インナーウェアを永遠に語りつづけるスレ２

スキー／スノーボードのインナーウェアを語り合うスレです。

前スレ： 
インナーウェアを永遠に語りつづけるスレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1069684704

阻止

■Outlast
http://www.outlast-japan.com/ 
■UNDER ARMOUR
http://www.underarmour.co.jp/ 
■BRETH THERMO
http://www.mizuno.co.jp/breath/ 
■ZEO-LINE
http://www.montbell.com/japanese/products/function/material/zeoline.html

　糞　ス　レ　糸冬　了

フェニックスのアウトラストで質問していた者ですｍ(．．)ｍ
よく確認してなかったようでご指摘のPKB4800はタートルネックみたいですね（＾＿＾;）
失礼しましたｍ(．．)ｍ　明日にでもフェニックスに問い合わせてみたいと思います。
みなさん、アドバイスや情報どうもありがとうございますｍ(．．)ｍ

タートルネックじゃなくても首に巻くのは バンダナ か ネックゲイター か バラクラバ を気温によって使い分けたらいいと思うよ

本人がここまで欲しがってるんだからもう外野は黙ればいいんじゃね？どれだけおせっかいババアなんだよ。

ババシャツでも良いけどポリエステルの混紡率の高い物がいい

メリノウールに代表される最近のウール衣料、得手不得手があると思うんですが、
スノースポーツで着用する場合、ある状況ではウールに軍配が上がるが
こっちの状況では化繊に軍配があがるとか知ってる方は教えていただきたいです。

前スレを参考にして
ジオラインとブレスサーモの中厚手を買ったけど
温かみはちょいジオラインが上だが
肌触り等の着心地はブレスサーモが遥かによい

>>10
ジオラインの何買いました？
ハイネック欲しいんだけど、チャックが気になりそうで…。
ラウンドネックだと、首周りが寒そうだし…。

ユニクロではアウトラスト使用製品もう売ってないみたいなのだが、
ユニクロ並の価格の製品はないだろうか。
フェニックスは高くて手が出ないよ。

>>11
普通のラウンドネックです
首周りはネックウォーマーで調節してます
参考にならなくてスマン

>>12
前スレだったかどこのスレだったか、シマムラに置いてあるというのを見たような気がしたかもしれない

しまむらですから

>>13
正直ラウンドネックは、首周り不安ですけど、
ネックウォーマーあれば大丈夫そうですか？

チャックは気にならないくらい小さい。樹脂製。

>>9
あくまで僕の考えですが。
化繊は運動時にガクンと衣服内の温度を上げ、運動停止時にガクンと下げると思います。
これは浮き出た汗が一瞬にして繊維の間に奪い去られ、身体が冷却を望んでいるにも関わらず
汗の蒸発による冷却を化繊アンダーが阻害している点と、運動が停止されて体表面の温度が
下がった状態でも身体から生まれた汗が衣服の層の一番外側に移動する時に起こる熱損失が
継続されるために身体が過冷却気味になることが要因ではないかと。
その代わり、身体表面は擬似的にいつもドライな感触をアンダーから与えられているので、
別の意味で快適だと脳が認識していると思います。
また、他の問題として防水透湿アウターを除いたレイヤリングを透湿性重視にすればするほど
アウターの内側に身体からの水蒸気が殺到するスピードが速くなるので、結果的に結露が起こりやすくなると思います。
そうなってしまうと、アンダーから与えられる擬似的なドライ感とは別に衣服の保温性は落ちてしまいます。
ただし、化繊は繊維そのものがほとんど吸水しないので、非常に早いスピードで乾きます。
勿論、乾燥するときに相当な熱量が身体から奪われますが、この時の外部環境が
暖房が効いて乾燥した屋内やストーブがすぐ近くにある等して穏やかならば、身体へのダメージは少ないはずです。
乾いてしまえば能力は概ねリセットされますので、再び汗をかくまでは快適なはずです。

ゲレンデで滑る時にはレストハウスが点在し、衣類を脱いでゆっくりとくつろげる環境を簡単に手に入れる事ができるので、
全て化繊の衣類を使用しても問題は特にないかと思います。

>>18
インナーの上に着るミドルレイヤーを工夫しろ。馬鹿。

ウールについてはゆっくりと身体を温め、ゆっくりと身体を冷やす素材だと思います。
ウールの表面は基本的に疎水性であるため、メーカーが編み方を工夫したりしているものの
身体から浮き出た汗を最近の化繊ほどは素早く吸い上げて取り去ることはできません。
おまけにウールの吸湿性能は衣服内の湿度がかなり高くなってからでないと開始されないので
「汗をかいて皮膚が濡れたな」と感じるのは化繊よりも早いはずです。
逆を言えば化繊のように身体がわざわざ冷却のために汗を出しているにも関わらず、
冷却な必要な汗を化繊が奪ってしまっているので、なかなか冷えてくれない身体に業を煮やした
脳がさらに発汗を促し、結果的に余計な量の汗が出てしまう現象が起こる確率が少なくなります。
皮膚が汗で濡れて、湿気ていると感知すれば脳が蒸発熱による冷却できる状況がが整っているから
いったん発汗を抑えて様子を見ようと判断するので、汗腺が閉じたりして発汗が抑えられるはずです。
勿論、それで冷却が足りなければまたすぐに発汗現象がおきますが、その次の発汗抑制までは
化繊よりもウールのほうがサイクルが短いはずです。

もうひとつ、ウールはゆっくりとではありますが、繊維そのものが吸湿して相当量の水分を貯蔵しますので、
衣服内の水分の移動がウールの層で一旦ストップし、穏やかに移動されていきます。
つまり水分の移動による熱損失が和らぎます。
おまけにゆっくりと吸湿するのでゆっくりと発熱し、運動が停止したあとでも発熱が続きやすくなります。
化繊のように繊維そのものでは吸水できず、温度差によって衣服内の水分が外側へ外側へと殺到する
状態も緩和されるので、アウターの透湿性を有効に生かせることにもなります。

ですが、基本的にウールは化繊に比べて重く、伸縮性が豊かな商品を作るのが容易ではなく、
繊維内に溜め込んだ水分をゆっくりとでないと放出できないので、乾燥にかかる時間が化繊よりもずっと長いです。
おまけに洗濯が化繊ほど容易な商品が少なく、値段も高価です。

>>9
長々と書いてしまいましたが、双方の持つ特性はそういう事だと考えてます。
私の場合はスキー場や日帰りBCで行動が終わればすぐに着替えられる状況、他熱源を容易に得られる状況なら
化繊の衣類を多用し、一泊以上のBCで雪洞やイグルーで宿泊したりして乾燥が容易ではなく、
他熱源を得にくい状況ならばウールの衣類を体表に近い部分に着る傾向にあります。

>>18
すばらしい！

ちんぽっぽ

もうちょっと簡潔で分かりやすく産業で書いてもらえませんか？

てめえ
頭脳が
マヌケか？

頭悪い人って簡節にまとめる事が出来ないから
長文になるんだよ

頭がいい人は素材の持ち味を引き出すように工夫しましょう
馬鹿はとりあえずメーカーの言いなり通りに服を着ましょう
で、おｋ

それを言ったらおしまい

結局ｳﾆｸﾛということでFAですか？

いや、スキー用インナーは、
スキー道具屋で売ってるパッド付きの千円くらいのも結構いい。

何だかんだ言ってウニクロには化繊で使える物は多い
安いし

ウニ黒でウールのファーストまたはセカンドインナーにできるものでないかな？

どのくらいウェアの下に着てる？
俺はオールユニクロで薄手のポリ１００％の長袖に厚めのフリースのみ。
下はパワータイツ兼ケツパのみ。
場所は岐阜あたり。

Tシャツのみ。

>>32
夏場に売ってるドライT

>>35
ウールじゃないやん

ファインメリノタートルネックとかカシミヤのやつとか。

化繊のタイツ履いてるんですけど寒いのでもう一枚履きたいのですが、どんなインナーがよいでしょうか？

タイツを2枚履きたいってことか？
それは…どうなの？
素直に厚手にするのが吉かと…。
今、なに履いているの？

>>38
UNIQLOの薄手フリースの寝巻きのズボン

>>40
それで寒いならブレスサーモのタイツ下に重ねればいいんじゃないだろうか。

>>38　　１．サーマスッタット光電子　２．ブレスサーモ　３．メリノウール

どなたかブレスサーモに詳しい方いませんか？
スノボ用インナーとして使いたいのですが
スノボやってたら汗かいて、不快になるものですか？
暖かさはどの類似製品のインナーよりも強力と聞いたのですが･･･

デサントのヒフを使いました
薄、普通、厚とあって普通を買った

ハードに滑ると熱い
春なんかはとても着れないだろう

寒がりでないなら一番薄い奴を買えばいいんじゃない？
ブレスサーモじゃなくてごめん

>>43
> スノボやってたら汗かいて、不快になるものですか？

ならねーよ。
雪山でラッセルして大汗かいて吹雪に会っても死なないようにつくるのが、
冬山登山用のインナー。

>>43
店頭の霧吹きで水かける綿サンプル、
あれでカイロみたいな感覚を想像してるのかもしれんが・・

正直着てて発熱を感じたことが無い。
他のとといっしょ。拍子抜けするほど普通のインナーですよ
暖かさも最強とはまったく思わない

>>45
汗かいて暑くなったらベンチレーション開けて冷やせばいい。
寒ければ汗で濡れていても閉じておけばいい。
汗で濡れても綿のように冷たくならないのがこの手の生地の特徴。
下着に綿のTシャツは着るなよ。

>>47は>>43へのレスね。
アンカー間違った。

ありがとうございます!!
店員さんにスノボしたらやってるうちに汗かいてくるんで
ブレスサーモだと熱すぎるかもみたいな話をされたので..

ブレスサーモでも普通のインナーとかわらないのですね。。

たびたび申し訳ないのですがアウトラストはどうですか？
暖かさ、快適さなどお教えいただきたいです。

>>49
>>1-48

ネックウォーマーはここか？

ここでいいよ

アウトラストは快適。
気温に合わせて薄手、中厚、厚手を使い分けてる。
ウェア＋アウトラストだけで寒いと思ったことは無い。
先日稚内に旅行行ったときも最高気温が-3度だったが、普通の
観光でも厚手＋スキーウェアで特に寒いと思わなかった。
グローブとネックウォーマーで隙間を防ぐほうがよほど大事だった。

ほかの人もそうだとおもうけど、何種類もブランド試したりしない
だろうから、ブレスサーモとの比較は分かりません。

アウトラストとか薄手のフリース腹巻き出してくれねーかな。

モンベルが作ってるだろ

渋谷で女子高生から買ったスクール水着が意外に快適

４点
はい、次

待て！　>>56は女の子かも知れないぞ。

>>56
盗んだスクール水着に脱糞なら快感なのに

俺はフリマで買ったが

かつてアンダーアーマーのコールドギアを買って期待はずれだったが
再度騙されたと思ってコールドギアメタルを買ってみた。
そのうちレﾎﾟする。
それにしても雪ねーな

俺はアンダーアーマーは、もういいや。体型に合わん気がする。
今年はジオラインのメリノウール買ってみた。程良いフィットで
なかなかいい

コールドギヤなんて寒冷地用じゃないでしょ。

じゃあヒートギアは？

低気温じゃないとき用ですよ

x-fit の保温タイプのほうが、暖かくていい
コールドギアは、保温より汗で冷えない機能を優先したような感じ

シルクのファーストってどう？
衣擦れ、速乾性、保温、などなど。

それなにオチしてたんですが、既出だったらごめん。

昨年はお世話になりました。タートルネックでいろいろ質問してた者ですｍ(．．)ｍ
結局、アウトラストのタートルネックは価格的にウィンタースポーツ用ではないみたいなので
モンベルのジオラインのハイネック（中厚）を購入しました。
長さ足りない分は、皆さんのアドバイスを参考にネックウォーマーをすることにしました。
どうもお世話になりましたｍ(．．)ｍ

馬鹿どもへ
靴下こそブレスサーモにしとけ。
逆に言ったらブレスサーモで使えるのは靴下だけだ。

ははは、頭悪いね

アイスブレイカーvsブレスサーモ
だったら保温、保湿、肌触りなどの点でどちらが使い勝手いいだろう。

上に色々かいてあるから一通り読んでみたらどうだろうか

つーか、ユニクロでＯＫ　ってヤツはレイヤリング語るなよ。
婆シャツの重ね着、トレーナーとかだろ？
下は毛玉のスエットか？
いいね〜、そんな不快なんで滑れて。あ、スノボちゃんか・・・。
ベッタリ座ってるだけならそんなもんか？
ケツパットも重ね着か？

ユニクロスレでやれ阿呆

俺は代謝いいから飯さえ食ってればユニクロでも寒くない。指先も冷えない。
一昨日、食堂が一杯だったから食わなかったら風邪引いた。

そして今日。真夏にオクで落としたブレスサーモを開封した。

>>74
スノボちゃん発見！！

当然ユニクロの全製品を実際に使った上でユニクロはダメと
断言しているはずの>>73は凄いなあ。

使わなくても分かるエスパーに決まってるだろ

全部つかわなくっても良い訳ねーじゃんｗあんなモン。
フリースは重いし厚手だしそのくせ大してあたたかくねーし。
セーターなんてペラペラｗ。

安物買いの銭失い　って言葉知ってますｗ？

「高けりゃ良いってもんじゃねー」　とかコクんでしょ？
ハイハイ・・・！熱かったり寒かったり、
汗でベトベトになったり臭くなったり、寒くて重ね着一杯したりしてくださいね！

ホントの「快適なレイヤリング」知らない体でよかったねｗ！
お金かからないでねｗ。
あ〜・・・ダセェ！＆貧乏はイヤだよｗ。

ほら？噛み付いてこいよｗ

今回は釣れるまでにけっこう時間がかかったなぁ

アンダーアーマー。

ここはあんまりユニクロの話題は出ないですよ。
ユニクロスレ行ったほうがいいんじゃないですか？agesageさん

今日カルフール行ったらアウトラストの普段着バージョンが1480円で売ってた。
あれ使えるのかなぁ。。

ユニクロのヒートテックインナーは綿が多くて使えなさげ。
但しドライテックのパンツはまぁまぁ使える
速乾なんでこの夏から愛用してまつ。

このまえスポーツデポで型落ちのブレスサーモを3990円で買った。
これはお得だったなぁ。
なんせイグニオ？？とかいうPBと同じ値段。

オメ！

>>79
去年のアウトラストのフリースは蒸れなくてウアエの中は快適だったんだけど、今年のフリースはダメだなｗ

>>85
フリースが蒸れる・・・・か・・・・
ファーストレイヤー＆アウターでどうにかなりそうな感じすんだけど・・・。
そうでもないか？
アウターは勿論ゴア的なモン着てるよね？
「ＯＯテック」とかじゃなく（東レはダメよ）
的ではなく「ゴアテックス」社製品

いや、UNIQLOの新しいストレッチフリースなら蒸れるよ。
通気性が悪いから。自転車載っただけでそれだから、スキーには使ってない。

おととし４着買った、うにくろのアウトラストフリース大事にするか…
今のやつよりかっこわるいけど、どうせ中間着だしな。

な〜んだ・・・・ユニクロフリースかぁ・・・。まぁ蒸れんじゃね？
止めなって、ユニクロ商品でスキー場で滑んのは。

各々好きなもの着て滑ればいいんじゃないですかね。

ユニクロで使えるのはボディーテックと
夏場に売ってる化繊100%のドライTだけ。

>>83
>ユニクロのヒートテックインナーは綿が多くて使えなさげ。

わたしもそう思うので、化繊100%のヒートテックモイストの方を買う予定。
女子用なんで丈は短いけど靴下でカバーできそう。
思うに、レディス用を安くした分、メンズ用のコストを減らして利益を上げてるんだと思う。

女装癖のあるおっさん乙

>夏場に売ってる化繊100%のドライTだけ。

ススに使うのは寒くね？

>>94
つレイヤリング

CW-Xはどう？誰か使ってる？

皆さん、ウェアの下、何枚着てますか？
快適な着回し教えて下さい

ウエア＝アウターの下だろ？
２枚。いつもはな。

ファーストレイヤー、セカンド（セーター）んでアウター（ゴアＸＣＲ）。
これで関東甲信越は全然平気。

数年前、ニセコでセカンドにウィンドストッパー着たくらいか。アウターは
ダウンだったけどな。でも全部で３枚。
それ以上は着んな。ガサばるのいやだから。ダセーし。
金掛かるけどレイヤリングは大切なんよ。

>>96
パンツにプロモデルロングを穿いています。
下着はカルバンクラインの化繊ものでアウターは保温材無しです。
-１5℃で全然寒くないよ。
プラシーボかもしれんがハイクしても疲れにくい気はする。

>>96
滑る為に買ったわけではないけど下はエキスパート保温とスタビライクスを、上はX-FITの保温・タイトを使用中。
エキスパートは滑りで使ってるとあんまり効果を実感できないけど、スタビライクスの腰のサポート効果は
かなりある。X-FITは無理なく無駄なく身体に追随。汗の濡れ戻りもほとんど感じない。
サポートタイツは値段的にアレだし、相応の効果がるかと言われたら微妙だけどX-FITは買う価値あり。

まんこ〜

汗っかきなんでいつもリフトで汗が冷えて寒くなってたんだけど
ここと山登り系のスレ見て高価なインナーを買ってみた。
ベースが020ROUNDNECK、ミッドにBUNGYJACKET
こんな薄いインナー２枚で寒くないか心配だったけどすげー快適だった。
ベースは汗でペタペタしないしミッドも軽いし温かいし動きやすい！
今までインナーはユニクロが多かったけどもう戻れませんね。
チラウラスマソ

>>102
あけまして快適おめでとう

イグニオ

この前は下にジーパンとワイシャツで滑った。
この前と言うか、いつもジーパン


着替えるのめんどくさいから

いつもは下から、
パタゴニアのミッドウェイトロングスリーブ
綿のロンTを０〜２枚
パタゴニアR２ジャケット
ゴアXCRのアウター（中綿なし）
です。
週末ニセコに行くのですが、上記では寒いでしょうか？
あと、綿のロンTって化繊のものに代えるべきですか？

>>106

寒さに関しては個人差や条件があるんでなんとも言えないです。
調整できるようにアンダーウェアは複数の厚みを持つものを用意するのがいいかと。
快適さを追求するなら綿は避けたほうがいいでしょう。
薄く、汗を皮膚から引き剥がす能力に特化したアンダーがあれば綿のロンＴは無くてもいいと思います。

