【パラフィン】ワックスを語るスレ:06〜07【フッソ】25
1 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:
5 :
訂正:2006/12/14(木) 00:41:35
6 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/14(木) 01:25:42
前スレの後半でANT-BBを否定してた件
ANT-BBは、あの硬さでありながら、比較的融点が低い
だから絶賛されてる部分もあり、今回の場合は問題外のような希ガス
ちゃんとどの順番で入れても入るし、BB黄のあとすぐに入れても
実際の使用上はそんなに問題も発生しないYO!
もちろん柔→硬→ANT-BBの方が良いに決まっているが
7 :
わくーす:2006/12/14(木) 01:54:40
今 ボードをワクシングしてたんけど 連続で同所にアイロンをあてて デッキまで熱くしてしまい、しばらく熱は冷めなかった。
ソールはヤケドしていなかったけど 中が死んでしまったのではないかと 心配です。 詳しいかた教えてください。
8 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/14(木) 05:25:43
ソール焼けたら見た目でわかるの?
9 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/14(木) 09:39:49
>>6 アンチBBのメリットは一発でベースが終わる事じゃない?
だから細かい事を気にしちゃいかん w
10 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/14(木) 12:34:10
携帯画面メモ用キリ番age
11 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/14(木) 22:09:06
一発でベースが終わるのはレニューズーム
アンチBBは滑りは悪いけど冷えると硬く成るワックスが
簡単に入れられるだけ
>9
アンチBBの使い方は、他のワックスと混ぜると真価を出す
レジャーな人ならば、そうやって塗れば非常に強固なワックス皮膜が作れるヨ
滑走性はちぃっと落ちるが、まぁ問題ねぇレベルだね
13 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/14(木) 23:23:32
>>11 春雪以外はアンチBBオンリーでも全然いける。
俺は滑走性より持ちを重視してるからだけど。
14 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/14(木) 23:36:18
前スレで重ね塗りのウンチク語った人間だけど、
ANT-BBは否定してないし、いいワックスだと思うよ
もちろん「軟らかいワックスに比べると、浸透させるのは難しい」との意見は変わらないが。
温かい室内でやらんとキツイやね
んなことないよ。アンチBBとかでも全然入ってく。
実際にやれば分かるよ
16 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/14(木) 23:47:56
いや、実際に軟らかいワックスとアンチBBを比べての発言なんだが・・・
もちろん極寒用(従来の保護を重視した物)に比べると入りやすいのは同意
アンチBBってボダのWAX?
ワックスなんてボードもスキーも同じでしょ
明日から北海道へ行くんだけど、近所の店にはガリが
紫、青、グラファイト しかなかったので、紫数回、青数回でベース作って
とりあえず、青の滑走塗っといた。
この時期、青でも問題ない?それとも、緑飛ばして(無いから)グラファイト
入れといた方が良いのかな?
20 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 01:52:19
>>19 グラファイト自体には滑走性能無いっすよ
乾いた雪の時に混合すると、静電気で雪がソールに貼りつくのを防ぐモンです
ガリの青は-8〜-2℃適応なので、この時期の北海道ならOKじゃないっすかね
21 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 01:54:35
あと、ワックス合わせる時はゲレンデ情報(予想気温とか)見てから入れるといいっすよ
22 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 02:40:57
初心者質問で申し訳ないですが
ワックスを毎回剥がす意味がよくわかりません。
ベースならベースワックスをかけて熱が冷めるまで待つ
剥がさずまたアイロンをかけて染み込ませる
何回か繰り返す
これだと剥がさず楽に染み込ませれていいと思うんですが
みなさんは毎回剥がしてるんですか?
剥がすたびに愛という名のワックスが染み込んでいく
24 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 03:32:48
毛羽取り。
25 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 05:31:43
>>14 >前スレで重ね塗りのウンチク語った人間
ここの神は“おやぢ”氏だが、君は新たな神志願者か?
ちなみに“ニセコ”は自称神だが、周りはウザい
26 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 06:59:26
神志願て何だ・・・
俺はスス板だと2年前から同様の書き込みしてるが・・・
27 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 10:09:16
>>22 1種類を何度も入れる時はそれで良いんじゃない。 ただ汚れや毛羽が
ある時や、次のステップに移る時はキッチリ剥がしてブラッシング。
>>22 俺はリアルで↓
ガリピンクをアイロン掛けする→スクレーピングする
↓
ガリピンクをアイロン掛けするひやす、アイロン掛けするを、×4
↓
一日置いて
↓
スクレーピングする、ナイロンブラシをかける
↓
ガリ紫をアイロン掛けするひやす、アイロン掛けするを、×4
↓
一日置いて
↓
スクレーピングする、ナイロンブラシをかける
↓
ガリブルーをアイロン掛けするひやす、アイロン掛けするを、×3
↓
一日置いて
↓
スクレーピングする、ナイロンブラシをかける、馬毛をかける
↓
一日置いて
↓
ガリフッ素49をアイロン掛けする、スクレーピングする、ナイロンブラシをかける、馬毛をかける、タオルでこする
の工程をボード3回に一回やっているぞ。
ちなみに俺は東北福島県民です。
長文スマソm(._.)m
29 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 12:44:43
>>27 俺も同じだな。 ただ、何度もアイロンを当てるのでワックスの量を多く
溶かして、ペーパー当てずに直で伸ばすよ。
何度か繰り返して、次の段階へ移る時にペーパー当ててスクーピングして
ブラッシング。 かなりワックスの節約になる。
>>28 タオルでこする・・・・全米が泣いた (つД`) フィニッシュクロスくらい
使ってやれよ。
30 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 18:01:34
タオルだと静電気発生するんじゃないか?w
>>29 俺なんかキッチンペーパーで擦ってる。
フィニッシュマット、そろそろ買おうかと思い始めた。
32 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 18:54:20
キッチンペーパーは、リムーバーかける時にしか使わないな
あれも静電気出すからな
エッジで指先スパークオッカナイ
>31
フニッシュクロスは結構安いけどな
無い場合、キッチンペーパーよりも洗車用の雑巾の方がいいぞ
1種類だろうと剥がさなければ逆に滑らなくないか?
サーフィンするときに足が滑らないためにワックス擦り付けるのと同様に。
35 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 20:49:29
レジャー鋤屋のおいらは、フィニッシュクロスは不要。
スピードのコンマ一秒より、少しでも手間を減らしたい。
馬毛ブラッシング後の削りカスも放置。
どうせ往路の高速道路で吹き飛んでしまう。
ちょーおまww吹きっ晒しで
キャリアに乗っけてくぐらいなら
HTOWAXなんて辞めちまいなよ
HTOWAXってなんかかっこいいな
どーせならジェットバッグ買おうぜ
38 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 21:34:25
スプレーワクスでスリーのボックヌ使ってますがなにか?
せめてソールガードくらい付けてあげようぜ。
40 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 22:25:46
台所用スポンジのザラザラの部分
フィニッシュクロスぽくね?
41 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 23:29:59
>>40 フィニッシュクロスと毛羽取りと間違ってないかい?
↑ は綿(わた)を固めたような感じで柔らかくて肌触りが良いぞ。
42 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/15(金) 23:48:51
ブラッシングなんて適当にやっときゃいいんだよ
どうせ滑ればキレイに落ちる!
43 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/16(土) 09:05:09
キッチンペ−パーはパルプのかけらが滑走面には良くない
フィニッシュクロス(マット)は滑走ワックスの磨き上げと静電気除去用
特に高(純)フッ素にストッキングで代用も可だが静電気に注意
マットは毛羽取りと酸化した表面を一皮むくための粗目と
余分なワックスを取り除くためのブラシの代用としての細目が有る
スクレーパーでは削り取ったワックスを滑走面に押しつけてしまう
昔は台所のスコッチブライトで代用していたが今はホームセンターに幾らでもある
ただし研磨剤付きは不可
44 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/16(土) 09:21:42
ロールブラシ買いました
電ドリでウィーン♪ウィーン♪
早く知ってればよかった
ブラッシングの前にスクレーピングしっかりしろよ
47 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 00:41:26
アイロンでソールを焼くってどんな状況だ?
俺の周りでは見たこと無い。
変色するのか?それとも溶けちゃうのか?
ぶっちゃけベースオンリーでOK?
滑走高いんだよorz
49 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 02:52:23
50 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 08:32:17
>>47 焼くってのは言葉のアヤで、実際には溶けるって表現が正解。
皮膚の火傷痕と同じで、表面が妙にツルツルのテカテカ。
>>48 コンマ1秒を争う訳じゃない人ならベースを数回入れれば十分。
一般の人が滑走入れても無意味。 メーカーに御布施してるだけだ。
とは言え、滑走を否定する訳じゃない。 必要な人は入れれば良いし、
自己満足の為に入れても悪い物じゃないから良いとは思う。
51 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 09:35:11
僕はガリのブルー一回のみなのによく滑るよ。
かるくスクレーピンクするだけで長持ちなんだ。
>>44 一度使うと止められない止まらない。楽! でよく滑るんだよね。
回転数と押し付け具合でソールに焼けが入るので気をつけよう。
ブラッシングは自分のてでやっても全然苦にならんのだけど。
むしろスクレーピングのマシンがあれば欲しい
54 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/17(日) 23:42:04
>>50 焼くってのはツルツルテカテカになんのか!!
ひょっとして俺の板…
実は今年ホットワックスデビューなんだよ。
やっぱホットだとテカテカにワックスかかって
気持ちいいなぁと思ってたが、
まさか俺の板、シーズン前にして死んでんじゃないのか。
>>54 俺も気になってるんだ。何かツルツルになっちゃった。
新しい板買ったのはいいが専用アイロン壊れてたから家庭用アイロンでやったんだが・・・
温度最低でやったんだがそれでも高すぎたか??
56 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 01:45:59
試しにノーズとかの雪にあまり触れない部分焼いてみちゃえば?
そうすればどんな感じになるかわかるじゃん
57 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 09:37:56
>>54 オレの板もピカピカに光ってる。
でも、ワックスすれば光るんだよね?だれか教えて
>>56 試しに15年以上昔の板だけど120度設定で1分位アイロン置きっぱにしてみたけど、
ソール面の変化は見られなかった
オレなりの結論
焼ける(溶ける)てもソール面の変化は肉眼ではわからない
→すでに逝っていても素人にはわからないので気にせず作業を続ける
現代のソール材質では変化が起こる
→オレの板は、全面均一に光っている(全面が均一に焼けると言うのも考えにくい)し
アイロンも常に動かしていたので無問題
・・・だ、だいじょうぶ・・だよ、きっと
59 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 11:05:18
とっくの昔に全体が焼けている
60 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 11:22:43
ワックスの話じゃなくて申し訳ないんだけど
エッジのサビがひどくてサンドストーンくらいじゃ全く歯がたたないんですけど
なんかサビ落とす良い手段ありませんかね?
エロい人誰か教えて><
61 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 11:35:53
62 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 11:37:09
>>60 そこまで深いならもう気にしないか、ファイルで落とすしかねんじゃね?
でも無理に落としたとしても抉れるように落ちるからガタガタになっちゃうでしょ。
落としたあとストーンで多少慣らすくらいで。
エッジ研ぎスレにもっとエロい人いるかもよ。
>>62 dクスエロい人。愛してる。
エッジのスレなんてあったか?イッテクル ノシ
>>58 焼くと明らかに見た目違うよ。
光意識して斜めから見ると、そこだけ溶けたような感じになってる。
手触りはザラテカって感じ。
140度とかでアイロン置いてみれ。
ワックスの艶とは明らかに違うから分かるよ。
>63
車の錆落としクリームいいよ。強酸性のペーストで
患部に塗って5分放置。後は拭くだけ。
焼けるけどな
66 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 19:21:39
>>57 ちょっと煙立ってたな。
心配だからペーパーはさんだから大丈夫だと思ってたんだが。
>>66 案外ソール焼けないよ。2〜3秒なら温度が100度を超えることはない。ペーパー挟んで
るなら大丈夫。アイロン掛けた後、数秒でワクースが固まるならセーフ。
焼けちゃうとそこだけワクースが染み込まずまだらになるから。ただし伸びないと何度も
しつこく掛けなおすと板が熱を溜め込むから焼けやすくなるよ。板の表が熱く感じる程だと
焼けてるかもしれないけど。
68 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 20:23:13
ちゃんとベース作りしたんだけど、
最近滑り行くと、エッジ付近がベースバーン
になってるんですけど・・・
これはどうすればいいんですかね?
今の人口雪じゃしょうがないのかな?
>>67 ご丁寧にどうも。実は板をコタツで暖めて室温35度の部屋でやったんだ。
ワックス生塗りしやすいから大抵その状況でやるんだよ。ただ今回は35度は室温あげすぎた。外気温14度あったしね。
取りあえずワックス全部剥がしてやろうと思います。もっかいやり直してみるわ。
どうせ2年前の型落ちだからいいもん。
>>68 そりゃべーすだけならあっという間にケバケバだろう。
トップに硬いのきっちり入れる。あとドリフト卒業しような
スキーやーかもしれんのに
よくもまぁボダだと思って
レスしてるもんだな
72 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 21:46:51
>>70がとても無知で愚かな件について一言づつどうぞ。
73 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 22:14:27
>>68 ベースに何を使っているのか不明だけどANT-BBやガリ緑は使ってる?
ちなみに俺は週末の奥只見でANT-BBでベースバーン起こしたorz
手を抜かずにガリ緑を入れておけば良かったと後悔している。
74 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/18(月) 22:30:05
ノーチューンのMOSSのKATANAなんだが、
ドミの赤5回、青5回でICSを丸一日滑っても全くケバらない。
ストーン+Vサーモ+ドミの赤青を各10回以上の某インディウム、
天然で半日程も滑ればエッジ際真っ白。
強酸性・・・怖くて使えんw
エッジ・ソールの反対側だが
古い板の表の白い部分が汚れ・黄ばんでたので
まぁいいかと思い
とある秘密兵器を使ったら
新品同様の白さになった。
>>76 別に秘密でもなんでもないだろ。
ごくごく一般的に知られている事をおまえが知らないだけ。
>>76-77 それ教えてください。
悩んで、1000番買ってきたけど
キズいきそうで辞めました。
お願いします。
>>78 1000番って・・・1000番のペーパーでデッキを磨こうとしたのか?w
そうです、アホなんで。
スレ違いだけどスマンが
教えてくれませんか?
ヒント:漂白
手間なしブライトの事かーーーーーー!!!
83 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/19(火) 00:25:55
つかリ○ー棒だろ
84 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/19(火) 08:29:19
寺後円祖三ナトリウム?でも大丈夫?
85 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/19(火) 08:34:48
車用のコンパウンドで充分
86 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/19(火) 15:13:22
ANT-BB初めて使ってみたけど硬くて剥がすのが大変だったよ。
ちなみに俺の板は所々やけている。
アイロンかけても全然染み込まないとこと
プチプチっと酸素が入った感じのとこがあるからわかる。
でも滑りは良いからそんなに気にしないよ!
女の本性・・・男以上に自己中利己的・怠け者(向上心は無く、ライバルを罠にかけて蹴落とすのみ)・低能(そのため、劣等感の塊)
・ヒステリー・感情優先(大好きなら悪男でもOK、大好き>駄目男、主観で不快、不満、怒りを感じたら八つ当たり、逆切れ、逆恨み、冤罪、虚偽告訴OK)
・文系・意地悪・いじめ大好き・悪さ好き・言葉や態度を曲解裏読み・見栄っ張りで背伸びしたがり・被害妄想・陰湿・陰険
・集団だと強気・弱者に冷酷残忍(自分の身が安全な場合に顕著)・軽口多弁・陰口・嫉妬・モラル無し・二枚舌・仲間はずれ(偏見差別)
・嘘つき(嘘つきは泥棒のはじまり)・嘘演技・裏切り・逆恨み・都合の悪い事は必ず隠す・虎の威を駆る狐
・損得勘定の塊(惚れた男には尽くすが必ずそれ以上の見返りを求める)・物事や人に細かく敏感(情緒不安定)・自意識過剰
・品性下劣なため、他人を信用できず、腹の中では男(同性も)を疑ってばかり、友達にも陰口・年齢とともに不満を溜め込み増幅し、性格も凶悪強烈になる
・余裕がないため、他人に愛情無し・情は皆無・女性同士は見かけ上仲間・女性の地位向上をいつもめざす(自分も助かるため)・男のうわべしか見れない
・女にとって男は(差別仲間はずれ対象、奴隷、私はいいけど、あなたは駄目、身を守る盾、金蔓、責任転嫁対象、
、アクセサリー、己の欲求を満たす道具、(性)犯罪者予備軍、下等生物、女の安全や地位を脅かす敵、容姿や体が汚い不潔なゴキブリ)
・外面良しで自分を過剰に良く見せる(好きな男の前では化粧+いい女を装っている、
魅力の無い弱い男や嫌いな男には冷酷)・・・最近は男に媚びる必要がなくなったため、本性を知る機会が増えた
・貞操観念無しで処女は期待薄
離婚、養育費、厚生年金、生命保険、夫の小遣い、給料財産、子供(全て男不利)
男女平等=女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉、平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの
DVモラハラセクハラ=女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀(わが身が安全で集団時に顕著
男性差別or弱者利権=楽して男を騙し、たっぷり利用しつつ罵倒蔑み差別対象(女はいつも被害者であり、弱者)
母系社会=父系社会よりはるかに長く、女性の地位は高く、男は差別され家畜同然だった他多数割愛
88 :
このコピペ思い出したw:2006/12/19(火) 16:27:34
女という生き物は、大体、
便秘で、パンツにウンスジが付いてて、パンツはオムツみたいにオールウェイズ汚くて、
めこが臭くて、男より足も臭くて、寝起きが別人で、寝起きの息が臭くて、
お菓子、デザートが好きで、グルメに興味があって、男に興味があって、
ドラマ、映画が好きで、化粧、ファッション、髪型、美容に興味があって、
隠し事が好きで、オパーイがデカイと喜んで、オケーツがデカイと悲しんで、
愚痴、陰口、人の噂話が好きで、相談が趣味で、基本的に甘えん坊将軍で、
基本的にMっ気があって、取り扱い危険物で、基本的にちょっとアホで、
泣き虫で、ムッツリスケベで、変なところで深読み、裏読みして自爆して、男に振り回されるのが趣味で、一喜一憂するのが好きで、
お金が好きで、基本的に臆病だけど反面、冒険が好きで、芋系統が好きで、
男によく騙されるのが趣味で、でもそのかわり、化粧と詰め物と補正下着で男を騙すのが趣味で、
ダイエット中なのに何故か甘い物とかお菓子食ってて、実はよくおならします。
89 :
68:2006/12/19(火) 20:48:36
>>70 この時期、僕の行ってる岐阜の日曜では
カービングばっかできるほど広くないです。
人多いし。
でもドリフト卒業できてないかも・・
>>73 ブルーまでしか入れなかったです。
それでなんですかね?
それか、この時期は仕方ないのか・・・
90 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/19(火) 21:19:58
ここってガリウム使用者多いけど、その中でR≒0使ってる人いる? もしいたらベース(エメラルド)入れる時、アイロンの温度を何度にしてるか教えて! あとペーパーも使うかも! なかなか溶けなくて、かなり苦労してます。
>90
(´・ω・`)ノ
130℃くらいだとおも。
アイロンで溶かして擦りつけ
さらにアイロンで伸ばす。
ペーパーはほとんど使わない。
92 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/19(火) 22:26:13
サンクス
130゚でペーパー無しって怖いね〜 まだ初心者レベルだから、焼き付くのが怖くて… 頑張って練習します!
アイロンを使う作業は部屋の中でやった方がいいと思う。
なんせ、室温だけでなく板が冷えてると巧く行かない。
スクレーピングとブラッシングは汚れるのでガレージかベランダかな。
94 :
73:2006/12/19(火) 22:38:14
>>89 週末万座&表万座に行くからガリ緑を入れて週明けにでもレポするよ。
95 :
73:2006/12/19(火) 22:42:04
>>90 R≒0のエメラルドは高いから春先限定で使ってる。
ベースにANT-BB入れて、直後にスクレーピングする。
板がまだ暖かい内に生塗りをして120度でペーパー無しでのばす。
そのまま滑走して、滑りが悪くなる昼過ぎに
現地でブラシをかけて復活させる。
91だけど
>>92 アイロンを止めない。そんで多少塗れてないところがあっても
気にしないこと。
細かいところまで塗り残しがないようにしようとすると
熱が加わりすぎるところが出てきちゃうよ。
もしどうしても重点的にかけたいところがあったら
ちょっと冷ましてから、そこだけペーパーを使うといい。
マターリとやりなされ。
>>78 車用品の鏡面仕上げ用のポリッシュ使え。元よりピカピカになる。
粗いのは駄目だぞ。あくまで最終仕上げ用のポリッシュだ。
98 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/20(水) 12:44:45
わざわざはがすのがめんどい。
かるくスクレイピングしてあとは滑りながらとれていく、でいい?
99 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/20(水) 12:52:25
>>98 ブラッシングが甘くても滑りは悪いけど、自分が良いならそれでいいんじゃない?
101 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/20(水) 13:28:18
フッ素配合の奴って値段高いですけど、メリットって何なんですか?
長持ちするとか?
どもレジャーボダです。
年末に新潟に行くんですがANTBBだけで二日間くらいなら十分ですかね?
103 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/20(水) 13:45:32
ブラッシング甘くったって平気だろ
滑ってるうちに剥がれるさ
滑り心地は大差ないよ
レースじゃないんだから大雑把で良いのだ
>>101 フッ素は撥水性が高いから、水分の多い雪だと差が出る
長持ちするなんてえ事はちっとも無い
105 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/20(水) 17:58:29
>>104 つまり発水性がいいからよくすべるって事でしょうか。
湿ってない(湿度が低い)状態でもフッ素は有利なんでしょうか?
あとフッ素のデメリットを知ってたら教えて下さい。
>105
, イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , /, ,\ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′ <それ位の情報、すぐ出てくるよ
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| >┻━┻'r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
( 2006 〜 没年不明 )
>>105 俺なら撥水が良いなら長持ちするだろ?って聞くけど
108 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/20(水) 18:40:37
>>106 オイオイ0歳の赤ん坊かよ。
その顔じゃ将来が哀れすぎる。
109 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/20(水) 19:25:35
フッ素の欠点は床が更にツルツルテカテカになる
高価だしね
>>105 デメリットは持ちが悪く、レースでもやらないなら意味が無いってこと。
アイロンがコンケープしてるような気がするというか、多分そうなんだが
紙やすりじゃ時間かかるし、どうすりゃいいの?(´・ω・`)
113 :
112:2006/12/20(水) 22:49:34
コンケープってなんだよ漏れwww
コンケーブ('A`)
>>112 まずは定規をあてて見ろ
ホントにコンケーブしてるなら、買い替えるかそれとも一生懸命紙やすりかけるか
やすり掛けは、紙やすりを平な床に置いて、100番→300番→800番→1600番 くらいでやっとけ
>>114 確認した、コンケーブしてる_| ̄|○
上下と左右どちらも中央部だけ向こうが見える
道理でワックス薄塗りでやろうとすると、アイロンの
脇以外の部分で塗り残しできるわけだ('A`)
熱膨張を計算してるかと思ったが、熱い場合も真っ直ぐな
金属あててみてコンケーブを確認した('A`)
そこまで酷いと、さすがに店に文句言えば交換してくれるんじゃね?
