【激論】スキー場がこの先、生き残るには！5本！

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/16(土) 20:33:00

前スレ
【激論】スキー場がこの先,生き残るには！4本！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1155042216/l50

初代
【緊急】スキー場がこの先、生き残るには？【事態】
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1097141541/
【激論】スキー場がこの先,生き残るには！２本！
tp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1098611198/
【激論】スキー場がこの先,生き残るには！3本！
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1120871262/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/16(土) 20:37:22

糞スレたてんなハゲ
早よ氏ね飯店ホモ穢多板荒らし

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/18(月) 20:03:41

日帰りセンターは必要やわな

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/18(月) 20:46:13

>>3
車内だと駄目？
スキー場サイドとしてはそんな面倒なことに金かけたくないんだろ。
まあバス/電車組の悩み所だな。

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/19(火) 17:31:10

バスの停車場所が日帰りセンターの屋根の下で
深夜～早朝着のスス客の為の待機所　
完全に隔離された快適な喫煙所があり　その他は完全禁煙
有料仮眠室　売店（おみやげ、コンビニ）　レストラン　更衣室　コインロッカー
トイレ　パウダールーム　リフト券売場　レンタル　スクール申し込み所
スススポーツ店　チューンナップ受付所
観光案内所　幼児室　授乳室　
が、ある。

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/19(火) 17:34:48

>>5　宅配荷物取次所と

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/19(火) 21:19:13

まとめると

前スレでの提案
1.スキー用品レンタルの充実
販売からレンタル事業への転換
手ぶらで行けるスキー場の実現
リフト券とのパッケージ販売
2.日帰り施設の設置
宅配便預りサービス
暗証番号式ロッカー
有料仮眠室
3.広告宣伝
スキー場を含めたスキー業界参加者の大部分がスポンサーのスキー番組を毎週プライムタイムに放映する
4.海外客の誘致
航空路線の整備（仁川トランジットでの地方空港便の就航など)
5.ターゲット客層の転換
年10回以上のヲタ層から年1～2回のマス層への転換

前々スレでの提案
1.シーズン券
ファミリーシーズン券
レディスシーズン券の割引
2.販売からレンタル事業への転換

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/19(火) 22:17:35

馬鹿な経営者の首をハネルただそれだけ

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/19(火) 22:54:57

>7
とりまとめ乙

自分は自家用車組だが、マス層に雪道運転を強いる現状は疑問。
パークアンドライドみたいなのがもっと快適にできればうれしいね。

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 17:53:02

高速沿いでノーマルタイヤでいけるギリギリの場所に
巨大なアウトレットモールをつくって
そこから、送迎バスを走らせる。
そばに電車の駅もあれば最高

群馬あたりでやらないか。

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 18:48:35

追加
前スレでの提案
6.スタッドレスタイヤのレンタル

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 20:05:53

>>10
やりたいが駐車場のキャパがハンパでなくなる。
専用の駐車場が必要。どっかローカルな駅にすれば実現可能かな？

>>11
雪道乗りなれてない人に走ることを薦めるようなものだから不許可。

13 ：9：2006/12/20(水) 21:33:16

宇都宮のタイコウ？ってドライブインから周遊バスで高畑に行ったことがある。
利用して思ったのは、バスがボロくて狭くて家族連れが利用しづらい、
日帰り向けには到着時間が遅すぎる、など。
料金的にはお得と感じた。

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 22:23:12

>>12
なるほど
では、雪なし県の人間は永遠に雪道の運転をしてはいけないのだな

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 22:32:51

>>10

群馬だと渋川か安中かな？
ベイシアやヤマダ電機等の地元大手企業が興味を示せばやりそうな気がする。
問題はスキー場が経費出せるのかということだが。

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 22:38:22

>>11　>>14

タイヤメーカーと販売店はいい顔しないはずだ。
売り上げもだが、スタッドレスとしての性能維持確保の観点から。
事故有った時の責任問題が難しいと思う。

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/20(水) 23:06:23

>>16
既に店がある
年に2～3回しか行かない人はレンタル、年20回も行くような人は購入を選択するだろうとのことでの提案
スキー用品レンタルの「販売からレンタル事業への転換」と同じ考えからの発想
「事故有った時の責任問題」についてはスタッドレスタイヤ付きのレンタカーが既にあるので問題はないと思われる
商業ベースに乗るかどうかは前スレで議論があったが、最終的な結論はでていない

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 19:28:30

>>14
初心者は新品買ってくれ、グズグズので走るとテールハッピーになる。

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/21(木) 20:24:28

>>10
物騒な時代だ。駐車場の管理が問題だろう。
色んなスキー場へ行くバスがそこに集まるわけだから面白そうではあるな

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 11:12:58

例えば>>5みたいな日帰りセンターを新規でスキー場が作るのは大変

でも、アウトレットモールに、スーパー銭湯を作っておけばよい。
それに当然ですが、アウトレットモールには、スキー、スノーボード製品も販売。
無料おためしレンタル商品とかも用意して、購買意欲を煽ります。
ちょっとした小物の忘れ物も臨時のショップを休憩所に
設置して早朝や深夜の時間外にも対応。

また、送迎バス内で専用リフト券を手渡し、
ゲレンデの横にバス直付けで
遠い駐車場からテクテクあるかなくても済みます。
送迎バスは、帰りは地元の温泉街や観光地を経由したりして
逆に観光客や地元民をアウトレットモールに誘導。
バスを無駄に運行させません。

バス自体は、県ｏｒショッピングモールが一括で借り上げして
運行コスト＆リスクを大幅に削減します。
バスはラッピングしてショッピングモール＆スキー場の宣伝にも一役買います。

今まで、スキー場や町村だけでなんとかしようとして
結局は借金を重ね、最悪は夕張のようになってしまいました。
他業種と結びついてシナジーを求めるような発想が必要だと思います。

なんて、「ゴルフ帰りに佐野のアウトレットで買い物した」というのを聞いて
コスト無視で書いてみた。

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 19:39:57

>>20
「他人の褌で相撲をとる」という考え方には賛成ですね

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:19:14

>>20
面白いな。どこかの地域をサンプルに設定してもう少し練ってくれ。
高速ＩＣ付近で複数のスキー場まで１時間以内でスキー場がいくつも集まってるトコあるかな？

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:28:32

つ盛岡

雫石、安比、八幡平、リゾート、下倉、網張、岩手高原、
(ちょっと頑張ると) たざわ湖

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 22:37:42

つ奥美濃
たくさんあるから書かない

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/22(金) 23:54:37

スキー場ごとにレンタルや土産物屋、さらにはホテルまで用意するからパンクしちまうわけで、
場じゃなくてエリアで取り組んだほうが効率よさそうだよね。
バンフみたいな海外型ってことになるけど。

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 00:34:27

まぁスキー場ごとに経営者が違うから、しょうがないわけで

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 00:37:52

それより、雪が無いと話しにならないわけで

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 00:54:03

それにしても今ｼｰｽﾞﾝの暖冬はﾋﾄﾞｲなぁ・・・
2･3年前の暖冬よりも状況が酷いんｼﾞｬﾏｲｶ・・・(´Д`)

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 00:58:17

暖冬は今後もっと酷くなるよ。
本州はそのうち全滅だな。

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 07:12:55

志賀高原も「レンタルの充実」の重要性に気づいたようだ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061207c3b0704c07.html
参考：ttp://www.saj-edu.ne.jp/rensai/shigazin/shigazin22.html

業務手数料や管理費を除いた収益は各メーカーに納入する形をとったのは評価できる。
多くのスキー場は自身の事業若しくは個人事業としてる為、初期投資もかかり長期間同じモデルを貸し出すなどサービスの品質が低くなりがちである。
しかし、エキスパートレンタルに特化してる点をみると、メーカーサイドも販売からレンタル事業へのシフトというわけではなくオタ層への販売促進目的になっている。
マス層の顧客を増やすべくゲレンデスキー用の中・上級者モデルを充実させた方がよいのではないだろうか。
料金設定が高くなったのもそこらへんに原因がありそうだ(メーカー5社で60セットと小口の契約ということもあるが)。
スキー場サイドに立って入れ込み客数を増やしたいのであれば、サロモンステーションやHAKUBA47のような形態の方が望ましいであろう。
サロモンステーション
ttp://www.salomon.co.jp/salomonstation/news/20060416_289.html
HAKUBA47
ttp://www.hakuba47.co.jp/

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 12:05:23

>>28
２年前と似てるが、２年前は山の上のほうも雪が無かったな。
今年はかろうじて上のほうはちょくちょく降ってる。これぞ温暖化のせいか

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 13:49:23

この先先きのこ

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 14:00:54

でも、滑るのが気持ちいいことに変わりわない。

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 14:02:16

ちょっと川柳
暖冬で
きのこの生えてる
スキー場

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 19:57:17

羽鳥湖スキー場は電車バス組のための更衣室や宅配便預かりなどの施設があるようだが…
お前らの中にここを利用した人はいますか？
レポきぼんぬ。

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 21:07:53

>>35
とにかく緩斜面が多く初心者にやさしい。
家族づれに最適。東北道も混まないし。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 21:42:57

>>36 あすこ道が最後きついからな

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 21:44:57

>>36
言い換えるとエキスパートにはツマランですか？

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/23(土) 21:46:08

>>22 志賀、野沢、斑尾、戸狩
小布施ハイウェイオアシスで乗り継ぎでどうよ。あすこそこまでなら雪無し県のドライバーだって普通に来れるでしょ。

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/24(日) 02:39:45

高速のインター下りた所からスキー場まで全部融雪道路にしる！

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/24(日) 23:43:04

やっぱりスキー場のシステムは異常だよ。
なんでもそろえる必要はない。
たとえば沖縄でホテルで飯、シュノーケリング、買い物、すべて済ますヤツは少ない。
昔は山奥でそういう施設がなかったかもしれないが
そろそろそういうのは分業して専業に任せたほうがうまく行くのでは？

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/24(日) 23:57:12

>>41
何を言いたいのか良くわからんので、あんたがあるべきと信じてる姿を語ってくれまいか？

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 00:34:33

>42
スキー場が密集している地域ではベースとなる街で駐車、レンタル、土産などを済ませられるようにする。
スキー場は基本的にリフトの運航と昼飯の提供に特化。
そのほうがレンタルや売店も充実するし、利用者も選択肢が増える。
エリア的には大幅な経費削減可能だと思う。

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 09:58:55

>>35
漏れがいったのは数年前だが
更衣室は、試着室みたいにな一人部屋がセンターハウスに数室あった。

宅配便預りは下記URLのゲレンデインフォメーション参照してくれい
ttp://www.hatoriko.com/index.html

確か、更衣室の側にあった気がする。

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 19:08:59

アルツ磐梯の「マウンテンホスト」ってどうなのよ？ｗ
ほんとこの先生きのこるのは大変そうだな。

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 20:34:38

>>41
確かにスキー業界だけでなく、その地元の自治体にも好影響を与えるな！
でもスキー場は経営者ばらばらだしどこもベースを整備する資本は出せない、というか無いだろうな。
じゃぁ行政頼みって行きたいトコだが、自治体も赤字赤字・・・

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 20:37:19

>>46
それが自前でできないスキー場やスキーエリアは潰れていくだろうな。

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 20:42:30

淘汰させるべき。税金で維持してるようなのは国の為にもならないと思うが。

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 20:53:36

>>47
うん。
自前で出来るトコはベースなんか作らなくても問題ないような好条件だろうしな。
スキー場を切り拓いてきたのは地元の人たちだし、個々のスキー場が潰れていくのは残念だろうけど、しょうがないだろうな。

>>48
税金で維持してるようなのは町営スキー場くらいだろ。

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 20:56:55

町営と第三セクターの所を民営にして競争しれ

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 21:04:00

>>50
買い手があるのかなぁ・・・ｗ

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 21:08:22

だーかーらー　淘汰しろってこった

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/25(月) 21:53:34

そこそこ借金のある市町村は第二の夕張になるのを恐れて廃業していくだろうな。

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 01:25:13

宅配便預りサービスのあるスキー場
五竜とおみ、ガーラ湯沢、苗場、みつまた・かぐら、上越国際(スキー場前のプレハブ)、羽鳥湖スキー場

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 10:24:14

もうこうなったら苗場から上越国際まで繋げちゃおうぜ！

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/26(火) 17:25:34

たしかに良いけど費用対効果が微妙。
私なら草津志賀間。
実現したら関東近県一人勝だろうな・・・

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/27(水) 13:31:47

>>54 夏油はなくなった？

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/27(水) 18:13:31

宅配便預りサービスのあるスキー場
みやぎ蔵王えぼし、会津高原たかつえ、五竜とおみ、苗場、みつまた・かぐら、GALA湯沢、上越国際(スキー場前プレハブ施設)、岩原、軽井沢プリンス、
羽鳥湖、北志賀高井富士、しらかば２ｉｎ１(ルミエール)、ブランシュたかやま、加山キャプテンコースト、グランデコスノーリゾート(福島)、JAM勝山

検索してみたんだが、意外と少ないのに驚いた

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/27(水) 23:18:00

ゴルフ場でいえばやってないほうが驚きのサービスだな。

60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 01:49:23

だよなぁ
ゴルフ場へゴルフ宅急便なんて当たり前なんだがな

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/12/28(木) 02:08:12

バスターミナルや駅までの道のりが楽になるんで宅配便預りサービスは欲しいよなぁ
重い荷物抱えて汗だくになりたくないよ

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/03(水) 22:04:49

公共交通機関利用のとき、スキー場で宅配荷物を預かってもらえないので
宿に送るしかない。
早く滑りたいのに、一度宿に行かなければならないのが何とも無駄でいやだ。

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 11:18:00

数奇屋も、ボードみたいな板と靴が
一緒にしまえるケースを使用すれば
一時預りも可能なんじゃないか？

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 17:02:05

荷物さえなければ電車で楽ちんに行けるんだけどなぁ

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 21:58:37

荷物預かりより、レンタルを充実させたほうがいいのかしらん？
年に数度の人が公共交通機関で手軽にいけるようでないと。

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/05(金) 22:20:51

>>65
マイスキー所有者の願いだな
レンタルより宅配料金の方が安いしね
年数度のマス層はレンタルの充実だね

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 13:06:28

レンタルスキーは個人営業のところも多いからねぇ～

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 18:16:54

お客がドライブを躊躇するほどの遠距離のスキー場は電車・バスで来る客への配慮が欲しいよな
スタッドレスタイヤを買う必要がないし、渋滞がない分スキーをしたことない新規のお客は得られやすいだろう
JRもファミリー乗車券なんか出してくれると旅行客が増えてJR・スキー場(観光地も)双方ともハッピーになると思うんだが

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/06(土) 21:32:07

バスツアーなんて軒並み定員割れで中止になるぐらいなんだから、
もっとシートの間隔を開けてほしい。
エコノ症必至の窮屈さでたいして寝れず、へとへとでゲレンデに到着した経験の人は多いはず。

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/07(日) 08:38:58

>>69
定員割れで中止なんてあるのか？
空いてる時は席を移動させてくれたこともあるよ(１人２席で使用）
でもほんと窮屈だよなぁ
前のオヤジがMAXにリクライニング倒してきた時は思わず「ちょっと勘弁してくれ」と突っ込み入れてしまったなｗ

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/07(日) 16:25:48

>70
ありますよー。最小挙行人数だっけ？を割ると、見事に中止になります。
シートはせめて鉄道の特急のそれぐらいの間隔がほしい。

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/07(日) 21:00:09

DQN馬鹿ボーダーキター！！！！！ｗ
カッコ悪ィｗ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168168159/l50

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 02:48:28

エレベーターガールならぬ
リフトガール
暇なリフトが極上タイムに
ゴンドラガール
別料金で抜きもありw

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 04:35:32

>>69
大勢が狭いバスで来ることを前提にあの値段になるんだろう。
だから、無理だ

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 07:33:13

観光バスの転用だから、観光バスがゆったりスペースになるまで待つしかないな

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 17:11:42

いわゆる観光バスは乗員が起きていることを想定しているし立ちよりも多いからなぁ。
かといって、スキー専用の寝台バスなんか作れる余裕なんてあるわけないし。

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/08(月) 17:15:28

今回の遭難・缶詰騒ぎでますますススは苦況に。
行くのをママンに止められる輩続出W

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/09(火) 10:31:31

新年早々、深夜バスで広島のスゴイ辺鄙なところろにいったのだが
３列シートで、完全に隣と空間があって、以外と快適だったよ。
もっとも後がいなかったので、リクライニングを完全に倒した状態だったけど。

あれで、スキーに行けるならバスを利用してもいい。

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/12(金) 18:40:31

どっかで見たけど、パークとかマニアックな物を作ると集客に結びつかず
逆に客が減るらしい。

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/13(土) 01:01:47

前スレの欧州でスキー場経営勉強してきたとかいうコンサルのブログだろう
ヲタが来るから、マスの客がどん引きになるとか言ってたなぁ

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/13(土) 01:17:30

正直な感想を言うと、個人個人があったら便利だな程度のことばっかりですね
そんなことばっか言うからスキー場が潰れていくのです

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/13(土) 07:54:05

言わんでも潰れる

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/14(日) 19:26:04

skierが「うまくなくても楽しいスキー」なんて特集を組んでるけど、
「うまくないと楽しくないスキー」にしてしまったのがスキー凋落の最大の原因かもしれないな

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/14(日) 19:32:16

いや～
最近のカービング板なんて誰でもパラレル出来そうな気がするんですけど…
敷居はだいぶ下がってるはず。

スキー場も難しいコースはどんどん減って、ラクチンなコースが増えてる気がするんですけど。

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/14(日) 19:38:14

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168745207/l50

また冷凍DQNボーダーｗ

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/14(日) 22:00:35

センターハウスで朝食つき2千円で板のチューニング、ワックスをしてくれる。
そんなところがあれば滑るのが快適だろうな

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 02:43:48

マシンワックスだけで１０００円ならともかく、それ以上は無理だろ。時間かかりすぎて。

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 09:07:28

結婚しない（なかなかできない）人口が増え､娯楽が多様化、人間関係が稀薄化している
昨今、スキー場の活性化にはヒトリストに優しい戦略がもっとも効果的だと思う。

ヒトリストに敷居を高くしている要因は、
１）コスト高、２）リフト・食事など居心地の悪さ、３）アフタースキーの時間の持て余し
などか。

ヒトリスト用に道具・ウエアなどを保管・メンテナンスするようなのはどうか。用具を乾燥させ
必要な別料金でチューニングを施し、保管しておく。１）のため公共交通機関に頼ることに
なるが、荷物は重く、かといって送料もバカにならない。お客用の保管スペース付きのズン券
でも発行すれば客の囲い込みにもなっていいのでは。

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 22:01:28

>>88いいねぇ、あったら行きたくなるスキー場だなぁ
私はクルマ派なので、絶対無理だけど高速道路料金の割引だな。

他には駐車場を無料にして、リフト代は1時間券、２時間券を作る。
ひとつのスキー場を滑りつくしたら、直ぐ次のスキー場に移動したい。

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 22:05:32

リフト係の人数を減らしすぎて管理の悪い所には行かない方がいい。
「安全」まで削ってるんだから。

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 22:35:03

こまめにゲレンデを圧雪してくれたり高速リフトのあるスキー場はカービング派の自分的には頑張ってほしいんだが家族連れの多いスキー場は二度と行かないですね

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/15(月) 22:36:19

オマイは一生結婚もせず、子供も作らないのか？

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 02:01:11

>>88
スキー場にあるチューンナップショップなら預ってくれるだろう(靴やウエアまではわからんが)
五竜とおみスキー場のエスカルプラザにある500マイルならチューン(マシンwax\1000、hotwax\3000、エッジ研磨\4000)に出せば預ってくれるサービスがあります
八方尾根スキー場ならMTVスノースペースがhotwax\1000(11回回数券\10000)だから、頼めば次のスキー行きまで預ってくれるかもしれません

94 ：８８：2007/01/16(火) 09:04:53

>>93

チューンのおまけで預かるのではなくて、預かるのがメインでチューンはオプション
というサービスがうけるのではと思いました。

「年に数回の客を呼び込む工夫を！」という意見が多いようですが、やはり客商売は
リピーターを増やす工夫が大事だと思います。

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 10:27:30

リピータを増やすには、飯を旨くすること。休憩所でゆったりできること。トイレも暖かいこと。
あまり混まないこと。コースは２の次でいい。

こんなところだともう一度行ってみようかなと思う。

収益ばかりにめざし、いかにも業務用のレトルトカレーなんかをメインにおいてあるところには行きたくないね。
ＴＶでバンバンＣＭ流して、マナーの悪い奴らが集まるスキー場は行きたくない。

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 11:37:20

ヒトリスト用に、まんが喫茶併設だな。

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 11:46:51

>>95
コースはスケーティングを極力しなくていいつくりであること
蔵王で死んだ。。。もういかね

98 ：ザク ◆IGEMrmvKLI ：2007/01/16(火) 12:47:45

スキ、スノボをやらない人でも遊びに来る施設を作ること。
この発想がないと駄目。

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 13:15:10

>>95
>>98
例えば？

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 13:22:23

スキーリゾートタイクーンだと映画館作れ！とかボーリング場作れ！とかうるさかったな

101 ：ザク ◆IGEMrmvKLI ：2007/01/16(火) 14:27:33

2人で日帰りで行って相方が半日時間を楽しんでつぶせる
施設があるといい。温泉だけだと2時間がやっとだろうから
グルメ関係、屋内ｽﾎﾟｰﾂ関係（温水プールとか）、シネマ関係、
とにかくでかいのがいい。

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 15:21:45

まあ、ラスベガスみたいのを持ってこれればいいんだろうね。

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 15:42:15

スキー場はオフシーズンの方が圧倒的に長いので、
箱もので盛り返しを考えるのはリスクが高すぎ。

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 15:56:53

とりあえずバブルを思わせる廃墟は全部撤去しろよ

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 17:48:20

安全で、変なヤツがいなくて、スキー、スノボだけでなく、雪で遊ぶという感じだと子連れでも行きやすい。

106 ：ザク ◆IGEMrmvKLI ：2007/01/16(火) 17:52:14

確かに箱物はリスク高いけど、どこか一ヵ所でいいから、やって
欲しいね。
日帰りの客を特に意識して欲しい。この板に来る人はシーズン中
どれくらい泊まりで行く？それを忘れたらいかんです。
商店街感覚でなく、超大型スーパー感覚。旅館感覚でなく、シネマコンプレックス
感覚。これも大事。
一番近いのはガーラ湯沢かな。温泉も有るし。しかし、スキースノボ
できない人が行って時間潰すようなレベルではない。

「できるやつも、できないやつも遊べる！」これを強く意識して欲しい。

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 17:52:27

片品はスキー専用でファミリーに特化してるけどどうなのかな？

108 ：ザク ◆IGEMrmvKLI ：2007/01/16(火) 17:57:08

スキー専用ﾌｧﾐﾘｰｹﾞﾚﾝﾃﾞはそれはそれで素晴らしいと思う。
ただ、平日ガラガラにならないかな。　生き残るなら、
それだけが売りだとちょっと厳しい。尾瀬イワクラが結局
転向したし。

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 18:08:04

>>106
倒産しかけてる会社にそれは無理というものです
その手の箱物なんてスキー場に行かんでも家の近郊にあるからな
亭主元気で留守がいいだ
泊まりでスキーなんて年何回あるだろうか
改革改革とやらをやってるうちにサービス残業・休日出勤いっぱいの休めない国になってしまったなぁ

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 18:17:02

一番は価格だな
雪国に住んでない人が
板とリフトが高すぎるのよね
それに駐車場と高速代と燃料代がかかり宿代もかかる
スタッドレスなんか買ったら・・。

夏に海に行く場合は
高速代、燃料代、駐車場代、宿代、うきわ代ぐらいだしねぇ～

111 ：ザク ◆IGEMrmvKLI ：2007/01/16(火) 18:22:02

高速代とか燃料代、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなどいらない、施設はかつてあった。
ザウス…。
ザウスがなくなったのは本当に残念だ。環境保護上問題もあるかも
しれないが、屋内スキー場は貴重だった。
千葉で駄目なら、ましてや山奥で箱物が成功するわけないね。

