修学旅行でボード禁止！強制的に全員スキー
1 ：趣味はボードの中学生：
昨日修学旅行から帰ってきました。
ボードをしたかったけど、学校の方針でスキーしかやらせて
もらえませんでした。
なんで学校行事でボードってやらせてもらえないのが普通なんですか？
他のスレに書いてあったけど、危険だし、日本でしかやってない
スポーツだから、かな・・・
ボードをしたかったけど、学校の方針でスキーしかやらせて
もらえませんでした。
なんで学校行事でボードってやらせてもらえないのが普通なんですか？
他のスレに書いてあったけど、危険だし、日本でしかやってない
スポーツだから、かな・・・
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2 ：は：2006/02/07(火) 12:59:55
２
3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:00:45
学校行事のスキー教室だからじゃない？
4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:01:03
はい
終了
終了
5 ：趣味はボードの中学生：2006/02/07(火) 13:05:00
ボードをしてみたいっていう友達も何人かいたのに、
先生は「ボードがしたいなら自分たちでスキー場に足を運びなさい。
以前から修学旅行ではスキーをやると言っていたはずです。
勝手なことを言わない！」
と言って聞いてくれません。
俺たちが行ったスキー場は３人に１人はボードをしていました。
ボードがしたい俺たちはうらやましそうにボードをしている
人を眺めていました。
先生は「ボードがしたいなら自分たちでスキー場に足を運びなさい。
以前から修学旅行ではスキーをやると言っていたはずです。
勝手なことを言わない！」
と言って聞いてくれません。
俺たちが行ったスキー場は３人に１人はボードをしていました。
ボードがしたい俺たちはうらやましそうにボードをしている
人を眺めていました。
6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:05:47
スキー教室だからなんだよ
餓鬼 市ね
餓鬼 市ね
7 ：趣味はボードの中学生：2006/02/07(火) 13:06:29
やっぱりボードは学校でやらしてもらえないし、スキーを
これからもやっていったほうが無難ですか？
学校行事でスキーしかできないなら、普段もスキーをやってうまく
なったほうがいいような気持ちになりつつあるんです。
これからもやっていったほうが無難ですか？
学校行事でスキーしかできないなら、普段もスキーをやってうまく
なったほうがいいような気持ちになりつつあるんです。
8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:07:06
9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:07:26
書道教室で珠算教えてくれますか？
10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:08:55
スキーしか知らない先生にボードやらせてって言っても無駄
おとなしく修学旅行ではスキーしてろ
それと質問は質問スレでしろ
こんなことでスレたてていたらきりがない
おとなしく修学旅行ではスキーしてろ
それと質問は質問スレでしろ
こんなことでスレたてていたらきりがない
11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:09:16
>>7
アホか、お前は修学旅行の為にスキーを選択するのか
アホか、お前は修学旅行の為にスキーを選択するのか
12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:09:55
人間やめたら？
13 ：趣味はボードの中学生：2006/02/07(火) 13:10:38
14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:12:41
事前に言っておかないから
４月の段階でママに言ってもらう
スノーボード教室も併催して下さいって
４月の段階でママに言ってもらう
スノーボード教室も併催して下さいって
15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:13:30
俺の行くスキー場にはうざい位、修学旅行のボード集団が居る
16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:13:54
おい、教師が教えるとでも思っているのか？
17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:14:12
泣き言はママに言え
18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:16:23
スキーしか選べんのは大人の事情
お子様には理解出来んよ
お子様には理解出来んよ
19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:16:45
泣き言はママに言え
20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:23:37
なんか変わった事やって、事故の時にいろいろ言われる事に比べれば、
生徒が数人ごちゃごちゃ言うくらいどうでもいい。
圧力をかけるにはPTA経由で、生徒の個性や自主性だのを盈旗に。
しかし修学旅行でスキーってやったことないな。
年間行事で毎年行ってたけど。
あと卒業旅行ならやった。あれは自主的になんでもＯＫ。
生徒が数人ごちゃごちゃ言うくらいどうでもいい。
圧力をかけるにはPTA経由で、生徒の個性や自主性だのを盈旗に。
しかし修学旅行でスキーってやったことないな。
年間行事で毎年行ってたけど。
あと卒業旅行ならやった。あれは自主的になんでもＯＫ。
21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:25:38
修旅でスキーしかできないのは普通
ボードやらす学校なんできいたことない
あきらめてスキーしとけ
２０のいうようにガキの意見なんて先生は聞く気はない
ボードやらす学校なんできいたことない
あきらめてスキーしとけ
２０のいうようにガキの意見なんて先生は聞く気はない
22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:27:25
某スキー場に来る某中学校はスキー・スノーボード教室
生徒が希望するコースを選択できる
学校行事でスノボ不可ってのは普通というわけではない
生徒が希望するコースを選択できる
学校行事でスノボ不可ってのは普通というわけではない
23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:28:27
糞スレにマジレスして釣られていると思わないのか？
24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:29:42
この板は釣られてなんぼ
25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:30:38
修学旅行不参加にして、自分たちだけで同じとこ行けば良かったのに。
26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:33:43
学校のルールに従えないのなら辞めればいいだけの話だ。
27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:35:12
俺たちは修学旅行じゃないけど学校でｽｷｰに行ったときボードやりたいやつは自分達で同じｽｷｰ場までいってたよ。
夜も別行動ってのがさみしいけどね
夜も別行動ってのがさみしいけどね
28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:35:13
一般社会ではスノーボード＝社会の屑 だから禁止
29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:35:33
オレもずっと不思議だった
修学旅行でスキーはやらされるのに、ボードはやらせてくれない。
で、教師になった今ナゾは解けました
「スキーはスポーツ、ボードは遊び」という認識だそうです。
教師、保護者みんな。
修学旅行でスキーはやらされるのに、ボードはやらせてくれない。
で、教師になった今ナゾは解けました
「スキーはスポーツ、ボードは遊び」という認識だそうです。
教師、保護者みんな。
30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:36:08
学校行事だもん。
スキーって決まってたんだろ?ボードやらせなくて当たり前。
「ボードがしたいなら自分たちでスキー場に足を運びなさい。
以前から修学旅行ではスキーをやると言っていたはずです。
勝手なことを言わない！」
正論だな。自分の金でやれよ糞餓鬼。
スキーって決まってたんだろ?ボードやらせなくて当たり前。
「ボードがしたいなら自分たちでスキー場に足を運びなさい。
以前から修学旅行ではスキーをやると言っていたはずです。
勝手なことを言わない！」
正論だな。自分の金でやれよ糞餓鬼。
31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:41:39
行く先が勝手に決められることに対しては何もいわないんだなぁ。
寒いところになんか行きたくないって奴だっているだろうしな。
自己中の糞餓鬼の建てたスレ万歳
寒いところになんか行きたくないって奴だっているだろうしな。
自己中の糞餓鬼の建てたスレ万歳
32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:56:16
自分で稼いだ金で学校に行ってるんなら、文句行ってもいい。
親の金で行ってるんだろ。
いや、通わせてもらってるんだろ。
修学旅行のスキーも、行かせてもらうんだよ。
自分のやりたいことは、自分の稼いだ金でやれ。
親の金で行ってるんだろ。
いや、通わせてもらってるんだろ。
修学旅行のスキーも、行かせてもらうんだよ。
自分のやりたいことは、自分の稼いだ金でやれ。
33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 13:59:48
また狂ったボーゲンちゃんがボーダーになりすましてマンセースレ立てただけだろ（ｗ
34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:05:28
学校行事なんだから学校の方針に従うしか無いだろ
学芸会で劇じゃなくてコントやりたいとか
運動会でレスリングとか新体操やりたいとか
水泳大会でシンクロがやりたいんですとか
合唱コンクールでラップがやりたいとか
言っても無理なのと同じことだ
学芸会で劇じゃなくてコントやりたいとか
運動会でレスリングとか新体操やりたいとか
水泳大会でシンクロがやりたいんですとか
合唱コンクールでラップがやりたいとか
言っても無理なのと同じことだ
35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:05:38
だろうな
マジ厨房だとしてもガキのうちはスキーやっと毛 としか言いようがない
マジ厨房だとしてもガキのうちはスキーやっと毛 としか言いようがない
36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:07:21
世間一般から、スノボがどういう目で見られているかがよく分かるってもんだ
37 ：趣味が合気道の中学生：2006/02/07(火) 14:07:25
昨日修学旅行から帰ってきました。
合気道がしたかったけど、学校の方針で柔道しかやらせて
もらえませんでした。
（略）だからかな・・・
合気道がしたかったけど、学校の方針で柔道しかやらせて
もらえませんでした。
（略）だからかな・・・
38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:08:56
スノーボードは遊びですから
スキーはスポーツですから
スキーはスポーツですから
39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:13:49
体育の時間にサッカーやるのに、一人だけ「俺はバスケがやりたい」とか
言って先生に文句言ってたら、脳味噌の健康度からいったら完全にアウトだろｗ
言って先生に文句言ってたら、脳味噌の健康度からいったら完全にアウトだろｗ
40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:16:20
スキーは誰でもできるぬるいガキと年寄りの雪遊びだからなぁ。
雪山初めてのヘタレでもお手軽にできる雪遊び
雪山初めてのヘタレでもお手軽にできる雪遊び
41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:18:02
教育現場から見ればスノーボードは遊びだから
うちの学校も同じ意見です
うちの学校も同じ意見です
42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:19:56
無理矢理ｽｷｰやらされてるんだ
かわいそうに･･･
拷問だなw
かわいそうに･･･
拷問だなw
43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:21:08
技術的な面から言わせもらうと、
スノーボードは大人数を一度にまとめてレッスンするには、
向いていない。
だからといってイントラを多く雇ってやれば、
コストがかかる。第一、ボードの修学旅行を受け入れている所が少ない。
ボードのイントラはその辺のチンピラとどこが違う？
というような奴が多いのもマイナスポイント。
仕切るのは先生だからな。
スノーボードは大人数を一度にまとめてレッスンするには、
向いていない。
だからといってイントラを多く雇ってやれば、
コストがかかる。第一、ボードの修学旅行を受け入れている所が少ない。
ボードのイントラはその辺のチンピラとどこが違う？
というような奴が多いのもマイナスポイント。
仕切るのは先生だからな。
44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:21:25
45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:21:53
スノーボードに正式な連盟が無いから
教育現場ではスポーツとして扱わない
教育現場ではスポーツとして扱わない
46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:22:44
47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:23:25
スキーはクロスカントリー等の競技の一種と考えると
マラソンとかの陸上競技の延長と考えることもできるが
スノーボードはスケボーやサーフィンの仲間と考えると
遊びというのは理解できるんじゃないかと思う
マラソンとかの陸上競技の延長と考えることもできるが
スノーボードはスケボーやサーフィンの仲間と考えると
遊びというのは理解できるんじゃないかと思う
48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:24:18
＞スノーボードに正式な連盟が無いから
＞教育現場ではスポーツとして扱わない
指導要綱が存在しない
＞教育現場ではスポーツとして扱わない
指導要綱が存在しない
49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:24:24
スノーボードとスキーはウインタースポーツで雪の上を滑ること以外は別のタイプのスポーツと思います。
スキーは二本の板で谷足（足底部の内側）でエッジングをしていて
エッジの切り返しによって反対側の山足に体重移動し回転を行います。
ボードは一枚の板で固定され爪先(toe-side)と踵(かかと;heel-side)でエッジングしていて
エッジの切り返しによって回転を行います。
よって、バランスの取り方が全く違うわけです。
また、転倒状況、受傷状況も異なり、怪我の種類も異なってきます。
分からないことが一つ、それは何故スノーボードがスキーより容易にその技術が習得できるのでしょうか。
全く個人的な仮説ですが、人間は歩いたり、走ったりするとき 爪先から踵へ、踵から爪先へと移動します。
停止しているときは爪先や踵で立つことは困難です。スノーボードでも停止して立位の保持は困難です。
しかし、一旦、滑り出せば陸上での走行と同じで、爪先から踵へ、踵から爪先への体重移動とバランスが保てれば
比較的簡単にスノーボード技術が習得できるのではないでしょうか。
人間は停止して立位を保つには自由な二本の足で地面をとらえていれば簡単なことです。
スキーの場合も同じで自由な二本のスキーで雪面をとらえていれば立位を保つのは簡単です。しかし、二本の足を使って足底部（特に、内側面で）だけで走ることは非常に困難なことです。これがスキーの技術の難しいところではないでしょうか。
1997/11/27
GO GOボーダーより
スキーは二本の板で谷足（足底部の内側）でエッジングをしていて
エッジの切り返しによって反対側の山足に体重移動し回転を行います。
ボードは一枚の板で固定され爪先(toe-side)と踵(かかと;heel-side)でエッジングしていて
エッジの切り返しによって回転を行います。
よって、バランスの取り方が全く違うわけです。
また、転倒状況、受傷状況も異なり、怪我の種類も異なってきます。
分からないことが一つ、それは何故スノーボードがスキーより容易にその技術が習得できるのでしょうか。
全く個人的な仮説ですが、人間は歩いたり、走ったりするとき 爪先から踵へ、踵から爪先へと移動します。
停止しているときは爪先や踵で立つことは困難です。スノーボードでも停止して立位の保持は困難です。
しかし、一旦、滑り出せば陸上での走行と同じで、爪先から踵へ、踵から爪先への体重移動とバランスが保てれば
比較的簡単にスノーボード技術が習得できるのではないでしょうか。
人間は停止して立位を保つには自由な二本の足で地面をとらえていれば簡単なことです。
スキーの場合も同じで自由な二本のスキーで雪面をとらえていれば立位を保つのは簡単です。しかし、二本の足を使って足底部（特に、内側面で）だけで走ることは非常に困難なことです。これがスキーの技術の難しいところではないでしょうか。
1997/11/27
GO GOボーダーより
50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:25:42
いつものぼーげんちゃん必死ｗ
51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:26:32
>>50 反論はしっかりね。
52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:27:04
中学の時から当てた時の逃げ方を指導してるんですね
53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:28:26
54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:28:52
釣りだとは思うが一応マジレスしてみる。
>>1は学校のスキー教室をやめてボード教室にして欲しいと思うんだったら、
県教委に正式に文書で抗議しろ。
でも俺はボードしかやったことないが、スキーをもしやる機会があったら
一度はやってみたいとは思う。ボードとスキーがどれだけ違うのかも興味ある。
好奇心は進歩の母だ。
>>1は学校のスキー教室をやめてボード教室にして欲しいと思うんだったら、
県教委に正式に文書で抗議しろ。
でも俺はボードしかやったことないが、スキーをもしやる機会があったら
一度はやってみたいとは思う。ボードとスキーがどれだけ違うのかも興味ある。
好奇心は進歩の母だ。
55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:29:39
そういえばガッコはどうしたんだ>>1
ひきこもりか？
ひきこもりか？
56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:31:00
俺の行ってた学校は選べたよ
でも、何故かスノーボードを選んだの1/3以下だったよ
てか本番は夜でしょ
でも、何故かスノーボードを選んだの1/3以下だったよ
てか本番は夜でしょ
57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:31:28
日本でしかって書いてあるけど、世界中でやってますよ。
釣られ上等。
釣られ上等。
58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:32:43
こいついつもの粘着ぼーげんちゃんだからｗ
最近糞スレ乱立してるだろ？全部こいつｗ
今日は中学生に大変身ｗ
最近糞スレ乱立してるだろ？全部こいつｗ
今日は中学生に大変身ｗ
59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:34:50
スキーヤーって色んな方面からボードを貶そうとしてくるよね。
正直すごい感心してるよ。次はどんなのか楽しみにしている俺がいる。
正直すごい感心してるよ。次はどんなのか楽しみにしている俺がいる。
60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:35:39
ま、以前は積極的にボードもやろうとした
学校やスクールもあったのだが、
ずいぶん減った。
ボードって修学旅行だと
3日やっても緩斜面木の葉がやっとっていう
生徒が多いからな。
移動、整列に時間かかり杉。
学校やスクールもあったのだが、
ずいぶん減った。
ボードって修学旅行だと
3日やっても緩斜面木の葉がやっとっていう
生徒が多いからな。
移動、整列に時間かかり杉。
61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:37:07
いいんじゃね？
厨房はスキー、毛が生えそろったらボードやればよい。
パイパンがボードやるなんて十年早いよ。
毛が生えそろい、童貞捨てたらボードやれ。
厨房はスキー、毛が生えそろったらボードやればよい。
パイパンがボードやるなんて十年早いよ。
毛が生えそろい、童貞捨てたらボードやれ。
62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:38:18
今までスキー修学旅行を受け入れてた施設が
急に今年からボードやりたいって言われても
レンタルが対応できないんじゃないかな
人数によるけどさ
急に今年からボードやりたいって言われても
レンタルが対応できないんじゃないかな
人数によるけどさ
63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:39:05
パイパンがボードやるなんて十年早いよ。
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:40:48
スノーボード考No.4 何故、日本ではスノーボード事故が多いのか？
外国の文献ではスキーとスノーボードの怪我の発生率はまちまちで、
スキーが危険という人、スノーボードが危険という人、色々あります。
最近の情報で、筑波大学 下條仁士先生の友人でオーストリアのスノーボードのチームドクターである
Dr. Klaus からのメッセージを紹介しましょう。
’オーストリアでは最近３シーズンでスノーボードによる死亡事故は無く、
日本では何故ビギナーの死亡事故が多いのか不思議であり、悲しい出来事である’と言っています。
Dr. Klaus は X-mas には家族でスノーボードを楽しまれたようです。
また、北海道のShowzy さんも北海道では頭を打ってどうのこうのと云うより雪崩対策が問題になっているとのことです。
