思うね。
とくにメシ代削ってた連中は、同じように削り続けるだろうし。
５万のズン券で通ってたのが、５万円で買える一日券の日数しか来なくなるだけだろう。
結局、スキー場に落ちる金は同じだ。少なくとも増えはしない。

whistlerのシーズン券は3万や5万では買えないけど。ほかにどこの持ってるんだよ？
vailも3万や5万でも買えないけど。

バンクーバーからすぐのgrouse　mountain でも3万や5万でも買えないけど脳内ですか？

>>961
俺もそう思った。
たしか1000ドルぐらいしなかったか？

…って、1000ドルどころじゃね〜やｗ

http://www.japanada.com/info/info/liftpass.html#6

今のシーズン券は安すぎるから客層が悪くなってるんだよ、それで治安が悪くなって良客は
違うスキー場に行って残るのはシーズン券で持ち込み弁当や車中泊の金にならない客ばかり。
シーズン券の客は来れば来るほどランニングコストが高くなるので海外並に料金を上げないと
スキー場にとって全くおいしくない。

淘汰される所は淘汰されても良いよ。
それによって生き残ったスキー場の施設利用料が上がっても、マナーの
悪い客層を排除してくれるなら少々高くても利用する。

レストハウスのベンチで寝てるヤツ、食堂で寝てるヤツ、セルフなのに
後片付けしないヤツ、ショップツアーか何か知らないが一部コースを貸切
みたいに使う連中、リフト待ちでの割り込み..etc　挙げれば限がない。

こう言ったマナーの悪い客層を排除するなら、リフト代が今の倍になったとしても
気持ち良く利用出来るなら払う。

>>965
俺も同意。
値段が上がっても、質が良くなるなら良いよ。

ズン券廃止で
>５万のズン券で通ってたのが、５万円で買える一日券の日数しか来なくなるだけだろう。
という書き込みがあったけど、それならそれでいいじゃないか。
理屈上は落とす金は変わらないで、混雑緩和するし。
まあ俺みたいなお金落とすヤツが増えて、増収、混雑変わらずかも知れないけど。

俺はあっちこっち行くんでシーズン券ってのは買ったことが無いから、
それだけが値上げするなら別に構わないな。
しかし、それで客質が本当に上がるのか。
売り上げも上がるのか。
今だって別に混雑しているとは思えないし、
シーズン券売り上げが減るだけで経営がなおさらきつくなって
倒産するところが増えるだけって気がするな。

俺が966で書き込んだのは、首都圏から近くて
週末に混雑するスキー場が前提。
週末でもリフト待ちが無いようなスキー場は
また対策が違うんだろうな。

スキー場経営は宿命的に「固定費大　変動費小」の設備産業なんだよ。
今の状況はジャンボジェットがガラガラで飛んでるようなもの。

無理矢理航空業界をヒントにするなら
富裕層だけをターゲットにするのは全席ファーストクラスにするようなものだな。
席が埋まれば大もうけできるが富裕層の絶対的な数が限られてるから無理。
実際には低所得層が圧倒的に増えてるのだから、
エコノミーシートを設定してディスカウントしてでも搭乗率あげるのが定石。
現実はその両者のミックスが一番利益があがる。

ファーストクラスの客とエコノミーの客を同じスキー場に押し込むのなら、
そのサービスをどう差別化するか。

・専用ラウンジ・コンシェルジュの設定。
・リフトの優先乗車。
・早朝のファーストトラック。
・至近駐車場の優先利用。

すでにやってるスキー場も多いけど、なかなか難しいな。

>>961-962
わりい、ウィスラーは夏のシーズン券だったｗ

でも、Vail周辺のカッパーもウインターパークも今年＄360くらいだぜ。
去年までは＄230くらいだった。もっと濃いA-Basinとかはいまだにそれくらい。

VailとかSteamBoatとかは高いし、駐車場不便だし、ジモティーは行けないよ。
特に超面白いコースでもないし。リゾートとしてはレベル高いと思うけど。

ウィスラーはコースも楽しかったけど、雪がベチャベチャだったな。

>>959
個人的には5本くらいキッツイコースがあればいいタイプなので、一本リフトがあれば
それでいいんだけどｗ

一般的な家族連れとか、普通の日本の女の子相手に考えると、スキー場開発ってのは
細かくやったら効率が悪いんじゃないかな。で、その辺が金が落ちるとこでしょ。

道なんか、早いうちに西部の堤みたいにやすーーく買い占めて作れば安く作れるけど
ちょっとづつ買ってたらちょっとづつ値段は上がるし、権利はばらばらになるし
無理になる。ホテルとかも同じ。

全体見てドカーンと、センスと独断でやんなきゃいけない商売だけど、日本人の気質的に
そういうの難しいかもね。

せっかくゲレンデサイドの高級ホテルに泊まっても
肝心のゲレンデが全エリアエコノミーじゃねぇｗ
ビーチなんかはプライベートエリアもあるから
お金高くても納得するんだけど
>971
リフト１本あれば何本かコース滑れるよね
たった１本でもいいので、宿泊者・ファースト専用のエリアがあるといいんだけどな
物足りなければエコノミーエリアまで足を運べばいいんだし

それとパトロールの強化はしてほしいね
危険行為だけじゃなく、ポイ捨てなどマナー違反も注意するような

>>970
また嘘つき少年がやってきた。

カッパーやウィンターパークはVailや ASPENには及ばないがコロラドの中ではかなりの高級リゾートですけど。カッパーとウィンターパークはリフト券共通でシーズン券はカッパーオンリーやウィンターパークオンリーでもお前のいう金額では買えない。