傷付け防止で中央が盛り上がってるならともかくなぁ
フッ素ネタが出てるので便乗質問!
ガリパラのピンク→紫→水色→ガリフッ素の49を基本に入れてて、
ボードから帰った日は必ずフッ素をアイロンしています。また、3回に1回は基本コースをアイロンしています。
みなさんは、パラフィン及びフッ素はどのような頻度でアイロンしていますか?
118 :
112:2006/12/20(水) 23:28:01
>>116 去年買ったんだが、去年はワックス結構使ってたのであまり
気にならなかった。さすがに去年のは・・・。
>>117 俺はフッ素使ってないわ
春先だと硬いワックスにシリコン混ぜるだけ
>>118 それはさすがにダメだろうなあ・・・
思い切って買い替えちまえば?
ホルメンの高い方とかオヌヌメ
俺はガリのピンク5回、紫5回、水色5回でベース完成。
滑走前に雪温に合わせたパラ→フッ素。場合によって(今の時期)ベース付近にグリーンのパラ→フッ素。
教科書通りなんだけど。フッ素はいらないと言えばいらないんだろうけど、俺は保険でかけている感じ。BCなんかで悪雪滑るとブレーキがかかって前転するような時があるからね。
大会の時はフッ素パウダーも使う。使ったからといって順位が上がるとは思えんが。でも、気合の入った人なんかスタート前にロータリーブラシ掛けてる人もいるよ。
間違えた
ベース付近 ×
エッジ付近 ○
122 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/21(木) 00:07:53
ワクシングなんか自己満足の世界なんだから好きにやればいい
阻止
124 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/21(木) 09:06:11
>>117 基本的にはパラフィンだけの方が持ちが良い
ベースが出来ているなら滑走後はピンクでクリーニング
次の日に使うパラフィン解らなければバイオでも
ベチャ雪ならその上にフッ素
滑走後にフッ素が残っているとパラフィンを弾いて
その部分がベースバーンになる
125 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/21(木) 09:15:15
>>120 トータルで3回以上かけるのは無意味
3回以上かけても、その違いは素人には解らない世界
126 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/21(木) 10:07:44
そうだよね!?
沢山重ねたからってその分、層になる訳じゃないもんね。
>126
しかし愛情は幾成層(r
>>117 帰ってきたらドミのベースケアwaxでクリーニング
んでおわたらグラファイトズーム塗って放置
気分と時間しだいで滑る前々日ぐらいにハイパーズーム塗る
競技やらんしこれで十分滑る
129 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/21(木) 12:45:03
ワックスはがすのがめんどい。
滑走ワックスはぬったらてきとうにはがして、滑ってるうつに自然にとれるでOK?
どんな弊害があるの?
あとベースもやっぱしっかりとんなきゃだめぽ?
130 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/21(木) 12:54:01
ベース→アンチBB1回
トップ→SSF1回
この2回で終了。
10年くらい前からホットワクシングしてるが、
何回も重ねたところで一度滑ればかなり落ちる。最近この2回で十分だとやっと気付いた。
131 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/21(木) 13:04:40
>>130 普通に考えればすぐに気付きそうなもんだけどw
ポリエチレンがどれだけワックス吸い込めば満足なんだと
ベースの一回すら、俺にしてみりゃまじないみたいなもんだな。
まじないとして、一回だけやるけど。
あとは汚れのひどいときにクリーニング独立してやるくらいで
普段はクリーニングと滑走ワックス兼用にしてる。
レース本番のときはクリーニング一回、フッ素系一回
滑走前のパウダー(もしくはペースト)
俺はこんなもんで十分です。
>>129 剥がさないとそもそも滑りが悪くならないかい?
滑走面がデコボコになってるのと同じでさ。
このスレ入ってから滑ってりゃ取れる滑ってりゃとれるばっか聞いてる奴はなんなんだ一体
滑る前にしっかり取っとけっつの
ソールに傷が・・・ orz
板の中央ぐらいからまっすぐに浅いけど太い傷がくっきりとついてしまった。
この時期、どこに石が隠れてるかわからんからなぁ・・・
しかし、補修するか今シーズンはこのままで行くか悩む
>>129 お前みたいなのは、一度塗ってそのまま滑ってしまえ
スクレイピング&ブラッシングの重要性わかるから
>>134 縦方向の傷なら、とりあえずそのまま行ってしまえ
コアまで行ってたらアウトだが
136 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/21(木) 17:02:56
ブラッシングは適当でもいいんだってば
スクレーピングはある程度ちゃんとやったほうがいいよ
137 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/21(木) 17:06:45
>>330 それで十分だよね
何回もやるのは、暇人の自己満足。
えらいロングパスが出たな
139 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/21(木) 18:53:14
137めっちゃ間違ったった
>>130だよ・・・
すまんね
140 :
129:2006/12/21(木) 20:23:35
みんなサンクス
戦国ってどう?
買ったらヤワイけんだど
コレ生塗りでおK仕様?
142 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/22(金) 09:03:48
まだスクレーピングマンセーが・・・
スクレーパーはワックスと一緒に滑走面まで削ってしまうよ
刃の立っていないスクレーパーで削りながら削りカスを押しつけて
生塗りしてしまうヤツには問題ないかも知れないが
143 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/22(金) 10:33:44
>>142 スクレーパーでソールが削れるなら、滑走時にも削れる(硬いバーンや
アイスバーン)。 君の板が何か知らないが、スクレーピングの時に
ソールが削れるようなら粗悪品。
それとミクロ単位の話はナシで頼むよ。
144 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/22(金) 12:58:12
力いれすぎかメタルつかってるんじゃね?
毎年同じ内容を見てる気がするが
スクレーピングで滑走面削る〜力入れすぎorメタルスクレーパー
の流れは毎年同じ人ですか?
仮に滑走面が削れようが、スクレーピングしたほうが滑走性は上。
たかが消耗品の滑走面を保護するために、無駄なワックスを残す方が本末転倒。
147 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/22(金) 18:43:32
何のためにワックス塗ってんだって話だよ
滑らせるためだろ?
>>146の言うようにソール気にしてワックス残って滑走性能落ちてりゃ世話無い
148 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/22(金) 18:48:03
ところでベースバーンって何ですか?
149 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/22(金) 18:51:00
スクレーパーって長い方がいいの?
蒸し返して悪いが俺の板スクレイプすると滑走面削れちゃう
K2なんだけど、三枚全部で削れてしまったぜ
その前までの板のときは気付かなかったからたぶん削れてなかった(それまではバートン)
スクレイパーの研ぎは関係なかったな 力もそこまでは入れてないんだけどさ
しかしこれは滑走面が削れてるんじゃなくて、アイロン時に色素が浮き出てきてるのかな??
151 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/22(金) 19:12:02
>>150 俺もK2だけどそんなことねーぞ?
気合入れすぎじゃね?
152 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/22(金) 19:35:33
>>150 K2に限らず稀にそう言う板があるよ。 おそらく不良品だろう。
軽くやってもソールが削れる。
前スレでも書いたが、彼女の板がフォーラムで同じ症状だったよ。
速攻で購入店へ持って行き、同型がなかったから他社のと交換してもらった。
153 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/22(金) 19:59:05
.じゃあ
>>150は3回連続でハズレをひいたってことかw
154 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/22(金) 20:05:32
俺もちょっと横やり入れるけど
俺の古いK2も削れないぞ
spitfireだから5年くらい前の物か。
メタル使うとハッキリ色がついたカスが出るから、ソールに透明の皮膜があって気が付かないわけじゃない
(オガサカのは1mmくらい透明のが乗ってるから削ってても気が付かないだろう)
ひょっとしたらスクレーバーの材質(メーカーによる違い)とかもあったりして?
150だけど
うーむ やっぱり他の人より力入れすぎなのかなあ
スクレイパーはブリコのけっこう厚めなのをずっと使ってる
板は変わったけどスクレイパーはこれ一個で来たからスクレイパーのせい
もある気がしてきた・・・ 頑丈ではある・・・
カス全部に色が着いてるわけではなくて、よく見るとソールと同じ色が乗ったカス
が出るときがあるってことだったんだわ 普通出ないもんなんだね みんなサンクス
157 :
112:2006/12/22(金) 23:58:59
>>119 紙やすりでアイロンを平面に削ろうかと思って
店に買いに行ったら、アイロンは削ったらだめぽ
って言われた。コーティングが落ちると温度設定が
できなくなるとか。
買い替え決定('A`)
158 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/23(土) 00:21:06
>>156 スクレパー自体が長期使用によりコンケープかコンベックスになっていると思われ。
定規とスクレパーを卓上で合わせて見れば直ぐ分かるぞ。
>>156 >よく見るとソールと同じ色が乗ったカスが出るときがある
それただの汚れじゃねえの?
おはよう
うんにゃ、蛍光イエローとか蛍光グリーン、レッドなどなど・・・
ソールの色だよー ワックスもそういう色のは使ってないんだ
追記、あとスクレイパーのコンケーブ・コンベックスも調べてみるぜー
162 :
155:2006/12/23(土) 08:28:14
>>150 いちおう参考までに。
俺のはバートンの黄色い三角のを使ってる
どこでも売ってる千円くらいのアレね
>>157 そりゃ家庭用アイロンならフッ素コーティングとかしてあるけど、
ワックス用アイロンはそんなの無いですな
まあ買い換えるならホルメンのレーシングワクサーがガチ
164 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/23(土) 16:37:25
ソールの硬さは色々だよ
サロは柔らかくて石踏んで凹みやすいけど自然に戻る
フォルは硬くて細かいササクレが出来るがフラットにし易い
ソールは低温用ワックスよりもずっと柔らかいから毛羽取りが出来る
ソールがワックスより耐久性があるのは弾力性があるから
毎年女の子の板を中心に何本もホットワックスるんだけど、
forumとかk2の板はプラのスクレイパーで軽くこすってもソール削れるのあるな。
あれって不良品なのか?とても不良品だとはいえない確率で削れるんだが。
もともと柔らかいとしか思えない。特に安めの板が酷い
166 :
165:2006/12/23(土) 23:46:20
言い忘れたが、スクレーピングでソール削れる板はベースバーンがかなり起こりやすいよ。
それほど回数滑ってないのに全面真っ白でケバケバのもあったよ
そこまで酷いと、ホントに国内正規品か?って言いたくなるな
テンプレを参考に紫+緑を入れてみたがなかなか調子いい。
競技者ではないので耐久性が高くてバランス良い。
169 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 00:27:50
日本語でおk
170 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 01:00:01
ミスをして大量にフッ素混合気を吸ってしまった・・・私はともかく子供まで
みんな来世であおうね
171 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 01:12:11
今日、コンケストの青を買ったんだけど
裏面に、65g ホットワックス2回分て書いてあるんだよね
で、いま1回かけたら8割以上残ってるんだけど
普通は1回で何gぐらい使うもんなんだろう・・・
172 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 07:06:29
そんなもんじゃね?
一回で30gも使わね〜よ
ま、沢山使った方がソールを焼きづらいから
ホットワックスに慣れていない人はたっぷりwaxを使った方が良いと思うけど
173 :
NisekoSP:2006/12/24(日) 09:24:03
それはコンケストのヘキサンゴンWAXかね?
あの独特のヘキサゴン形状には理由がある
二回分も当て外れではない
174 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 11:40:46
ずっとガリを使ってきたけど昨日ANTBB使ってみた。
これ、いいな。
175 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 13:11:18
質問です、ベース塗りっぱで行ったらまずいですか?
ガリウムの紫と青を二回ずついれおわったとこです。
同じ質問ばっかすんな
さて、クリスマスイブなのに、なぜかワクシング頼まれた板が手元に3本あるわけだが・・・
(単価2000円)
あ、僕のもやっといてくださいw
さいたまーまで持って来い(もうヤケ)
180 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 14:00:41
>>177 2000円貰えるだけマシじゃんか。
俺はスキー場での缶コーヒー1本支給されるだけだぞ。
缶コーヒー1本とは安すぎるなw
1本ソールがひどい状態だったので、リムバかけて放置中( ゚∀゚)y-~
はっ・・・
俺2000円で請け負う→
>>180に1000円渡してやってもらう→中間搾取ウマー
女の子のはただでやる
185 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 14:22:56
>>177 商売でもないのに金払うからやってくれって頼まれたわけ?
頼んでくれる友達なんて・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
ヒトリストの宿命・・・(´・ω・`)ショボーン
>>185 そだよ
タダでやったらつけあがるじゃん
('A`)人('A`)
てかお前らクリスマスイブだぞ?
家に閉じこもってないでオニャノコと遊んで来いや
俺はワクースかけてるからさ('A`)
190 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 14:53:01
>>189 俺は彼女が家に来てるぜ。
俺はワックスかけたりバインの調整したり2CHしたりで忙しいけどな。
あ、寝てやがる。
191 :
180:2006/12/24(日) 15:35:19
おっ!ちょっとワックスかけてたらスレが伸びてる。
>>177 中間搾取でウマーはない。俺は大阪だから送料の方がかかる。
今日は今回一緒に行く人数分(俺のん合わせて4枚)をワックスかけるから
クリスマスイブなんて関係ないさ。
>180
だな
俺の場合、相手は世話になったスキーの先生とかのだからな
友人は大抵スキー行ったときに昼飯をおごってくれるから気にもしない
こちらもヒマじゃなきゃやらないし、自分の板をやるときでないとやらないから、カネ取る気もないけど
そろそろヤスリを買い足さないといかんが、お勧めのメーカーとかってあるかぃ?
193 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 17:50:31
金取るくらいなら断ってやらない<ホットワックス
194 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 18:01:51
友達の持ってる板がソール真っ白。 友達はどうせ白くなるんだから
イイよ。 なんて言ってるが、俺は我慢出来ない。 貸せ!
持って帰ってホットワックス・・・ワックスオタの悲しい性...orz
196 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 19:12:14
>>175 正直言って一回ずつで良かったと思う
何回もやるのはプロかキチガイだけ
197 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 19:57:28
女の子はただで犯る
198 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/24(日) 21:14:04
>>194 分かるな…なんかワックス始めると、他人のソールが気になってしょうがない…
200 :
おっ:2006/12/24(日) 23:24:05
200
>>198 ウォーターベッド持ってっから実は何もなくとも寝にくるんだよ。
さてワックスはあと一回で終了だ。何時間寝るんだろーなー。
202 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 00:10:00
ボードのエッジ部の角をスクレーピングするときはみなさんは
どれぐらいの力を入れますか?
僕はけっこう力を入れてやってます。っていうか力入れてやらないと
エッジ部のワックスがしっかり取れないからです。力を入れすぎて
たまに滑走面まで削ってしまいます。
203 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 00:11:55
>>202 気合入れすぎ。釣りか?
ある程度削ってあとはブラシだろ。
204 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 01:24:46
>>202 エッジの部分なんて一番取れ易いんだから
一本滑れば取れるし
そんなに気合い入れる意味が解らない
>>202 けっこう力入るね。特にトップの硬いの剥ぐときとか。
きっちり剥かなくても滑ることは可能だけど、
それならそもそもホットワックスなんてしなくても滑るしな
206 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 09:38:16
>>205 いや、滑走面とエッジは素材からまるで違うんだから
ワックスの食いつき方も違うし
そんなに力入れて落とす必要ないだろ
残ってても一本で普通に取れるし
207 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 10:32:26
208 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 10:43:50
エッジはスクレーパーの短い辺の方で削っているので
何本も使うとすぐに丸まってしまう
>>206 この場合、内容から考えてエッジそのものじゃなくて
エッジ付近の所が取りにくいと言ってるんじゃないか?
210 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 12:32:26
だからエッジぎりぎりまで一生懸命落とす意味がわからない。
しかもソールまで削ってるんでしょ?
211 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 13:54:02
ベース作りにまずガリの紫入れてその上にANT-BB入れようと思ってるのですが、意味はあるでしょうか?
212 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 14:32:51
213 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 15:11:14
>>212 すみません質問が間違ってました(><)
ANT-BBを先に入れてガリ紫でした、それで意味や効果の具合はどうでしょう?
ANT-BBは固めだと聞きますが、その上にガリ紫入るでしょうか?
214 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 15:41:37
>>213 気休めでもう一回上にANT-BB入れとけ
>>213 意味:ガリ紫の適温、-3〜+3℃の時に滑走性が上がる
その上に:入る
個人的には、適温時の滑走性を少し求めるくらいなら、
ANT-BBだけでOKだと思う
216 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 16:15:31
今期からのガリはパッケージが変わったのかと思ったら
温度帯も去年とは微妙に違うのね...orz
去年のを使い切ったから買いに行って初めて知った。
217 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 16:45:38
馬毛ブラシって何て読むんでしょう ばげブラシって読んでますが合ってますか?
218 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 16:48:13
ウマゲ
219 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 17:22:19
すいません
初心者なのですが教えてください
ディナスターの板を購入したのですがソールに☆のマークがプリント?されています。
ワックスをかける場合、このマークはそのままにしておいたほうが良いのでしょうか?
それともやすりか何かで消してからワックスをかけたほうがいいのでしょうか?
>>219 それはソールの表面にプリントされてるのか???
222 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 18:18:36
224 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 20:25:27
>>224 そう思うヤツは、ワックスやらなくていいんじゃね
226 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 20:53:06
>>224 そうは言ってるけれど。
現実はワックスかけたらよく滑ってるしな。
>>224 ソレ、去年散々出てきたけど結局の所
>>225-226に禿同だな
理屈や実験方法に賛否ツッコミいろいろあったけど、
自分のゲレにおける自分の実体験では 実際かけたらよく滑るし(ケバ取りも含めて)
体感できなくて且つソレの言うことを信じると思いたい人なら
別にワックスかけなくてもいいんじゃね。俺はするけど。
って感じだな
俺の読解力不足かもしれんが、
ベースワックスのことには
触れてないと思う。
>>224 そいつアホだな。実際にワックス掛けずに滑ってみろ。一日でベースバーンで真っ白になる。
恥ずかしい奴だなまったくw
230 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 22:17:44
百歩譲ってスキーにワックスが必要ないとしても
スキーとボードじゃ抵抗が全く違うからな
231 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/25(月) 22:30:35
安かったんでファンスキーを買ったんだが、ワックスをどうするか悩む・・・。
普段の板は白TOKOをホットワックスしてるんだけど、ファンスキーも
ホットワックスすべきか、ペーストやスプレーで適当にするか・・・。
232 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/26(火) 00:14:49
>>231 ファンスキーもスキーの仲間だ。きっちりホットワックスしてやれ。
もしファンスキーはスキーに非ず、と思うならば適当で良し。
233 :
112:2006/12/26(火) 01:28:18
>>163 ありがとうございます。
やっぱ紙やすり買ってきて削ってます。
つーか番手100で2時間削り続けたが、それでも中央が
残ってる、どんだけコンケーブしてるアイロンだよ('A`)
まぁ紙やすりが劣化してるかもしれんが。
234 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/26(火) 09:20:09
オレ、家庭用アイロンをそのまま使ってるけど何の問題もないよ
「コーティングが削れて滑走面に悪影響が・・・」みたいなこと言われるけど
ペーパー挟めば全然関係ないし
ホットワックス用アイロンメーカーが流したデマだと思う
235 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/26(火) 10:01:50
>>234 >ペーパー挟めば全然関係ないし
実はペーパーメーカーのデマでした。
237 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/26(火) 10:52:28
>>236 いやいやw
家庭用アイロンのコーティングが削れる原因としてエッジとの接触があるんだけど
さすがにペーパー越しに削れるってことはないよ
>>237 専用マンセーじゃないけど、家庭用は温度ムラが激しいよ。
先の方だけ熱かったり、手前の方だけ熱かったりね。
問題ないと言えばそうだけど、専用を使った方が効率は良いよ。
それに専用と言っても \4000 出せば買えるからね。
>>238 一万円以上する高性能スチームアイロンにしとけばワイシャツもスムースだし、スキーにも温度ムラがなくて(゚д゚)ウマー
来年はレーシングワクサーがほしい。
241 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/26(火) 11:57:24
>>239 俺、アイロンに少しワクスが残ってたみたいでワイシャツに糊が付けたみたいにパリパリになった。
242 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/26(火) 11:57:28
専用アイロンでワイシャツかけたやつはいないのか?
243 :
219:2006/12/26(火) 19:20:16
レス頂いたかた、すいません。
画像のUPの仕方がわからないので楽天のホームページに載っている似た
板のアドレスをUPします。
http://www.rakuten.co.jp/fst/969888/674966/958588/970053/ 私の板は写真と同じ黒いソールにディナスターのロゴが写真のDYのあたり
にプリントされています。
明らかにソールの上に塗料のようなもので書かれています。
(マークの端を爪でこすると引っかかります)
ためしに紙やすりで軽くこすってみましたが簡単に落ちそうな雰囲気では有
りません。
どうすればよいでしょうか?
ちなみに、先端には写真と同じように3本のリベットの出っ張りもあります。
ノーズだし、簡単に取れそうではないのならそのままホットワックスしてみても
良いんじゃないかと思う どうしてもロゴが大事ってんなら別だけど
246 :
219:2006/12/26(火) 19:36:02
>>246 気にせず普通にホットワックスすればいいんだよ。ボードでもそんなのいくらでもある。
248 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/26(火) 22:07:32
そんなノーズの所は滑走性に影響ないから気にするな
>>235 普通に平らな台の上に紙やすり敷いて、押し引きして削ってるが。
250 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/27(水) 01:24:20
249の時給がいくらか知らないが、何時間も手間かけるなら、
専用アイロン買った方がよくないか?
ペーパー使うときもやりやすいしな。
251 :
112:2006/12/27(水) 01:27:59
>>250 6000円の専用アイロンなんだが・・・('A`)
とりあえず真ん中の部分も削れて、仕上げまでやって
鏡面っぽくなった。
252 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/27(水) 01:33:34
その鏡面アイロンは前の状態よりも使い勝手上がった?
ほとんどゲレンデにいるし、2週で3回WAXをする者です。
〜12月初旬までガリピンク、ガリ紫、ガリ水色、ガリ49を使っていました。
この度、ここで評判の悪いイグニオを使ってみました。
ガリからの温度域に近いのと、今の雪質を考え、イグニオのピンク、紫、フッ素のみガリ49を用いました。
感想、持ちは一日居ても問題無し、滑走もガリと余り変わらず。
値段安いし、イグニオ紫を入れる時点でガリ水色に近い温度域まで下げれるのでピンクと紫だけで十分だし
自分的にこれで行こうと思いました。
参考になれば幸です
ただ、フッ素に関してはガリにこだわりがあるのでガリです
>>112 何事もやりすぎは・・・ なぜアイロンの底に溝が切ってあったり、ヘアライン
加工してあるのだろう。ガラスの間に水を入れたら動かないよね。
ペーパー必須みたいだから忘れずに。
まとめ見たんですが、色々な意見があると思い質問させてください
買ったばかりの板は普通通りにホットワクスかけてるんでしょうか
ニューボード一発目のメンテ、気をつけるポイントがあれば教えてください
ちなみにやっとの思いで買ったバートン板です・・
256 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/28(木) 03:24:15
>>255 プレチューンは?