例えば皮膚側から
ファイントラック・フラッドラッシュスキン
パタゴニアのミッドウェイトロングスリーブ
パタゴニアR２ジャケット
ゴアXCRのアウター（中綿なし）

>>106
> あと、綿のロンTって化繊のものに代えるべきですか？

フリース０〜１枚に変更

>>104
1990円のやつって保温性と快適性どう？

ファイントラック・フラッドラッシュスキン
汗の濡れ戻り皆無、これ一枚追加しただけで今まで無いくらい快適

最高でつ〜

は　を阻止し続けるスレ

うざす

しかしデ○ントは駄目になったな
インナーの質悪すぎクレーム処理も悪いし
殿様商売

具体的にどうぞ

フラッドラッシュスキン、つられて買ってみたけど肌触りあんま良くねぇな
でも冷たくならないのは最高だな。こんなん着ただけでぜんぜん汗冷えしないわ

あと、ﾋﾞｰﾁｸが透けて見えるところが、ｴﾛｶｯｺﾖｽ

あ、あけましておめでとうございます。

本気出してCW-X　プロモデル（ロング）　保温タイプ買ってきた。
明日試してくるぜ。

CW-Xは、表面がつるつるでウエアが滑るのにまいった。

こんなものをオクで見つけたんだけど、誰か知らない？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r33111829

見た感じフェニックスの4ＤＭに似てるし、速乾性を謳ってるんだが。

>>120
まったく知らないけど、しまむらっぽくね？

>>119
素材にもよるんかな？俺はＣＷ−Ｘの上は上下ともパワーストレッチだけど
ツルツル滑ってずり上がることはあまりない
あと、摩擦抵抗少ないほうがむしろ動きやすい気がするんだが

は　を永遠に阻止し続けるスレ

なるほどなぁ

>>122
保温のCW-X上が何処でも完売。
欲しかったのだが・・・

>>125
騙されたと思って買ってみたが
高いだけあってなかなか良かったよ
膝にも優しいしな

>>125
登山用品店でもダメ？

履き比べてみた結果。
CW-XよりBIOTEXの方が疲れない気がする。
今のところ、BIOTEX>CW-X>4dm。
スタビの腰サポートはイイヨ

BIOTEXか、よさげな感じがする。
ＣＷ−Ｘと比べて素材の感じはどうなん？

>>129
柔らかめかな。
締め付けはスタビよりキツメ。サイズもあるけど跡の付き方が
BIOTEXの方がくっきり。
ヒザが持ち上げやすいから、引きつけやすいのか？

�dクス。
今度ためしてみよ。

汗掻きなんでちょっとハイクしただけで汗だくになります…すこし厚手のウエアの下に一枚だけ着て快適に過ごせるオススメインナーないですか？

>>132
汗かきならパタゴニアのキャプリーンがお勧め。
厚さも色々あるし。

返答ありがとう。さっそく週末見てきます。

アンダーア−マ−今日買ったんだけどこんなテロテロなんで
大丈夫なのか？寒そう。。。

>>135
物による
お前が買ってきたのがコールドギアなら暖かいヒートギアなら寒い
ルーズギアなら天候次第でどっちもありえる

一枚だけならデサントサイクルジャージ最高！

どう最高なのか書けボンクラ

ボンクラにボンクラと言われたくねぇよ。
このゴキブリ野郎。

ゴキブリ以下やでこいつ！

巣に帰れ

>>136どこで見分けんの？袋捨てちゃった；；

142こーるどぎやでした。エヘヘ

>>128
CW-Xも段々膝が出てきて、あと10回も使えばお釈迦の感じがする。
次はBIOTEXを使ってみよ。

ところでCW-Xのユーザさん達はどの位着たら駄目だと感じていますか？

やっぱ、伸びてきたらジャマイカ

ちなみに、うまいことテーピングするとＣＷ−Ｘ的な
効果を局所的に作り出せるよ。
膝とかちょっと物足りないって時は、まず膝自体に
テーピングしてみる。

パタゴニアのキャプリーン使用してる人いますか？厚さが色々あるみたいやけどみなさんどんな使い方してる？

素材は何なんだろうねキャプリーン

俺はキャプリーン2の上にフリース＋ゴアのアウターですよ

キャプリーンはジャストｻｲｽﾞで着て体にフィットさせないと機能をフルに発揮できないよ

>>149
ええ、そうなのか？
オレはキャプリーンのトランクスを持っているが、トランクスだから全
くフィットしていないぞ。

トランクスは需要があるから作っているだけで、
機能的には問題外の商品形態。

そんな商品の存在をシュイナードが認めるんだろうか。

正規店スタッフによると肌に密着させた方が汗の吸い上げが早いとのこと。パンツの中の汗にはシビアにならなくてもいいかと…

キャプリーンって所詮ポリエステルの編み方の違いだろ？
そんなに変わるもんかね

はい次

キャプリーンって所詮ポリエステルの編み方の違いだろ？
そんなに変わるもんかね

なにやら繊維に特殊な加工をしてるのね
なんだよ特殊な加工ってｗｗｗ

本格派の意見はやはり聞けず。暇児のカキコばかりやな。もうええわハイ終了。

もうええわじゃなくてちゃんと説明しろよ
普通考えて20年前の素材技術キャプリーンが今も第一線として活躍してると思うか？

メイドインアメリカに頭を下げないで値段に頭を下げないで
良いものを探す探究心を忘れないでいただきたい

何ムキになってんねん159　お前みたいな単細胞みんな相手しないって！空気読めDQN！

質問した人はｷｬﾌﾟのこと聞きたいだけだろ？第一線とか売れ筋とか関係ないんだよ　変人は荒らすなよ。

>>161
相手してくれてありがとう
でついでにその違いって奴をＤＱＮの俺に説明して下さい
お願いしますお願いいたします。

みんな粘着154をスルーしとけって！

161に説明出来る訳ないだろｗ

>>164
どっちかというとお前をスルーしたいよ
ちゃんと答えてくれる人はいるから

もうそれはいいや
俺もキャプリーンつかったら判るのかな
ああｌ俺は高い関税払っただけのことはある
この肌心地は金払ったものでないと味わったことがないと

154は精神異常者。適応障害ってやつ。友達もいない単細胞

>>168
ごめんなさい私画間違っていました。申し訳ありません

PHENIXの合うトラストいいよ
7000円→日給っﾊﾟでﾅｹﾞｳﾘ
やっぱ暖かさはいんなで決まるのですね

キャプ４以外は正直言って・・・

>>170
元々７０００円もしてないわけだが。

>>167
トランクスしか持っていないけど、確かにキャプリーンは良いよね。

キャプリーンのトランクスに何の意味が？

>>174
オレは汗っかきだから汗が肌にベタつかないだけでも十分に意味はある
けどな。

キャプの話はもういいや。
逆にベタつく化繊アンダーを列挙してもらうほうが興味ある。
コレはダメってのはあるんかいな？

>>176
ユニクロ・ヒートテック・プラスはベタつく。

ブレスサーモのアンダーもスキー程度だったら大丈夫だが、
ハイクアップするならおすすめしない。
発汗量が多いとベタつく。
バイオギアの方だったら大丈夫かな＞誰か知らない？

176は何着てる？

こいつ大した知識無いって。他のスレ探したほうがいいよ

>>177
君の体質による部分が大きいのでは？

>>179
状況に応じて色々

なんだそりゃ、具体的に挙げろよ

>>182
X-FIT、キャプリーン4、ウール４、メスカリートの廃盤の奴、アイベックスのウールetc

あったかいのがウリのインナー山ほどでてるけど
暖かさは不必要だと思うんだ

俺も基本的にはそう思うが、意見が分かれそうだ。

暖かいとか寒いとかの点だけ考えるなら、温度調節できるアウトラスト素材以外のインナーは５０歩１００歩だろ。
寒い場所でじっと静止しているなら単純に暖かい方がいいだろうが、滑ってる時には暑くて、リフト上では寒い
のだから、単純に暖かいだけではダメだろうよ。
暖かさを求めるだけなら、水分で発熱とかの機能素材ではなく、厚手にするとか重ね着の方がいいのじゃないかな。

毛深いとＣＷ−Ｘズレやすい？

ぴったりサイズならまずズレナイよ。
毛深いとか関係ない。
毛むくじゃらなら知らん。

ヒフ買ってきた。

何かお勧めのソックスあります？

西友の３足２０００円混綿いいよ

混毛だった

スレチですまんのだが、真冬の海釣りにウェーダーの下にはくアンダーウェアを探してます。
ウェーダー自体はネオプレーンで保温性があり、汗をかくと湿気が逃げないので中が軽く濡れている状態になります。
こんな場合は速乾性のあるものが良いのでしょうか？

ポリエステルなどの化繊なら良いんじゃないですか

＞汗をかくと湿気が逃げないので中が軽く濡れている状態になります

速乾性あっても濡れてるのじゃなー
まずは汗をかかないようにアウトラスト素材で温度調整かな
ダクロンQDのメッシュ素材で空気層を確保しつつ、
空調服のように空気循環させて水分を飛ばすとか・・・

で、これの画期的なのが出来たら需要あるの？

ファイントラックのあれがいいんじゃね。

ここより登山板とかで聞いた方がいい気もする。

>>194
中厚のウールタイツ

フラッドラッシュスキンタイツ
＋
ブレスサーモorアウトラストのタイツ

しまむらのパッチ（アウトラストのタイツ）

ユニクロのヒートテックの普通の靴下が意外と良い。

みなさん何気にマジレスしてくれてありがとうです。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c143101825
こんなのはどうでしょう？

>>201
靴下はかなり重要ですね。インナーの一部だとも言えます。
安くてもススに合う物もあるし、高価な専用品もある。
ttp://www.hid.co.jp/hid/snowsox/main.html

フェニックスの4DF製品ってどうですか？

>>204
スマートウールでも寒い時があるけど、アウトラストなら完璧だろうね。

　 (*‘ω‘*)　　まん…　
　　（⊃⊂）


　⊂(*‘ω‘*)⊃　ちんぽ、ちんぽっぽ!!!　
　　ミ⊃⊂彡

ｃｗ−ｘのモイスセンサー付きって暑い？

状況によります
何と比べてかでも変わります

スレ違いかもだけど
ヘルメットの下に被れるような薄手のビーニーで、アウトラストのやつって有るかな？

>>210　バラクーダ

>>210
バラクラバ
ttp://www.outdoorsports.co.nz/jp/Catalog/catalog_brand.asp?subcat=43&cat=6&brand=43

バラクーダで反応するやつはダイバー

バラクラバ
ttp://www.binchoutan.com/airmonte.html#1835

バラクラバ
ttp://www1.ocn.ne.jp/~yositoki/ZERO-balaclava.htm

ネックウォーマーでこういう素材のあります？

みんなﾚｽ�d!
でも、ほんとスマソm(_ _)m
バラクラバは持ってるでつ。
ただ、アウトラスト素材のが有ったら欲しいでつ。
>>216にも禿同でつ。

今つかてるヘルメットだとベンチレーション全開でも暑いんだけど、以前のは裏地がアウトラストで快適だたぉ。
やっぱアウトラストはスゴいでつね〜

>>209
条件同じで普通のプロモデルと比較して。ＨＰのスペック見るとなんだかアウトラスト的な機能っぽい
ですね。保温だけじゃないのか

>>218
アウトラストよりも調整能力は落ちます
変わりにアウトラストよりも濡れ戻りを感じません
私はトータルではモイストセンサーのほうが快適だと感じています

断熱性はクールマックスと比較して極端に差があるわけではないですが
低温下で汗をかいた後に冷えを感じないのはモイスセンサーです
この板としてはモイスセンサーモデルのほうが快適だと感じる状況は多いはずです

非常に参考になりました。ありがとうございました

>216
アウトラストもブレスサーモも見たことあるよ。
アウトラストは実際に使ってるが快適。
フリースとは天地ほどの差がある。

２２２

色々試したけどバートンのファーストレイヤーが一番快適だな。
目新しさは無いけどどんな状況下でもインナーの為に不快になる
事が無い。

バートンが一番、それだけはない。
ウェア、アクセサリー、ザックはたいしたことない。

バー豚一番だけはガチでないわ
と、ルアーに全力で反応

リアクションバイト？

>>221
メーカーどこでつか？

>>224
豚はbinとｳｪｱは良いと思うけどな。板はｱﾚだけど。
マイクロソフトの周辺機器とソフトウェアの関係みたいなもんだ。

良いと言うか、偏差値５５って感じ

>227
メーカどこって

アウトラスト≒フェニックス
ブレスサーモ＝ミズノ

だよなぁ・・・

>>230ﾚｽ�d！
アウトラストのやつ、アウトレットに見に行ってくるよ

それどこのアウトレット？

つ 海浜幕張

�dクス

これってプロモデル？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m42812773

HZ0549だから「CW-X スタビライクス ロング」だ。
http://www.wacoal.co.jp/sight/jsp/WacoalServlet?Event=Detail&LastTimePage=&ArticleNumber=HZO549&StaticBrand=91
http://www.cw-x.jp/p_index/supportgear.html#menlegs

サンクス！

池袋秀山荘で
フェニックスのアウトラスト薄手アンダーＴシャツ　
フェニックスのアウトラスト厚手アンダータイツ
が千円で投売り
でもメンズのＯサイズしかないのよ

売れ残りやがな

1000円なら寝巻きに使おうかな

寝巻きは天然素材の方が良い

>>238
ボードのインナーとしてはダメな物なのか？

>>242
充分使えるけどサイズがね･･･

アウトラストはサイズぴったりじゃないと
使い物にならないよ

では次の方どうぞ〜

R2を買ってきた。

では次の方どうぞ〜

アウトラストのネックウォーマーてフェニックス以外は出してないの？

近隣の雪山関連の店は
ゼビオ、デポ、モンベル、コージツ、ICI、フェニックスアウトレット
くらいだが、どこに行ってもミズノかフェニックスしか見当たらなかったよ。

市内までいって買ってきたよ。オクにないしショッピングだと送料バカ高いからな〜

http://booth.search.auctions.yahoo.co.jp/jp/strsearch?p=nike+acg&sellerID=tokechimaitainosa&alocale=0jp&mode=1&seller=tokechimaitainosa

スフィアドライ素材は嫌いじゃない
いや、むしろ好き
でも業者乙

アウトラストはフェニックスの商品だろが

>>253
お前が買ってから言え。

登山メーカーHIDのファーストレイヤーとかオススメですよ

>>254買う金無いのか？
無職の初心者くん

Skinsに興味があるんですが、もう使ってる人いますか？

父親がゴルフ用に買って来たから聞いてみるよ。

>>257
まだコース出てないから良くわからんとさ
試しに着させてもらったら見事にツンツンルテン
悪いが人柱になってくれ
俺はスタビライクス買ったばかりだから財布に余力無し

カーツ

ｽｷﾝｽﾞ試着しました。
ICIのカスタムでずっと立ちっぱなしで疲れていましたが、
穿いてみて疲れが緩和されたような気がしました。
下だけですが注文しました。

練習中はサポート機能のあるCWXを穿いて、
練習後はｽｷﾝｽﾞを穿いて
疲労回復すると良いのではないかと
勧められました。

今は商品によって納品の期日がまちまちのようです。

ほ

し

の

あ

きんたま

ほ

その後、スキンズどうですか？

CW-Xスタビライズ買ってハイキングしてきたけど、してなかった時と同一条件で比べられてないから、効果が本当にあるのかってなかなか実感できないのが歯がゆい…。
滑走時⇒CW-X, 滑走後〜就寝時⇒SKINSなんて贅沢かな？スレ見てたらSKINSもちょっと欲しくなってしまった俺ガイル

下って何履いてます？
パワータイツみたいなのがいいのかなぁ？
ジャージじゃ暑すぎるし。

薄手ならモンベル
中厚以上ならミズノ

271タンへ
それはパワータイツ的なものですか？
アルペンとかで売ってます？

登山用品。
ｱﾙﾍﾟｿやｵｰｿﾘだと、ﾐｽﾞﾉのﾌﾞﾚｽｻｰﾓはあるけど、
モンベルは置いてないかも。
モンベルは好日など山屋か、直営か、ネットで。

インナーにサッカーのシャツ着たらダサイかな？
ポリエステル１００％のやつだと地味なやつしかないし・・・。
勿論、日本人が所属したことのないちょっとマイナーなチームのね。

ダサいな。機能性も疑問。チームとかの問題じゃなくセンス疑われるな。

じゃあ着ることにするよ。

>>275
それと、もしよかったらあなたの思うカッコイイインナーを紹介してください。

>>275
機能的には問題ない。レプリカじゃなくトレシャツならススブラ
の出してるのより全然安く買えるし。
ロンTだとあったかいよ。

じゃあ俺ファルコンズにするよ！

じゃあ俺はコルツにするよ！

おれは赤いくつした

>>274
機能的にはいーんじゃね？
ﾃﾞｻﾞｲﾝも選べばそんなに変じゃないし、
ｲﾝﾅｰまでｶﾞﾁｶﾞﾁｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞよりいい鴨

ファーストレイヤーの素材て綿よりポリエステルがいいの？

そうです
では次の方どうぞ

スキンズ・・・寒い。使ってるみんなはどうよ？

そりゃまぁ、そういう素材ですんで仕方がないかと

所詮、機能インナーはその程度ってことか。
ま、結局シルクかウール物がいいってことよ。

冬用はどうかわかんないけど、なんでもいいってやつ(黒いやつ)、スースーして寒かった…気のせいかもしれないから今度ナイターで着てみる。

どんなにいいファーストレイヤー
を着ても、その上にフリース着たら
意味が無いの？

ん？

確かにフリースを着ると熱がコモル！！

熱はこもるが肌の不快感は和らぐな。
体冷やしたくないならいいかも。
自転車でボディテックコンプレ半そで＋フリース着てたら袖のないところだけ
べたべたして不快だったわ。