生き残る道は、平日休みの会社が増えるとか…そういったことかな。

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 18:22:15

>>103
富士見パノラマみたいに自転車とかハイキングとかで客呼んだら？

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 18:22:16

>>108
スキー場は都市近郊にあるところは少ないので平日行くには無理がある。
割り切って、土日のみなるべく多くの人が行けるような設備にするか

それとも流行の2007年度退職組でも呼び込むか？金は持ってそうだぞ。
医療施設、温泉施設併設だな。
食事は健康食に振るか。
若いネーチャン、お兄ちゃんのインストラクター付きか。
スポーツジムは結構年輩層がいるのでもしかしたらもしかするかも。
都市部のスポーシジムと提携してバスを出すとか。

もしうまくいったらビジネスモデルはおれのもんだからな。

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 18:36:33

団塊世代を上手く取り込んだ所は勝ち残れるかもな

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 18:47:17

>>106
軽井沢プリンスにでも行ってろ

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 18:54:33

>>111
一般の人にはザウスに行こうっていう
感覚はなかったんだろうね
残念だ！
>>114
かつてのスキーブームの世代の方もも居るからいいアイデアだけど
若い人を取り込まないと長くは続かない・・・・
団塊世代を取り込むには
バス、鉄道ツアーをもっと充実させないとダメでしょうね
60で長距離を運転するは辛そうだしねぇ

117 ：ザク ◆IGEMrmvKLI ：2007/01/16(火) 19:00:28

年寄りにターゲットを絞っても駄目だと思う。
若い連中が常に、新しいブームを作り出すものだから。

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:17:59

みんなはゲレンデをどんな基準で選んでる？

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:18:07

ザウスが失敗したのは飯の値段が普通のスキー場より高かったから

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:19:31

んなこたーない（AA略

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:20:21

>>119
そうなのか？

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:23:23

ありきたりだけど、スキー場だけで考えても無理だと思う。
スキーを丸一日するなんてのは昔の考え方。
長くても半日程度、残りの時間は他の観光施設へ流れる。
観光施設をまわる順路の中にスキー場を組み込み
短い時間で楽しめるようにしないとダメだ。

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:25:35

>121
実際は10年営業できたから目標は達成してんだけどね
ただ飯が高かったのは本当
ホットチリライス500円には殺意を覚えた

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:25:53

>>122
なんか強行軍の旅行パックみたいだな
休日はのんびりしたいので忙しい旅行は遠慮しときます

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:28:52

スキー全盛期頃からやってる人います？
当時は土曜も仕事だったと思いますが、日曜滑って月曜仕事って感じでした？

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:32:04

スキーバブルの頃は大手企業はすでに週休2日だったよ

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:35:10

>>125
スノボーバブルの時は、金曜夜出発、日曜深夜帰宅、月曜出社。
今は日曜午後券で２時間滑れば満足。空いてるし。

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:40:48

>>125
おれおれ。あのころは若かったのでいくらでも遊べた。
道具も結構高かった。ウェアなんかもハデハデだったしな。

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:43:48

>>124
強行軍とは違うんだなこれが。
のんびりしたいって場合に適してるプランなんだよ。
ガツガツ滑るとか、一日スキー場に缶詰なんてのじゃ客は集まらんのよ。

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 19:49:22

>>129
のんびり滑ればよい
お昼はゲレ食なんぞ行かずに麓のレストランに行って、宿でお昼寝

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:09:28

>>130
このスレのスレタイを良く読んでね。
スキー場が生き残るにはどうすれば良いかだよ。
麓のレストランに客を紹介するのかい？
それで生き残れるのかい？

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:27:09

>>113
コナミとかナムコがやりそうだな。
アミューズメント施設の運営にノウハウが生きそうだし。
グリーンシーズンはゲートボールコート
ウィンターシーズンはカーリングとか。

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:27:26

転売をなくせば生き残れるんじゃね？

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:31:10

>>133
転売ってそんなに行われてるものなの？
前売りの転売？

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:31:23

やっぱり、一番は道程じゃない？
いくら雪質が良くても行きやすさには勝てないんじゃない？
だから勝ち負けがはっきりしちゃう
ブランドイメージも昔ほどないし・・・

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:39:14

>>131
常連なんで今さらスレタイは読んでもなぁ
なんでもかんでも自前でせんことだね
レトルト食品程度のものしか出せない分際で強欲というものです

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:40:32

>>135
それならすでに、高速道路が整備された昨今は
打つ手無しですか・・・

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:42:56

>>136
まぁ昔は今ほど流通が発達してなかったし、標高と値段は比例するっていうのは常識だったからな
最近は、かなり質も値段も良くなってきてるとは思うけど・・・

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:45:09

ジュニアスクールを活発にする。ファミリーが来やすいようにする。
子供の頃にスキーの楽しさを教えれば、大人になってもスキーは続ける。
って散々言われてることか・・・

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:47:06

>>137
今のゲレンデ人口考えると、はっきりしてるじゃない
都内を基準にみると、高速の走行距離が短く、ＩＣから近いスキー場はそれなりに混んでるが
そうじゃないところは空き空き
それ以外に勝ち負けがはっきりしてるのってほぼないぞ

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:51:03

>>139
だよなぁ小学生から始めた人と20で始めた人じゃ全然ちがうもんなぁ
もちろん、滑りをみたときのスタートラインが違うよな
初めて板履かせてもそれなりに滑っちゃうもんなｗ

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:51:30

>>138
こんな有名スキー場もありますよｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/genryurikimaru/43812719.html

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:54:42

なんか全て管理されて、セットされて、騙されてるような気分にさせられる。
自然の雪山の気分を味合わせてくれよ。

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:57:13

こうなったらキムタクにスキーさせるしかないか

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:58:44

ドル箱商品に怪我のリスク高いスポーツはさせんでしょう

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 20:59:01

>>143
そんなところしかみんな行かないんだよ
パウダー求めてとか、ゲレンデ自体にこだわりを持つ人が少なくなった
だから他スレで重パウなんて変な言葉も生まれるｗ

147 ：ザク ◆IGEMrmvKLI ：2007/01/16(火) 21:04:51

生き残るには、従来の客が求めるものとあまり興味の無い客を
呼び込むもの両方が必要。
都市近郊ではスーパー銭湯があちことできているが、一昔前なら
銭湯＝風呂の無い人、やくざ、年寄りってｲﾒｰｼﾞがあった。今は
その逆である。
スパー銭湯のような、日帰りで気軽な施設が必要であって老舗の旅館の
小さな温泉は時代にきっとそぐわないのです。

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:09:09

>>147
ザウスのような施設をつくれとしか聞こえないのだが・・・

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:10:43

普通の銭湯は淘汰されて無くなってしまったなぁ
風呂がでかくて気持ちいいので近所の銭湯によく行ったもんだが

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:13:33

スーパー銭湯はあった方がありがたいな
ただし洗い場渋滞が無ければの話だけど
大の大人が素っ裸で並んでるの異様です

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:15:36

スクール代をもうちょっと安くして
中級者以上を増やせば
おのずとすべりに来る人が多くなりそう・・・
やっぱうまく滑れないと楽しくないとは思う

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:19:11

>>151
それだ！！自由に滑れるようになれば人は寄ってくる！！

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:27:52

>>151
そりゃちょっと酷じゃないか？
ただでさえスキーじゃ食べられないのに
日本のスクールのレッスン料金は欧米に比べて半額ちょっとくらいだそうだよ
初心者に無料レッスンなんかしてるところもあるようですよ

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:32:00

スキー場の数が多過ぎるし、コストが安過ぎるんじゃないの？もっとゲレンデに来る人を搾って、減らして、単価を上げる。

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:36:43

スキーマップルにスキー場経営の記事が載ってたぞ

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:42:41

>152
いや、滑れてもやめる人が多いんだよ。

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:45:57

>>148
ザウスなんてダメです。スーパーザウスが必要なんです。
滑り場に大の大人が並んでるの異様です。

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:47:58

>>154
スキー場を減らしたら、０からはじめる人が激減しそうだよ・・・

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:49:20

リフト係にメイド服着せたらキモヲタがたくさん来るんじゃね？

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 21:53:08

このスレは新規を取り込むことを考えているのかい？
スキー場が生き残るって全部のスキー場かい？

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 22:31:47

今は供給過剰だから採算の取れないところは休業するべき

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 22:33:40

育児とかで一度やめた人が再開するのは、すげーハードル高いよ。
親子四人分のウェア、道具、スタッドレスタイヤなどのハード面だけでも二の足踏むのがわかる。
まわりをみると一度やめたら最後、って痛感する。

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 22:42:06

>162
まぁレンタル利用してもせいぜい年に1～2回しかいけないよなぁ

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 22:42:46

>>163
その1・2回も行かない人が増えてるんだな・・・

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 22:46:25

金かけずにもっと楽しいことがいっぱいあるしね。

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 23:10:19

お金の問題なら、景気を良くすることしか方法が無いけど
景気までテーマを広げると、難しいのでやめましょう。

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 23:12:46

景気なんて関係ないし。
他の遊びに負けてるってだけ。

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 23:20:20

>>125
うちのかあちゃんがスキーやっていたころは
勤めていた大崎のソニーから
スキー場行きのバスが何台も出たらしい
３０年以上前の話

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 23:25:12

週休1日の頃スキーに行ってた人はある意味凄い行動力だよなぁ

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/16(火) 23:41:54

コンビニすら売り上げやばい昨今、ウィンタースポーツ自体がお気楽お手軽
にあってないって逝ったら悲しい？

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:16:47

ウィンタースポーツはゴルフとかよりも厳しくて、
下手したら乗馬並みの運命だよ。

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:23:51

>171
乗馬もあぶないのか？

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:30:16

>>172
そういう風に深読みできるオマイの毒か威力に感動した

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:38:42

>>173
ん？何が間違ってるんだ？

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:39:49

こんばんは
子供が大きくなってきたので久しぶりにスキーでもしてみようかと
子供のセットを買いにアルペンへ行ったのですが

なんだか短くてぶっとい板ばかりで訳がわかりません

おれの頃はフィッシャーの２メーターでモーグルがデフォだったんですが

いったいどうなってるんですか？　　何買えばいいんだよ！

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:44:08

アルペンの店員のいいなりで買っとけば間違いないよ。
どーせすぐ買い換えるんだし。
てか、スレ違いなんだけど。

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:44:33

店員に聞け

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:48:41

てかおれの頃は成人式過ぎるとバーゲンでラングが５０００円とかでいくらでも買えたのに

今日行ったらブーツが４万とか出さないと買えないし・・・

なにかあったんですか？スキー業界

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:49:02

>>175
モーグルって言うな

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:57:36

仕方ないからヤフオクで５００円くらいで中古ラングなら売ってるだろって覗いたら

俺がむかし新品で買った値段よりも高い値段で取引されてるじゃないですか・・・

スキーって今、超ブームなんですか？

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 00:58:57

あーうざい

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 01:01:27

>180
ヲタしか居なくなったから、買う奴は買うプライスになっている
まぁ展示会での予約で1年の商売がほぼ終わってしまう売り手市場だな

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 01:02:17

オレ、ブームの時にやってなくて良かったと
つくずく思った。

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 02:28:30

ブームの頃のスキーパンツはピチとしたのも多かったので
それはそれで楽しかったですが。。。。。

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 02:32:42

あぁ　ワンレンなお姉さま方ですね

部屋には仲間がいるんで
野沢の消灯した公衆温泉にはよくおねえさまとシケ込んでお世話になりました

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 10:40:34

＞185　なおねえさんも（口にでなく）含めて消耗品の多さに最近はひいているのよ
若人がウエアにタイ米払って業界はうるおってるかとおもったが全然P
らしくさて　一行小説みたくなてきた

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 10:54:11

ヨーロッパちっくにリフト等ギリギリ人数でランニングコスト下げそうすると
無法者のゲレンデになちゃうんで「スピード規制のイエローカード渡すだけの
パトロール」だけおいて、あとどこで滑ろうがこけようが自己責任。
ファミリーはおかしなとこでは滑らないし危ない人は危ない人同士で
危ないとこで危ないことすれば？みたいな

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 11:07:06

>>187
自己責任とか言っても、なんかあったら施設に責任が来るから無理だよ
危ないことはゲレンデではないところでやるべき
自ら山に登るとかならわかるが、ゲレンデのリフトに乗ってやるべきではない

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 11:15:32

そういえば去年どこかのスキー場のコース外で犬神家の一族状態で死んだ人いたけど
スキー場は責任とったっけ？

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 11:28:24

死人の出てるスキー場に行きたいと思うやつはあんまりいない

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 11:43:19

＞１９０
実は多くのｽｷｰ場で、死人が出ているわけだが。。。
知らぬが仏とは、まさにこの事。

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 11:48:09

すのぼちゃんが佐清状態で死んだりするのは
さすがにコース外でしょ。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 11:52:07

コース外って言ったって
リフト→コース→コース外→コース→リフト
で滑ってるだろそれが問題

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 14:00:56

＞188
そうなのよん。日本では危ない人や無秩序な人は努力や根性のある、何かを
考えることのできる方少ないの。９８年のアライだけど193の人の云うとうりリフトで来てから
アウトしてリフトの横からよじ登り始め「他客から見えるEXトリーム」勝手にどうぞと思っていたら
どう見てもリフトに向けて表層雪崩に決まってるとこにいるじゃん。客のみんなで止めたのは云うまでもない。
助清はまだげれんでの大勢に影響ないショ

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 15:44:22

>>1
スキー場に限らず、一般の客商売は客の囲い込みということをしますよね。
会員になったらポイントを付けるとか、株主優待にするとか。
年間何回来たら１日券を配るとか。無償宿泊券にするだとか。
それも年間通してオフシーズンもイベントやるとか。

ただ、経営形態でもできること、できないことあるだろうし、

１．鉄道会社などの一部門
２．リゾート会社の経営
３．ホテルなどの施設としてのスキー場
４．村営、町営、市営
５．完全独立している経営のスキー場

ほらほら専門の人、もっとうまく整理して。

196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 15:53:37

>>194
そーいえば、湯沢中里の閉鎖中のコースの崖になっている部分から
１０ｍ以上飛んだ無謀ーダーが着地に失敗して
リフトに乗っている奴ら（漏れも含む）に笑われていたな。

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 20:24:28

＞195
アライにしても逆の客を囲い込んで失敗してんだよ。
経営母体自体が現状を一番理解できないことなんだ。
まとめるには早尚、より熱烈に具体例出して討論を深めたくない？
キューピットがアライの二の舞になってほしくないじゃん。

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 20:32:04

リゾート会社（住○系）が撤退してから村営（３セク）になって新幹線の停車駅まで
迎えのシャトルバスだして、そばまでやっとできた高速料金半分負担して、
毎回金券出して、村の人は低賃金でもボランチックに手伝って・・・
それでもやばいのが現状なの！

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 20:34:50

＞195
そんなに簡単に整理できればゲレンデ花盛りだ

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 20:36:27

>>195
そういうことやってるスキー場って結構ある
しかし、ウィンタースポーツ人口の減少と行きやすさで決まるから
根本的な解決にはならない

>>197
アライ潰れちゃったんだよな・・・一度は行きたかった

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:23:36

>>195
オフシーズンのイベントができるとしたら、どんな経営形態だろうな。
町営スキー場とかは無理だろう

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:24:49

人生で一度もスキー・スノボをやった事がない人が増えてるのが原因だ！
中学や高校で修学旅行はスキー必修にすべしｗ
沖縄も

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:28:55

スノーボードが雪山のイメージ悪くしちゃったからね。
バカのやる危険なスポーツって定義になってしまった。
ボードが廃れるまではスキー場の復活は無理だろうなー。

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:36:20

>>203
はいはい、アンチスレに帰ってね

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:37:57

同意見

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:44:28

アンチで言ってるわけじゃないよ。
実際、ボードはスキーの２倍もケガ人多いし。
コース外に行って遭難するのは大抵ボーダー。
だからバカ＆危険ってこと。
こんなのじゃ、世間から評価されるわけないじゃん。
いまだに修学旅行と言えばスキーなのはこのため。
子供はイメージだけでボードやりがるが、親が許さない。
だから、結局雪山以外の遊びで妥協することになる。

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:44:51

>>203
そんなこと言ってたら
地球で共存できませんよｗ
火星にでもいって下さいな

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:47:01

>>206
若いスキヤーばっかり集めてきたら
勝手なことする人間の割合増えるよ。

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:47:26

>>206
修学旅行でボードあるけど？

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:49:23

>>206
>>208
どっちも極論だろ。
スポーツだからケガのリスクは少なからずあるし、どっちが良いとか悪いとかじゃないと思う。
他にそういうことを半永久的に議論してるスレがあるからそっちに行けば会うんじゃない
？

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:50:33

こういうｽﾚはｵﾌｼｰｽﾞﾝの方が良さげじゃ

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:52:47

昔は若いスキーヤーだらけだったけど、今みたいに
遭難は無かったな。それに脳挫傷みたいな致命的な
ケガも無かったよ。
今時のまともな若い人はボードはやらないのかも。

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:54:15

>>212
そう決め付けるお前が馬鹿だろ。スキーもボードもどっちも楽しいよ

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:56:17

>>212
最後の一行であなたの言いたいことがわかりました
ありがとうございました

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 21:57:33

>>209
ボードできてよかったね。
大抵のまともな学校だと、ＰＴＡが反対してね、結局止めるんだよね。

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:00:42

>>215
何ですかその反論・・

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:00:58

>>215
大抵のまともな学校の修学旅行の
内情をしているとはすばらしいですね

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:01:44

ボードだスキーだ、っていうよりも、まぁ、昔はパークは無かったからね。
飛んだり回ったりをやってたのはモグラくらいで、そういうコブコブな
トコに乗り込んでいけるのは、それなりの技術を持った輩だけだった。

いまやパークなんて技術が無くても誰でも入れちゃうわけで、
それが負傷者増を招いてるんじゃないのん？
って

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:02:10

>>213
そうだろうね。
ただ、最低限のルールと自分の技量を自分が知って滑っているか？って事も一因だと思う。

スキー場のルール・ゲレンデでのルール、知らないって事は無いはずで、書いてある禁止事項を破る奴は、自業自得。

もともとルールの中で楽しみに行っているゲレンデで、ルール無視する奴はどうだかね・・・。って感じだよ。

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:03:06

>>218
スキーが危ないってイメージは大昔から根強くあるぞ。

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:04:18

イメージの話じゃなくて。
負傷者増と重傷度の深刻化の話だよん。

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:04:30

>>220
サザエさんでもあるじゃん、スキーネタと言えば
骨折かパンダ焼けのどちらかだ。

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:05:43

>>221
イメージが大事なんだよ。
それによって一般人が避ける可能性が高くなる訳で。

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:07:54

あ、そか。このスレは「スキー場がこの先、生き残るには」だったっけか。

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:08:49

スキーは実際危ないし、ケガや骨折もある。
でも、ボードはスキーの比じゃないんだよな。
ケガしまくりで、へたすりゃ死ぬってのが当たり前。
一般人がやりたがるようなスポーツじゃないよ。

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:10:39

ふつ～にフリーランしてるだけなら、そんなこともないと思ったりもする。

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:12:10

よおぉし、そんなにスキー、スノボーの人工が少ないんだったら
ゲレンデをオレ様が貸し切って、プライベートゲレンデにしてやる。

てなぁ～、平日行けば、すでにオレ様ゲレンデ状態だったりするし・・・・

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:13:48

>>225
でも一般人が数年前に押し寄せて来たのはボードのおかげなんですけどね。
全てイメージです。

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:15:00

パークが何故出来たか？
ボードの場合、フリーランが面白くない上にコブがやたらと難しい。
これは道具の特性の宿命だけども。
だから、別な刺激を求めて飛ぶとかってことが求められた。
スキーのモーグルでも飛ぶけど、最低限コブを滑れるレベルじゃないと
そこには入っていけないって安全装置みたいなものがあった。
ところが、パークは整地にでかいキッカーとかが平気で設置
してあるものだから、少しの勇気さえあれば誰でも入っていける。
技術が無くても、バカになる勇気さえあれば飛べるし、
大抵はうまく飛べる。でも、いつかはケガする。
やっぱ、危険と隣り合わせのスリルだけを追い求めるって
イメージになる。一般人にとっては。

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:16:40

>>228
それさえ無ければ、今ほどひどい状態にはなってなかったと思う。
ＡＲＡＩも潰れなかったかも。

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:20:45

>>229
そりゃ一般人のイメージじゃないよ。
実情を知ってる人（スキーヤー）が思い描くことだよ。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:23:31

いやー、今時情報は早いからね。一般人も知ってるよ。
ボードやらね？　いやー俺寒いの苦手だし、危ないことは
しない主義だから遠慮しとくわ。ってな感じ。

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:23:43

だけどこれだけは言える

ボードがなかったらスキー場はもっとつぶれてた。

>>228が先に言ってたけど・・

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:24:45

>>229
単純にスケボーからきてると思うんだけど

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:25:17

スキー場じゃなく、ボード場にすりゃいいんじゃね？

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:28:17

スケボーでもケガするけど、スノボーみたいな派手なケガは
聞いたことない。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:31:35

>>236
まずスピードが違うよな。それから縦回転ないよな？足も固定してないよな

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:32:12

後にこけるのも前にこけるのも恐いよなぁ
スキーは安全な転び方を教わるけど、スノボの初心者は柔道の受身でも教わるのかな？

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:34:04

>>238
スクールに入れば転び方は一応やる。
運動経験があまりない人がいきなり受身をできるようになるか知らないけど

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:35:03

生き残りの足しにはならないかもしれないが、金かけなくてもできるようなサービスをやってないところが多すぎ。
リフト係員や売り子の挨拶・愛想、テーブル拭き(または布巾の常設)、掃除をしっかりやる、など。
季節労働のお百姓さんが多いとはいえ、客商売だということをしっかり自覚させるべき。

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:40:25

ボードのスクールってとにかく楽しければいいじゃん、
みたいな所あると思う。スキーの場合、嫌味なジジイ
とか多いけど、生涯スポーツってことは認識してるから、
無理はさせずに、何年も続けられるってことを第一に
考えてるとこあると思うよ。

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:51:26

>>240
黙っていても雪さえあれば客は来るって考えだからな。
サービス業と自覚してない所は淘汰されてもいいと思う。

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:53:58

パークで飛んだり跳ねたりは命張ってるプロがやるもので
一般レジャーとしては危険すぎる。
ＢＣしかり。

一般人が許容できるリスクで楽しめる「何か」を提案できないと
スノーボードも限界があるのでは。

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 22:55:50

>>243
同意。

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:00:20

客としちゃ相当以上の料金払ってるんだからとは思うんだが、ほとんど最低賃金のアルバイトにどの程度のことが期待できるかが問題だな
アルバイトも奴隷じゃないしな

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:00:55

↑
季節のおっちゃんは集客力あるんでえ、問題はランニングコストに収支が
見合ってないこと。あぶないをいいはじめたらきりがない。
ブーム終了で何処逝っても空いてるのはいいが、この危機感といったら。
マナーに関してはどっちもどっち酔っ払いが多いのはスキー、ヤンキさ丸出しは
どうしてもボダ。ボトムを支えてた入門者があきれるのもむりない。
そこでなにか　どぞ

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:04:57

最低賃金のアルバイトを逃げ口上にしちゃいけないよ。
他の業種にもそんな例はいっぱいあるし、それでも
教育が行き届いていることは当たり前。

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:06:40

酔っ払いには高い酒売って、金むしりとるってオプションがあるが、
ヤンキーからは金取れないしな。

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:09:42

飲酒運転の厳罰化でスキー場での酒類売り上げはだいぶ下がった。
皮肉なことだが経営的には厳しくなった。

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:14:58

>>247
んだマクドナルドとか悲惨だよな

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:15:33

違う方向ないの、オフにはさすがに逝かないし
「相当以上の料金払ってるんだからとは思うんだが」
それだけ払えばつぶれねえからおまいはらえ

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:19:50

>240
ゴンドラ降りたところで女の子の係員に
「行ってらっしゃいませ」
と言われてなんだかココロ穏やかに。

その後に「ご主人様」を付けて欲しいと思った。

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:25:04

おい、そーじゃねーだろ
てか、それどこ

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:35:10

>>247
でも、一流ホテル並のサービスを期待しちゃいかんでしょう
毎年変わる数ヶ月の短期アルバイト、スキルの向上は望めませんねぇ
せいぜいコンビニのアルバイト程度のサービスだろう