私が調査した奥美濃のスキー場に於けるスノーボード外傷の発生率がスキー外傷と比べ５倍から６倍多いことも事実です。
何故？？？
まずは、雪質の違いです。前にも書きましたが雪国の人々は新雪の中で転倒しても怪我をするとは誰も思わないでしょう。
スキーでもスノーボードでも疲れて新雪の中に倒れるとかえって心地よさを感じ、時にはその心地よさで睡魔におそわれたりします。
日本（特に、本州）ではシーズン初めは人工雪を作りピステンで圧雪し硬くパックしたバーンを作ります。
そして、スキー場には多くのスキーヤー、スノーボーダーが集まります。スキーヤーでもスノーボーダーでもビギナーは緩斜面に集まり、益々、斜面は硬くなります。
特に、リフト降り場その周辺は硬くなっています。
そのようなところで、ビギナーが逆エッジで転倒すれば、骨折、頭部外傷を受けるのは当然です。
この雪質の違いともう一つ、それは日本のスキー場は混雑しているということです。
いわゆる、Capacity の問題です。最近、混雑しているが故に衝突事故が増えていますが、
人を避けようとして、又、無理に避けようとして転倒し、怪我をする人が多いのです。
指導体制が整っていない等のこともありますが、この雪質の違いとCapacityの違いが、日本ではスノーボードの怪我が多い原因である思います。
1997/12/25
GO GO ボーダー
外国の文献ではスキーとスノーボードの怪我の発生率はまちまちで、
スキーが危険という人、スノーボードが危険という人、色々あります。
最近の情報で、筑波大学 下條仁士先生の友人でオーストリアのスノーボードのチームドクターである
Dr. Klaus からのメッセージを紹介しましょう。
’オーストリアでは最近３シーズンでスノーボードによる死亡事故は無く、
日本では何故ビギナーの死亡事故が多いのか不思議であり、悲しい出来事である’と言っています。
Dr. Klaus は X-mas には家族でスノーボードを楽しまれたようです。
また、北海道のShowzy さんも北海道では頭を打ってどうのこうのと云うより雪崩対策が問題になっているとのことです。
私が調査した奥美濃のスキー場に於けるスノーボード外傷の発生率がスキー外傷と比べ５倍から６倍多いことも事実です。
何故？？？
まずは、雪質の違いです。前にも書きましたが雪国の人々は新雪の中で転倒しても怪我をするとは誰も思わないでしょう。
スキーでもスノーボードでも疲れて新雪の中に倒れるとかえって心地よさを感じ、時にはその心地よさで睡魔におそわれたりします。
日本（特に、本州）ではシーズン初めは人工雪を作りピステンで圧雪し硬くパックしたバーンを作ります。
そして、スキー場には多くのスキーヤー、スノーボーダーが集まります。スキーヤーでもスノーボーダーでもビギナーは緩斜面に集まり、益々、斜面は硬くなります。
特に、リフト降り場その周辺は硬くなっています。
そのようなところで、ビギナーが逆エッジで転倒すれば、骨折、頭部外傷を受けるのは当然です。
この雪質の違いともう一つ、それは日本のスキー場は混雑しているということです。
いわゆる、Capacity の問題です。最近、混雑しているが故に衝突事故が増えていますが、
人を避けようとして、又、無理に避けようとして転倒し、怪我をする人が多いのです。
指導体制が整っていない等のこともありますが、この雪質の違いとCapacityの違いが、日本ではスノーボードの怪我が多い原因である思います。
1997/12/25
GO GO ボーダー
65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:41:14
つーか、こんなバレバレの工作員ボーゲンちゃんにみんな親切だな・・・・
66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:42:04
67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:43:20
俺の学校の修学旅行は、ほぼ全ての日で生徒が自由にプラン立ててOKだったよ
日本には自己責任って言葉を受け入れられないアフォが多いから仕方ないな
日本には自己責任って言葉を受け入れられないアフォが多いから仕方ないな
68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:44:11
69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:44:12
この発狂ボーゲンちゃんが昨日立てたスレッド＝http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1139208801/l50
70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:45:17
ハッキョー君
71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:45:21
生徒に非があっても、何か事故が起こったら学校側の責任だからねぇ。
72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:45:27
全員がボードやったらチョンコロのマスゲームかと思ってしまうだろ
だからスキーなんだよ
だからスキーなんだよ
73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:46:59
ぼーげんちゃんのスキートレイン（ﾜﾗ）のほうが朝鮮チックだが・・・
74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:48:23
ぼーげんちゃんが横に５～６匹並んで交互にターンするのも朝鮮発祥？
75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:48:38
スキーは始めたその日からそこそこターンとかできるようになるけど、ボードはそうもいかん。
俺の学校で年に二回スキー授業があったけど、ゲレンデで居合わせる他校の香具師は希望どおり
自分の好きなスキー・スノーボードに乗っていた。だけど漏れの学校はスキー以外禁止。
自分の板持っているのに金を払ってスキーをレンタルする羽目になるわけだ。
慣れたスキー場を不慣れなスキーで滑るのはなかなか悔しいものがあった。
もちろん教師は要望なんて聞く耳を持たない。長文ｽﾏｿ
俺の学校で年に二回スキー授業があったけど、ゲレンデで居合わせる他校の香具師は希望どおり
自分の好きなスキー・スノーボードに乗っていた。だけど漏れの学校はスキー以外禁止。
自分の板持っているのに金を払ってスキーをレンタルする羽目になるわけだ。
慣れたスキー場を不慣れなスキーで滑るのはなかなか悔しいものがあった。
もちろん教師は要望なんて聞く耳を持たない。長文ｽﾏｿ
76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:52:49
77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:53:18
ボード希望者のうち、レッスン経験有＆ヘルメットレンタル(学校から)する奴だけ
許可すれば良かったんじゃないかな。
許可すれば良かったんじゃないかな。
78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:54:21
>>1
間を取ってｽｷﾎﾞにしとけ！
間を取ってｽｷﾎﾞにしとけ！
>>77
それと全く同じこと教師に言ったけど面倒くさそうに聞き入れてもらえませんですた。
それと全く同じこと教師に言ったけど面倒くさそうに聞き入れてもらえませんですた。
80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:57:05
竜王で以前修学旅行を手伝った時、
そこの常勤(本来はボードのイントラ)が、
頭のいい奴は修学旅行のボードのイントラはやらない
と言った。その通りだ。
スキー教えているほうがかなり楽。
そこの常勤(本来はボードのイントラ)が、
頭のいい奴は修学旅行のボードのイントラはやらない
と言った。その通りだ。
スキー教えているほうがかなり楽。
81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:58:10
ま た ﾎﾞ ﾄﾞ ｯ ｷｰ か
82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 14:58:25
>>1
スキーの方が簡単だから
スキーの方が簡単だから
83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:02:18
>>535
１月だって２月だって雨は降る
１月だって２月だって雨は降る
84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:03:04
ボード初心者が逆エッジで転んで頭打つってのは避けられないだろうから
もし逝っちゃったりした時のことを考えると
学校行事でやるとなるとつらいものがあるだろうね。
親がＤＱＮだと学校を訴えたりするし
スキーだとせいぜい骨折くらいで死ぬような事故は暴走でもしない限りなかなか無い
もし逝っちゃったりした時のことを考えると
学校行事でやるとなるとつらいものがあるだろうね。
親がＤＱＮだと学校を訴えたりするし
スキーだとせいぜい骨折くらいで死ぬような事故は暴走でもしない限りなかなか無い
85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:07:10
スキーの方が簡単だからとか、ボードの方が簡単だからとかいう奴は、
どっちかしかちゃんとやったことないんだろうな。
んで、大してうまくもないのに「俺はうまい」とか勘違いしているんだね。
どっちかしかちゃんとやったことないんだろうな。
んで、大してうまくもないのに「俺はうまい」とか勘違いしているんだね。
86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:14:36
ヘルメットつけてて死亡事故ってどんくらいあるんだろ？
キッカーとか入らない限り滅多に無いと思うが。
しかもイントラが傍に居るわけでしょ？
キッカーとか入らない限り滅多に無いと思うが。
しかもイントラが傍に居るわけでしょ？
87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:14:38
１００人で締めたいな～リフト降り場でビンディング♪
やめて下さい。
やめて下さい。
88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:17:30
>>86
ヘルメットをかぶっても、首は守れない
ヘルメットをかぶっても、首は守れない
89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:18:40
スキーなのはとりあえず立てるからじゃねーの
90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:30:59
91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:32:31
92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:33:51
まぁ早い話がボードだと教えられる先生がいないからだろ
インストだけじゃ面倒見切れないから先生も監視してるんだろうけどボードなんて教えようがないからなｗ
インストだけじゃ面倒見切れないから先生も監視してるんだろうけどボードなんて教えようがないからなｗ
93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:35:16
94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:35:49
>>1
ボードは非行のはじまりだからだろ。
ボードは非行のはじまりだからだろ。
95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 15:49:54
96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:10:43
スキーやっといたほうがいいよ。
スキーやっておけば、ボード覚えるのなんてすぐ。
スキーやっておけば、ボード覚えるのなんてすぐ。
97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:14:57
スノーボードに正式な連盟が無いから
教育現場ではスポーツとして扱わない
教育現場ではスポーツとして扱わない
98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:19:00
スノーボードやる人は朝鮮人が多い
ウィスラーで あーゆーこりあん？って言われるし･･･
ウィスラーで あーゆーこりあん？って言われるし･･･
99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:20:46
それお前がエラ張ってるだけだろ
100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:21:33
＞９８
おまえが朝鮮顔だからじゃねーか？（ｗ
おまえが朝鮮顔だからじゃねーか？（ｗ
101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:28:30
スキー教室レベルならお遊びのスキーだろ？
建前は教育って事にして遊びでやればいいと思うよ。
先生方の視察と同じようにさあ
建前は教育って事にして遊びでやればいいと思うよ。
先生方の視察と同じようにさあ
102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:30:20
↑
×建前は教育って事にして遊びでやればいいと思うよ。
○建前は教育って事にしてどっちも遊びでやればいいと思うよ。
×建前は教育って事にして遊びでやればいいと思うよ。
○建前は教育って事にしてどっちも遊びでやればいいと思うよ。
103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:31:34
わかった。
>1はボードあんまりうまく無いんだけど、スキーならできるって吹いてたのが
今回の修学旅行でスキーは更にヘボかったことがバレてしまい八つ当りしてるんろ。
>1はボードあんまりうまく無いんだけど、スキーならできるって吹いてたのが
今回の修学旅行でスキーは更にヘボかったことがバレてしまい八つ当りしてるんろ。
104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:33:34
>103 ×るんろ。 ○るんだろ。
105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:40:07
>>96
同意。
ずっとスキーやってて、最近ボードもやりだしたが、
３日で中斜面くらいなら、こけずに滑れるようになった。
前向いてるか、横向いてるかの違いはあるけど、
エッジの使い方、体重移動の理屈は、スキーもボードも基本的に同じ。
こうすりゃいいんじゃないか？ってのがだいたい想像つくし、
やってみりゃ、やっぱり思った通りだってのが、何回かあった。
この先ボード特有の運動に悩まされるかも知れんが…
まぁ、この先いくらでもボード出来るんだし、
大きく分けて２種類しかない冬の遊びなんだから、
スキーもちょっとやってみたらいいんじゃねえの？
同意。
ずっとスキーやってて、最近ボードもやりだしたが、
３日で中斜面くらいなら、こけずに滑れるようになった。
前向いてるか、横向いてるかの違いはあるけど、
エッジの使い方、体重移動の理屈は、スキーもボードも基本的に同じ。
こうすりゃいいんじゃないか？ってのがだいたい想像つくし、
やってみりゃ、やっぱり思った通りだってのが、何回かあった。
この先ボード特有の運動に悩まされるかも知れんが…
まぁ、この先いくらでもボード出来るんだし、
大きく分けて２種類しかない冬の遊びなんだから、
スキーもちょっとやってみたらいいんじゃねえの？
106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:40:47
インストって何だよ？
ミュージシャンか～？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ミュージシャンか～？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 16:55:42
つか、協調性とか集団生活とかの為だろ。
つまり、>>1は協調性が無く集団生活に順応できない我侭坊や。
つまり、>>1は協調性が無く集団生活に順応できない我侭坊や。
108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 17:01:07
109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 17:25:07
いや面白い。
110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 17:40:41
まぁようするに修学旅行生はボードもスキーもやらんでいいって事だ！
空いてるはずの平日にリフト待ち行列つくられちゃたまらん…
空いてるはずの平日にリフト待ち行列つくられちゃたまらん…
111 ：は：2006/02/07(火) 17:52:59
１１１
112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 18:00:30
スキーヤーとボーダーくらべれば、スキーヤーの方が真面目な人間が多い。
子供の交遊関係を考えれば、スキーをやらせておきたい先生や親の気持ちはわかる。
子供の交遊関係を考えれば、スキーをやらせておきたい先生や親の気持ちはわかる。
113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 18:04:41
平日のこの時間にこんなにレスがついたスレってこの1年であったっけ？
114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 18:19:20
ボーダーは変なやつが多い。
115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 18:25:52
ボーダーにDQN小僧が多いっていうのは分かる。
まぁスキーヤーには変なおやじが多いがな。
まぁスキーヤーには変なおやじが多いがな。
116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 18:35:26
ボーゲン、プルークを覚えれば、とりあえず降りて来られるスキーのメリットは、捨て難いな。
それだけ覚えれば、一列で滑ることができる。
大勢を教えなきゃならない学校教育には、スキーの方が取り入れやすい。
ボード初心者４０人を一度に教えるなんて、考えただけでもぞっとする。
それだけ覚えれば、一列で滑ることができる。
大勢を教えなきゃならない学校教育には、スキーの方が取り入れやすい。
ボード初心者４０人を一度に教えるなんて、考えただけでもぞっとする。
117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 19:09:59
>>1は、学校の授業なんだから、贅沢言うもんじゃないよ。
サッカークラブに入っているヤツが、体育の授業で「ソフトボールじゃなく、サッカーをやらせろ」なんて言って、それが通るか？
ボードは自分でやればいいこと。
サッカークラブに入っているヤツが、体育の授業で「ソフトボールじゃなく、サッカーをやらせろ」なんて言って、それが通るか？
ボードは自分でやればいいこと。
118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 19:23:32
>>1ママンに泣きついて学校に文句言ってもらえよｗ
119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 19:44:11
ホントにママンが文句言いそうでコエーｗｗ
120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 19:44:51
121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 19:59:01
俺も青人の人見た
122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 20:01:46
俺は赤人見たぜ。
123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 20:08:19
つか、なんでこんなにスキーヤーって必死なん？なんか（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 20:20:27
修学旅行でボード受けているスキー場って生徒何人ぐらい受け入れているんだろうね？
俺がバイトしていたスキースクールでもスキー修学旅行受け入れていたけど人が足りなくて
よくくる客とか、ペンションのバイトとかにイントラ頼んでいたぞ。中にはスキーは3日しかしたことがない
ボーダーの女の子もイントラやっていた。
ボードを修学旅行で受け入れるとなるとなかなかイントラが集められないだろうな。
イントラが集まったとしても生徒のうちの何割かは3日間レッスンして何にも滑られないやつとか
いるだろう。
なかには立てないやつも多そう。ボードのイントラが言っていたがデブがくるとおなかがつっかえて
全然立てなくて全くレッスンが進まないそうだ。
俺がバイトしていたスキースクールでもスキー修学旅行受け入れていたけど人が足りなくて
よくくる客とか、ペンションのバイトとかにイントラ頼んでいたぞ。中にはスキーは3日しかしたことがない
ボーダーの女の子もイントラやっていた。
ボードを修学旅行で受け入れるとなるとなかなかイントラが集められないだろうな。
イントラが集まったとしても生徒のうちの何割かは3日間レッスンして何にも滑られないやつとか
いるだろう。
なかには立てないやつも多そう。ボードのイントラが言っていたがデブがくるとおなかがつっかえて
全然立てなくて全くレッスンが進まないそうだ。
125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 20:25:08
ボードのほうがレンタル高いからだろ。
あとそんなにイントラ集められないんだよ。
あとそんなにイントラ集められないんだよ。
126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 20:34:52
>>1
マジレスしとくとPTAがうるさいから
彼らはスノーボードは危険という偏見を強く持ってる
PTAがうるさくないところは、スノーボードも選択可能なところもある
PTAが心配性で最悪なくらいうるさいところはスキーさえも駄目
マジレスしとくとPTAがうるさいから
彼らはスノーボードは危険という偏見を強く持ってる
PTAがうるさくないところは、スノーボードも選択可能なところもある
PTAが心配性で最悪なくらいうるさいところはスキーさえも駄目
127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 20:54:08
ｵﾗｧ！！>>1出てきてなんか話せよ！
なんの進展もないじゃまいか(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺がリアル工房の時なんかなぁ～、ボードなんてな無かったんだぞ！！
みんなが、しょぼいウェア着て滑ったんだからな！！
初北海道で思い出。。。。。。＿|￣|○
なんの進展もないじゃまいか(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺がリアル工房の時なんかなぁ～、ボードなんてな無かったんだぞ！！
みんなが、しょぼいウェア着て滑ったんだからな！！
初北海道で思い出。。。。。。＿|￣|○