フラット出しとかやってもらうと後々楽かも。
>>256 当方田舎なものでプレチューンしてくれるようなショップ近くにないんです・・
無理に頼めば外注?にでも出して、すごい待たされそうだし
ホットワックスは今までもかけてきたので、できればワクシング時の注意点など
教えてもらえればと思います。
258 :
スノボちゃん:2006/12/28(木) 04:43:12
>>257 まずは板のチェックからだよ いきなりWAXなんてど素人もいいとこだよ
バートンだなんて三流板ならなおさらだね ソールが波打ってるのとかそってるのが当たり前だから
259 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/28(木) 12:22:03
>>257 シンタードベースじゃなかったら適当でいいよ
260 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/28(木) 14:25:38
最初は今まで通りにワックスしておけばいいだろ。
1回滑ってみて気に入らなければ、その時チューンに出せばいい。
今年は雪無いから、板もキズつくしな。
最初から気合入れてプレチューンしてもひどい目に合うと思うよ。
手抜きで滑る板にしたい。どれが滑るのだろう?
どれがが板にいいのだろう?教えてください。
クリーニングのためのホットワックスはめんどくさい。
ホットワックスは1回ですませたいって希望があり、
滑り終わった板をリムバーで綺麗にしてホットワックスして
冷めてから剥がす。
滑り終わった板にホットワックス(パラフィンの硬さ中ぐらい)
して冷めないうちにクリーニングワックスのように剥がして
おしまい。
滑り終わった板にホットワックス(パラフィンの硬さ中ぐらい)
して冷めてから剥がしておしまい。
リムバーは使わないほうがいいという意見が多いらしいけど、
汚れが残ってるよりいいと思うんですが、リムバー使っちゃう
のはやめたほうがいい?なんかクリーニングワックスしても
汚れが落ちてる気がしなくて・・・。
クリーニングワックスして滑走ワックス入れるのが一番いい
のだろうけど。
汚れ雪でなければクリーニングWAXはイラネ。
塗って五分後に剥がせるANT-BB一回でオケ。
>>261 >滑り終わった板にホットワックス(パラフィンの硬さ中ぐらい)
>して冷めてから剥がしておしまい。
これ
>>261 リムーバーやったら、ワックス無くなっちゃうらしいじゃん?
酷い汚れじゃない限りリムーバーやりませんねぇ・・・
ってゆーか、汚れ酷いときはサンディングしちゃいますが・・・
ゆとり教育
>>261 滑ったらホットワックス塗って放置
すべりに行く前日に剥がして終わり
267 :
261:2006/12/28(木) 22:51:06
レスありがとうです。
リムバー使わず、冷めてから剥がす方法で
いかせてもらいます。
とんっでもなく汚れてたらリムーバー使ったほうがいいって意見もあったよ。
リフトのグリスとかオイルとかをヘタに滑走面に残すと、後々悪さをするらしい。
皆さんありがとうございます
なんかワックス?塗ってあるみたいなので
念入りにブラッシングしてからホットワックスしたいと思います
念入りなブラッシングなんか、いらないんジャネ?
だけど雪降ってきたから、ワクワクしてメンテに燃えちゃうよね?
もうなんでもいいや!
みんな起きろ〜っガンガン雪降ってきたぞ〜!!!
271 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 01:26:56
ブラッシングはワックス塗った後じゃないか
豚の板は出荷時にWAX塗ってるからでしょ
273 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 01:41:44
出荷時のワックスは保護用
>>271 春先の汚れが酷い時に、昼休憩などでブラッシングするといいぞ
俺はポケットに小さい馬毛ブラシ持ち歩いてる
>>271 B豚の一部を除いてな
276 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 02:27:59
春先の汚れが酷い時は灯油
>>276 文脈読んでくれ
雪が汚れてる時は、こまめなゲレンデでのブラッシングが有効っつーことだ
>>273 バートンとグヌーは始めから滑走ワックスだよ。高いモデルね。
279 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 13:48:15
でだ。
保護ワックス塗ってあるにしろ、滑走ワックス塗ってあるにしろ、
>念入りにブラッシングしてからホットワックスしたいと思います
っておかしくね?
んだね。
購入時点で塗ってある保護ワックスは剥いでから、だーね。
べつにワックス前にブラッシングしてもいーじゃねーか
俺の勝手だろ。おめーになんか迷惑かけたか?
あ゛?
俺はブラッシングが好きなんだよ文句あるか?!
282 :
280:2006/12/29(金) 14:57:19
>>281 ソールが汚れてさえなければ、ブラッシングから始めても問題ないんじゃないの?
あと、汚れ落とし専用ブラシを用意しているとかであれば。
手間暇を考えればスクレーパーなり、リムーバーを使うなり、ワックスクリーニングを
する方が早いと思うよ。
グリス系の汚れやポイ捨てタバコのヤニ、あるいは落ちてる枝を踏んでヤニがついた
とかなら、ブラシ自体を汚しちゃうしね。
ま、ケース・バイ・ケースということでやりましょうな、ね。
283 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 15:19:23
>>280 だからさ、新品の板の話なんだよ。普通、新品の板って汚れてないだろ。
なのにさ、
>念入りにブラッシングしてからホットワックス
って言ってる奴はどうよ?
ブラシで汚れを払ってじゃなく、「念入り」ってw
>>281 ここはワックスのスレだからな。
ブラッシングのフェチのスレじゃないしさ。
細かいこと言うようだが、間違ったことが流行っても困る。
少なからず初心者も見てるわけだし。
284 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 15:24:00
どうよ?って言われてもなぁ
本人がしたいって言ってんだからさせとけばいいじゃん
285 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 15:42:35
ここはおかしなことをする奴を生暖かく見守るスレですか
286 :
280:2006/12/29(金) 15:49:04
>>283 281=270か判らない(多分別人だとは思うけど)ので、282の書き方をしただけですよ。
新品の板の保護ワックスをブラシで落とすってのは、正直言って私も?マーク。
時間を掛けて「念入り」にやれば、いつかは落とせるとは思うけれど、
効果対時間を考えれば普通はやらない方法ですよね。
その意味ではあなたと同じ考え方です。
ただ、板に対する考え方は人それぞれだから「ブラシだけで落としたい」と思うので
あれば、それはそれで良いと思うのですが、いかがでしょう。?
271は、271氏の板に対する思いが多めに溢れたカキコだった…ということでよろしいのでは?
287 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 15:59:05
無知の多さにびっくりする。
科学的根拠もなく何かをしてるカルトがの多さが特に
288 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 16:10:29
kwsk
289 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 16:31:13
なんだ、ただの煽りか
雪も降った事ですし、
カリカリするのはスクレーピングだけにしてください。
291 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい:2006/12/29(金) 17:04:40
>>290 スクレーパーでカリカリするのは、ワックス入ってないって事だぞ。
292 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 17:09:52
そうだな、ツーって感じでむけるしな
そうか?オレは痛っイタタッって感じでむけないんだけど
294 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/29(金) 17:58:43
俺は立つとむけるけど普段はむけてないです
自転車こぐと少し。かな
296 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 10:02:13
ここはストラクチャーの入ってない板専門すれですか?
新品の板にスチールかメタル(ブロンズorブラス)でバリ取りは常識だと思うが
無ければマット(荒)
ストラクチャ−も入っていないサンド仕上げなら尚更
それにプレチューンしていない程度の板の仕上げは必ずしも良い物じゃない
一皮剥いた方がワックスの乗りがいい
クリーナーはワックスを全部落とす時以外はペーパーに付けて軽く撫でる程度
それで表面の汚れは落ちる
多分ポリエチレンの結晶の隙間にはほとんどの汚れは染み込んでいないと重う
ただし石油系は除く
クリーナーで全部落としてしまうと固すぎるワックスばかり使った時みたいに
表面がかさつきやすくなる
つまりベースバーン
297 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 13:17:09
いい加減な解説乙( ゜д゜)
エクストリュードの安板にホットワックス入れるとよく滑るようになりますか?
そもそもエクストリュードにホットワックスを入れる意味があるかと考えているのですが
300 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 13:52:03
>>298 エクストルードの板は、余りメンテナンスしなくても、或る程度の滑走性を
確保出来る素材。 ホットワックスを掛けたからと言って、対効果は薄い。
次に良い板を買った時の為に、練習としてホットを入れるのは悪くないと思う。
301 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 15:22:28
ワックスの原料ってプラスチックですか?この前お母さんのアイロン勝手につかってワックスかけました。
そしたらプラスチックのとけたにおいがするしバチバチ音がするこわれたかもっていってました。
勝手に使ったのはばれてないからなんでだろうねってごまかしたんですけど、
これってスチームの出る穴からワックスがはいったのかな?私のせいなのかな。
レベルの低い話で申し訳ないんですけど誰か教えてください。
302 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 15:51:35
>>297 >>299 どこがどう・・・なのか具体的に理由を述べよ
説明も出来ないヤツなら引っ込んでろ
303 :
298:2006/12/30(土) 15:59:12
>>300 Thanks
やっぱりそうですが、今期シンタードの板買ったのでホットワックス練習用として
既に使用しています。
>>301 まちがいなくあなたのせいです。
綿や麻モードでアイロンがけすると200℃ぐらいいくので
残ったワックスから煙がでる状態になります。
解決法としては、空焼きして残ったワックスを完全に飛ばしきるしかないでしょう。
火事にはならないとはおもうけどきちんと見張ってて。
305 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 17:29:08
>>304 ありがとうございます。
やっぱりわたしのせいなんだ…こっそりからだきします。
なおるといいなぁ
306 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 18:48:44
>>305 普通のアイロンなんてそんなに高くないでしょ。
この際だから新しいアイロン買って、お母さんにプレゼントしちゃいなよ。
そんで古いのをワックス用にするだよ。
きっとお母さんも喜ぶよ。
307 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 19:05:58
過去ログ見れないので
被ってたらごめんなさい
ショップでズームは春先の
黄砂にも強いと聞いたのですが
実際に使ってる方いたら感想聞かせてもらえないですか?
なんだか、ホンダは速いみたいな話しだな
309 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 19:18:50
マツモトワックスのペーストワックスを買ったんですが
ヌリヌリしてコルクで伸ばして完了で桶?
310 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 20:02:50
おk
>>296 そんなことしなくても、ワックスちゃんと塗ってあるなら、スクレイプすれば
ごみの付いた黒いワックスがとれないかい?
そのほうが、板的にも経済的にもいいと思うんだけど・・・
312 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/30(土) 22:59:17
>>307 ズームってドミネーターですか?
おいら初めから終わりまでズーム使ってますが、普通に滑ります。
滑らないと感じた時は、春先の汚れた雪。次第に滑りが悪くなります。
そんな時はNOTWAX塗ってしまいます。春先はNOTWAXが手軽でよく滑りますねぇ。
ズームはいい
なんたって楽w
314 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 00:27:44
馬毛ブラシ買おうと思うんですけど、
ショップで売ってる高いのと100均で売ってるやつとはやっぱ違うんですか?
>>314 耐久性が違うかもね。
安いのを使い捨てにするってのも一つの考え方だとは思うけど。
あと何より作業性がぜんぜん違うと思うよ。
高くても、やっぱり専用品はよく考えてあるから。
317 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 01:13:01
>>306 そうですね。明日電気屋さんいってみてきます!
ドミのズームはすげえいいけど、黄砂はやっぱりダメだな
俺はそういう時期は、ANT-BBとかガリ緑とか硬いの使って
2本くらい滑ったら馬毛でブラッシングしてる
319 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 04:50:26
やっぱボード用の馬毛ブラシ買います。
100均でも買ってみて違いを比べて見ます。
320 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 11:24:28
>>311 どんだけ汚ぇとこで滑ってんだよ
そんなに黒いカスが出るわけねぇだろ
>>320 人工雪じゃないかぎり普通に汚れると思うけど
黒いソールだから汚れが見えないってのはなしな
俺は芋洗い状態の週末にホットワックスをベースから入れなおすから普段は滑り終わったあとに先にスポンジの付いたスプレー式のワックスで塗り擦りキッチンペーパーで余分なワックスと汚れを拭き取ってるよ
邪道かな?
>>320 そんなに黒くないとしても、削れる筈なんだけど・・・
出ませんか?
323 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2006/12/31(日) 18:16:33
>>321 ベースから入れなおすの大変じゃないですか?
何回入れるのかにもよると思いますが・・・
おいらは、ベース8回、滑走3回入れて、リムーバやらずに
滑走後スクレイプして、クリーニング1回、滑走1回やってます。
これが一番手間かからずに、良い状態維持出来ると思ってます。
ベース、滑走何回入れるかは人それぞれだと思いますが・・・
おいらの回数理由は特にありませんw
もう良いか・・・と思うまでやったらベース8回、滑走3回でしたw
324 :
321:2006/12/31(日) 19:10:54
>>323 ホットワックスクリーニングで満足した汚れ落ちをしたことがないしスプレー式だと部分的な汚れにも対応できるからこの方法なんだけど
あとはスプレー式のワックスの信頼性の問題かな
スプレー式は汚れを落とすと同じにベースも落ちてるような感じがしてしまって
>>324 滑走日前に一回しかWAXかけないが、
何日かやってると大抵の汚れはキレイになるよ。
競技するんじゃなけりゃ、この程度で十分でしょ。
326 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 08:26:17
どみずむのレスくれた人ありがとです
今のワクスキレたら弁当箱を買って試してみます
327 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 16:41:09
今までベースは1種類で済ませて、毎回の手入れも同じベースワックスで行なっていました。
今シーズンからベースをガリのピンク、バイオレット、ブルーと3種類重ねてベースを作りました。毎回の手入れはブルーを使えば良いのでしょうか?毎回3種類やる必要はないのでしょうか?
ちなみにハイシーズンはパラフィンのみでフッ素は基本的に使いません。
328 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 16:53:55
>>327 ピンクか融解温度の低いワックス(90〜100℃)でクリーニング。
クリーニングは半乾きで剥がす事。 後はブルーを入れればOK。
ピンクから毎回入れようと思うなら、全部綺麗に落としてスッピン状態
にしてから入れないと意味がない。
融解温度の高いワックスの上から融解温度の低いワックスを入れても
入らないよ。
329 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 17:14:16
便乗質問、自分もガリピンク紫水色フッ素の愛好者です。
自分、ボードに行く度に表面を拭くだけで、ピンク→紫→水色→フッ素を施工していましたが意味無いって事でしょうか?
また、ピンクでクリーニング後ブルーとの事ですか、ピンクや、紫を省いてブルーを入れても効果は大丈夫なのでしょうか?
また、この方法だと紫は最初以外洋梨なのでしょうか?
330 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 17:37:43
>>311 あくまで「クリーナーを使うなら」が前提の書き込みです
>>328 クリーニングすれば柔らかいワックスが入るので問題なし
ただしワックス全文部抜いてピンクを何回か入れただけではブルーは入らない
そういった使い方にはレニューズームが最適
3回程度入れるだけで大抵の固いワックスやフッ素の多いワックスもはいる
その代わりレニューズームだけでは滑走出来ない
331 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/01(月) 17:46:03
ナカノ1かアリミノのシャイニーかで迷ってる
どっちがいいんかなー
332 :
麒麟さん:2007/01/01(月) 18:41:04
アリミノヤバい
青使ってるけどマジきく
もう、雨の予報見てテンションsagesage
今シーズンはワックスの回数激減だな。
すでに予定を二つキャンセルしたし
思うんだけど、今シーズンは、バーンや、べた雪が多いからワックスには過酷条件だから、
ピンクでクリーニングや、液体リムーバーでワックスおとさんでも、ゲレンデ行く度にガリ参天セットとフッ素で大丈夫だろ
336 :
麒麟さん:2007/01/02(火) 21:21:27
アリミノ最高!!薬局最高!!みんな最高!!
337 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 05:53:46
俺ゲレンデで普通に滑ってる分にはかなり速いほうなんだけど、ワックスかけた効果を体感できてないの。
このスレの住人はどうなのかな?
ちなみにマジで速いです。競争はしてないけど、後ろから追い抜かれることはまずありません。
って言っても「速いと思ってるのはお前だけだ」とか言われるのかな。
338 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 06:02:28
>>337 試しに、きっちりワクシングしてる香具師とよーいドンで緩斜面を競争してみるのが一番
もちろん直滑降のみでな
339 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 06:58:52
>>337 なんここのコピペ思い出したw
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
341 :
麒麟さん:2007/01/03(水) 20:12:58
アリミノ使ったら彼女に「かっこよくなったね」ってキスされた。
342 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/03(水) 22:20:37
板よりも不細工か・・・つらいな
スプレーとペーストと生塗りで持つのはどれ?
344 :
麒麟さん:2007/01/04(木) 13:43:18
ベースト
削り粉のワックスて再利用してもいいの?
高いのに勿体無いきがする
あなたが汚れを気にしてないならおk
347 :
343:2007/01/04(木) 16:31:42
>344
ありがとう。
ペーストがもつんですか。
ちなみにお薦めがあったら教えて下さい。
348 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/04(木) 18:07:12
マツモトのオーバーBBって、滑るベースワックス。って事だけど、
試された方います?
>>348 試せばいいだろ
滑っちゃだめ言えば滑らないの?
俺はハイシーズンはベースしか入れてないよ
ロールブラシで仕上げてるけどね
ただのパラフィンワックスのことだろ。ベースってのは、あくまでもフッ素WAXに対してだ。ベースワックスって名前で売られてるWAXは滑走ワックスでもあるんだよ。
351 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/04(木) 18:47:44
ワクスメーカーに踊らされてるだけ
おりはコメリのバケツワクス
雪かきスコップ用になるのかな
安い、滑る、無問題
352 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/04(木) 18:51:15
353 :
麒麟さん:2007/01/04(木) 22:20:16
3526ヶ月おめでとう!!・・・・・・全然カッコよくねー
キモいよ
354 :
麒麟さん:2007/01/04(木) 22:21:29
ゴメン 352 6ヶ月おめでとう・・・だから
マジキモい
>>351 コメリww
都会の人にはわからん名前だしたなw
356 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 01:40:37
ここの連中がコメリ(ホムセン)waxレベルまで降りてくるなんてあり得ない。
永遠に踊り続けるだろ。
360 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 10:12:50
パラフィンだけなら、工業用のパラフィンが一番安いだろ
キャンドル用の業務用パラフィンでもいいし
1kg当たり700円〜1000円ぐらいで手に入る
これ使うと、普段使ってるメーカー品がいかにボッてるかが判るよ
それくらいならいっぺん試してみるか…
コメリは田舎の過疎ってる所に結構あるぞ
363 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 11:14:41
>>360 俺もクリーニングは工業用純パラフィン使ってる。
後、シーズンオフの保護としても。
融解温度が80度くらいだから使い易い。 1kg 500円だったな。
使い応えがあるよ。 減らない...orz
365 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 14:31:00
366 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 14:40:15
コメリのサイトに出てる?
>>365 さんくー。
ろうそく屋で売ってるんですね。
500gを使い切るのに3年くらいかかったんだけどw
今は毎回板2枚クリーニングやってるのでちょいと減りが早くなってしまいまして。
試してみます。有難うございました。
368 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 19:36:05
コメリって意外とメジャーだったんだなw
369 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 21:02:26
俺はてっきり甲信越くらいにしかないもんだと思ってたら
全国展開してるのにびっくりだお
370 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 21:06:40
仕事で水性パラフィンを使っています
意外と使えるかも知れないので試してみよっと
>>370 水性パラフィンって、親水性のあるパラフィンって事?
使ってみた結果のレポート、激しくキボンヌ(古
372 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/05(金) 22:28:48
純パラは持ちが悪い
>>372 クリーニングのみならOKじゃない?
浸透させるのが目的じゃないし・・・
ベースや滑走はブランドさん使ってさ。
>>372見てふと思った
気持ちが悪いがキモイなら持ちが悪いはモイ?
純パラはモイ
くだらないこと書いてごめんなさいごめんなさい
375 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 08:56:51
クリーニングだろうがベースが抜けた部分には純パラが染み込む
せっかく作ったベースが純パラと置き換わる
そう気が付いて使うのをやめた
376 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 09:27:34
で、工業用純パラってそこそこでも滑るのか?
かえって滑りが悪くはならないのか?
>>375 ベースってそんな簡単に抜けちゃうものなんですか?
せっかく作ったベースが抜けちゃって入れ替わるって事は
ベースそのものが足りてないって事じゃなくて?
滑走が無くなって、ベースも抜けちゃうって事なんですよね?
1日位の滑走じゃそこまで抜けないですよね?
クリーニング使用でも少しは浸透しちゃうのかな?
378 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/06(土) 09:45:14
>>377 例えば、レスに挙がってる工業用純パラフィンの融点が60度。
各社から出てるベースワックスで一番融点の低い物でも90度前後。
アイロンの温度調節を適切にしてやれば、下に入ってるベースは
溶けないから、クリーニングワックス(工業用)と入れ替わるなんて
事はないだろ。 極僅かなら入るかも知れないけど。
ベースも抜け切って真っ白のケバケバなら染み込むが、そんな状態に
なるのは単にワックス(ベース作り)の入れ方が間違ってる(表面だけ
で浸透してない)か、手入れをしてないだけだろ。
>>378 わかりやすいレス有難うございました。
クリーニングのみの使用目的なので使ってみようと思います。
ここに sasahara wax 使ってるヤシいない?
381 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 11:24:31
ガリのHYBRID BASE使ってる人います?
382 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 17:15:36
俺使ってるよ。
ピンクとハイブリッドでベースは終了。
レーサーでもない限り、これで満足するはず。
383 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 19:01:11
そこそこ手頃でよく滑るWAX教えてください
384 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 21:05:35
ガリ ハイブリッド
トコ オールインワン
マツモト ANT−BB
385 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 21:08:08
海外ブランドのWAXって何かいてるか読めないんだよね。
386 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 21:12:38
日本語読めればok
>>365 ありがとう。
広川ならすぐ近くだから行ってみる価値あり。
と思ったけど土日休みだしやっぱり通販かな。
389 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 22:12:56
>>383 ホルメンのベータ(赤)はいいと思うよ。
俺の場合埼玉在住なもんで当日の雪質当てるのは不可能に近いんだわ。
これなら粉雪だろうがベタ雪だろうが結構滑る。
390 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 22:33:39
>>383 やはり外れに強いBRIKOではないでしょうか。
Hシリーズを揃えておけば間違いない。
最悪、H Redだけあればまあなんとかなるんじゃない。
391 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/07(日) 22:48:11
>>389 春は硬いのにした方がいいぞ
間違えてもα+β+SI33なんてやらない事
あっつーまに落ちるから
392 :
389:2007/01/07(日) 23:27:19
>>391 アルファなんざ使う気にならねーよ、すぐ落ちるし。
SI33は持ってない、つーか売ってる店知らん。
春はウルトラをエッジ付近に入れてる。
先日石打丸山に行った時この組み合わせでそこそこイケた。
393 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 17:57:07
チンポ
いやテムポ使っているヤシいないの
近くの店にこれしか置いていないんだよ
394 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 19:34:32
いやー、チンポなら使ってたんだけどなー
395 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/08(月) 20:28:38
極表面についてならベースなんて簡単に抜ける
滑走ワックスが取れればソールに染み込んだベースワックスを使っている
そして傷んだ表面の薄皮をスクレーピングとブラッシング落とすと
新鮮な滑走面が出てくる
極端に抜けて傷んだのがベースバーン
工業用パラフィンとスキー用のパラフィンワックスの違いは
融点より冷えた時の硬さ
熔けやすく耐久性が高いのがパラフィンワックス
純パラは冷えていても可成り柔らかい
肉眼で見えない程度でも劣化はしている
396 :
スノボちゃん:2007/01/08(月) 22:32:53
397 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 00:00:50
市販品で一番硬いワックスってどれ?