オイラは速乾性素材のシャツの上に
ブレスサーモ着てるよ。
泊まりで行くときはファーストのシャツだけ着替えてます。。。

>>269
そんな驚くような効果があれば、
陸上アスリートが、冬は全員履いているはずだろ。
ところが転倒怪我防止に役立ちそうなクロカンすら100%ではない。

保温性の低いインナーと考えるのが吉。

スレ違いかもだけど、何かお奨めのソックスはある？

フェニックスのアウトラスト5本指

>>296
明日、買って来ます

ウェアの下にパーカー着てる人っている？
首の辺りがゴワついたりして気にならない？

ラッシュガード良いよ。
速乾性は最高

３００

ＳＫＩＮＳ最強！

最高の保温、透湿のインナーってなんだろう？

探しておいてくれ

CGすごいソックス
はいてみたい

293だが
結局最強な組み合わせって何？

オイラはいつも速乾性素材のシャツの上に
ブレスサーモ着て、その上にユニクロフリースで済ましてる。
もしくはシンチラT

ファーストレイヤーって着た事がないんだけど、暖かいもんなの？
何かロンTと大差ないような気が…

>>306
まったく違う。ハイシーズンや吹雪いてなければ、ファーストレイヤーと
ウェアでも十分。

綿は汗で濡れると水分吸って寒くなる

化学繊維の物は汗をかいても乾きやすいから寒くなりにくい

この辺の事はゲレンデを普通に滑ってるぐらいじゃ分からない

パイプ、パーク、バックカントリーなんかでガンガンにハイクする人は知ってる
休憩時に痛感する

綿なんて着ないだろ

せっかくファーストレイヤー着てるのに
その上から綿のＴシャツで重ね着してる奴
いるけど意味がない。

>>306
ロンTと大差ないのはおおざっぱな形だけ。
後は全部違う。形も細部が全然違う。

じゃあファーストレイヤーの次に着るのは何がいいの？
いつも悩む。。。

じゃあ、ハイシーズンにはまずファーストレイヤーを着てその上には何を着るの？
綿の下に着たら意味がないなら、重ね着しないといけないような寒い時期には着ないとか？

皆さんフリースはジャストサイズですか？
ジャストだと派手に転ぶと簡単にビンダレるんだけど・・

ファーストレイヤー以外は、
ジャストサイズにはこだわらないよ。
スキー場だけじゃなくて、山で滑る時も。

シーズン始め、終りはファーストレイヤーとアウターだけの事も多いね。
ウールの厚手のファーストレイヤーにしたり。
後はミドルのフリースの厚みで調整。

これだけ。細かいことあれこれやらなくてもOK。

中間着としては、通気性のよいフリースを着ます。
パイプでハイクしまくるから、普通のフリースでは
熱がこもってしまいます。
暑ければ、ベンチレーションを開け温度調節してますよ。

フリースのサイズによって、熱がこもりやすくなったり通気性が
多少良くなったりするのかなって思ってたら、そうでも無いみたいですね
ユニクロの安いフリースでも熱がこもるから、最初から通気性の良いフリースを
買って着るのがいちばんみたいですね
しかしフリースにお金をかけるのは結構抵抗あるかも・・

それじゃミッドにはやっぱり綿はNGということですか？

バックカントリーやパイプの人達は
綿はいらないっていう。
俺もパイプやるが、同感。
さっき書いてた人いたけど、休憩してると
実感する。
ユニクロのヒートテックでも綿よりはマシ。

>>317
ファーストだろうがセカントだろうが綿は無し
山屋に行けば薄でのフリースあるよ
ソフトシェルとか言うやつが

>>317
綿はどこでもNG。
俺は1%たりとも綿は入れない。

昔はユニクロでもフリースの薄いの売ってたし、
今はスーパーやディスカウントショップでも手に入る。
後、全体的に安くなってる。> フリース

いろいろ買っても、
パンツは綿のトランクスってのがもう最悪。

>>321
禿同
特にＢＣ行くやつは注意した方がいいぞ。
以前、山雑誌で、綿パンツだったためﾁｿﾁｿが凍傷になりかけたという記事見た。

綿のソックスも結構アレだぞ・・・

保温性のたかい
ファーストレイヤーが欲しいんだけど、どこのがおすすめ

フェニックスアウトラスト厚手。
俺は兵庫県民なので寒いときに厚手、そうでないときは薄手でミドルレイヤーがいらない。
遠征するときのためにミドル用アウトラストパーカーも持ってるけどね。

ありがと見てみるよ

SKINSとかｱﾝﾀﾞｰｱﾏｰとかビタビタFITのやつ着てると休憩の時ウェア脱ぐと体型恥ずかしいからどうしてもロンT、Tｼｬﾂ着ちゃいます。
別にピザじゃねぇぞ

フェニックスアウトラストは買ったが全然だめ。
モンベルのアンダーのが良かったよ。

ドコがダメだった？

俺はユニクロのポリ１００％のロンT2枚着てたけどウェアを脱いだときが
非常アレなんでサッカーの長袖ユニ着るようになった。
もちろん、日本代表とかバルセロナとかマンUではないぞｗ

ザスパ草津か

保温性とか無視してパフォーマンスのあがるファーストレイヤーはどれ？

は
は対策本部
うんこっこ？
アズラエル理事

まとめて阻止

>>329
暖かくない、湿って冷たくなる。
もう捨てたけど、あれってﾎﾟﾘじゃないよね？
ダクロンとかいうのよりはましだった、かも？

ついさっきアウトラスト薄手＋パーカーで80kmチャリで走ってきたばかりの俺には
湿って冷たくなると言うのが理解できねぇ。
休憩中もぽっかぽか。

ていうか4000円のインナーをあっさり捨てられるのがスゴイというかうらやましいというか・・・

>>327
俺はピタの上に化繊Tを重ねて着てる。
たまたま着替えで上のT脱いだ時、知り合い(イケメン)に
「イイカラダしてんな」
と言われたときはちょっとドキッとしたｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,r------.、 　　, -‐――- .,_
　　　__,,,,,,,,---――-、　　　,r"　　　　　 　i､　,/'　　　　　　　ﾞヽ、　　　┌―､
　|￣　　　　　 ＿、　 ﾞi　 ,r"　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　'､　　　 l 　 │
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　　　　,i'　　│　ヽ_/　 |￣| |￣ l/￣ 7 |　　　　　＿＿,,,,,,,,,,,,,|　　l　　　i'　　.!
　　　 ,i'　　 ,i'　　　　　 l、_从__ﾂ 　 ./　"''''""￣　　　　　　　 　 /　　　ゝ--'
　　　,l'　　 ,i'　　　　　　　 　ヽ/　　,/　　　　　　　　　　　　　 .／　　　 i´""!
　　 く　　 ,i'　　　　　　　　　　l　　/　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　ゝ- '
　　　 ヽノ　　　　　　　　　　　ヽノ ＼,_　　　　　　　 　 ,r''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'ｰ､,_　　_,,r‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''v"　

>>324
こういうハイネックのがいいよ。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107355
保温性求めるなら、より厚手のを選んで。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107371
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107376

一番厚いやつでも、春スキー以外は熱いって事はないと思う。

毎年、パタゴニアのｷｬﾌﾟﾘｰﾝとかｲﾝｻﾚｰｼｮﾝを買おうと思うが高くて手が出ない･･･

↑そこでﾓﾝﾍﾞﾙですよ！


と、ｷｬﾌﾟﾘｰﾝ(その日に応じて1or3)に、R2ｼﾞｬｹｯﾄを着ているｵﾚが言ってみる

>>324
ウールが良い、臭いも化繊より良いし洗濯も洗濯機で問題ない
動きすぎても熱く感じない
ttp://www.evernew.co.jp/outdoor/icebreaker/
ttp://webshop.montbell.jp/goods/list.php?category=75000
ttp://www.patagonia.com/web/jp/product/collection_alt.jsp?OPTION=PBL_COLLECTION&catcode=PBL_JP.PBL.MENS.WOOL4
ttp://www.patagonia.com/web/jp/product/collection_alt.jsp?OPTION=PBL_COLLECTION&catcode=PBL_JP.PBL.MENS.WOOL2
パタはランク２で十分だとおもう、寒がりなら４をどうぞ

〉》＞≫
テスト

ファーストレイヤーのサイズ選びってジャスト選びが基本？
今着てる８年物のバートンのファーストレイヤーはピチピチサイズじゃなくてゆったりサイズ
なんだけどすごく暖かいし快適。マイナス１０℃でこれとＡＫの２Ｌだけで大丈夫なんだけど
サイズはピチピチのほうがいいのかな？
Ｉｏｎボディのﾋﾟﾁﾋﾟﾁのやつもあるんだけどこれだと寒い。
今年新しいの買うつもりなんだけどどっちがいいのかな。

同じものならピチピチを買う方がいいよ。(もちろん延びる素材の時だけ)
最悪のコンディションの時にそれが効いてくる。

体との間に隙間があるとそこに汗が溜って冷えるから。
密着していると、体の熱で暖まった汗が、
インナーの外側にどんどん蒸発していく。

体が冷えないような状況なら大して変らないけど。

参考まで。

でもピチピチって疲れる気がするのは俺だけ？

素材によるんじゃね？
昔使ってたアウトラストはちょっと固かった。今はどう?

>>345
ｻﾝｸｽです。参考にしてみます。ﾋﾟﾁﾋﾟﾁは疲れる感じがするって確かに感じるときありますね。
ﾊﾞｰﾄﾝのAKｼﾘｰｽﾞの高いやつ使ってる人いませんか?
自分の古いやつは当時5000円くらいだったけど、最近上下で20000円近いやつありますよね。
あれってやっぱ違うかな?
さすがに8年もたてば最新物は全然別物?

あんなの大枚叩いて買うくらいなら、パタゴニアのウールの方がいい。
バートンのインナー、ザックは酷い。グローブはまともになってきたけど。

すみません｡

トップスが、一番下にミズノのバイオギア､その上にｳﾆｸﾛのヒートテック､を着てウールのネルシャツ、
でアウター。
ボトムスが、CW-Xプロモデルロングにケツパ・ザムスト膝サポーターにアウター

で行こうかと思うんですが、何か間違ってますか？

不安です。

初めて買おうと思ったんだが、ウェアの下は今まで
【肌着】長袖Tシャツ
【中着】タートルネックの厚手の長袖（ﾕﾆｸﾛ）
【上着】寒い時だけ毛糸の上着

だったんだけど、インナー装備したら
【肌着】インナー
【中着】無し
【上着】無し

ってなると思ってた・・・>>350見るとさらに上に２枚いるのか・・

>>351
いや、ちゃんとしたレイヤーならそれでもいいのかもしれませんが・・・
ただ僕の場合
ミズノのバイオギアは夏物（E100％）　　　←保温性あまりなし？
ユニクロヒートテック（綿混）　　　　　　　　←綿が・・・
ネルシャツは（W95％Pu5％）　　　　　　　　←保温するため＆アウター脱いだときの見た目
って考えたんですけど・・・・

>>351
滑るシーズンと、
吹雪いている時や、小雨の時に滑るかどうかによる。

１月〜3月上旬しか滑らない。
吹雪いたら滑らない。
ってことなら、厚手のインナーだけで大丈夫だと思います。
それだけだと吹雪いたら寒いから、フリースを持っておいた方がいいし、
春スキーでは暑すぎる。

>>352
綿のロンTはいらんないんじゃないの?

>>353
ｻﾝｸｽ
インナーと、調整用のタートル一着もってくことにしますー
あとは、滑ってみてシーズン中に丁度良いを探しますわ〜

>>350
CW-Xロングだと足首痛くならんかね？
俺は靴下と重なる足首の折り返し生地の部分が
ブーツで圧迫されて痛い目見た。
膝丈の方が調子よかったよ。
ちなみにボードです。

靴下を短くしては?

やれメタルだ、キャプリーンだブレスサーモだメリノウールだジオラインだと
色々試したが、やっと結論が出た。

日だまり最強。
やっぱり一万位するけど、これは価値がある。
他のはクズ。全く体感出来ないわ

はい、次の方どうぞ〜

割と体にピタっとフィットするような感じ（ちょっと前のイタリア代表のユニみたいな感じ）で
丈の長いインナーってないですか？
コケたりするとズボンにインしてるところが出て寒かったり
雪入ってきたりするのが嫌なんで・・・。
今は無理矢理ユニクロのポリ１００％XL着てますけど、丈が長いのはいいが
その他は明らかにオーバーサイズで着心地悪いんで。

イタリアン代表のユニじゃ駄目なの？
サッカーのユニって丈がそこそこあるイメージだけど

>>360
ジオラインの薄いの。

>>361
昔のイタリアはそうだったけど、今は服引っ張るの防止で、
ズボンの中に入れないと駄目だから、そんなに長くない。

質問です。 （スレ違いな内容ですみません）

自分は警備員をやっているんですけど、寒くてしょうがないです。
防寒対策で冬スポーツ用の装備が良いと聞きました。

制服を着なければならないので、ジャンパーとかは着れません。
「シャツ」「ももひき」「手袋」「靴下」のそれぞれで、
何か良いのはないでしょうか？

あと、冬スポーツ用の装備ってどこで買えるんですかね？
普通のスポーツショップで売ってるのでしょうか？

あんまり激しい動きとかはなさそうだから、縫製やカットの悪さがストレスにならないと思うからユニクロでいいんじゃないかい
高い金を出せるならアウトラストの厚手をすすめるかな
この時期なら大型スポーツ店にいけば売ってるよ

>>364
警備員はあまり動かないから、スポーツ用品より登山用品の方が
選択の幅が広がると思う。
なので登山用品屋さんをお勧めする。

自宅警備員なら羽毛布団が一番なんだけどな

>>367
コタツで良いだろ

>>364
靴は皮靴でしょ。
中敷きを変えることと冬登山用の靴下。

釣り用の方が安くて向いてるんじゃね？
動かないことにかけては断然上だしなｗ

釣りや登山の方がいいんですかね？

見て回ってみようと思います。

みんな優しいな

ここはあったかいインターネッツでつね

雪まだ積もらないから親切くらいしかすることないんだよ。
新潟では結構降ったらしいな！

近畿は・・・　orz

>>364

テビロンを使用したチョモランマなんかどうでしょうか？

ttp://www.rakuten.co.jp/singuten/1859509/1860210/#1435601

モンベルのアウトレットどこかありますか？

アウトレットモールに入ってるけど
アウトレットじゃないよな。

どこか安く買えるとこありますかね？

>>376
横浜ベイサイドマリーナ

379 ありがとうございます
地方なんでネットで安く買えるとこ無いですか？

神戸ポルトバザール・・・も無理だろうなきっと。

ついでにいうとモンベルのアウトレットは安くなかった。
安いのはあったとしてもサイズが極端で本当に売れ残りばっかり。
マレに掘り出し物があるかどうかかなあ。

いくらゼロポイントが安くてもXLしかねえええええええええ

下って何履いてる？
江頭スパッツ履いてる人多いのかな？
何も履かないと寒そうだし。

CW-X保温型。

CW-Xってもいろいろあるんだなぁ

ウンナナクール、あるいはCW-X
ttp://store.wacoal.jp/disp/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_CD=JZ5603

１月にニセコに行く予定です。
インナーはアンダーアーマーとアウトラスト(薄手）をもっていますが、
セカンドを持っていない(暑がりなので本州はインナーのみで十分)ので
フリースを購入予定です。
パタゴニアかノースフェイスで考えていますが、
種類がいくつかあり、よくわではかりません。
どなたかご教授いただければと思います。
ちなみにレディスでお願いします。

ユニクロ初心者ですが、行って来ました。
ヒートテックプラス、半分綿ですね。展示の生地触るとひどい。
で、その中にヒートテックモイストが数枚混ざってたんですわ。
アクリル38/ポリエステル34/レーヨン20/ポリウレタン8
前開きも付いてるので間違いなく男性用。
これって女性・キッズ用しか無いって話でしたよね？何なんでしょ。
一応上下Lを探して買ってきました。仕事用にですけどね。

雪山用薄手はジオでｗ

>>387
フリースなんぞ気に入ればなんでもいいんでね？

私はジャック使ってます。

>>389
インナー、セカンド、アウターの３点セットで-10度くらいまで
耐えたいと思いまして。
ハイクするかもしれないので、
汗をかくのも考慮にいれるとそれなりのものがほしいのです。

そんなのシェルによって変わるから。ポーラーテック１００と２００を用意しておけば。

>>390
おんたけだとスキー場内でよくある気温。

>>391
なるほど。
アウターはソフトシェル(それもかなりぺらぺら）なので、
200で、防風も兼ね備えたものを用意します。
ちなみにポーラテックという名前は初めて知りました。
大体どこのメーカーもポーラテックを使用しているみたいですね。
勉強になりました。ありがとうございました！

ストレッチ性のある極薄のウィンドブレーカーと普通のフリース組み合わせた方がイインジャネ？

ニセコ籠もりしてました。
フリースなんてユニクロで十分です。
ハイクは登り始める前にベンチ全開、
前も少し開けるくらいでオケ！
ネックウォーマーは忘れるなよ。
そんくらい。

ナイター滑ってた時、-23度だった時があった。

えと、ではフリースはそれほど高価なものはやめて
もう一枚（ウィンドブレーカー等）を追加でオケ？

本格的なインナーとユニクロって全然違うものですか？
正直、ユニクロで十分だと思ってしまいます。
ショップでアホみたいに高いインナーあるけどあんなん誰が買うんだと正直思ってしまう。

ユニクロで事足りてるならそれで良いのでわ？
知らないほうが幸せってこともありますよ

は
は対策本部
うんこっこ？
アズラエル理事

まとめて阻止

ウンナナクールでいいです　その上にフリース

ボルコムから出てるミッドのトラックジャージみたいなのってどう？

一枚追加もいらない。
でもあんたがどこまで行くかなよるな。
ゲレ内ならユニクロでオケ。
二時間とかハイクしたりするなら
ちゃんと山系の買え。

高いのはおっさんゲンテン乗りの
蘊蓄野郎にまかせときゃいい。
十倍、二十倍するもんね。

>>383
スノーボード用の安いインナー。
尻や膝にパッドが付いている奴。
座っても尻が冷たくならない。

天候がよかったらハイクすると思うので山系でいこうと思います。
コロンビアが割安な感じがしましたので、
コロンビアのフリースを考えています。
その分、手持ちのアウトラスト薄手が心配なので厚手を追加購入しようかと思います。

先日新潟のゲレンデ行ってきました
-7℃でアンダーアーマーコールドギアにユニクロフリース、ネックウォーマーで十分暖かでした。
アンダーアーマーコールドギア今シーズン初めて着ましたが良いですね。