128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 21:00:11
高校の修学旅行がスキーだった俺がきましたよ。
雪山に監禁できて何処にも行きようがないしな、
悪さしようがないから、先生楽だしよｗ
でも本音を言うと、ボードとかスキーとかじゃなく、
広島とか長崎、沖縄のほうが修学旅行としては適格じゃないのかな。
スキー場に行ったらスキーしかやることない品。
雪山に監禁できて何処にも行きようがないしな、
悪さしようがないから、先生楽だしよｗ
でも本音を言うと、ボードとかスキーとかじゃなく、
広島とか長崎、沖縄のほうが修学旅行としては適格じゃないのかな。
スキー場に行ったらスキーしかやることない品。
贅沢だな。バスだぞバス。
愛知から白樺湖まで。
近いってのｗ
俺は行ったことなかった広島に行きたかったよ。
スキー場なんていつでも連れてってもらえたからさ
愛知から白樺湖まで。
近いってのｗ
俺は行ったことなかった広島に行きたかったよ。
スキー場なんていつでも連れてってもらえたからさ
131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 21:13:45
マジレスするが、俺はスキー合宿の時、学校の行事に反抗して同じスキー場に友達三人で行ってやったよ。
そして、言ってやったさ「俺らボードやるからさぁ♪」と。
羨ましそうに見てた友達が沢山いたなw
当然その後停学になったがw
ボードやりたかったんならそれぐらいの根性見せろや。
…バカだなw
そして、言ってやったさ「俺らボードやるからさぁ♪」と。
羨ましそうに見てた友達が沢山いたなw
当然その後停学になったがw
ボードやりたかったんならそれぐらいの根性見せろや。
…バカだなw
132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 21:23:38
>>131
なんで停学にされなきゃならんのだ。
なんで停学にされなきゃならんのだ。
133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 21:25:45
134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 21:28:55
札幌ではボードでの授業もしているトコある、しかし雪国ではない下手な学生にはボードは足が固定されるから怪我が多い、スキーは板がスグ外れるので比較的怪我がすくない
135 ：131：2006/02/07(火) 21:30:47
>>132
当然。学校の行事をサボり、尚且つ同じスキー場に行った事に対してだな。
別に停学になった事に反抗はしない。
やりたいように遊んでやったからさw
みんながスキー教室でダラダラと習ってんのを高見の見物だぜ？w
楽しかった思い出だw
当然。学校の行事をサボり、尚且つ同じスキー場に行った事に対してだな。
別に停学になった事に反抗はしない。
やりたいように遊んでやったからさw
みんながスキー教室でダラダラと習ってんのを高見の見物だぜ？w
楽しかった思い出だw
136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 22:34:45
ボードはプロテクター装備が当然のスポーツだと思う。
同じ条件でスキーと比較するのはおかしい。
プロテクタ無しのアメフトとカバディを比べてアメフトの方が危険と言うようなもんだ。
いやカバディのルールしらないけど。
同じ条件でスキーと比較するのはおかしい。
プロテクタ無しのアメフトとカバディを比べてアメフトの方が危険と言うようなもんだ。
いやカバディのルールしらないけど。
137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 22:44:18
いやまじでインドのカバディはレベル高いって。
なんか空飛んだりしてたもん。
下手したら死ぬ。
なんか空飛んだりしてたもん。
下手したら死ぬ。
138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 22:59:40
話しそれるが
俺の学校の研修はボード（初級、中級）スキー（初心者、初級、中級、上級）に別れていた
ボードのレンタルはなし。5～10人に対してインストラクター一人つく
俺はボード中級だったけどノリのいいインストラクターで、頂上からスイッチ滑走とかパークにも行かせてもらった
「じゃあみんなカッコイイとこ見せよう」っていって同じ高校、他の高校の奴の横をおいっきりカービング→キッカーで回すってな感じで楽しかった
修学旅行なんだからケチんないで少人数ごとにインストラクターつけるべきだな
俺の学校の研修はボード（初級、中級）スキー（初心者、初級、中級、上級）に別れていた
ボードのレンタルはなし。5～10人に対してインストラクター一人つく
俺はボード中級だったけどノリのいいインストラクターで、頂上からスイッチ滑走とかパークにも行かせてもらった
「じゃあみんなカッコイイとこ見せよう」っていって同じ高校、他の高校の奴の横をおいっきりカービング→キッカーで回すってな感じで楽しかった
修学旅行なんだからケチんないで少人数ごとにインストラクターつけるべきだな
139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 23:14:36
140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/07(火) 23:42:49
これはスキーとボードを比べる話じゃないだろ。
このスレでは、親にメシを食わせてもらってる>>1が、親と国民の金で通わせて
もらってる学校の授業の内容に不服があったとして、自分のケツも一人で
拭けないようなガキのくせにだよ、ただ自分が気に入らないからといって、
勝手気ままにすることが許されるかどうか、って事が問題になってるんだよ。
話の本質をずらすなよ。
このスレでは、親にメシを食わせてもらってる>>1が、親と国民の金で通わせて
もらってる学校の授業の内容に不服があったとして、自分のケツも一人で
拭けないようなガキのくせにだよ、ただ自分が気に入らないからといって、
勝手気ままにすることが許されるかどうか、って事が問題になってるんだよ。
話の本質をずらすなよ。
141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 00:00:22
142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 00:19:26
>>140
俺一生懸命働いてるのに社員旅行のスケジュール決めさせてもらえないよ
俺一生懸命働いてるのに社員旅行のスケジュール決めさせてもらえないよ
143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 00:30:12
>142
おまえが毎年幹事をやるっていうなら替わってくれるだろｗ
おまえが毎年幹事をやるっていうなら替わってくれるだろｗ
144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 00:50:48
どっかの脳専門の医者に、
教育委員会からスノボを取り入れても良いか
打診があって、「特に問題ない」と回答した
とどっかで読んだ。
教育委員会からスノボを取り入れても良いか
打診があって、「特に問題ない」と回答した
とどっかで読んだ。
145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 00:53:15
>>140の修学旅行はスノーシューで雪中行軍に決定しました
文句言わずに頑張ってください
文句言わずに頑張ってください
146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 00:59:19
>>145
自分のケツも一人で拭けないようなガキのくせにｗ
自分のケツも一人で拭けないようなガキのくせにｗ
147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 01:05:34
>>146
俺はウォッシュレット派です
俺はウォッシュレット派です
148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 01:07:52
うんうん、自分のケツを一人で拭くのは大変だよな。
たまにﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝに買ってもらったちり紙でケツ拭いといて
自分一人でケツ拭いた気になってる餓鬼がいるが。
たまにﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝに買ってもらったちり紙でケツ拭いといて
自分一人でケツ拭いた気になってる餓鬼がいるが。
149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 01:18:52
150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 01:21:08
わかりました。
明日から手で拭きます。
そしてその手は水道水を使わずに舐めて綺麗にします。
明日から手で拭きます。
そしてその手は水道水を使わずに舐めて綺麗にします。
151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 01:25:25
てかさ、学校は学生が自主的にやりたいと思う事は捻りつぶして学校にとって楽な方を選んでるだけでしょ？
俺は先生や親のいいなりで受動的な奴より自分から進んでやる自発的な奴が好きだな！だからやりたいのをやらせてあげたい。
子供だからって大人が押さえつけてるからいつまでも大人になれない奴が出て来ちゃうんだよ。
少数派だとしてもやりたいんだからやらせてあげればいいじゃん。この場合めんどくさがってるのは大人だ。やる気無い奴よりやる気がある奴に一票。
俺は先生や親のいいなりで受動的な奴より自分から進んでやる自発的な奴が好きだな！だからやりたいのをやらせてあげたい。
子供だからって大人が押さえつけてるからいつまでも大人になれない奴が出て来ちゃうんだよ。
少数派だとしてもやりたいんだからやらせてあげればいいじゃん。この場合めんどくさがってるのは大人だ。やる気無い奴よりやる気がある奴に一票。
152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 01:27:16
なにこの十代しゃべり場スレ
153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 01:33:21
いつも使わない頭で真面目に考えてみたw
154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 01:44:18
まず「自主的に」ってのは「勝手気ままに」って事とは違う。
子供の間は、子供が自主的に何かをやるんじゃなくて、大人が子供に「自主的に
何かをやるシミュレーション」をやらせるだけだよ。何故かっていうと、社会経験が
まったくない子供には事の良し悪しを判断する力がないからだ。
それに強制されるのがどうしても嫌な人間には社会生活なんか送れないよ。社会
に出たらそれこそ強制される事だらけだよ。仕事をしても家庭を持っても、目に見え
ない「責任」というヤツに、事ある毎に色んな事を強制される。「やりたい事」より
「やらなくちゃいけない事」ばかりだ。そこで生き残れるヤツは、ある程度強制され
る事も経験して免疫があるヤツだけだ。何でもかんでも勝手気ままにやってきた
人間が、社会に出て「責任」を持たされて「やらなくちゃいけない事」ばかりで、
神経が持つのかな。
子供の間は、子供が自主的に何かをやるんじゃなくて、大人が子供に「自主的に
何かをやるシミュレーション」をやらせるだけだよ。何故かっていうと、社会経験が
まったくない子供には事の良し悪しを判断する力がないからだ。
それに強制されるのがどうしても嫌な人間には社会生活なんか送れないよ。社会
に出たらそれこそ強制される事だらけだよ。仕事をしても家庭を持っても、目に見え
ない「責任」というヤツに、事ある毎に色んな事を強制される。「やりたい事」より
「やらなくちゃいけない事」ばかりだ。そこで生き残れるヤツは、ある程度強制され
る事も経験して免疫があるヤツだけだ。何でもかんでも勝手気ままにやってきた
人間が、社会に出て「責任」を持たされて「やらなくちゃいけない事」ばかりで、
神経が持つのかな。
155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 01:49:10
＞学校は学生が自主的にやりたいと思う事は捻りつぶして学校にとって楽な方を選んでるだけでしょ？
↑
こういうのを大人の世界では「下衆の勘繰り」と言います。
権力性悪説はﾌﾞｻﾖの始まり。
↑
こういうのを大人の世界では「下衆の勘繰り」と言います。
権力性悪説はﾌﾞｻﾖの始まり。
156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 01:58:33
”戦後民主主義”的教育の弊害だな。
子供にも大人と同じだけ権利があると思ったら大間違い。
権利ってのは義務や責任を果たして初めて主張できるものだ。
生かされてるだけの子供が自分の力で生きている大人と同じだけの自由や
権利を持つなんて大嘘だよ。
子供にも大人と同じだけ権利があると思ったら大間違い。
権利ってのは義務や責任を果たして初めて主張できるものだ。
生かされてるだけの子供が自分の力で生きている大人と同じだけの自由や
権利を持つなんて大嘘だよ。
157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 02:16:48
じゃあさ凶悪犯罪が低年齢化して捕まるのが１４歳だっけ？に下げられたじゃん？あれは１４歳でも物事考えられると判断したから引き下げられたんだよね？
じゃあなんで選挙権も引き下げ与えられないのかなぁ？責任だけ負わせて権利はないの？
権利がないなら責任もない気がする。逆に責任があるなら権利もあるはず。
じゃあなんで選挙権も引き下げ与えられないのかなぁ？責任だけ負わせて権利はないの？
権利がないなら責任もない気がする。逆に責任があるなら権利もあるはず。
158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 02:26:53
権利主張するなら税金払ってからにしろ。
在日さえ払ってる消費税は別な。
在日さえ払ってる消費税は別な。
159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 02:34:54
確かに自分で金払えてから権利を主張するって言えてるかも。今、地方では選挙権を未成年者に与える条例もできてる。今話してるのはそうゆう権利ではない。そんな屁理屈ばっか言ってるバカなやつがいるから若い世代の頭悪いやつらが増えていくんだ。
160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 02:54:24
労働し税金を払うのは大人の義務。
勉学にいそしむのが子供の義務。
まぁ権利かもしれないけどwでも納税だって自分達の為だよね？納税によって人として最低限度の暮らしは出来てるわけだし、ある意味権利でしょ。
勉学にいそしむのが子供の義務。
まぁ権利かもしれないけどwでも納税だって自分達の為だよね？納税によって人として最低限度の暮らしは出来てるわけだし、ある意味権利でしょ。
161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 07:41:01
いや～青春だなぁ～
こんな青臭い話、オジサンは嫌いじゅないよ。
こんな青臭い話、オジサンは嫌いじゅないよ。
162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 08:24:04
スノボしたければ、自分で行けば良いだけ
163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 09:29:58
こんなところで文句たれるんだったら、修学旅行前に全ての生徒と教師と、すべての生徒の父兄を
納得させるような運動を起こせば良かったんだよ、ほかの生徒の父兄を納得させれば先生は何も言わねえよ。
それとほんとに行きたいならイントラとか受け入れをしてくれるゲレンデを自分で探すとか
学校に出入りしている旅行会社に交渉するとかやってみたのか？
生徒１０人に一人のイントラとかだとスキーでもかなり大変だぞ。
どの程度滑れるのかわからないがレベルが上がって他人に教えられるようになれば、
修学旅行でボードをするのはどれだけ大変かわかるよ。
怪我人、リタイア者何人出るかわからんぞ。スキーでも必ず数人は怪我人やリタイヤ出るんだから。
修学旅行でボードする場合、レンタルも大変だし、ひざ、肘、ケツパットも用意する必要がある。
保険加入もさせてくれたとしてもスキーと比べるとかなり高くなるだろうな。
イントラも準備できないかも。
スキーかボード選択制にしたとしても旅行代金をかえないとスキーを選択した生徒の負担が
ボードの選択をしたやつのために大きくなる。
納得させるような運動を起こせば良かったんだよ、ほかの生徒の父兄を納得させれば先生は何も言わねえよ。
それとほんとに行きたいならイントラとか受け入れをしてくれるゲレンデを自分で探すとか
学校に出入りしている旅行会社に交渉するとかやってみたのか？
生徒１０人に一人のイントラとかだとスキーでもかなり大変だぞ。
どの程度滑れるのかわからないがレベルが上がって他人に教えられるようになれば、
修学旅行でボードをするのはどれだけ大変かわかるよ。
怪我人、リタイア者何人出るかわからんぞ。スキーでも必ず数人は怪我人やリタイヤ出るんだから。
修学旅行でボードする場合、レンタルも大変だし、ひざ、肘、ケツパットも用意する必要がある。
保険加入もさせてくれたとしてもスキーと比べるとかなり高くなるだろうな。
イントラも準備できないかも。
スキーかボード選択制にしたとしても旅行代金をかえないとスキーを選択した生徒の負担が
ボードの選択をしたやつのために大きくなる。
164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 10:18:52
>>163
あんたが、正しい！
まず、修学旅行に行く前にやるべきことは幾つかあったはずだね。
他の同級生とボードやりたい！という署名活動とか、
当然、旅行委員会見たいのがあるとおもうから、そこで提案するとかね。
行く前に戦わなきゃ。
やるだけやって、それでも教師がﾏﾝﾄﾞｸｾっていう感じだったら文句言って良し！
あんたが、正しい！
まず、修学旅行に行く前にやるべきことは幾つかあったはずだね。
他の同級生とボードやりたい！という署名活動とか、
当然、旅行委員会見たいのがあるとおもうから、そこで提案するとかね。
行く前に戦わなきゃ。
やるだけやって、それでも教師がﾏﾝﾄﾞｸｾっていう感じだったら文句言って良し！
165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 10:29:05
166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 10:31:25
つーか、いつもの数寄屋の工作活動の一環すれなわけだが。
167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 10:34:29
なんで数奇屋は反ボード活動に執着するんですかね??
そんなに邪魔なんかな??
そんなに邪魔なんかな??
168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 10:36:07
ここまでいくとほとんど病気。強迫神経症。
169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 10:50:30
>>165
そんなこと言ってるから子ども扱いされるのよ、坊や。
そんなこと言ってるから子ども扱いされるのよ、坊や。
170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 10:59:54
>>165
スキーの方がメリット多いのに、わざわざボードをやらせろ、って言うんだから、そう言う側が行動しなきゃらないのは、当然の義務じゃない？
体育の授業に取り入れにくいスポーツなんて、いくらでもあるだろ。
ボードもそのひとつなんだよ。
授業内容について、一部生徒の意見なんか、いちいち聴いていられるかよ。
スキーの方がメリット多いのに、わざわざボードをやらせろ、って言うんだから、そう言う側が行動しなきゃらないのは、当然の義務じゃない？
体育の授業に取り入れにくいスポーツなんて、いくらでもあるだろ。
ボードもそのひとつなんだよ。
授業内容について、一部生徒の意見なんか、いちいち聴いていられるかよ。
171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 11:08:54
すぐ反ボードとかとかスキーヤーの工作とか決めつけるなよ。理屈で説明できないから話をすり替えてるんだろ。
俺はボードもスキーもするが２０～３０人ぐらいの団体ならまだ許せるがそれ以上になると各レッスングループ同士で
コースふさいで楽しくないと思うぞ。１００人以上の団体でレッスン見てみたいが何人ぐらい板流すのか見てみたい。
俺はボードもスキーもするが２０～３０人ぐらいの団体ならまだ許せるがそれ以上になると各レッスングループ同士で
コースふさいで楽しくないと思うぞ。１００人以上の団体でレッスン見てみたいが何人ぐらい板流すのか見てみたい。
172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 11:12:04
いや、どう考えてもいつもの発狂スキーヤーの工作活動だって。
173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 11:16:12
・・・教える側の受け入れ態勢が整っていない、ということが何回言われても理解できないんだな。
これがいわゆるＬＤか。
これがいわゆるＬＤか。
174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 11:23:06
>>172
そういう便乗組もいるだろうね。
しかし、学校の授業で好きなことをやらせろ、ってのも、甘ったれた話だよ。
修学旅行は、学校の授業。
算数はやりたくない、音楽より体育を増やせ、とか言って通るもんじゃないよ。
そういう便乗組もいるだろうね。
しかし、学校の授業で好きなことをやらせろ、ってのも、甘ったれた話だよ。
修学旅行は、学校の授業。
算数はやりたくない、音楽より体育を増やせ、とか言って通るもんじゃないよ。
175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 11:31:07
学生のクセしてスノボがやりたい等とは何という不謹慎な！！！
良く聞け、そもそもスキーとは皇室の方々も楽しまれる高貴で神聖なスポーツなのじゃ。
スノボなどはスケボーと同様で不良の始まりもっての他。
学生は勉学に励むと共に健康的なスポーツに接して心身を研鑽するべし。
ついでに言うが以下のような事も不良の始まりだから禁止じゃ。
男女交際、エレキギター（ロック音楽）、喫茶店への出入り、ゴーゴー（デスコ）、テレビゲーム
良く聞け、そもそもスキーとは皇室の方々も楽しまれる高貴で神聖なスポーツなのじゃ。
スノボなどはスケボーと同様で不良の始まりもっての他。
学生は勉学に励むと共に健康的なスポーツに接して心身を研鑽するべし。
ついでに言うが以下のような事も不良の始まりだから禁止じゃ。
男女交際、エレキギター（ロック音楽）、喫茶店への出入り、ゴーゴー（デスコ）、テレビゲーム
176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 11:32:47
すげー白痴ｗ
177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 11:35:32
走り幅跳びはあるが、棒高跳びはないだろう。
１００ｍ走はあるが、２００ｍや４００ｍは、どれほどやる？