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:38:34

コンビニのアルバイトをバカにしちゃいけないよ。
マニュアルドウリの対応はできるし、てきぱきしてる。
マニュアル作る側の問題ってことは言えるな。
飲食店のバイトも同じだよ。
別にホテル並みのサービスを期待してるわけじゃない。
ファミレスや居酒屋チェーン程度でおｋ。
それが出来ないのに料金だけ高いってところがおかしい
ってこと。

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:40:05

なんでそんなにサービス期待すんの、大事であるのはわかるけど
サービス悪いからすたれてるわけでないじゃろ

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:42:31

サービスは良いことに越したことはないけど、俺はそれを理由に行かないっていうのはないな

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:44:47

サービス悪いのに高いと腹が立つ。
そんな客はゲレ食食わずにコンビニ弁当。
ますますスキー場儲からなくなる。
ますますサービス悪くなって客層悪くなる。
上客来なくなる。
ゲレ潰れる。
って悪循環。

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/17(水) 23:46:45

「山と○谷」もバッジで荒稼ぎして全体をつまらなくしたろ。

260 ：252：2007/01/17(水) 23:52:13

>253
つい最近、ボーダーが遭難騒ぎをしたところ。
無愛想にドアを開けるオッサンが多いのに
こういった所で印象が違ってくるんだよ。

一流ホテルとまでは言わないが、接客とは何ぞやは
ＴＤＲに行ってみればわかるぞ。

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 00:25:25

これからは若者の人口が減っていくから、人手が集まらなくて廃業するスキー場が出てくるだろうな

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 00:28:04

てかおれに言わせれば
メーカーが無理やりカービングだのショートスキーを流行らせて買い替えさせようとしたのが失敗だろ

わざわざ新しいフルセット買わされてまで行くかよあほくさ

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 00:31:37

あとボードはいきなりは危険すぎる
とてもじゃないが自分の知り合いにはやらせられない

どうしてもやりたいなら俺が曳いてやるから海でウェイクボードできるようになってから行けと教えている

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 00:33:57

まあ客が少ない分には広く使えてリフトも混まなくていいこと尽くめなんだけどな

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 00:41:11

メーカーは毎年でも買い替えさせたがってるよ。
それに釣られるかどうかは客次第。
むしろ、自分の道具を手に入れると、雪山に行きたくなるって
心理はあるから、道具に金ばっかかかって雪山に行けない
ってことはない。
むしろ、道具を持ってないレンタル組に対し安くレンタル品を
供給できるかが問題。リフト券高い上にレンタルもバカ高いって
なれば、１泊２日のつもりでも、日帰りになってしまう。
道具なんて大量に作れば安くなるのは当たり前だし、
レンタルするような客は性能を求めてはいない。
スキー場の協会がつぶれそうなメーカーにレンタル専用品番を
作らせ、４年に１度でも一括購入すれば安くまかなえるし、
そこそこの品質を保てる。・
素人が見ても明らかに古臭いとわかるような１０年もの
とかのレンタルは勘弁してほしい。
ブーツはともかく、板を１日１０００円とか５００円とかは
不可能じゃないだろう。１枚１万円の板だってあるのだし、
１シーズンで減価償却、４シーズンも回せば十分利益が
出る。ホテルとかなら、部屋に備え付けの板があっても
いいくらいだ。サイズが合わなければ交換しますって
感じで。部屋にテレビがあるのが当たり前の感覚で。

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 00:50:22

施設とか質（レンタル～人まで）とかの問題じゃないような気がするんだよな

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 00:55:09

毎年買い替えるのはヲタだけ
その辺のことはメーカーも分かってるでしょう
レンタル事業はメーカーが直営もしくはスキー場に委託した方がリスクが少なくていいだろう
レンタル事業へのシフトか販売促進目的かは不明だが、今シーズンからそういう動きが出てきている
レンタル料金は海外と同じくらいだし、リフト料金ははるかに安いよ

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 01:00:00

結構、前からレンタルはよくなって来てるよ

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 01:01:07

海外はゲレが広いから満足度高いってのがあるじゃないか。
日本でも、広いところは高いよ。いろんな山滑れる共通券とかさ。
海外だと、１週間以上長期滞在しても飽きない山と麓の設備がある。
日本だと日帰りが丁度いい。
つまり、日本は安かろう悪かろう志向じゃないか。

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 01:14:51

八方や志賀高原だって海外よりはずっと安い
海外の大きなスキー場は何から何まで高いよ

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 01:40:43

海外が高いってことはもういいから、
それが、日本のスキー場が生き残るのとどう関係あるのか？

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 01:43:18

価格を下げすぎてもいけないということです
価格破壊の結果、日本人は反って貧しくなりましたからね

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 01:44:40

んじゃ、値上げしたら生き残れるってこと？
どう考えても客いなくなると思うが。

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 02:06:40

既に適正価格にあるものを値下げするな
既に十分に安いものを値下げするな
ということです
話の流れを読み返して見ましょう

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 02:10:36

てか昔はお姉さんと仲良しになる手段としてスキーって絶対的だったじゃん

今は２ちゃんねるがすべてなんだろ？おまいら

スキー場は流行らないし　童貞は増えるし　最低だな２ちゃんｗｗｗ

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 02:12:22

適正価格でもないし、安くもないから、ゲレに来る人減ってるわけだが。
電車が止まったから来れないとか、道路が閉鎖で来れないってわけじゃないな。
今のゲレに価格に見合った魅力が無いから来ないってだけ。
お、これいいじゃん、これ安いじゃんってなったらみんな飛びつく。
今はその逆。ダメ＆高い。海外は高くても魅力あるんだよ。
日本は安くても魅力無いんだよ。これわかってない奴は誰？

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 02:28:50

>>275
そうなんだよな、１つの出会いの場だった
それって結構大事というか、それがあったからこそスキーバブルがあったわけだ
スキー場の施設とか価格とか関係ないｗ
みんなカノッサの屈辱みて勉強すべきｗ

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 04:18:43

適正価格がどうだとは素人にはわからないよね。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 06:13:50

俺、ファーストフードやＴＤＬのマニュアル対応って嫌い。
あんなのなら、人である必要ないじゃん。
電車の券売機なんかに表示されるお辞儀するおねぇちゃんの動画みたいなのと
なんもかわらん。

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 07:38:50

てかお前ら全員30代だろ？
スキーバブルは去ったんだよｗ
てか少子化も影響してるでしょ？
つまり一番暇人な大学生の数が減ってるんだよ。

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 07:54:12

スキー場（リフト券）が高いとは思わない。
気軽にスキー場へ行ける距離ではないので、交通費がネック。
リフト券なんて4500～5000円くらいでしょ？　近場でも遊びに
行けばコレくらいの出費は普通だよね。　むしろコノ値段で一日
遊べたら満足なんだけど。

こう言う人が多いのでは？　

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 09:16:58

おまいらに感動してるよ。日本人の心に鋭くつっこんでるよ。
どっか、はやいやすいうまい　に支配されてる戦後日本がよくあらわれてるよ。
これから金使うのは「団塊の世代とバイト高校生」この人らの動きいかんだと
思うんだオヤジセダイに「shall we board?」とか松任谷に
「あたしをボドにつれてって」亀梨主演でやれば、
イメージに流される日本国民だあもおん

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 09:30:00

>>280
高学歴化が進んで乱立されたアホ大に入る学生も増えたから大学生の数は今のところ減ってないよ。
少子化の影響があるのは全入以降だろうな。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 10:03:35

都市部近郊のテーマパークでも客集めに四苦八苦するのだから、
スキー場がスキー（ボード）関連以外のもので集客するのはかなり
困難と思う｡よって、スキー場は「ゲレンデ」に人を呼び込まねば
ならない。

一方､客が求める理想のスキー場は、「快適に滑れるゲレンデ」。
「整備が行き届いた」「広い」ゲレンデ。ゲレンデには人が少ない方が
良いゲレンデである。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 10:12:09

マニアックな人々がギアを買い換える時に、
古いのをレンタル業に寄付できる仕組みとかダメかな？

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 10:14:49

はいはい、映画映画。

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 10:35:45

てか
スキー、スノボ人口が減っただけじゃないの？
金使う使わない、少子化とかあんまり関係ないんじゃ？

単にリフト乗って滑る事にみんな飽きたんじゃ？
今あるパイを各スキー場で奪いあってればどこか潰れるに決まってるよね
もっと楽しいスポーツとして国全体で取り組まないといかん時代がやってくるんでは？

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 11:00:53

たしかにスキー、スノボ人口は減ったかもしれないけど、
人間の数が減ったわけじゃない。今のところ。
金は使わなくなったのではなく、他のことに使うようになった。

スキー場は現状で過剰なのは間違いないが、
いずれにせよ業界全体で潜在需要を掘り起こす努力が必要。
少ないパイを取り合ってもたかが知れてるでしょ。

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 11:00:54

マスコミも取り上げるのは暴走スキーヤー、無法者ボーダーとかばっかだもんな
もっとイメージよくしろっていうんだ

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 11:22:24

何か付加価値をつけてスキーやスノボを楽しく＝スキー場に来させる方式かな？
もっと初心者でも遊べる事考えなきゃいかんのかも？

ま、一番大事なのは飽きっぽい日本人の習性を直さなきゃいかんのかも？ｗ

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 11:30:45

【キチガイ】鬱病ADHD患者カーライフⅥ【生ゴミ】
名前：お仕置きタイム
E-mail：
内容：
ADHD患者の人って運転していいんでしょうか？
ハッキリ言って危険な気がします、適正云々以前の問題に思えます。
最近また馬鹿が調子付いてきたみたいだからお仕置きタイムって事ｗ

カッコイイ第一スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1113992096/l50
躍進の第二スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136800036/l50
悲運の第三スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1147860766/l50
糾弾の第四スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149050889/l50
忘却の第五スレ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149913916/l50

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part25【総合】 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1165508332/l50

感情にまかせて突発的な起伏の激しい下手運転嫌いですｗ
いいから車間とれよド低脳甘えんなよ！キチガイ生ゴミ共ｗ

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 11:36:34

>>290
いや、最後の１行は重いねｗ
メディアに踊らされすぎる国民性が、
いろいろな破綻に繋がっているのは明白。
価値観の転換が迫られている時期ではあるよね。

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 12:07:05

ここのおっさん逹まったくわかってないな
寒いからやりたくないんだよ。あといきたくてもお金がない。

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 12:26:45

>寒いからやりたくないんだよ。あといきたくてもお金がない。

いきたくてもお金がない。さむいのもいやなんだよ。

が正解では。

さむいのは、上等なアンダーウェアとか着込めば大した問題ではない。

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 13:00:43

今時のウェア着たら寒くないぞｗ
お金ないのは言い訳

言い訳するレベルの人をスキー場へ連れて来れたら大成功だな
きっと

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 13:10:25

全体的に日本人は都市に引きこもって
山に出て来ない傾向にあると思う。ちょっと前までは学生は皆山に行った…と両親がよく言う
スキー場ででもいいから日本の山の空気を体感すべきなんだな。そこから
環境、省エネ思想も生まれて来るんじゃまいか。

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 13:13:30

>>288
歳によってお金の使い道が変わってもくるしね。

若いうちは収入の大半を遊びに使えるかも知れないけど、結婚して子供でもできれば生活に追われる。
もっと歳をとった頃は体力が無くなるし、熱意もなくなる。
ましてや、それ以降の歳だと年金も気になってくる。

ということで、一番若いヤツらが金を落としてくれなきゃ。
その一番若い奴らは人数がた落ちだしね。ニートやらフリーターやらではねぇ。
オレが２０代前半のころはバブリーな時代だったしな。

もっと広い年齢層を受け入れられる体制が必要。
やっぱりリフト券ではなく、スキー場入場券みたいな形にして遊べることが必要では。
雪合戦でもいいし、鎌倉づくりでもいいし。公園、遊園地みたいな発想が必要では。
スキー場＝滑るところから脱却してもいいのでは。

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 13:19:27

戊辰戦争くらいからやり直すのは大変だぞ。

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 13:20:27

>>297
最近、滑ってないでしょ？

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 13:24:35

結局、金がないってこと。
つまりはゲレに金かかりすぎ。
交通費かかるのは何やっても同じ。
遊園地のパスも結構高い。
要するに、同じ金出すなら、サービスのいい楽しめる所に行くってこと。

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 13:24:59

でもいじらないゲレンデってありだ

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 13:31:22

ゲレンデが生き残る為に今、自分にビン買ったぞ。
逝きたくなってきたぞう、でも雪が
　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ワッフル！　ワッフル！
　 ⊂彡

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 13:53:40

やっぱ金だよな、子供にスキーの金かける余裕ないんだよな
小学生低学年くらいまでは、それなりにやらせようとするんだが
大体、いろんな行事などで回数が減り買い替えもしなくなってやめちゃう

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 13:55:56

むかしスキーやってたとき十年近く皮のブーツはいてた。
装備って永遠って思ってた頃の話

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 13:57:17

＞３０３やっぱおれ子ども産むの病めようかな

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 14:01:55

金なし休みなし。昔の方が幸せだったのかなー

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 14:05:19

俺は高学年から中学までは親の道具使ってたな

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 14:15:46

相対的に日本人の平均生活水準が下がってるのだから無理もない。
これからも下がり続ける。

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 14:23:56

それって誰が悪い？

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 14:26:31

スレちがいはじめたぞアベソーリ

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 14:31:30

社会構造の問題だから誰のせいでもない。
冬になると寒くなるのと同じくらいしょうがない。

マクロ経済的にはお先真っ暗でも
ミクロで見れば明るいところもある。
個人でも会社でもな。

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 14:32:35

明日がみえないんですけどー（ToT)

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 14:35:57

昔より悪くなるって絶対おかしいよな。

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 14:37:53

て今ゲレンデ大雨、ワッフルまちがえたかも

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 14:48:41

>>313
おかしくないよ。
人にしろ国にしろ経済にしろ、成長すれば衰退は必ずある。

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 15:12:18

自由化しすぎだなやっぱ
みんな息切れしとる

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 15:18:23

衰退していくのは仕方ない。人口が減るんだし。
経営を撤退するスキー場もたくさん出てくるはず。
逆に、生き残ればそれなりの旨味はあるはずだ。

では、この先生きのこる為に、いま出来ることは何だろうか？

というスレ。

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 16:24:57

資本力だな

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 16:26:45

中国人や韓国人がスキーをしに日本にくれば解決

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 16:38:51

そして伝説へ

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 17:18:55

伝説から神話へ

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 17:23:01

>中国人や韓国人がスキーをしに日本にくれば解決
上越とか志賀には、たくさん居ますよ。レンタル窓口に行けば
合えます。話せる人は、国際親善してください。
俺は、一緒のホテルは勘弁してほしい。
SI○、ｓ○ｊ、メーカーとかは、韓国まで行って合宿しないで北海道でやれ。
景気が悪い北海道に金落としてやれよ。

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 17:24:38

>>322
ほう、韓国まで行って合宿してるのか、知らなかった

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 17:27:19

そういえば海外旅行は人気あるんだよな。
この不景気の最中、金が無いと言いつつも。
海外に客とられてんだな～

325 ：297：2007/01/18(木) 17:30:23

今は若い奴らもニートやら、フリーターやら。。。
だから若者向けだけではいけないと思う。
とにかく若い人たちだけをターゲットにしているスキー場は絶対だめだよ。

もちろん若い奴らだけを集客する自信のあるスキー場はおいといて

年齢別人口のグラフを見れば分かると思うがメインターゲットの若年層は今後も緩やかに減少する。

オレの場合は子供がまだ小さいのでジジイとハバアも連れて行って遊ばせる。
ソリ程度で遊んでいるうちはジジイ、ババアでも面倒みれる。オレはその間に滑りにいく。
ただし、この場合のスキー場の収益はオレのリフト券と家族の食事代だけだ。
安全な遊び場を提供してくれるのなら子供一人５００円ぐらい出すぞ。
そうすればオレのリフト代と入園料の収入になる。
今までのスキー、ボーダーたちの費用が上がらないようにリフト代から入園料は差し引く。
そうすればスキーとかボーダーたちの費用は変わらない。

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 17:33:46

★ＳＧ２月号嫁。
★全日本スキー技術選手権において、
表彰台を逃したサロモンデモチームは、
今シーズン、トリノオリンピック代表
の吉岡大輔選手、昨シーズンの技術選で
４位となった井山敬介選手など新しい選
手を増強し、2007NEW DEMO Ｘシリーズを
武器に苗場で行われる技術選の表彰台を獲り
に行きます！！
今季、トップチームは１１月のオーストリア
からスタート。バランスや基本操作をこの合宿
でチェックし、しっかりとした土台を築いてき
ました。そして１２月初旬の中国遠征では、
その土台を定着させるための滑りこみを

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 17:42:21

どうでもいいよ
大会はウザい

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 17:59:15

>>324
スキーは国内でも海外旅行なみにお金がかかるからなぁ
どっちが楽しいかといったら海外旅行になるんだろう
スキーバブルまでの右肩上がりスキーブームの中で「みんながスキーに行くからする」ってだけで「スキーは楽しい」とは思えなかったのかもしれないな

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 18:06:23

雪無かったから賢明な判断だったのかな？中国にも雪が無ければ笑だが

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 18:51:48

中国：ロケット弾の人工降雪などでアジア大会スキー場整備
２８日に中国・長春市などで開幕する冬季アジア大会のスキー会場（吉林市）
が暖冬による雪不足に見舞われたため、ロケット弾式人工降雪機や地上設置型の
スノーガンで約１６万立方メートルの雪を降らせ、大会準備を整えた。
１６日付の中国紙「新華毎日電訊」が伝えた。

　ロケット弾式人工降雪機はロケット弾を打ち上げて雲を刺激し、
降雪量を増やす技術。吉林市の鄭文斌市長補佐は「昨年１１月中旬から
大規模に行っている。１日平均２０００立方メートル強の雪を降らせた」
と話した。

　中国では、ロケットによる人工降雨や降雪の技術を農業目的などに活用している。
１昨年１１月には遼寧省が「渡り鳥を駆逐し鳥インフルエンザを予防する」としてロケット弾式の
人工降雪を実施したが、雪が降りすぎて交通に混乱を引き起こしたこともある。

　吉林市は昨年末から本番に向けテストとして国内大会を実施。
担当者は「アジア大会でも問題ないだけの雪がある」としている。
（北京共同）

毎日新聞　2007年1月17日　0時10分

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 18:53:46

平成版の私スキはだめかね。
って出演者は誰がいいんだろ･･･浮かばないや

332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 19:07:36

主演　もこみち

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 19:25:59

原田知世さん

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 19:37:40

モコミチは演技下手なのでちょっと
もう少しスキーの上手そうな流行の俳優いないかな、石原プロの徳重じゃ重いか？

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 20:22:35

だから亀梨と山下でないと機動力ないって

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 20:30:44

男女7人ゲレンデ物語とか作ったら？ｗ

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 21:02:31

>>335亀梨は人気チョッカリ中ですよ

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 21:13:28

寒いと体温を上げる為にカロリーを消費するので、ダイエットに最適です。

ということを「あるある」で放送する。

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 21:27:47

>>338
と言いつつ
遭難した時のためにチョコレートは持っていったほうがｲｲと忠告付き

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 21:50:07

もうさ、国内需要はあきらめて、ドバイとかから客呼ぼう。
高級感じゃ欧米にとてもかなわないから、日本にしかできない下品なプランを。
スーパーコンパニオンあげて露天風呂でどんちゃん騒ぎ、朝食は高級寿司のバイキング、
用具はもちろん現地で調達するが、ゲレンデ遊びはちびっとでご帰国。
気に入ってもらえれば、ポケットマネーで買収してもらえるかもしれない。

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 21:59:19

マナーの悪い中国人・韓国人・関西人を排除

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 23:50:39

なんか久しぶり３年ぶりに猛烈にスキー行きてぇぇぇぇぇぇぇぇ

でも４年前に子供ふたりに買ってやったスキーセット　２回使っただけでもう履けなくなってるし
俺のサロモンは相変わらず２メートルだし・・・

やっぱ家でプレステでもやってよっとOTL

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/18(木) 23:53:45

>>342
あぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
行きたきゃいけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あぁあああああああああああああああああああああああああああ
スキー場の過疎化が進む！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
2ｍでもいいじゃんか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
スキー場がつぶれる！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 09:18:19

地下にザウスをつくり全天候型にする。
（”こんなヌキー場は嫌だ”より拝借）

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 09:23:39

>>344
地下５ｍも掘れば、地中の温度は年間通して１５～１８℃
なお冬の方が夏より温度が高い。

無理っす。

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 10:35:00

>>344
山を地下にした方が手っ取り早いよ

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 10:38:06

パチスロをやめてゲレンデに行こう。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
パチンコ・パチスロTV･65番台 [スカパー]
５号機時代について徹底討論するスレ [スロット機種]

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 11:36:23

♪山地下高原スノーリゾート

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 11:43:23

人工のゲレンデなんて行ってられるか

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 13:08:03

天然のゲレンデなんてあるのか？

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 14:25:14

三浦雄一郎が滑ったエベレストゲレンデは多分天然

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 16:10:33

↑あくまでもうわさだろ？造雪機の音しなかった？
チョモランマ

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 16:22:16

アポロは月に行ったのか？
三浦雄一郎はチョモランマを滑ったのか？
お腹の子は本当に俺の子か？

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 17:49:38

>>114
無理だろ
そうそう何度もスキーに行くような体力が残ってない

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 17:50:40

>>118
基本は滑って楽しいか否か。
それに自宅からの所要時間も絡んでくるが。

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 17:52:57

>>125
当時群馬在住だったオレは会社定時あがりで平日ナイターしに苗場とかも…

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 18:03:03

>>165
もっと楽しいかどうかは知らんが、お手軽に楽しめる場所はたくさんあるね。
でも、お手軽なだけで底の浅い楽しみはすぐに飽きる。

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 21:33:34

みんなが逝くってのも一つのポイントだった
今へたすっとヒトリストになる

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 21:36:53

結構スクールが新しい出会いの場だったりするから、１人で行った方が楽しいこともある
みんなで行くときは１人だけスクールに入るわけにはいかないから、ちょうどいいよｗ

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 21:48:34

ご親切はありがたいけろ、たぶんだけどスクールはありえない

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 21:54:17

出会い系のスクールだったら是非入りたい

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 21:59:03

賛成！キャー興奮してきた（＾о＾)

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 22:40:42

リフト券が高いってのが一番問題だろうな
特に、今年みたいに雪が少ない年でゲレの状態が去年の春スキーのゲレよりも悪いのに、まともな料金を取るあたり間違っている
普通に考えて他の業界でこういうことはしないだろうと思われる
ゲレの状況に合わせてリフト料金を変えるくらいの柔軟さが無ければダメだね

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 22:41:41

スクールで仲良くなるというのは実は定番。
あとはオマイの積極性次第でどうにでもなる。

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 22:44:21

>>363
世界一物価の高い日本にもかかわらず、海外に比べてリフト券は格安だよ

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 22:44:35

>>363
だけどよー
こんなに雪が少ないのにリフト券を安くしたら
半分ぐらいのスキー場つぶれるよ？

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:01:40

でもうちの隣のゲレンデ雪少ないから半額になってるよん。

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:03:18

雪多ければ倍額ってことはないよな

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:07:06

雪が多くても少なくても金かかるんだよな
降雪費用に除雪費用

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:08:39

実は多すぎた年１３年とかは雪崩でリフトの支柱一本流され
やっぱ減額で安くなった　もうかりまへんなあ

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:09:20

>>369
確実に雪が多い方が客は来るけどなぁ
幅の狭いコースとか地面見えてるなんてことは最悪だよ

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:11:38

積雪のｃｍに応じて、リフト券が変動したらイヤだな。
今日は１５０ｃｍあるので、１．５倍ですー、とか。

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:11:57

>>371
そんなの自然のことなんだから、文句いわんでくれ

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:15:24

湯殿山ホテル！たしか１０センチの降雪毎宿泊費１０００円まけてくれる

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:16:54

>>372
株価か！！！！！

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:17:40

スキー場のマイナスポイントを無くして行くのが簡単で確実。
新たにプラスαを作るよりその方が簡単で効果的。

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:18:52

雪多ければ除雪費用かかって、
雪少なければ人来ない。

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:19:37

>>376
雪が少ない

↓

雪を降らす

おまい頭いいな

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:20:32

マイナスポイントって具体的に何か書かないとわからないよ。

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:23:12

>>378
ドラエモーーーーーーーーーン

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:25:10

雪が多い少ないなんてのを気にするのはせいぜいシーズン頭から正月まで。
そもそも雪なし県の人々は「スキー場には雪があるもの」と思っているし、
桜の便りが聞こえる頃には雪はとっくに無いと思ってる。
むしろ、雪が多いと道中の運転を気にしたり、ゲレンデでの雪崩を心配をするぞ。