399 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/09(火) 07:24:14
400 :
は:2007/01/09(火) 07:53:31
400
蝋燭の箱を見たら弊社は大正5年から
国産高純度パラフィン使用に拘り・・・と書いてあったので
ワクシングしてみたけど結構普通に使えました。
結構狙い目かも知れないね。
403 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 10:05:55
404 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 10:11:47
ガイシュツならスマン
毎回ホットワックスしてる板に、液体の簡易ワックス塗るとせっかく作った滑走面が台無しになるだろうか?
教えてエロいシト
>>404 なんかスプレーの成分の中には、よくないものが入っていると読んだような気も。
前のことだし覚えてないけど、俺はホットワックスやってる板ならペーストか生塗りかな。
まぁどっちにしろ帰ってきてクリーニング>ベースと掛けなおせば平気な気もする。
レーサーではないので…
406 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 13:43:53
>>404 液体の簡易ワックスって、NOT-WAXとかか?
もしそうならヤメとけ
滑るんだけど保護効果皆無だから
407 :
404:2007/01/10(水) 14:01:37
>>405 >>406 レスサンクス。
液体ワックスって言うのは、ホルメンとかトコの、頭にスポンジが付いてて
それに染み込ませて滑走面に伸ばすようなやつ。
たまに半日だけ滑るときとか、面倒なのでこれでいいかなと思ってしまうんだが
これってせっかく何度も入れたホットワックスを溶かさないのかが心配。
408 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 15:06:45
>>407 きちんと作ったベースはそんなにやわじゃないよ。
リムーバーで完全除去してみるとわかるが、1〜2回じゃ除去しきれないよ。
スプレーワックスぐらいじゃへこたれないな。
409 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 16:31:44
多少溶けるだろうが、次にホットワックスした時に回復するレベルじゃね?
410 :
404:2007/01/10(水) 16:37:44
ぽまいらサンクス!じゃあ半日程度のときはマンドクサイのでこれで誤魔化すよ
泊まりで逝くときにはちゃんとホットワックスするからいいよな?
適当なメンテで折れの板スマンw
微妙にスレ違いかもしれんが、クーニングと、ケバ取りはどっちからやればいいの?
あふ。
クリーニングな。
まずはクンニで濡らしてからだろ
414 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 19:33:19
先日ヤフオクで落札した板にZARDOS(ザードス)の高性能液体フッ素ワックスってのを入れてから送ってくるらしいんだけど
どういうものなんですか?届いたあと普通にパラフィンワックスでベース作っちゃっていいの?
そんな出品者は評価最低にしろ。
上からベース入れると、深く染み込まないよ。
ちゃんとベース作るなら、リムーバーかけた方がいいね。
416 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 20:59:00
トコの黄色を入れてたときはよく走ってたのに
昨日赤入れてすべりに行ったら走らなくなった。気温は麓で-6℃くらいになってたから赤に変えたのに。
これって入れる順番が悪かったから?それとも雪が気温に対して重かったから?
場所はニセコです。
417 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 21:04:44
今のグランヒラフで一冬篭ってたけど、地元の人たちはワックス滅多にかけなかったよ。
ワックスなんか気持ちの問題だから気にすんな。
418 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 21:10:37
気持ちの問題とかじゃなくて緩やかな斜面で止まってしまうと余計な体力消耗してしまうじゃないですか。
ホリデーコースとかで。
419 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 21:43:04
>>418 そこでスケーティングしてたら後ろから滑ってきた外人さんが後ろからおすけてくれた。
もちろんその外人さんは止まっちゃったけど。。。
420 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 21:52:37
>>414 ワックスにはこだわりがあるとか何とか言って断れ。
先にフッ素かけてはならぬ
421 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 21:55:39
>>419 もちろん脱いで引っ張りに行ったんだろうな
422 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 21:58:22
>>421 「ありがとー!」ってお礼言って滑ってった。
せっかく押してくれたのに止まったら失礼やん?
423 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 22:11:00
>>416 赤は黄色よりも硬いのでもう少し硬いブラシでブラシングしてストラクチャーが
よく見えるぐらいに仕上げるともう少し滑ったかもね。
−6℃と気温がやや低い状態だったけど大気湿度がおそらく80パーセントぐらい
あって雪に水分が多かったのでストラクチャーがでていないと
水分が切れずに張り付き現象が起こって走らないかもしれない。
あるいはストラクチャーが浅すぎたか。
424 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 22:11:37
そういえばこないだガリウムに問い合わせたらこんなメール返ってきた
******************************************************
このSSFシリーズ(スノーボード用シリーズの名前)とAXFシリーズ(スキー用シリーズの名前)のワックスは同じ色同士で全く同じワックスです。
流通上、「スキー用」、「スノーボード用」と言った方が、販売しやすいためシリーズ名とパッケージデザインを分けて製造・販売させていただいております。
ただし、ご指摘のとおりSSF49とAXF30に関してのみ、内容量と希望小売価格に違いがあります。
これは、スキーの場合、固形ワックス・ユーザーの多くが競技者であり、ワックスを単品で使用する事が非常に少なく、混合しての使用がほとんどです。
(例えばAXF20とAXF30のミックスとか)そのため、4種類のワックスをほぼ均等に販売させていただいております。
しかし、スノーボードの固形ワックス・ユーザーの多くが一般の方々であり、ワックスの使用はほとんど単品となっております。
そのため、日本の平均的な雪質を広くカバーするSSF49のみ、他のワックスの製造量を大きく上回っております。
そのため、多少製造単価も下がりますし、販売政策的にも目玉商品として、お客様に広く当社ワックスを使用していただきたく、このような違いを生んでおります。
(ワックスは消耗品ですので、できる限り安く販売し、気軽に使っていただきたいというのが当社の考えです。)
シリーズ名をスキー、スノーボードと違え、それぞれの市場に合わせた結果、容量と価格が違ったというだけで、SSF49とAXF30のワックスも全く同じものです。
******************************************************
既出だったらスマソ
SSF49 : 100g 2700yen
AXF30 : 50g 3200yen
要するに、
SSF49は超お買い得商品。AXF30買う前に問い合わせて良かったよ。
425 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 22:20:03
酷いぼった栗だな…
俺もSSF49だからいいんだけど。
来年はガリから変えようかな。
427 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 22:26:47
>>424 レジャースキーヤーは割り切ってワックスなんぞかけない。
レジャースノーボーダーは中途半端なワックスを入れる。
ってことか。
428 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 22:27:04
アイロンがホルメンコールダからワックスもホルメンに使用かな。
ぼったくり我利生むだな。アイロンもすぐに故障するし、もう使うのやめた。
430 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 22:41:51
ワックスなんて気休めだからねー。
431 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 22:45:50
ぼったくり言うても他のメーカーもどうせ似たか寄ったかじゃねえか?
他のメーカーは総じて高いけどガリウムは少しでも安くしようとしてんだろ?
しかもガリウムは国産品だぜ!
国産だからどうといわれても。
ぼったくりっていうのは、同じワックスをスキーとボードで名前を変えているだけで、
価格が大きく違うって言う点。
>>424の文章よく読んでみると、矛盾点が見えてくる。
冒頭でAXとSSFは同じと言っているのに、ユーザーの使う量が違うと言う点だけで区別し、
SSFは多く使われているため製造単価を安くできる。
AXとSSFは同じなんだから、両方安くできるはずだ。
AXとSSFを100gで比べたら、6400円と2700円だぞ。
異常としか思えない。
ワックス自体がぼったくりかもしれないが、このやり方はどうかと思うな…
>>414 415と420は知ったか。
フェリックス プロセスっていうNOTWAXとパラを使う方法がある。
434 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 23:12:54
出品者がその手法を心得てるかどうかは別として
>433
おまえこそ知ったか。
そんなことは知ってるし、やった奴はもうやらないよ。
やる前にわかりそうなもんだが
437 :
251:2007/01/10(水) 23:48:16
ずいぶん遅くなったが、レポ
とんでもなく前よりワックスかけやすくなった。
というかアイロンがコンケーブしてたときが明らかに異常だったな。
ペーパー挟んでアイロンすりゃ、ワックス薄くてもアイロン当たって
る部分全体が均一に溶けてる。
前は両端しか溶けてなかった('A`)
438 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/10(水) 23:57:09
単にアイロンが不良品だったんじゃw
439 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 00:04:02
WAXメーカーって色々あるんだけど、
皆さんはどうやってWAXメーカーを選んでますか?
440 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 00:23:18
一番安い奴で十分
441 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 03:07:44
442 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 06:00:23
443 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 08:45:39
フッ素含有ワックスって入ってないそれと比較してその効果を体感できる?
444 :
は対策本部:2007/01/11(木) 08:53:11
阻止
444
今年からホットワックスを始めて、今シーズン滑走日数5日です。
滑走毎にガリのピンク→バイオレットを入れていて、
1日目〜3日目は順調だったのですが4日目に異変が起きました。
その日のゲレンデ状況は湿り雪が積もったのか、夜明け前に雨に変わったのか、
踏むと10〜20cm沈むけど表面がサクサクしたような硬いかんじの雪質でした。
私は誰よりも早く、朝一番に滑走したのですが
滑りおりる途中、変なブレーキがかかってしまいました。
それも、時々ではありません。正確な数値はわかりませんが
例えると5mおきにブレーキがかかるような感覚でした。
私は今でも初級者ですが、スノボを始めた去年のテクだったら
確実にコケるぐらいの「望まないブレーキ」でした。
その後、2〜3本滑ってゲレンデの表面が「ならされて」くると
そのブレーキはかからなくなりました。
この現象は私のワクシングに問題があったのでしょうか?
それとも、そのような雪質の時は避けられない現象なのでしょうか?
447 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 10:35:07
あなたのワクシングに問題ありです。
448 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 11:04:00
どんな問題が?
上の文章読んだだけでは俺にもわからんから説明してくれ
あくまで想像だが
ワックスの落とし方が悪くて柔らかいワックスが残ってしまい尖った雪の結晶が刺さった
しかし崩れたクラストで削られて滑る様になった
ワクシングの問題点を指摘してくれるのを待っているぞ
449 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 12:10:59
とあるショップでベースを作る際に新品板なら同じWaxの種類の場合Waxを流す度にスクレーピングしなくても重ね塗りで入ると聞きましたが本当ですか?
450 :
446:2007/01/11(木) 12:43:43
>>448 早速のレス、ありがとうございます。
そうですか。ワックスの落とし方に問題ありですか。
次回からは気合いを入れてスクレーピング・ブラッシングする事にしますね。
>446
人工降雪機の近くだったんでは?
人工降雪機の近くだとそんな感じでブレーキかかることよくあるね。
1/7の苗場はそんな感じだったなぁ。
クラスト下の雪とクラスト表面のザラメ雪でワックスが両方に対応できなかったのかも。
雪質の変化が激しいから余計に滑る、滑らないを感じるのかも。
452 :
446:2007/01/11(木) 14:43:56
>>451 人工降雪機は確かにあります。
ただ、その日の前の晩は自然雪が降っていましたし
年末に降った雪がまだ十分残っていたので人工雪を降らせたかどうかは不明です。
ちなみに場所は奥美濃で、問題の現象が発生したのは1/6でした。
今季滑走1日目は12月中頃で、むしろその日は確実に人工雪を降らせたと思われるのですが
滑走性能に問題はありませんでした。やはり私のワクシングに問題があったのだと思います。
453 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 15:52:58
>>446 バイオレットじゃ柔らかかったんじゃね?
柔らかい→ソールに雪の結晶が刺さる→ブレーキになる
って事も考えられるよ
とりあえず、常に硬めのワックス使っておけば、ベストの滑走性能は引き出せないけど、
「無難」だと思う
454 :
446:2007/01/11(木) 16:10:55
>>453 ありがとう!今度ブルーも入れてみます!
455 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 16:57:11
気温−五度のときに−六〜−十二度のフッ素ワックスいれても大丈夫ですか?
それと溶かす温度が百四十度となってたんだけどベースが溶けだすということはないですか?
456 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 17:39:14
ワックスは混ぜて使う物だということを知らないのか。
泊まりでゲレンデに行った時、みなさんはワックスがけをしていますか?
458 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 20:36:41
GalliumでHybird Baseってあるじゃないですか。
ガリウムのHPにはシーズン前のワクシングや普段のトレーニングの時は...
って書いてあるけどハイブリッドベースの欠点は何なんでしょう?
459 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 21:54:51
混合できない
460 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 22:18:51
>>457 もちろん、一式持ってってWAXいれるよ。
車中泊やテント泊の時は電源が確保できんから
持ってかないけど。
461 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 22:23:10
俺はこっちでカッチリいれて、向こうで抜けたらペースト
462 :
457:2007/01/11(木) 23:05:27
>>457 厳冬期のテント泊ですか…。想像がつきません。
ペーストなんて便利なものがあるんですね。
滑り疲れた後にホットワックスを入れる気合いがないので、ペーストを利用しようと思います。
463 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/11(木) 23:42:13
ガリのグリーンとかってどうしたらソール焼かずに上手く入れられる?思うようにwaxが伸びてくれない…orz
464 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/12(金) 00:01:47
ワックスフリースを使用。
板の上で溶かさずに、アイロンの上で溶かす。
なるほど…ありがとうございました!
466 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/12(金) 12:07:10
>>414 スポ○ラですよね?
掲示板の「ベースワックスはしてあるのか?」
という質問に対しての返答です↓
「ザードスのノットワックスは、
ベースワックスとしても滑走ワックスとしても使える優れものです。
なので、別途ベースワックスをかける必要はありません。
もちろん、お好みのベースワックスがあるのであれば、
このノットワックスの上から従来どおりワクシングしていただければOKです。」
467 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/12(金) 13:44:25
それを信じるも信じないも、
後悔するもしないもオマイ次第
468 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/12(金) 14:50:14
469 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/13(土) 09:48:51
固いワックスを溶かす時は
百均のチーズおろしで粉にして板に振りかける
ヲレは普通にミックスする時もそうしている
配合比率が簡単に設定出来る
470 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/13(土) 10:55:01
普通だろ
ガリの紫を使っていて滑り終わった後、ソールを見たら雪が刺さっているような
感じでした。雪って刺さるんですか?温度は-5度くらいで新雪と人工雪のミックス状態です。
青か緑を入れたほうがいいのですかね?
>>472 滑っていて気になるんなら緑を少し入れた方が良いと思うけど、滑り終わってから気づく君のレベルなら何もしなくても変わらないと思うよ。
474 :
472:2007/01/13(土) 12:14:21
う〜ん・・・滑りはヘタレです。
でもチューンしたて板だったので余計に判りませんでした。
春用の深いストラクチャーを入れたので滑りが悪いのかと思ってあまり気にしていなかったです。
ストラクチャー入れるのも初めてだったので・・・
でもレスありがとです。
雪が刺さるのってもっと寒いときにしか発生しないのかと思っていました。
ワックスってのは滑り終わってソールを見て判断するものじゃなくて、滑っている時に判断するするものですからね。
まだ良く分からないのなら色々試してみて、自分でワックスと雪質の違いを感じ取った方が良いと思うよ。
476 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/13(土) 13:37:17
>>471じゃないが粉にするのは去年も散々出た話題だし
俺も普通にしてる(ガリ緑とか)
478 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/13(土) 19:11:26
アイロン当てすぎてソールの一部がツブツブお肌になってしまいました
この場合ってサンドペーパーで修復していけばいいの?
479 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/13(土) 19:41:42
つぶつぶってご臨終じゃ…?
いつも二時頃を過ぎた辺りから雪がギューギュー言います。
これってやっぱワックス切れてるの?
480 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/13(土) 19:47:09
10年前にカッターで削ってワクシングしたらやりにくかったので今では普通にアイロンで溶かしてます。
481 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/13(土) 20:42:17
TOKO System -3 Blueはベースワックス?
482 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/13(土) 22:55:21
システム3はベースでも滑走でもある
レジャーならフッ素いらねぇから
システム3だけで十分
483 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/13(土) 23:08:37
アイロンの上で溶かすのが正解。
484 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/13(土) 23:59:45
スクレイパーで削ったカスを再利用してる人っている?
よく「あなたが汚れが気にならない人ならご自由にどうぞ」みたいな冷めたレスを見るけど
基本的にワックスってソールを綺麗にしてからやるもんでしょ?
今度やってみようかと思ってるんだけど、やってるってレスを見た事がないから
何か決定的なデメリットがあるなら、やらないほうがいいだろうし・・・
再利用ならチーズ削るやつにかけなくても、溶けやすい入りやすいになりそうな気がするんだけど。
再利用してる人、情報ください!
また、「再利用なんかしねぇよ」って方は
1000円ぐらいケチるなという理由以外で何か訳がありましたら教えてください。
486 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 17:33:07
多分だけど、よほど高温で酸化や変質させなきゃ再利用は可能だと思う。
それより485に言いたいのは、
なんで削りカスで再利用を考えてしまうほど無駄に厚塗りするのかって事。
487 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 17:53:01
ゴミやホコリを取り込んでるワックスが再度ソールに染みこんでも構わないならやっていいんじゃないか?
488 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 18:17:34
あのさ、ゴミやホコリが滑走面に「染み込む」って、ギャグ?
489 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 18:30:48
たばこの粒子は入るにょ
俺今年からホットワックス始めたんだけど、段々効率よくやるコツが掴めて来たよ。
最初は用心深くやってたから、過剰に厚塗りしてたけど、ガリを各5回くらい掛けてたら
>>486が言うみたいに「無駄」っていうラインが分かってきた。
削りカスも格段に減ったし、最初はやたら垂らしてたから、
今後は恐らくワックスの消耗は半分以下になるなー。
491 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 18:45:26
>>488 一度溶かした際に空気中のゴミやチリが取り込まれてるワックスを再度溶かすと
ストラクチャーとかソール内部に入り込んでしまうイメージで言ったんだけど間違ってる?
492 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 18:48:12
タバコの粒子をゴミやホコリと言わんでそ
>>490 1回のホットワクシングで必要な量は生塗りした分だけでも十分です。
更に溶かして垂らすのはアイロンが滑り易くするのと熱の保護の為で、
滑走目的の場合、ソールを膜で覆う必要は全くありません。
494 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 18:54:06
タバコはゴミ
495 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 18:56:59
粒子も小さいゴミです
496 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 18:57:26
必死だなw
497 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 18:59:43
いや、必死というか・・総ツッコミされてるだけかとw
>>493 ですよね。
しっかり生塗り>必要に応じて部分的に垂らす>ペーパーに染み込ませてワクシング
これでやってます。
厚塗りして削ってたときと比べても、問題なく滑ってたので個人的には満足してました。
500 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 19:22:17
うんこっこ?
501 :
485:2007/01/14(日) 21:12:19
>>486他
レスサンクスです!
そうですか。再利用は難しいですか。
確かに私はワックス厚塗りしてます。
今季からのホットワクシング初心者なのですが
ペーパーをはさんでやると、どうしてもワックスがのびてくれません。
で、しびれを切らしてアイロン直でやる為、
ビビって厚塗りになってしまっています。
以前、寒い所でやるからワックスがとけないんだと
指摘してもらった事もあるので、暖かい部屋の中でやっても結果は同じでした。
自分としてはエクストルードはこんなモンだ。と納得させているのですが
実際は何がいけないのでしょうかね?
>>501 自分は暖かい部屋でやるようになって、大分変わったよ。
特に軟らかいワックスは寒いところでやっていたのとでは差が歴然としてるかな。
俺は日中にやるので、外でスクレーピング、ブラッシングとやって、縁側の太陽の所に
板を少し置いて暖めて、ストーブつけた部屋でワクシングしてる。
ガリ使ってるんだけど、ピンクとバイオはばっちり液状になる。
青は垂らした所はなかなか伸びないけど、粘度を少し持ったくらいで伸びてればOKにしてる。
多分しっかり入ってるし。
知り合いのエクストルードの板も掛けたけど、同じでした。
硬い物は完全に液状にするのはきついんじゃないかな。
あ、ちなみにペーパー使用。
ワクシングペーパーは必須だね
あとは
>>493を参考に
それとワックスはそんなに伸ばす必要無いよ。
アイロン下のワックスが溶けた時点で既に必要分は入ってるので何度も往復させる必要もあんま無い。
ペーパーをゆっくり引っ張る感じでやれば寒い場所でも上手くいくと思う
固いワックスのときはちょいキツいので自分は布団乾燥機で加熱してますw
504 :
501:2007/01/14(日) 22:12:23
アイロン通過直後のワックスが1〜3cm程液状となっている状態が良い。
ここが溶けきらず、どろどろ状態だとアイロンも引っかかって動きが悪いし
ペーパーつかってもムラだらけになる。
>>501 アイロンの温度目盛りって、いい加減だし、板の温度にも左右される。
アイロンの温度を上げるか、またはゆっくりと動かしてみるとよさそ。
>>504 俺が思うに、
1、アイロンの設定温度が低い
2、板がかなり冷たいまま掛けている
3、やたら硬いワックス
4、アイロンのスピードが速すぎ
ではないかなと。
508 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 22:48:51
厚塗りってなにを基準にして判断してる?
あとみんな削りカスってどれぐらいの量なんだろう。
509 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 22:57:14
お勧めのアイロン、イクナイアイロンはどれでつか?
>>507 初心者にありがちなのは4かな
>>509 専用アイロンに越したこたないけどどうせペーパー使うから底が平らなら何でも良いかと
水入れてスチームはもっての他だがw
厚塗りの基準=スクレーピングの疲労度
512 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 23:27:21
ワックスの再利用は何の問題もない。気持ちの問題だけ。
ワックスフリースは使った方が良い。使わないと、ワックスの無駄が
出るし、板のこと考えて神経質になりがち。
ワックスにあわせてアイロンの設定温度はこまめに変えること。
溶けないのに長時間やるのはよくない。適度に溶ける温度まで上げて、
さっとやること。低温で溶けるワックスでやり方のこつがつかめたら、
それと同じような感覚で出来るように温度を上げる。
うそつきが多いのがこのスレの特徴
なにをソースに言ってんの?
>>513 何をソースに嘘だって言ってんの?
まぁたまにはそりゃないだろっていうのもあるが。
最適なやり方はあるだろうけれど、ワックスの掛け方なんて結局人それぞれではあると思うが。
515 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 23:53:43
>>513 ソースってなに?