砲丸投げはあるが、槍投げ、ハンマー投げは、やるか？
水球はあるが、飛びこみはあるか？
ボブスレー、リージュ、スケルトンは？
１００ｍ走はあるが、２００ｍや４００ｍは、どれほどやる？
砲丸投げはあるが、槍投げ、ハンマー投げは、やるか？
水球はあるが、飛びこみはあるか？
ボブスレー、リージュ、スケルトンは？
178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 11:45:54
違うだろ。「スキー教室」なんてスノーボードスクールが無かった頃の古い言い方だろ？
ただの言葉。
それをあげつらってスキーだけなんて解釈は頭の固いお役人の発想。
スキー教えるんじゃなくて自然の中でのびのび遊ばせる事が本意なんじゃないのか？
それならスキーでもスノーボードでもどっちでもいいだろ。
ただの言葉。
それをあげつらってスキーだけなんて解釈は頭の固いお役人の発想。
スキー教えるんじゃなくて自然の中でのびのび遊ばせる事が本意なんじゃないのか？
それならスキーでもスノーボードでもどっちでもいいだろ。
179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 12:23:19
>スキー教えるんじゃなくて自然の中でのびのび遊ばせる事が本意なんじゃないのか？
遊びだったら自分たちで勝手に行けよ。そんなことも学校に頼らないと行けないのか？
学校や教師に頼らないとボードにも行けない、スクールにも入れないのか？情けない。
学校行事は遊びじゃない。
遊びだったら自分たちで勝手に行けよ。そんなことも学校に頼らないと行けないのか？
学校や教師に頼らないとボードにも行けない、スクールにも入れないのか？情けない。
学校行事は遊びじゃない。
180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 12:32:18
建前はね
181 ：１７５：2006/02/08(水) 12:36:09
>>176
オイそこの不良学生若しくは元不良学生。
白痴とはさか我輩の事ではあるまいな？
この品行方正、清廉潔白、更には童貞の汚れ無き我輩を白痴呼ばわりするとはけしからん。
失礼極まり無い愚弄は許さぬぞ！！
学生はスキーの他、武道や詩吟などを習得する事が好ましかろう。
オイそこの不良学生若しくは元不良学生。
白痴とはさか我輩の事ではあるまいな？
この品行方正、清廉潔白、更には童貞の汚れ無き我輩を白痴呼ばわりするとはけしからん。
失礼極まり無い愚弄は許さぬぞ！！
学生はスキーの他、武道や詩吟などを習得する事が好ましかろう。
182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 12:38:56
スキーやれば当て逃げしても平気な人間に堕ちたり、人前で交尾する猿に退化してしまうからイヤっ！！＞＜
183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 12:39:16
最近、北海道の多くの学校では生徒が好きなほうを選択できるよ
184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 12:42:14
俺も消防の頃は授業で、厨房の頃は修学旅行で
すきーやったけどなんにもならんかったな。つまらんし。
周りの奴らも気怠そうだったしおれもそうだった。
スキー少年団？の奴がキモイぐらいはりきってたのには
みんなひいてたな。
すきーやったけどなんにもならんかったな。つまらんし。
周りの奴らも気怠そうだったしおれもそうだった。
スキー少年団？の奴がキモイぐらいはりきってたのには
みんなひいてたな。
185 ：184：2006/02/08(水) 12:43:44
ただ、女にはウケが良かったようだったな。
きゃっきゃきゃっきゃ黄色い声で楽しそうにしてた。
でもおれは無理。
きゃっきゃきゃっきゃ黄色い声で楽しそうにしてた。
でもおれは無理。
186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 12:46:58
／ ／ /＼/ ／＼＼＼
|／/／| /＼l| |l／ ＼|＼
|＝== | ==＝＝ ||⌒|
|ゝ ﾟ／／ ゝ ﾟ ノ ||.６| ←１８４
| ／／ u ￣／ || |
( __っ ／ u ||_ノ＼
｜――――― || |＼
／ヽ 二 ／| /ヽ ＼
／|二二 / ヽ ／ ｜ / |二二二＼
／ | / ヽ ／ | / |
| ./ ||ヽ ／ |/| ｜
｜ / || ＼ || | |
/ ／ || ＼＿＿／ ||/＼ |
/／ ＼|
そしてなんというか………始末に悪いのは
オレにはその方が心地良いというか
………楽なのだ
他人とぬるぬる係りあって 作り笑いするより数段 楽
結果 毎度繰り返しているいつものパターン
一人「孤立」という沼ににズブズブ嵌っていき
気が付けば 変人扱い………
|／/／| /＼l| |l／ ＼|＼
|＝== | ==＝＝ ||⌒|
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そしてなんというか………始末に悪いのは
オレにはその方が心地良いというか
………楽なのだ
他人とぬるぬる係りあって 作り笑いするより数段 楽
結果 毎度繰り返しているいつものパターン
一人「孤立」という沼ににズブズブ嵌っていき
気が付けば 変人扱い………
187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 12:52:50
>>170
スキーは体育の授業に取り入れやすいのか？
教師は仕事なんだから、生徒の提案に対して真摯に対応するのは当然の義務じゃない？
聴いてられるかよ、なんて甘ったれの世間知らずもいいとこ。
>>173
言い訳は聞き飽きたよ
スキーは体育の授業に取り入れやすいのか？
教師は仕事なんだから、生徒の提案に対して真摯に対応するのは当然の義務じゃない？
聴いてられるかよ、なんて甘ったれの世間知らずもいいとこ。
>>173
言い訳は聞き飽きたよ
188 ：184：2006/02/08(水) 12:56:11
なんかおれ気に障るような事言っちゃったかな？
気にさわったのならごめんね。
気にさわったのならごめんね。
189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 12:56:18
うるせー！
自分ひとりでケツ拭けるようになってからモノ言いやがれ！！
自分ひとりでケツ拭けるようになってからモノ言いやがれ！！
190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 12:57:31
>>188
オレのケツさわってんじゃねーよ！
オレのケツさわってんじゃねーよ！
191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:10:22
＞教師は仕事なんだから、生徒の提案に対して真摯に対応するのは当然の義務
なわけないだろ。
教師の仕事は生徒に学習させることであって、生徒のわがままを聞くことじゃない。
まだ半人前にもなってないガキが、自分が気にいらないからといってわがまま言い
出したときに、教師がいちいち耳を貸さなきゃいけないなんて事はありえない。
学校では「民主主義」というシステムについて社会の時間に教えているが、民主
主義なんてシステムを利用できるのは、大人になって自分のケツを自分一人で
拭けるようになってからだよ。
生意気言ってんじゃねー。
なわけないだろ。
教師の仕事は生徒に学習させることであって、生徒のわがままを聞くことじゃない。
まだ半人前にもなってないガキが、自分が気にいらないからといってわがまま言い
出したときに、教師がいちいち耳を貸さなきゃいけないなんて事はありえない。
学校では「民主主義」というシステムについて社会の時間に教えているが、民主
主義なんてシステムを利用できるのは、大人になって自分のケツを自分一人で
拭けるようになってからだよ。
生意気言ってんじゃねー。
192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:23:08
さっきからケツケツケツケツうるさいよ
193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:28:15
中学でスノボ可な修学旅行は見たことないな～
当方インフルエンザな高校教師たがリアルな話、
生徒にボードかスキー選択させたくてスキー場に交渉したところ
ボードは座り込みやらリフト止めるやらで他の客に迷惑かけることがあるので
経験者のみにしていただきますと言われたさっ。
そんな俺はボードでしたとさっ
当方インフルエンザな高校教師たがリアルな話、
生徒にボードかスキー選択させたくてスキー場に交渉したところ
ボードは座り込みやらリフト止めるやらで他の客に迷惑かけることがあるので
経験者のみにしていただきますと言われたさっ。
そんな俺はボードでしたとさっ
194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:41:06
外国では、生徒が学校の授業のやり方に好き嫌いで文句を垂れるなんて事は、絶対にありえないんだよね。
嫌だからってさぼるヤツはたまにいるけど、授業の内容に口を挟む生徒なんかいない（保護者ならいるけどな）。
たいていの生徒は嫌でも学校の方針に従う。
日本ではどうしてこうも、生徒にも大人と同様の権利があるように、勘違いされてるのかな。
嫌だからってさぼるヤツはたまにいるけど、授業の内容に口を挟む生徒なんかいない（保護者ならいるけどな）。
たいていの生徒は嫌でも学校の方針に従う。
日本ではどうしてこうも、生徒にも大人と同様の権利があるように、勘違いされてるのかな。
まあ私はアメリカのことしか知らないけどね。
196 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:54:35
左翼教育のせいだよ
日教組や左翼マスコミに洗脳されて甘やかして育てすぎ。
軍隊式教育に戻したほうがいいんだよ
個人的には徴兵制復活くらいで丁度良いと思う
日教組や左翼マスコミに洗脳されて甘やかして育てすぎ。
軍隊式教育に戻したほうがいいんだよ
個人的には徴兵制復活くらいで丁度良いと思う
197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:54:35
>>187教師は仕事なんだから、生徒の提案に対して真摯に対応するのは当然の義務じゃない？
こんなのが通るようになったら、もう、教育じゃないよ。会員制リゾートクラブだよ。
欲しいおもちゃは全部買ってやり、食べたいものだけ食べさせるのが、子育てか？
教育の一面として、世の中のルールを破らない、他人に迷惑かけない人間にする、って目的がある。
特に、中学校は義務教育だ。勉強だけでなく、集団生活の訓練という目的があるんだよ。
それを、「生徒がやりたがっているからやらせるべきだ」なんて、お門違いはなはだしい。
好きなことやりたければ、自分の金と自分の時間でやればよろしい。
学校がそこまでケアする必要ないんだよ。娯楽目的の任意団体じゃないんだからな。
>>194日本ではどうしてこうも、生徒にも大人と同様の権利があるように、勘違いされてるのかな。
親が甘やかすからだよ。だから、187みたいな、とち狂った輩が出てくる。
こんなのが通るようになったら、もう、教育じゃないよ。会員制リゾートクラブだよ。
欲しいおもちゃは全部買ってやり、食べたいものだけ食べさせるのが、子育てか？
教育の一面として、世の中のルールを破らない、他人に迷惑かけない人間にする、って目的がある。
特に、中学校は義務教育だ。勉強だけでなく、集団生活の訓練という目的があるんだよ。
それを、「生徒がやりたがっているからやらせるべきだ」なんて、お門違いはなはだしい。
好きなことやりたければ、自分の金と自分の時間でやればよろしい。
学校がそこまでケアする必要ないんだよ。娯楽目的の任意団体じゃないんだからな。
>>194日本ではどうしてこうも、生徒にも大人と同様の権利があるように、勘違いされてるのかな。
親が甘やかすからだよ。だから、187みたいな、とち狂った輩が出てくる。
198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:54:49
199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:56:14
何回もレスしてんじゃねーよｗｗ
これだからﾈﾄｳﾖはキモイって言われるんだよな
これだからﾈﾄｳﾖはキモイって言われるんだよな
200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:56:18
スキーってなんか罰ゲームみたいだよねｗ
201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:57:51
202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:58:22
初心者のゲレンデ占有面積はスキーに比べてスノボーは３倍必要だときいた事がある 数百人規模で初心者団体講習は現実的には問題があるのだ
203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:58:29
体育大会でこきりこ節とかいう珍妙な踊りを、担任の趣味でやらされたことを思い出した。
まさに恥辱の罰ゲーム
まさに恥辱の罰ゲーム
204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 13:58:40
ﾌﾞｻﾖｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:01:00
>>201
ボードに学習効果があるなら、それは学習方法の提案であって我侭とは言えないし、
それを検討するのは教師の仕事だ、って意味じゃないの？
>>202
数百人も居なくね？
最近の中学って1学年ってどのくらいいるの？
ボードに学習効果があるなら、それは学習方法の提案であって我侭とは言えないし、
それを検討するのは教師の仕事だ、って意味じゃないの？
>>202
数百人も居なくね？
最近の中学って1学年ってどのくらいいるの？
206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:01:59
>>200
学校行事には、罰ゲームは山ほどありますよ。スキーなんか、軽い方。
小学校の時、卒業式の練習を何度もやらされたのが、一番印象に残っているなあ。
「世の中には、バカなことでもやらなきゃならないことがある、って教える為にやっているんだ」と生徒から皮肉られていた。
実際は、親に対する教師の見栄だけどね。
学校行事には、罰ゲームは山ほどありますよ。スキーなんか、軽い方。
小学校の時、卒業式の練習を何度もやらされたのが、一番印象に残っているなあ。
「世の中には、バカなことでもやらなきゃならないことがある、って教える為にやっているんだ」と生徒から皮肉られていた。
実際は、親に対する教師の見栄だけどね。
207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:03:20
学習方法の提案なんて親や周りの大人がするもんであって、子供が口を挟むことじゃねーだろ。
208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:06:28
こうゆう話になると必ず、「アメリカでは云々…」とか言い始めるアホいるよな。
別に特別アメリカが教育先進国じゃないだろうに。何でもアメリカに右倣えのカビ臭い方なのかな？
カナダとかフィンランドとかならまだ分かるけど。
別に特別アメリカが教育先進国じゃないだろうに。何でもアメリカに右倣えのカビ臭い方なのかな？
カナダとかフィンランドとかならまだ分かるけど。
209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:06:56
いいじゃん学校の方針で修学旅行がスキー教室で。充分楽しかっただろ。
学校の方針で修学旅行が東北旅行で
中尊寺と十和田湖を見て、
青森駅前でリンゴの干物を買って帰って来た･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
学校の方針で修学旅行が東北旅行で
中尊寺と十和田湖を見て、
青森駅前でリンゴの干物を買って帰って来た･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:09:24
東北いいじゃん、楽しそうじゃない？
俺なんて母方の実家の京都だぞ。毎年行ってるっちゅうの
ていうか修学旅行でスキー場に行くって、なんかカルチャーショック
俺なんて母方の実家の京都だぞ。毎年行ってるっちゅうの
ていうか修学旅行でスキー場に行くって、なんかカルチャーショック
211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:11:49
>>205
学習としてどうのこうの、なんて、さしたる意味はないでしょ（どっちも似たり寄ったり）。
問題は、学校の授業に自分の趣味を取り入れさせようとするのは、単なるわがままだ、という話なんだが。
教育効果なら、どっちでもいいでしょ。そして、授業に取り入れやすいのは、圧倒的にスキー。
走り幅跳びはあるが、棒高跳びはない。
１００ｍ走はあるが、２００ｍや４００ｍは、ほとんどやらない。
砲丸投げはあるが、槍投げ、ハンマー投げはない。
サッカーはあるが、ラグビーはない。
水球はあるが、飛びこみはない。
ハーフマラソンはあるが、フルマラソンはない。
水彩はあるが、油絵はない。
リコーダーはあるが、フルートはない。
別に、スキーがあってスノボがなくても、全然、不思議じゃないと思うが。
棒高跳びやハンマー投げと同じように、スノボも授業に取り入れにくいんだから。
学習としてどうのこうの、なんて、さしたる意味はないでしょ（どっちも似たり寄ったり）。
問題は、学校の授業に自分の趣味を取り入れさせようとするのは、単なるわがままだ、という話なんだが。
教育効果なら、どっちでもいいでしょ。そして、授業に取り入れやすいのは、圧倒的にスキー。
走り幅跳びはあるが、棒高跳びはない。
１００ｍ走はあるが、２００ｍや４００ｍは、ほとんどやらない。
砲丸投げはあるが、槍投げ、ハンマー投げはない。
サッカーはあるが、ラグビーはない。
水球はあるが、飛びこみはない。
ハーフマラソンはあるが、フルマラソンはない。
水彩はあるが、油絵はない。
リコーダーはあるが、フルートはない。
別に、スキーがあってスノボがなくても、全然、不思議じゃないと思うが。
棒高跳びやハンマー投げと同じように、スノボも授業に取り入れにくいんだから。
212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:13:59
213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:14:21
214 ：211：2006/02/08(水) 14:17:25
>>213
そうだよね。
これは、学校の授業なんだから。教師（とＰＴＡ）が決めること。
判断の一材料として、子供の希望を考慮することはあるかも知れないが、優先事項にはならない。
学校の授業で、オレの趣味をやらせろ、なんて、甘ったれもはなはだしい。
そうだよね。
これは、学校の授業なんだから。教師（とＰＴＡ）が決めること。
判断の一材料として、子供の希望を考慮することはあるかも知れないが、優先事項にはならない。
学校の授業で、オレの趣味をやらせろ、なんて、甘ったれもはなはだしい。
215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:18:07
スキーが時代遅れで廃れてしまったスポーツってことに問題があるんじゃない？
スキーブームがなけりゃ学校でスキーなんてしなかっただろうね。
さらに昔はサッカーや水彩なんて授業無かったでしょ。時代で変わるってこと。
スキーブームがなけりゃ学校でスキーなんてしなかっただろうね。
さらに昔はサッカーや水彩なんて授業無かったでしょ。時代で変わるってこと。
216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:18:18
ここでごねてる小僧よ、トリップつけられないか？
217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:19:22
218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:27:20
>>215
スキーが時代遅れの廃れたスポーツなんて、誰が考える？
サッカーや水彩が授業でなかったなんて、何年前の話だ？
第一、学校の体育でやる種目なんて、レジャースポーツやチャンピオンスポーツとは、関係ないだろ。
社会人になって１００ｍ走をやる人なんて、何人いる？
スキーが時代遅れの廃れたスポーツなんて、誰が考える？
サッカーや水彩が授業でなかったなんて、何年前の話だ？
第一、学校の体育でやる種目なんて、レジャースポーツやチャンピオンスポーツとは、関係ないだろ。
社会人になって１００ｍ走をやる人なんて、何人いる？
219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:30:08
いいのか？ホントにいいのか？
一般常識も公共マナーも身についてない、
ど素人クソガキボーダーが百人単位で、ゲレンデに溢れかえるんだぞ！
逆エッジ、暴走接触、リフトで転倒、救護班はフル稼働。
一般客も巻き添えを食らうだろう。
まさに地獄絵図だ。
一般常識も公共マナーも身についてない、
ど素人クソガキボーダーが百人単位で、ゲレンデに溢れかえるんだぞ！
逆エッジ、暴走接触、リフトで転倒、救護班はフル稼働。
一般客も巻き添えを食らうだろう。
まさに地獄絵図だ。
220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:31:03
ふ～ん・・・
煤板にもこういうマジメな話できる奴、いるんだね～。
煤板にもこういうマジメな話できる奴、いるんだね～。
221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:31:49
生徒の好き嫌いで授業は決められない、ってのは同意だけど、
生徒が嫌いな上に、それでなければならないって根拠が無いものを無理にやらせる意味がわからん。
スキーをやるべきだ、っていうちゃんとした根拠を示せば納得するんじゃない？
まー今思うと実際学校なんて意味無い馬鹿馬鹿しいことばっかやらされてた気がするけど。
生徒が嫌いな上に、それでなければならないって根拠が無いものを無理にやらせる意味がわからん。
スキーをやるべきだ、っていうちゃんとした根拠を示せば納得するんじゃない？
まー今思うと実際学校なんて意味無い馬鹿馬鹿しいことばっかやらされてた気がするけど。
222 ：は対策本部：2006/02/08(水) 14:32:04
ボードの修学旅行なんざ、絶対に実現されないんだよ。
223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:32:08
>>219
スキーの修学旅行も似たようなもんだろｗ
スキーの修学旅行も似たようなもんだろｗ
224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:33:32
>>217
日本語が伝わりにくい人ですね。ちゃんと読んで下さいよ。
「何でもアメリカに右倣え」と>>208に書いてある通り、
「アメリカじゃ～～なのに、なんで日本人は～～なんだろう」と、何でもアメリカを基準にして
話をするアホを批判しているだけですよ。まぁ>>194の事なんですが。
別に今の日本の教育が良いだの悪いだの、今の若い人間のモラルがどーのこーの言いたいわけじゃないですよ。
日本語が伝わりにくい人ですね。ちゃんと読んで下さいよ。
「何でもアメリカに右倣え」と>>208に書いてある通り、
「アメリカじゃ～～なのに、なんで日本人は～～なんだろう」と、何でもアメリカを基準にして
話をするアホを批判しているだけですよ。まぁ>>194の事なんですが。
別に今の日本の教育が良いだの悪いだの、今の若い人間のモラルがどーのこーの言いたいわけじゃないですよ。