今年はアンダーアーマーコールドギアでは寒いのでチョモランマを
買いました
3倍ぐらい暖かい感じです
テビロン恐るべし

モンベルとブレスサーモどちらを買うか迷ってます
厚手のタイプでどっちが保温性高いですか？

>>406
そうね、ゲレンデだと、アンダー〜で十分だろうね。
吹雪いている時には休んだりする人は特に。
自分の滑り方にあっているのを買った方がいい。

>>408
ほとんど変らないね。
ただモンベル・ジオラインにはジップド・ハイネックがあるから、
モンベルの方を勧めとく。

首あった方がずっと暖かいし、
ジップ下ろして温度調節もできるし。

寒い時にミドルにフリースを着るなら、ジップあまり干渉しないし。
タートルウールなんか着る時はジップが邪魔から、
街着ではジップド・ハイネックは着ないんだけど。

>>408
どちらも保温性はスーパーの暖か下着とかわらないよ
あの金額出すなら別なものにした方がいい
どうしてもこの２つからなら安い方にしときな

410 411
レスありがとうございます
おすすめとかあります？

>>412
アンダーアーマーコールドギアとかでいいんじゃないのかな

それ以上暖かいのが欲しいならテビロン系の物じゃないと駄目なんじゃない

上の方にあるチョモランマとかもテビロン系だから暖かいと思う

>>92
実はメンズのモイストも売ってる。
よく探してみるといいよ。

skins着てる人、どうですか？

いつも癒されてますよ

skinsならビーズイーストで買おうね

ユニクロでヒートテック買ってきた。

ブレスサーモ愛用だったんだが変わんないね。
群馬新潟あたりでゲレンデクルーズ及びパーク
くらいならヒートテックで十分だわな。安いし。

汗かきはじめたら酷いよ？

ヒートテックくらいで済むなら、
スーパーの冬用肌着で問題ないし、その方が安い。

スーパーの冬用肌着くらいで済むなら、、
ホームセンターのフリースパンツで問題ないし、その方が安い。

skinsやアンダーアーマーとかは癒されても暖かくないんだよな
素直にチョモランマ買っておこう

ワークマンの土方専用着を忘れてもらっちゃ困る

俺たちが趣味で汗かくのと違ってあの人たちは仕事としてこの寒空の下で汗流してるんだ
と思ってのぞいてみたがそこまで心を揺さぶるようなものはなかった。

汗かいたら着替えりゃいいじゃねーか

そんなもんかもしれない

ウェアが細身なのであまりゴアゴアしたものを着たくありません。
ってことで、ピチッっとしたものでスゲー暖かいやつってないですか？？

>>424
俺はインナーは化繊薄手の奴にして、
ミドルのフリースもタイトな奴にしてる。
ソフトジャケット風の伸縮性のあるフリース。

パタゴニアのキャプリーン最強。

>>419
言われた通り汗で湿りだしたら駄目だったorz
ブレスサーモに戻ります。ハイ。

スス用ではなく自転車用だが、
PearlIzumiのヒートテックセンサーロングスリーブ
ttp://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=262
が良さげ。

当方冬はボード(30滑走、甲信越・北海道)やる自転車乗りなんだが、
これは着ただけで暖かく、吸湿性も良い。
自転車用なので身体にとてもフィットするため動きやすくボードにも転用出来そうだ。

更に、自転車用特有で背面裾が長く作られているのでパンツにINしても
モロンと出て背中が寒いということはなさそう。

マジ是非おすすめ。

レーパンをスス用に転用するのが良いのか、ケツパッドをレーパンに転用するのが良いか
悩んでる俺。

どっちでも良いんだろうけど。

自転車用は、価格が高いので、
両方やっている人にはいいんだろうが、
自転車やってない人にはあまり勧められない。

俺は自転車でも、スノーボードでも何でも登山用。

価格が高くてもいいなら登山用ではチョモランマ　サイコー

じじい向けの雑誌にテイジン　テビロンって肌着があって
どう見てもジジシャツなんだけど
14000もする

じじシャツをスイーツに着こなしてこそ若さの証明になるんだよ

>>424
アンダーアーマーのメタルコールドいいよ。
本州くらいならインナーあれ一枚でいいんじゃない？
コンプレッションだからおもいっきしカラダの線出る

>>428
たしかに裾が長くいい感じですね。

>>434
いいんだろうけど予算オーバーすぎですｗ

3千円くらいでいいのないですかねぇって言ったら怒られますかねｗ

処分価格780円のボディテックを４枚重ね着すればおｋ

あ、レディスのほうね。
メンズは980円だったわ。
俺はボディテックコンプレの場合、メンズだとS、レディスだとMでぴったりだった。

暖かい＝4000円〜
ピッチリで＋6000円〜
くらいになるから前述の案しか思い浮かばないわ。

ブレスサーモとアウトラストどっちがいいんだろうな？

俺はアウターブレスサーモ
　　　インナーアウトラスト

だからどっちがどうともいえない

俺はインナーアウトラスト
　　　グローブブレスサーモ

だからやっぱりどっちがどうともいえない

最近足が疲れやすいんでCW-Xとか考えてるんですけど
CW-X,SKINS,BIOTEXの中で
股間の締め付けが比較的弱いものってどれになるのでしょうか？
どうも股間が押さえつけられる感覚が嫌で...
やっぱ全部締め付け系ですか？

ヤリマン

>>441
CW-X使ってるけど､締め付けられないよ｡
CW-X,SKINS,BIOTEXの中で一番疲れにくいのは絶対CW-Xだと思います｡
階段の登りとかﾊｲｸ時は感動した｡
まぁあなたがとてつもない巨根な方であれば､どれを使っても締め付けられるでしょうが･･･

締めて、きゅっと。

>>443
使ってるのはスタビライクスですか？

>>441
パッチにもいろいろあるから、履いてみないと判らない。

ﾕﾆｸﾛのボディテックドライコンプレッションロングスパッツが欲しいんだけどどこで買えるの？
ｵﾝﾗｲﾝじゃ見つけられなかった。。。

３ヶ月ほど前に1000円以下でたたき売りされてたから、今から入手するのは宝探しみたいなもん。

>>448
ﾏｼﾞか。再販してくれないのかなぁ。

たたき売り＝製品ｵﾜﾀ

広告にも載ってたし、いろんなスポーツ系板のユニクロスレで話題になってたのになぁ。
白ならまだ残ってるところもあるみたいよ。

>>450
そうか、残念。
こういうやつでﾕﾆｸﾛ並みに安いやつってない？

ない

しまむらでアウトラストのインナー発見しました！
思わず彼氏用に購入！

しまむらのは安くていいんだけど綿が入ってるからなあ。

綿は入って無かったですよ！

まじで？俺が去年買ったのは綿が60％入っていたんだけど。
ちょっと見に行ってみようかな。

>456
綿が入ってたって言うよりアウトラストが入ってたって感じじゃねーかｗ

ワークマンのアウトラストインナーも綿混だったからやめた

>>449
あれって春〜夏だけ出るんじゃないっけ。
秋〜冬はヒートテックだかの股引になるから。
去年も秋頃に在庫セールだった希ガス。
また春〜夏になったら出るんじゃね？

>>448
オレもその時に買った。

ﾕﾆｸﾛのﾛﾝｸﾞｽﾊﾟｯﾂ、まだある店には結構あるよね。
昨日見かけて少し悩んだが、CW-X持ってるから買わなかった。
色もまだ3種類位あった様な・・。

>459
今までのセールと違って今回のセールは明らかに処分。
どっか忘れたけどコンプレ自体が終息って話もでてたな。
ここか自転車板のウニクロスレ。

>451
神戸ハーバーランド店ならまだ残ってるかも。
来られるところに住んでるとは思えないけどｗ

UNIQLOは、返品在庫管理をなくして、コストを下げる作戦だから、
売れ残り品状況は店舗によって違う。
オンライン店で品切になってもほとんどの店舗でまだ売れ残りがある。

しかし近隣店舗では融通しあうのである地区では根こそぎ無かったりする。
まぁウニクロ巡りする覚悟か運がなければ見つからんね。

ｱｹﾞ

ゲレンデで滑る分には、インナーというか、問題は首周りだよね
首周りが冷気でスースーしてると、中に何を着ていようと寒い
首周りのスースーをなくすだけで全然変わってくる（暖かいと感じるまではいかなくても、寒いとは感じなくなる）

それはインナーウェア以前の問題。

>>466
確かに首周りを防寒対策すると非常に効果的だが
そりゃネックウォーマーすれば解決する問題じゃないのか。

寒がりの俺はハイネックインナー＋ネックウォーマー

湯沢近辺のゲレンデで滑る分には
ブレスサーモ着て直接ウェア着たら寒いですかね？
買ったばかりで何も解らん。

ウェアによるから、どんなのか書け。
とりあえずフリース持ってけばそれ以上は絶対必要ないと思うが。

>>470
俺は長野が主戦場で
ペラペラのウェア+プロテクタウェア（防寒性なし）+ファースト
極寒時に+フリース（滅多に使わない）

寒暖の感じ方には個人差あるから貴方がどうかまではわからん

ボディテックコンプレが終息して次捜してたらIGNIOが結構良いという話があったので
どんなインナーがあるのかHP見てみた。

趣味で作ったような？やる気が全く感じられん・・・
http://www.ignio.jp/

ミズノ バイオギアが良いよ 安いし
ブレスサーモ付きもありからね！ でも店で見たことねー

>>470
吹雪くと寒いよ。吹雪かなければおｋ

長いソックスを履いてブーツを履くのに９分丈は邪魔でしかないんで
７分丈のタイツが欲しいんだけどおいら身長が１８５ｃｍあります。
アウトドア用（化繊のみで木綿を含まない）で７分丈のタイツで
XLサイズって何処か出してませんか？探したけど見つからず orz

>>476
モンベルのジオラインでニーロングがある。
薄手と中厚手の２種類出てる。
つttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107393

>>477
こ、これはまさに! ありがとうございます!
国産品なんかどうせないだろうと輸入品ばかり
探していたおいらがアホアホでした orz

>>478
どういたしまして。
俺も店頭で偶然見つけてな。
厚手が無いのが残念だけど、中厚手でも十分暖かいよ。

>>479
これはLWってのが薄手でMWってのが中厚手ですよね?
アウターシェルが防風撥水機能だけで保温機能がない場合、
中厚手の上に直にアウターシェルでも間に合いますか?
それとも保温性のあるミドルウェアを重ねて?

モンベルよりもスーパー特売品

今までサーモインナー→プロテクター→トレーナー→ウェアって着てたんですが、
トレーナーをフリースに変えようと思います。
順番はサーモ→プロテクター→フリースでいいですかね？？

>482
おｋ。
去年まで　アウトラスト→フリース→ウェアって来てたけど、
ボディテックコンプレ→アウトラスト→ウェアで十分快適なことが分かった今日この頃。

コンプレ単体だと汗吸いきれないけど、アウトラストが良い感じにフォローしてくれるわー

>>480
その場合ミドルウェアは必須でしょう。
でも下半身用のミドルウェアって悩むな・・・
同じくニーロングのダウンパンツにするとか。

ノースフェイスがバーサMパンツの７分丈を出してる
金が無いならユニクロ行ってマイクロフリースパンツ買って
自分でちょん切るとか

下半身にもミドルレイヤーって普通なの？
周りで見たこと無いんだが・・・

自分はボディテックコンプレロングタイツだけで十分だったが。
信州以北だときついとか？

それはここで書いても意味がない

>>486
下は北海道の-20度のナイターでもCW-Xの保温タイプに
ウエアだけで十分だな。

それもここで書いても意味がない

上半身は? アウターとミドルが既にある場合アンダーはLW? MW? EXP?

>>480
下は中厚+アウターで-15度くらいなら十分。
薄手を持ってると、暖かい汗をかく日や、
-20度以下の極寒時なら中厚にプラスすると、極厚より暖かいよ。

>>491
>>480を良く読め。
そのアウター、保温機能が無いんだぜ。
レインウェアーみたくペラペラかもしれん。
それでも中厚＋アウターでＯＫか？

476=478=480です。みなさんアドバイスありがとうございます。

いま使ってるアウターはコロンビアのX-SPORTSシリーズの上下で
既にカタログには載ってませんが現行製品で似ているのはコレ：
http://www.columbiastore.jp/shop/g/g4536974190127/
http://www.columbiastore.jp/shop/g/g4536974205142/
アウターの防水透湿生地の裏地はメッシュだけで保温層は皆無、
丈夫な生地ですが「レインウェアみたいにペラペラ」です。

いままでは中厚手のアンダーにフリースのミドルを重ねてましたが
裾をまくってブーツを履くので裾が伸びてベロベロになってきて、
ミドルはともかくアンダーがくたびれて生地が薄くなってきたので
まずアンダーだけでも買い換えてみようかと思った次第です。

ご紹介いただいたモンベルのジオライン中厚手で、上はハイネック、
下はニーロングのものを試してみようかと思いますが…
ミドルの上は既存のものがまだ使えるのでそのままとしてミドルの下は
せっかくだからニーロングのものがあれば一緒に買っちゃおうかと…

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1105343
↑こんなのもミドルウェアとして使えるんでしょうか？

俺はミドルにはユニクロのフリースルームパンツを勧める。
上は着すぎると暑いけど、
下が冷えると、滑りに影響が出るから、厚着にしてる。

>>493
前立て無し、が気になるなぁ。
男なら小用で不便でないかい？

>>485のノースフェイスあたりが良いような気がする。

>>483
ありがとです。
いいフリース探します

良いもん見っけました！
ブレスサーモの五本指インナーソックス
薄手でピタッとして丈は長く無い
その上にお気に入りの靴下履いたらめっちゃ快適だった・・・既出？

ちなみにオレも
ノースのサーマスタット⇒安いプロテクタータイツ⇒アウターパンツ
で-20位までなら全然おｋ
ナイターのフード無し乗ってもケツは暖かいし

>>497
５本指ってつま先部分ブーツの中で苦しくない？それと
ソックスにブレスサーモは熱すぎるような。

>>498
もともとインナーソックスだから薄手で全然かさばらないんだなぁ〜
綿とストッキングの間みたいな素材感で発熱重視じゃなく熱すぎず、厚すぎず
丸一日滑っても指と指との間がサラサラだったｗ
1.8ｋ位で売ってるから、暑がりと汗かきは試す価値あり

ユニクロ好きでボディコンプも持ってるけど靴下は最悪なんだよね

５００阻止

>>493です。楽天市場で検索してみたら>>485さんご紹介の
ノースフェイス・バーサMパンツ7分丈のXLが現品処分(開封品?)で
3割引になっていて、同じショップにモンベルのジオライン中厚手も
あったので昨日発注したら本日到着しました。年末年始に間に合った!
(何故だかモンベル製品ってどこのショップでも同じ値段なんですね)
これで毛玉だらけの7年もののアンダーウェアとオサラバできます。
使用感は来年早々に報告いたします。ありがとうございました。

>>499
サーモインナーでもサラサラ…とは行かないよなｗ
薄手の５本指試しに買ってみるかな。

近所のアウトレットモールからアウトラスト関連が無くなってしまった。
代わりにアンダーアーマーのアウトレットが入ったけど、あれだけ薄いと
保温・発熱機能が不安。
ジオラインだとアウトラスト＋1000円以上必要。

店さがさなきゃ　orz

ボード用にコールドギアの
コンプレッションショーツとコアモックショートスリーブ買いました。
昨日ボードにショーツだけはいて行ったら、ものすごい吹雪だったので
現地でいつもの組み合わせ（ブレスサーモ中圧＋モンベルフリース＋ゴアのウェア）に
コアモックショートスリーブも追加しました。
結果、半袖一枚追加しただけとは思えないほど温かかったです。
でも、いつも普通の綿のボクサーパンツを汗で蒸れ蒸れにしている私には
ベンチレーテッドショーツの威力の方が、高いお金を使って良かったと思えるほど快適でした。

長文ですいませんが参考になれば幸いです。

>>504
信越エリアメインで上のインナーは普段はUAメタルコールド一枚なんですが、
下はあまり気にしてなかったです。
なるほど、ショーツも使ってみたいと思います。

ブレスサーモ中厚って「肌着」ですよね?
肌着の下にさらに綿のボクサーパンツとかベンチレーテッドショーツとか着けるんですか?

ご自由にどうぞ。
最初は違和感があったので付けてたけど、付けなくなってからはより快適になった。

ニセコに行ってきます。

下半身は、空手着ズボンを着用し、そのうえにスキーウェアーを装着しようと思って
ます。
空手着とウェアーだけの装着だと、寒いっすか？
インナーを買うか否か、迷ってます。
（上はきちんとフル装備の準備しました）

アウトラストとクールマックス
暑がりにはどっちが快適？

>>508
剣道の防具も必要でつよ

>>506
出来れば綿はやめときな
ケツだけ冷たくなる
ボクサーパンツも速乾素材の方が全然快適

スキンズ良いね。久々のアタリだわ。
あの手の締め付けるの他にも持ってるけど大抵どれもきつ過ぎるんだよな。

アンダーアーマーより高いのか。
インナーが自転車と兼用で４−５枚は用意しないとダメな俺には無理だな　orz
今日はアウトラストストレッチ中厚を買い足した。
普通の中厚とどう違うのか楽しみ。

>>513
確かに自転車で使うには勇気がいるな。
クランク買えちまう。

綿は良くないと言うのは知ってますが、ゲレンデスキーで綿で困ったことはないな。

そのような御方が何ゆえこのスレに参られたか！
ここは迷いし者どもの巣窟、早々に立ち去られるが良かろう。

>>515
汗っかきの俺にあやまれｗ
別に暑くないし緊張もしてないのに脇や手足に汗がとりあえず出てくるんだぜ
いや暑かったり緊張したら輪をかけて汗がとまらないorz

もしかして俺何かの病気か？

ユー、それは多汗症っていうんだよ。
新陳代謝力が抜群ってやつさ

>>517
安静にしてても脈が１００以上あったりしないか？
精神的にいつもイライラして怒りっぽくないか？
だったら甲状腺機能亢進症の疑いアリで内分泌内科へゴーだ。
検査だけならどこの内科でも出来るから
「知り合いの医者に甲状腺機能亢進症の疑いアリと
言われたんで検査きぼんぬ」でもいい。

エバーウォーム（Ever Warm）ってどうよ？
ボーダーでおしゃれだと思うんだけど

>>518
たぶん多汗症なんだろうなぁ
とりあえず食っても太りにくい体質だし。
といってもガリレベルじゃないけどｗ

>>519
詳しくｔｈｘ
脈は測ったことないなぁ、それにいつもイライラしてないですわ。
むしろダラダラするのが好きなタイプｗ
病院入っても異常レベルではないですで終わりそう。

たぶん本気で悩んでる人と比べたらかわいいもんだと思って
気にしないでおくぜ！

>>512
スキンズを運動後とか就寝時に着るといいって書いてあるけどそのへんは試した?
気になってるけど高いねｺﾚ

skinsこの前スノボで始めてきたけど
ちょっと寒い感じがする。
フリース着ないときついね。

>>522
ひだまりには全然かなわないよ

>>522
疲れがかなり軽減されます。普段でも結構使えると思いますよ。
寝るときは腹に食い込んで寝辛かったので脱ぎました。
食い込むっていうかお腹が圧迫されるのが嫌いです。