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/19(金) 23:39:36

>>379
ターゲットとなる一般人が不満に思う事です。
スキー場のレポなんかで不満な点として上がってくるものからピックアップし
実現可能な物を改善していく。

何も出来ないなら、座して死を待つのみで。

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 00:01:59

俺がゲレンデに求めえるもの
雪質、コースレイアウト（リフト待ち渋滞が起き易いか否か）
だけだ

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 00:02:41

>382
だーかーらー、具体的になによ。

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 00:35:45

俺がひとりで行くならリフト券代なんてまったく気にならないレベルだよ

だがしかし家族４人となるとな～　たまらんよ

子供に教えて未来の顧客を作るという観点で
家族連なら子供は無料とかにしてくれないかなぁ

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 00:41:17

確かに子供は高いよな
高校生以下は1000円くらいにすべきだな

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 00:43:31

高校生以下は無料にしてしまうとファミリー客独り占めになるだろうな

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 00:43:41

よし、じゃあオレが>382の代わりに問題点を出そう。

・人口の多い都市部から離れてる事。
・スキー場が寒い事。雪が降る事。吹雪く事。雪で濡れる事。
・運動するのは疲れる。そもそも余暇で運動する気が無い。
・他にいくらでもある旅行先や旅行目的と比べて魅力を感じない。

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 00:43:48

高校生は大人料金だろ。
小学生まで無料。中学生は１０００円。

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 00:45:57

>>389
いや、高校生を通常料金とると将来性がなくなる
先を見たら1000円くらいがいいと思う

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 01:00:48

とあるスキー場
リフト料金は普通。
でも、レンタル一日\1000だって

あぁ、なるほどなって思った。

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 01:03:50

レンタルが安いのはいいよな。
２日目以降半額ってとこもあったような。

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 01:06:36

子供のレンタルが安いのがいいな
あっという間に成長しちゃうからなぁ

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 09:43:56

＞384
正確なとこは不明だが、アライのばやいはゴンドラの修繕にかかる負担がリフトの減価償却の比
ではないからこそでかい箱物から採算とろうとしてかえって夕張現象早めたろ
まあほかにも諸々理由（交通の便等）はあるだろうが人気（ブーム）減の昨今、
ランニングコストのでかいとこからやばくなるよね。
今良くても年々先細りだろうから小リフトだけのとこだって直すべきか潰すべきか
悩んでるとこ多いだろうな、「放置すっから自己責任とれ型」か「ブームを松型」
かどっちかだとおもう。金メダリストが出てもこのスケートブームでさえリンクは
持ち直せない。やっぱ映画で山Pだすっきゃない

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 10:59:45

スキー番組ってすっかり無くなったよな
昔みたいな海外で撮影とか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈから、
スキースノボの楽しさや、温泉街、美味しい食事等を織り交ぜたような
半分旅番組みたいなのにしてやったらどうなんでしょ？

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 11:34:59

EことUなー、あったまいい（゜С ゜）温泉ブームも火付けは旅番だった。
旅番＋ドラマよろしく

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 11:40:16

家政婦は見た
○○スキー場殺人事件系統は勘弁してください

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 11:44:29

山P主演「ハクギン」　中村獅童主演「また滑りにきました」
松本清張「スベリ道」「わるいボダ」の２大作

399 ：395：2007/01/20(土) 12:14:58

>>396
ヾ('▽';)ゝエヘヘ

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 13:13:01

タイムリーなことに、
メレンゲで岩城晃一がスノーボード

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 16:31:22

いまさら岩城でもあるまい。
>395　の案いいなー。
どうせあんなの観光協会丸抱えだろうから、色濃いドラマより実現味あるな。
問題はリポタか。あとうやひこまろでは...

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 16:39:43

>>400
俺も見た。その数時間前にはブランチで若い子が蓼科でスノボーして温泉入ってた。
ハァハァ

403 ：395：2007/01/20(土) 21:44:48

誉められたから調子に乗って考えちゃった

男レポーターは阿藤か彦麻呂でいいかな
女は無名でいいから男受けの良いロリ巨乳の女Ａと、女受けの良いお姉さんモデルの女Ｂ
０～１分・・・映像をダイジェストで。今週は蔵王温泉スキー場ですと紹介
２～４分・・・駅やバスの中で３人で今日は楽しみだねー等会話
４～10分・・・３人で初級者コースをまたーり。　ロープウェイで樹氷観光。
10～15分・・・男が一人でグルメレポート。玉こんとかジンギスカンとか食べる
17～20分・・・女二人で中・上級コース滑る。ここ景色いいねーとか
20～25分・・・３人で宿とか温泉の紹介。　ぷちエロとしてＮＹシーンもあり
25～26分・・・蔵王温泉へは山形駅からバス。東京名古屋大阪等からはツアーで
　　　　　　　　　お問い合わせは00-0000-0000　××ツアーへお問い合わせを

女受けする女、男受けする女、中高年受けするレポーターで、どの層にもアピール
最後のツアー紹介でそこからもお金をゲット

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 22:32:45

>403
泊まりはロッヂか民宿で、炉端を囲んで他の客とのプチふれあいも忘れないでね。

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 22:53:32

まぁ、温泉があるスキー場以外のほうが深刻なんだが・・・

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 23:32:03

395の妄想、細かすぎww

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/20(土) 23:40:29

スポンサーが付けば作れるけどな

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/21(日) 08:32:03

まあ、なんだな、スキー場に客を呼ぼうと四苦八苦するより、
まず雪国旅行によんで、オプションでスキーに触れさせるほうが未経験者にはいいかもね。
スキーに行ってそれが肌に合わなかったら、ヤな思い出しか残らないもんね。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/21(日) 08:38:42

こうなったら
俺が格安用品メーカーつくるしかないかな
ユニクロみたいなメーカー
まず、足にあったブーツを格安で提供することからはじめるか・・

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/21(日) 12:44:43

>>403
その放送回に特集されるスキー場が提供、と。
他に２・３個レギュラーのスポンサー付くかな。
ｅｘ．タイヤメーカー、車メーカー、スキー用品メーカー、旅行会社
放送日は木曜の夜とか金曜朝の情報番組の１コーナーで１５分くらい
週末前に雪景色見たらじゃあ土日に行くか、と思わせるんじゃね？
　それともスノボメインかな？こんなパークがあるよーとか。
で、プロのデモンストレーションでその気にさせる。

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/21(日) 13:22:19

>>410
俺がメーカーなら、スポンサーに付きたくないな

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 09:17:49

>>409 BE!POP

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 09:27:36

ジジババをボーダーに呼び込むしか残された道は無い

餓鬼は減少中だから

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 10:30:17

ﾋﾄﾘｽﾄが多い時代なんで、ﾋﾄﾘｽﾄ向けのサービスを充実させて欲しいよ
顧客率でいえば、あきらかにファミリーより多いし金銭的にもゆとりが

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 12:47:31

>414
スキー場にファミリー以上に金を落とすヒトリストなんてきいたことがない
三人家族＝ヒトリスト五人　ぐらいじゃね？
だからといって、ヒトリストを冷遇する施策はまずいが

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 12:51:14

>>414
俺もヒトリストだが、１人だからこそマテリアルには金つぎ込んで、宿や飯にはあまり金をかけないな。
もっと金持ちなら違うのかもしれないが

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 13:25:47

>>414-416を読んで思ったが、日帰りで楽に行けるスキー場が近くにあるかどうかで
１人当りの金額が、かなり変わってくると思う。
　
自分は、市内や近郊に色んなタイプのスキー場がある某地方都市に住んでいるが、
自分＋女房＋小学生の息子の３人で行く場合、スキー場内で使う金は、
パック料金（リフト券と食事券がセットになったもの）を使うので、約12,000円位。
自分＋中学生の息子と行く場合は、9000円程度。
自分１人で行く場合は、5000円位。１人当りの金額で計算すると、
ヒトリストが１番高くなるね。
　
他人のことはよくわからないが、自分の場合はこんな感じ。
都会から２～３泊でスキーに行く場合は、宿泊費の関係でもっと変わるんだろうね。
　

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 13:38:27

>>416 確かにそうですね私もギアには金かけるけどスキー場ではあまり遣わないその代わり毎週行くのでシーズンで最低でも20回くらいは行ってる

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 17:02:53

>417
ファミリーの場合、レンタルの利用率が高いですし、住んでる場所によるが泊まりが多い。
ヒトリストは泊まりといっても車泊がry

420 ：417：2007/01/22(月) 17:52:57

>>419
なんか私宛のアンカー番号が付いてるけど、書き込み内容からすると、
私宛ではないような気もするけどね（笑）。
　
まぁ、スキー場や地域性にもよるんだよね。
自分と同じ地域在住の人なら、子供用を含めてレンタルなんて無縁だしね。
　
それに家族を連れてのスキーは、１シーズン数回だけど、スキー好きのお父さん本人は、
20数回っていうのは、自分も含めさほどめずらしくないよ。地元の強みだね。
市のほぼ中心位置に住んでいるけど、車で30分から70分以内で大半のスキー場に行けますからから（笑）。
だから地元スキーヤー（ボーダー）なら、ヒトリストのリピート金額でファミリー金額を圧倒してます。

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 18:21:46

>>385
斑尾は小学生なら無料だよ

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 19:02:09

少なくとも高校生は無料にはならんだろうな
修学旅行で儲けなきゃいけないだろうからね

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 19:03:46

こないだ長野の大町市某スキー場行ったら市民デーで市内の小中学生は無料だったらしいよ。
どこもやってるんだね。

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 19:25:20

従業員がいなくなるわ。地元民もスキー場に誇りを持って働いていたが、みんな高齢化。
息子も娘もゲレンデで働く親を季節労働者としか考えていない。地元の誇りどころか、働きたくない職場だ。

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 20:51:31

>>424
農閑期なんだからかまわんだろう

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 21:37:13

>421
それ本当か。凄いな。
それで、斑尾は賑わってるのか？

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 21:38:37

>423
スキー子供の日とかあるよね。
この日だけは、子供が増える。
子供連れが増えるってこと考えると、元取れてるのじゃないかな。

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 22:39:03

でも斑尾、自販機やレストハウスが異常に高いんだよな
缶ジュースは大体２００円だし、普通のカレーが千円だし
しかもスキー場自体パッとしないから、魅力無いな

だから小学生以下無料にしてるんだろうが・・・

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 22:46:17

斑尾って以前は全部のリフトが低速だったんだけど
今は高速リフト架かったの？

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/22(月) 23:32:59

>>429
十数年前から、二本だけ高速掛かってるよ
それからは変わってない筈

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 17:31:54

>>426
1月5～6と行ってきたが、5日はファミリー客がものすごくたくさんだった。
いつもの淫ら尾ではなく、まるっきり別のスキー場と化していたよ。
6日は若者客が盛り返しておったが。

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 17:38:04

>>428
行く店をまちがっとる。
ゲレンデ内のメシは高いし昔はすごく不味かった。

ゲレンデから数十秒でいいから離れた場所を探せ。

滑るコースもクリスタルの上の方やトチノキ、チャンピオンコース、ワールドカップモーグルコースなんかは
上級者でも楽しめるぞ。
中級車向けのコースが少ないのが斑尾の弱点。

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 17:40:17

>>429
クアッドが2本ある。
あとは普通のダブルチェアがほとんど。
初心者向きのコースにかかるリフトはめっちゃ遅く動かしてる。
オレは第8リフトと13、14リフトが動いていれば文句無いのだが。

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 17:48:43

クワッドも目茶目茶遅くね？　八方のリーゼンクワッドの半分ぐらいのスピードに感じるぞ。

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/23(火) 18:19:48

めちゃくちゃ遅くは無い。
いたって普通。

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 10:51:34

スタッフを教育せよ。一致協力団結させろ。　経営者、現場責任者は自己研鑽に励め。

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 20:58:30

八方のリーゼンは早い気がするな。あくまで気がするだけだろうが

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 21:15:30

トイレが綺麗なゲレンデが生き残る。

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 21:25:43

トイレが汚いと確かにイヤだな。

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/24(水) 22:41:29

ゲレンデがトイレなら無問題

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 00:33:15

それはもっとイヤだ。

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 11:59:55

我が儘かもしれないが、帰りが混むところは行きたくない。

激混みの駐車場から出るのって本当に大変。
日中楽しくても最後に全て台無しになる。

せめてリフトや施設の終了時間をずらすようにして
帰りの客を分散させる努力をしてくれ。

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 13:28:41

＞せめてリフトや施設の終了時間をずらすようにして
それをやると、最後まで動いてるリフトに客が集中して困る。

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 16:24:40

帰りの時間を分散させるという名目で、時間券のみにして１日券廃止

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 16:28:43

客から見て良いスキー場の条件の第一は、「空いている」ことだと思う。
空いていて困ることは（客にとって）まずないだろう。

あの手この手で客を集めて収益を伸ばす戦略は当然あるが、経営の
折り合いがつく範囲で価格を上げて客を絞って快適なスキー場を
目指すのも一つの方向だと思う。

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 17:43:43

>>442
お前が早めに出てけ！

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 18:20:18

うん、それが一番いいな。
帰りの客が集中するのわかってんなら、
早めに帰れば一発解決。
何故それをしない？

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 18:39:44

知らないで初回に行った場合、
もう一度行こうとは思わなくなるのだよ。

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 18:58:43

これまでのまとめ

1.スキー用品レンタルの充実
販売からレンタル事業への転換
メーカーからの受託型レンタル
手ぶらで行けるスキー場の実現
リフト券とのパッケージ販売
2.スタッドレスタイヤのレンタル
3.日帰り施設の設置
宅配便預りサービス
暗証番号式ロッカー
有料仮眠室
キッズルーム&授乳室
4.広告宣伝費負担の細分化
スキー場を含めたスキー業界参加者の大部分がスポンサーのスキー番組を毎週プライムタイムに放映する
5.海外客の誘致
航空路線の整備（仁川トランジットでの地方空港便の就航など)
中国、香港、台湾、韓国などのアジア諸国、オーストラリアなど
6.ターゲット客層の転換
年10回以上のヲタ層から年1～2回のマス層への転換
7.シーズン券の多様化
ファミリーシーズン券
レディスシーズン券の割引
8.スタッドレスタイヤ・レス化
高速道路近くに送迎バスターミナルを設ける
9.エリア毎でスキーセンターを集約化する
コストのシェアリング
個々のスキー場はリフトとゲレ食に特化
10.チューンサービスオプション付きシーズンスキー用品預りサービス
11.コンビ二orマクド水準のマニュアルサービス
12.子供のリフト料金無料化

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 19:05:16

以上の事から結論として

スキー場はこの先、生き残

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 22:38:52

れ

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 23:26:41

な

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 23:34:57

ん

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 23:40:43

て

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 23:42:36

む

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 23:54:43

ふ

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/25(木) 23:55:31

ん

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:00:32

べ

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:00:56

>>457
そこは「る」だろｗ

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:02:44

あーあ。続きそうだったのに。
４５９が邪魔した。

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:09:04

意味不明な1文字続けても面白くないじゃん
どうせ2人くらいでやってるんだろ

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:09:52

暇人・・・？

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:10:13

意味通じてるって。
よく見てみ。

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:11:15

ﾜｶﾘﾏｾﾝ･･･残念！

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:12:51

ひんと：無分別

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:15:15

よくわかりません・・・

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:35:36

無問題
ｱﾆｮﾊｾﾖ
ﾖﾝ様
ﾊﾟｸ･ﾖﾝﾊ
ﾁｬﾝ･ﾂｲｰ
金城　武
ｼﾞｪｯﾄ･ﾘｰ
ｼﾞｬｯｷｰ･ﾁｪﾝ
スイカ頭
ソンナモンダロ。

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 00:36:30

今夜あなたと大回転

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 01:02:38

こんなアホ達がスキー場利用者なんだから
そりゃ生き残れないよな

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 02:01:53

>>469
釣り乙

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 15:41:19

アフォをうまく踊らしてお金をふんだくるのがビジネスってもんだ

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/26(金) 16:57:10

アフォから金巻き上げることは簡単。

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/27(土) 08:54:26

と、年収100万のﾌﾘｰﾀがいっています。

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/27(土) 17:25:55

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,iill||||||||||||llii,,,
　　　　　　　　　　　　　　 iｉ||||||||||||||||||||||||||||ii
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475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/27(土) 17:26:34

ベジータか

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/27(土) 17:29:30

フリーターって年収１００万もあんの？
へー。

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/27(土) 17:32:34

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
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　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「［ l　　　|　私の年収は53万なのですよ
　　　　　　　　　　ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ､__ﾉ　＜　
　　　　　　　　　ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　　　　|
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478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/27(土) 17:42:42

５３万って、単位は？
ペリカっすか？

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/27(土) 17:46:47

トルコリラ

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/27(土) 19:47:47

回数券を廃止するスキー場が増えている

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/28(日) 01:02:42

回数券で入られて、パーク行って、後はハイクじゃスキー場潰れるわな。

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/28(日) 20:11:40

前出のブログにもあったけど、パークって客引き込む要素になるのかね？

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/28(日) 20:46:36

実際、パーク使う人口は少ないから、ならないね。
何か特色を出さないとダメだろう。

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/28(日) 21:32:22

>>483
だよね。
俺がそういうの盛んなスキー場に行かないからかもしれないが、10人ぐらいの同じ人たちがぐるぐる回ってる感じ。
あれだったらチュービングコースにしてもらったほうがいい。

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/29(月) 00:39:21

>>483
ｵｻｰﾝ乙

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/29(月) 00:49:14

パークアイテムを隔離して作ってしまうと、
マニア層が溜まって一般の人には利用しにくくなる。
マス層の集客には、手間の割にあんまり影響しない。

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/29(月) 01:20:03

パークってのは、パークありますって一覧表に載るためだけの物。
実際の集客には結びつかない。マニア層全体で見るとマナーも悪いし、
ファミリー層には受けが悪くなる。
それこそ、パークを潰して、ソリゲレンデとかチュービングコース
とか作った方が集客的にも手間的にも集客的にもいい。

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/29(月) 01:27:49

>>487
そんなスキー場ごまんとあるだろ。もう棲み分けは始まっているよ

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/29(月) 01:29:29

しかし、こうも温暖化が続くとなると
マス層の方が減少激しそうだから、
マニア狙いってのも悪くないのかもな

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/29(月) 01:33:01

マニア狙いを突き詰めると、室内になってしまうからな。
それも辛いだろう。

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/29(月) 03:58:43

今ニュースバードで脳トレにスキーが役立つというのをやってる
スキーする→脳が活性化→団塊の世代いらっしゃーいっての。

大学教授が被験者の頭にコードつけて効果ある効果あると喜んでる
地味に頑張ってるなぁ

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/30(火) 23:20:39

納豆の事件見たろ。
スキーでモテモテはホルモン分泌で事実だった！
とかテレビでやればよいよ。

なんならネットで情報流すとか。

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/31(水) 17:36:49

>>492
ttp://www.youtube.com/watch?v=W5Vlg5qnXGc

こいうのでも効果があるでないか
とにかく冬にスキー場へ行くイメージを少しでも高める事ができれば成功

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/01/31(水) 18:18:59

兎に角、ゲレンデが「出会いの場」に返り咲けばなれば言うことなし

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 00:45:51

いや、これ以上混まないほうがいいんだけど。

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 00:57:15

空いてるゲレンデに魂を引かれた人々は
スキー場を食い潰そうとしているのだ！！
なぜそれがわからん！！

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 01:01:24

空いてるゲレンデ最高。
スキー場はそんなに潰れないと思う。
もっとヤバくなったら応援するからさ。

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 01:11:40

平日客がいないのが一番の問題だろうな

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 01:13:39

加藤晴彦と広瀬香美ががんばらにゃいかん

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 01:17:37

平日は空いてて最高だよな。
休日に行くやつの気が知れない。

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 08:35:51

必死に努力したとしても温暖化で本州のスキー場は数年後には全滅じゃね？

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 14:07:45

関西は全滅かもしれないが、
長野は大丈夫だろ。

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 21:59:01

残業代ゼロ法よりも、有休使わせてくれ。

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 22:12:28

社会党をよってたかって潰した労働者がバカってことで。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 23:25:15

>>503
残業代でない→アホらしくなる→残業しない、有給消化　　というのが出発点だったような...