225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:33:47
>>219
待て、その一回を我慢すれば、数年後にはちゃんとしたマナーと技術を身に着けたボーダーが増えるんだぞ
待て、その一回を我慢すれば、数年後にはちゃんとしたマナーと技術を身に着けたボーダーが増えるんだぞ
226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:47:25
教師側から見れば、新しいことするのはぶっちゃけめんどくさいし、責任も取りたくないってのが本音だろな。
大学時代の友人が何人か教師になったけど・・・そいつらなら間違いなくそう考えるはず。
２００１年からは文部省の方針でスキー学校の機会自体減らしてるらしい。
どーせそのうちどっちも消えるだろう。。。
大学時代の友人が何人か教師になったけど・・・そいつらなら間違いなくそう考えるはず。
２００１年からは文部省の方針でスキー学校の機会自体減らしてるらしい。
どーせそのうちどっちも消えるだろう。。。
227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:55:03
スキー教室が減るとスキー場の売り上げも減る。
売り上げが減ればスキー場が減るんじゃ･･･
売り上げが減ればスキー場が減るんじゃ･･･
228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:55:51
時間も金もかかるし、めんどうだから
ボードどころかスキー教室自体をなくしてしまえ
でFA
ボードどころかスキー教室自体をなくしてしまえ
でFA
229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 14:57:41
230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:16:17
当日にボード持って行って「スキーと間違えちゃいました＞＜」て言えばおk
231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:20:51
スノボだって選択する意味はあるよね。どうやって滑るのかを考えてやることは学習効果あると思う。体も鍛えられるし。
いろんな場面で大人の理由で子供を押さえつけるのは可能性のある子供の可能性を減らしていると思う。日本全体から言っても不利益だよ。不良不良と言うが政府は言うことを聞くだけのバカな日本人を育てたいだけ。
いろんな場面で大人の理由で子供を押さえつけるのは可能性のある子供の可能性を減らしていると思う。日本全体から言っても不利益だよ。不良不良と言うが政府は言うことを聞くだけのバカな日本人を育てたいだけ。
232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:25:59
寒い中、いやがる子供の頭を押さえつけるような事をして人口を減らすスキー
その横でスタイリッシュに遊ぶスノーボード。
スキーはやりたくないけどスノーボードがしたい奴が増えるんじゃないか？
と書いてて気付いた。
いい思い出のない雪山には来なくなるんじゃないか。
その横でスタイリッシュに遊ぶスノーボード。
スキーはやりたくないけどスノーボードがしたい奴が増えるんじゃないか？
と書いてて気付いた。
いい思い出のない雪山には来なくなるんじゃないか。
233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:26:26
>>225
一回？教師にとって年一回ってこと？
学校側は年一回でも、スキー場側は毎日なんだぞ。
毎日そんな状況のゲレンデにオマイさん行くか？
>>229
>>221はその理由を生徒にちゃんと説明すれば？って行ってるんだが…
一回？教師にとって年一回ってこと？
学校側は年一回でも、スキー場側は毎日なんだぞ。
毎日そんな状況のゲレンデにオマイさん行くか？
>>229
>>221はその理由を生徒にちゃんと説明すれば？って行ってるんだが…
234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:29:18
本気でやりたいなら学校側にしっかり手順をとって交渉すればいい。
２ｃｈでグダグダ言ったり、担任だけにスノボやりたいって言うだけでできるようになるほど世の中甘くない。
やりたきゃ努力しろ。
２ｃｈでグダグダ言ったり、担任だけにスノボやりたいって言うだけでできるようになるほど世の中甘くない。
やりたきゃ努力しろ。
235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:31:49
>>231とか読むと就職しないのは世間せいとか言ってるニートと大差ないな
236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:35:02
237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:40:56
ゆとり教育世代って奴か
238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:46:55
>>231
まずスノボに意味がないなんて誰も言ってないと思うが？
まぁ、スキーにスノボ以上の意味があるとも思えんがね。
滑り方の学習効果なら別にスキーでも同じでしょ。
体を鍛えるって、３日ほどでどうやって？しかもこれもスキーも同じことでしょ。
たかが修学旅行で日本の不利益まで言うかねｗ
しかも、政府の言いなりになるとまでｗ
学校側が考える事は１つ。
生徒が無事に帰って来ることだけ。
１人２人怪我しても大変なのに、頭打った、手首捻挫したりの怪我人が多数でるのは目に見えてる。
スキーだから怪我しないってことはないが、
初心者の事故の可能性はスキーの方がはるかに少ないってのは統計でも出てる。
まずスノボに意味がないなんて誰も言ってないと思うが？
まぁ、スキーにスノボ以上の意味があるとも思えんがね。
滑り方の学習効果なら別にスキーでも同じでしょ。
体を鍛えるって、３日ほどでどうやって？しかもこれもスキーも同じことでしょ。
たかが修学旅行で日本の不利益まで言うかねｗ
しかも、政府の言いなりになるとまでｗ
学校側が考える事は１つ。
生徒が無事に帰って来ることだけ。
１人２人怪我しても大変なのに、頭打った、手首捻挫したりの怪我人が多数でるのは目に見えてる。
スキーだから怪我しないってことはないが、
初心者の事故の可能性はスキーの方がはるかに少ないってのは統計でも出てる。
239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:51:56
卒業式で教師が「国歌斉唱の際には『思想の自由』があるんだから起立しなく
ていい」と生徒に言えば、生徒は面倒くさいしダルイから思想なんか持っても
いないくせに『思想の自由』を盾にとって起立しなくなる。
それと同じだよ。
ていい」と生徒に言えば、生徒は面倒くさいしダルイから思想なんか持っても
いないくせに『思想の自由』を盾にとって起立しなくなる。
それと同じだよ。
240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:53:06
スキー教室嫌なら休めでＦＡ
241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 15:55:30
俺のツレに高校の体育教師がいるんだけど、
彼の学校でもやはりスキー学習。
ボードはやんないの？って聞いたら、
「ゲレンデでも、その後の学校でもエラい事になるのは目に見えてる。
スキーでもたいがい大変なのに、ボードなんかやらしたら…」って言ってたよ。
彼の学校でもやはりスキー学習。
ボードはやんないの？って聞いたら、
「ゲレンデでも、その後の学校でもエラい事になるのは目に見えてる。
スキーでもたいがい大変なのに、ボードなんかやらしたら…」って言ってたよ。
242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 16:05:01
>なんで学校行事でボードってやらせてもらえないのが普通なんですか？
ボードの方が危険だから、ということで結論ですか。
ヘルメット被ったり、パッドなんかも完全装備して、イントラ一人当たりの
生徒の受け持ち数が少なければ、そんなに危険でもないと思うけど、
学校の行事だとそうもいかないだろうしな。
ボードの方が危険だから、ということで結論ですか。
ヘルメット被ったり、パッドなんかも完全装備して、イントラ一人当たりの
生徒の受け持ち数が少なければ、そんなに危険でもないと思うけど、
学校の行事だとそうもいかないだろうしな。
243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 16:12:56
スキーは簡単だからでしょ。
244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 16:27:04
おいおい、>1は厨房だろ？
中学校の修学旅行の予算なんて知れてる。
現場でも200人以下の中学校(特に公立)は
できればやりたくないし、と思ってる。
イントラの増員なんて考えられない。
イントラ1人で20人ぐらいまとめてやりたいぐらいだ。
中学校の修学旅行の予算なんて知れてる。
現場でも200人以下の中学校(特に公立)は
できればやりたくないし、と思ってる。
イントラの増員なんて考えられない。
イントラ1人で20人ぐらいまとめてやりたいぐらいだ。
245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 16:38:16
246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 16:40:33
>>238
そんなに怪我が怖いならスキー学校なんてやめちまえと
あ、実際やめていってるのかｼｮﾎﾞ-ﾝ....
これこそ甘やかしたゆとり教育じゃないのか
怪我の統計はプロテクターも指導も無しの場合でしょ
そんなに怪我が怖いならスキー学校なんてやめちまえと
あ、実際やめていってるのかｼｮﾎﾞ-ﾝ....
これこそ甘やかしたゆとり教育じゃないのか
怪我の統計はプロテクターも指導も無しの場合でしょ
247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 16:45:48
>>233
一人の人間がスキー場で一回邪魔をするか死ぬまで邪魔をするか。
一人の人間がスキー場で一回邪魔をするか死ぬまで邪魔をするか。
248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 16:50:54
だからやりたきゃ学校に掛け合えよ。書名も取れ。生徒会も利用しろ。
249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 17:18:41
強制的に全員スキー行軍100kmとかだったら同情もするが
250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 17:42:19
どうしても、スキー対ボードの構図にしたいやつが紛れ込んでるな。
>>246
ゆとり教育というか世間の風潮だろ。
ミスは絶対許さない、どこまでも責任を追及する。
生徒全員の分のメットとプロテクターを用意するの？
誰が金出すの。
修学旅行だって結構厳しい予算で行われてるんだよ。
貧乏な家庭もあるから、そうそう高く設定できないし、
国の補助金だって決まってる。
スキーならそんな余計なもの要らない。
あっ、公立の話ね。
>>246
ゆとり教育というか世間の風潮だろ。
ミスは絶対許さない、どこまでも責任を追及する。
生徒全員の分のメットとプロテクターを用意するの？
誰が金出すの。
修学旅行だって結構厳しい予算で行われてるんだよ。
貧乏な家庭もあるから、そうそう高く設定できないし、
国の補助金だって決まってる。
スキーならそんな余計なもの要らない。
あっ、公立の話ね。
251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 17:43:31
スキー教室と言えば・・・体操服の上にナイロンヤッケ。
ウェア持ってる人と持って無い人で差がでるから統一しましょうときた。
なんでこの為だけにヤッケ買わせるんだよ。
なんで教師は暖かそうなスキーウェアなんだよ。
登行リフト吹雪いてますが！？
何人も風邪引いて、その後学級閉鎖もありましたが・・・
当時はまだ問題になりませんでした。今だと結構な騒ぎになりそう。
・・・いや、田舎だし今でもやってるのかも。
ウェア持ってる人と持って無い人で差がでるから統一しましょうときた。
なんでこの為だけにヤッケ買わせるんだよ。
なんで教師は暖かそうなスキーウェアなんだよ。
登行リフト吹雪いてますが！？
何人も風邪引いて、その後学級閉鎖もありましたが・・・
当時はまだ問題になりませんでした。今だと結構な騒ぎになりそう。
・・・いや、田舎だし今でもやってるのかも。
252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 17:44:54
>>249
第１３普通科連隊の方ですか？
第１３普通科連隊の方ですか？
253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 17:51:25
254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:00:32
スキー教室があるだけいいだろ。
いまはスキー教室ですらどんどん取りやめになってるんだから
いまはスキー教室ですらどんどん取りやめになってるんだから
255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:11:26
>246
元レンタル屋従業員の俺から言わせてもらえば、
スキーもボードもかかるコストは大差ない。
タナベやスワローなどの大手は十分数持ってる。
プロテクターも、もちろん。
問題はイントラの数と予算。
ボードはスキーのように1班12人などという多人数にできない。
元レンタル屋従業員の俺から言わせてもらえば、
スキーもボードもかかるコストは大差ない。
タナベやスワローなどの大手は十分数持ってる。
プロテクターも、もちろん。
問題はイントラの数と予算。
ボードはスキーのように1班12人などという多人数にできない。
256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:12:48
俺の行ってた高校のスキー教室、今はスキーもボードも
どっちでもＯＫになってた。
どっちでもＯＫになってた。
257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:30:13
258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:32:19
259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:34:19
まだ親の脛を齧っているんだから我侭言うな。
そんなにボードがやりたきゃ、バイトするなりして、自分で
金貯めてやれよ。やるからにはちゃんと保険にも入れよ。
まとめるとこんな感じ？
そんなにボードがやりたきゃ、バイトするなりして、自分で
金貯めてやれよ。やるからにはちゃんと保険にも入れよ。
まとめるとこんな感じ？
260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:37:18
261 ：258：2006/02/08(水) 18:45:35
>>260
どこが？
スキーの方が、授業として有利な点は、明確にされている。
それに対して、スノボのメリットは、「生徒がやりたいんだから」の一点。
「学校の授業なんだから、それは、受け入れられないだろうね」で論破されて終わり。
こういう結論になっているのに、まだ、続けたい人が出てくるんだから、困ったもんだ。
好きなことやりたければ、学校の授業に期待せず、自分の金でやればいい。
走り幅跳びはあるが、棒高跳びはない。
１００ｍ走はあるが、２００ｍや４００ｍは、ほとんどやらない。
砲丸投げはあるが、槍投げ、ハンマー投げはない。
サッカーはあるが、ラグビーはない。
水球はあるが、飛びこみはない。
ハーフマラソンはあるが、フルマラソンはない。
水彩はあるが、油絵はない。
リコーダーはあるが、フルートはない。
別に、スキーがあってスノボがなくても、全然、不思議じゃないと思うが。
棒高跳びやハンマー投げと同じように、スノボも授業に取り入れにくいんだから。
どこが？
スキーの方が、授業として有利な点は、明確にされている。
それに対して、スノボのメリットは、「生徒がやりたいんだから」の一点。
「学校の授業なんだから、それは、受け入れられないだろうね」で論破されて終わり。
こういう結論になっているのに、まだ、続けたい人が出てくるんだから、困ったもんだ。
好きなことやりたければ、学校の授業に期待せず、自分の金でやればいい。
走り幅跳びはあるが、棒高跳びはない。
１００ｍ走はあるが、２００ｍや４００ｍは、ほとんどやらない。
砲丸投げはあるが、槍投げ、ハンマー投げはない。
サッカーはあるが、ラグビーはない。
水球はあるが、飛びこみはない。
ハーフマラソンはあるが、フルマラソンはない。
水彩はあるが、油絵はない。
リコーダーはあるが、フルートはない。
別に、スキーがあってスノボがなくても、全然、不思議じゃないと思うが。
棒高跳びやハンマー投げと同じように、スノボも授業に取り入れにくいんだから。
262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:47:11
>>1
スノーボードは不良がやるものだから
スノーボードは不良がやるものだから
263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:49:03
264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:50:57
今の学生がバカなのは、幼稚園の頃から子供の自発性を大切にしましょうという
ゆとり教育の考え方で育てられたせいだよね。
こんなバカスレが立つのも、そういうこと。
子供の自発性や自由というのは、たとえば授業中歩き回る自由みたいなもので、
大抵およそ尊重する価値も無い愚かなだけなものなのです。
強制的に何かをやらせるのが教育。
子供はなるべく自由を奪って育てましょう。
ゆとり教育の考え方で育てられたせいだよね。
こんなバカスレが立つのも、そういうこと。
子供の自発性や自由というのは、たとえば授業中歩き回る自由みたいなもので、
大抵およそ尊重する価値も無い愚かなだけなものなのです。
強制的に何かをやらせるのが教育。
子供はなるべく自由を奪って育てましょう。
265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:53:15
×大抵およそ尊重する価値も無い愚かなだけなものなのです
○大抵およそ尊重する価値も無い愚かなだけのものなのです
○大抵およそ尊重する価値も無い愚かなだけのものなのです
266 ：258：2006/02/08(水) 18:55:35
>>263
全然、困っていないけどなぁ。
以下にきちんと反論してごらんよ。
スキーの方が、授業として有利な点は、明確にされている。
それに対して、スノボのメリットは、「生徒がやりたいんだから」の一点。
「学校の授業なんだから、それは、受け入れられないだろうね」で論破されて終わり。
こういう結論になっているのに、まだ、続けたい人が出てくるんだから、困ったもんだ。
好きなことやりたければ、学校の授業に期待せず、自分の金でやればいい。
走り幅跳びはあるが、棒高跳びはない。
１００ｍ走はあるが、２００ｍや４００ｍは、ほとんどやらない。
砲丸投げはあるが、槍投げ、ハンマー投げはない。
サッカーはあるが、ラグビーはない。
水球はあるが、飛びこみはない。
ハーフマラソンはあるが、フルマラソンはない。
水彩はあるが、油絵はない。
リコーダーはあるが、フルートはない。
別に、スキーがあってスノボがなくても、全然、不思議じゃないと思うが。
棒高跳びやハンマー投げと同じように、スノボも授業に取り入れにくいんだから。
全然、困っていないけどなぁ。
以下にきちんと反論してごらんよ。
スキーの方が、授業として有利な点は、明確にされている。
それに対して、スノボのメリットは、「生徒がやりたいんだから」の一点。
「学校の授業なんだから、それは、受け入れられないだろうね」で論破されて終わり。
こういう結論になっているのに、まだ、続けたい人が出てくるんだから、困ったもんだ。
好きなことやりたければ、学校の授業に期待せず、自分の金でやればいい。
走り幅跳びはあるが、棒高跳びはない。
１００ｍ走はあるが、２００ｍや４００ｍは、ほとんどやらない。
砲丸投げはあるが、槍投げ、ハンマー投げはない。
サッカーはあるが、ラグビーはない。
水球はあるが、飛びこみはない。
ハーフマラソンはあるが、フルマラソンはない。
水彩はあるが、油絵はない。
リコーダーはあるが、フルートはない。
別に、スキーがあってスノボがなくても、全然、不思議じゃないと思うが。
棒高跳びやハンマー投げと同じように、スノボも授業に取り入れにくいんだから。
267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:55:37
もう結論は見えたでしょ。
愚痴を言いたい人はどうぞご自由に気が済むまでどうぞ。
飲み屋のサラリーマンといっしょだね。
愚痴を言いたい人はどうぞご自由に気が済むまでどうぞ。
飲み屋のサラリーマンといっしょだね。
268 ：258：2006/02/08(水) 18:58:51
結論の要点は、
学校は会員制リゾートクラブじゃない。
教育機関に、やりたいことをやらせろよ、は通用しない。
学校は会員制リゾートクラブじゃない。
教育機関に、やりたいことをやらせろよ、は通用しない。
269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:01:13
>>266
このコピペバカはなに？？？
このコピペバカはなに？？？
270 ：258：2006/02/08(水) 19:02:46
バカ、という前に、きちんと反論してごらんよ。
271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:03:07
まぁ258も必死すぎだな。
272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:04:53
273 ：258：2006/02/08(水) 19:09:55
>>272
反論できない時に出る、常套句。
>>271
「必死だな」、２ちゃんねるでの敗北宣言。
別に、必死になってはおりませんよ。
言葉で説明するのが仕事になっているから、これくらいの文章はすらすら出てくるんです。
こういう揚げ足取りではなく、きちんとした意見を書いたら？
反論できない時に出る、常套句。
>>271
「必死だな」、２ちゃんねるでの敗北宣言。
別に、必死になってはおりませんよ。
言葉で説明するのが仕事になっているから、これくらいの文章はすらすら出てくるんです。
こういう揚げ足取りではなく、きちんとした意見を書いたら？
274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:12:04
>>273
本当に反論できないなんて思ってるの君？え？まじで？w
本当に反論できないなんて思ってるの君？え？まじで？w
275 ：258：2006/02/08(水) 19:12:55
276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:14:25
277 ：258：2006/02/08(水) 19:16:59
278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:20:36
>>277
君には教育的見地からすぐには教えてあげないけれど，ヒントねw
君のアホなコピペで比較している物には全て深い理由がありますね。
ボードかスキーかの理由はこの比ではない、これがヒントです、良ーく考えるんだよ。