競技者以外はワクシングなんて自己満足の世界だろ
>>509 温度低下が少ないアイロン。
ブリコの分厚いの良かったね・・・友達のだけどw
おいらはホルメンです。
517 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/14(日) 23:58:48
他人をうそつき呼ばわりする前に、ソース付きで正しい
ワックス方法を書けば、それでいいんだよ。
それが出来ないのならただの嵐ってこと。
518 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 00:01:06
ソースだなんだって面倒臭い話になってんなー
>>513 ワックスメーカーネット担当
日曜日の深夜だというのに・・・
おっつ。
520 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 00:04:25
競技者なら指導者からワックスの掛け方を教えてもらえばいいし、
プロならワックスマンが付いているだろうから、やってもらえばいい。
レジャーでやってる人は、金かけずに工夫して、板を痛めずに、
そこそこ滑るようにするってのが目的だろ。ほとんど。
コンマ1秒を競っているわけじゃないんで、正解ってのはないよ。
みんな工夫してやってる。それがわかんない奴がいるな。
ワンシーズンためたワックスの削りかすを溶かしてみたことがある。クリーニングぐらいには使えるかなと思って。出来上がったの見たらみごとにグラデーション。下の方が黒くてだんだんグレイな感じ。汚れは下に沈むんだなーと思った。見るからに使う気がおきない代物だった。
自己満足でいいならざわざこんなところで嘘教える必要ないんじゃやない?。
ワックス初心者です
質問があります
ナイロンブラシと馬毛ブラシって何回か使うとワックスの粉とか付着してとれないですよねー?
これってこのまま使ってていいのですか?
綺麗に洗って使ったほうがいいのですか?
教えてください。
上の方を使えばいいという事ジャマイカ。
レポ乙。
525 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 00:26:31
>>523 私の場合は普段はワックスのついたブラシを木片の角でこすって落としてますよ。
コンケストからブラシクリーナーなるものも出てるようですが使ったことないです。
526 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 00:31:26
>>522 削りカスの再利用は勧められたものじゃないが、カスの種類にもよると
思う。クリーニングワックスのカスは当然ダメ。
しかし、高いフッ素入りの滑走入れた後の削りカスを再利用したく
なる気持ちはわからなくもない。
>>501 よ
俺はSWIX社のワックスが板に浸透する時間についてのデータを見たことがある。
それによると
>>503 の言っていることは嘘になる。
メーカーが公式に発表しているデーターと、匿名掲示板で誰かわからんヤシの言ってる事、どちらを信用するかは君の自由だっ!!。
528 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 00:34:54
>>523 熱湯かければ一発で落ちる。時々やるといいよ。
529 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 00:36:18
>>527 ワックスを何秒位液状化しておけば浸透するの?
>>527 じゃあそのデータとやらを晒さないと、あんたが嘘つきかどうかワカラン
ジャマイカ。
531 :
522:2007/01/15(月) 00:40:54
>>524 上の方もね、なんかね、洋菓子(ドーナツとか)にかけてある溶かした砂糖あるでしょ。あんな感じ。使えそうにないって。
おまいは、ワンシーズン同じワックスを使っていたんだろうな?
話はそれからだ。
融点が違うワックスをブレンドしても均一には混ざらんぞ。
>522
ムキになるなよボウヤw
>>527 その浸透時間のデータは全てのメーカー、全ての種類のワックスに当てはまるのか?
535 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 02:42:21
データまだぁ?
536 :
501:2007/01/15(月) 08:13:15
>>ALL
レスありがとう!
再利用の体験談を書いてくれた人もありがとう。
とりあえず、再利用はやめておきます。
で、ワックスがなかなか融けないという事についてですが
使用してるアイロンはガリで、ワックスもガリのピンク→バイオレットの順に入れてます。
設定温度は130〜140℃で、厚塗りの度合いとしては
1回の使用量、25〜35g。スクレーピングは非常に疲れます。
>>536 俺も初心者だけど、
>>498で書いたやり方で十分だと思うよ。
多分俺の最初の頃と同じように、
生塗り>しっかり垂らす>ペーパーに垂らす>アイロン
このくらいやってるんじゃないかな?
いっぱい垂らすと伸びにくいみたい。
理由は良く分からないけど、ペーパーの吸収可能な許容を超えたりするからかな
と思ってる。
びしょびしょに濡れた雑巾で、床にこぼした水を拭いてるときみたいな。
俺もガリのアイロンSでやってるけど、ピンクなら120℃、バイオ130℃、
ブルー130気持ちちょい上くらいの温度。
で、エッジ付近だけ並行に1、2列垂らして、あとは生塗り(丁寧に満遍なく)
+ペーパー染み込ませでやってるよ。
スピードは30cm10秒くらいとかなりゆっくりだけど、焼けることはまずなし。
これでちゃんと伸びて入ってる。
ブルーまでしか入れてないけど、丸々1日を2回滑ってもベースバーンはほとんどなかった。
帰ってきたらクリーニングとブルーは1回入れたけど。
良ければ参考に。
後、ガリのアイロンSは温度調整が駄目だと思う…来シーズンは買い替えます。
538 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 11:35:28
ブラシは洗わないが各作業用の専用にする
#クリーニング用(ワクシングの前に)
スチールブラシ
ブロンズブラシ古(ボロ板用)
マット荒(ブラシじゃ無いが)
#パラフィン&ベース用
ブロンズ
ボア
ナイロン
マット細
#仕上げ&フッ素用
ナイロン(上と兼用)
馬毛
ナイロンポリッシュ
フィニッシュマット
539 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 11:37:02
↑
あくまで俺の使用例
>>537ありがとう!
生塗りの意味がわかんないんですよね。
ワックスをアイロンにあてて柔らかく(というか溶かす)しても
板にワックスをあてる時にはもう固くなってる。
まあ、公衆便所の壁の鼻クソ程度には板に付きますけどね。
>>540 ピンクとバイオなら軟らかいから、アイロンに当てずとも十分塗れてるはず。
ストーブつけた暖かい部屋での話ね。
ズババって感触で塗れて、板の表面に付くでしょ、それを満遍なく全面に。
気にしそうだから言っとくと、ストーブは19度くらいの普通の設定で問題ない。
ブルーは硬くて今一なので、アイロンに当てて塗る、当てて塗るを繰り返してる。
グリーンは塗ってないけど、やばいんだろうな…
あんまり気にしなくても、意外とちゃんと掛けられてると思うよ。
神経質な人なら特にねw
542 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 13:35:47
グリーンてスクレイピングがムラになるんだよね、、、。
俺の根性が足らないのか?
あとソールの柄部分でカツカツ段差があるんだけど、こんなもんなのかな?
ブルーとかグリーンとか大変だね。
ドミ使えばいいのに。
544 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 13:52:35
>>540 なんか上手くいかないみたいだから、これやってみて。
まず、アイロンを適正温度にする。
アイロンにワックスフリースを巻きつけて、手で保持する。
アイロンの金属面をフリースが覆っていればいい。
手で保持が難しければガムテープでも使え。
次に、ワックスをアイロンに押し付けて、フリースに
吸収させる。
この時、ワックスがとけにくかったら、アイロンの温度低すぎ。
フリースが十分にワックスを吸ったら、おもむろに、
板にアイロンを押し付けて板に転写する。
アイロンを板の上で滑らせて、数センチ液状に濡れて
乾く(固まる)状態ならおk
あと、基本的なことだけど、アイロンがフラットで板も
フラットじゃないと熱が伝わりにくいから確認して。
545 :
540:2007/01/15(月) 14:43:10
アイロン使わなきゃ生塗り出来ないようなワックスなら生塗りする必要ないんじゃね?。ガリのブルーぐらいなら生塗りできるだろ。グリーンにかんしては箱の裏の取説にも生塗りするなんて事は書いてなかったような気がする。
>>546 ブルーは生塗りできるけど、結構硬い。
冷えてると上手く塗れないし、そういうとき少しアイロンに当てると楽になる。
気休めかもしれないけど、俺は気にするからそうやってます。
グリーンは俺は使ったことないからわかんない。
生塗りはワックスをムラ無く塗る為だと思います。
ガリユーザーに質問ですm(__)m
滑走後のワクシングについてですが、何度読み返しても
ピンクでクリーニング後ブルーを入れて、っとばかり書いてありますが、
これだとブルーばかり入ってピンクや、紫が入らないというより紫がはぶかれているような気がします。
滑走後の正しいワクシングを改めて教えて下さい。
550 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 18:54:41
シーズン前にベース作っておけば、滑走ごとのワックスは堅めのベース(青)+必要に応じてフッ素ワックスでいいんじゃないの?
アンチBBはすぐに剥がさないといけないんでシーズン前のベース作りには向いてないな
いけなくはないだろ
553 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 20:00:42
これからWAX始めようと思ってる。
ベースWAX、滑走WAX、ブラシ等の用品は同じメーカーで統一した方がよろしい?
初心者にはどこのメーカーがオススメでしょうか。。
手元にマツモトワックスのミニカタログがあります
554 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 20:30:43
道具のブランドは統一する必要はないな。
ワックスも統一する必要はないけど近所の店で買いやすいのという基準で買ってくと自動的にある程度ブランドが統一されていってしまう。
555 :
は:2007/01/15(月) 20:33:13
555
556 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 20:39:43
質問です。
今日鉄摺りまくってて、ソールが茶色くなってしまいました。
今クリーニング目的でワックスしてるんですが、茶色が残ってしまいます。
完璧にクリーニングワックスできてたら、茶色は取れますか?
557 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 20:41:54
558 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 20:42:24
>>556 そんなに板はワックスしなくていいです。
気にせず摺りまくりましょう
559 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 20:50:11
チューンしないと汚れは取れないな。
560 :
556:2007/01/15(月) 20:56:29
562 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 21:06:52
擦り板だから滑走性というより付いた色が嫌なんだろ?
ならそこだけリムーバーでちょちょっと拭くかサンドペーパーで擦ったら?
563 :
556:2007/01/15(月) 21:30:04
>>561 え、もったいないですか?
クリーニングワックスした後でトップワックスするものだと思ってたんですが、間違ってますか?
>>562 サンドペーパーで擦るってやったこと無いです。
素人考えでは、ソールを壊すように思えてしまいますが、だいじょうぶですか?
564 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 21:33:03
汚れるたびにサンドペーパしてたらソールが減る。
どうせソールは痛むんだし、ノーメンテでおk。
シーズン終わりにチューン出せばいいよ。
ワックス代をチューン代に回したほうがいい。
それか回数多くゲレンデ行く。
>>563 これからもパイプとか入るんだろ?
ならソールはどうやっても傷だらけになるから。
ワックスする意味はあまり無いというかほとんど無い
566 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 21:49:20
ワックス無知なんですが。ガリウムのホットワックス一式が入ったセットを買おうと思ってるんですが…初心者にはアレだけで充分ですか??アドバイス下さい。
>>565 パイプってソールやられるの?
まぁフリランしてるよりはずっとダメージ大きいだろうけど、どうなんだろう。
今年からトライしてみようと思うんだけど、痛むかな。
568 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/15(月) 22:09:43
>>567 パイプは大丈夫だろ、常識的に考えてさ。
565が言いたかったのはフリーライド用だろってこと。
569 :
565:2007/01/15(月) 22:11:59
ああなんだ、そういうことかw
即レスthx。
パイプ頑張ってやってみる。
道具を全く持っていなくて、一から買い揃えるところ。
しかもセットが安く手に入る。
ってのなら良いと思うよ。
何にしても、ワックスは使い切って買い直しになるでしょう。
572 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 00:00:57
今までの流れをブチ壊すような初歩的な質問になるけど、ベースってどんな役目を果たすワックスなんですか?
574 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 00:06:10
まぁ、基礎とかそんな感じなのはわかるけど、もっと…こう…ボードへの役割というか、何というか…
その辺の説明お願いします
575 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 00:07:02
土台ってこと。
ベースをたっぷり染み込ませてから、雪質温度湿度などの条件に
合わせて、表面の滑走ワックスを調整してちょこっと入れるって感じ。
576 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 00:15:01
>>574 すげー手っ取り早く言うと、ソールと各種ワックスをつなぐ接着剤。
フッ素とか温度帯別ワックスとかはソールとなかなかくっつきにくい。
で、お互い比較的くっつきやすい分子構造のワックスを中間層として
入れることでよくなるって感じ。
違ってたら訂正よろw
577 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 00:17:50
ありがとうございます
って事は、今まで感覚として滑走の方が重要な気がしてたけど、むしろベースの方が重要なんですね(タップリっていうくらいだから)
578 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 00:18:57
ハイシーズンはベースしか入れてませんが何か?
579 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 00:19:33
ベースを作るのは手間ひまかかるのよ。
何度も塗って剥がして。
確かにベースがしっかりしていると滑走の持ちが違うしな。
レーサーだったかスキージャンプの選手だったか
オフシーズンはひたすらベース作ってると聞いた希ガス
582 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 07:58:54
チューンに出していない古い2年もののスキーは
ワックスがいろいろ染み込んでいるので
やはり新品のスキーに比べるとさまざまな条件下で
滑走性が高い。
これに近づけるためにベースを作っていく。
583 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 09:03:08
>>579 きっちりやったら何回もワクシングする必要ないよ
584 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 09:37:03
>>582 単なる思いこみ
使い込んだソールは傷んでいる
シーズン中にチューンナップに出すヤツは傷が付いた板は別として
スピードを要求しているヤツばかりだよ
ただしオフは暇なので鏡面仕上げにしたり
ワックスの浸透仕方を確認しているだけ
585 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 09:51:07
>>581 ただワックスかけるのが好きなだけjない?
586 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 12:05:47
シーズン最初だけ1回ベース塗って、あとは滑走を塗ってたんじゃダメ?もちろんただ上塗りするんじゃなくてスクレーパーもブラシも入れてからの上塗り
>>586 別にダメじゃない。
俺なんかTOKOのオールインワンだけだぜ。
アルペン競技でもやるのなら話しは別だがな。
588 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 12:21:41
結論 自己満足だからお好みで。
589 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 12:29:46
みなさんは滑走後どーしてますか?
私の場合、ブロンズブラシで擦りクリーニングワックスを掛け即落としして滑走かける時と
クリーニングワックス即落としでめんどくさいからそのまま次も滑走と
ブロンズで擦り終了の時があります
あくまでも日帰りの場合です
>>589 ブロンズ!? っていうか文がわかりづらい・・・
591 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 13:09:14
俺は今年ANTBBに出会ってこれしか使ってない。
白馬五竜で無料サービスやってる
粉ワックス(フッ素?)ってどうなの?
眉唾もんかね
値段は30gで7500円ぐらい
10kmはもつらしいって事だけど。。。
593 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 14:29:15
>>589 一緒にお風呂入る
拭く
ブラッシング
クリーニングワックス
剥がす
ベース入る
放置
>>592 粉は10kmも持たないと思うけどすげーキクよ
594 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 14:49:03
10kmってリフトの数本分かぁ
596 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 15:41:07
粉に金かけるくらいなら板買い替えた方がいいよ。
板買い換えるなら手入れ良くする方がマシ
598 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 21:11:18
スクレイピングが下手糞なんです。
板1枚ダメにしたorz。
コツがあったら教えてください。
>>589 イマイチ分からんけど、
滑った後にソールにワックスが残ってるか確認、たっぷり残っていればそのまま。
あまり残っていなければ馬毛ブラシ、ファイバーテックスを掛けた後に滑走ワックス
601 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 21:39:39
>>600 すみません。
自分ではスクレイパーに対して均等に力をかけてるつもりでやってるんだけど、きちんと削れる場所は板の真ん中10cm幅ぐらいのところとエッジ付近のみ。
がんばって繰り返し削ってるとその部分からはカスがでなくなるけど、そこ以外はワックスが残ってる。
残った部分をどうにかして削ろうとするとソールがえぐれて傷ができる。
結果、板は傷だらけ。
という状況です。
602 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 21:43:27
無理して削らずに、ブラシ。
603 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 21:44:24
>>601 スクレーパーはよく研いでから使う。四角い物とサンドペーパー(#240~400)あればいい。
研がないとどうしても力入れる原因になるし・・・
無理そうだったら早めにスクレイピングやめてブラッシングがんばりましょう。
ホントに軽くこする程度でいいんだよ、
もし削れない部分があればその部分に親指おいて軽く削ってみな。
意識しなくても自然にそこがよく削れるから。
>>601 まあたぶん板が駄目なんだろう。
小さめで角が丸いスクレイパーがあったら買ってみるといい。
ピンポイントで削るのに便利いいよ
605 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 21:47:31
>>601 別にスクレーピングが下手というわけでなく
単にソールがフラットじゃないだけじゃん。
ああ、別に板はだめにしたわけじゃないので
一度チューンに出してからワキシングを始めたらいいよ。
ながいスクレーパーは捨てろ。短くて薄い奴を親指で押して湾曲させてピンポイントに削れ。
607 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 21:50:57
ところでガリ緑ってガリ青と比べてどれぐらい塗りにくい?
それとも大して変わらない?
608 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 22:00:25
>>597 嘘書いてはいけない。
手入れ良くしても、板の本来の性能以上にはならないんだよ。
粉に何千円もかけるのはバカ。
>608
同じ板であれば、少なくとも手入れした板としない板ではした物の方が性能は引き出しやすいもの
おまいのいう本来の性能ってのがどういうものかわからんが、手入れしないがために性能が出ていないのであればする価値はある
ただ、ワックスは高いものが確実に性能を引き出すとは限らないから、その点については同意する
610 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 22:09:26
>>602-606 ありがとうございます。スクレイピングがんばりすぎたんですね。
もっとブラシ重視でやってみます。
でもその前に板をキレイにしてからかorz
シーズン真っ最中に出すのはツライ。
スクレイパーはホルメンの長いやつ使ってました。
別なやつを探して見ます。
611 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 22:19:31
>>609 ワックスしたりメンテしたりするのはいい。
しかし、競技者でもないのに、フッ素の粉
使うなんて金の無駄使い。
そんな金あるなら、性質の違う板2枚を
使い分けた方がよっぽど楽しめるって
ことを言いたい。
612 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 22:33:27
ANT-BBの色付き使ってる人いるの?
リアルで色々試したし、リアル週3ボーダーの俺から言わせてもらうと(除く本職者)、
ベースに
定番のガリ3色又は、
イグニオ2色(ピンク、パープル)+ガリ水色
*ブラッシングをしっかり
滑走に
マツモトの楽(フッ素配合液体Wax)を二度塗り
*コルクをしっかり
この組み合わせが色々試した中で最強だった。
得に、滑走Waxにガリ等の固形フッ素を手間隙かけてアイロンするより、マツモトの液体使ったほうが手間かからないし
滑りも格段に良い!
滑走後は、ガリ又はイグニオのピンクでクリーニングしてからガリ水色を入れ、
マツモトの楽を塗り、滑走日出発前に又改めてマツモトの楽を塗って出掛けます、
614 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 23:20:49
液体は楽だが、持ちが悪い。
コスト高ってことになると思うがどうよ。
だな。液体を褒めてる奴のレポは話半分で読んでるよ。
616 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/16(火) 23:47:50
実際にそこまで理想的な状況はねぇよ、といった条件でもいいから
液体のほうが固形よりもつ状況ってないものかな?
各社、液体の開発もしてるわけだからそれぞれの理想条件みたいなの
があってもいいような気もする
617 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 00:14:54
ガリガリに硬いアイスバーンで、カービングのみ連続。
固形だと塗った所が剥げるが、液体だと、中央部分に
塗ったのが、エッジ付近に移動して長持ち。
とかね。
どう考えても固形の方が長持ち。
>>613 ちょっと質問。
脚前と、「良い」と思った判断基準は?
ワックスの評価って案外難しいんだよね。
タイム計測で違いがわかるならそれに越したことはないけど、
雪質によっても変わってくるだろうから一概に言えないだろうし
板を何枚も用意するわけにもいかないからなぁ。
そんな漏れはTOKO白をアルペソで塗ってもらってるだけの状況。
それで不満を感じてないからいいかなと思ってる。
>>618 本人がそれでいいと思ったらそれでいいんだよ。
凝ったワクシングはおまじないみたいなもん。
620 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 07:14:35
>>620 胴衣!
ピンク〜青までは段階に連続性を感じるが、
緑だけは別世界。
手入れする板が増えてきて(人の板)ホルメンのワックスアイロンとワックス(白、ピンク、緑)買ってきた。
ブラシとスクレパーはある。
何から始めたら「スブレーワックスより全然いいじゃん!」てなりますか?
623 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 12:54:12
>>622 質問の内容がわかりません。
手間はほっとワックスのが100倍かかるよ。
>>622 >白、ピンク、緑
だけでは、ホルメンの何を買ったかわかりません。
正確な商品名をよろしく。
ワックスの良し悪しは、ある程度滑り込んだ人でないとわかりません。
シーズンに数回しか行かない人だと「塗ってある」と「塗ってない」の違い
は判っても「何が塗ってあるか」の違いまでは判らないかもしれません。
も1つ。スプレーとホットの違いは「滑走性」よりも「持ち」が違います。
ゲレンデのオープンからクローズまで滑り倒したような時、午前中で滑ら
なくなるか、1日中滑るかで比較した方が違いがよくわかります。
ビギナーとか頻繁に休憩ばかりする人相手だと、すこーし寂しい思いを
するかも、です。
>>622 古いワックスをきちんと落とす。
このスレを参考にきちんとホットワックスをする。
これだけ。
626 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 14:39:13
>>622 リムーバーで古いワックス及び汚れを取り除く
↓
ベースワックスを掛ける
↓
冷えたらスクレーパーで剥ぐ
↓
ナイロンブラシ、馬毛ブラシでブラッシング
↓
適した滑走ワックスを掛ける
↓
冷えたらスクレーパーで剥ぐ
ナイロンブラシ、馬毛ブラシでブラッシング
簡単にやるならこれくらいておk
627 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 15:43:15
え?今までずっと店の指導で完全にWax剥がれてカスがでなくなるまでスクレーピングして、ボア→ナイロン→ウマ→マット→ガリの布でした。ある程度Waxを残すようにスクレーピングですか?
628 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 15:57:12
>>627 何故ある程度ワックスを残すようにスクレーピングなんだ?
>>627 どこに「ある程度Waxを残すように」なんて書いてあるの?
どのレスに対するレスなんだ?
630 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 16:52:23
>>627 おそらくは完全に落とすと持続性が無いということを言いたいんだろうけど、
それなら堅いワックス使えばよし。落とさないのは馬鹿or初心者
まあガンバッテきれいに落として、一日滑り倒してベースバーンに泣くのも
人生経験だ。
そこそこ滑ればよいヒトは、そこそこに落とせば良い。
>>631 そこそこ落とすって何?
残したいとしても、均一に残すなんて無理くない?
剥がれ具合によって凸凹になっちゃうでしょ。
ある程度スクレイピングを終えて、ブラシをかけた後に
ワックスが削れてなくて、そこだけもう一回スクレイピングする。
もし、そのままの状態で滑ったらノーワックスの時より滑らないと思うよ。
てゆーか、変なブレーキがかかると思う。
仮に均等にワックスを剥がせて平らに残せるなら
それはそれでいいけど無理くない?