>>523
おいらが買ったのはオレンジ色のスノー用スキンズなんですが
起毛素材使用らしいんで多少暖かいのかも。
でも高い所ではユニクロの１０００円フリース着てましたけど。

ジオラインデビューしてきました。
いつもならTシャツが汗でびしょびしょなのに、さらさらで快適でした。

以前にニセコに行って想像以上に寒く痛い目にあったので、
今年は防寒対策をしっかりしていこうと思い、
コールドギアを買おうと思ったのですが、
いまいちメタルと普通の物の３０００円の違いがわかりません。

コールド＞ユニクロフリース＞A7のゴアのウェア

という構成で行こうと思っています。
高いほうが何かしら良いのでしょうが、
安いほうでも大丈夫でしょうか？

それともまだまだ考えが甘いでしょうか？

それでいいんじゃない?
アンダーとフリースの間に、
ユニクロメリノウール薄手セーター
をいれた方がいいかも、ここ数日のような寒い日は。

>>525
僕もオレンジのsnow用skins+burtonのファーストレイヤー（極薄）でしたけど、
めっちゃ寒かったんです。

一昨日skins+ファーストレイヤー+akフリース（薄めの）+akジャケット
でかなり暖かかった！
リフトでは丁度よく滑っていると厚いくらい。

スキンズを試してみたがCW-Xと正直そんなに変わらんな

あ！　筋肉の疲労抑制効果　がってことです
着心地はスキンズの方が上
CW-Xを履いたまま寝る気にはなれない

ワコールのﾌﾞﾗｼﾞｬｰつけるのはOK？

コールドギアを買おうと思うのですが、
身長が高い割りに細身なのです。
182cmだと、XLが普通のはずなのですが、横幅だとLG位になります。

手足も無駄に人より長く、いつも袖丈が少し長めの服などを買ったりしています。

やはり、機能面を考えて長さより、横幅でしょうか？

先日パタゴニアのキャプリーン3を買って着ているが汗を掻いても全くベトつかない。
ただ白馬でもリフト上では少し寒く感じたからハイシーズンにはキャプリーン4が良いかもね。

>>533
そりゃ、ブカブカならコールドギアの意味ないでしょ。
短くても機能面でそんなに問題ないけどさ。

>>534
インナーは温度調節しづらいから、ゲレンデなら3を着といて、
ミドルやアウターで調節した方がいい。ベンチレーションも効かせられるし。

コールドギアってムキムキじゃないとピッチリしないよね？
俺にはとてもじゃないが無理だ。
Ｓでも・・・

>>536
アウターで調整って、荷物嵩張るだけ。
ミドル、できればインナーで調整が本筋でしょ。

>>538
オレもそう思う。
だからゲレンデに行く前にYahoo!で温度を調べてから行く。
アウター(ジャケット)、ミドルウェア、インナーウェア位で着る服は押さえたい。

矢張りキャプリーン4も買おうかな？

インナーがユニのコンプレ半袖とフェニックスのアウトラスト薄手か厚手でアウターが基本のレイヤリング
まあ、湯沢近辺にしか行かないしこれで問題はないんだけど、吹雪くとリフト時はやっぱり辛い

ミッドレイヤーのお薦めってありますか？

>>540
今度買おうと考えているが、高いけど矢張りパタゴニアのウールが良さげ。
http://www.patagonia.com/web/jp/product/product_focus.jsp?OPTION=PRODUCT_FOCUS_DISPLAY_HANDLER&style_color=37051-242&patcatcode=SPORTS_FA07_JP.SPORTS_WE_LOVE.SKIING_BOARDING.MENS.PBL

>>540
アウターは中綿入ってないやつ？

>>541
新幹線使って日帰り1回分の価格とは･･･本当に高い
168/53のどうしようもないガリなんでサイズが合うようだったら試してみます。

>>542
触った感じはシェル→フェルトみたいな厚さの生地→ライナーって感じ。
メーカーはミズノです。

>>540
とりあえず手持ちのセーターとかトレーナーとか着てみたら？

ユニクロのフリースで十分。いやマジで。

たしかに肌に直接つけるインナーが水分を溜め込まない冬季スポーツ用で
アウターシェルの防水防風透湿性能もちゃんとした冬季スポーツ用だったら
ミドルレイヤーは空気層さえ多ければなんでもいいような気もするけどね。

セーターやフリース着て暑くないの？
みんなどんな寒い所で滑ってんの？

>>547
登山用（バックカントリー用）のアウターだと
防水防風透湿機能「だけ」で保温機能がないペラペラだから
（保温機能は状況に合わせて中に着るミドルレイヤーで調整するわけ）
ゲレンデでもミドルレイヤーにセーターとかフリースとか着ないと寒いよ。

逆に春スキーでは、ミドル抜くだけでいい。

なんでわざわざ登山用着るの？

スス用品は登山用品以上にボッタだから。

デザイン料とかもあったりするんじゃ

>>550 ・神的に機能的、もはやスキーウェアは着られない これに尽きる。その他には、 ・登山もやる ・ものによっては街着も可能 ・流行り廃りがゆっくり

>>553
同感。
スキーウェアは登山用に較べると機能的には全く較べものにならない。
ゲレンデウェアと命が掛かる登山用とは次元が違って当たり前。
本当にゲレンデウェアと登山用の機能性は街着とゲレンデウェア位は違う。
あとデザイン等の流行廃りがゆっくりだ。10年くらい平気で使えてしまう。
年に10回以上も行く人の場合、ウェアの寿命の方が先に来るのでは？
更に、私はバスツァー中心なので、アウトドアウェア(パタゴニアだが)を着ていても余り浮かない。
スキーウェアは矢張り恥ずかしいよな。

登山用品でのレイヤーとスキー・スノボウェアではインナーの意味合いが少し違ってくるよな。

登山ウェアの快適さに慣れてしまうとスキー・スノボウェアなんて二度と着れなくなるぞ。

>>555
特にインナーは圧倒的に登山用が良いよな。
パタゴニア・キャプリーンを着てしまうとスキー用品店で売っているインナーには戻る気がしなくなる。

登山用とスス用のインナーに差なんてないよｗ
パタゴニアはたくさん持ってるけど、激しく自己満足これにつきる。

>>557
オレの様な汗っ掻きには大きく差があるけどね。

俺バートンＡＫのミッドウェイト上下に着てるけど、なかなか良いよ。暖かいし、汗かいてもすぐ乾く。でも登山用だと違うもんなの？今度山歩きするときにはバートンで間に合わせるつもりだったけど。

登山用とスス用を分けて考える意味がないだろ、素材が同じなら全く同じだよ
パタ厨は登山板でもこういう奴が多い、パタの素材は特殊だと思ってるｗ

機能的に比べ物にならないのにボードウェア着るときより中に厚着するの？
よくわからんな

ですよね

>>559
パタゴニアのキャプリーン3は5000円位だから買ってみて較べてみたら？
差がないと思ったら、今後もスス用品で行けばいいし、差があると思ったらパタゴニアのインナーを集めてみれば良い。
オレは差があると思う。

>>561
レイアードの考え方が分かっていないね。
山はどんどん天候が変わるし、温度も変化するから、着たり脱いだりで調整するんだよ。
スス用のアウターシェルと異なり、登山用のアウターシェルには殆ど保温機能は無い。
だからパタゴニアの山用品は軽さがとても売り文句になっているって訳だよ。

同じだっつ〜のｗ

>>565
余り汗を掻かない人には同じに感じるんだろうな。

スス用も最近ペラペラのアウターが多いよな。
春まで使えるから助かる。

ブランド的にはパタ＞ノース＞モンベル
機能的にはノース＝モンベル＞＞＞パタってイメージがある

ただ今、北極圏でパタのスポンサー先が頑張ってるみたいだから少し見直してる

BURTONもAKシリーズとかはGORE-TEX3ﾚｲﾔｰのアウターとかあるんだよ
ミドルのフリースも、インナーのシャツも同様
何度もいうが、素材が同じなら登山用もスス用も同じ、
登山用をすすめてる奴はスス用でそういうバリエーションがあるのを知らんだけ
パタゴニアは確かに見栄を張れるが高い、オレも好きだけど。

>>568
パタは手を広げすぎて街用の服もあるからな。
でも山用は矢張り凄いと思う。
テレマーカーの間では高い信頼を勝ち取っているし。

>>569
確かにパタは高い。
だがインナーはそんなに差がないだろ？
あとバートンはスノーボーダー用という感じがあって、スキー屋のオレは手が伸びないよ。
太めのウェアが多くて何か使っていて怖い感じもするし。

アウターはおとなしくスス用でアウトレットとかの廉価品を買う。
登山用のいいのを買っても転げ回ったりしてたら寿命がﾔﾊﾞｽｗ

北極じゃなかった、南極だ

>>570
パタはサイズの問題もあるしな
ひょろい俺はサイズが合わないや

>>571
たとえでバートンをあげただけだよ
どこのメーカーでも昔から発汗性のある素材はたくさんある

>>573
確かに。
オレだってそんなに痩せている訳でも無いが、サイズSだもんね。

バートンは確かに最近よくなってきたが、
バッグ、手袋にはまだ粗悪品がある
素材が同じなら登山用の方が安心感があるな。
厳しい処で利用することが想定されてるから。

オレは登山もやるんだけど、登山用ってくくりがおかしいって
パタもノースもリフト券ホルダー標準装備だし、製造は全て中国
正直言ってパタゴニアのほうがすぐにボロボロになる

>>576
そりゃ、登山用の手袋が手抜きだと凍傷になってとんでもない結果になる事だってあるから名。

パタゴニアは性能より、環境保護重視だから、
登山用でもちょっと特殊だわな。
その分高いから変な信者が付いてる。

>>577 標準装備は言いすぎだろ。 全てのモデルについているみたいじゃないか。

全てじゃないけど大体ついてるぞ？

登山板ではパタゴニアは街着って結論なんだよな
最近はバーゲンもやらなくなったんで、ちょっとお値段が厳しい

>>581
何割ですかw

>>582
街ではあんな雨合羽着ねえよ(笑

>>583
自分で見てこいｗ
>>584
チャリンコ通勤の時は着てた

山の気候は変化するからそれに合わせてインナーを調節するとか言うけど
一度ゲレンデに出てしまえばわざわざ戻って着替えるなんてことしないよな？
ロッカーだった場合わざわざ開けて着替えてまた金入れるのか？

ザックにしまうんじゃない？

ゲレンデでザックしょってるやつなんて滅多に見ないんだが

ハイクアップしないとあんまり意味はない

>>588
確かに。

AKの3Lつかってるけどﾍﾟﾗｯﾍﾟﾗで薄いし軽い
全然保温性ないけど風がまったく入ってこないね
ｲﾝﾅｰはﾌｧｰｽﾄﾚｲﾔｰだけかﾌﾘｰｽ追加するかで済むから動きやすいしかなり快適
ﾃﾞｻﾞｲﾝもｼﾝﾌﾟﾙなものが多いし最近はﾊﾟﾝﾂのｼﾙｴｯﾄも細身なﾀｲﾌﾟがでてきてるしｵｽｽﾒ
でも高いね　上下で10万ちかいもんね

>>586 ベンチレーション機構もしっかりしているし、 汗を追い出す性能も高いから、 スキー用より頻繁にレイヤリングを変える必要はないよ。 だからいいんだ。

寒い寒いと思いながらリフトで上がって、滑り降りるだけなのに、
なんでそんなに汗が出るの？
滑るのってそんな大層な運動か？

ヘタクソは汗をかくほど激しく滑る事が出来ない。

>>593の様に蠅が止まる様な斜面をヘラヘラ滑っているだけならそりゃ汗も掻かないだろうよ。
不整地や30度以上の急斜面ばかり滑っているから汗も出る。

リフト下の深雪に嵌まって、雪掻きするからじゃないのか？

リフト降りる時にこけて冷や汗かくからだよ。



というのはどーでもよくて、本気モードで滑ると結構汗かくものだ。
そこでリフトに乗って寒風に打たれて汗が乾ききらないうちに急激に体を冷やすとヤバイ。
だからインナー選びは大切なんだよ。

イグニオが最高です。
筋肉サポートもありますよ！

ちょっと思ったんだけど

バックカントリーな人とパークを含むゲレンデクルーズな
人とで大分話しが噛み合わない気がするんでスレ分ける
なり裏山行く人はそー言うスレに行くなり住み分けたほうが
お互い幸せになれそう。

100 名前：は 投稿日：2007/02/07(水) 12:35
１００方尾根

101 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/02/07(水) 12:45
>>100
対策本部よりセンスあるなw

102 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/02/07(水) 13:17
たしかに センスある
わらた

700 名前：は 投稿日：2007/03/04(日) 10:50
７００取っチャオ

701 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/03/04(日) 15:29
>>700
吹いた、おまえは「は」対策本部やうんこっこの二番煎じよりいいね

100 名前：は 投稿日：2007/10/08(月) 23:30:12
百馬４７

101 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/10/08(月) 23:37:24
>>100
不覚にも(ry

777 名前：は対策本部 投稿日：2007/03/21(水) 11:54
阻止

778 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：2007/03/21(水) 11:58
>>777
おまい、ウザイよ。

>>599
山行く人、例えば俺、は、
山の話はそれ系のスレで話しているから考えなくていい。
ここはゲレンデ専用。

今日スキンズ見てきた
バイトが立ち仕事だから、給料出たら５ｋのソックスだけ買ってみるわ

>>601
599ではないけど、このスレ一通り見たけどとてもゲレンデの話とは思えないものばかりだった
ゲレンデでこんなに厚着したら汗だくだよ…

>>603
だから厚着みたいに聞こえるのは「ゲレンデで山用のウェアを流用する」話だってば
山用のウェアのアウターは保温機能皆無だからミドルで保温するんだってば

じゃあ一言そう断りを入れるか別スレたてれ

山用の方が快適だからお勧めだよ。

どう快適なのかkwsk

俺は山用を使わない人が着ているインナーを聞いてみたい。

綿のロンTとかじゃないよな？

化繊のロンＴの上にそれを隠すために綿のロンＴ
ペラペラのウェアでもこれで十分
トレーナー一枚のやつもいる

ユニクロコンプレ＋アウトラスト（中厚〜厚手）＋ペラペラのスキーウェア
ユニクロコンプレハーフタイツ＋アウトラストハイソックス

天気予報でアウトラストの厚さを決めて出かけてる。
兵庫県でも長野県でも通用した。
前はミドルにフリース着てたけど暑いのでやめた。

スキーを始めた頃、裏がパイル地のスェットスーツをインナーに着ていたが、汗を掻いたら大変な事になった。
本格的に始めた頃にユニクロヒートテックトランクス、アルペンタイツ、アルペンアンダーTシャツに買い換えたら天と
地程の差があった。

で、今はパタゴニアのキャプリーントランクス、CW-X保温タイプのタイツ、パタゴニアのキャプリーン3Tシャツを使っ
ている訳だが、これがまた先の量販店で売っているアンダーとは較べものにならない程に良かった。
でもデサントのスキー用靴下とスマートウールの靴下ではそんなに差は感じなかった。

矢張り山用のギアは良い、というところで。

くどいな

>>609
> トレーナー一枚のやつもいる

こういう話こそ要らない。
それで満足している人間はここには来ない。

アウター（ジャケット）の下に着るものを全てインナーだと思ってる奴もいるから話が噛み合わないことがある。

女性用のタイツと肌着と同じものを身に着ければいいんじゃねーの？
ちょっとニッセンのカタログ見てくる

ふむふむ110デニール
真冬でも遠赤効果でつまさきまでぽかぽか
品質ナイロン・ポリウレタン　一枚500円
やべぇちょっと履きたくなってきた。

>>613
トレーナーじゃ暑すぎだもんな

>>616
110デニールあれば毛の処理をしなくても見えないから便利だよ。

インナーはファーストレイヤーも、その上に着るセカンドレイヤーも
ポリエステル100%のほうがいいんでしょうか？

インナーはポリエステル100%が普通だけど
アンダーアーマーのクールギアはナイロン＋ポリエステル
ってのもある

セカンドはポリエステル100%のフリースの１択かな

ありがとうございます
さっそく休日に買ってきます

なにかにつけ、天然素材がいいに決まってんじゃん。

そりゃそうなんだが
「ポリエステル100%のインナーウェア」より
「絹100%の下着」のほうがいいんだが
「フリースのミドルレイヤー」より
「天然ウール100%のセーター」のほうがいいんだが
高くて買えないんだよ orz

オレはアウターはミンク、財布はワニ
天然素材でそろえてる

pompea

天然素材の石油から作られた化繊を愛用。

>>623
絹100%の下着は保温性に問題はないのか？

冬山登山は絹の下着じゃないと危ないってテレビで言ってた

パタゴニア等の山屋のインナーはポリエステルかウールだけどな。
綿の下着は山用途では論外。

>>627
下着は保温担当じゃないよ。
皮膚表面に湿気を残さない乾燥担当。
汗を吸い取って溜め込まずにミドルレイヤーに渡す担当。
だから「絹(シルク)」ね。カイコが作り出す天然の特殊な線維素材。
綿(コットン)じゃないよ>>629
で、保温を担当するのはミドルレイヤーなわけ。
昔は登山といえば絹の下着にウールのセーターを重ねてアウターシェルを着てた。
けど、まぁ、高い。そこに登場したのが人工線維ポリエステルというわけ。

絹を直に着るとカブれるから嫌。

絹(シルク)＝得体の知れないグニグニしたイモムシが吐いた糸
ウール＝ノミ・ダニだらけの不潔な動物の体毛

絹は体に密着しないし、
メリノウールはなかなか乾かないし、
どう考えても過去の遺物だろ。

化繊のアンダー、
マイクロ系フリースの体に密着するミドル、
の組合わせがいいよ。
ミドルで調節できるからアンダーの厚さはどうでもいい。
密着していることが重要。

はい、次の方どうぞ〜

>>633
パタゴニアの宣伝文句によると。

ウール製品の方が適した状況
天然繊維の肌触りを好む場合
軽量ながら保温性を必要とするとき
繰り返し洗濯しても衰えない、天然の抗菌防臭作用を必要とするとき

キャプリーン製品の方が適した状況
より素早い動きを要する激しい運動に
温暖〜暑い天候下に (キャプリーン(R) 1)
速乾性を必要とするとき
ウールに対するアレルギーがある場合

絹は矢張りもう過去の素材だろうな・・・

パタ厨ウザイよ、こっちへ行って頭冷やしてこい
patagonia part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195686999/