君には教育的見地からすぐには教えてあげないけれど，ヒントねw
君のアホなコピペで比較している物には全て深い理由がありますね。
ボードかスキーかの理由はこの比ではない、これがヒントです、良ーく考えるんだよ。
279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:24:04
スノボは体当たりして子供を殺すから×なんじゃないの
280 ：258：2006/02/08(水) 19:24:17
281 ：258：2006/02/08(水) 19:26:13
加えるなら、別にあなた>278に教育されたいとは、思わないね。
自分の心配は、自分でする。
自分の心配は、自分でする。
282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:27:04
283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:28:29
まさか自分の言葉で書いたのだろうから理由くらい分るよねぇw
284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:28:54
285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:30:27
>>284
君が本当に258じゃないとしたら、、、、じゃまだ！引っ込んでろ！
君が本当に258じゃないとしたら、、、、じゃまだ！引っ込んでろ！
286 ：258：2006/02/08(水) 19:31:40
>>282
あなたに教育うけようなんて、思っていないから。
レスの無駄遣いだから、思っていることは簡潔に書いてくれんかな。
まず、機材の問題。そして危険度、習熟するまでの練習量くらいじゃない？
スキーの方がスノボより有利だという事例は、たくさん出ているでしょ。
プルーク･ボーゲンさえ覚えれば、とりあえず並んで滑れるようになるんだから。
あなたに教育うけようなんて、思っていないから。
レスの無駄遣いだから、思っていることは簡潔に書いてくれんかな。
まず、機材の問題。そして危険度、習熟するまでの練習量くらいじゃない？
スキーの方がスノボより有利だという事例は、たくさん出ているでしょ。
プルーク･ボーゲンさえ覚えれば、とりあえず並んで滑れるようになるんだから。
287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:32:08
288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:33:39
289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:34:13
>>275
どれが論破されてるのか書いてみてよ
どれが論破されてるのか書いてみてよ
290 ：258：2006/02/08(水) 19:35:15
291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:36:34
>>258
今君が「あなたに教育うけようなんて、思っていないから。」とうざく思って何度も書いてしまった
まさにそれが「スキーなんてやりたくないんだよ，押し付けやがって」って言ってる人とまったく同じ思考、同レベル、
同じ穴に狢なんだよ。そんな君のようなアホが他の人に「反論できないんじゃないか」なんて言うなんて思い上がりも甚だしいことに
気付いてねw
今君が「あなたに教育うけようなんて、思っていないから。」とうざく思って何度も書いてしまった
まさにそれが「スキーなんてやりたくないんだよ，押し付けやがって」って言ってる人とまったく同じ思考、同レベル、
同じ穴に狢なんだよ。そんな君のようなアホが他の人に「反論できないんじゃないか」なんて言うなんて思い上がりも甚だしいことに
気付いてねw
292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:37:08
判定
258の勝ち。
というか、ディベートにもなってないから勝ち負けも無いか。
反論に対して、まともに意見を言ってたのは、258だけ。
258の勝ち。
というか、ディベートにもなってないから勝ち負けも無いか。
反論に対して、まともに意見を言ってたのは、258だけ。
293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:38:16
>>292
きみ、恥ずかしい人だね
きみ、恥ずかしい人だね
294 ：258：2006/02/08(水) 19:38:30
295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:39:19
>>291
＞今君が「あなたに教育うけようなんて、思っていないから。」とうざく思って何度も書いてしまった
＞まさにそれが「スキーなんてやりたくないんだよ，押し付けやがって」って言ってる人とまったく同じ思考、同レベル、
＞同じ穴に狢なんだよ。
そう思う人は、学校をやめればよろしい。
学校にいる間は、先生の言う通りにして、逆らわないようにしなさい。
＞今君が「あなたに教育うけようなんて、思っていないから。」とうざく思って何度も書いてしまった
＞まさにそれが「スキーなんてやりたくないんだよ，押し付けやがって」って言ってる人とまったく同じ思考、同レベル、
＞同じ穴に狢なんだよ。
そう思う人は、学校をやめればよろしい。
学校にいる間は、先生の言う通りにして、逆らわないようにしなさい。
296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:39:22
297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:40:37
298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:41:13
>なんで学校行事でボードってやらせてもらえないのが普通なんですか？
ま、ボーダーの知能がスキーヤーより平均して低いってのも、
理由になってると思うなあ俺は。
それは体育としてどの種目を取り入れるかとは関係ないはずだけど、
イメージとして不利に働いているはず。
ま、ボーダーの知能がスキーヤーより平均して低いってのも、
理由になってると思うなあ俺は。
それは体育としてどの種目を取り入れるかとは関係ないはずだけど、
イメージとして不利に働いているはず。
299 ：258：2006/02/08(水) 19:44:42
>>289
御不満ですか。
スノボをやらせろ、という理由は、「それが生徒の希望だから」の一点のみ。
学校は、会員制リゾートクラブではない。生徒がやりたいんだから、で、授業に取り入れるわけにはいかない、で十分でしょ。
それが飲みこめない理由は、>>264が端的に説明している。
学校教育の理念がわかっていないんだよ。
社会のルールにはめ込むのが教育なんだから。
御不満ですか。
スノボをやらせろ、という理由は、「それが生徒の希望だから」の一点のみ。
学校は、会員制リゾートクラブではない。生徒がやりたいんだから、で、授業に取り入れるわけにはいかない、で十分でしょ。
それが飲みこめない理由は、>>264が端的に説明している。
学校教育の理念がわかっていないんだよ。
社会のルールにはめ込むのが教育なんだから。
300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 19:45:33
学校教育の場
301 ：258：2006/02/08(水) 19:50:32
302 ：258：2006/02/08(水) 20:06:19
>>295
ちょっと違うと思うな。291は、あまりに苦し紛れの言い訳で、意味がわかりにくいからしょうがないが。
コイツ>291は一貫して、258を教育してやるんだ、という態度で出ている。
しかし、それが出来るのは、学校における教師対生徒のような、上下関係が決まった場所だけ。
そういう規範のない場所では、生徒となる側が、教師を尊敬の対象と見ていることが前提条件となる。
>>278の教育的見地という言葉が出るまでに尊敬されるような記述があれば、それも可能だ。
しかし、コイツは、人格的に大人なわけでもないし、教育事情、スキースクールの事情に詳しいわけでもない。
>291は、高飛車な態度で臨んで、破綻しただけ。
別に、教師・生徒の関係でもない人間が、教育されるのを拒否しても全然問題ないのに、こじつけもはなはだしい。
ちょっと違うと思うな。291は、あまりに苦し紛れの言い訳で、意味がわかりにくいからしょうがないが。
コイツ>291は一貫して、258を教育してやるんだ、という態度で出ている。
しかし、それが出来るのは、学校における教師対生徒のような、上下関係が決まった場所だけ。
そういう規範のない場所では、生徒となる側が、教師を尊敬の対象と見ていることが前提条件となる。
>>278の教育的見地という言葉が出るまでに尊敬されるような記述があれば、それも可能だ。
しかし、コイツは、人格的に大人なわけでもないし、教育事情、スキースクールの事情に詳しいわけでもない。
>291は、高飛車な態度で臨んで、破綻しただけ。
別に、教師・生徒の関係でもない人間が、教育されるのを拒否しても全然問題ないのに、こじつけもはなはだしい。
303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 20:07:37
>>302
わかったから日記帳にでも書いてろ
わかったから日記帳にでも書いてろ
304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 20:10:39
>>183
>>187
>>206
>>221
この数倍は参考となる意見があったと思いますけど、後はご自分で読み返して下さい。
どうもこのスレッドは二つの視点が交錯している事が混乱の原因のようです。
１・客観的な視点から、ボードを取り入れる事の提案
２・生徒の視点から、学校に対して要望を出すこと
あなたの主張の対象は２のみであって、１に対してはなんの効力も持ちません。
ここからすれ違いが生まれていることはお気づきでしょうか？
１の立場から意見を言っている人にまであなたが反応する必要はないし、
反応したとしてもなんの理解も得られません。
２についても議論の余地はいくらでもあるのですが、それは世間でも既に散々行われているので、
10代しゃべり場にでも持ち込んではいかがですか？
>>187
>>206
>>221
この数倍は参考となる意見があったと思いますけど、後はご自分で読み返して下さい。
どうもこのスレッドは二つの視点が交錯している事が混乱の原因のようです。
１・客観的な視点から、ボードを取り入れる事の提案
２・生徒の視点から、学校に対して要望を出すこと
あなたの主張の対象は２のみであって、１に対してはなんの効力も持ちません。
ここからすれ違いが生まれていることはお気づきでしょうか？
１の立場から意見を言っている人にまであなたが反応する必要はないし、
反応したとしてもなんの理解も得られません。
２についても議論の余地はいくらでもあるのですが、それは世間でも既に散々行われているので、
10代しゃべり場にでも持ち込んではいかがですか？
305 ：258：2006/02/08(水) 20:10:44
306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 20:17:27
なるほどね、>>258は１的な意見に対して２へ言うべき事を言ったり、
２を受け入れられない根拠に１へするべき反証を持ち出したりしてたわけだ。
２を受け入れられない根拠に１へするべき反証を持ち出したりしてたわけだ。
307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 20:19:15
わかったから、もう今日は帰りなさい
308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 20:31:57
258さんも大変だね
でも屁理屈小僧たちの相手は手慣れてるね
でも屁理屈小僧たちの相手は手慣れてるね
309 ：258：2006/02/08(水) 20:35:23
>>304
「あなた」とは258のことですか？
「あなたの主張の対象は２のみであって」
そんなことは、ないですよ。さしたる持論もなく、揚げ足取りに終始する人間相手だったので、そう見えるのもしょうがありませんが。
「１客観的な視点から」というのは、「学校側・教育現場の事情により」という意味でしょうか。（厳密な意味で、客観など、存在しませんから）
であれば、それは語り尽くされことであり、スキーの優位さは覆りそうもありません。
（必要イントラの数、占有面積、怪我の発生率、習熟に必要な時間、など）
「そうではないというなら、それを説明しろ」と要求した258のに、明確な回答は得られませんでした。
>>183 >>187 >>206 >>221 は、ほとんど取るに足らない意見、として消え去っていますね。
304さんは、スノボ導入派の意見だけでなく、それに対する意見もきちんとピックアップして欲しいものです。
>>306
相手によりけり。
自分の意見を何も書かず、揚げ足取りに終始されてごらん。こうなるのが、当然の成り行きだよ。
>>308
そうみたいです。
なんで、こんな暇人丸だしのこと、やるんでしょう。自分でもわかりません。
ただ、取りかかり始めたら、最後までやらないと気が済まなくて。
「あなた」とは258のことですか？
「あなたの主張の対象は２のみであって」
そんなことは、ないですよ。さしたる持論もなく、揚げ足取りに終始する人間相手だったので、そう見えるのもしょうがありませんが。
「１客観的な視点から」というのは、「学校側・教育現場の事情により」という意味でしょうか。（厳密な意味で、客観など、存在しませんから）
であれば、それは語り尽くされことであり、スキーの優位さは覆りそうもありません。
（必要イントラの数、占有面積、怪我の発生率、習熟に必要な時間、など）
「そうではないというなら、それを説明しろ」と要求した258のに、明確な回答は得られませんでした。
>>183 >>187 >>206 >>221 は、ほとんど取るに足らない意見、として消え去っていますね。
304さんは、スノボ導入派の意見だけでなく、それに対する意見もきちんとピックアップして欲しいものです。
>>306
相手によりけり。
自分の意見を何も書かず、揚げ足取りに終始されてごらん。こうなるのが、当然の成り行きだよ。
>>308
そうみたいです。
なんで、こんな暇人丸だしのこと、やるんでしょう。自分でもわかりません。
ただ、取りかかり始めたら、最後までやらないと気が済まなくて。
310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 20:40:38
どうして北海道の札幌や名寄の若いボーダー住民はキッカーで簡単に５４、７２など出来ると思う？それは幼い時からスキーでキッカー飛んるから、スキーの方が怪我すくないし、ボードに切り換えても恐怖心はナイから、だからスキーも頑張ってしましょう
311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 20:47:31
初心者における事故、怪我はボード＞＞＞＞＞＞スキーなのが現実。
多数の怪我人が出るかもしれない、
その場合対応に追われることになる、世間の批判もでるだろう。
そんなリスクを負ってまで、ボードをさせる事はない。
多数の怪我人が出るかもしれない、
その場合対応に追われることになる、世間の批判もでるだろう。
そんなリスクを負ってまで、ボードをさせる事はない。
312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:12:03
>>309
レスアンカーをつけ忘れてましたが、(当初は)>>299に対しての意見でした。
論破してる～～からの派生です。いやそんなことないだろ！といきり立ったのが私の発端です。
だけど考えているうちに冷静になると、そもそも議論が成立してないのでは、という考えに行き着き、
議論を解体して再構成しようと思って趣旨を変えました。
その時に、レス最初のアンカー群を反対意見と称していたものを参考意見と書き直しました。
小細工せずに削除しておけば良かったですね。
（私は取るに足らないとは思いませんが・・・）
客観的、というのはノーネームという意味での客観です。多視点と書いた方が適切だったかもしれません。
語り尽くされているかどうかは私はわからないのですが、このスレでの議論は面白く読めました。
ボードが流行してまだ浅い年月、試行自体が少ない中、決めてしまうのは尚早だと私は思います。
いずれにしろ、この板で議論するならば論点は１に絞った方が良いのではないかと思います。
レスアンカーをつけ忘れてましたが、(当初は)>>299に対しての意見でした。
論破してる～～からの派生です。いやそんなことないだろ！といきり立ったのが私の発端です。
だけど考えているうちに冷静になると、そもそも議論が成立してないのでは、という考えに行き着き、
議論を解体して再構成しようと思って趣旨を変えました。
その時に、レス最初のアンカー群を反対意見と称していたものを参考意見と書き直しました。
小細工せずに削除しておけば良かったですね。
（私は取るに足らないとは思いませんが・・・）
客観的、というのはノーネームという意味での客観です。多視点と書いた方が適切だったかもしれません。
語り尽くされているかどうかは私はわからないのですが、このスレでの議論は面白く読めました。
ボードが流行してまだ浅い年月、試行自体が少ない中、決めてしまうのは尚早だと私は思います。
いずれにしろ、この板で議論するならば論点は１に絞った方が良いのではないかと思います。
313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:13:41
長いんだよね、基本的に。
314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:24:13
もっと簡単な問題だろ
やりたかったら行動しろよ
教師を論波しろ
なぜしない？
誰か答えてくれ
やりたかったら行動しろよ
教師を論波しろ
なぜしない？
誰か答えてくれ
315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:33:41
316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:37:28
一通り読んだけど、ここは煤板でもっとも内容の濃いスレのような希ガス
修学旅行でボードができないのが普通の現状には、問題があるように
私もおもう。
自己責任でボードでもスキーでもやらせればいいのに。
ボードがしたいのに、スキーさせられている中学生を創造すると
あまりにもかわいそう。
修学旅行でボードができないのが普通の現状には、問題があるように
私もおもう。
自己責任でボードでもスキーでもやらせればいいのに。
ボードがしたいのに、スキーさせられている中学生を創造すると
あまりにもかわいそう。
317 ：258：2006/02/08(水) 21:42:28
えーと、304と312は、同一人物と考えて、よろしいんでしょうか？
なら、あなたも、論点のはっきりしないことを書く方ですね。
まず、263 269 272 274 276 278 282 283 287 291 を読んで、まともな相手だと思いますか？
こういう相手に対して、一貫した説明が出来るとでも。
「客観的、というのはノーネームという意味での客観です。」なら、２も客観に含まれるべきでしょう。
生徒がやりたいんだからボードをやらせろ、という意見も、山ほど出ていますから。
第一、２は不要というのも、無理な話ですね。議論の発端が２なんですから。
>>183 >>187 >>206 >>221 については、周辺レスを読んで欲しいですね。ボード推進意見と誤解している部分もありますよ。
２が出てくるのは、学校教育と自分の趣味を混同しているから。
混同するな、と言われて納得できない理由は、>>264。
なら、あなたも、論点のはっきりしないことを書く方ですね。
まず、263 269 272 274 276 278 282 283 287 291 を読んで、まともな相手だと思いますか？
こういう相手に対して、一貫した説明が出来るとでも。
「客観的、というのはノーネームという意味での客観です。」なら、２も客観に含まれるべきでしょう。
生徒がやりたいんだからボードをやらせろ、という意見も、山ほど出ていますから。
第一、２は不要というのも、無理な話ですね。議論の発端が２なんですから。
>>183 >>187 >>206 >>221 については、周辺レスを読んで欲しいですね。ボード推進意見と誤解している部分もありますよ。
２が出てくるのは、学校教育と自分の趣味を混同しているから。
混同するな、と言われて納得できない理由は、>>264。
ちょっとスルーされたからもう1回言うけど
スキー場にボードは止めてと言われましたよ
スキー場にボードは止めてと言われましたよ
319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:43:02
連続ターンできるレベルのなら、別にやらせてもいいん
でね？そこまで出来れば、初心者スキーヤーよりも
安全に滑れるだろうし、イントラの負荷だって低いだろし。
でね？そこまで出来れば、初心者スキーヤーよりも
安全に滑れるだろうし、イントラの負荷だって低いだろし。
320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:44:41
あんな、くねくねタコイカ踊りみたいのを、学校が教えるわけねいだろ。
321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:45:41
322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:50:13
323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:51:48
漏れが中学の頃はスキーブーム（最盛期？）だったから
ボードやりたいなんていう人はいなかったな。
でも今は幼稚園の頃からボードやっている子もいるんだし
生徒の希望も考慮してもいいと思うんだけどね。
>>261
＞リコーダーはあるが、フルートはない。
スレ違いだけど、自分はフルートの方が得意だったから
小中学の音楽の授業が鬱だった（ｗ
ボードやりたいなんていう人はいなかったな。
でも今は幼稚園の頃からボードやっている子もいるんだし
生徒の希望も考慮してもいいと思うんだけどね。
>>261
＞リコーダーはあるが、フルートはない。
スレ違いだけど、自分はフルートの方が得意だったから
小中学の音楽の授業が鬱だった（ｗ
324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:53:17
325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:55:34
>>323-324
学校の授業とは、そういうもんだろ。
学校の授業とは、そういうもんだろ。
326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:56:42
>>322
体育教師がまとめるスキー合宿なんてございませんよ？
流れは
全員集合させて集会→校長の話→グループ行動（イントラ付きでスクール開始）
→お昼→休憩→スクール再開→一日終了
な流れだよ？一学年まとめれる体育教師ってどんなスーパー教師だよｗ
体育教師がまとめるスキー合宿なんてございませんよ？
流れは
全員集合させて集会→校長の話→グループ行動（イントラ付きでスクール開始）
→お昼→休憩→スクール再開→一日終了
な流れだよ？一学年まとめれる体育教師ってどんなスーパー教師だよｗ
327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 21:59:29
中級者以上のボーダなら、自分の道具ぐらい持ってるだろうし。
レンタル代も安くあがっていいのではないかな？
レンタル代も安くあがっていいのではないかな？
328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:02:07