今日ベース剥がして滑走塗って明日剥がして明後日行くどー/^0^\
>>631 しっかりベース作りした板なら、今の時期の雪ではベースバーンならんよ。
俺の板なってないし。
全部落とさなくていいって人はそれでいいと思うよ。
俺は落とさないメリットが分からないから落とすけど。
>>622 初めてホットワックスやるの?
とりあえずいきなり人の板で始めるのはよしたほうがいいよ。
自分の板で慣れてからやった方がいい。
今の時期でもナイターはアイスバーンだが・・・
636 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 18:52:45
>>635 そうそう。こないだタングラム行って6時まで(一日券で滑れる)滑ってたらマジでベースバーン。
エッジ削ってたらエッジシャープナーが滑って滑走面に傷を付けてしまった。
深さは0.3ミリぐらいだと思われ。かなり悲しい。
>>635>>636 ごめん、アイスバーンとか雨後のカチカチの場合は別で。
そういう条件だとワックス落とさないで滑っても同じだと思うけどな…
そこそこwaxとは
スクレーパーで荒削り。 多少残っても気にせず軽くブラシのみで終了。
変なブレーキ?一本目だけ感じる事もあるよな希ガス。
ザラメやアイスバーンでは薄く塗ったままで終了。
汚れ拾って滑りが悪くなったらゲレでスクレーピング。
おいらはフッ素使わないので環境には優しいyo。
低温用を使う事。おいらはantBBかover the BB BLUE
>>626 リムーバーを毎回使うヤシはアホ。
俺はシーズン終わりしか使わん。
640 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 19:18:38
ガリウムのトライアルセットてやつ買おうと思うんだけど、アイロンのサイズSになってるけどボードに当てるとなったら小さくて使いにくかったりする?
642 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 19:30:18
>>641 ありがと。
あともう一つ。ホルメンのセットとガリウムのセットならどっちがいい?ガリウムのほうがブラシが3つ入ってるが。
643 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 20:38:36
ワックスを剥がさず残すって人は滑ろうが滑るまいが関係ないんだからワックス掛けるだけ無駄なんでは?
俺塗りっぱや〜
ワックスは塗るんじゃなくて染み込ませるんだけどな
>>641 ガリのアイロン買う時、Sと、もひとつのデカい方の
大きさを腹を合わせて比べてみたけど、
縦も横も1cmも変わらないのな。確かにデカいタイプの方が
グリップが握りやすいし、多少なりとも面積も広いけど
Sの倍の値段だったから、Sを買ったよ。
アレはせめて価格設定を1.5倍ぐらいにするべきだね。
鉄板の厚さはどうよ。
大きさで比較するなら鉄板の体積を用いるべきだな
>>643 ご心配アリガト
そこそこwaxは、そこそこ滑る。たとえばリフト前などの緩斜面。
まわりがよたよたスケーティングしているような場所でも止まる事
はほとんどない。コンマ一秒の短縮より手抜きしても一日楽しくが目標。
649 :
ケツゲ:2007/01/17(水) 21:02:36
ガリのピンクとグリーンをくっつけ合わせてアイロンで溶かしワックスの空き箱にボタボタと入れる。
一晩置いて固まったら特製ベースワックスの出来上がり。
最近はこればっかりだが正直いいのか分からん。
お前らも試せ。
650 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 21:07:06
とあるショップでベースを作る際に新品板なら同じWaxの種類の場合Waxを流す度にスクレーピングしなくても重ね塗りで入ると聞きましたが本当ですか?
マジでどうなのか教えてください。10年近く毎年下地に何十回もぬってはメクリのくりかえしでした
651 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 21:10:09
本当です。
それに下地は5回もぬれば十分です。
652 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 21:11:06
>>648 多分その差は体重の載せ方とかの違い。
スケーティングがうまければすいすい進む。
653 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 21:14:13
>>649 オレはガリ・グリーンとトコ・ピンクを混ぜてる
結構気に入ってる
ガリ・グリーン単体で使いこなせなかっただけだけどナー
>>652 惰性で滑り続けるおいらは、スケーティングしなくてもイイって事なんですけど。
655 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 21:33:29
ワックスは混ぜるのが基本だよ。
656 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 21:33:49
>>653 俺はトップワックスとしてガリ緑とSSF49(紫・HF)を混ぜて使ってる。
そうすればAX20と同じだろ?
SSF49は他のワックスより格段に安いから活用するといいよ。
>>654 そういうなら認めざるを得ません。ごめんなさい
657 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 21:43:55
おれも
>>654に同意
初速の海苔と最後ののびのためにかけてる
間の滑走技術はまだスノボちゃんですが
>>650 だいたい何回も掛けては剥いて掛けては剥いて・・・って作業が無駄ですよ。
どうしてもガッチリとベース入れたいなら厚めにワックス垂らして、冷えたら掛けて冷えたら掛けてを数回繰り返す。
その際は板を高い台に置いてスッと掛けるのではなく、低い台に置いてアイロンに体重乗せて掛ける
660 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 22:21:26
いや、体重は関係ないよ。
うまいおでんの作り方知ってる?
大根にだし汁を吸わせる方法が肝心なんだけども、
だし汁は冷える時に大根に入るから、暖めては冷やすを
繰り返すんだよね。ワックスも同じ。
一番いいのは、冷やすときにゆっくりと冷やすってこと。
こだれと繰り返さなくてもいい。
661 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 22:29:54
おれはショプで下地はワックスをかける度にめくる、めくることに意味があると教わりましたが・・・
662 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/17(水) 22:34:05
ショップとしてはワックスを大量に買ってもらえて
ウハウハだろうけども。
>>660 おでんとwaxの関係はおいらも気になっていましたyo。
煮玉子の方がイメージ的には合うような希ガス。
ガングロ玉子ちゃんを作る要領で、高温用で下茹で。低温用で味付け。
ゆっくり下茹でしとけば味付けはすぐに入りますね。
滑走一回にwax一回のそこそこwaxのおいらだけど、シーズン二回くらいは
高温用で下茹でしてます。
664 :
659:2007/01/17(水) 23:31:28
>>660 詰まるところはあんたの板だから好きにしてくれ
ワックスは外気温と同じぐらいボード冷えたら、それ以上入らないって
ほんとか!?
だとしたら真冬の深夜、くそ寒い中、30分も待ってるオレはなんなんだ
666 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 01:54:40
外気温って何?
溶けてるのと、固まってるって見ればわかるっしょ。
固まったらもう入らないよ。
667 :
665:2007/01/18(木) 02:05:32
ガレージでワックス掛けてるもんで・・
668 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 02:14:28
何故30分も待つ?
あっという間に固まってるぞ。
さわって熱持ってなかったら、それ以上待っても同じこと。
>>668 仕事が休みの日はすべてゲレに出掛ける漏れが
ワクシングできるのは必然的に夜間限定となる。
部屋でアイロンかけて乾かして、そのまま家の外でスクレイピング作業に入ろうとする頃には
もういい時間。近所迷惑になってしまうので
アイロンとスクレイピングはどうしても2日間にわかれる事になる。
剥がれにくいんだなぁ。これが。
670 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 09:47:36
おでんくんは面白いよね
30分待っても特に悪い事は無いよ
672 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 11:16:07
一晩寝かせたほうがしみこむよ。
おでんの話だけど。
673 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 13:48:31
だし汁は液体だからな。
固まったワックスは染み込まない。
料理に味がしみ込むのは50〜60℃くらいだからな
675 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 14:33:35
ワックスも固まる寸前の温度を保った方がいいけどな。
シーズン中ですが、改めてベースから入れ直そうと思います。
今入れてあるWaxを液体リムーバ等で剥がしてから行うべきでしょうか?
メタルブラシでブラッシングしてピンク等でクリーニングしてからでも大丈夫でしょうか?
ちなみに板はB豚06忠でWaxはガリ三色+ガリフッ素49使用中で、改めて入れるのも同様です。
677 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 18:01:55
>>676 気になるくらいなら、フッ素はリムーバーで落としたほうが
いいかもね。
678 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 18:12:53
ワックスを落とす場合、リムーバを噴いてからスクレーパーで削ったほうがいいんですか?
679 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 18:15:06
スクレーパーの削り味が悪いのだがスクレーパーシャープナー使えば良くなる?
なかなか売ってないからエッジシャープナーで代替できないもんだろうか。。
680 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 18:22:14
適当な目の棒ヤスリとL型のアングルとちっさい万力で同じ効果が得られるよ。
681 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 19:08:35
>>679 スクレーパーもシャープナーも普通に売ってるでしょ、、、?
スクレーパーはファイル(やすり)で研ぐ。ファイルを持ってないなら紙やすりで。
684 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 19:23:21
100円の下敷きで代用できないかな。
>>685 下のリンク先のホルメンコールのスクレーパー・シャープナーは良いよ
各社からスクレーパーシャープナーって出てるけど、
波目ファイルの上で削るより何がアドバンテージなのかさっぱり分からん。
持ち歩きやすいことぐらいか?
688 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/18(木) 23:17:35
角度がズレずに削れるから楽だよ。
でもファイルで代用できるので器用な人は必要ないかも。
689 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 00:02:29
ガリウムピンクの後に紫を飛ばして、ブルーは入りますか?
リアルで答えてくださいm(__)m
690 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 00:07:58
おまえが女ならリアルで教えに行ってやる。
とりあえず住所宜しく。
691 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 00:10:12
初歩的な質問で申し訳ないのですが、1回ベースwax入れたらシーズン中は滑走waxのみでいいのでしょうか?
滑った後、スプレーで汚れ落としてまた滑走waxを入れると言う感じなんですけど…これで本当に合っているんでしょうか?
スクレーパーさ、ダイソーで売ってるネームプレートで十分なんだけど。安いから使い捨てできるし。まぁ地球には優しくないが。
それで良いと思ってるのならそれで良い。
でも毎回スプレーとは勿体ない気はする。
俺は黄砂で真っ黒になった時とシーズンオフの時しかリムーバーは使わない。
694 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 01:32:54
>>691 スプレーで汚れとともに一気にベースも落ちていく。
スプレー使わなくても何回か滑ればベースは落ちていく。
ということで、
2回に1回はベース入れて、毎回滑走入れるのがいいんじゃね?
695 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 01:58:58
KASIWAX使ってる香具師いる?いたら聞きたいんだけど
あれって毎回3回もかけるの、面倒じゃねえの?
あと滑走性どうなのか、レポよろしく頼む
696 :
691:2007/01/19(金) 02:35:57
>>694 ありがとうございます!やっぱりスプレーと一緒にベースも落ちていくんですね。初心者なのでベースは知り合いにやってもらったんですけど、「シーズン中はこれで大丈夫!」って言われたので。ベースはアイロン持ってなくても塗る事は可能なのでしょうか?
697 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 08:11:08
>>696 俺から言わせれば滑走WAXなんてイラネ。
各社からリリースされてるベースWAXを二種か三種で十分。
例えばガリならピンク・パープル・ブルー。 ブルーは北海道や東北地方の
極寒でない限り要らない。
>ベースはアイロン持ってなくても塗る事は可能なのでしょうか?
生塗りやスプレーではベース作りは無理。 4000円くらいで専用アイロンが
売ってるから、ホットWAXにチャレンジすれば? 1万円くらいで最低限の物は揃うよ。
>>691 そもそも滑走ワックスの事を簡易ワックスと間違えているんじゃないか
699 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 09:12:31
>>424 >そのため、多少製造単価も下がりますし、販売政策的にも目玉商品として、お客様に広く当社ワックスを使用していただきたく、このような違いを生んでおります。
販売政策的 ≒ 販売戦略的
お役所か?
ちと、気になった。
700 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 09:13:09
うんこっこ?
うぜー
>>697 競技ではなく趣味での滑り前提になるけど、トップシーズンは殆どのゲレンデでブルーもしくはパープル+グリーンで行ってる。
そっちのが板には優しい気がする。
ピンクのみで使うことは殆どない。春でもアイスバーンがあったら一瞬でベースバーンになるしね。
703 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:11:16
ガリのアイロン、コルク、ブラシ、ワックスが入ってる1万円ぐらいのあるじゃないですか?初心者が買うにはアレで充分ですか?
704 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:14:51
滑走のみって事は、ソールの汚れはタオルなどで拭いた程度で、その上から滑走WAX塗るんでしょうか?
無知スイマセン
705 :
696:2007/01/19(金) 22:34:13
>>697 ホットwaxチャレンジしたいとは思っています。色々調べてはいますが知識がまだまだなので不安で。
>>698 私は今までスプレーでの簡易waxのみしかやった事ないです。勘違いしていたみたいです。スイマセン。
「クリーナーとベースが一緒になっているスプレーがある」と聞きましたがどうなんでしょうか?ホットwaxよりは怠ると思うのですが、ベースの役割は果たしてくれるのでしょうか?
706 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/19(金) 22:37:53
ホットワックスは入れるもの
スプレーワックスは塗るもの
フッ素入りワックスをアイロンがけする時ペーパーを使うと、
フッ素成分がペーパーに吸われる(=滑走面に残る量が減る)って言ってる人が
いるけど、本当だろうか?
単なる都市伝説で片付けようと思ったが俺もペーパー使うようになってから
フッ素入りの効果が感じられなくなった気がして。
フッ素の比重がパラフィンより軽ければあり得ないことじゃないのかな?
>>708 ペーパー使えばムラがなくなる反面、成分がいくらかペーパーに吸われる
ケチって直接アイロンかけるか、料を増やしてペーパー使うかにしろ
710 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 07:26:51
んー?
ペーパー使うとワックス少なくてすむって聞いたよ。
成分が吸われるとかは聞いたこと無いけど、べース入れて定着しやすくしてるんだからOKなんじゃね?
711 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 07:46:23
>>705 リムーバーとワックスが一緒になったやつは本当にソールを脱脂しなくちゃ
いけなくなったときに使えないので止めた方がいい。
>>709 答えになってない上に逆のことを言ってる。ひでえな
>>705 >「クリーナーとベースが一緒になっているスプレーがある」と聞きましたがどうなんでしょうか?
ホットwaxよりは怠ると思うのですが、ベースの役割は果たしてくれるのでしょうか?
>>697を良く読め。
それと君の使ってる板のソール素材は何? シンタード? エクストルード?
後者ならスプレーで良いよ。 ホット掛けても意味無し。
>>708 フッ素はソールに浸透しない。 パラフィンを介して表面に定着させるだけ。
ペーパー使おうがアイロン直当てしようが表面に定着したら、それ以上は着かない。
そう言う話を聞いたからソウ思うなだけ。 プラシーボだな。
軽いか重いか知らないが、君の考え方だと製品として売られてるフッ素入りは
表面だけフッ素が混ざっていて、中は混ざってないって事になるなw
ペーパーに吸われるのはありえそうだけど?
イメージとしてはクリーニングワックスしたときに汚れがペーパーに付着するのと同じ。
フッ素は熱で溶けないので、ペーパーに付着してしまう。
715 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 10:30:40
ペーパーに付着って、、、ペーパーにはフッ素だけでなく他のワックスの成分も付いてるやん。
フッ素が優先的に吸われるの?
>>715 固形物がくっつき易いだけのこと
汚れと同じだよ
雑巾掛けすれば汚れが雑巾に付着する
それと同じ
あれってそんなにペーパーに付いてるとは思えないけどな。
掛ける前にペーパーにもワックス吸わせるでしょ?
あれやって何回か往復させるとすぐに吸収の限界みたいになるから、
それ以上はろくに吸い取ってないと思うんだけど。
パラフィンとフッ素とで、そんなにヤバイ差が出てるとは思えない。
718 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 12:23:08
>>695 ノ 遅レスですまん
1と2は、すげー溶けやすく剥がしやすいから、あんまり苦にならないよ
3はいたって普通かな
滑走性はANT-BBだけとか、ガリのパラよりは滑ると思う
フッ素は俺使わないから、フッ素との比較はわからないけどね
こんなもんでいい?
>>717 吸い取りじゃなくて、固形分が付着するって話だと思う。
以下はイメージね。
個体のパラフィン中にフッ素の分子が均一に混ざっている。
そこに熱が加わってパラフィンが液化する。
液体パラフィン中にフッ素分子がふわふわ浮遊している状態になる。
【ペーパーを使わない場合】
アイロンでソール上に均一に伸ばす事になる。
伸ばしたワックスが冷えて再び固化するが、フッ素分はロスなくワックス中に分散している。
もちろんソールにも、当初の濃度通りのワックスが浸透している。
【ペーパーを使った場合】
ペーパーという「繊維の固まりで」ワックスを伸ばす事になる。
そのためフッ素分子が繊維に絡め取られてしまう。
あるいは、液体中に均一に浮かんでいるものを繊維で寄せることになるので、
ソール上に均等に残らずムラ状になる。
結果ソール上に残ったワックス中からフッ素分が減ってしまう。
せっかくフッ素入りワックスを使ったのに肝心のフッ素量が減ってしまうので
効果が減退してしまう。
じゃあ、「ワックス中のフッ素の何パーセント位が絡め取られるのか」とか
「ペーパーを使った板とそうでない板でどの程度差が生じたか」みたいな
具体的なデータが提示されたとは、自分の記憶の範囲では聞いた事がない。
1度、ペーパーに絡まったフッ素の電子顕微鏡写真とやらを見たような
気もするけれど、定かではないです。
ただし、これを言い始めたのはワックスメーカーの中の人が最初の様に
記憶しているので、多分、経験則として有意な差があるとは思うよ。
ペーパーの繊維一つ一つにもフッ素は付くから
722 :
705:2007/01/20(土) 13:08:55
>>713 クリーナーとベースが一緒になっているスプレーの
ベースの効果は多少あるという程度でしょう。
あまり信用してはいけません。
ホルメンの講習でもフッ素入りは、ペーパー使わないほうが良いと言ってたな。
フッ素が汚れとしてペーパーに絡めとられるとか
試しにと某量販店でベースワックスやってもらった。
・・・あまりの仕上がりに呆れを通り越して笑っちゃったよ。
これで金取るのかぁ・・・。
昔は、自動でホットワックスをかけてくれる機械がありましたが
今でもあるのかな?
すげーむらむらで、剥がされず・・・
726 :
705:2007/01/20(土) 14:18:37
みなさん意見ありがとうございます。
自分の板がシンタードなのかエクストルードなのかわかりません。買った時についてた紙を読んでもわかりませんでした。
何か見分け方があるのでしょうか?ホント無知ですいません。
728 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 14:37:49
>>727 フォーラム、エクスプローラーです
わかりますでしょうか?
729 :
726:2007/01/20(土) 14:40:11
>>727 BLUEMORISのGーGIRLSという板です。
>>695 俺も使ったことあるけど・・・
滑走性は十分ある、でも耐久性がないのよ。
4・5もあるけど他社みたいに持たんのよ。
他のワックスのように一度ベースを作り
補充していくような使い方はできない。
毎回1・2・3(場合によって4・5)とワックスしないとだめだわ。
泊まりの時は板を2枚持って行ってたもん。
ただ4・5の使い方を覚えたら楽しいけどね、自分なりの硬さなどを
作れるから。
731 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 16:05:54
カシワックスって、どこに売ってるの?誰か教えてエロイ人
732 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 17:01:29
733 :
708:2007/01/20(土) 21:25:54
おお、期待以上のレスthanxです。一部駄レスもあるが。
フッ素入りはもっかいペーパーレスでやってみるわ。
北海道の草レーサーなんで2ヵ月後だろうけど。
おいおいフッソ分子はペーパーに絡み取られる位にでかいのか。
ペーパーに付く汚れと同じレベルかよ。ひょっとしてパラフィンワックスに粉状のフッソが混ぜてあるもんだと思ってる?デカすぎ。そんで頭悪すぎ。(笑)
736 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 23:16:51
737 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 23:24:55
ワックス素人チャンでスミマセン。
ベース削るスクレイパーってフツーのプラスチック定規でもいけますか?
738 :
731:2007/01/20(土) 23:27:58
>>735 ググったらだいたい分かった。
明日にでも行ってみる。
小山かぁ。小山ゆうえんちはどうなったんだろう。
川口のアルペンの閉店セールも気になるし、明日は大変だな。
739 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/20(土) 23:41:21
フッ素を塗る時はペーパーを使っても無問題でFA?
マタ、板(ソール)を考えるとアイロン直当てはイクナイ!ので、フッ素を入れる時もペーパーを!で、FA?
>>740 ワックスメーカーの講習では使うなってことらしいが
それがFAじゃないか。
慣れるとペーパー使わないけど、使っても問題ない
743 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 00:04:36
ペーパー使うかは好みの問題。
ただグラファイトだけはフッソ見たいにパラフィンに分子レベルで結合してないからペーパー無しだな。
炭素粉末がぶち込んであるだけだよね。
ペーパーは真っ黒になるが板は綺麗になっちまう。
>>737 定規じゃ柔らかいな
スクレーパー買うべし
746 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 00:15:47
100円ショップの硬くて長い奴が丁度いいよ。
素朴な疑問なんですけど、ガリを例に話をすると
ピンク→バイオレット→ブルーの順に入れるじゃないですか?
で、後から入れるワックスほど高温、もしくは
アイロンを動かす速度を遅くして溶かすわけですけど
その時、前に浸透させたワックスは溶けだしてしまわないんですか?
748 :
708:2007/01/21(日) 18:53:55
フッ素とパラフィン、分子レベルの結合に成功させた!
なんて意味のことが昔のTOKOのパッケージに書いてあったのは知ってるけど、
全てのフッ素入りワックスがそうだとは限らん。
だいいち完璧に結合してるなら
>>713 の
「フッ素はソールに浸透しない。 パラフィンを介して表面に定着させるだけ。」
とは矛盾するわけで。スタートワックスに限った話なら納得できるけど。
ペーパー使っても問題ない派の中だけでもこんな調子だから、
自分でもうちょっと試してみないことには結論は出ないな。
同じ板2台あるけどストラクチャーが違ってるから比較は難しいかな・・・
749 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 19:56:19
携帯から失礼します
ガリウムのトラベルセットと言う小さい缶のワックスセットを買いました
ワックスは今まで店任せで自分でしたことがないのですが
いったいコレは何回分くらい使えるのでしょうか?
ボードに使う予定です
>>744 おっしゃる通り!グラファイト
今まで黒いグラファイトソールだったから
気づかなかったけど、白いソールにペーパー
使ったら全然浸透してなかったよ。
家庭用アイロンでもペーパーを使えば大丈夫ですか?
752 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/21(日) 22:31:42
ワックスをスクレーパーで削る時、
どれくらいの力加減でがいいのでしょう?
力入れすぎたら、ソールが削れたりしますか?
>>752 こう削ると傷つきやすい
←/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こう削るのが正解
/→
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
下の図のようにやれば、ある程度気合い入れてもソールが削れたりはしない
30センチ位あるスクレーパーとブラシって何のためにあるんかね?
作るのやめた方がいいと思う。
そのくらい広いのあったほうがいいじゃん
756 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 00:11:53
気合入れすぎてソール削ってたことも気づかなかった俺がきましたよ。
>>753の上のほうでやって失敗したorz
これからは下の図のほうでやります。
で、ブラシ重視でがんばります。
757 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 00:39:42
>>753 それは間違い。
気合入れて、それやるとストラクチャーが潰れる。
上の図で、ワックスがツーっと剥がれる位が丁度良い。
あまりムキになってスクレーピングせずに、ブラシを使用。
ガイシュツだったら申し訳ありませんが、イグニオのワックヌはいかがなもんでしょうか?