ウールの話でなんでパタ持ち出すんだよ、普通アイスブレーカーだろ。

>>633
メリノウール乾かない状況ってどんな時よ？
自分は化繊からウールに換えて満足してるけど

ウールは乾きにくいぞ。
洗濯して干してみればわかるじゃん。
化繊なら脱水した時点で半乾きだけど、ウールは乾くまで丸1日かかる。

>>638
洗濯した時の話じゃないだろ、実際着用している時の状況を質問している。
日本語大丈夫？

どうしても着用時に限りたいなら、誰が、どこで、どの程度の運動量で、その時の気温、湿度がどのくらいで、他にどんなウェアを着てるのか具体的な名前、商品名を指定してくれ。

話にならんな、ウール嫌いなら着なければ良いが、
ウールが時代遅れだと決めつけて書き込んでるバカは氏ね

Icebreakerのメリノウールってまだマイナーじゃね？
http://www.outdoorsports.co.nz/Jp/Catalog/catalog.asp?subcat=14

耐久性はどう？何度も洗濯しても大丈夫かしらん
洗濯ネットにはいれるんだろうが

>>641
お前アフォの子だろ。
そのままウールを着て汗をかいたら冷えるぞ。
というかそういう経験を俺はしている。
ベースに化繊、その上にウール。これが今のところベスト。

>>642
BODYFIT260を使ってる。
毎回洗濯してるけど、特に問題ない。
毛玉もできない。
ネットは使ってる。

俺も何がなんでもウール派っつーわけじゃないな
ウールよりある点においては優れた素材なんて、化繊には選べるほどあるし。
「この素材こそ絶対なのだ！」という決め付けをせずに冷静な目で見て考えてチョイスするのが大切だね。

大丈夫だ
大方の人間はそう考えられる

ウールを肌に直だと痒くなる時がある。
だから俺も一番下は化繊、その上にウールとしている。

上はメリノウールの厚さで調整
靴下は冷え性なので、昨年まではスマートウール登山用極厚
今年はXソックスボード用中厚に
薄手のスキー用は無理

>>642
今年はスマートウール靴下でも寒い。

インナーソックス五本指探してたら登山コーナーに沢山有ったーーー！
安いし、ボード用と普段用大人買いした
この快適ファーストクラスｗ

俺も5本指くつした買ってみようかな。

くつしたにも変化の欲しい今日この頃。

5本指ソックスは暖かいの？

水虫なんじゃね？

>>651
逆に体温が逃げやすい。
冬山用にミトンのグローブがあるのはそのため。

水分も逃げやすいので、水虫の人にはいい。

指の間に何かが挟まっている違和感が馴染めない＞５本指ソックス

履くのが面倒。

足臭の人には五指がオヌヌメ

足の小指が少し奇形で小さいから
五本指はずれてくる。

>>657
俺も外反母趾までは行かないが足が靴の形になってる
だから小指だけ違和感あるね
野球とかサッカーやってた人はみんなそうじゃないだろうか

靴下も薄手のインナーとミドルに分けたら快適になる！
スレタイ通り、足もインナーにこだわると楽しい
ま、やってみようって人は投資金額安いからやってみるといいよ

>>653
特性はその通りなのでそれを逆に利用するんだよね
汗などの水分は五本指インナーで排出して、セカンドに通常のソックスで熱を閉じ込める
外履きも五本指にすると流石にキツイし調子悪い

フリース地のソックスとかないのかな？
寒いところで仕事してるんで足に汗をかくと半端なく冷えるんで。
脱線スマソ

>>660
http://plaza.rakuten.co.jp/kmandkk316/diary/200701090002/
これで仕事したらｗ

>>660
楽天とかディスカウントショップにある。
ちょっと蒸れるが俺も使っていたことがある。

>>662
寒いのは困るけど蒸れるのも困るね。

スマートウール靴下は寒い時もあるけど、蒸れない。

高機能インナーを買いに行ったのですが種類が多すぎて決められずに帰ってきました。
ブレスサーモとアウトラストと光電子はどれが一番暖かいですか？

キャプリーン３とアンダーアーマーコールドギアモックタートルネックとの比較

・暖かさ
キャプ＞アンダーアーマー
・汗をかいたときの快適さ
キャプ＞アンダーアーマー
・丈夫さ
アンダーアーマー>>>キャプ

>>664
ブレスサーモとアウトラストの比較なら見つけた。
ttp://homepage2.nifty.com/mfa/review.htm

ありがとうございます。
こんなにも違うものなのですね。アウトラストを買うことにします。

モンベルのジオラインが鉄板
ゲレンデならミドルウェイトでOK

それでもアウトラストより１０００円くらい高いだけなのに手が出せない俺ガイル

アウトラストもジオも持ってるが、
アウトラストは使えないので普段着に使ってる。

>>665
丈夫さってどういう事？
洗濯をしていると早めに駄目になるという事？

今日登山用品売り場で>>642のインナー見た。
メリノウールってこういうことだったのか。
てっきり普通のセーターみたいのをイメージしてた。

ところで誰か相談にのってください。
ユニクロのフリースタートルが\1000だったので買ってみたんだけど、
インナーを半袖のスポーツウェアにするか、
インナーを薄手のタートルにしてミドルを別のにしようか迷い中。

初心者&ゲレンデなんだけど、レイヤーとか気にするなって感じかな？
汗っかきで寒さに弱いから、何とか快適に過ごしたいんだけど。

クラフトおすすめ

長袖が良いと思う。

>>672
汗かきならファイントラックのフラッドラッシュ・スキンメッシュがお勧め。
つttp://www.finetrack.com/product/product_floodrush_skin_mesh.html

>>672
初心者で汗かきなら
長袖インナーでジャケットで良さそう。

アウトラストよりもassos パワースタティック(自転車用￥12.000）の方が薄いけれど暖かいな。

>>671
キャプは毛玉になるのと、そのまま洗ったらやけに袖が伸びてしまったことがある。
アンダーアーマーはどう洗っても変化なし。
まあそれでもキャプリーンのほうが好きだが

俺のキャプリーン(2と3)もダルダルになってきたな。
大昔に買ったゼロポイントは毛玉だらけだけど、今でも体に密着してる。

キャプリーンもダルダルになったら価値無しだな。

俺の場合、インナー類はほとんどがワークマンで買ったやつだな。

ウールの良いところは濡れたら発熱することだな。
その分体温を奪われないから、体力の消耗が少ない。
スキー場での化繊下着ならユニクロにこだわらずに東洋紡や東レのリーマン用の暖か下着で十分だけどな。
値段もそう変わらんし、ユニクロは混綿だからなあ。

未脱脂のウールは使ってるけど、脱脂したやつはいいわ。

意外にアンダーウェアにはラクダのメリヤスが良いかもね。

最近どの店いってもフェニックスのアウトラストが取り扱いない。あっても極少数。
通販でも少ない。
なんでだろ？縮小気味？

>>682
正確に言うと吸湿発熱な。
空中の水分子（つまり気体である水蒸気）が繊維に吸着するときに発熱する。
この場合、繊維内の水分子が飽和状態にあると凝集して水になる
気体が凝集して水になるときに凝集熱がでるから、濡れても暖かいとなるわけ。
単に水（液体）で濡れたらだめなんだな。

はい、次の方どうぞ

>>685
あるぞ。
http://www.phenix.jp/outdoor07/products/under_wear/men/index.html

山岳用はブランド名がMP(Marvelous Peak) by phenixに変って、
パッケージを変えるみたいだなあ。(少し前から併記だったが)
少し前どこでも大安売りしてた。phenixオンリーのもmp併記のも。

>>685
俺は店に行っても並んでなかったので
店員に頼んで発注してもらったよ。
楽天あたりで通販って手もある。送料がちょっとかかるけど。

神田には普通に置いてあったけどな

湿気を吸収して発熱する素材って意味不明だろ
なんで暑くて汗をかいちゃったときに発熱するんだ？嫌がらせか？
汗をかくと湿気を吸収して吸熱、汗が引いて湿気の供給が止まれば発熱、
なんて素材はないのか？

体感できるほど発熱しないから気にしないで！

今の時期は冬物在庫処分のバーゲンやってるから、リーマン用暖か下着はお買い得だよ。

ワークマンなら中から外まで一式揃う
年数回なら上はカッパで十分

>688-690
情報Thanx
山岳用もコージツとモンベル見に行ったんだけど置いてなかったんだよなぁ。
ブレスサーモかジオライン。
しかも神戸なので神田も行けねぇ。
ゼビオとデポには少量在庫あったけど種類少ないサイズ少ない。

通販か取り寄せだな　orz

スノボまで後１日でインナーがまだ揃ってないです
ユニクロに買いに行く時間は数時間しかないのでどれを買えばいいか、どれとどれの組み合わせがオススメなど教えてください

上下教えてくれると嬉しいかも

今のユニクロに見るべきモノはない。
入手性でいうならブレスサーモ。
スポーツ系量販店ならどこにでもあるだろう。
上下で揃えてしまえ。

>>696
今UNIQLOにはいいのがないから、グンゼの化繊下着買えよ。
スーパーで売ってるから。BODY WILDも最近はオール化繊のがある。

BVDがボディテックみたいなの出してるしな。
この前西友で見た。
http://www.bvd-fa.co.jp/products/mens/athlete/index.html
あれ? ハイネックのがないな…What's Newが半年前だしw

そうそう、アウトドア用品店でマトモな長袖下着を上下揃えろ。
ボードウェアに保温性があるんだろ? だったら下着の上には
ジャージとか下着隠し程度の適当な中間着で十分だから。

>>682
惜しい。
その水分を蒸発させるのに、発熱した分の熱も再度与えてやらないといけない事までは知らないんだろうね。
わかりやすく言えば「乾きにくい」。

中途半端な考察はおなかいっぱいです

>>702
あんた頭悪いねぇ。

>>701
というかなあ。
羊毛製品の某メーカー出身だから、羊毛ならたいていのことはわかりますよ。
書き込みがウザイというのならもうこのスレには来ませんから、ご心配なく。

ウール教団の信者が多いので気にしないで。
パタとかアークが高い値段で売るから悪いんだがw

>>704
羊毛の研究でもしてたの？
営業風情なら話にならんぞ？ｗｗｗ

社有の牧場の羊から原料、最終製品、製品を使用する人間さままでいろいろやったなあ。
某社は玄人相手の営業があるから、営業もそこそこの知識はあると思うよ。
Googlerレベルの知識ではバイヤーの突っ込みに答えられないからなあ。

双方必死っすね

結局はゲレンデごときは化繊で充分です

>>709
それは認めるが、長時間身に付ける物は
快適な方が良い。
車はゲレンデはFFセダンで十分だと思い実践してます。

>>701
つまり結論としてはウール系は乾きにくいので
まるで駄目ということでよろしいでしょうか？
ウール系は乾きにくいので不快で化繊は乾きやすいので快適てことですね

服地はミユキだぜ

>>711
そうだね。

吸湿と吸水がごっちゃになってるところが微笑ましい。

吸水とかいっちゃってるところが微笑ましい。

ウール信者涙目でウルウルｗｗｗなんつってｗｗｗｗ

そんなにウールはダメなのかなぁ

>>717
スキー場で滑る時は着用時間にしろ休憩時の環境にしろ
化繊のデメリットをうまく潰せる状態です。化繊で問題ありません。
ウールが駄目というのは短絡的な考えですが、ウールが持つ特性を
生かしてレイヤリングを工夫するほどゲレンデはシビアな環境ではないかもしれません。

テント泊で雪山行くが、ウール着る奴は少ないな。
乾かないから悲惨。寒い。

ウールのデメリット、「乾かない」他に何かないの？

スーパーメリノウールはその辺改善したものじゃないの？

乾かないを連呼してる奴らはファインメリノの高級品を買えないか
メリノだけでレイヤリングしたことないのだろうから気にするな。

ウールウールと一括りにしている辺りもイタイしな。

>>720
延びやすい。特にメリノウール。

ファインメリノの高級品も乾かなかったし
メリノだけでレイヤリングでも乾かなかったorz
やっぱり化繊にします

>>722
パタ、アーク、スマート全部駄目だよ。
けど全部見た目はいいから、街着で活躍中。

パタゴニアのキャプリーンとメリノウールを洗濯してみたら分かるよ。
キャプリーンは一時間もしたら乾いているけど、メリノウールは半日経っても生乾きという感じだ。
どっちも持っているが、メリノウールは買って失敗した、と感じている。

ウール終了しました

>>719
でも、靴下はウールだろ。

>>726
レストハウスで洗濯したのか、おもらしちゃったの？
そりゃ一時間で乾かなきゃ困るよな。

>>729
普通に家で洗濯した時の話だよorz

普段着てるときは洗濯するほどは濡れないだろうという意味ではないのか。

普段はどうでもいい。
スキー、スノーボードしている時に使うと、濡れてるから冷える。
普段着としては優れている。

いやだから普段ってのは普段スキーやスノボをしている時って意味だろ

このスレにはスゴイ汗かきの人が常駐してるんだよｗ

>>728
確かに靴下はスマートウールだな。

人間が睡眠中に掻く汗の量は一晩にコップ１杯分
運動しなくてじっとしていてもこの量ですよ
ウール選ぶのはおろかな行為ですね

>>736
化繊の敷ふとんとウールの敷ふとんを比べてみればいいよ。

確かにウールの敷ふとんを纏って歩いてみたら重くって
すぐにばててしまいました

>>176
なら洗濯すると一番乾燥が遅い羽毛のふとんやシュラフを使うのは
さらにおろかな行為だ。っということ言いたいんだな。

今日スーパーメリノウールEXP、登山で使ってみました
汗かいたらやっぱり乾きません、降りるまでびっしょりです。
ただウールの特性、濡れても暖かいは本当で寒くはありませんでした。
アウターが完全防風なのでなんとかなりましたが
そうでない場合は死にます
ウールはゲレ用ですね

登山の行動時はアウターの下はTシャツなんてことが多い。
しこたま着こんだままで登ったのか？

>>739の羽毛着るとかシュラフかぶって登るとかしてしまったんじゃないw
やっぱりそれはおろかだよ

>>741
今回はアウターの下はスーパーメリノウールEXP一枚です。
ギアとかザックあわせて20kgくらい装備があったので
余計に体力は使いました

アウターはどんなやつだ？
リンク張ってみ。

>>743
モソベルがダメだということはよく分かった。

>>744
pataのPuffBowl、でもハイク中は前アケッパ

ダメというか汗かく用途には向かないのかな
しまむらの化繊インナーと一緒に干しても確かに
乾く時間がね、、、

以前東レのエントラントで酷い目にあったことがあったんで聞いてみたんだが、
スポーツのように生きるため意外に無駄に動くのには向いてないんだろうな。
じっと獲物を待つ狩人か馬に乗って巻き狩りするとかならいいのかな。
わたしも登山だと化繊の下着の方がよいと思います。

>>742
今から20年以上前の学生の頃にエントラントを使って自転車に乗っていたが、ゴム引きと大して変わらない事に気付い
た。
湿度が全く外へ出ないんだよね。

酷い目ってこういう事？

>>748
そうなんだよ。
一昨年、ヤフオクでエントラントの旧モデルのスキーパンツ(外国メーカー)を買ったんだが、
1日滑り終わって脱いで見ると、化繊のタイツとパンツがびしょ濡れ。
スキーパンツの内側もゴム引きみたいにぐっしょり濡れてた。
透湿性と言うか通気性が低いんだろうな。
パチモノだったのか、古いモデルだったのかもしれないが、豪雨の日にゴム引きかっぱで新聞配達でもした気分でしたよ。

ボーダーなんてゲレンデにいる時間の９７％は座ってるだけだから、ウールで問題ないよ。

しかしスキーヤのオレも70%以上はリフトで座っているという事実。

>>718話が通じそうだから聞くけどウールが強い状況って？

11月末に、UNIQLOのメリノウールタートルネックセーター着て滑ったよ。
ミドルとして使った。天候は晴れ。
パタ、アーク、モンベルのウールインナーよりは濡れにくかったな。
たぶん安い太い羊毛を使っているからだと思うんだが。
メリノなのにシェットランドみたいな感じ。

Ti2素材で裏起毛のラッシュガードが最強だよ。

コレを素肌に着たらロンTだけで大丈夫。　マイナス18度でも寒くなかったよ。
蒸れないし直ぐに乾く。　ちょっと高いけどマジで御勧め。
JKTで左右されるかも試練が、重ね着しなくて済むから良いよ。

北海道のナイター滑って体験済み。

ウエットスーツ素材で蒸れないわけ無い

>>755
ラッシュガードはウエットスーツの素材とは全然違うよ。
実際に手に取って触れば分かるさｗ

http://www.divestreet.jp/goods/1194800924100/

新素材Ｔｉ2 新蓄光
伸縮性の高いツーウェイトリコット生地
に高密度の特殊起毛加工を施し、
そこへ人体適合性に優れたチタンを
スパッタリング。
保温、蓄熱効果、高い伸縮性による
フィット効果、抗菌防臭効果に優れた素材です。

速乾性の文字が無いのが気になるな

ラッシュガード着て温水プールで泳いだら暑くてのぼせたｗ

>>757
速乾性の記述がないのは、
ずっと濡れてるのが当たり前の用途だからじゃないか?