329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:04:56
>>317
判りづらかったでしょうか？
>>312は何かを論じてるというより>>309への回答だったのですが。
掲示板のやり取りに関してあまり意見はないのですが、
相手の人格を想像してそれに対して感情的になったりしない方がいいのでは、と思います。
出来るだけ意味だけを汲み取るようにしています。
>「客観的、というのはノーネームという意味での客観です。」なら、２も客観に含まれるべきでしょう。
>生徒がやりたいんだからボードをやらせろ、という意見も、山ほど出ていますから。
ちょっとよくわからないです、私は視点の話をしています。
>第一、２は不要というのも、無理な話ですね。議論の発端が２なんですから。
>>1は１と２の双方を内包してる問題なのですから、煤板で扱える方の議論だけ扱う、
というのは自然ではありませんか？
>>318
１事例ですから、あまりコメントのしようも無かったんではないでしょうか。
逆に、修学旅行でボードを行っている、というレスもスルーされてるようですから。
そういった具体的なデータを集めて議論することは大事だと思います。
判りづらかったでしょうか？
>>312は何かを論じてるというより>>309への回答だったのですが。
掲示板のやり取りに関してあまり意見はないのですが、
相手の人格を想像してそれに対して感情的になったりしない方がいいのでは、と思います。
出来るだけ意味だけを汲み取るようにしています。
>「客観的、というのはノーネームという意味での客観です。」なら、２も客観に含まれるべきでしょう。
>生徒がやりたいんだからボードをやらせろ、という意見も、山ほど出ていますから。
ちょっとよくわからないです、私は視点の話をしています。
>第一、２は不要というのも、無理な話ですね。議論の発端が２なんですから。
>>1は１と２の双方を内包してる問題なのですから、煤板で扱える方の議論だけ扱う、
というのは自然ではありませんか？
>>318
１事例ですから、あまりコメントのしようも無かったんではないでしょうか。
逆に、修学旅行でボードを行っている、というレスもスルーされてるようですから。
そういった具体的なデータを集めて議論することは大事だと思います。
330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:07:47
>>327
そういうことを認めたら、教育現場はぐちゃぐちゃになるんだよ。
>>326
授業の方針を決めるのは、学校の先生でしょ。スポーツ関連では、体育教師の発言権は大きい。
>>323
フルートやっているなら、フルートではなくリコーダーになる理由はわかるよね。
まず、値段。リコーダーは数千円で十分。フルートは洋銀の安物でも数万円。
そもそも、音が出るまでものすごく時間がかかる。音楽の授業でやったら、音階の練習でおわっちゃうね。
ボードが不向きな理由とは違うけど、学校教育に向かない種目というのは、あるもんだよ。
あきらめるしかない、ってこと。
それが出来ない人は、>>264を読んでくれ。
そういうことを認めたら、教育現場はぐちゃぐちゃになるんだよ。
>>326
授業の方針を決めるのは、学校の先生でしょ。スポーツ関連では、体育教師の発言権は大きい。
>>323
フルートやっているなら、フルートではなくリコーダーになる理由はわかるよね。
まず、値段。リコーダーは数千円で十分。フルートは洋銀の安物でも数万円。
そもそも、音が出るまでものすごく時間がかかる。音楽の授業でやったら、音階の練習でおわっちゃうね。
ボードが不向きな理由とは違うけど、学校教育に向かない種目というのは、あるもんだよ。
あきらめるしかない、ってこと。
それが出来ない人は、>>264を読んでくれ。
331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:11:01
332 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:13:36
ナンにでも言える事なんだが、スキーでも周りから｢かっこいい！｣と言われるまでガンバレ
333 ：258：2006/02/08(水) 22:13:51
>>329
えーと、304と312と329は、同一人物と考えてよろしいんでしょうか。
なら、329が一番わかりにくいですね。
「煤板で扱える方の議論だけ扱う、というのは自然ではありませんか？ 」
私が見る限り、これほど、議論が逸脱しないスレは珍しいですよ。
全部、「なぜ、修学旅行でボードをやらせてくれないのか」に関連するレスばかり。
中には、例によってスキーヤーとボーダーの、ののしり合いもありますが、それもわずかです。
えーと、304と312と329は、同一人物と考えてよろしいんでしょうか。
なら、329が一番わかりにくいですね。
「煤板で扱える方の議論だけ扱う、というのは自然ではありませんか？ 」
私が見る限り、これほど、議論が逸脱しないスレは珍しいですよ。
全部、「なぜ、修学旅行でボードをやらせてくれないのか」に関連するレスばかり。
中には、例によってスキーヤーとボーダーの、ののしり合いもありますが、それもわずかです。
334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:21:40
色々理由つけてるけど、結局はこれだろ？
「スキーは高尚なスポーツ」
「ボードは低俗な遊び」
ってのを体育教師が思ってるってことでは？
危険というならボードは中級者以上に限定
すりゃいいわけだし。
「スキーは高尚なスポーツ」
「ボードは低俗な遊び」
ってのを体育教師が思ってるってことでは？
危険というならボードは中級者以上に限定
すりゃいいわけだし。
335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:22:19
キッカー見て逃げ出す中年スキーヤー・ボーダーにならない為にも頑張れ
336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:22:44
教育指導要領にスノーボードの項が無いからでしょ、きっと
文部科学省（事故が起これば）
「導要領に無い授業なんざしろと言った覚えはねぇ！」
つって、主催した学校側が全責任をおっ被せられる
対してスキーは立派に保健体育の教科書に載ってるので
「指導要領に沿って行った指導の一環で起こった不幸な事故」
と学校側は逃げが打てる
文部科学省（事故が起これば）
「導要領に無い授業なんざしろと言った覚えはねぇ！」
つって、主催した学校側が全責任をおっ被せられる
対してスキーは立派に保健体育の教科書に載ってるので
「指導要領に沿って行った指導の一環で起こった不幸な事故」
と学校側は逃げが打てる
337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:22:58
>>333
>えーと、304と312と329は、同一人物と考えてよろしいんでしょうか。
そうです。
対抗するわけではなくて半分ジョークですが、
>>333で何を主張したいのか不明瞭で私には理解できませんでした。
私が見る限りでは、{１、２、(１，２)}の3種類のレスがあるように見えます。
>えーと、304と312と329は、同一人物と考えてよろしいんでしょうか。
そうです。
対抗するわけではなくて半分ジョークですが、
>>333で何を主張したいのか不明瞭で私には理解できませんでした。
私が見る限りでは、{１、２、(１，２)}の3種類のレスがあるように見えます。
338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:23:34
なんで学校の授業だから受け入れられないの？
339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:28:03
340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:51:31
ごめん。更新してなかったw
341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 22:58:16
258って自分がぼろ負けなのを理解できないのか、、w
342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:01:01
＞258
もうアホなコピペは止めたのかい？
書けば書くほどアホがばれてるぞ。
もうアホなコピペは止めたのかい？
書けば書くほどアホがばれてるぞ。
343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:03:48
昔「バカの壁」と言う本がはやったがこの258はまさにバカの壁そのものだな。
無記名だからいいようなもののこんな話しを外ですると就職できないぞ。
無記名だからいいようなもののこんな話しを外ですると就職できないぞ。
344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:05:56
しかし，読めば読むほどこの258の話しは矛盾だらけだな。本人気がついてるのかなー
345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:16:46
最近の教科書ってスノーボードについても書いてるような希ガス
一部だけかな
一部だけかな
346 ：291：2006/02/08(水) 23:20:38
258って「学校では無理にでもスキーをやらせる」「嫌でも指導を受けるのが教育だ」と言いつつ
一方で自分は「尊敬できない人から教育されたくない」とか、、変な人ですね。
しかも他人の言葉に耳を貸さない、反省も一切ない、いるよなー。あ、そうか、耳を貸さないんじゃなくて
理解できないから「僕ちゃんに理解できないはずはないのにーっ」てかんしゃく起こしたんだね。
まあ2chにかじりついている厨房なんだろうが、俺の話しがなかなか理解できず傷ついちゃったみたいだねw
一方で自分は「尊敬できない人から教育されたくない」とか、、変な人ですね。
しかも他人の言葉に耳を貸さない、反省も一切ない、いるよなー。あ、そうか、耳を貸さないんじゃなくて
理解できないから「僕ちゃんに理解できないはずはないのにーっ」てかんしゃく起こしたんだね。
まあ2chにかじりついている厨房なんだろうが、俺の話しがなかなか理解できず傷ついちゃったみたいだねw
347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:23:46
負け犬の遠吠えがにぎやかですね
258は正論言ってると思うよ
258は正論言ってると思うよ
348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:24:02
>>275-277
こいつ鼻膨らまして勝ち誇ったりしてんのかなーーーーーーーーーキモイやつ
こいつ鼻膨らまして勝ち誇ったりしてんのかなーーーーーーーーーキモイやつ
349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:25:06
>>347
きみ258じゃなかったら正論って意味を知らないおばかだと思われるぜ
きみ258じゃなかったら正論って意味を知らないおばかだと思われるぜ
350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:26:10
351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:29:10
352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:29:14
おまえらフシアナしろよｗ
全部連書き規制の60秒ごとのレスだからうさんくさくてしかたがないわｗ
全部連書き規制の60秒ごとのレスだからうさんくさくてしかたがないわｗ
353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:31:08
>>352
ここは規定値が30秒のようだが。
ここは規定値が30秒のようだが。
354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:31:45
そうかそりゃ勘違いしてた。
ま、どっちにしろ結果はかわらんｗ
ま、どっちにしろ結果はかわらんｗ
355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:33:00
今試した。60秒じゃねーか。
356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:33:00
357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:34:04
修学旅行でちゃんとポードレッスンを採用している学校はある。
まったく無いのなら問題もあろうが、
現に採用している学校があるのだから、
ボードを採用する、しないは個々の学校の問題、
あるいは県の教育委員会の問題だ。
体育教師が業者と癒着して修学旅行はスキー（スノーボード）というところはありますよ。
まったく無いのなら問題もあろうが、
現に採用している学校があるのだから、
ボードを採用する、しないは個々の学校の問題、
あるいは県の教育委員会の問題だ。
体育教師が業者と癒着して修学旅行はスキー（スノーボード）というところはありますよ。
358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:34:29
359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:35:45
なるほど。このブチギレっぷりが噂の「火病」てヤツですね。
初めて見ました。
チョンっておもしれーｗ
初めて見ました。
チョンっておもしれーｗ
360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:36:32
361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:37:40
この板もいずれID制導入だな
362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:38:53
363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:40:32
364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:40:46
365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:42:15
ID制ってって言っても携帯でもカキコできるしな～
366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:43:14
携帯なら速度の問題で明らかに今のような自演カキコはできないでそ
367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:45:46
おまえらさー、修学旅行って何人くらいで来ると思ってるのよ、
対応するのに何人のイントラが必要なのよ、ボーダのイントラがそんなに居ないから困るんでしょ
だから必死な人も居るわな。希望とったら「イントラの都合で抽選です」なんて言えんわな。
対応するのに何人のイントラが必要なのよ、ボーダのイントラがそんなに居ないから困るんでしょ
だから必死な人も居るわな。希望とったら「イントラの都合で抽選です」なんて言えんわな。
368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:45:51
まあでも>>258に論破された厨房のチョンが火病起こして暴れてるだけだというのは
誰の目にも明らかなわけだし、別にIDなんかいらないのでは？
誰の目にも明らかなわけだし、別にIDなんかいらないのでは？
369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:46:29
370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:47:53
ん？ここまで258の一人芝居だろ？
371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:48:35
>>258の正論に論破されたあほ簿打ちゃん～ｶﾓｰﾝ
372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:50:07
スノボーだって木の葉さえ出来れば一列に並んで滑れるよね？まっ楽しくはないけどw
多分今の中学生とかの場合、今から自分でスキーを始めようとするよりスノボを始ようとする率の方が高いと思う。だったらスノボを学校で教えた方が役に立つし有意義だよ。学校はただめんどくさいだけなんでしょ。めんどくさがる事を教えてる様なもんだね。
多分今の中学生とかの場合、今から自分でスキーを始めようとするよりスノボを始ようとする率の方が高いと思う。だったらスノボを学校で教えた方が役に立つし有意義だよ。学校はただめんどくさいだけなんでしょ。めんどくさがる事を教えてる様なもんだね。
君らはまともに反論もできないみたいだね
374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:53:43
でも修学の団体ボードって邪魔なんだよなー
広がってそこらじゅうに座っててさ
広がってそこらじゅうに座っててさ
375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:55:02
376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:56:25
そうゆう奴はスキーも出来ない気がするけどw
377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:56:52
不思議に思ってることがある。
漏れは立ってビンディング付けてるが、
座ってるのと立ってるのでは座ってる
ほうが邪魔なのか？
漏れは立ってビンディング付けてるが、
座ってるのと立ってるのでは座ってる
ほうが邪魔なのか？
378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:59:15
えー、何度か書いてる元レンタル屋従業員ですが、
ボードをするしないはレンタル屋には問題ではなく、
確かに手間は増えるのですが、
飛行機使って北海道旅行や韓国、中国などになってしまうより、
はるかにましだからそういう営業努力は当然します。
だから>>258の棒高跳びの例えは正直あたってませんね。
ところで実際現場ではボードを選択した生徒さんは
3日やっても地面を這いつくばっている事が多いですし、
集合時間に遅れることも多々ありますから、
学校行事としてあまり向いているとはいえませんね。
スキーなら3日あれば中斜面を普通に降りてこれますから、
イントラがよほどボンクラでない限り、
閉会式は滞りなく行われますね。
ボードをするしないはレンタル屋には問題ではなく、
確かに手間は増えるのですが、
飛行機使って北海道旅行や韓国、中国などになってしまうより、
はるかにましだからそういう営業努力は当然します。
だから>>258の棒高跳びの例えは正直あたってませんね。
ところで実際現場ではボードを選択した生徒さんは
3日やっても地面を這いつくばっている事が多いですし、
集合時間に遅れることも多々ありますから、
学校行事としてあまり向いているとはいえませんね。
スキーなら3日あれば中斜面を普通に降りてこれますから、
イントラがよほどボンクラでない限り、
閉会式は滞りなく行われますね。
379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 23:59:35
>>214が正論
380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:00:00
377>
座ってる方が邪魔だろうね。でも最初はなかなか立ってやるの大変でしょ。
正直に答えなさい。ちょっと自慢した？w
座ってる方が邪魔だろうね。でも最初はなかなか立ってやるの大変でしょ。
正直に答えなさい。ちょっと自慢した？w
381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:00:01
君は立っていても座っていても邪魔じゃないから気にするな
382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:01:47
383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:02:23
>>378
スノボの方が早く滑れるようになると思ってたぞ
スノボの方が早く滑れるようになると思ってたぞ
384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:05:11
>>382
イントラが担当する人数の問題ですよ。
5人くらいまでなら何とかなるでしょうけど、
10人とかだったら・・・
3日目の上達の違いは明らかですよ。
嘘だと思うのなら竜王でも行って見てくるといいですよ。
イントラが担当する人数の問題ですよ。
5人くらいまでなら何とかなるでしょうけど、
10人とかだったら・・・
3日目の上達の違いは明らかですよ。
嘘だと思うのなら竜王でも行って見てくるといいですよ。
385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:05:34
386 ：377：2006/02/09(木) 00:06:26
>>380
漏れが立って付けられるようになったのは、
5日間連続で滑ったとき、腕が筋肉痛でまともに
立てなくなったから、立ったまま付けられるように
とやってみたらできた。
斜度の少ないとこで、ボードのエッジを食い込ませ
れば、だれでも出来るはず。
漏れが立って付けられるようになったのは、
5日間連続で滑ったとき、腕が筋肉痛でまともに
立てなくなったから、立ったまま付けられるように
とやってみたらできた。
斜度の少ないとこで、ボードのエッジを食い込ませ
れば、だれでも出来るはず。
387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:06:57
クラスで普通のやつなら３日目でなんちゃってドリフトターンぐらいは出来てるぐらいかなと思う。
388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:08:19
簡単な事をするより難しい事に挑戦するって教育的に間違ってないと思う。
389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:08:36
つうか止まり方さえ教えればあとはほっといても滑れるようになる気がする
390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:08:50
班に1人でも上達の遅い生徒さんがいると、
その生徒さんが滑れるまで他の人の時間が無駄になるわけですよ。
スキーならトップを持ってあげてバックボーゲンで降ろすこともできますが、
ボードはなかなかできないですよね。
特別班を作るといってもボードはいんとらがパンパンなことが多くて、
結局最後まで同じ班で他の生徒さんの足を引っ張るってことが多いですね。
その生徒さんが滑れるまで他の人の時間が無駄になるわけですよ。
スキーならトップを持ってあげてバックボーゲンで降ろすこともできますが、
ボードはなかなかできないですよね。
特別班を作るといってもボードはいんとらがパンパンなことが多くて、
結局最後まで同じ班で他の生徒さんの足を引っ張るってことが多いですね。
391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:08:56
イントラが足りなくて、始めて２シーズン目に修学旅行のイントラやってたやつ知ってるぞ。
ウエアーが同じだったら生徒と見分けがつかんかったのでカナーリワロタぞ
ウエアーが同じだったら生徒と見分けがつかんかったのでカナーリワロタぞ