現在ホルを使用してますが、値段の安さに惹かれてしまいそうです。
板の走りにこだわる方ではないと思うので、大差無いのであれば、安い方でいいかと思っています。
情報無ければ人柱になってもいいかな。
>>758 過去カキコを見ると賛否両論批判意見を見るとブランド重視ユーザーのヒガミばかり。
肯定意見を見るとリアル人柱が多い模様。(玉砕者無し?)
自分はガリの在庫を大量に抱えている為使ったことは無いが、イグニオを否定しようとは思わない。
正直使ってみようか模索中
>>753が正解です。
上の図ですると引っかかるので結果強く押さないと剥がす事が出来ません。
761 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 12:09:36
横からすみません。
皆さんのレスが全て正解に思えてきました。
ストラクチャの有無によって向きが変わると言う事でしょうか。
自分の板には全面(全幅)にわたりストラクチャを入れてます。
今までは753の上図で軽めに削ってました。
どちらが正解でしょうか。
762 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 12:17:00
753の上図で軽め、これが正解。
引っかかるのは力の入れ方が悪い。
>>761 スクレーパーごときでストラクチャは潰れない。
騙されないように。
764 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 12:27:34
ありがとうございます。
この2年間違ってやってると思いゾッとしました。
766 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 12:34:17
ええっ!
どっち?
ちなみにストラクチャを入れたショップの店員(友人)は「どっちでも」って言ってましたが、古レス読む限りコイツより知識・技術共に皆さんのが上と思い伺いました。
>>766 >>753の下でやっとけば間違い無し。
やってみれば分かるはずだが、上の図だと引っかかるし、かなりソールに力を加えて
剥がしてる感じになる。
下の図だと力加減で削り具合も調整出来るし引っかかりも少ない。
768 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 12:45:15
>>1のまとめサイトのFAQにもあるがこれが正解。
Q.スクレーピングする方向は?
A.トップからテールに→/こんな感じ。押しても引いてもどちらでもいい。具体的には
Top Tail
押す →/
引く /→
こんな感じ。ソールに線傷がはいるので、くれぐれも斜めに引かない。
それと、スクレーピングの目的は不要なワックスの除去に加え、ケバを一定方向に倒すこ
となので、方向はトップからテールへの一方のみ。
769 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 12:52:51
過去スレのテンプレか、まとめサイトにも図があって
上図・下図どちらでも良いとなってた気がする。
なので、オレのやり方を言えば
慣れてない頃は上図でやっていた。理由としては下図では
下向きの力が入らず、堅いワックスでは凸凹の上を通過してしまうだけだったから。
しかし、進行方向へ力を入れることを意識してても、時々ガガガッとなって板に傷が付いていた。
ちょうどエッジが抜けるような感じ。まぁ傷と言っても最終段階まで残る傷ではないが。
で、今は下図のやり方でやってる。
スクレーバーをしっかり研いでいたら、柔らかいワックスなら刷毛を使うような感じでも充分取れる。押しても引いても良し
最高に堅いガリ・グリーンなら、添える親指の位置を板に近づけ、押す。
そして重要なのは角度。意外にも立て気味の方が良く削れる。
力は、柔らかいワックスの時よりは入れてるが、そんなに入れていない。ガリ・グリーンでもシューッシューッって感じ。
とにかく【スクレーバーを良く研ぐ】こと。そして角度。
これでガリ・グリーンでも削れる。バリバリ剥がれ落ちるような感じにはならない
堅いワックスで一度ガガガッとなって凸凹になったら後が大変。
ただし、先端のスコップ部分だけは上図のように持って、鉛筆を削るようにして仕上げてる。
あと、上図・下図 どちらのやり方でもストラクチャーが潰れたことはない。
770 :
758:2007/01/22(月) 12:54:19
>>759 丁寧なレスサンキュ。
携帯からのアクセスが多いんだけど、なんとか時間つくって過去レス読んで、玉砕理由を読み取ってみようと思います。
その上で、試行錯誤しつつ人柱になってみるかもしれませんw
771 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 12:59:15
>>763 まぁ、いいや。お前はそう思っておけ。
どうせたいしたストラクチャーも入ってないんだろうしな。
772 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 13:36:06
ありがとうございます。
私も参考になりました。頑張ってみます。
773 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 14:44:05
雪温ってどうやって計るのですか?
温度計を雪に刺すんでしょうか?
774 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 15:08:56
>>773 そうだよ
俺は朝一でゲレンデで温度測ってるよ
そんでワックスを決めてる
>>753 漏れは上側でやってるがストラクチャーなんて潰さんよ。
どんなやり方でもやる奴の技量による。
ただ簡単にストラクチャーが潰れると思ってる奴は馬鹿だけどな
俺も上記のやり方なんだよね。
こっちのほうが下に比べて力入れやすいから、俺はあんまり疲れない。
まぁ力の入れ方が微妙で、ちょっとミスするとすぐにガッってやっちゃうから、
よくないんだろうな。
慣れればそうでもないんだけどね。
後、ワックスをかなり剥がせるから、ブラッシングはとても楽
今年の西日本は既に春スキー状態
よって毎週もの凄くソールが汚れる
家族4人の板全部を手入れしなければならないので計8本
汚れを落とすのが一苦労
クリーニングワックスをかけて、即剥がしてブラッシング
だけどいい加減なスクレーピングとブラッシングのせいで
結局ベース入れる時、ペーパーに汚れがついている
スプレー以外で効率よくクリーニングする方法ってあるのだろうか?
それとも数回クリーニングワックス&ブラッシングをみんなは行ってるの?
8本目くらいになると換気の良い場所でも頭クラクラだよ
>>778 言ってる意味が良く分からないんだけど…
クリーニング掛ければ綺麗になるんじゃ。
それでならないっていうのは、クリーニングだけじゃ無理なくらい汚れているってことかと。
俺はベース作った板に、クリーニング>ベース>滑走の3回だけ毎回やってる。
780 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 19:17:17
>>778 クリーニングワックス前にブロンズブラシを掛ける。
これでかなり綺麗になる。
本数が多い場合は、スピードブラシがおすすめ。
>>779 そうそうそれくらい汚れてる時に手間かけずになんとかならないかなと思ったんだ
>>780 やっぱスピードブラシですか
そろえると3〜5万かかるから悩む
スピードスティックとかシールドくらい安く売って欲しい
と切実に願うビンボー人です
782 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 21:42:58
灯油を使えよ。
>>778 そこまで徹底的に汚れを落としてワックスかけてご苦労様です。
ベースでのわずかな汚れの有無による、滑りの違いが女房子供に至るまで
わかってしまうよな家族っているの?
レーシングファミリー?成田ドーム&メロ一家みたいな・・・
イメージ湧かない。つか、お父さんは結局ワックスかけたいんでしょ?
いちいち迷わず、体力が許す限りかけ続ければばいいと思います。
784 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 22:24:51
頭クラクラするのは疲れのせいでは?
楽しい雪遊びの後は、楽しかった一日の話をして過ごすのが
ワックスがけよりか、家族も喜ぶんじゃね。
786 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 22:39:15
クリーニングも滑走も無しで、ベースだけで十分じゃね?
>>778 それこそペーパーを使ってみては?
自分はブリコの白いのとベースワックスの1番軟らかいのを使って
ベース兼クリーニングまで済ませてしまうよ。
まあ、家族4人分だからコストがバカにならないかもしれないけど
ペーパーはマジでおすすめしておきます。
1回滑って次行くまでってクリーニングワックス1回滑走1回とかでも平気?
ベース作りは一応しっかりやったつもり
789 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 22:57:33
まー、いいんじゃね?
クリーニングの時にベースも補充されるしな。
790 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/22(月) 23:45:24
>>778 漏れはベースにアンチBB入れてるのでそれを信用してその上に硬めの滑走ワックス1回のみ。
滑って帰って来たら丁寧にブラッシングして滑走ワックス入れるだけ。
791 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 05:34:46
レジャーユースなら、硬めのベースワックス一回で十分。
ひどく汚れた時だけクリーニングワックス。
多少汚れが残っても、滑りで違いはわからない。
気分の問題。
>>79 以前はベースから作り直してたが、今のやり方でやっても何も滑りが変わらん。
ペーパーを使用しているので汚れはそちらに吸着している。まあ気分の問題なら毎回リムーバー掛けてベースから作り直すべきだろう
自分でも言っておられるけどいいかげんなスクレープとブラシが汚れやすい
最大の原因でしょ。滑走時に残ってる余分なWaxが汚れ吸ってる。
スピードブラシはブロンズとナイロン、スティックとカバーなら2万以内で
そろいますよ。その他一式になるともう少しかかるけど。
>>795 俺には合計100回という意味に読めたんだが、
結局年3回程度しか滑っていないらしいので同じ事か。
797 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 17:17:27
なんか、マツモトワックス(ANT BB、Over The BB)って伸びにくくないですか?
ペーパー使ってやってるんですけど、tokoなんかは、アイロンの動きもスムーズで、
サーっと動いて、1〜2cm幅ぐらいの濡れた部分ができるんですけど、マツモト使うと、
それがなくて、なんかぎこちない感じになってまだらになるんです。
早く固まる性質ってことなんでしょうか?そこそこ適当ホットワックスの用途では、
ガリやtokoのほうがかけやすいんでしょうか?
798 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 17:23:49
SWIX使ってるんやけど、ガリウムとの違いってある?
799 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 17:31:42
仲間の板にnikwaxを悪戯でかけた
滑らないと思ったら滑りやがった
>>797 TOKOに比べてプラス10〜20度くらい温度を高くしないと伸びないよ
>>797 そらあんたWaxに合った温度に設定せなあきまへんわ
803 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 19:03:12
TOKOが圧倒的に楽
804 :
797:2007/01/23(火) 19:18:01
>800 >803 レスありがとうございます。
>801、802
使用アイロンは、ホルメン、ペーパーはヴィトラのやつ1枚使用です。
使用ワックスはover the BB RED、メーカー推奨アイロン温度は90℃
始め、ペーパーはさむので10℃高めの100℃でチャレンジ → 全然上手くいかず。
二回目110℃でもう一回 → んーまだぎこちないなーってかんじ。
あまり温度上げるは焼きがこわいんで、ワックスの量増やして、120℃手前ぐらいにして、
4回ぐらいやって、まんべんなく全体的にかかるようにしました。
>803 なんか絶対的にそんな気がします。
じゃあトコでいいんじゃねえの
806 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 20:54:43
あにねそんでねppppppppppppppp
一般に高温用は伸ばしやすくて持ちが悪い。
同じ温度帯でも、メーカーが違って伸ばしやすいワックスって、
落ちやすくて持ちが悪いのでは?
>>781 漏れも3人分毎回やってたのでロールブラシ奮発しましたよ。
もう楽です。で滑りが違いますよ。きっちり落とすと滑りますよ。
ドリルが無いとちとお高くつきますがまずはナイロン1本でもいいのじゃ
ないですか。今じゃロール4本ありますが。
809 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 22:48:14
ドリルも最近は安いよ。
ブラシ掛けは苦にならん。
スクレーピングマシンは欲しいと思う
811 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:43:57
アタッチメント工夫すりゃ何か作れそうだが。
813 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/23(火) 23:50:34
そういや、電動カンナって代物があったな。
刃をプラにかえりゃいけるかもな。
削りすぎでガガッってやってしまいそうな気がする…
815 :
781:2007/01/24(水) 12:14:53
>>794 >>808 本日、スピードブラシのスティック、カバー、ブロンズ、ナイロン、馬毛を買いました
昨年はこんなにもソールが汚れなかったから
ハイシーズンは手入れ楽々だったのに
今年は現時点ですごく手間がかかる
これで楽が出来ると思えば安いものですかね
金があれば毎週ショップでやってもらいたい!
816 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 13:16:32
>>813 一昔前の電気カミソリはロール式だったでしょ? 今みたいにリニア式じゃなく。
あれを応用して、少し撓る素材で応用すれば出来ると思うな。
でも飛散が凄いと思うけどw
>>815 持って行く手間と時間を考えればDAYの方がよくない?
DAY?
たぶんDIYの間違いだと思う
819 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:33:31
俺も本日ロータリブラシハンドルってものを入手したんだけど、
シャフトの先端部分が丸くて太くて、ドリルに挿さらない。こういうもんなのか?
どんなソケットビット買えばいいんだ?
先端部分が丸くてぇ
太くてぇ
挿さらない・・・(/ \)
822 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/24(水) 23:57:34
>>819 多分、ドリル側が六角のビットになってるんでしょ?
8mmくらいはつかめるドリルチャックが必要だよ。
でもその電動ドリルで所定の回転数が出るかが一番の問題のような
気がセンでもない。
823 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:01:59
ドリルの買い替えが必要だろうな。
824 :
819:2007/01/25(木) 00:03:57
>>822 >ドリル側が六角のビット
ご明察、感謝です。
最高回転数が2000rpm以上のインパクトドライバだけど、これじゃ強力過ぎ?
826 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:28:46
あるのかもしれないが、あまり気にしたことはないな。
ソールの状況見ながらやってる。あまり高回転だと
熱出て良くないかも、とは思ってる。オレの場合。
827 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:42:32
>>824 大昔の過去ログに回転数とか掛け方とかの話があったけどはっきり憶えてない。
でも強力過ぎってことは無いと思う。
俺の使ってるのは0-2800rpmまで行けるやつで、推奨回転数を確認して買った。
でも2000rpmくらいあれば大丈夫だと思う。
実際、最高回転までは上げてないし、様子見ながら調整してるから。
俺の場合は、最初回転数だけで買ったら、ブラシ回すパワー足らんかった。
でワット数の大きい物(450w)に返品交換したりして結構手間がかったよ。
828 :
819:2007/01/25(木) 00:47:02
皆様ありがとうございました。
ドリルチャックってもの自体知らんかった。
TOKOやSWIXのサイト見ると、「少なくとも」1000〜2000rpmとか書いてたんで
インパクトドライバを購入したんだけど、
ガリウムのは数百回転推奨とか出てて、
ホルメン購入した俺はいったいどっちなんじゃあ?って感じ。
>>826の言うとおり、滑走面の状況見ながらやるしかないかな。
ロールブラシ便利そうなので使いたいんだが、
どの電ドリがいいとかわかんねー
ワックスメーカーが出してるワケでもないみたいだし...
お薦め電ドリとか教えて欲しい
おながいします
830 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 00:54:38
オレが使ってるのは100V直結の2000円位の
安売りのやつ。おまけで、金工ドリルと木工ドリルの刃が
ついてきた。
回転数調整できて、木工で10mmΦとかの穴あけできる
物なら使えるんジャマイカ。
ほんとは充電式が使い勝手いいけども、延長コードで
やってる。ベランダまで延長。
>>830 ありがとー
明日、ホームセンター行ってくる
マジさんきゅー
832 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:10:41
>>828 六角ビットで取り付けるドリルチャックを使うと結構回転ブレが出るからそこだけが心配。
まあ、注意してやってな。
833 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 01:21:20
>>832 自己レスだけど、出来ればドリルチャックをビットで付けるようなのは使わない方がいいかも。
ブラシ掛けはドリルに横方向の力が加わるので強度的に弱いかもしれん。
834 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 02:17:22
丸くて太い先端部分を6角に削るというのはどうだろうか?
(何かのドラマで見た気がする)
835 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 12:34:00
>>829 電ドリはmakitaだろ!!!!!!!!!
某ギタリストも演奏でつかってるくら
ロータリーブラシだけど元々シャフトとの嵌めあいが緩いのでドリルチャック使っても問題ない。
板への押し付け具合で加減したらいいよ。強く当てすぎて毛が寝るほどだと板に焼けが入るから
注意するようにと書いてるし。ナイロンとか馬毛なら2000回転以下でOKでしょ。
金属系のだけは600〜700回転とか指定されてる。高回転でぶん回すとストラクチャー入れられ
るかもね。10ミリのチャック付きの2000回転くらいまで変速可能なドリルなら充電でもACでも使えるかな。
裏技:滑りが落ちた板でもビューンとブラシを掛けると、滑りが回復したりするので充電式あると
いいかもね。
>>834 正確に削らないとそれこそぶれる。あんま器になりかねないよ。
837 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/25(木) 17:36:38
俺はボッシュの充電式を使ってる。
ブラシ、シャフトはホルメン。 スクレイプを確りやれば、馬毛だけで事足りる。
ホルメンのナイロンは毛足が柔らかいので、仕上げ用と記載されてる。
ブロンズは未だに使った事がない。 買わなくても良かったかな?
スピードブラシ買う時の注意点
ホルメンコールのみブラシ全長が115mmなので気をつけるべし。他社は100mm(スキー用)
他社製のシャフトに着けるとドリルにクランプできないかもしれないよ。ホルメンはホルメンで
そろえるといい。種類も豊富だし。
ナイロン黒は柔らかいWAX用。馬は硬いWAX用。ナイロングレーは仕上げ用と書いてある
メーカーもある。金属系は毛羽落とし及び汚れ落とし用。
ホルメンだとスピードブラシナチュラルファイバーが万能用と書いてあるのにセットに入れてない
んだね。またホルメンのは金属系以外は馬、ナイロンすべて最終仕上げ用となってるよ。
でロータリーブラシはホルメンVS他社(TOKO,ガリなどのREDクリークシャフト赤いカバーに黒いグリップ付き)
に分かれてる模様だよん。SWIXも独自シャフトだけど100mmなんでREDクリークの系列だろうな。
漏れが買うとき気が付いた点でした。違ってたらごめんね。
839 :
819:2007/01/26(金) 01:04:23
近所のホムセンでドリルチャック1200円程度のを購入、使ってみた。
何の問題もなかった。
ドリルは初めてだけど疲れないし、作業は圧倒的に早くなった。
ちなみに俺の場合、ブラシはホルメンだけど
シャフト+ハンドルはKUUとか言うカナダのブランドを使ってる。
KUUもホルメン系列ってことになるな。
KUUの奴てオクの画像でしか見たことないけどありゃRedCreekのとクリソツだべ。
841 :
838:2007/01/26(金) 17:43:02
843 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/27(土) 23:34:41
マツモトワックス最高!
844 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 00:35:15
TOKOの方がまだまし。
ドミネーターだって。
ガリ
ガリ
ガリ!!!
847 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 01:13:08
ガリは溶けにくい。
ガリが溶けにくいのではなく他が溶けやすい
と俺は思っている。
849 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 13:35:10
また叩かれそうだが
溶けにくい≒抜けにくい
だと思う。
850 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 13:48:45
それはいえる。
851 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 13:58:05
マツモトワックスって駄目なのか?
初心者な俺だけど、いいやつ買おうと高めのマツモト買ったんだがw
>>851 製品がダメな訳は無いけれど、ダメな使い方はあります。
まずは何を買ったのか、それを書きましょう。
でないとアドバイスはもらえないよ。
その後このスレを読んでからね…だけではアレだから。
(1)ANT BB、OVER THE BB のパラフィン系なら無問題。
塗って剥がして磨けばOK。
(2)EXTRA、EXTRA HIGH のみを買ったのだったら残念賞。
ちゃんと下地を作ってからでないと意味なし。
ここから先はスレをよく読もう。話はそれから、ということで。
853 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 18:45:37
ブラッシングのカス吸ったせいか、カゼひいた。
次からマスクすることにした。
>>853 おまいはオレか。
というかこのところ咳が止まらん・・・ (´・ω・`)
855 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 18:56:51
俺はフッ素は体に悪そうだからあえて入れてないよ。
ベースばっかり入れてる。
俺は温暖化の事考えてパラフィンしか使ってない
パラフィンは燃えるゴミで出せるけど、フッ素ってどうしたらいいんだ?
857 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 21:22:12
自然に帰る
858 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 21:25:21
ほんとにこれから温暖化するかどうかもわからんから、
あんまり気にするな。
859 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 21:49:20
スクレーパーをかけようとすると
ちょうどビンディングにあたるところが歪んでいて
ワックスがはがれません。
ビンディングをはずしてからかけた方がいいのでしょうか?
それとも板がすでに逝ってしまっているのでしょうか?
程度にもよるだろうけど、インサートにソールが引っ張られてる
だけ。外してWaxかけたほうが良いと思うけど。
861 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 21:53:38
今度初めて自分でワックスをかけようと思います
そこでお質問なのですがワックスのセットを買うのと
バラで買い揃えるのとはどちらが宜しいでしょうか?
セットで買おうとしているのはガリウムのセットです。
862 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 21:53:52
東京都ならトイレに流すか土に撒く。
他県なら燃えるゴミに出す。
863 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 21:56:12
>>860 thxです。
面倒なのでつけっぱで、かけてましたが
はずしてからかける事にします。
ちなみにビンディングはずすのはデフォなんですか?
864 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 22:09:49
>>861 最初は何が良くて何が悪いか? なんて分からないだろ?
だからアイロン・ペーパー・ブラシ・スクレーパー・ベースWAX数種の
セットを買うとイイよ。 友達に詳しい人が居れば、良く訊いてバラで
買ってもイイけど。
865 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/28(日) 22:18:38
>>864 レスありがとうございます!
何を買ったら良いものかと考えていました・・・
>>864さんが言っているものは揃えて みようと思います。
>>863 デフォかどうかは知らないけど外した方がやりやすいし、帰ってきてすぐ外し
たら結構水たまってるのよ、バインディングの下って。それがいやだから外
して拭く、そのままWaxかけるてのが習慣になってる。
つけはずししすぎるとインサートが馬鹿になるからしないほうが良いって言
う人もいるんで、まぁその辺は好きにして。
>>859 とか
ビンディングの下がゆがむって・・・
いったいどんな不良品よ?と反射的に思ったがスノボさんだったのね。
なるほど、ワックス塗るのにビンディング外すのも珍しいことじゃないのか。
スキーとは随分世界が違うな。
でも近年、店頭のチューンナップグッズが豊富になったのはスノーボードのおかげと言っていいだろう。
スノーボードほどスキーは滑走面の差は出ないからな。
逆にエッジ調整はスキーの方がずっと繊細さを要するけどね。
>>867 接地面積が違うからねぇ。
でも、スキーで帰りに板を見てエッジ付近が白くなってると
「おー踏んでる踏んでる」と自己満足に浸ってしまう
と同時に、ボードを引きずりながら車へ帰ってるボーダーを見ると
「ああっエッジが・・・」と人ごとなのにドキドキ
今シーズンは暖かいのにワックスは低温用のほうが走る
降ってないのに雪は硬い感じだね
マツモトワックスの06/07店頭配布パンフをスキャンしてみた。
文字が細かいので汎用性を重視したらA4×4枚・各9MB前後と
激重になってもた。
内容は商品紹介、掛け方・使い方、ワックスチャートについても
簡単に触れてある。
適当なアップローダーを教えてもらえば上げてみるけど、需要はある?