しかし安いな。登山用アンダーに比べると半額だ。

ありゃ、これ上下別売か。

ずっと濡れてるのが当たり前の用途の物に乾きやすさは必要ないものな

>>752
止まってる
コンフォートなスポーツ

ダイビングのインナー、スーツは乾きやすい方がいいぞ
潜り終わって船に戻ったときに風があると結構寒いし
飛行機に乗って帰ることが多いんで、帰る時に乾いているとありがたい

>>757 >>759
心配しなくても即乾性だよ。　汗をかいても直ぐに吸収発散。
ダイビングもやってるから、試してみたけど意外と使えるよって言うより
優れ物だよ。

>>763
ダイビング当日に飛行機に乗るのか？　チャレンジャーだなｗ
普通は翌日（12時間後）だろ。　スレチすまん。

>>764
本当にダイバーかよｗ
だいたい24時間後以降だよ、それでもウェットは生乾き

タイピングだったりしてｗ

>>764
ダイビングした当日に3000ｍ級の山に登った漁師さんがいたよ。
自分でも無茶かもなと言ってたが、きちんと時間をかけて浮上すれば大丈夫だろうとも言ってたな。

今シーズンからmizunoのブレスサーモで全身固めてみたのですが、
ものすごい冷え性だと、汗かかない限りまったく意味なしと
当たり前ですが痛感しています。

やっぱりカイロが一番？

>>767
大丈夫だったのは単に運が良かっただけ。
漁師さんは無知で粗暴だから困り者。
西伊豆でダイビングした直後に箱根越えして
東京に戻ろうとして減圧症になった例は
いくつも報告されてるんで注意ね。
(箱根越え=標高1000m前後の高所移動)

>>769
巨大企業の役員でもある人が無知で粗暴とは思えんがな。
潜函病についてはかなり詳しい方でしたよ。
いずれにせよ要注意ですがね。

詳しいから調子に乗って無茶するって人種がいるけどな。

重役とか役職は全く関係無いと…ｗ

趣味に関して詳しい気になってるがかなり無知な事は解った

正しいが知識ある上級者は絶対そんな事しない

>>770
スレ違いどころか板違いだが
ダイビングした当日に3000ｍ級の山に登ったアホを
無知で粗暴とは思えないあんたが怖い。

減圧症に無知なくせに「俺は潜函病についてはかなり詳しい」と無知を知らず
高所移動は危険だから中止すべきと進言するインストラクターやガイドを
「ガイド風情が何を偉そうに。俺は巨大企業の役員だぞ」と罵倒して
3000ｍ級の山に登る粗暴さを見て何も思わないあんたが怖い。

スクーバダイビングと3000ｍ級の登山か…ハワイだなｗ
ハワイで「俺は巨大企業の役員だ」と豪語してムチャするアブラギッシュなオッサンｗ

>>773
そうか。
無知かは知らんが、実家の商売なんだからそんなこと知っててあたりまえと思うんだが。
決して手抜き浮上はせんらしいよ。
商売にガイドはなしだろうから、罵倒する相手はいなかったんじゃないか。
わたしのような素人からすると潜る前の状態に完全に戻せばよいと思うだけなんだが、
大手企業になんか恨みでもあるのか？

他でやれ

>>772
>漁師さんは無知で粗暴だから困り者。

という思い込みもおかしいと思うな。

つか>>775が無知なレジャー素人だから
無知な人には何を言っても通じない

他いけ

単に大手企業って言葉を出すことに全く意味がないのに何で出してるの？ってことじゃね。

>>779
そうだな。
趣味の世界では首相だろうがリーマンだろうがフリーターだろうが別に関係ない罠。

>>769
ところで、なんで漁師さん＝無知で粗暴なんだ？

>>775
いったん潜ったら（高圧環境下で高圧空気を呼吸したら）
手抜きせずにゆっくり浮上しても「元の状態」には戻らんのだ。

急速に浮上する＝高圧環境下で体内に溶け込んだ窒素が泡になってあぼーん。
手抜きせずにゆっくり浮上する＝周囲が1気圧なら体内に溶け込んだ窒素がギリギリ泡にならない状態。

「周囲が1気圧なら体内に溶け込んだ窒素がギリギリ泡にならない状態」から「元の状態」に戻るのに数日はかかる。

「周囲が1気圧なら体内に溶け込んだ窒素がギリギリ泡にならない状態」で周囲の気圧を下げれば窒素が泡になってあぼーん。

まぁ高度1万mを飛ぶ航空機でもキャビンは0.8気圧（標高2000m相当）に与圧されてるんで
24時間だけ経過したら航空機に乗ってもいいということになってるが、それでも危険が皆無ではない。

ましてや潜った当日に標高3000ｍに高所移動した?
けど体内に溶け込んだ窒素が泡になってあぼーんしなかった?
そのときたまたま幸運だった。それだけ。

板違いスマン。もう引っ込むわ。

インナーウェアより内側のことは語らなくて結構です

ちゃんちゃん♪

>>782
レスありがとう。
わざわざ親切に教えてくれんでもよかったのに。
そう言えば窒素濃度は下がらんのじゃとかなんとか言ってったわ。
スレ違いなんで、わたしも引っ込むわ。

通販でコレ買ったんだが
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107393
こんなに長くねーぞ? 膝が出ちゃうんだけど…膝がスースーする…
膝下より長いけどブーツの中には入らないちょうどいい長さのタイツが欲しい…

>>786
モンベルはジジババ体系を基本にしてるから
ナウなヤングには合わない。
社名の由来は鐘印モンペ商会、当時のハイキングブームで
登山用品発売したのが現在まで続く。

しかしモンベルは安くてモノがいいので重宝するよ(´ー｀)
モンベル見た後にパタゴニアだのアークテリクスだのホグロフス見ると
高過ぎて卒倒しそうになる。

>>786
スーパーで7分丈の肌着買えよ。

・・・モンペ−ベルなのか！？！？！？

そろそろ春用のインナーを決めようとしてるんですが、
おすすめのインナーありますか？

春はいつも、ポリエステル１００％のノーブランド物インナーに、
アウターはゴアのジャケット一枚 or ネルシャツです。

かなり汗かく方なので速乾性が高いモノが希望です。
ウェアにべっとりつかない様に長袖がいいです。
出来れば、ハイネックになってたりすると日焼け防止になります。

どれも同じ様な物ですかね？

>>791
それならアンダーアーマーとかでいいんじゃないか。
ハイネックっぽくなっているし、速乾素材だしね。

>>786
CW-Xのハーフタイプは？

アウトラストなら4000円強。
長袖、ハイネックもある。

アウトラストの中厚も使ったのですが、
暑すぎたので。。。
寒いときに着るのはいいんですが、
暑い時に着るのは・・・って感じでした。

確かに暑すぎる時あるね。> アウトラスト

>>793
CW-Xのハーフサイズは膝上です…
けどメーカーサイトを見たらセミロングってのが膝下で
ちょうどよさげだったんで衝動買いしちゃいました…
いちまんさんぜんろっぴゃくえんもするのに…

>>797
あ、そうだっけ？失礼しました。
そのハーフじゃなくてセミロングは俺も愛用してるけど
ちょうどソックスの上あたりまででいい感じだよ。
膝をサポートする部位が決まってるので膝上になることはないから大丈夫。

たしかに高いけど・・・・

ユニクロのヒートテックプラスは安くていいね。1500円にしてはコストパフォーマンスは良い

男でもヒートテックモイストがいいと思う

それは恥ずかしくて買えない。
なにげに肩幅せまくてボンキュッボンな形なので、たぶん俺様は着れない。

ちなみにプラス、気のせいか白より黒の方が着心地がいい。

ヒトテプラスは散々叩かれてるのにまたここに被害者が・・・
汗冷え酷くて死ぬ。

モイストは伸縮自在ってほど伸びるのと、タートルも有るのがいいよね
プラスを買うなら、しまむらアウトラストとかの方が綿も入ってないしいいと思う

座りに行くんだからいいんだよｗ

汗かいて座り込んだらもっとやばいと思うんだがｗ
春に３０分歩いただけでびしょびしょのべたべたなんだぜ。

ちょっと我慢してたら乾くんじゃない?　その間は冷たいけど。

本当は、アウトラストが良さそうなんだけど売ってない。
それ以外の保温速乾を謳った商品なら、ユニクロでも大差ないかなーとか思って使ってみてる。

＞ちょっと我慢してたら乾くんじゃない?　その間は冷たいけど。

いやちゃんとしたインナー着たらそんな不快なこと味わう必要ないから
みんないろいろ語り合ってるのであってだな・・・

アウトラストがないならブレスサーモ買えばいいじゃない。
スポーツ量販店いけば大概売ってるし、なければミズノ通販で送料無料だし。

ブレスサーモは評価が微妙じゃん？

このスレを「ブレスサーモ」で検索してみた限りでは
そこそこ評価いいと思うけど・・・
特に手袋や靴下など、冷えやすい末端に身につけるのは
ブレスサーモが今のところベストか？ってぐらいの評価。

ヒトテクプラスは、スーパーの冬用化繊下着以下なので、
買わない方がいいと思う。是非ともスーパー行ってください。
アウトラストとかヒートテックとかその後でいい。

そもそもスキー屋で売っているパッドいり化繊下着が安くて、
座っても冷たくなくていいんだけども。

純粋にスキーイング、ボーディングだけの場合と
ハイクありの場合でどれが良いかは変わるね
ヒートテテックが論外だけど

発熱する素材は逆に言えば乾きにくい素材だからやめとけ。
アウトドアメーカーが出してるごく普通の化繊にした方が間違いがない。

発熱なんてしないって。

温度が高い方が蒸発しやすい、つまり乾きやすいってことにはならないんかね。

ユニクロなんか買った俺が間違いなのか。ここまで叩かれるとは思わなかったよ。
来年はアウトラストにします。

×ユニクロなんか
○ヒートテックプラスなんか

ユニクロを活用してる人も少なくないよ！

逆にスキーウェアの下にパタゴニアのフリースなんて着たら暑くて仕方が無い。
その点ユニクロのフリースならそんなに暑くないし、すぐ乾くから使えるよ。
実際、オレはユニクロのフリースを5年近く使ってた。

俺もコンプレハーフタイツ気に入ってる。
七分丈タイツでメンズってほとんどないんだよね。
さらにスポーツ向けなんて皆無に近い。

ハーフタイツならブーツの中に入らないから当たりがでることもないし、
アウトラストのハイソックスと組み合わせてるので露出部分もない。

アドバイスくださった方ありがとうございます。
ヒートテックタートル＋マイクロフリースタートル＋ウェアで滑ってきましたよ。
タートル重ねは暑いかなと思ったけど、
リフトとか吹雪時は結構寒かったので正解だった。

それと、タートルだから不要と思って用意しなかったんだけど、
ネックウォーマーはあったほうがいいね。次行くときは買っていこう。

ヒートテック、俺はダメだな。
汗かくと逆に寒くなる。
やっぱアウトドアメーカーのアンダーが全然良いな。

ヒトテクプラスのほうかも。全部化繊のやつ。
アウトドアメーカーはよさそうだね。
自分初心者なんで、まずは手頃なもので様子を見ようとしたんだけど、
今後も続けるつもりなんでいずれ買うかも。

俺はコットンしかだめです。
静電気が気になるので。

>>821
正直、スーパーの冬物肌着が一番コストパフォーマンス高いけどね。

ユニクロはヒートテックプラスなんて出さないで
夏に出してるドライテックの長袖バージョン1000円ぐらいで出してくれれば
それ買うけどな

ここにはひだまり使いはあまりいないのかなあ。
あの汗冷えの無さはちょっと他には見当たらない。
２セット買って毎日着ている俺的には最強だと思うんだけど。

>夏に出してるドライテックの長袖バージョン
昔はあったのにな。
ユニクロのスポーツウェア、何度洗ってもへたらないし色落ちもない。
コストパフォーマンスよくて大好きだったんだけど。

TIGORA長袖試したことある人はいる？
アルペン・デポ系プライベートブランドだが、ググってみたら結構よさそう。
公式サイトが準備されてないのでリンクは張れない。


>822
化繊が駄目ならウールは？

>>814
君は永久機関を信じる人だね。

age

ユニクロのオンラインストアーに出ているドライメッシュってどうですか？

先週の土曜は大汗かきまくりだったし、もう春だし。
人よりも多量の汗をかくので試しに買ってみたいのですが、
どなたかご使用されていますか？

こないだそれ着て汗だくになったが、なかなか良かったよ。安いし試しに買ってみれば？

ドライメッシュは普段着に使ってるなぁ
あ、もちろん下着としてね
別にいいんじゃない?

>>830

＞ ユニクロのオンラインストアーに出ているドライメッシュってどうですか？
普段着では使っているけど綿が入っているからスポーツ用途には向かないと思う。

昔（７年くらい前？）ユニクロでクールマックス素材のＴシャツ（半・長）を売ってた時期があった。
当時ＣＷ−Ｘやら有名スポーツメーカーでクールマックスの製品を出してたがどれも高かった。
ところがそこはさすがユニクロ！リ〜ズナブルなお値段(T_T)
これは！と近所のユニクロを回って買い溜め（半袖白＜仕事用＞５･色５、長袖５枚）
スキーでは一番下にクールマックス着てその上に綿の長Ｔ着ると汗がクールＴを透って綿Ｔに吸われる。
直接肌に触れる部分はサラサラなので非常に快適！＼(^o^)／
滑り終わって脱いでみると綿Ｔは当然汗吸いまくりでズシリ。
ムチャクチャな汗かきではないけどこの組み合わせは重宝しとります(^^ゞ
ユニクロ様様やわ〜m(__)m
なぜか手だけ汗っかきなのでグローブの中に薄い綿手袋をしてます。
暑くて余計汗かきそうですがそれよりもちゃんと吸収してくれる効果のほうが大きいので。
休憩時に薄手だけ乾けば大丈夫なので便利です。
あとタイツはＣＷ−Ｘのロング、それにテニス用の短パン、気温に応じたフリースって感じですね。
ここ７年はこの組み合わせで固定。いっつまいべすと(^^♪

これ何のｺﾋﾟﾍﾟ？

フラットシームではないから着心地が若干悪い
だから外では着ないが部屋着
おそろしく丈夫ではあるな>>ユニクロのクールマックス製品

ボディテックコンプレ結構買ったはずなのに、股間部分に穴が開いたり、
飼ってるうさぎにかじられたりして＠２
これに変わるような安い七分丈タイツってないよなぁ・・・
出来れば八分丈がベストだけど。

ＣＷ−Ｘのタイツ履いてスキーブーツ履くとスネとか痛くなったりしませんか？

んー、あんまり気にならない
靴はガルモントのエンドルフィンとサロモンのＧＵＮ

スカルパのSpirit3だが全く問題なし。

>>838
膝下のなら無問題。

>>839-841
レスありがとうございます。
皆さん、そのブーツに板だとハイクアップしてＢＣも滑りますよね。
そういう時だと縫い目が当たって痛いかなと思っとったんです。
でも、大丈夫そうですね。
今度、スタビライクス買ってみます。

>>842
俺はロングだと足首の縫い目の所が痛くなった
ブーツ締めすぎかもしれないけど
足首ちょっと捲ったら多少ましになったよ

靴下とタイツの合わさる部分が問題になるな。
そこだけ他と比べて分厚くなるから。
端だからもちろん縫目もあるし。

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

>>837
うさぎにかじられたってのにﾜﾗﾀ
亀なﾘｱｸｼｮﾝで悪いけど

うさぎが股間部分の穴もあけてたらネ申だなｗ

体のラインがビタっと出るアンダーシャツやプロテクター装備する時は
サッカーのゲームシャツ着てる

スキンズで七分丈を出してほしいなぁ
ショーツだと微妙に短い

Ｔシャツと普段はいてるパンツで問題なし
と言うよりちょうどいい

スキンズの効果って、ぶっちゃけ体感できる…？

スキンズってほんとに疲れがたまりにくいの？
後、あれってパンツの上から履くもの？
それとも直に履いても問題ないかな？
クレクレですまん

昨日スキンズsnowを買ってきた。まだ箱から出してない。

スキンズ、実際のところが気になってる人多いよね。

滑りの疲れチャラになるんだったら社会人日帰りの俺としては喉から手が…ｗ

インプレおながいします

>>853
> 滑りの疲れチャラになるんだったら

なるわけない。

でも少しは
ましになるんじゃない？
プロにも愛用者がいるらしいから・・・

汗蒸発や濡れによる体力消耗は防げる。それだけ

適度に圧迫して疲労を取り除くっていうのは？

蒸れ防止や気化熱による冷えなんかの防止だけではないはず。
それじゃ、あそこまで金とれない。


ちゃんとフィールドで使ってみた感想ですか？

あの金額でどこまで期待するのかと俺は思うのよ。
せいぜいプラシーボ効果に毛の生えたくらいのもんだろ。
それで充分だべ。

実際に使った感想がどうか、という件について

使ってるけど、人には薦めない
滑る時に使うよりは丸一日運転とかエコノミーに10時間以上とかのほうが効果は分かる
BMI持ち出しているわりにはサイズ展開が少ないのもな

確かにサイズ展開は少ないよね

知り合いは 毎年数回、脚がつるらしいが、
去年はｽｷﾝｽﾞ使用で
つらなかったらしい。

俺はユニクロでもつらなくなったよ

一日中滑っててもつったこと無いんですけど
ドコがつるんですか？

>>857>>859
CW-Xもユニクロも持っていて何度も使いましたが、
疲労に対する影響はないです。

>>856程度。それだけでも十分効果があると思いますが、
高いものを買う必要はないですね。

BCAA飲む。これは体感できる。

>>864
釣られましたね

座布団0.3枚！

>>853
スキンズ俺はいいと思うなぁ。上下持っててスキーのとき使いました。
丸一日滑って、夕方やっぱり足パンパンで最後歩くのも辛いくらいだったけど、
そのまま夜も履いて寝たら、翌日筋肉痛はなし！これには驚いた。

末端部からの段階着圧によって、筋肉のポンプ効果をサポートすることで、
乳酸の蓄積を抑えたり、むくみの防止、解消になるらしい。

バクテリアの繁殖を抑える生地を使っているので、４日くらいは連続着用
しても臭いが出にくいそうだ。
ためしに３日連続で使ってみたけど、確かに臭いは出なかった。

あとは、仕事でも使ってみたけど、中腰の作業中でも腰が楽だった。
どこまでプラシーボかわからんが、俺は助かってるのでオススメ。

一日なら筋肉痛にはならないでしょ。
多少の張りと心地良い疲労感が残る程度。
四日でも全然筋肉痛にならないならいいかも。

>>870
>一日なら筋肉痛にはならないでしょ。

普通は初日が一番筋肉痛になると思うが。

XLサイズがあって下は七分丈のインナーはないかね？

>>865
CW-Xは関節の保護・スキンズは筋肉疲労の軽減
て、店の人が説明してたよ。

>>871
40過ぎのオヤジだが、朝から晩までコブ滑ってるんじゃなければ
初日なんか全然疲れないぜ。

オヤジだから１日じゃ疲労が出ないのかも知れないが。ｏｒｚ

>>874
>オヤジだから１日じゃ疲労が出ないのかも知れないが。ｏｒｚ

その通りw
ってか疲労じゃなくて筋肉痛の話だろ。
筋肉痛は最初にピークが来る、疲労は徐々に蓄積される。

2日目ぐらいで痛くて大変なほど筋肉痛になったことはないけど
4日目ぐらいだと足が痛くて今日は休んで温泉入るかって気分になる。
これって筋肉痛じゃなくて疲労の痛み？

>>876
足が痛いてのは関節痛（＝膝じん帯）とかなのか？それならCW-Xだよ。

関節は全く問題ないんだけど何日も滑ってると腿が痛くなってくる。
２日ぐらいなら大して気にならないんだけどね。歳のせいかな。

　¶
(ｏ´･ω･`) < べつにどっちおつかおーが
　　　　　　　たんじゅんなひざさぽーたーをつかってるのと
　　　　　　　おなじことなだけﾅﾘよ・・・

スキンズ、ヲクに中古あるのなｗ
さすがにないと思ってたが…

あんなに密着するのに。
俺はちょっと抵抗あるｗ

>>880
馬鹿！
可愛いおにゃのこが使って洗濯してないままかも知れないだろ

買えば友達ンコになれる

cw-xの七分の奴普通のやつ何だけど、
膝の安定性もとめるなら、長い奴の方がサポート力有りますかね？
それとも、変わらないかな。

タイツの七分がない時点で、スキンズはスキーにはキツいな。

インナーの上に羽織るミドルウエアってお前らどうしてんの？
スキンズとかピタッとしたインナー一枚だと
休憩時にウエア脱いだ時なんかちと恥ずかしくないか？

腹筋、マジックで書いとけｗ

プロテクター

ハハハ

>>888
醜いと思わないか、自らの行為を。

>>885
畳むと超小さくなるウインドブレーカーをウェアのポケットに
で、ウェアを脱ぐときは取り出して羽織るとか
いや、俺はやってないけどね

どこで滑るのかは知らん単にインナー隠したいだけなら
上の方でも出てたがサッカーシャツはなかなかいいぞ

>>885
ダイエットしろ。

腹筋割れてても恥ずかしいでしょ
むしろあの格好で堂々としてる方がキモイでしょＷ

「サッカーシャツ」って何？ぐぐっても「サッカー』と「シャツ」と別々にしかヒットしないよ？

バスケのユニフォームみたいなの着てる人もいるな。
少々ＤＱＮっぽくなるけど。

>>894
ゲームシャツな。

cw-x ロングなんだけど身長181なんですが。
Mじゃ短くなっちゃいますかね。

身長高くてうらやましいと思います。
俺に６センチほど分けてくれればきっとＭでいけるよ。

>>898
どうも、
体重が70なんで、Lで緩いとかってないですかね。

何というか180も身長必要ないです。

176でL使用してます。心持ち長いかなぁ、ぐらい。
極端に脚部がショート仕様でない限りは、Lのほうがよろしいかと。

今日、スキンズの売り場まで行ってきたが買えず…

ほんとに効果があるかわからんから、なかなか手が出るもんじゃないねぇ…

俺ってチキン…

分からないんじゃなくて、ない。

またお前かｗ

もうね、この際人柱になるというのもアリなんじゃね?
レポよろしく。

つか普通のタイツではブーツを履くのに邪魔だし
ハーフタイツでは微妙に膝が出てスースーするんだぜ
ちゃんと膝まで覆うがブーツにかからないサイズを
設定してくれ＞スノースポーツ用アンダーウェア

それならCW-Xの7分丈があるじゃん

>>906
あるのか! 試着してくる!