東南アジアの新興国から修旅を招け。

>>971
おーっ、レスTHX です。さすがだね。

今度ウイスラー行くかも、また書きます。

ウィスラーはアッチの国の人たちが日本人の振りして暴れてるからいやだな。

そうなのか、確認してくるYo。

今朝ニセコのオージー増え杉の問題点テレビで取り上げてた

株主専用バーン（上級）が
あればいいな。
勿論専用リフトでね

>>979
つぶれかかってるスキー場いっぱいあるから買ってあげれば？

最近の若者は携帯に金使いすぎ・・・・

詳しくは知らんけど余裕で車のローン払えるくらい使ってんじゃないか？

シーズン券が季初にまとまって入ってくる資金とは言えるけど、
スキー場の場合、シーズン券で入ってくる額なんて、週末の1,2日の売り上げと同じぐらいじゃない？
だから、あまり比率は高くないような気がする。

逆に、シーズン券だから、固定的に来るわけで、
シーズン券じゃなかったら、同じ額分しかスキーに行かないとしても
それは、同じスキー場に入るわけじゃないでしょ。
シーズン券じゃなかったら、一箇所だけに行かなくてもいいわけで。

シーズン券は、あくまでも寄せ餌。
シーズン券持ってる人 → よくスキーに行く人 → あまり行かない人と行く時 → シーズン券持ってる人がのスキー場に連れてきてくれるかもしれない
っていう周辺産業じゃないのかね。

結局、シーズン券なんてのは
全体売り上げからしたらタカが知れてるってことなんだよな。

だから、それをどうこうしたってあまり意味は無いんだな。

>>982
DQNの撒き餌になるズン券よりもポイント併用の会員割引の方が
コンスタントに優良客が来るんでは？

ゲレ近くの駐車場を1日3000円、
リフト1日券つきで6000円
ぐらいにすれば車中泊で
住み着くズン券持ちも減る。

ズン券がＤＱＮの撒き餌とは限らないと思うんだけどな
ＴＤＬだって年間パスあったり、遠方から夜行日帰りで来る人も多いけど治安が悪いわけじゃないし
管理側が徹底した治安とイメージを守る対策をしてるかどうかじゃないかな

>>986
TDLは夜に一旦客を全て場外に追い出すからね・・・
住人ってのができないから治安が保たれているんだと思うよ

くだらないスキー場はつぶれてしまった方がいい。
小さい、汚い、不便なところは無くなったとしても、そう悲しむ奴はいない。
それよりARAIの様な、人気があったところを再興した方がいい。

1シーズン10回も来てくれる客は間違いなく上客だろう。
シーズン券だとそれだけのキャッシュが前払いで入ってくるんだから、利点は多いと思うよ。
定額購入であろうリフトの動力費も最低限営業しなきゃ客が来ないだろうと考えられるリフト本数に対応する人件費など
の固定費がキャッシュで回収できる点でも利点はあると思うよ。

今のシーズン券の価格は安いのでおいしい客ではない。

むしろ、客層悪化の原因になっているところが多い。

今までやらなかった人に始めさせたい。それには。
地元民を優遇する。
地元民を安く滑らせてあげることにすれば、
ガソリン代も交通の時間もかからないわけだから
手軽なレジャーとして始める人も増えるでしょう。
そのぶん食事に余計使ってくれたりするかも？

地元民にシーズン券一万円で販売していた某スキー場は加森傘下になってますけど。

地元のガキに通わしても大きくなったら、別のスポーツやってる。
また、田舎から出て行って戻ってこない。

なんといっても商売の鉄則は女性客を増やすこと。
なんだかんだで女のいる所には男も金を持って
のこのことやってくる。これはもう必然。
それが例えオバサンだとしても。
おまえらだってもしゲレンデに女が今の5倍いるとしたら
頑張って滑りに行っちゃうだろ？当然かっこよく見せたいから
練習するためにスキーに行く回数は増えるし、ウェアも道具も
見栄を張って買い換えたり。とその効果は計り知れない。
今現在レディースデイなんてやってるけどまだまだぬるい。
なりふり構わずもっと露骨に女を呼べばいい。土日リフト１０００円
でもいいし、抽選でブランド品プレゼントなんかもいいだろう。
でもやっぱり一番はかっこいい男がいること。スキー場が女性
サービスを始め、女がぼちぼちと増え始めたときに、おまえらが
いかにかっこいいかが問われる。まぁ、無理だろな。
逆を言えばスキー場にかっこいい男が少なくなったから
女も来なくなってしまったんだからな。
お前らのことだよ！というわけで、みんな！かっこよくあれ！

>>993
鋭い指摘だね。賛成だよ。俺はかっこよくなってやるぞ！
もっともっとかっこよくな！はっはっはっはっ！あーはっはっはっ....。

最近のかっこいい男はなにして遊んでるんだろ

おれか？おれはちゃんと毎週スキーしに行ってるぞ。
おまえらがスキーさぼってばかりだからこんな風になっちゃった
んだぞ。このやろう！

リフト券をただにしても、新規の女性客はほとんど増えない。
来るのは今でもゲレンデに来ている貧乏ファミリーのおかんやクソババがタダなのでこぞって来るだけ。
重たい荷物もってわざわざスキー場しかない田舎に来る物好きな女性は少ないよ。

ゲレンデに来たときにスキー＆スノーボード以外にも楽しめるものがないとなかなか
高い交通費を払って重たい荷物を持って来る人は少ない。

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