マツモトは良いが入手し難い
>>863 シーズン終わったら外しとけよ。付けたままだとそのまま凹んで戻らなくなる
さてガリの緑を丁寧に掛け終わりました。これが今シーズン最後の滑走ワクシングだな・・・
ボードはエッジもワックスも関係ない奴が多いからなー
875 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 12:08:15
SKIはエッジorワックス関係者ばかりとでも?
876 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 12:16:33
ボードなんですが、エッジだけのチューンナップってやってもらえるんですか?
>>876 普通にやってもらえる
セットの場合でもソールはやらないでって言えばいい
ロールブラシ各社推奨回転数で、1500とかあるけど電動ドリルでそんだけ回せるの?
インパクト使えって事なの?
1万前後のドリルドライバなんかだと1200がいいとこだけど。
低回転でゆっくり掛けてればいいのか?
879 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 16:39:04
ガリ信者が多い様だが硬い割に持ちは良くない
粘りがないからだろう
同じ温度用で可成り柔らかいTOKOに負ける
>>878 ゆっくりでも時間がかかるだけだから、1200と1500の
違いなら気にしなくていいよ。
手でかけてる時に、そんなに急いでやってないわけだし。
あまり高速だとやりすぎとか熱持ったりして良くないかもね。
>>879 TOKOって安い割りに意外といけるよな。
500でも手よりは速いんじゃね?
3倍時間かかりそうだな。
>>879 >ガリ信者が多い様だが硬い割に持ちは良くない
ショップの人経由なので、話半分として、やっぱりワールドカップの選手サポートしたりして、データを取って
フィードバックしているようなメーカーじゃないと、安心してお勧めできないと言っていた。
やっぱりガリは、持ちが悪いとの事
885 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 17:13:00
俺はTOKO派だわ。
理由は「ただなんとなく」だけどさ。
>>880 >>882-883 thx
気にしない事にした。ゆっくりでも手でやるよりは断然速いしきれいにあがるね。
確かに高回転でやりすぎるよりは安心だ。特にオレはやってしまいがちなタイプだし。
887 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 17:45:06
俺はスウィックス。
イイヨーイイヨー
おまえら俺様に極上のワックスの塗り方を教えろ
ここに来ると使っているだけで信者あつかいされます。
>>884 その理論だと、ホルメンとかよさそうだな。
でもなんでガリはこんなにあちこちに売ってるんだろうか。
素直に疑問。
>>891 >なんでガリはこんなにあちこちに売ってるんだろうか。
流通経路と代理店の問題じゃ??
国内だから対応早そうだし、海外経由よりは卸値も安そう。
以前は、コンケストが、どこでも買えた(レース用はともかく)けど、良いかって言うと・・・・なぁ
コンケストもライセンス生産だろ
ガリは選択が分かりやすいのと、安いからだろ。
あと国内メーカーだから上手く営業が食い込んでるとかじゃないの。
雑誌の宣伝記事とかも結構あったし。
俺も数年前までガリだったけど、硬くて塗りにくいから
楽なTOKOに変えた。滑走面焼く危険もかなり減った。
894 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 18:32:51
ガリウム>>超えられない壁>ホルメンコール>マツモト>TOKO>テムポ>DOMINATOR>SWIX>R≒0
ってことでおk?
なるほど、そういう問題か。
ガリは安心感あって使ってたけど、来年は変えてみるかなぁ…
それはそれで選ぶ楽しみがあっていいかw
896 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 18:38:34
どこに突っ込んで欲しいんですか?
あ、戦国とササハラがないってとこね。
BrikoとSkiGo、KUU、Conquestもないぞゴルァ
897 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 18:56:00
レジャーユースならホルメンのαミックス(赤いやつ)だけで十分ですか?
αをベースにして更に滑走用のを入れた方がいいでしょうか。
tokoにしたいんだが、雪温っていうのがよくわからん。みんな雪温計持ってるの?
気温とだいたいいっしょだと思っていいの?
気温とだいたいいっしょの場合もある。全然違うこともある。
雪温計持ってないけどそんなに迷うこともないよ。
でも持ってるに超したことはないだろうね。
若干温度低めの配合を選択しとけば大ハズレはない。
900 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 20:16:05
雪温計使う人って、スキー場でワックス掛けるの?
ホットワックスのセット買ってから3日かけて過去スレから読んでみた。
つまり、細かいこと気にせずに、好きな道具で好きにやれよ。
注意点は、焦がさない様にする事と、表面のワックス落とす事。
でいいの?
むしろその注意点も好き勝手で良い。
焼けまくったソールで滑ってるやつもいるし、ワックス塗りっぱなしのやつもいる。
904 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 22:39:19
ちょっとくらい焼けたって違いなんかわからん
905 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 22:42:33
ワックスに迷ったらTOKOの白にしとけ。
906 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:00:43
俺は最近じゃ大会時以外ワックス剥がさないで滑る。
何も変わりはないよ。
ただ剥がした時は板が走るのを感じて気持ちいい。
+滑走入れたときなんてスケーティングで感動する。
907 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/29(月) 23:14:22
焦げようがワックス入れなかろうが板という物は滑るんだよ。
ワックス入れたらもっと滑るけど。
ところで俺の知り合いのスキー場はレンタルの板にワックスを入れてないよ。
初心者が滑るの乗ったらと危ないからって。・・・これは言い訳だな。
>>906 変わりはないと言いつつ
「走るのを感じて気持ちいい」「感動する」って、変わってんじゃん!w
>>907も同じだけど。
909 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 00:03:26
>>897 αミックスは黄色。βミックスが赤。
レジャーユースならオールマイティで十分。
オールラウンド系WAXではホルメンのオールマイティが一番安いんじゃないかなぁ。
(105gで1050円)
910 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 00:12:23
松本ワックスのはじめてのワックスみたいな名前のやつどーですか?
911 :
902:2007/01/30(火) 00:18:08
みんなレスありがd
じゃ、俺もいろいろやって、滑り以外の時間もスキーに捧げるよ。
912 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 00:32:30
>>897 >>909 ホルメンのオールマイティー(白いの)は・・・レジャーユースでもちとお勧めしない。
特に低温の時全く滑らない。
去年買ったけど結局ベース/クリーニングワックスにしてる。
昔あったMIX MINUS(低温用、高温用はMIX PLUS)てのが結構よかったんだけど。
某コテ氏の「外すなら低温側の方がマシ」て法則からいけばβミックスの方が良いのかねぇ。
MIX MINUSの手持ちが無くなったんで今年出たフロロミックスでも試そうかと思ってたけど・・・
何故かガリウムに転んでしまったw
913 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 00:36:21
>>908 ワリ。
特に不自由やら不満感じる事はない。
に変換してくれ。
>>907 バートンだったかガリウムから言わせると、滑らない板より滑る板のほうが
上達早いだったか。
915 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 01:04:05
滑らない板の方が上達早いよ。
商売上手なメーカーにだまされるな。
ワックスとセックスに違いを教えてください
918 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 08:54:50
包丁も切れないほうが危ない
>>917 たいして変わらんよ
どちらもヌルヌルにして入れていくからな
よっぽどのマニア以外はアイロンは使わないがな
でも素人が研いだ刃物も危ない。
921 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 10:35:04
ガリウムの出してる(それ以外にもあるかも)ド高いヒーター使って入れるワックスは何?業務用?効果はアイロンで入れるのと変わらない?
922 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 10:49:52
今年は雪が少ないから滑り費用でロールブラシを買おうかと思ってるのだけどブラシは何を揃えればいいかな?
TOKOで調べると6ミリ、4ミリのナイロンブラシ
馬毛、ブロンズとかいろいろあるから
やっぱり最初はナイロンかな?
>>921 あれはショップでやってくれるVサーモの個人用だと思う。
一応謳い文句ではVサーモ1回やることで、アイロンでやった10回分以上に相当。
だがしかし、個人でやるにはリスクがあるから、俺にはやる根性はないな…
>>924 なんか低温で溶けすぎるワックスって微妙じゃね?って思ったけど、
よく考えたら内部は相当高温になるかもしれないな。
そのワックス自体も専用使わないといけないのかどうか怪しいなw
926 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 11:25:28
927 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 12:08:04
4.6どっちが無難
928 :
924:2007/01/30(火) 12:21:08
>>925 なんか、書き込みからVサーモと混同してる部分がある様に読めるので・・・
「板全体を暖めてワックス作業を効率化」であって、Vサーモ(密閉容器に入れて
加熱、同時に内部を負圧にしてから大気圧に戻す事でソールにワックスを押し
込める)みたいに「これだけで塗り作業が完結」ではないでしょう。
効率化ってのも、作業工程が手間要らずになるのではなくて、1回の作業で
「より深くワックス」が浸透する、ってことね。
だから通常のワックスを使っての、通常の塗り/剥がし/磨き作業は必須よ?
カタログページを読む限りではヒーター温度は60℃以上には上がらないと明記
してあるし、専用ワックスも通常のベースワックスの下地ワックス的な位置付けね。
以上、老婆心ながらということで。
そこまでワックス入れたいならワックスで滑ればいいのに
930 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 12:39:29
ワックスという名の愛情を入れてるんだよ
931 :
921:2007/01/30(火) 13:00:38
みなさんレスありがとお
932 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 13:21:23
聞きたいことがあります。ボックスに入ったときソールが釘に当たってえぐれてしまいました。中の鉄が見えています。ワックスを流し込んでふさいてしまっても板には影響はでないのでしょうか?また、自分でメンテ出来る方法がありましたら教えて下さい。
933 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 13:21:49
>>927 4か6と言われたら、オレなら6を選ぶ。
>>932 それは『信頼の出来るショップ』にリペアを依頼するレベルだぞ。
その板を今年で捨てるのなら別だけどな。
935 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 15:29:04
>>932 取り敢えずで良いレベルなら、えぐれ部分の芯材に水分が付かない様に、マニキュアとか塗って
乾かしてから、300円位のリペアキャンドル買ってきてポタポタ垂らして穴を埋めて
余分に盛り上がったリペア材をゴシゴシやって平らにしとけば大丈夫。
の筈・・・です。
936 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 17:34:29
マニキュアは水を通さないんですか?他にも教えて下さい。
クレクレUzeeeeee
芯材みえるトコまでえぐれたらとっととリペア出せって。
それも技術レベルの高いところに。
または諦めて買い換える。
もうそのボードは擦り専用にして 値段の下がった新品の06-07モデル買ったほうが良いよ
キャンドルで綺麗に埋まるが滑れば直ぐに削れて凹む
板やソールを大事にするなら、どうでも良い擦り専用を1本持ってたほうが良い
芯材見える→コアに水分入る→コア膨張→いろいろ悪影響が
マニキュアでもアロンアルファでもいいから塗って、3日くらい置いてからリペアキャンドル推奨
逆に聞きたいが、そこまでなってんのに使い続けたい板ってどんなだよ。
ママンの形見か?
>>940 そこまで深刻なダメージだとは思わなかっただけじゃね?
もともと傷だらけの板なんだから、リペアなんかしなくても
変わらんでそ。そのままでおけ。
943 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 19:19:37
ワックスの話をしろ!
944 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 19:20:04
リペアの練習専用にすればいい
945 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 20:01:46
ワックスの話しろ!
リベアの練習専用にすればいい
リベアフォーメン!
947 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/30(火) 22:00:51
>>909 >>912 遅レススマソ。
αとβごっちゃになってた。
取り敢えずβを使ってみる。
ホルメンてガリと比べて持ちはいいのかな?
>>947 ガリよりもホルメンの方が塗り・剥ぎとも扱い易いよ。
ガリはワックスが冷え切る前に落とさないとカチカチに固まってしまう。
試した人の話では、ホルメンの方が僅かに滑りが良いらしい。
スケーティングで1蹴りした時に最後の伸びが良いそうな。
最大の欠点は「高い、高すぎる」とも言ってましたw
持ちを書く前に送信してしまいました。失礼。
持ち自体もホルメンの方が良かったように思います。
山本工学が代理店になってからの商品構成は試してないので、残念ながら
判りません。以下はダンロップの頃の商品名&経験@西日本です。
ベースのアルファ、ベータに添加剤のウルトラを混合しておけば
凍り雪やザラメ雪…固い攻撃的な雪でなければ、朝一からクローズまで
滑っても、まず抜ける感じはなかったです。
ハイシーズンの間は、アルファ(イエロー)よりもベータ(レッド)の方が
ワックスの持ち、滑走性とも良いように感じました。
シーズン終盤、気温が上がり雪も水を含んだような感じになってからは
アルファ(イエロー)の方が滑りましたが、持ちそのものはベータ(レッド)の
方が良かったように感じました。
ホットワックスの頻度は多い方だったと思います。
滑り終わって帰宅、板をぬるま湯で洗い乾燥。
翌日アルファとペーパーでクリーニング。
翌日か翌々日に剥いでベータを入れる。
翌日か翌々日に剥いでベータ+ウルトラを入れる。
出撃前日に剥いで滑走ワックスを入れる。
本番
(以下繰り返し)
もちろん温度や降雪状況によってワックスは調整していました。
シーズン後半になると、2日連続で滑ってもひどく抜けた感じはなかったです。
流石に3日めはどうしようもなかったですがw
以上、1番ボードにトチ狂っていた数年間の経験でした。
いま?やってません。てか、経済的にできませんよ、こんな真似。
950 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 00:05:00
昨年はずーっとホルメンばかり使ってたのでその感想
ハンタマでアルファ使ったら半日で抜けた感じがした。
やはり固いバーンにアルファは向いてないんだろうと思った。
その後、たんばら・苗場でベータを試したら気持ちよく滑れて丸一日抜けた感じはなし。
雪質の違いもあるが結構ベータは使えるなと思った。
その後3月に湯沢高原で超ベタ雪の時ベータ使ったら予想に反して結構滑った。
結論からするとベータはオールラウンド的に使えると言うこと。
今年はTOKOだったりNOTWAXだったりと浮気気味ですが。
951 :
947:2007/01/31(水) 00:20:26
>>948>>949 >>950 かなり参考になる。ありがとう。
スレ趣旨に反しててすまんが、最近ナノワクス使ってた。
滑りは悪くないんだけどコストパフォーマンス悪いし、滑走面の保護が出来ないから使い切ったらホットワックスに戻すよ。
アイロンでワックス掛けてたら、板がバイスから飛び跳ねやがった。
…板が逆反ってますた。orz
冷めたら戻ったけど。
どこのスレに書いていいかわからんのだけど、後ろ足側ビンの
ところでトップシートが波打って剥離しかけてるの発見したのさ
たぶんテール落ちの衝撃のせいだとは思うんだが、、、
その部分の真裏のソールも少し凹んでるんです
これってコアまでいっちゃってるのかなあ
954 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 01:06:38
そりゃいってるだろうね。
>>952を読んで。
ソール材とそれ以外の部材の膨張率が違うから起きる現象らしいのですが、
確かに熱を与え続けると逆反りになりますね。
スキーはそれが当たり前みたいで、逆にそうなるのが正しいワックス掛けの方法
なのだ、とも聞きました。そこまでソール材が膨張する事でウレタンにより多く
隙間ができ、そこにより沢山のワックスが浸透していくのだそうです。
ただ、これをそのままボードに当てはめても良いのか、この数年懐疑的になって
います。
昔使っていたSIMSの板、多分92か93年頃の板ですが、これはアイロンを掛け始め
ると簡単に逆反り状態になってました。
それが板を替える内に、何時の頃からか逆反りし難くなっていたのです。
そのような板に逆反りするまで熱を入れるとトップシート側まで熱くなっているし、
そこまで熱を入れるのは逆に板にとって良くないのでは?と思ったのがそもそも。
スキーは細長いから長手方向に延びるのが自然で、結果逆反り状になり、それが
逃げとなって内部構造にダメージを与えるのを避けているのだと思うのです。
対してボード。幅があるから長手方向のみならずサイド方向にも延びようとしている
のではないかと思うのです。丁度船底状態みたいな感じで。
こうなると内部構造にかなりのストレスを与える事になるような気がします。
この辺りの事は、どう考えるのが正解なのでしょうね?
何か情報をご存知の方、ぜひ教えて下さいませ。
956 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 02:53:54
そんな反りが実感できるほど熱加えたことないな。
957 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 09:12:20
>しっかりワクシングしたボードによるフリーライディングの場合、そのスピードはスキーの1.5〜2倍にも
>なります。ワクシングをしていない人が急にワクシングしてもそのスピードについていけません。普段か
>らワクシングを習慣づけておくことが大切です。
ホルメンのこの注意書き本当なんでしょうか?
カービングできればでしょうw
959 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 09:36:00
カービングで加速なんかできない。
>>957 2倍のスピードになるかどうかはわからないけど
慣れは必要だと思います。
まぁ、レーサーで無い限りそこまで・・・とは思いますが。
スタートワックス等は慣れておいたほうが良いと思いますけどね。
961 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 09:44:00
>>959 加速wwww
極力減速を抑えるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカス
963 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 10:54:42
964 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 10:59:49
スレ違いだったら申し訳ないんだが、ひとつ質問させてください。
だれかTOKOのサーモパッド使ってる人いませんか?
なんかこれ、スポンジ部分全体がボロボロと崩れてくるんですが、使い方が
悪いんでしょうか。
先日購入して、パッケージから出した時点で既に表面ボロボロで、ロゴも剥がれ、
(パッケージ側の糊にくっついて、もってかれた感じ)
生塗りワックス塗った後磨いてたら、握った部分が崩れてボロボロカスが出る。
これって不良品じゃないの?って感じがするほどですが、どうなんでしょう。
サーモパッド愛用してる人、話を聞かせてくれませんか?
>>965 サーモパッド使ったことはないが
不良品というより不良在庫だろ、それ・・・
長期間日当たりの良い場所に晒されてたんじゃないのか?
そうそうモデルチェンジする物じゃないから動きの悪い店だと数年越しの在庫なんてのはザラにあるし。
通販ならクレームも付けれるが実店舗で自分の目で見て買ったなら・・・授業料と思え。
物凄いフラットな斜面でノロノロ滑ればその差は倍以上になる。
968 :
つちのこ太郎:2007/01/31(水) 16:40:42
素朴な疑問ですが、ちゃんとフッ素配合のワックスを使ってる人っておおいのかな?。
ベースワックスのみだけどよくすべるし、八方のリーゼンでも、追い越されることはないけど。
大会じゃなくて、普通にすべるくらいなら、みなさんフッ素はいれないんでしょうか?。
私は、ボードで、温度に合わせたホットワックスを毎回やっています。
969 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 16:49:06
おれも敗シーズンはべースしか掛けてないよ
シャバ雪の時期に滑走を入れるぐらい
ここの連中はオナヌィーしてるのですよ。
さまざまなWAXで何回も板をこすってはコーフンしています。
WAXかける事に意義があるのです。
生暖かく見守ってください。
>>968 おいらはベースと滑走。
滑走は温度にあわせず、ドミネーターのズーム1本。
フッ素は高いしねぇ。。。
入れても体感できない体なので入れてませんw
972 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 17:20:51
いつもフッ素入れる必要なよな。
レースの時は使うが、練習には不要。
>>972 練習と本番で板の滑りが違ったら思い通りに滑られないと思うんだが・・・。
974 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 17:29:54
そんなに変わらないし。
スタートは全然違うけどね。
975 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 17:32:56
ソールにリペアキャンドルをしたんですがいい感じに出来ました。ありがとうございます。
ワックスを真面目にかけると滑るのより疲れるんだが…
ショップにやってもらえよ。
978 :
つちのこ太郎:2007/01/31(水) 18:09:05
みなさん、レスありがとうございました。
やっぱり、そんなもんですよね。
私は、楽しくすべれればいいので、これからもフッ素はいれなくていいや。
参考になることも多いので、これからもここを見させてもらいます。
979 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 20:13:54
昨日、アンチBB2ヶ月塗りっぱなしの板で一日滑ったら綺麗さっぱりワックスが取れて板が毛羽立ってたけどそんなもんですかね?
前に剥がさないで滑った時は3日位部分的に残ってたけど。
980 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 20:23:52
ドミネーターネットで買うならどこがいい?
981 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 20:24:22
そろそろシーズン突入だな。
板に贅沢させてやるぜ!!
クレーパーで昔のを削る
↓
パラフィンWaxを塗る
↓
アイロンとペーパーで伸ばす
↓
数時間して浸透したらクレーパーで軽く削る
↓
フッ素Waxを塗る
で、おk?
トッピングはチョコいちごでお願いしまつ
983 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 20:29:21
ぉ
>>981 クレーパー・・・
それはさておき、パラフィン塗ってスクレイピングした後にブラシかけないのか
フッ素(滑走)塗ったあとにスクレイピング・ブラッシングしないのか
986 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:36:33
>>981 微妙に違う。本当の贅沢ってのはなあ、
昔のWaxをすくれーぷ&ブラッシング
↓
パラフィンWaxをペーパー&アイロンでかける
↓
スクレープ&ブラッシング(ブラシは入念に)
↓
上の二つを10回繰り返す
↓
フッ素Waxをアイロンでかける
↓
スクレープ&ブラッシング(ブラシは入念に)
↓
上の二つを3回繰り返す
↓
完成
こうだろ?
おいらも
>>986と同じ工程やってるけど
フッ素が滑走なだけ。
フッ素って詰まって一定以上は入らないと聞いたけど・・・
どうなの?
988 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:50:03
>>986 微妙に違う。本当の贅沢ってのはなあ、
昔のWaxをスクレープ&ブラッシング
↓
パラフィンWaxをペーパー&アイロンでかける
(気温の高い物から低いものへ順に4種類ほど入れる)
↓
スクレープ&ブラッシング(ブラシはナイロン→馬毛順に2つ使用)
↓
フッ素Waxをアイロンでかける
(気温の高い物から低いものへ順に4種類ほど入れる)
↓
スクレープ&ブラッシング(ブラシはナイロン→馬毛順に2つ使用)
↓
初速度アップの為の100m程しかもたないWaxを使用
↓
完成
こうだろ?
989 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:54:36
ここってボダが多そうだけど、数寄屋の人がいたら質問。
エッジ付近が白くなってる(ベースバーン?)になってるのって普通?
それとも板の踏み方でそうなるのかな?
>スクレープ&ブラッシング(ブラシは入念に)
同じワックスを重ね塗りのとき、ここ不要。
991 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:57:23
>>989 カービング多用なら、そうなって当然。
もちろん雪質にも関係する。
992 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/01/31(水) 23:57:25
>>987 おまえ10回も繰り返してるのかよwww
神だなww
ネ申 降臨
994 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 00:03:40
オフシーズン毎日やってる奴もいたな。
995 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 00:22:43
>>991 てことは、そこそこカービングになってるって感じですかね。
まぁ、レールターンなのかもしれないけど。
>>981 ワックスは暖めてソールの分子構造が広がった時にしか染み込まない
1晩置こうが10日置こうが冷えた時点から染み込まないよ
ANT BBなんかは剥がしにくくなるから5〜10分以内に剥がせ←マツモト推奨
>>989 ソール全てベースバーンになるような奴は、どんだけチョッカリ好きか、強靭な体力の持ち主なんだよw
と思うが…
ワックス塗ってない奴は全部なってるけどな。
じゃ、そろそろ次よろ。
1000 :
名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2007/02/01(木) 00:42:07
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。