今頃なにを…

スキンズも裏を起毛にしただけで冬用とかいわずに、七分丈を出せよってな。
みんな思ってんのに。

それに起毛なんていらないし。

誰も保温性なんかに期待してないよね
俺もCW-Xっての買ってみよ

円高に振れているから海外通販なら安く買えるかなと思ったけど、
そうでもないな。ロングタイツで1万、ハーフで6千円くらいか。
http://www.rebelsport.com.au/ecom/rebel/search.aspx?st=SKINS&br=-1&start=25

CW-Xの七分丈って正式名称はなんて言うんでしょうか？？

>>911
スパッツ各シリーズのセミロングタイプ

例えばこれ
http://www.amazon.co.jp/CW-X-エキスパートモデル-クールマックス-セミロング-HXY106/dp/B000BAALI0/ref=sr_1_24?ie=UTF8&s=sports&qid=1224595563&sr=1-24
ブーツの縁あたりまででちょうどいい感じの長さだよ。

ありがとうございます。
早速探しに行ってきます！

ピタッとしたタイツってさ下にパンツ履くものなの？
てか素肌の上から着用しないと意味無いんだよな？

CW-Xの場合
履かなくてもいいが履く場合は
おっさんが履くような大きめのトランクスはサポート部分が適正位置からずれることがあるので×
出来れば薄くぴったりとしたブリーフタイプが望ましい
ワコールの店員の話

もちろんパンツなど履かない
なあ>>918

>>417
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　　　　　　　　　, ':〈　　 /　ﾘ 　　　　　　　　　　　　ﾑ;:''"´￣＿＿;:;|;:;＿~｀丶､!
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　　　　　　　, 'ヽ,ヽ､,,::'"　,' 　 　 　 　　　　　　　　,'ミﾐ:::::ゝ , . ￣:.　 　 ｀`′,}:`i!
　　　　　　 /　　~'ｰ彡　/ 　 　　　　　　　　　　　,'ミﾐ:::/　,. -‐- ､:.　　 , - ､ヾ:::l
　　　　 　 /　　　　彡　/ 　 　 　 　 　　　　　　　lミ:::::' ,:' ,ｨ�ﾇﾆ>,:'　: ｨ�ﾇゝ、ﾞi::l
　,,,,,,　,,'"/　　　　 ,'　 /　　　　　　　　　　　　　〃ﾍ:::j　:.　　‐ '" ,.　ヽ` ﾆ　　 !:l
"　　ﾞヽ, '　　　　,, '" / 　 　 　 　　　　　　　　　{に}ﾊ::, :.:.:.:..　　 (r:､ ,､〉　　　 l:ﾊ
　　　, 'ヽヾ､ミ 彡:: / 　 　 　 　 　 　　　　　　　ヽいjl::',　:ヽ　　　　,' ;　ヽ　　ﾉlﾉ}
　　, '　ヽ＼､,,,ｿ::. / 　 　 　 　　　　　　　　　　　丶-ltﾂ .:.: l:.:　 ,r'ﾆ=ﾆ､ ﾞi, 　 i_ﾉ
::／"　　　 ::::::::　,ｲ 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　l　 ､:.:.l:.:　 ｀ ''―''" 、　/
"::　　　　　::::::　/ﾞtt,ヽ,,,,,, 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　ﾄ､、ヽ丶、:.:..　　　ノ:／
::.　　　　::::::::::::/ ,,､-'"　ヾ｀' ､ 　 　 　 　　　　　　　,(ﾆヽﾐミ=､、::.::.::.::''"／
　　 　 .:::::::::::,､ '"　　　 　 ＼,',　　　　　　　　　　／:.:.:.｀ヽヽ、:.:.:　￣　 ,!
　　　 :::::,､-'"　　　　　　　　:::ﾘ 　　＿＿＿,,r―'‐-- ､、:.:＼＼:.:.:.　　　l、
　　　 ''"　　　　　　　　　　::: "/"´⌒丶:::::::｀ヽ､｀`ヽ､::::::｀ミﾆゝ丶、　　八

ちょwwwアンカーwww

そうなのか？俺はてっきりみんな履いてるもんだと…
てかパンツ履かないと残尿漏れた時やばくね？

タイツの締め付けが強いから出した後も残尿感たっぷり
そしてチンポをパンツに格納した瞬間にパンツに溢れ出る大量の残尿
出てくると分かっているのに絞り出せないあのもどかしさ

>>920
つ尿パッド

俺は履くよ。残尿はともかくwなんか気持ち悪いから。

パンツはどうせ締め付けられるからどんなの履いても一緒だよ。

>>920
排尿後に会陰部（肛門と陰嚢のあいだ、いわゆる「蟻の戸渡り」）を押してみ。
たぶん残尿がピュッと出るんでトイレットペーパーとかを竿の先に当てがってね。

むしろオムツオムツのジェルが衝撃を緩和してくれる。

俺はパンツ履くが、できるだけタイトなやつ。
ブリーフとかでなく、ボクサー。
最近は縫い目が少ないやつがあるのでありがたい。
ＣＷ-Ｘなんて臀部にもサポートがあるんだから、できるだけそれを邪魔しない方がいいんでは？
サポートのこと考えたら、下着はいらないんだろうけど、パンツがないと、尻の谷間とかに汗を吸えない箇所ができて汗疹になった経験あるし。

だいたい、トランクスなんて布地が余りまくって気持ち悪くない？

CW-Xは股間に隙間ができるから、沢登りの時はパンツ履くね。
濡れて摺れると股擦れになるから。
いろいろ試してみたけど、ボクサータイプのピッチリパンツの
立体裁断が一番優れている。どんなタイツよりも。
結局はワコールなんだけど。

スキー用としてノーマルのスキンズ上下を買ってみた
で試しに今日仕事に着て行った

とにかくスゲぇ
座っていることが不愉快になるぐらいで用も無いのにウロウロしていた
パソコンのキー叩く時とか椅子から立ち上がる時とか動きに加速がつく感じ
しかも何の疲労感も残っていない








ちなみに俺の仕事は事務経理
普段から仕事で肉体的に疲れることは殆どない

俺、消防。

スキンズよいよ。

この手のサポート効果をうたってるやつって、
例えば筋肉を縮める力を補助したとすると、
その分伸ばす方に余分な力がかかるような気がするんだが、どうなの？

大リーグボール養成ギプスを思い出した俺は間違いなくオッサンｗ

股の隙間とわ？

４ＤＭはどないだ？

ゼノアってとこのヤツ

スキンズの冬用は暑いよ
ノーマルで十分

実際に使用してる人からスキンズの悪い意見を聞かないのが不思議。

今日スキンズsnow着て丹沢へ山登りに行ってきた。
「あー、これは流行るのわかるわ、良いもの買った」という感想。

>>933暑い寒いは全体で調整するもんじゃねーの？

それじゃ説得力ないです…

一枚で一万四千くらいするじゃない？
１枚買ってずっと使い続けるわけ？
毎日替えないの？臭くならない？
最低三枚は必要な気がするんだけどどうですかそのへん？

俺はユニクロで毎日かえてるんだけど。

俺は野球のピチピチのアンダーシャツ着てる

時間は￥14000じゃ買えないんだ
休憩したり疲れて果てて寝てる時間が惜しいぜ

>>929
スキンズはＣＷ−Ｘみたいに筋肉に沿って
サポートする機能はついてないよ

着圧によって血液循環を促すのと、
力を入れたときの筋肉の微妙な振動を束ねて
抑えることによってエネルギーロスを抑える効果

関節を保護するＣＷ−Ｘ
筋肉疲労を軽減するＳＫＩＮＳ・・・であってる？

単純化しすぎで間違い

>>941
サイズが適正ならCW-Xにもブレの収束と着圧効果は充分にある

それならＣＷ−Ｘの方がいいね。

ＣＷ-Ｘは筋力が落ちるという話を聞いたことがあるが。

だからあまり長い時間着用するのはマズい、と。

ガセネタ
パワードスーツじゃあるまいし
脹脛や太ももをちょこっとサポートしてるだけのタイツ

11月終わりから週２〜３で滑ってる。
シーズン終わりにジムでベンチ取ると筋量も筋力も上がってる。
きっちりとボディメンテしてる奴には関係なさそうな話だが
興味あるからソースがあればお願いしたい。
使ってるのは一昨年がエキスパート保温で去年がプロモデル。

つ プラシーボ

筋量も筋力も上がっていればプラシーボじゃないべ。
そりゃ夏場運動しないで落ちた分、運動する冬場に上がってもおかしくないよ。

ところでベンチ取るってベンチテストって事？それともベンチプレス？
前者なら筋量だけは推定できるだろうけど、後者なら筋力だけだろ。

何言ってんのよw
>>947がソース言ってるのは、>>945のCW-Xで筋肉が落ちるでしょ。

>>947
いや、使ってなければもっと筋量とか増えてたんじゃないの？って話かと。

まあ、俺はＣＷ-Ｘは筋力が落ちるなんて聞いたことも無いが・・・

そっかー、日本語苦手でゴメンねー
寡聞にもそんなエビデンス、見た事も聞いたこともない。
役立たずで申し訳ない。

でも腱のサポートなんだから、それによって傷害の予防と
パフォーマンスの向上が見込めるのならそれでいいんじゃない？
そんなに筋力大事に思うなら、他にトレしたほうがいいんだし。

筋力落ちる云々の話は胡散臭いけど、マイナス１の要因だったとしても
プラス２のことをしてれば結果的に身体は成長するかと

で結局どれがいいんだ？
アンダーアーマのコールドギアはクソ暑いということはよくわかったが

好きなもの着ろ

そうだね、体感には個人差があるからね。
３、４社の製品使った感想を言うと、それぞれいいところがあるとしか言えない。
だからコンセプトに共感できる製品を選べばいいんじゃない？
あとはトライ＆エラーで。

176cm 64kg 寒暖は気にならない。汗はかくほう。
動きやすさ重視。結論サンダーアーマー。

スレを一通り読んで7分丈がすごく魅力的に見えてきた
ところでcw-xのスタビライクスモデルとプロモデルって二つとも防寒の方はどうなんでしょうか
ウィンドブロックとかいう防寒使用みたいなのはスタビライクスにしか無いみたいなんで

オレなら防寒は考えない。
寒けりゃミッドウェアで調整。
そのほうが通年使える。

だから958の本気度合いで選べばいいと思うよ。

>>958
激しく蒸れたりはしないがチンコが苦しくて悲鳴上げてる
ディアプレックスの部分はかなり伸びが少ない
その分腰まわりのサポートはクールマックスのスタビライクスより強い

スタビライクスが膝回りや腰回りの安定、補助だとか書いているが
プロモデルは？動く際の筋肉の負担を軽減とかそんな感じ？

スキンズ買ってきた。
とりあえず下だけ。

疲労がどうのってのはまだわからん。
が、すごく履き心地がよい。ずっと履いておきたいくらい。
ＣＷ-Ｘのサポート感はもちろんないが、単純に快適。

効果はまだわからんが、とりあえず満足です。

>>962
あれ、俺がいるｗ
とりあえず履いてみたら、あまりの心地よさにそのままつけてる

CW-Xはきつくてダメだったけど、これはいいやぁ

スキー・スノボ用途で7分丈がないとか論外＞スキンズ

切っちゃえばいいじゃんｗ

スキンズは足首から段々と着圧が緩くなることがウリの一つって書いてあったから、七分は出さないのかな？

じゃあ何でハーフはあるのかなぁ？

失礼ｗ

ハーフあったね。
逝ってくる…

七分七分ってタイツの上から靴下じゃダメなのか？

いいこと考えた
スキンズのタイツの上からCW-Xの七分履けばいいんじゃね？
疲労軽減も間接サポートもバッチリだろ？

ブーツ締め付けると縫い目のとこが痛くなるでしょ
自分は靴下がズレてきただけで痛くなるから七分じゃないとダメだぁorz

わざわざこおゆう高いソックスを履いてるのに?
http://item.rakuten.co.jp/windjammers/10100378/
その下にアンダーの裾を重ねるなんてアリエナイ!

すっごくどうでもいいけど
cw-xのセミロングって7分じゃなくて6分ってかかれてるよな

モンベルの登山用アンダーに7分丈があるんだが
買って穿いてみたらヒザがギリギリ隠れる長さで
ヒザを曲げたらヒザが出るぞゴルァ
おいらそんなに足が長いわけでもないんだが…

半端丈のピタッとした服ってだんだんと上の方にズレてくるだろ

だからヒザの出っ張りに合わせて締め付けてるCW-Xなんかは
半端丈でもズレないんじゃないかと期待してるんだが
ちょっと試しに買ってみるには高すぎる…

そこらへんどうなんでしょ＞CW-Xの半端丈を使ってるお方

CW-Xがずれたことはないな。
7分丈、違うシリーズのを二つ使ってる。

ようやくCW-Xを試しに1着購入。
これで会話に参加できるｗ

当方、175ｃｍ、63ｋｇ、ウエスト78ｃｍでＭ購入。
セミロングもあったけどあえてロングを購入。
理由は両方試着してみて、ふくらはぎのサポートがないのがなんとなく物足りなかったから。
で、実際着用してみながらこれ書いてるんだが、

・着用してみた感じはすごくいい
・ノーパンだとお尻に隙間ができるのでやはりボクサー等のパンツは必要
・ボード用の靴下も履いてみたら、ふくらはぎが少し締まりすぎか。
　サポート機能のある靴下とセミロングの組み合わせのほうが良かったかも。
・腰ひもとポケットみたいなのが少し邪魔。
　取っちゃっていいのかな？

とりあえずそんな感じ。


猫背ぎみだから上半身のサポートインナーも考えてるんだけど、
アシックスのインナーマッスル使ってる人いますか？

CW-X　セミロングとSkins　購入
滑り→CW-X
アフター→Skins
で使い分けるつもりです。

ウェアの下にパーカーを着てるヤツっている？
あれってフードが邪魔に感じたりしないもんなの？
外に出したら、ウェアのフードが既にあるわけで…

>>980
ウエアのフードとって着てたけど
速乾性の素材じゃないとオススメできない

>>980
超邪魔。

スキー場のレストハウスって暖房きかせすぎだよね…こっちはマイナス気温に対応のカッコなのに
レストハウスの中は常夏気分ってバカだろ…ウェアを脱いでインナーだけでも暑いんですけど…

早く乾くし、着る時に暖まっていて嬉しいが？

…まぁレストハウスに入ったらアウター脱いじゃえばそうなんだろうけど
そのあいだ「インナーだけ」の格好でウロウロするわけにもなぁ…
アウター着たままだと汗だくになって外側が乾いても内側が濡れるし…
何かいい解決方法ないですかね

あまり恥ずかしいインナー着てる人はいないと思うがw

http://park17.wakwak.com/~fomalhaut/nikki/cw_x.jpg

>>983は、たぬき腹なんだろ

SKINSロングタイツ買ってきた。
履いたときはかなりキツイと思ったけど、時間が経つと気にならなくなったよ。
縫い目が心配でブーツ履いてみたけど痛くならなかったよ(^^)v

ブーツは一日履いてみないとわからないよ

今日cwxロング買ってからこのスレ来た。
縫い目がブーツに当たって痛くなる可能性があるの？

ちなみにボードです。
プロボーダーもロング使ってるっぽいしカタログでも
ボードにはロング推してるから安心して買ったんだけど。

縫い目が気になるなら足先だけ糸を抜けばいいだけの話

昨日室内ゲレで一日使ってみたが大丈夫だった。

こんなのは人それぞれだとは思うが。

ボードはよく知らないけどスキーのブーツはけっこう締め付けるので痛くなるよ。

ボードでもアルペンボードなんかはハードブーツだけど
普通はソフトブーツなんでインナーの縫い目の上から締め付けても
ブーツのほうが縫い目の分だけ潰れて逃げてくるんでおｋ

スキーブーツとかアルペンボードのハードブーツなんかの内側は
ちょっと柔らかめの発泡スチロールみたいな材質だから
縫い目の上から締め付けると当たって痛み出す

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　　 _/::o・ｧ　　早めに次スレたててね
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

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　　 _/::o・ｧ
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ

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