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/01(木) 23:31:18

残業代でない→アホみたいに働かされる→有休は無いも同然→体ボロボロ→病気で退職→再就職無理→福祉生活

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 16:05:21

外国人呼ぶしかないんじゃない？
香港人の旅行編
ttp://www.youtube.com/watch?v=R4WQN76g4X4

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 16:40:26

なんか楽しそうだ。
これどこ？

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 18:54:26

自前の道具持ってるのが凄いな。スキー＝海外旅行になっちゃう地域なのに。

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 23:07:30

香港って島じゃないんだ！！調べて気づいた！！
台湾と香港、２つ島があると思ってた
やられた！！

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 23:08:57

アホですか

512 ：510：2007/02/03(土) 23:09:07

ウィキペで調べたら

やっぱり島やんけ！！！！！！！！！！！！！！！
なんだかとっても恥ずかしい

513 ：510：2007/02/03(土) 23:12:03

>>511
あぁああああああああああああああ
レスはや過ぎ！！！！！
あぁああああああああああああああああああああ
１０秒差！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/03(土) 23:42:07

こんな♂♀を連れて行って後悔した【2007版】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/ski/1169649960/l50

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 02:57:57

>>510
ﾏｼﾞﾚｽすると香港人、マカオ人、台湾人、中国人を一緒にすると怒られますよ。
中国人でも広いから一括りにすると怒られるw特に旧満州地域の人には他の地域と
一緒にしないでくれと言われます。

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 03:31:40

最近コンビニなんかでよく見かけるこち亀の編集版の漫画で、スキー行く話が出てくるな。
上で出てきたレンタルのことなんかこち亀でも書かれてた

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/04(日) 23:45:56

>>512
いまさらどうでもいいが、所謂香港は島だけではないぞ。
夜景や金持ちの家なんかで有名なのは、陸の方。

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 22:17:43

雪のスキー場がベストだが、雪を捨てる時期が来たんじゃないか
雪じゃなくて、昔かしあったプラスノーに全面切り替え
ブラシの上にビーズ蒔いて、水蒔いてある奴
あれをもう少し改良して雪にもう少し近くし、通年のスポーツにする。
場所も雪が降らないところにする、首都圏の近場にする
長野や東北方面にまで行かなくてもいいようにするんだよ
そうすれば少なくともスタッドレスタイヤはいらなくなり、高速料金も減り、
長距離運転も無くなり行く事自体が苦痛じゃなくなるし
誰でも安全に車で行けるようになる。
スキーが楽しくても、糞寒かったり、行く事だけで大金かかるようじゃ
これからはやっていけない、客も減る一方。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/05(月) 23:50:06

雪の降らない地域の外国人観光客を呼ぶしかない。宿泊施設は温泉と布団が基本ね。
日本独特のサービスを提供していかないとアルプスとかカナダのスキー場に客取られる。

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 09:31:44

てか、雪ないから！
これからはＨＫ道、山田甲八、志賀、白馬に集客収容力集中すべし

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 09:35:31

プラスノーは環境バカが反対するだろ

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 09:39:49

＋ＮＯ！

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 17:15:22

やっぱ温暖化だな。
雪祭りで氷が崩れてるらしいｗｗ

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 18:07:35

＞スキー場がこの先,生き残るには！

まず、地球温暖化をなんとかすべきである。
そのために手っ取り早いのは、核戦争を起こして放射性のスモッグによる太陽光線遮蔽で
地球を冷却化すること。
中国がやったような衛星破壊も地球冷却化には大変良いことである。
衛星はどんどん壊して衛星軌道をゴミで埋め尽くそう。

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 18:16:49

先生がきのこになればいいんだよ！

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 18:23:51

スキー場がこの先生きのこるには！

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 18:25:11

このスレの歴代スレタイは
全部に句読点をうってあるなｗ

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 18:26:05

そこが大いに不満。

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 18:30:51

ｗ

ネタスレじゃないってこったよ！！

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 18:34:49

地球をちょっとばかし太陽から遠ざけられないものかね？

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 19:55:36

↑ウルトラマンのおじさんに頼んでみよう

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 20:00:55

パパッパパーーーン

ウルトラマン参上！

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 20:01:50

>>530
そうすると引力が減るわけだから、それに釣り合う向心力も減る。
向心力は角速度の2乗に比例する。
ということは、一年が長くなるなあ。

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 20:04:58

まぁ、それくらいいいじゃないか。

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 20:09:12

月が助けてくれるよ

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 20:11:30

セーラームーン禁止。

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 21:37:04

もうー充分おしおきはいただきましたっ

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 21:49:56

オマイら全員きのこれ！

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 23:32:54

結局豪州だのみか。
CXで豪州観光客特集やるみたいだね。

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/06(火) 23:55:11

外人誘致もいいが
温暖化が進めば意味がなくなるね・・・・・・・・・・・・・・・・・

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 00:05:29

今年は５０年に一度の異常気象

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 15:20:52

スス人口の推移（立教大学調べ）

1990年　スキー1290万人、スノーボード7万人
1995年　スキー1770万人、スノーボード40万人
1998年　スキー1020万人、スノーボード416万人

トータルではそんなに減ってないね。スキー場が廃れてる原因は行く回数が減った
からじゃない？スキーバブルの頃は毎週の様に行ってる人が多かったけど、最近は
違うだろうし。

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 15:48:16

ttp://creative.sapporostudio.co.jp/blog/hideki.php?itemid=180
見よっ！深夜0時に２時間待ちのリフト乗り場！しかも全部人工雪！
（韓国は雪は少ないが気温が低いので人工降雪機は昼間でもフル稼働出来るらしいが）
まあ、韓国のスキーバブル崩壊も時間の問題だろうけど今後10年ぐらいは続くでしょうな。
リフト待ち時間ゼロ、自然雪、温泉付きの日本のスキー場は仰天するでしょうね。

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 15:54:57

こいつら何してるか理解に苦しむ。
こらだから半島は

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 16:45:02

>>542
スキー場で一時期働いてたものだけど、体感としては９８年のあとも減り続けたよ。
オリンピックの前頃はどこも混んでたけど、オリンピックの年からはスキー場も道路も空いてる

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/07(水) 22:24:54

>542
ボダは１日券を買わない。
回数券を仲間で買って割るような奴もいる。

そりゃ儲からないよな。

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/08(木) 18:46:56

>>504
でもなぁ…神戸の震災のときに政権を握ってたのが社会党なんだよなぁ…
情報収集もしないし、自衛隊の出動も止めるし、米軍や海外の支援も断るし…
あんな連中じゃ潰されてもしかたねぇだろ。

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/08(木) 21:51:51

温暖化は止められない
これからは近場でプラスノーこれしかない。

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/08(木) 22:13:56

>>547
それは自民党がマスコミを炊きつけたからね。
それを信じた庶民もバカなわけだが。
社会党がまだ第２党だったら、ここまで労働者イジメは
進行しなかっただろうね。
このまま進むと、日本は支配階級と奴隷階級に２極化するよ。

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/08(木) 22:16:40

>>548
プラスノーは昔画期的なアイデアだったけど、
あのビーズの玉が川に流れ出して環境問題になった。
今じゃ徹底的に叩かれるな。
鳥がビーズ食べて死ぬとか。
自然分解して、食べても安全なビーズだったらいいかもしれないが。
トウモロコシ由来のプラならなんとかなるかもしれないが、
コストが凄いし。
今じゃ、ブラシの上を滑る方が一般的。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/08(木) 22:18:53

>>547
もひとつおまけに、北朝鮮ともツルンでたし。
まあアカンでしょ。スレちがいスマソ。

そういやあ（遠い目）・・・地震の年も滑らなかったなぁ、オレ。

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 12:56:05

先日偶然神立で学生時代のスキー仲間と１５年ぶりに会った。
子供と一緒に来ていて、子供が生まれて以来久々にスキーに来たなんて全く俺と同じ境遇。
子供のリフト代を無料にすれば、さらに子供の宿泊費をもっと格安にすればスキーバブル世代を再びスキー場に呼び戻せるんじゃないかな？
学生時代は割り勘で比較的安く行けたが、親になると家族分全部出さなきゃ行けないからな。

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 14:13:50

だな。
子供無料。レンタルも子供無料にしてくれ。
子供の道具ってすぐ合わなくなるから。

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 15:34:56

子供リフト無料
子供レンタル無料
どっちが良いだろうか・・・
当然両方だがw

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 15:41:56

板やポールはサイズ可変の奴があるとしてもブーツだけはどうにもならんな。

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 15:48:29

子供リフト無料のところも増えてるし、昔より用品の値段も下がってるから
昔より金掛からんよね。ただ、所得が下がってるかorz

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 15:49:13

ポールの可変はあるが、板のサイズ可変ってあるのか？

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 15:50:18

>>554
どっちか１つなら子供レンタル無料。
道具もって行く手間もはぶけるしね。

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 19:54:05

今、韓国でスキーがすごい人気なんだって？
昔の日本以上なんだって？

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 19:55:41

韓国に移住すればいいじゃん。

俺はいやだけど・・・

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 20:24:55

半島に近い場所に住んでるので
あちらの方がよくツアーに来られますよ・・
つか週１，２くらいで行くが毎度来るから毎日ツアー？

どうみてもおっちゃんおばちゃん世代の方が観光バスからゾロゾロ出て
プラソリ持って大騒ぎ。
最後はソリを放りだしてウルトラマンスタイルでダイブ！
まぁ別に気にしてませんホームが生き残ってくれれば。。。

ゲレンデバックに記念撮影は普通に微笑ましいが
なぜか自販機の前でも毎度撮影会。
あっちの方には珍しいんだろうか

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 22:26:56

>>552
だよな。子育て中の世代は教育費、生活費でスキー旅行の費用の捻出がなかなか出来ない。
海水浴等に比べて結構カネかかるもんなあ。
リフト代やレンタル代、宿泊代などがもし無料だったら家族サービスしちゃおうかなって気になるかもね。
そしてスキーを覚えた子供がやがて大人になって帰ってくる。友達や恋人を連れてくるしね。

温暖化でスキー場が無くならなければの話だが。

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/09(金) 22:35:34

>>561
韓国、台湾あたりじゃそんなに治安悪く無いから自販機もいっぱいあるはずだが。
あと韓国じゃ今のところ「スキー＝セレブ」ならしいので、そこまでは無理な人
がソリで大はしゃぎって感じなんだろうね。韓国の冬って大陸性の気候で乾燥して
るから日本なんかよりずっと寒いのに（ソウルで札幌程度）雪が滅多に降らないね。

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/10(土) 01:42:16

韓国ってスキー場がかなり少ないみたいだからねぇ～
そら混雑するわけだよｗ
確か、15個ぐらいって聞いたが

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/10(土) 01:45:07

人口比率から言ったら十分だろ

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/10(土) 02:21:46

だけど日本は700個だよ

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/10(土) 06:08:59

スキーにかかる費用も馬鹿高く問題だが
私にはスキー場が遠すぎると言うのが一番行くのが億劫になる理由
疲れ果てた体に長く高い高速は嫌になる、おまけに減ったとはいえ渋滞じゃ
行きたくなくなる
スキー場を近場に欲しい

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/10(土) 06:57:37

首都圏に住めばお金はたくさん稼げるが、旅行帰りの渋滞地獄と通勤の満員電車避けられんなぁ

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/10(土) 18:30:56

近郊にプラスノーのスキー場、絶対これしかない。
ブラシでも良い

何しろ渋滞、選択の余地の無いゲレ食、
季節スポーツのため高くならざるを得ない高いリフト代

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/10(土) 19:17:27

日本全国全てのスキー場共通シーズン券を発行する。

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/10(土) 22:05:51

>>570
バカｗｗ

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/10(土) 22:58:08

>>567
渋滞や高速代はともかく、欧米の大都市からするとスキー場は近いほうじゃないかなぁ。

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/11(日) 01:58:02

日本は狭いからね

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/12(月) 06:33:53

狭い日本だけど渋滞があると非常に遠くなる

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/12(月) 13:55:31

あースキーはしたいが
行くのが面倒
家の近場に欲しい

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/12(月) 14:00:39

引っ越せば？

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/12(月) 14:13:23

>573
狭いと思うなら高速道路で青森ICから鹿児島ICまで
移動してみてごらん。

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/12(月) 14:13:31

>>570
もしそんなフリーパスがあったら冬中いろんなスキー場滑りまくりたいな。

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/12(月) 15:19:24

小規模の所をつぶして、大規模だけ残ればいいよ

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/14(水) 12:45:35

このスレたった頃真面目に書き込んでたのがなつかしい・・・
とうとううちの近所のゲレンデはオープンしないまま春一番。
けっこうリフトだって11もあんのにもったねえの

581 ：580：2007/02/16(金) 13:32:28

いつだって俺は真剣だった

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/18(日) 12:23:58

今年の外人さんの多さは凄いね。
志賀・野沢でどれだけの白人・中国・朝鮮人いたか。
海外からの誘致しか道は無いとか言われてて、非現実的だと思ってたが
大成功するかもと思わせる多さだよ今年。

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/21(水) 15:36:34

白人が増える→なんかセレブの遊びっぽい→オンナ飛び付く→ウマー
となる鴨

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/21(水) 19:51:07

毛唐は品が無いから迷惑！

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/21(水) 22:19:34

白人が増える→DQN女がせっくる目当てに集まる→治安悪化→普通の客が敬遠

ニセコの現実だ

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/21(水) 22:22:47

>>585
それは解るな。
去年白人男と日本人女の計四人がいて、
今にもセックルおっぱじめそうなエロさ全開で、いちゃつきながら歩いてたもん。

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/22(木) 07:59:27

>>586
スキーバブルのときはみんなそうじゃなかった？漏れも目の色変えておなごグループ追っ掛けてたけど。

588 ：　：2007/02/23(金) 00:55:55

スキー場とスノボ場を明確に分けるべき。
これで各スキー場（スノボ場）のサービスの方向が明確になる。
お互いにストレスなくなる。客は帰ってくる。
あとファミリー専用も各地にあっても良いかも。
俺子持ちスキーヤーだけど、DQNだらけのスキー場に
子供連れて行く気になれん。

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/23(金) 10:35:48

両方やりたい人も居るんだから無理！
ファミリー専用ってのは良いかもしれんが。

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/23(金) 11:39:13

スキー専用はあるし
そり滑り専用ゾーンや雪遊び場を作ってファミリー集客に努めているスキー場もある

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/23(金) 15:34:05

かたしな行けよ

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/23(金) 21:21:17

スキーとスノボなんて分けても無駄
どうせならDQNと非DQNで分けるべき。
ていうか、既に多くのところで住み分けが出来ていると思うが。

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/24(土) 07:13:25

スキーとスノーボードが出来るところは分けるべきでしょう
あと、貸しきりバーンの設定あるところと無いところをもっとハッキリと

概してそのスキー場で一番いいバーンがネットで封鎖して大会やってたりするんだよね
一般人には邪魔、やる日はリフト券割り引けよ

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/24(土) 10:30:36

バッジテスト一級以上にはポール規制の試験を導入してほしい。
これによって多くの基礎厨がポールをはじめるようになる。

ポールは個人じゃ練習できないからスクールの受講者が増える。→スクール増収。
基礎厨は新たにプロテクターを買わねばならない→用具メーカー・ショップ増収
ポールはメジャーな大スキー場だけでなく中小スキー場で集中的にできる。→中小スキー場増収。
競技と基礎のヒエラルキーが統合されてわかりやすいスキー業界になる。→スキー活性化？

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/24(土) 13:03:21

基礎厨が減ってしまう罠

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/24(土) 15:36:50

ポールは個人じゃ練習できないからスクールの受講者が減る。→スクール減収。
基礎厨は基礎を捨て新たな用具を買わない→用具メーカー・ショップ減収
ポールはメジャーな大スキー場だけでなく中小スキー場で集中的にできるが利用者数に変化無し。→中小スキー場影響無し。
基礎のヒエラルキーが破壊されて壊滅的スキー業界になる。→スキー終了のおしらせ？

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/24(土) 20:58:16

基礎って何？
基礎があればその上に発展があるよね？
基礎ばっかやってる奴って・・・

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/25(日) 21:30:30

基礎屋じゃスキー場は食っていけんだろ。用具屋と学校のためにあるようなカテゴリーだからな。

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/26(月) 16:42:17

バッヂテストは楽しいぞ

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/26(月) 16:43:17

目標にすれば上達も早まる

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/26(月) 17:02:24

基礎屋がスキーをつまらなくする

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/26(月) 21:38:07

んー、そろそろ上達を目標にする流れは終わったかと。
その気もない初級者に上達押しつける中級者が急増して、ドン引きされてるのが現状でしょ。

不整地や急斜面を上手に滑れなくても十分楽しめるスス、スス旅行ってのを提案してみたほうがいいかな、と。

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/26(月) 21:41:26

そうだな
修行とは違うしな
レジャーだし

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/26(月) 21:58:01

でも進歩がなければ、いずれ飽きが来るのも確かじゃない？

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/26(月) 21:59:49

級取るのだけが進歩じゃないわけで

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/26(月) 22:25:17

いろんなゲレンデの景色を見て回ったら飽きないと思うけど。

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/26(月) 22:43:22

それも１つの楽しみだよな

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/26(月) 22:51:36

>>604
級取るほど進歩が実感できたり、飽きがくるほど行ってる人ってかなり少ないと思うよ。

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/27(火) 00:54:57

漫然とすべってるだけだとマンネリになって結局離れちゃうよ。
非日常が日常になってしまったらやる意味がなくなる。

スキー・スノボは払う対価が大きいだけに、
意味を見出せなくなると続けるのは難しい。

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/27(火) 01:34:07

いいスクールにめぐり合えるか合えないかで
かなり左右されるね
良質なレッスンだとやる気が出るよ

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/27(火) 02:13:17

だから…
どうしてパイを広げる話から、リピーターを増やす＆維持する話に戻しちゃうかなｗ

「上達しなけりゃ意味が無い」って考えちゃうスポ根精神旺盛な人たちが入り口の
敷居を何気に高くしているのでは？とも思えてくるね。

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/27(火) 02:23:15

パイを広げる話限定だっけ？
まあいいけど

初心者を増やすには学生の間で流行らせないとどうしようもないね
金持ってない学生に気軽に来てもらうことを考えればいいと思うよ

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/27(火) 09:27:02

それには激安バスツアーの質の底上げが必要だな

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/27(火) 09:43:51

値上げしてでも安全性確保。もう値下げによる集客率アップは望めない。
初心者や年間滑走日数が3日以内の人口を増やしていくことは重要だとは思う。

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/27(火) 22:33:35

この間の事故で、スキーバスの評価ってかなり下がったのかなぁ。

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/28(水) 07:55:53

ススと他の旅行を組み合わせたパックってどうかな。
たとえば旭山動物園とか雪祭りとか。ススはイベントの一つの方がファミリーは参加しやすいのでは。

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/28(水) 10:01:51

そのパック、既にあるけど、あまり人気ない

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/28(水) 14:38:04

そうでしたか。無知でスマソ。
やはり、行ってる俺が行かない人の心理を理解するのは無理か。

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/28(水) 14:59:56

海外のお客さん向けだとほとんどそういうのでしょ。
やっぱり滞在日数が長く無いと無理だよ。ススは最大で３日間ぐらいでしょうな。
漏れの体力的にねw丸三日間滑ると足がパンパンに・・・バスで逝って良かったぁ
とつくづく思うよ。クルマなんて絶対運転出来ね～よw
現地滞在日数が４日以上で温泉以外の観光資源があればそういうのも可能だと思う。

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/28(水) 18:38:35

たしかに海外客なら、スキーとTDLとか、多少強引なくみあわせもできそうだw

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/28(水) 18:53:04

家族で揃って一週間の休みが取れる人は少ないだろう。ましてや旅行費は４人まとまると大金が必要になる。
ショッピングモールに買い物に行って靴や鞄を買ってあげて、レストランで食事しても大変なのに、
ヴァケーションなんてとてもとても

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/28(水) 21:13:22

>>620
実際あるよ。それは。
海外の旅行会社が金持ち向けにやってる。
あいつらは１週間来るから。

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/28(水) 21:38:19

一週間なんて、リタイアするまでムリポ。このまま高齢化が進めば定年は70歳か。
敬三様並みの体力がないとススどころではないな。
日本人って、ビンボーなんだな、と痛感。

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/02/28(水) 23:30:45

すまん。
オレ、今シーズン、家族連れて、１週間×２回
北海道行ってしまった。
総費用は１００万突破。

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/01(木) 07:52:58

すまん。
漏れだけがビンボーだった...欝

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/01(木) 08:58:59

モノより思い出とはよく言ったモノだが
瞬時の子供心を満たすのは
モノのような気がするね・・・

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/01(木) 14:10:23

>>623
日本人だって海外旅行に長期でいってるだろ。

>>621
普段の浪費抑えたら大金ポンと出せるんじゃない？まあ、日本みたいに気楽な
近郊娯楽施設や外食産業は外国には少ないからなぁ。外国人はそういうのにお金
使わないから貯金してるんだろう。

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/01(木) 17:07:49

>>626
それをいっちゃあ(笑
俺だって、wiiの方が息子は喜ぶって知ってるよぉ。でも、親の思い出のためにスキーに汁！

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/01(木) 17:12:25

wii は物じゃなく、遊んでる時間が思い出となる。
ちなみに、うちの子はwiiをスキー場に持って行きたい
と言ってたがさすがにそれはやめさせた。

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/01(木) 19:48:58

TVゲームとマンガに興味持たせちゃったら高学歴とか高技能は諦めないとなぁ。
SEに関しては問題無いと思われるがw

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/01(木) 20:42:16

TVゲームとマンガにはまりまくりで、高学歴と高技能なＳＥのオレｗ

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/01(木) 23:41:49

>>631
せっかく高学歴と高技能でもSEじゃ給料が・・・

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/02(金) 15:17:48

確かにSEは儲からないな。1万を目指したら、朝一からラストまでかかるよ。w

634 ：582：2007/03/04(日) 11:06:36

今度はハポーに行ったが、外人さん多い多い
外人さんがワンサカ来るスキー場・・・ニセコ・志賀・野沢・八方

いや、腹立つほど良いとこ選んでるな（ｗ

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/04(日) 11:40:03

>>634　　　蔵王も

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/04(日) 14:59:12

外人ども、ほっといても客がくるスキー場にくんな。
木曽福島スキー場あたりにもいけ。

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/04(日) 19:46:29

>>633
１万って何？
一日１万円？？

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/04(日) 21:46:06

>>637
>>633の単位はたぶん、『枚』

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/04(日) 22:29:46

給料が１万枚？
１円玉か？ｗ

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/04(日) 22:58:15

一万枚といったら20マソ。北斗の拳SEだろ。
にしても景気いいな。

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/05(月) 00:01:19

実現する確率はかなり低いが
某TV局が豪華俳優陣つかってドラマ作って今の若年層にかっこいいと思わせるのは
無理なのかねぇ？　そしたら案外増えるかな？
安易な考えですまん

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/05(月) 00:06:38

それは良い考えです

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/05(月) 00:13:07

それにしても煤を取り扱った番組ってぜんぜん無いよね。
スキー場のCMはたくさん見るのに。

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/05(月) 12:23:55

そうか？今シーズンは結構バラエティでみたぞ。ただ内容的には行きたくなるようなものには程遠かったが。

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/05(月) 13:41:44

ラストクリスマスを放映したウジテレビには謝罪していただきたい

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/05(月) 20:54:31

>>645
うむ。あれはスキーヤーがバブルの生き残りみたいな描かれ方でしたね。
冒頭でのスキーシーンで若い後輩はスノボだったし。

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/06(火) 21:34:45

ということは、『銀色のシーズン』の出来しだいということか？
んー、W杯で日本勢の活躍がリンクできたらブームくるかもなぁ...

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/07(水) 23:03:27

女付きスキーだな
滑るときはゲレンデガイド、旅館では風呂、飯、夜も一緒の接待を受けるスキーツアー
一人で気軽に出かけて滑れて抜けるツアー

あればいく

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/07(水) 23:06:31

>>648
昼間は女イントラがビシビシ教えてくれて、夜は同じ人が優しく抜いてくれる。
つんでれツアー

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/07(水) 23:11:28

>>648
ベトナムだとまさにそれだ
ゴルフだけどね

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/07(水) 23:26:07

ゲレンデガイドやキャディーさんじゃダメなんだよなあ。
やっぱし厳しい女イントラじゃないと。

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/09(金) 22:55:06

>>651
お前はマゾか。

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/11(日) 18:33:13

だけど、女にイクラ厳しい口調で言われてもヘラヘラして
だから何になってしまう。
やっぱり、男に教わって夜は野郎同士でオタ話が出来て
風俗行ってラーメン食って帰れる
エセ兄貴系ツアー。

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/19(月) 22:58:11

子を持つ親になって思い知ったが、小学生まではリフトはタダ、または実質タダじゃないといく気にならん。
成人で潤ってるトコならともかく、特徴がなく集客もイマイチなら、即実施すべき。
さんざキシュツだが。

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/19(月) 23:09:43

キシュツ・・・なんか新鮮！

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/19(月) 23:10:04

↑
なんてｴﾗｿｰなﾔﾂ

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/21(水) 20:39:30

絶対エロが必要
スキー宿には女付き

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/21(水) 20:41:28

エロビデオじゃだめか

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/21(水) 20:41:35

>>657　　確実に女性とファミリーが減る

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/21(水) 20:47:50

エロスキー場とファミリー向けの住み分けを進めるべき

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/21(水) 21:00:09

えろファミリーばかりが集まるスキー場

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/21(水) 21:25:57

既にファミリースキー場とそうでないスキー場の住み分けは進んでるような気がします
さぁ、ファミリー以外はエロスキー場に方針転換、私は砲身をエロスキー場に向けます

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/22(木) 00:16:13

むしろスキー場は出会いの場として回帰するべきだ

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/22(木) 00:50:51

昔は「アフタースキー」w
なんてのがあったね。時代は繰り返すか

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/22(木) 22:34:08

昔はペンションで会った男女が意気投合！なんてあったが今はどうなんだろ？
バスツア廃れて昔話かな。

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/22(木) 22:37:32

ペンションが廃れていたりするな

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/22(木) 22:41:40

今でも普通にあるだろ

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/22(木) 23:03:30

たまにペンションに泊まるが、今は飯の後部屋から出て飲む人ってほとんど居ないのな。
迷惑と知りつつオーナーとサシで飲むハメになったりする。

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/22(木) 23:27:00

昨日車山今日白樺国際行って来た。
ｽｷｰﾔｰどころかﾎﾞｰﾀﾞｰもいねーんだよ！
国際はｽｷｰﾔｰｵﾝﾘｰだけど、ｳｲﾝﾀｰｽﾎﾟｰﾂ自体斜陽なんじゃないの？
ここ数年12月の茶水～神田もなんか人少ないし。

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/22(木) 23:32:27

日本国の人口が減ってるから
今シーズンの場合ハイシーズンの盛り上がりもなかったからこの時期はもう道具を片付けてしまっている

671 ：669：2007/03/22(木) 23:54:13

ｽｷｰｽﾉﾎﾞって泊まりの合コンみたいな面もあるじゃん、昔から。
お持ち帰りどころか、運のいい奴はそのまま・・・
何故行かない？

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/23(金) 09:16:57

>>671
さあ？
セックルはともかく「一緒に滑りませんか」といってOKしてくれる率は、
街で「茶飲む？」よりはるかに高いと思うが。
宿なんか、昔行ったバスツアでは、合コン会場そのものだった。

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/24(土) 11:11:36

セックスに結びつかないスポーツは廃れます

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/24(土) 20:53:41

ゲートボールは流行ってるみたいだがｗ

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/25(日) 22:11:18

西武が細かいところを処分しはじめたね。
自治体、サンセクはどんな塩梅でしょ。

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/03/28(水) 09:18:31

>>647
GBは意外にも激しく結びついてますよ

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/04/06(金) 08:04:20

２００７年１２月全国ロードショー

http://www.g-season.jp/

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/05/19(土) 01:38:13

ほしゅあげ

679 ：神奈川県人：2007/05/22(火) 20:27:10

元手不要の妙高３大心霊スポットめぐりで町起こしが良いと思います。

ARAIスキー場は心霊スポットで幽霊の類が沢山出てます。
開業前の落雷事故死、坂本弁護士、滝に落ちて死亡、ゲレンデでの突然死。
この夏は心霊スポットで客を集めると良いでしょう。
赤倉スキー場にヨーデルロッジって有ります。
首吊り事件があって夜な夜な白い影が出ます。
写真に写るそうなので如何でしょうか？
ヨーデルロッジで集合写真を写したら首無しの人が良く写ります。
シーズン中は皆さんご存じなく平気で食事とかしてますが
御霊をお持ち帰りになる方も多いそうです。
http://www.akakura.gr.jp/~akakura24/

池の平にあるスイスロッジは4年に一度変死者がでます、旧ランドマークの近くです。
今年も2月に誰かが死にました（自殺説あり）。
昼間でも写真を撮ると高い確率で窓に人影が写ります。
深夜1時ごろに行くと人魂と遭遇できます。
http://www.myoko.tv/hotel/list.php?area=2&town=6&category=5

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/06/19(火) 13:39:12

残すべきなのか、早く清算して閉鎖するべきなのか、判断が急がれる。

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/08/06(月) 19:40:02

HEY! HEY! HEY!さ

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/17(月) 18:20:00

割引券の割引率を下げる　これで利益確保しれ

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/17(月) 22:10:38

核戦争を起こせば氷河期になってスキー場マンセー

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/18(火) 10:22:26

↑じゃあオマエが起こしてくれ。

スキー場でも力こそ正義になるんだろうか？

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/19(水) 23:58:46

嘉門達夫を毎日かけつづけたらいいとオモウ

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/25(火) 22:22:02

若杉高原大屋スキー場のように、特色がないと厳しいかもしれません
ここは、夏場にはサマーゲレンデやウォータージャンプに力いれたりしてます

687 ：名無しさん：2007/09/25(火) 22:41:46

夏に人工雪を降らせる、

みんなくるYO。

嘉門降らせてもおK、
ですが

おもろいことも、一過性ではあきるNa、、

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/25(火) 23:24:04

温暖化が本当なら、温暖化を防止しなけりゃいけないと思います。

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/25(火) 23:39:44

やっぱ、なんだかんだいって、斜面の資質だよなぁ

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/25(火) 23:49:07

懐かしいスレが上がってるな

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/26(水) 00:44:02

交通の利便性うｐ

692 ：アズラエル博士：2007/09/26(水) 01:03:48

ＪＲ東と提携する
政治家に頼んでゲレンデ前に新幹線をひき､駅をつくる｡

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/26(水) 10:04:18

野沢温泉、斑尾とかはは長野新幹線が延伸してかなり行きやすくなるな

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/26(水) 10:14:05

スキー鉄道旅とは贅沢な

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/26(水) 18:11:02

人工降雪機を安くする

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/27(木) 15:01:28

>>693
飯山駅から直通バスを出せばいいもんな。

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/28(金) 23:12:34

一番重要なのは「そこにしかない」「そこでしか味わえない」というもの。
例えばYAMAHAのDX7というシンセサイザーがあるが、発売から20年たっても
いまだに使われているのは、これでしか出せない音があるから。

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/29(土) 03:50:18

>>697
本州１のパウダースポットはあえなく消えたな

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/29(土) 07:49:09

スキー場によっていろいろ　日帰り中心で安売りのところ

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/29(土) 07:49:54

長期滞在させる高級リゾートや老舗温泉

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/29(土) 10:10:21

新雪が積もったら、急斜面は圧雪しない。緩斜面はキレイにしといて。

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/29(土) 22:22:49

清潔にする。喫煙場所を設け、屋外も禁煙にする。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/09/29(土) 22:25:20

トイレが禁煙になっていない。建物の出入り口が喫煙所になっているなど駄目。

704 ：名無しさん＠ゲレ：2007/10/07(日) 19:02:26

パウダーの作れるほどの
人工降雪機　希望
街から近いところで。

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/10/07(日) 19:58:03

そんなの無理

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/10/07(日) 23:50:27

なぁ、ほら、よくさ、
「主婦が、何円安ければ、何ｍ離れたスーパーまで自転車で行く」
とかやってんじゃん？
スキー場でもさ、
ICから何分なら行く、とか、何があれば何十分余分にかかっても遠くのスキー場まで行く
とか統計ってないのん？

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/10/08(月) 00:17:31

>>706
それは単純に規模がデカくて、コースが多彩で、何度行っても飽きないトコに決まってんじゃん
一般論として入り客が多いスキー場＝それなんじゃないか？
まぁ混雑を嫌ってマイナーに行く奴もいるが

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/10/09(火) 01:08:34

そう考えるのは一部のコアだけだよ。
ファミリーとかはでかいとこより小さくてもそんなに混んでない＆緩やかな所だろうし。

逆に、みんなでいく＝でかいところなだけだと、
ほんの一握りしかスキー場が残らないでしょ。
小さい規模でも、あんまり雪山に普段来ない人が思いつくスキー場。
その条件があると思うんだけどなぁ。

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/10/10(水) 10:18:37

首都圏から近ければどんなショボいスキー場でも生き残ると思う
山梨のふじてんなんかは小さくてコースも少ないけど生き延びると思う

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/10/10(水) 10:47:59

そうそう。
首都圏からのいわゆる日帰り圏内だと
それなりに賑わっていると思う。

なので、雪質どうのよりも
道路事情が良くて、人口降雪機バリバリの方が生き残るよな。

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/10/10(水) 15:30:37

大都市から遠い中途半端なスキー場は朝鮮人隔離用でがんばれ。
大鰐スキー場は看板全部ハングルにしてもいいから朝鮮人を全部引き受けてくれ。

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/02(金) 12:49:11

値上げした方がいいよ。ガソリンも上がるし。値上げで利益確保。人件費に還元。

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/02(金) 13:13:55

だな。
日本はリフト券安すぎ。
7000～10000円位でいい

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/02(金) 16:54:19

メシやドリンクをもう少しまともな品質と価格にしておけば、客がここまで離れなかったような気がするよ。
あと、日本はリフト券は安めでも交通費がバカ高いからな～。

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/02(金) 17:21:46

つまり、高速料金が高いってことだな。民営化しても大して変わってないね。
高速道路って競争相手ないから民営化しても競争の原理は働かないからね。

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/02(金) 17:26:43

小泉や猪瀬に騙された馬鹿が多すぎ。

高速民営化
　↓
料金据え置き。
国民の財産だった道路や土地が個人（民間法人）の持ち物になる。
首都高値上げ間近。

郵政民営化
　↓
手数料値上げ。
国有地（郵便局）が私有地に。
外資が買いあさり、日本の富が国外流失。

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/04(日) 20:51:01

【観光】相次ぐ閉鎖、経営者交代…スキー場の苦境　雪頼み脱する道探ろう～中国新聞社説～[11/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194155247/

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/05(月) 12:48:32

今年は気象庁により　順調な積雪が予測されています

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/05(月) 17:18:42

一昨年みたいにか？

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/05(月) 17:42:57

そろそろ解けない雪とか氷とか開発されてもいいんじゃないか
または発泡スチロールみたいなのを撒いて年中滑れるとか
まぁ、完全に人任せだが

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/05(月) 18:23:47

高速道路が無料化されないとスキー場の将来は暗いです。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/05(月) 18:25:05

>>721　絶対にないですから

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/05(月) 19:49:28

>>720
中国様が開発してくれるはず。
中国のスキーバブルを待て

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/05(月) 19:53:46

チャイナは素晴らしい物を送り出しているではないか
そう有害物質

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/05(月) 20:15:24

子供のリフト券は完全無料ね。ゲレ食も子供メニューを充実させてね。
連れて来るのは大人なんだからペイできるだろ。
次世代を担うのは今の子供。スキー、スノーボードの楽しさを知った子供は、
将来、友人や恋人、家族を連れてくるよ。

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/06(火) 01:53:54

>725
俺がゲレンデでよく見るのは
親が「どーして、そんな事も出来ないの」と
叱りつけて、泣きじゃくる子供。

しかし、ビジ板連中の否定論は
すさまじいね。

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/06(火) 13:07:27

>>725
あちこちで子供のリフト券無料とか大幅割引とか始めてるね。

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/06(火) 21:28:01

>>725
子供の料金がかからない（親子４人なら親２人の料金で済む）ってのは良いな。
なんか行く気になったよ。

でも次に宿泊費とか考えたら行く気なくなったよ。

別にレジャーブームでもないのに無理して遠くに行かなくてもいいじゃんって気分なんだよな。
昔は行楽シーズンは絶対に、家族や子供達、もしくは恋人をどこかに連れて行かなければ駄目って雰囲気だった気がするが…

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/06(火) 21:39:52

ああ、もうススに集団で行くなんて昔話だ。

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/06(火) 23:32:19

ゴミ捨て場にすれば生き残れる

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/07(水) 08:30:50

1人でも泊まれるパックを作ってくれ

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/07(水) 11:41:05

>>728
そうだね。休日は行楽に出かけるって強迫観念があったんだね。
それが変わってきたんだね。
スキーも皆がやるから僕も私も、じゃなくて本当にやりたい人だけ
が趣味的にやるようになってきたんだから。これが正常なんでしょう。
その需要にあった施設だけが適正な数に淘汰されていく。これ自然
なことでいいんじゃない。

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/07(水) 12:48:31

安宿を増やして欲しい。別に、「泊まりに行く」んじゃなくて「滑りに行ってる」んだから。

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/07(水) 16:45:27

やっぱ健康ﾗﾝﾄﾞが側にほしいな
普通の日帰り温泉よりは高いけど
風呂道具も部屋着も無料で貸してくれるし
仮眠室もあるし
あと飯も食えるな

ついでにそこで道具レンタルなんかもしちゃえば
行き帰りに寄ってくことになるし
どうせなら風呂入っていくか、ってことになるんじゃないかと

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/07(水) 16:52:08

水上プリンス、何とか生き残ってくれ。

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/07(水) 18:46:05

>>734
それはいいね。スキー場に近いと旅館組合なんかが死活問題と反対するから、少し離れた
ところでもいいかな。健康ランドじゃなくてもいいから素泊まりやＢＢの低料金宿でもいいな。

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/08(木) 18:04:12

>>728
おまえさんはブームだから行くとか行かないとか決めるわけねｗ
そんな奴は行かない方が良いよ。

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/08(木) 19:37:39

ブームになると必ず下火になるからな
しかも大抵ブーム以前より閑散とする

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/11(日) 20:33:09

>>731
それはいい。
健康ランドも悪くないけど、スキー場に仮眠室作って、1人でも泊まれるパックを売り出してくれりゃ有り難い。

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/11(日) 21:26:06

>>736 素泊まりやＢＢの低料金宿

ニセコがそのへん比較的充実してる

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/12(月) 13:26:04

>>737
そうか。じゃぁ行かないでおくよ。
俺の分も金を使ってきておくれよ

742 ： ◆MAGE/u1WUA ：2007/11/12(月) 14:35:36

>>734
　¶
（ｏ＾ｰ＾）つらんどまーくいけのたいら

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/13(火) 00:44:19

>734
神立は？

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/15(木) 17:12:17

仮眠室のあるスーパー銭湯型温泉。
スキーしなくても老人～乳児まで1日遊べる施設。

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/15(木) 21:26:12

有ると言えばあるよ、「ホワイトピアたかす」お風呂やサウナ、仮眠ベッド、確か朝食付き
だったかな?
現在、会社更生法中

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/15(木) 21:41:26

若者のスキー離れって言うけれど、本音ではスキースノボやりたい
けどカネが掛かるからって諦めてる人多いらしい。
昔はスキー宿でも山小屋みたいに大部屋の格安宿あったらしいよ。
学生や貧乏勤労者向きのリーズナブルな宿が出来れば、またスキー
場に若人達が戻ってるんじゃない。

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/15(木) 21:58:05

>>746
え？木賃宿とか結構あるぞ?
まあネットも契約できないような貧乏人は情報弱者だからな・・・
負のスパイラルだ。

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/15(木) 22:01:01

>>746　ホワイトピアたかす、っていうのがあるらしい。

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/16(金) 01:20:12

やっぱ趣味の多様化が一番の原因だろうな
遊びに投資できる金もかぎられてるのに種類が大杉
スノボ、ＳＫＩ、パソコン、携帯、ゲーム、車
読書や野球、そのほかもろもろ加えると
どんな、業界も人気低迷は必至。

スノボ、ski人気のほかにも
国内の車販売台数や、バイクの販売台数
野球中継の視聴率
ゲームの売り上げ
すべて低下気味・・・

おまけに原油価格は上昇して物の値段はあがるわ
もう終わりです・・・

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/16(金) 12:59:08

せめて高速がもっと安くなればな・・・・
十数年前に比べたら格段に行きやすくなったのにね

いっそ土日とか大型連休だけとかでも
高速道路無料にすりゃいいのにね
そうすれば観光地の活性化に繋がるんじゃないか？

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/16(金) 13:16:52

無料にしたら事故が増えるのは見えてる　有料道路は高いから今の通行量なのに

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/16(金) 14:46:42

たしかにＥＴＣ割引で安くなったんだけど、周辺にスキーする人いなくなったので
交通費割り勘に出来ない。
バブル期は車持ってても雪道運転苦手な女の子なんかに頼まれて連れててやると、
ガソリン代、高速代は出してくれるは色々楽しいおもいはさせてくれるは、天国天国。
それを思うと今は。

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/16(金) 15:25:56

>>751
それいったら
スキー場活性化→人増える→事故増える

このｽﾚいらないね

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/16(金) 20:02:42

昔はザウスでも採算がとれたんだもんな。

いかに異常なブームだったかということか。

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/17(土) 01:32:58

バブルが永久に続けばよかったんだよ！！
金があったら、何でも売れる
人が入る
次ぎ来るのかわからない、バブルが永遠だとよいな
永遠に膨らみ続けるバブル
絶対にはじけないバブル
そんなものがあるのなら見てみたいものだぜ(´ー｀)

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/17(土) 09:29:50

つまり、堅実に行けと。

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/17(土) 10:05:08

短期的にみても、この冬はスキー場には厳しいかとおもう。
ガソリン価格だけでなく、食品や生活必需品の値上がりも凄いので
基本的な生活にカネかかる。スキーにカネ使う余裕がなくなる。
オレもこの冬はスキー行く回数大幅に減らすつもり、生活が優先
だから仕方ない。

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/19(月) 23:09:44

去年暖冬で満足にスキーできなかった人間が
ここぞとばかりにスキー場に押し寄せてきます
俺を信じれば大丈夫

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/20(火) 13:10:55

今年はね…

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/20(火) 14:50:47

去年も連休に客が押し寄せて駐車場手前３キロから渋滞。駐車場満杯で
しぶしぶと引き返す車多数。そんなスキー場もあったぞ。

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/20(火) 14:54:22

ＦＦスタッドレスの車が上下線ふさいでしまって大渋滞　ゲレンデは閑散としてスキー場関係者は泣いてた

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/20(火) 15:01:54

おれはスリップした大型トラックに道ふさがれて引き返した
トラックは札幌ナンバーだったのが笑った
本州のシャーベットスリップ雪に対応できなかったらしい

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/20(火) 15:27:31

それは不運だったね。そういうことあるから余計スキー行く気しなく
なる人多いのかも。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/20(火) 17:44:49

>>763
いや、それは微々たるもんだろ。

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/20(火) 17:53:47

２月の休日にはよくある

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/22(木) 18:55:56

>>762だが、その事件はトータル300回くらいスキーに行ってて１回ですよ

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/22(木) 19:46:53

都内の大手企業に福利厚生とかで
リフト券売りまくれ

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/22(木) 21:37:20

大手企業も渋い。
と言うか、福利厚生にまわす金あれば役員報酬と株主配当にまわす。

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/23(金) 08:52:16

東京に出てきて車を手放したから、ガーラタイプの電車で乗り入れ可能なスキー場が増えるとありがたい

日帰り前提だしあれは楽だ

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/23(金) 10:23:36

>>769
誰もがスキーやる時代じゃないので、一人二人で行く人が多い。
だから、車持ってる人でも車で苗場より新幹線でガーラの方が安くあがる。
しかも、早くて楽で安全だし。スキー人口も高齢化してるから尚更、この
へんの需要は大きいよね。
鉄道が発達してる日本ならこの手のセットプランはいくらでも組めそうだね。

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/23(金) 10:31:30

新規に線路引くなんてむちゃくちゃな設備投資できるわけないだろ。

検討するとすれば電車→バスの乗り換えをいかにスムーズにするかだ。

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/23(金) 10:46:17

私も最近、車でスキー行くのシンドクなってきた。
線路を新たに引き込むのはありえないだろうから、せめて駅からの送迎バス
を充実させて欲しいよね。小さな温泉宿だって送迎バスあるし。
川場も新幹線の駅から送迎出してるみたいだけど、他もどんどんやって欲しい
な。車で来場が前提の時代じゃないでしょうしね。

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/23(金) 10:52:08

駅前スキー場と言えば他に
中里スキー場、狭山スキー場、ららぽーとザウスなどが。

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/23(金) 16:32:55

昔シュプール号があったころは、無料の連絡バスがけっこうでていた。
シュプール号なくなってからはがくんと減ったな。

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/23(金) 19:02:14

クルマでドアtoゲレンデの味を知ってる奴が
新幹線や電車・バスに移行するとは思えないんだけど。

道具を宅急便で送るとそれなりの金額だし、
帰りの時間も気になるし。
天候次第で行き先の変更とかも面倒。

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/23(金) 19:23:48

単に淘汰される時期が来ただけ

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/23(金) 19:24:19

安くできる遊びではないし

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/23(金) 21:16:31

そら車を持ってる人は車でいくだろうが、
最近都市部の若者の間で自家用車所有率が下がってる。

車がない層を取り込む努力も必要。

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/11/23(金) 21:28:37

去年みたいな大阪の格安バス事故も嫌だしな。
ＪＲや大手バスを使用しての安全性も重視で

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/04(火) 11:09:08

俺は大型免許持ってるんで
運ちゃんがコックリきはじめたら運転代わるぞ

　　　・・・実は一度大型バスを運転してみたいだけ

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/05(水) 00:18:35

ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗには任せられん。
俺が代わる。

by元ﾊﾞｽﾄﾞﾗ

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/07(金) 20:44:35

>>779
僕もよく利用してたんだが、昨シーズンは忙しくてスキーに行けなかった。
ドライバーはいい人達だったんだが、旅行会社が値切りすぎたんだろうなぁ。

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/07(金) 20:56:52

もう、どんどん値上げしなよ。

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/07(金) 23:26:09

年60日の有給を好きな時に取れるようにする。
高速道路を無料にする。
ガソリン税の廃止！。

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/07(金) 23:29:06

電車だと東京駅に出るまで2時間弱かかるんだよな・・・・(´・ω・｀)

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/08(土) 01:10:00

>785
静岡県民？

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/08(土) 19:20:31

>>786
神奈川県の県央地区です
実際に電車に乗ってるのは1時間くらいだと思うけど
家から駅までの所要時間とか電車の待ち時間、乗り換え等考えると
そんくらいかかるよ

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 11:12:11

高性能スキー板　中高年でも上達
ターン容易　パラレルもすぐ可能

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 11:12:43

　スキーは中高年になってから始めても楽しめるスポーツだ。
スキー板の性能が上がり、操作しやすくなったことが大きい。
白銀の世界を風を切って滑れば、心身の健康につながりそうだ。

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 11:13:43

神奈川県の遠藤俊義さん（６２）、美保子さん（６２）夫妻は４年前、中高年向けの会員制スキー学習会「ベストスキーアカデミー（ＢＳＡ）」でスキーを始めた。
毎シーズン、２、３回は長野、群馬などで滑る。
５０歳を過ぎても大丈夫と聞き、最初は半信半疑だったが、スキー板を八の字にして滑るスタイルから始め、板を平行にするパラレルも習得した。
「６０歳を超えて始めた仲間も、若い人と変わりなく滑っています」と俊義さん。

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 11:14:13

　中高年でも気軽に楽しめる秘密は、この１０年ほどで普及したカービングスキーと呼ばれる板。
長くて直線的な以前の板だと、向きを変える際に脚の特殊な動きや難しい姿勢が必要だった。
カービングスキーは短く、両端が太く中央部がくびれている。しなりやねじりが生まれ、無理なくターンできるように開発された。

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 11:15:31

　ＢＳＡ代表の平沢文雄さん（７２）は「体の向きを変えるだけで板の方向が変わる。中高年でも上達し、自信と希望が生まれる」と説明する。
記者（３９）も福島に赴任した３年前、高校時代以来２０年ぶりにスキーをし、「最近の板はよく曲がるなあ」と驚いた経験がある。

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 11:16:12

　健康効果について、全日本スキー連盟教育本部エイジング委員会に聞いてみた。
スキーは重力を利用して滑るため、強い筋力を必要としない。
その分、体の内側にある筋肉「インナーマッスル」を刺激して活発化するという。
瞬時の判断力が養われ、ストレス解消にもつながるようだ。

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 11:19:53

　平沢さんに道具選びのコツを教わった。
「ＩＣＩ石井スポーツ神田本館」（東京・神田小川町）の米山裕明さん（２６）によると、「初心者ならば、板は６万円前後のものがおすすめ」とのこと。
板、ブーツ、ポールで１２万円ほどという。

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 11:20:45

　専門家に教わるのが上達の早道。各地のスキー場でレッスンを受けられる。
ＢＳＡでは、表のような段階を踏んで学び、３泊４日という短い日程の中で、かつては上級者の滑り方とされたパラレルにまで挑戦する。
入会費は３万円、年会費は２万５０００円（ともに夫婦割引あり）。
３泊４日（宿泊費、レッスン料、リフト代含む）で６万円から。

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 11:22:42

◇楽しいはずのスキー場で、転倒してけがをしないようくれぐれも注意を。
◇滑る前に下半身の十分なストレッチをし、自信のない場所は滑らない慎重さも必要だ。

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 11:23:42

　バブル期に比べ、スキー人口は半減したと言われる。
その分、リフトの待ち時間も減り、気持ちよく滑れる。
中高年がゲレンデの主役になり、スキー人気が復活するかもしれない。
tp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/tanken/20071209-OYT8T00058.htm

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/09(日) 21:31:06

まぁたしかにパラレルで曲がるのは簡単になったよねぇ…

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/19(水) 13:51:33

簡単、簡単、イージースポーツ。だけど奥は深い、おもしろいスポーツ。

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/19(水) 13:53:59

リフト券値上げだな。ガソリン節約で出かける日数も減るだろう。

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/20(木) 23:14:55

ｱｹﾞ

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/21(金) 19:49:06

そんなおんたけ・・・・・

http://ontake2240.seesaa.net/article/73109502.html#comment

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/29(土) 19:36:04

３０－４０代を大事にしろ。
１０－２０代はブームにならないと、無理。
どうしてブームにするか考えよ。

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 10:47:08

どうすれ

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 15:02:51

>>803
鋭い指摘ですな！

しかしながら最近の若者のブームってすぐに
思い浮かばないなぁ…
そのブームの真似をすれば！と思ったものの・・・

携帯？とか。

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 15:32:41

>>805
>最近の若者のブーム

小島よしおだろう。

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2007/12/30(日) 15:36:50

>>806
おおそうか！

丸めれば「お笑い」
受身のブームだから、積極的に金使う
スキーにどう応用するかだ・・・

スキー場でお笑いライブ？だめだこりゃorz

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/04(金) 14:50:21

ブームは下火になったらブーム以前より閑散とするという諸刃の剣

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/06(日) 20:36:52

高年世代に目を向けましょう
若者は飽きたら終わりですよ！

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 00:24:12

高年世代こそ飽きたら終わりだろ

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 01:10:02

高年世代はね、スキーブームの時に酷い目にあってるんだ。
スキーブームの頃は客は放っといても来たので、人間扱いされていなかった。
もう二度と来ないだろう。
今でも来ているのは熱狂的なスキーヲタだけだなあ。

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 01:15:35

まず女性を狙うことを提案したい。
韓国映画や温泉旅行など、女性の購買力は大きい。

ただし、女性の厳しい要求に答えられるサービスが必要。
ゲレンデの魅力もさることながら、ホテルやセンターハウスの充実が問われる。
そうなると、対応できるスキー場は限られるだろう。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 04:47:04

広報という観点から、スター選手とそれを育てる環境も重要。
また、スキー場はリピーターを増やすための努力を惜しまないことが必要。スキー場及び付近で使えるポイントカードなど。

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 04:54:08

どう考えても一番良いのは交通の便だろうなぁ

・インターから車で30分以内
・道は広く明るい、ノーマルタイヤでも大丈夫
・最寄の駅から歩いて10分以内
・ダイヤはそこそこ良い

これが実現できればめちゃ込むぜ

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 07:52:54

スキー＆スノーボードをしている人服装がダサイ。特にスキーは若手のかっこいい人の割合が
極端に少ないので近寄ってこない。自分の格好がダサイと感じていないのが一番イタい。

いつまでも昔のウェア、道具を使って連中が消えてなくならないと若者はついてこない。

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 08:06:17

↑誰か翻訳して！

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 08:16:59

>>815
数万円も出してオッサーンが着ているようなウェアや道具を買いたいと思うやつが少ないんだよ。

>>814
人口は増えないよね。

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 08:49:58

アルペンのＣＭもまるでＲ３５

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 15:03:27

ターゲットはワタスキ世代とその子供だが親がワタスキ時代の格好していたらダサくて子供はいやがる。
ワタスキ世代は子供と一緒に銀色のシーズンでも見に行って現状を知れ！

ワタスキは間違ってもみせるなよ。

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 17:29:09

>>819
ごめんなさい！今でもワタスキ時代の板を使っています・・・
ごめんなさい！今でもワタスキ時代のウエアを着ています・・・
ごめんささい！今でもワタスキ時代のブーツを履いています・・・
ごめんなさい！子供にワタスキを見せましたがスルーされました・・・

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 19:42:00

ワタスキ世代のウェアや道具を使っている人がゲレンデやテレビでそれを見た若者がスキーは格好悪いと思う。

時代遅れの格好してる人はスキースノーボードを若者がやってみたいと思わせる足枷になっている。

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 20:30:34

ギューポンっていうイントラ爺さんをテレビに出さないことだな。

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 20:52:14

スノーボードと比べてもスキーはバッグが２個口になるし重たいので車で自宅から運べない人にとっては
つらいな。

スキー場と宅配業者がタイアップして配送料が安くなればいいんだけど。
荷物は宅配で配送、自分は新幹線＆特急でゲレンデor宿まで手ぶらでいくのを体験すると車で行くのが
あほらしい。

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 21:28:33

もはや、リフト代をタダにしたとして何人増えるかが問題だ。

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 21:48:34

>>824
同感。
いまや、それほど金が掛かる趣味ではないと思う。
むしろイメージが問題。

　　スキー＝ださい・年よりくさい
　　ボード＝柄が悪い

この辺を変えないと、メジャーには返り咲けない。

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/07(月) 22:02:34

やはりワタスキを超えるバイブルが今必要なのか。
銀色のシーズンに期待

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 10:27:53

>>826
内容的に難しいのではないだろうか・・・
将来のスキー人口を増やす手目にブームの裾野をもっと下げるのがよいかと

例えば・・・

爆走戦隊アイスマン・・・とかで子供を巻き込むとか・・

司令（アイスブラック）：チームまとめ役兼運転手、デモスキーヤー
アイスレッド：爆走チョッカリアタッカー
アイスブルー：クールな孤高のスノーボーダー
アイスピンク：歌って踊れるフリースタイルスキーヤー
アイスイエロー：ゲレ食通の大食漢
アイスグリーン：柵越え上等の新雪スキーヤー

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 10:56:28

スマップとかカツーンなどに
バラエティでスキーやってもらうしかないな。

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 11:11:49

３丁目の夕日スタッフが昭和４０年代のスキー映画を作る

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 15:22:38

いろんな要望に特化していくのはどうだろう。
スキーオンリー
スノボオンリー
金持ち用（ゲレ食が旨い）
貧乏用（ゲレ食がまずい）
子連れ用
大人用
混雑無し（リフト券高額設定）

実際に、スキーオンリーとか子連れ特化のスキー場は
そこそこうまくいっているように思うんだが。

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 16:10:23

スノボ人気が急上昇したころ
それでもスキーオンリーやスノボ禁止エリアありを
貫き続けたところが中高年やワタスキ子連れ世代をうまくとりこんでいるような

それとスポーツクラブや修学旅行などの団体を招きやすいのも
スキーオンリーのエリアがあるところだと思う

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 16:34:57

修学旅行の団体が来るスキー場なんて行きたくねぇだろｗ

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 17:07:23

だから特化すればいいんだよ＜団体

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 17:39:57

問題は「スキー場がこの先生き残るには」だからね。
旅行業界なんかも同じ傾向なんだけど
今やターゲットは団塊の世代、子育て中のバブル世代、教育団体だろう。
最近は公立高校も飛行機使えるようになったみたいだし
北海道や東北にスキー修学旅行に行ってるところも増えたみたいだ。
親がスキーできなかったり、経済上家族全員でスキーに行けない家庭なんかは
「せめて子だけでも」と思ってる人も案外多いんだよ。
そういう子達をどんどんとりこんで将来家族を連れてまた戻ってきてくれれば
スキー修学旅行って長い目で見るとスキー人口増やすいい方法なのかもしれない。

まあ私も団体がいっぱいいるスキー場は嫌だけどｗ

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 18:32:53

一生に一回ぽっきりの修学旅行でスキーやってもなぁ…
せめて三回は行かないとダメっしょ。

そして修学旅行を受け入れたスキー場は一般客が入らなくなる…

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/08(火) 18:49:10

平日は学校の団体ですよ

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 00:40:25

親がスキー＆スノーボードをしない家庭の子供がスキー＆スノーボードを大きくなってからする
確率はかなり低くなる。学校行事で体験することは裾野を広げるには役立つ。

ほかの客とは団体レッスンの使用コースとレストハウス、曜日などを分ければ大丈夫だろ。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 00:56:18

厳しいのはどこも同じだよ

一本のリフトで効率よく滑れるコンパクトだが滑走感のあるレイアウト
量は少なくても美味しい食事が出来る飲食店
ゲレンデの一箇所でもいいから、素晴らしい景色を見る事が出来る場所があること

にプラスして、行った日により斜面が表情を変えるような気候であること

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 00:59:49

>>835
そういう不満を持つのはヲタだけだと思うよ。

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 01:33:36

んなこと以前に雪が無いんだが。これはどうすればいいんだ。

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 01:58:34

今なら雪どこでもあるんじゃないの？
どこ？

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 02:15:58

長野在住の九州男児です
修学旅行でスキーを体験したのをきっかけに
今スキーやってます

温暖化対策を始めたのも
雪が少なくてヤバいと焦った時から

その案はいいと思うよ！

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 08:22:16

そうそう、地球温暖化が今後進んできて日本ではスキー・スノボができな
くなる日が近づいている。　ウインタースポーツは今のうちだけですよ、
とPR。　でも実際はスキー場リフトの消費エネルギーや移動のガソリン
などで、スキースノボをやること自体がかえって温暖化を加速させている
のですけどね。

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 09:06:33

団体と一般客は分けてほしいなぁ。
せっかく平日に行っても、修学旅行生と被ったときの絶望感といったら。

あと、スクールもあり、無しを分けてほしい。
スクール必要としない人だって多いだろうし
同じリフト待ちしているのに、スクール生だけ割り込み可は納得いかねー。

ＶＩＰリフト券導入はどうかな。
割り込み可でさ。価格設定は難しいところだけど。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 09:18:28

中高生って子供同士では行けないし、
かといって、家族旅行についてくる年頃でもないし
（部活とかで忙しくてスケジュールもなかなか合わない）
修学旅行ってこの年齢層を獲得するにはいいのかもね

ただ平日、団体と被るのはスキー場だけじゃない
ＴＤＬなんかもそう
ハワイ・グアムも修学旅行生いるしorz
うまく住み分けていくしかないんだろうね

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 10:40:19

いまどきスクールの優先乗車がないスキー場は終わってる。そんな、おんたけ！
修学旅行や団体は優先する必要ないが一般のスクール客は優先するべき。

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 10:42:45

リフトのエキスプレス券は賛成だな、一日５０人げんていとかな。

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 13:54:53

>>846
１日券買ってる一般客にとっては何十人も割り込まれるなんて
普通に顰蹙行為なんだけどね・・・

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 15:06:18

おれは大山だ。大山には雪が無いんだ。先シーズンなんて稼働日数50日だ。
雪がない→客が来ない→赤字→人口増設、ナイター、リフト等の設備縮小→更に客が来ない→更に赤字
こんな状況だ。寂しい。
おれは寂しい！

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 16:05:58

>>846
俺はスクールの優先乗車には納得いかない。
同じように待てよと思うけど。

優先乗車が出来るなら、俺はスクールに入って講習は受けずに
エクスプレスリフト券代わりに利用するのもアリかと思うな。
しかし金がかかり過ぎるかな。

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 17:23:34

大阪人が暴れるような気がする・・・エクスプレスリフト券

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 18:47:28

スクールでつかうゲレンデなんて決まってくるし、そこのリフト使わなければいいだけ。
裾野を広げるには初心者を中心としたスクールの利用も考えないといけない。しかし、スクールにはいってもリフト待ちでろくに滑れないのでは上達もままならずリピートに繋がらない。

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 18:57:38

スクール優先乗車なんて、やって当然。

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 19:26:44

スクールの生徒なんてまとめて先に乗ってくれたほうがかえっていいと思うんだけどな
つか、私はその時間帯は避けて別エリアに行ったり、休憩したりしてるけどねｗ
やっぱりそういうの許せない人って関西に多いの？

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 19:48:17

せいぜいスクールの生徒なんて１チーム８人いれば多い方。
たかだかそれくらいも譲れない人って電車でも席を譲らない自分勝手な人。

海外の一流といわれるスキー場はやってるだろ。

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:29:19

俺がイントラやってたスキー場では、
スクール優先乗車は無かったお、
むしろ
「一般のお客様の邪魔をしてはイカン」
と通達されてた。

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:35:08

>848の

＞何十人も割り込まれるなんて

というのがちょっと信じがたいというか・・・
仮に修学旅行の団体だとしても>>855の言うように
レベルごとに少人数のチーム分けされて行動するんだし
何十人にも割り込まれるということはないと思う
それともたまたま３～４チーム続いたのかな
そうだったら不運としか言いようがないが・・・
それにしても、そんなにたくさんのゼッケン君たちが
いっきにリフト乗り場に向ってきたら私はたぶん逃げるよｗｗｗ
どうせ、初級クラスなんて１度登ったら上でこじんまりと講習受けて
しばらく降りてこないんだし
まあどーしても団体が苦手という人は
ＨＰや各ゲレンデスレ見りゃ、どこのゲレンデが団体受け入れに積極的なのか
ある程度わかるから予め情報入手するなりして工夫したらいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:41:57

>>856
だよね　なんかほっとしたよ
スクールなら割り込み当たり前みたいな流れだったから

いや俺も団体来たらとりあえず譲るけどさ

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 20:56:36

＞「一般のお客様の邪魔をしてはイカン」
どこのスキー場ですか？イントラっていっても修旅？そうだったらあまりに人数が多いし
わかりますが、一般よりスクールにはいってる人を下に思ってるゲレンデは最低ですね。

団体ではなく一般のお客さんでスクールに入ってる人はリフト券＋スクール代を支払ってるので優先される権利はあると思う。

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:04:09

交互に上手くさばいてくれ

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:11:26

割り込みとか優先はどうなのかな
１チームひとまとめに乗せることがベストだとしたら
中途ハンパに後部にいた一般客をお先にどうぞと譲る場合もあるし
場合によっては申し訳ないが後ろに下がってもらうか、どっちかだと思うのだが

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:23:59

スクール料金を払っているので、リフトを使って、滑走の練習をする権利が与えられている。
しかし、大人数を一つのリフトに集中させてしまったら、スクール側のミス。
一般客の事を考えていない。
生徒を抱えすぎか、イントラが少なくて１班が大人数になったか、いずれにしろスクールの事前ミーティング、管理者の技量が足りないね。

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:40:02

>>859
俺>>856だけど、
ちょっと説明が足らなかったかな、

西日本のスキー場とだけは書いてもいいと思う、
教えていたのは、修旅だったので、
どうしても動きが鈍くなってしまうのです。

リフトに乗る時は、
なるべく１チームまとめて乗ってもらってたから（その方が目が行き届き易い）
一般のお客さんに順番を譲ったりしてた、
決して、生徒さんを下に見ていた訳ではないよ、
不慣れな生徒さん達だから、リフトの乗り降りもドキドキもん・・、
なんとかスムースに行けるように注意しなきゃならん事も多いしね。

「邪魔をしてはイカン」というのは、
「リフトの列の流れを乱さないように」とか、
「狭いコースを不用意に塞いだりしないように」
というニュアンスだったかな。

どっちが優先で、どっちが後ろだとかいう話ではなかったよ、
一般のお客さんにもスクールの生徒さんにも
同等に接するように気を遣っていた。

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 21:50:08

>>863ですが連投します。

何よりも優先すべきは、
「事故を起こさない、事故に巻き込まれない、
生徒さんや、お客さんに無事にスキーをしてもらい、
無事に帰っていただくこと」
だったかな。

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 22:41:58

間口を広げるために
滑れるコースを限定にしてリフト券＋レンタル代を
半額くらいにしてはどうだろ？

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:22:24

スクール優先をしているゲレンデは優先乗車用のレーンがあるので、お客さんも
そういうリフトだとわかって利用しているので混乱はないよ。

それと修旅は１チーム８～１２人ぐらいなのでほかの客はいやになるかも知れないが、
一般のスクールは１チーム１～５人ぐらい（最近は大人数なんて少ない）なので
割り込まれても気にならんよ。

スクールの人と一般客のすべるコースの住み分けをはっきりさせれば優先レーン作っても問題ないよ。
それでも文句言うような客はよそのゲレンデに行ってもらったほうが客層もよくなる。

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/09(水) 23:30:01

　スクール云々はどうでもよくね～の。
スキー場に行く決め手として、スクールの事情ははっきり言って興味ないし、スクールの人いたら、まあそれなりに気は使うが、殆どスクールで滑っている人は見かけない。

　スクールの宣伝でも、しているのでしょうかね～。
このスレタイとは関係話だとしか思えないよ。

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 00:42:41

＞＞867
スクールの話が出たら必ずわいて出るスクールの宣伝とかいうやつ。頭悪いね。

底辺を増やす話から団体／修学旅行の増加とスクールのサービスアップで初心者からリピーターに
なりうるのではというような話がボクちゃんにはわからないんだね。

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 11:45:08

優先と言ってもせめて一般客と交互に誘導すべきだと思うな
同じリフト券買ってるのに差別化されるのは非常に腹立たしいから

もしそのスキー場がスクール専用のスキー場で一般客がその空きスペース
を利用させてもらっているって形ならば待つのは仕方ないだろう
但し優先順位が低い分だけリフト代は安く提供して欲しい物です

スクールのリフト代の半額ならば納得して待つよ

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 13:18:15

>>859
スクール代がなんでエクスプレス乗車に繋がるんだよ。
同じリフト代払ってんだから、同じように待つべき。
混雑で講習が進まないなら、スクール側が時間延長するとか
もしくは割引するべきだと思う。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 13:24:59

電通様に金払って擬似ブーム作るのが吉
業界全体で取り組むことになるけど
ウインタースポーツがアツイってことを毎年布教してもらえばおｋ

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 13:51:22

スケートはアツイんだけどねぇ・・・
未経験者でも気軽にできるようにしないと難しいよね
ザウスがなくなったのは痛手だなぁ＠東関東

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 14:22:35

>>871
その通り
セカンドライフなんか史上空前の大ブームだし

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 15:18:31

>>839
オマエは修学旅行組みだなｗ

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 15:19:32

年代別に分ける。

１０代２０代向け
リフト安め、ゲレ食安めマズめ、最低限のサービス

３０以上向け
リフト高め、ゲレ食旨い高め、混雑無縁。

もうお金出すから、昼食難民したくねーぞ。

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 15:20:52

>>845
小学生のときは「ちびっこスキースクール」ってのに放り込まれた。
高校のときは友達同士でスキーに行ったぞ。

親がスキーやらないからそうするしかなかった。

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 19:34:54

初心者増やすには団体とスキー教室、修学旅行は必要だな。

さらにメディアの煽りと、いかに気軽にゲレンデに足を運ばせるかだな。

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 19:47:14

>>876
スキー場は近かったの？
自分は工房の親だけど、まあ２県先程度の距離でバスや電車で日帰りできるなら
友達と行ってもいいけど、泊りがけとなるとやっぱり厳しいかな
通う高校の校則は子供同志の外泊は禁止だし
大学推薦のことも考えると、無茶できない

小栗旬や玉木宏使った、ゲレンデを舞台にした
トレンディードラマでもやるしかないか？
お笑いどころに清水アキラあたり投入してｗ

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 21:52:04

ゲレの損益分岐点ってどこらへんなんだろ？
リフト待ち3分以内、ゲレ食は10分以内に
着席可能な条件では赤字ってんなら
価格設定がおかしいと思う

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 21:56:50

>>879
東北北部や北海道の札幌から遠い所とかは、その条件充たしてる所だらけだろうが
大都市から遠いと、どうやっても苦しい罠

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 22:32:42

安いシーズン券の乱売で客単価がさがってます。

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 22:36:06

スポーツはスター選手がいないとなぁ・・・
トリノの後、スケートやカーリングは人気出たけど
スキースノボはパっとしなかったし
上村愛子あたりは頑張ってくれたけど
里谷はじめスノボハーフパイプの連中がかなりイメージ悪くしたからな～

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 22:51:22

無理に赤字経営しないで、くだらんスキー場はどんどんつぶす。
残ったところには今より多くの客が集まる。
海外ではあたりまえの考え方！

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 23:16:45

>>883
自然淘汰という考え方ですね、
なるほど、一理あります。

現在、需給のバランスが良いとは思えないもんね。

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 23:48:13

需要供給のバランスで言ったら、今の日本のスキー場の半分以上は要らなくなるはず。

まあ、それも仕方なしと受け止めるのが、ここでの結論ってことで。

俺らがお世話になった、スキー場の方々だけに重荷を背負ってもらいましょうか？

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/10(木) 23:55:55

　ごめんな。もうひとつ。スクールの話をしている奴らは、スキーを広めたいと思う気持ちは有意義だと思うけど、実際教えている事の質をここで明確に言えるのであれば、ここで論議する意味は高くなる。
「裾野を広める」という漠然とした目的でもない意識では、事は何も生まれては来ないのですよ。>>868さん

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 04:50:11

基礎スキーとダウンヒル競技ははやらないな。
やっぱりモーグルとかカッチョイイけど、普通のスキーヤーはあんなことできないし。

二泊三日とかミミッチい旅行形態ではなく、ヨーロッパのように週単位で滞在しながら
スキーできるような、そういうのがあればな。仕事もそれなりに休めないと行けないが、
宿も今の形態では一週間は厳しいし。

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 07:59:30

淘汰されてもスス人口も減るから、さらに淘汰される。

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 08:05:33

>>886
教えていることの質？そんなこと話題にしてませんよ。

スクールでの教えていることの質の話ではなくスクール客に対してのホスピタリティの話だろ。
リフトのシングルレーンと同じ考え方でスクールレーンを設ければってこと。

それと、修学旅行や小中学校でのスキー教室の経験がある人は大人になってから
スキーやスノーボードを始めるハードルが低くなってるのでは？という話が出ていたんだよ。

初心者がきても誰も教えてくれる人がいないゲレンデで何かあったらと考えると、
安全管理の面からスクールのないゲレンデというのは考えにくい。
それであればスクールの生徒を増やすことで収益をあげる必要がある。
ということで、優先レーンや託児所代わりのキッズスクールの充実、プライベートレッスンの充実なども必要。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 09:07:33

シーズン券廃止。

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 09:17:02

修旅といえば信州がメッカだけど最近は東北・北海道に行く学校も多くなってきたよね
西日本の人なんかは信州が多いのかな
私が住んでいる地域は中学校の２年生の宿泊学習が南東北にスキー
知り合いの子（高校生）は今月岩手のスキー場に修旅らすぃ
東北も必死だよね

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/11(金) 16:03:24

シーズン券の安売りが利益率低下と客層悪化につながっている。

シーズン券で食事は自炊や持ち込みの客やリフト券の元を取ろうとガツガツ滑る客は排除していかないと良客が逃げていく。

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 08:35:33

昨日報ステで湯沢のスキー場はロシア人が増えたって言ってた
苗プリではロシア語しゃべれるスタッフ雇ったとか
外国人客もターゲットなんだね

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 10:20:24

ロシアは雪が腐るほどあるのにｗｗ

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 12:16:09

>>893
俺も見たよ。
ニセコも豪州人が9万人とか！

でも為替の関係で、金持ちじゃなく一般人でも
気軽に来られるらしいね。物価が安いらしい。

結論からいうと日本人の賃金を上げなきゃだめだと思う。
コアの首都圏の人なら家族4人で食費やら込み、自動車で
5万はかかる。5万は週末レジャーには高すぎる。

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 22:17:49

>>892
スキースノボ競技者養成の為にも自炊や持込の為の一般レジャー客と隔離した
セミナーハウスみたいなのは必要だと思うんだけどなぁ。

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 22:40:10

>>892
そういうのはSAJや県連がJビレッジのような施設を作ればいいの。

現状では自炊や持ち込みをする客はスキー場のイメージ悪化するだけでメリットはない。

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 22:45:32

>>897
なんか貧乏臭いもんな。
普通の女性客は引くかもな。
お泊りだと軽く10万円は超えてしまうスキーは、年に1回の家族旅行の位置づけになってしまうわな。

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 23:57:25

安いレジャーじゃ無いんだよ

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/12(土) 23:57:59

元に戻るだけ

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 09:39:06

ちなみにゴルフってどのくらいかかるの？
今男女ともに人気が出てきたけど、チビッコやお金のある人が中心ような希ガス

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 10:59:49

>>901
１万５千円くらい

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 11:30:45

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 12:34:56

ま、やっぱ不景気なのが一番だな。
好況とは言われているけどそれは数字の上のことで、
企業が人件費を削った結果なだけで。
つまり「消費者が消費するカネを持ってない」ってことだからね。
遊びにかけるカネなんか真っ先に削られるもんだ。
今後は人件費はますます抑制方向が強まるだろうし、
そうなったらもう経済全体がジリ貧だね。
スキー場どころじゃなくなるだろうな。

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 12:48:06

若い人がお金を持ってない
５０代以上を集めてるとこが経営的に成功してる

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 15:15:26

シニアと女性専用のスキー場ってのもいいかもな。
暴走スキーヤーはいなくなるだろうから安心だ。
女性がいないとお爺様も寂しいだろうし、華やかさも必要だからな。
サービスのレベルは高いものが要求されるので、スキー場側はそこそこ大変だろうけどね。

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 18:45:28

シニアと女性専用にしたら若い女は来なくなるよ。来るのはじじいとおばはんだけ。
きそふくしまみたいだな

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 18:47:02

暴走するシニアや女性が現れてぶち壊し。

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 19:03:12

アルペンの暴走オヤジが押しかけてきて事故多発だろうよ

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 19:51:22

>>907
大富豪とのロマンスもよし、お妾さんになるもよしって意味なんだが。

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 20:12:21

貧乏ガツガツ＆暴走スキーヤーがいない、設備サービスが充実していれば
リフト代１万円でも富裕層は足を運ぶと思う
実際海外スキー場のリフト券は日本よりかなり高いし

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 20:34:15

パーク＆ライド方式にして自家用車では近くまで行けなくして、飛行機と電車がメインアクセスになる
スキー場にすれば日帰りや車中泊の貧乏人は来なくなる。

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 21:06:10

でも、日帰りスキーヤーを拒否し続けてる八方は閑古鳥がないてるよな。

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 23:22:20

多くのスキー場は都市部と隣接してないので、殆どの人がスキー場へ
向かう交通費が必要だよな。
リフト代だけなら別に高いと思わないが、交通費＋リフト代になると
週1でもキツイね。　だからと言って格安夜行バスとか新幹線とか
乗り換えや荷物を考えると面倒って言うジレンマがある。

スキー場とJHが協力して安いプランとか打ち出してくれないかな？
高速料金（往復）とリフト代＋温泉付きのパックとかね。

そうは言ってもガソリンの異常な値上がりもあるしなぁ～・・・

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/13(日) 23:43:51

>>914
こういうやつのことかな ?
http://www.jtb.co.jp/kokunai/etc/iwate/

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 09:57:58

>>913
八方がすいてるのは平日だろ。47や五竜が平日込んでいるのはシーズン券組が中心で利益率は
低いように思える。

八方は海外にプロモーションすれば外国人がすぐに集まるよ。まずは空港や新幹線からのアクセスと
ホテルの整備だな。

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 10:22:00

>>916
と言うことは、国内客増は諦めたということだな。

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 11:42:58

いつまでも国内客増なんて期待していてもほかのゲレンデから取ってくるだけ。

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 13:38:39

正直な話スキー・スノボってのは怪我してナンボくらいの性格の人間じゃないと
面白くないスポーツであって、日本ではそういう、アドレナリンが好きなタイプの
人間は武道やるからなあ。

80年代のスキー、90年代のスノボは雪の上で道具使ってスポーツをするという、
裕福っぽい姿にあこがれただけであって、ホントにスポーツ自体が好きな人間が
多かったわけじゃないと思う。

確かにオーストラリアとかから引っ張ってくるしかないんじゃないの。あいつら
危ないこと大好きだし。

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 17:05:41

>>916
いっそのこと原則としてバカンスの欧米人専用スキー場にし、日本人は富俗層のみの会員制にして、
日帰り貧乏スキーヤーを完全に締め出すというのはどうかな。

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 20:36:59

交通費のかからない地元のスキーヤーと富裕層（外国人含む）ターゲットでいいと思う
貧乏日帰りスキーヤーは週１をあきらめて、そのぶんお金貯めて年１にすればいいだけ

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 20:41:13

それじゃ発展途上国、後進国の仲間入りだな。

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 20:43:56

今のままだと発展途上国になるお

924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:42:03

海外の有名スキー場は車中泊なんてできないしな。

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 21:47:31

地元ちびっ子の取り込みは必要でしょ。大体公的資金注入されてるところも多いん
だし。運営の主旨としては村営プールや町営ゲートボール場と同じな訳。

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 22:21:29

万年赤字の公営は潰れていくでしょう。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/14(月) 22:24:30

遅レスですが。>>889
君が目的としている事の強い気持ちは伝わります。
ただ、道を外した電車の様な意見にしか聞こえてこない。それは、君が自分が之ほどまでに頑張ったから・・・って的な発言は、女々しく思える。

今のスキー場を救うためには全て無くすことでしょうね。
意味は解っていただけないでしょうが。

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：2008/01/14(月) 23:46:58

>926
ネットや若い人のアイディアが
経営側に伝わってない気がする、
経営側はソウユウややこしいこと嫌って
内輪でこじんまりまとまったり、決定してしまったり、、

929 ：845：2008/01/14(月) 23:49:17

>>878
東京在住ですよ。

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 00:00:03

公営は若い人のアイデアなんて気にしていないよ。
新しいことしたら最終的に楽になっても一時的にしてもかならず仕事増えるからやろうとしない。

おんたけなんて若いやつの意見を無視したりつぶしてきたから実質的に倒産した。

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：2008/01/15(火) 00:09:05

悲しいノウ、、あとで外人が叩き値で、、

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 09:17:49

とにかく、おかねをかけて遊びに来ているのに・・・
リフト待ち、昼食難民、休憩難民、渋滞。
まあ渋滞はスキー場のせいではないけど。

シーズン券廃止（混雑緩和、客単価UP）
リフト券値上げ（上に同じ）
食事を美味しく（値上げの根拠）

正直これ以上お金がかかるのはいやだけど
混雑しないなら良いかなとも思う

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 10:46:28

ベイルとかウィスラーとかは莫大な金、数百億、数千億の金をかけて
開発されてるんだよね。道拡大なんかあたりまえ。

で、スロープの周りに別荘だのマンションだのを作るの。たった数千件売れれば
元取れるからね。

スキー場ってのはそうやってドカーンとやらないと駄目なんだよね。

あと、夏も結婚式だの、マウンテンバイクだの、ハイキングだの、いろいろやってるよ。

まあ、もともと危ないスポーツが好きじゃない国民性の国に、北米より多くの
スキー場があるらしいから、淘汰されるのは仕方ないわな。

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 10:54:26

このままだと今シーズンで淘汰されるよー

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 19:06:50

>>933
登山ブームはどう説明するの？

淘汰されてるのは趣味の多様化。

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 19:33:52

すみません・・・質問ですがこのスレは

淘汰されるのが前提で、その中で各スキー場が生き残っていくには！というスレなの？
それとも、スキースノボというスポーツ全体が衰退せずに生き残っていくには！というスレなの？

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 20:04:26

スス人口を増やし、かつスキー場減少をいかにくい止めるか。その方法について意見をお願いします。...ってｽﾚｯﾄﾞです。

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 20:26:13

>>935
なにがいいたいのかわからん

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 20:52:13

http://www.youtube.com/watch?v=uRNy80m7Zzw
こういうのがいなくならないと若い人はスキーをいつまでたっても格好悪いと思う。

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 22:22:22

>>935
多様化ねぇ…

ぜんぜん違うような気がする。
若い奴はアウトドアに出なくなった。
ただそれだけ。

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 22:28:31

>>939
めっちゃ（･∀･）ｲｲ!やん！

>。940
2ゾロｗ

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 22:54:52

>>932
いったい今がどれだけ混雑なんかしてるんだよ。
年末年始や３連休でもなきゃ、
リフト10分待つなんてまず無いぞ。

それとも、その数少ない年末年始と3連休に客減らしをするために、
シーズンの他の日は捨てろってのか？

それで採算とるためにはそれこそとてつもない値上げが必要になるだろう。
結局、現実的には客はほとんどいなくなり、経営は成り立たなくなるだろう。

この期に及んで客離れに拍車をかけるような提案は、
自殺のススメと同じだ。

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/15(火) 23:03:13

シーズン券は大幅に値上げか廃止。
今は安すぎる、そのためシーズン券の利用率は上がっても、金をゲレンデに落とす人が少なくなって
利益率が下がっている。

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 01:20:02

＞利益率が下がっている。
シーズン券値上げか廃止しても同じだよ。
嫁の許容範囲内なら、ヲタは必ずスキーに来る。
でも、お金使わない人は使わない。
みんなコンビニ行って、「たまにゃゲレ食でも」って奴がいなくなるだけ。
ヲタだけで採算取るってのは無理なんじゃないかな？

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 02:31:15

だいたい、今でもよっぽど一つのゲレンデにこだわるヤツじゃなきゃシーズン券なんか買わない。
客のほとんどを占めるレジャースキーヤーボーダーは、あちこちに行ってみたがるので
シーズン券なんてそんなもの最初から見向きもしない。今の値段だって買ったらモトが取れない客が大半。

シーズン券を買うってのは、同じゲレンデにシーズン15日以上行かないとモトが取れないってこと。
つまり、それだけの日数は必ずやってくるわけで、節約はしてても落とすカネがゼロということは無い。
逆に言えば、コアでポツリポツリでも一番固定客としてある程度のカネを落としてくれる堅い客。

どちらにしてもこのご時世、そういう客だって経済的制限の元で来ているんだから、
シーズン券廃止しても他のスキー場に行くか、来る回数がガクッと減るだけで、
落とすカネが増えることはまずない。

無意味と言うか、逆効果だね。
客のがわの心理や都合を考えられない対策は何の役にも立たないな。

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 04:25:59

シーズン券買うような一般客はよっぽどのファンだろ。お得意客。2chでせっせと
宣伝してくれるかもしれない大事な客。
一般客以外は地元スポーツ少年団とかの競技関係者ね。これも大事な客だろう。
将来オリンピック等で活躍すれば「○○スキー場に毎日通ってました」と宣伝に
なる訳だし。

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 04:29:23

それからツアー客だってリフト券はタダみたいなもん。
リフトにタダで乗せても損失は増えない。（重量が増えることによって多少
電気代が増えるかもしれんが）レストランその他で１円でもお金を使ってくれれば
・・・・と思ってタダ同然で乗せてるんだろう。

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 08:01:22

＞今でもよっぽど一つのゲレンデにこだわるヤツじゃなきゃシーズン券なんか買わない。
シーズン券買ったことないだろ。
シーズン券持ってるやつの大半がゲレンデで食事せずに駐車場で持ち込んできたカップラーメンや
コンビニ弁当で食事して、金は落とさずゴミと糞を残して帰ってるのをおまえは知らないんだろ。
宿泊は車中泊か白馬ならルームシェアしてるってものしらないのか？
八方がなかなかシーズン券を導入しなかったのはそういうこと把握してるからだよ。だからシーズン券の
価格もほかと比べて高いんだよ。
47もじりじり通常の価格を上げてきたし、複数のゲレンデで使えるスーパーシーズン券は廃止した。
ゲレンデ側もシーズン券の客はおいしくないってことがわかってきたの。

それと、年間15日以上もいかないと元が取れなくなるように設定してるゲレンデは非常に少ない。

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 08:17:54

ツアー客とシーズン券の客は一緒にするなよ。

ツアー客はシーズン券の客と違って食事はゲレンデ、お帰りにはしっかりおみやげを買ってくれるおいしい客なんだよ。

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 10:52:38

ツアーとはバスツアーのことか？バスツアーはリフト券はただ同然では仕入れていない。

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 13:34:21

スキー場はどこで利益だしているんだろう
やっぱりレストランとかなのかね？
レストラン１０００円利用につき、リフト割り込み券を配るとかはどうだ？

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 13:56:28

>>951
割り込みが必要な程混雑してるところだったら儲かってるはずだがw

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 13:58:54

>>952
利益割れ寸前までディスカウントをしていたら儲からない

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 14:43:36

>>948
俺は北米在住なんだが、シーズン券しか買ったこと無い。日本円で、3万弱から、5万弱くらい。
メインのとこには30回は行くから、一回1000円くらい。お察しのとおり、弁当は自前だ。
夜は家に帰るし、糞はその辺にしないけどなｗ

でも、毎年大概いくつか持ってる。飛行機で行かなきゃいけないウィスラーのまで持ってるくらいだ。
それに、「シーズン前に」ある程度の収入が確定できるってのは会計上非常に貴重だと思うけど。

ちなみに最近こっちじゃ、ほんとに「エクスプレスレーン」が出来てるｗ

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 15:11:31

結局場所なのかね。
首都圏に近いスキー場は、どこもそれなりに賑わっていると思う。

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 15:23:15

ウィスラーの夏は凄いぜ。

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 15:31:57

>>955
そうそう八ヶ岳のそばにある某スキー場なんて土日凄い混みようです。レストランで
食事も出来ないよ。駐車場も早く行かないと入れない。
雪道運転無しの近場で家族連れが日帰りで手軽に安く行けるところは、激混みっていう
ことだね。
だから、首都圏から中途半端に近くてリフト料金も高い苗場あたりが客減ってるのじゃないか。

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 15:55:41

上越は電車派、マイカーはしんどい、という人や
それと外国人客なんか多くなってきてるかもね
（新潟空港からのアクセスもいいみたいだし）
修学旅行にはいまだかつて遭遇したことない

959 ：928：2008/01/16(水) 20:50:54

>>933 お、乙です、書き応えのありそうな方が。

あえて書きます、
白馬系買った外資と、（例えとしての）3琉地方SKI場を買い取ったクラブメッツ
どちらかに出資しろといわれたら、俺なら後者。

それは、金よりも情報（アイディア）が重要じゃないかと、、日本陣アイディアあるだろ
ま、爺さん方は金やゼネコンと寝るんだろうな（W

（すまん、他意はない、933は立派だ）

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 21:57:21

ま、財布の中身は決まってるんだから、
ズン券無くしたって客単価が上がるわけじゃないってのはそうだと思うね。
とくにメシ代削ってた連中は、同じように削り続けるだろうし。
５万のズン券で通ってたのが、５万円で買える一日券の日数しか来なくなるだけだろう。
結局、スキー場に落ちる金は同じだ。少なくとも増えはしない。

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 22:04:13

whistlerのシーズン券は3万や5万では買えないけど。ほかにどこの持ってるんだよ？
vailも3万や5万でも買えないけど。

バンクーバーからすぐのgrouse　mountain でも3万や5万でも買えないけど脳内ですか？

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 22:55:41

>>961
俺もそう思った。
たしか1000ドルぐらいしなかったか？

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/16(水) 23:02:10

…って、1000ドルどころじゃね～やｗ

http://www.japanada.com/info/info/liftpass.html#6

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 01:16:14

今のシーズン券は安すぎるから客層が悪くなってるんだよ、それで治安が悪くなって良客は
違うスキー場に行って残るのはシーズン券で持ち込み弁当や車中泊の金にならない客ばかり。
シーズン券の客は来れば来るほどランニングコストが高くなるので海外並に料金を上げないと
スキー場にとって全くおいしくない。

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 08:44:38

淘汰される所は淘汰されても良いよ。
それによって生き残ったスキー場の施設利用料が上がっても、マナーの
悪い客層を排除してくれるなら少々高くても利用する。

レストハウスのベンチで寝てるヤツ、食堂で寝てるヤツ、セルフなのに
後片付けしないヤツ、ショップツアーか何か知らないが一部コースを貸切
みたいに使う連中、リフト待ちでの割り込み..etc　挙げれば限がない。

こう言ったマナーの悪い客層を排除するなら、リフト代が今の倍になったとしても
気持ち良く利用出来るなら払う。

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 08:57:40

>>965
俺も同意。
値段が上がっても、質が良くなるなら良いよ。

ズン券廃止で
>５万のズン券で通ってたのが、５万円で買える一日券の日数しか来なくなるだけだろう。
という書き込みがあったけど、それならそれでいいじゃないか。
理屈上は落とす金は変わらないで、混雑緩和するし。
まあ俺みたいなお金落とすヤツが増えて、増収、混雑変わらずかも知れないけど。

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 09:44:47

俺はあっちこっち行くんでシーズン券ってのは買ったことが無いから、
それだけが値上げするなら別に構わないな。
しかし、それで客質が本当に上がるのか。
売り上げも上がるのか。
今だって別に混雑しているとは思えないし、
シーズン券売り上げが減るだけで経営がなおさらきつくなって
倒産するところが増えるだけって気がするな。

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 09:52:05

俺が966で書き込んだのは、首都圏から近くて
週末に混雑するスキー場が前提。
週末でもリフト待ちが無いようなスキー場は
また対策が違うんだろうな。

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 11:54:31

スキー場経営は宿命的に「固定費大　変動費小」の設備産業なんだよ。
今の状況はジャンボジェットがガラガラで飛んでるようなもの。

無理矢理航空業界をヒントにするなら
富裕層だけをターゲットにするのは全席ファーストクラスにするようなものだな。
席が埋まれば大もうけできるが富裕層の絶対的な数が限られてるから無理。
実際には低所得層が圧倒的に増えてるのだから、
エコノミーシートを設定してディスカウントしてでも搭乗率あげるのが定石。
現実はその両者のミックスが一番利益があがる。

ファーストクラスの客とエコノミーの客を同じスキー場に押し込むのなら、
そのサービスをどう差別化するか。

・専用ラウンジ・コンシェルジュの設定。
・リフトの優先乗車。
・早朝のファーストトラック。
・至近駐車場の優先利用。

すでにやってるスキー場も多いけど、なかなか難しいな。

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 12:19:39

>>961-962
わりい、ウィスラーは夏のシーズン券だったｗ

でも、Vail周辺のカッパーもウインターパークも今年＄360くらいだぜ。
去年までは＄230くらいだった。もっと濃いA-Basinとかはいまだにそれくらい。

VailとかSteamBoatとかは高いし、駐車場不便だし、ジモティーは行けないよ。
特に超面白いコースでもないし。リゾートとしてはレベル高いと思うけど。

ウィスラーはコースも楽しかったけど、雪がベチャベチャだったな。

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 13:06:03

>>959
個人的には5本くらいキッツイコースがあればいいタイプなので、一本リフトがあれば
それでいいんだけどｗ

一般的な家族連れとか、普通の日本の女の子相手に考えると、スキー場開発ってのは
細かくやったら効率が悪いんじゃないかな。で、その辺が金が落ちるとこでしょ。

道なんか、早いうちに西部の堤みたいにやすーーく買い占めて作れば安く作れるけど
ちょっとづつ買ってたらちょっとづつ値段は上がるし、権利はばらばらになるし
無理になる。ホテルとかも同じ。

全体見てドカーンと、センスと独断でやんなきゃいけない商売だけど、日本人の気質的に
そういうの難しいかもね。

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 13:31:55

せっかくゲレンデサイドの高級ホテルに泊まっても
肝心のゲレンデが全エリアエコノミーじゃねぇｗ
ビーチなんかはプライベートエリアもあるから
お金高くても納得するんだけど
>971
リフト１本あれば何本かコース滑れるよね
たった１本でもいいので、宿泊者・ファースト専用のエリアがあるといいんだけどな
物足りなければエコノミーエリアまで足を運べばいいんだし

それとパトロールの強化はしてほしいね
危険行為だけじゃなく、ポイ捨てなどマナー違反も注意するような

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 14:08:36

>>970
また嘘つき少年がやってきた。

カッパーやウィンターパークはVailや ASPENには及ばないがコロラドの中ではかなりの高級リゾートですけど。カッパーとウィンターパークはリフト券共通でシーズン券はカッパーオンリーやウィンターパークオンリーでもお前のいう金額では買えない。

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 15:36:25

東南アジアの新興国から修旅を招け。

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：2008/01/17(木) 20:14:49

>>971
おーっ、レスTHX です。さすがだね。

今度ウイスラー行くかも、また書きます。

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 20:48:08

ウィスラーはアッチの国の人たちが日本人の振りして暴れてるからいやだな。

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：2008/01/17(木) 20:57:28

そうなのか、確認してくるYo。

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 21:03:10

今朝ニセコのオージー増え杉の問題点テレビで取り上げてた

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 21:12:19

株主専用バーン（上級）が
あればいいな。
勿論専用リフトでね

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 21:18:33

>>979
つぶれかかってるスキー場いっぱいあるから買ってあげれば？

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:31:41

最近の若者は携帯に金使いすぎ・・・・

詳しくは知らんけど余裕で車のローン払えるくらい使ってんじゃないか？

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/17(木) 23:31:53

シーズン券が季初にまとまって入ってくる資金とは言えるけど、
スキー場の場合、シーズン券で入ってくる額なんて、週末の1,2日の売り上げと同じぐらいじゃない？
だから、あまり比率は高くないような気がする。

逆に、シーズン券だから、固定的に来るわけで、
シーズン券じゃなかったら、同じ額分しかスキーに行かないとしても
それは、同じスキー場に入るわけじゃないでしょ。
シーズン券じゃなかったら、一箇所だけに行かなくてもいいわけで。

シーズン券は、あくまでも寄せ餌。
シーズン券持ってる人 → よくスキーに行く人 → あまり行かない人と行く時 → シーズン券持ってる人がのスキー場に連れてきてくれるかもしれない
っていう周辺産業じゃないのかね。

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 01:54:27

結局、シーズン券なんてのは
全体売り上げからしたらタカが知れてるってことなんだよな。

だから、それをどうこうしたってあまり意味は無いんだな。

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 12:42:41

>>982
DQNの撒き餌になるズン券よりもポイント併用の会員割引の方が
コンスタントに優良客が来るんでは？

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 13:01:34

ゲレ近くの駐車場を1日3000円、
リフト1日券つきで6000円
ぐらいにすれば車中泊で
住み着くズン券持ちも減る。

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 13:02:57

ズン券がＤＱＮの撒き餌とは限らないと思うんだけどな
ＴＤＬだって年間パスあったり、遠方から夜行日帰りで来る人も多いけど治安が悪いわけじゃないし
管理側が徹底した治安とイメージを守る対策をしてるかどうかじゃないかな

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 13:07:12

>>986
TDLは夜に一旦客を全て場外に追い出すからね・・・
住人ってのができないから治安が保たれているんだと思うよ

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 19:01:12

くだらないスキー場はつぶれてしまった方がいい。
小さい、汚い、不便なところは無くなったとしても、そう悲しむ奴はいない。
それよりARAIの様な、人気があったところを再興した方がいい。

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 21:18:35

1シーズン10回も来てくれる客は間違いなく上客だろう。
シーズン券だとそれだけのキャッシュが前払いで入ってくるんだから、利点は多いと思うよ。
定額購入であろうリフトの動力費も最低限営業しなきゃ客が来ないだろうと考えられるリフト本数に対応する人件費など
の固定費がキャッシュで回収できる点でも利点はあると思うよ。

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 22:02:49

今のシーズン券の価格は安いのでおいしい客ではない。

むしろ、客層悪化の原因になっているところが多い。

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 22:07:41

今までやらなかった人に始めさせたい。それには。
地元民を優遇する。
地元民を安く滑らせてあげることにすれば、
ガソリン代も交通の時間もかからないわけだから
手軽なレジャーとして始める人も増えるでしょう。
そのぶん食事に余計使ってくれたりするかも？

992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 22:31:53

地元民にシーズン券一万円で販売していた某スキー場は加森傘下になってますけど。

地元のガキに通わしても大きくなったら、別のスポーツやってる。
また、田舎から出て行って戻ってこない。

993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 22:34:16

なんといっても商売の鉄則は女性客を増やすこと。
なんだかんだで女のいる所には男も金を持って
のこのことやってくる。これはもう必然。
それが例えオバサンだとしても。
おまえらだってもしゲレンデに女が今の5倍いるとしたら
頑張って滑りに行っちゃうだろ？当然かっこよく見せたいから
練習するためにスキーに行く回数は増えるし、ウェアも道具も
見栄を張って買い換えたり。とその効果は計り知れない。
今現在レディースデイなんてやってるけどまだまだぬるい。
なりふり構わずもっと露骨に女を呼べばいい。土日リフト１０００円
でもいいし、抽選でブランド品プレゼントなんかもいいだろう。
でもやっぱり一番はかっこいい男がいること。スキー場が女性
サービスを始め、女がぼちぼちと増え始めたときに、おまえらが
いかにかっこいいかが問われる。まぁ、無理だろな。
逆を言えばスキー場にかっこいい男が少なくなったから
女も来なくなってしまったんだからな。
お前らのことだよ！というわけで、みんな！かっこよくあれ！

994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 22:51:53

>>993
鋭い指摘だね。賛成だよ。俺はかっこよくなってやるぞ！
もっともっとかっこよくな！はっはっはっはっ！あーはっはっはっ....。

995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 22:54:17

最近のかっこいい男はなにして遊んでるんだろ

996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:00:04

おれか？おれはちゃんと毎週スキーしに行ってるぞ。
おまえらがスキーさぼってばかりだからこんな風になっちゃった
んだぞ。このやろう！

997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:04:00

リフト券をただにしても、新規の女性客はほとんど増えない。
来るのは今でもゲレンデに来ている貧乏ファミリーのおかんやクソババがタダなのでこぞって来るだけ。
重たい荷物もってわざわざスキー場しかない田舎に来る物好きな女性は少ないよ。

ゲレンデに来たときにスキー＆スノーボード以外にも楽しめるものがないとなかなか
高い交通費を払って重たい荷物を持って来る人は少ない。

998 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:34:14

999 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:35:21

999

1000 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2008/01/18(金) 23:35:23

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