392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:11:29
イントラ不足なんですか？
そお言えばスキーのイントラに比べて少ないようなｷｶﾞｽ
そお言えばスキーのイントラに比べて少ないようなｷｶﾞｽ
393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:12:18
やはりボードをやるとしたら、中級者以上限定にすべきかな。
連続ターンレベル以上つーことで。
連続ターンレベル以上つーことで。
394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:12:21
じゃあ俺でもイントラになれるかなw
395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:14:30
>>394
イントラとはお金をもらうのだからプロボーダー、、、、ｶｺｲｲ
イントラとはお金をもらうのだからプロボーダー、、、、ｶｺｲｲ
396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:16:40
その発想いただきw
397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:20:17
ここ読んでたら、昔のバイク雑誌に特集されてた「バイク３ない運動」への
ライダー志願の高校生のコメントを思い出したよ。
ライダー志願の高校生のコメントを思い出したよ。
398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:22:30
>>294
＞いやだね。面倒くさい。
コイツ他のやつが説明しないと「説明できないんだろ」と決めつけ，自分では平然と同じことを言う。
頭の中が見てみたい。と言うか社会性は乏しいな、たぶん，就職できんぞw
＞いやだね。面倒くさい。
コイツ他のやつが説明しないと「説明できないんだろ」と決めつけ，自分では平然と同じことを言う。
頭の中が見てみたい。と言うか社会性は乏しいな、たぶん，就職できんぞw
399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:29:36
えーと、それからボードを採用している学校は、
ボードにしないと生徒が不参加になるのではないか？
と思われるようなどちらかといえばDQN校が多いような気がします。
ボードにしないと生徒が不参加になるのではないか？
と思われるようなどちらかといえばDQN校が多いような気がします。
400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:30:15
>>299
＞御不満ですか。
何じゃ？意味不明の言葉だがちゃんと読んでるのか？
＞学校は、会員制リゾートクラブではない。生徒がやりたいんだから、で、授業に取り入れるわけにはいかない、で十分でしょ。
リゾートじゃないが取り入れるわけにはいかないで十分だと思っている教師も少ない。
＞それが飲みこめない理由は、>>264が端的に説明している。
本当にそう思ってるのか？絶対にそんな事はないぞ
＞御不満ですか。
何じゃ？意味不明の言葉だがちゃんと読んでるのか？
＞学校は、会員制リゾートクラブではない。生徒がやりたいんだから、で、授業に取り入れるわけにはいかない、で十分でしょ。
リゾートじゃないが取り入れるわけにはいかないで十分だと思っている教師も少ない。
＞それが飲みこめない理由は、>>264が端的に説明している。
本当にそう思ってるのか？絶対にそんな事はないぞ
401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:36:10
火病乙
402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:44:58
403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 00:50:37
スキーでもスノボでもほとんど同じ事学べるんだから不参加よりなるべく参加するようにしただけじゃないのか？学ぶ事が目的だから別にいいと思う。
404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 01:57:16
ボードやりたい派の言い分は、結局意向調査・アンケート以上のものじゃないね。
所詮こんな掲示板への書き込みだから、無理もないが。
むかーし、生徒会の役員やってて、先生にいろんな希望持っていたがすべてはねられて
（もちろん「修学旅行でスノーボードもやらせれ」などという内容ではないが）
「先生はけちくさい」と本気で不満に思ったものだが、今思い返せばここの書き込みと大差ない。
あの頃は子どもだったよなぁと感慨深く感じたり。
所詮こんな掲示板への書き込みだから、無理もないが。
むかーし、生徒会の役員やってて、先生にいろんな希望持っていたがすべてはねられて
（もちろん「修学旅行でスノーボードもやらせれ」などという内容ではないが）
「先生はけちくさい」と本気で不満に思ったものだが、今思い返せばここの書き込みと大差ない。
あの頃は子どもだったよなぁと感慨深く感じたり。
405 ：258：2006/02/09(木) 09:48:44
バカバカしいけど、細かい間違いに反論しましょ。
>>378
棒高跳びは、機材の問題だけじゃないでしょ。
跳ぶ技術を習得する時間や怪我の問題もある。
ハンマー投げも槍投げも。
>>360
同じくフルートは、機材の値段と調整費だけじゃなく、音を出すまでの時間がぜんぜん違うでしょ。
自分で所有して毎日吹かないと、音が出るようにはならないですよ。
金の問題がクリアされても、音楽の授業で扱える代物ではないでしょうね。
やってみたら面白いとは思いますが、才能による違いが出すぎます。
>>356に代表される「生徒が好きだから、ボードをやらせろ」という理由。
学校の授業で自分の趣味をやろうなんて、甘っちょろいんですよ。
根源にあるのは、学校教育は生徒の幸福の為にある、という勘違い。
教育の目的は、まず犯罪・その他迷惑行為をしない人間を作ること。そして、優秀な労働者にすること。
これが社会国家に必要だから、国公立学校や私学助成をして取り組んでいるんです。
その為には、有無を言わせず、型にはめ込む作業も必要。
それが不完全に終わった人達が、ここで、「オレはボードをやりたいんだから、ボードをやらせろ」とわめいているんですよ。
個人の幸福追及は、個人でやればいいこと。学校の授業にそれを期待するのは、お門違い。
それから、北海道では、選べるようになっている、とか、ボードをやる学校もある、という話。
例外があろうと、ボードよりスキーが授業になりやすいのは、明らか。
「判例はひとつ示せばいい」で反論が成立するのは、数学だけですよ。
なお、「トリビアの泉」によると、「親が子供を叱るときに言う言葉」の一位は、「よそは、よそ。うちは、うち」だそうです。中学までに学ぶべき社会常識を学ばないまま大人になった皆さんは、この際だから、そういうことも、学んでください。
>>378
棒高跳びは、機材の問題だけじゃないでしょ。
跳ぶ技術を習得する時間や怪我の問題もある。
ハンマー投げも槍投げも。
>>360
同じくフルートは、機材の値段と調整費だけじゃなく、音を出すまでの時間がぜんぜん違うでしょ。
自分で所有して毎日吹かないと、音が出るようにはならないですよ。
金の問題がクリアされても、音楽の授業で扱える代物ではないでしょうね。
やってみたら面白いとは思いますが、才能による違いが出すぎます。
>>356に代表される「生徒が好きだから、ボードをやらせろ」という理由。
学校の授業で自分の趣味をやろうなんて、甘っちょろいんですよ。
根源にあるのは、学校教育は生徒の幸福の為にある、という勘違い。
教育の目的は、まず犯罪・その他迷惑行為をしない人間を作ること。そして、優秀な労働者にすること。
これが社会国家に必要だから、国公立学校や私学助成をして取り組んでいるんです。
その為には、有無を言わせず、型にはめ込む作業も必要。
それが不完全に終わった人達が、ここで、「オレはボードをやりたいんだから、ボードをやらせろ」とわめいているんですよ。
個人の幸福追及は、個人でやればいいこと。学校の授業にそれを期待するのは、お門違い。
それから、北海道では、選べるようになっている、とか、ボードをやる学校もある、という話。
例外があろうと、ボードよりスキーが授業になりやすいのは、明らか。
「判例はひとつ示せばいい」で反論が成立するのは、数学だけですよ。
なお、「トリビアの泉」によると、「親が子供を叱るときに言う言葉」の一位は、「よそは、よそ。うちは、うち」だそうです。中学までに学ぶべき社会常識を学ばないまま大人になった皆さんは、この際だから、そういうことも、学んでください。
406 ：258：2006/02/09(木) 09:49:54
>>337
えーと、337は、304と312と329と同じと考えてよろしいのでしょうか。
意見の単発垂れ流して書いているなら別ですが、同一人物のカキコと認識して欲しいなら、ネーム欄に何か書くべきじゃないですか？ものすごく、読みにくいですよ。場合によっては、読み飛ばしてしまいます。
あなたの意見、要は、「10代しゃべり場」的なことは、ここでは議論するな、ということですか。
（312とちょっと矛盾するので、わかりにくかったです。）
それは、無理と言うものでしょう。なぜなら、ここで、ボードを主張する人が、そのレベルだからです。
学校教育が生徒の幸福の為にあると勘違いしたまま大人になった人が、スキー押し付けに反発しているのです。
そういう勘違いが理由で、ボードをやらせろという主張が正統だと思っているのですから、「しゃべり場」レベルの議論に終始するのは、避けられません。
えーと、337は、304と312と329と同じと考えてよろしいのでしょうか。
意見の単発垂れ流して書いているなら別ですが、同一人物のカキコと認識して欲しいなら、ネーム欄に何か書くべきじゃないですか？ものすごく、読みにくいですよ。場合によっては、読み飛ばしてしまいます。
あなたの意見、要は、「10代しゃべり場」的なことは、ここでは議論するな、ということですか。
（312とちょっと矛盾するので、わかりにくかったです。）
それは、無理と言うものでしょう。なぜなら、ここで、ボードを主張する人が、そのレベルだからです。
学校教育が生徒の幸福の為にあると勘違いしたまま大人になった人が、スキー押し付けに反発しているのです。
そういう勘違いが理由で、ボードをやらせろという主張が正統だと思っているのですから、「しゃべり場」レベルの議論に終始するのは、避けられません。
407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 10:22:14
>>404
そうやって、不潔な大人になるんだね
そうやって、不潔な大人になるんだね
408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 10:32:43
ガキっぽい煽りでワロタ
409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 10:35:53
うちの学校槍投げやったぞ
410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 10:37:33
俺はぼーどやりたかったけどね。
スキーって言われたらしょうがないもんな。
今は思う存分できるし子供の頃は大人にしたｶﾞｯとけ
スキーって言われたらしょうがないもんな。
今は思う存分できるし子供の頃は大人にしたｶﾞｯとけ
411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 10:48:38
412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 10:59:33
>>258
もう、ほっとけ。
筋の通らんことをグダグダ言ってっるのは、
どうせ、スキーVSボード系のスレでスキーに意味不明の煽りを繰り返してる連中だろう。
学生がどっちやろうが関係無いんだよ、
とにかくスキーというものに噛み付きたいだけ。
レス読めばわかるだろ？
ただの屁理屈ばかりこねて、重箱の隅をつつきまくる
それが通らないとなると、書いてる人への個人攻撃に切り替える。
いつもこれだ。
もしかしたらスキースノボなんてどうでもよくて、
ただなんでもいいから、噛み付きたいだけかも知れんがな。
もう、ほっとけ。
筋の通らんことをグダグダ言ってっるのは、
どうせ、スキーVSボード系のスレでスキーに意味不明の煽りを繰り返してる連中だろう。
学生がどっちやろうが関係無いんだよ、
とにかくスキーというものに噛み付きたいだけ。
レス読めばわかるだろ？
ただの屁理屈ばかりこねて、重箱の隅をつつきまくる
それが通らないとなると、書いてる人への個人攻撃に切り替える。
いつもこれだ。
もしかしたらスキースノボなんてどうでもよくて、
ただなんでもいいから、噛み付きたいだけかも知れんがな。
413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:05:40
258に反発している皆さん、けっこうムカついてるかもしれないけれど
258の話の進め方、盗んどいたらいいよ。
将来自分の言い分通したいとき、絶対役に立つ。
258の話の進め方、盗んどいたらいいよ。
将来自分の言い分通したいとき、絶対役に立つ。
414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:18:55
>>413
実社会でそんな言い分を述べていたらイタイ目に合いますよ、、、、、注意
実社会でそんな言い分を述べていたらイタイ目に合いますよ、、、、、注意
415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:20:16
416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:20:48
いや、そこまで立派な文章じゃないと思うぞ。
端的に要点だけで相手を納得させるテクがない。
こんな感じで客先でやったら仕事とれん。
ダラダラと書いて相手を怒らせるテクってのならいいのかもしれんが。
端的に要点だけで相手を納得させるテクがない。
こんな感じで客先でやったら仕事とれん。
ダラダラと書いて相手を怒らせるテクってのならいいのかもしれんが。
417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:24:26
418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:28:05
258にやり込められた人が必死ですね（笑）
419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:32:09
>>411
別にスキーをいやがってるんじゃなくて、
イメージでボードの方がイイって言ってるガキがほとんどだろ。
雪山なんか行ったこと無いんだから、
どっちが面白いなんて、分かってないんだから。
まぁ、自分から楽しもうと思ってないヤツに
どんなに楽しさを教えようと思っても無駄だな。
楽しめない原因は楽しもうと思わない生徒自信にもあると思うが。
それをイントラが糞だ？人のセイにするなよ。
別にスキーをいやがってるんじゃなくて、
イメージでボードの方がイイって言ってるガキがほとんどだろ。
雪山なんか行ったこと無いんだから、
どっちが面白いなんて、分かってないんだから。
まぁ、自分から楽しもうと思ってないヤツに
どんなに楽しさを教えようと思っても無駄だな。
楽しめない原因は楽しもうと思わない生徒自信にもあると思うが。
それをイントラが糞だ？人のセイにするなよ。
420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:33:30
421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:33:47
＞419
ジジイは帰れよ
ジジイは帰れよ
422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:38:47
423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:39:19
424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:39:53
教育するとゆう面から言えばスノボでもスキーでもどっちでも同じだよね。
実際どっちにするかなんて生徒基準じゃなくて教える側の都合なんだよね。
そこにもっともらしく理論を付けようとしてもどうしても無理があるよな。
By名もない教師
実際どっちにするかなんて生徒基準じゃなくて教える側の都合なんだよね。
そこにもっともらしく理論を付けようとしてもどうしても無理があるよな。
By名もない教師
425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:47:36
>424
言い負かされた人が教師と偽って反論にもならない反論
可笑しいね 惨めだね
言い負かされた人が教師と偽って反論にもならない反論
可笑しいね 惨めだね
426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:53:45
>>417
もに知り顔ってどんな顔ですか？
もに知り顔ってどんな顔ですか？
427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 11:55:30
>>424
そもそもスキー修学旅行になるのは熱烈にスキーやりたい先生が居る場合が多いよね。
スキー自分ではやらなくてもその宿に行って楽しく感じる先生は必ず居るはずですね。
スキー修学旅行が韓国修学旅行に変わったりした時は韓国行きの旅行社の接待の勝利。
そもそもスキー修学旅行になるのは熱烈にスキーやりたい先生が居る場合が多いよね。
スキー自分ではやらなくてもその宿に行って楽しく感じる先生は必ず居るはずですね。
スキー修学旅行が韓国修学旅行に変わったりした時は韓国行きの旅行社の接待の勝利。
428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 12:01:43
実際に先生たちに無茶な接待を仕掛けて下見旅行に連れて行く話しはよく有りますね。
体験した中でも相当無茶な接待しかけてくる所もある。そこで悩むんですよ、みんな。
変更したくてもそんな無茶な接待に乗せられて行き先を変更してもいいのか！とかね。
つまりスキーかボードかなんて関係ないんだよね。生徒に理屈は言いますよ。理屈は。
体験した中でも相当無茶な接待しかけてくる所もある。そこで悩むんですよ、みんな。
変更したくてもそんな無茶な接待に乗せられて行き先を変更してもいいのか！とかね。
つまりスキーかボードかなんて関係ないんだよね。生徒に理屈は言いますよ。理屈は。
429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 12:03:25
>>428
偽教師が必死ですね。
偽教師が必死ですね。
430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 12:11:23
リコーダーとフルートの事を言っていたがもちろん回りの都合で生徒のためじゃない。
生徒のためだけを考えた場合はリコーダーよりフルートの方がいいに決まってますよ。
上手くなったらフルートで生活して行けるかもしれないが、リコーダーでは難しいな。
生徒のためだけを考えた場合はリコーダーよりフルートの方がいいに決まってますよ。
上手くなったらフルートで生活して行けるかもしれないが、リコーダーでは難しいな。
431 ：416：2006/02/09(木) 12:14:26
ようわからんが>>258に負かされたのは紛れもなくバカ。
>>258の文章が凄いわけじゃなく相手がバカだっただけ。
だって>>258にまともな意見返してないだろ。
返さないんじゃなくて能力的に返せないんだろうが。
>>258の文章が凄いわけじゃなく相手がバカだっただけ。
だって>>258にまともな意見返してないだろ。
返さないんじゃなくて能力的に返せないんだろうが。
432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 12:17:06
>>427
一瞬キーセンパーティーを想像したよ。バカなオレ。
一瞬キーセンパーティーを想像したよ。バカなオレ。
433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 12:20:07
このスレでまじめに議論したりすること自体が教育の場だと言っていいかもしれない。
それ自体の腰を折る気は毛頭有りませんが、教育に関わる者としての良心も有るんだ。
修学旅行の教材としてスノボは危険だからスキーになるなんて事はただの話しだよな。
いろいろ理由を言うかもしれないけれどその理由で決まる事では決して有りませんね。
それ自体の腰を折る気は毛頭有りませんが、教育に関わる者としての良心も有るんだ。
修学旅行の教材としてスノボは危険だからスキーになるなんて事はただの話しだよな。
いろいろ理由を言うかもしれないけれどその理由で決まる事では決して有りませんね。
434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 12:25:17
真面目に議論？
２５８が自分の意見書いてるだけの一方通行だろｗ
２５８が自分の意見書いてるだけの一方通行だろｗ
435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 12:28:21
>>433
なるほど。
学級会の時間、議論が盛り上がってるところで先生は横でスルーしてたのを思い出した。
「おやつは300円以内がいいと思います！」
「いや、400円以内がいいです！ 300円ではすぐ食べてなくなってしまいます！」
「反対です！ お父さんやお母さんが汗水たらして稼いだお金を無駄遣いしてはいけないと思います！」
「スーパーだと一割引ですが、その値段で300円まで買ってもいいですか？」
「バナナはおやつに入りますか？」「水筒にジュースを入れて行ってもいいですか？」
なるほど。
学級会の時間、議論が盛り上がってるところで先生は横でスルーしてたのを思い出した。
「おやつは300円以内がいいと思います！」
「いや、400円以内がいいです！ 300円ではすぐ食べてなくなってしまいます！」
「反対です！ お父さんやお母さんが汗水たらして稼いだお金を無駄遣いしてはいけないと思います！」
「スーパーだと一割引ですが、その値段で300円まで買ってもいいですか？」
「バナナはおやつに入りますか？」「水筒にジュースを入れて行ってもいいですか？」
436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 12:48:43
>>434一方的な意見を書いてもいいんです、それらも全部含めて教育ってものですか。
258さんは教育とは無理に押し付けてやる所に意義が有るとおっしゃった、その通り。
そんな面も有るのは確かですが、そんな意見も有るなと笑えるような小さい事なんよ。
しかしスノボをやらせない理由を説明したとたん説明自体が言い訳の可能性があるね。
ちょっと難しく書きすぎました。いわゆるついて来れない人が出てきそうです、失敬。
258さんは教育とは無理に押し付けてやる所に意義が有るとおっしゃった、その通り。
そんな面も有るのは確かですが、そんな意見も有るなと笑えるような小さい事なんよ。
しかしスノボをやらせない理由を説明したとたん説明自体が言い訳の可能性があるね。
ちょっと難しく書きすぎました。いわゆるついて来れない人が出てきそうです、失敬。
437 ：258：2006/02/09(木) 12:48:53
>>409-431
みなさん、感想のレスありがとうございます。楽しく読ませていただきました。
>>414>>416ですが、相手によりけりです。>>417も同様。仕事を貰う時に、こんな書き方はしません。御心配なく。
私に言い負かされた人は、要点だけ端的に書いて納得するような、方々ではないですね。
>>431にある通り、言い負かされたのは、単なるバカですよ。バカには、バカ向けの説明が必要なんです。
私はそれができるから、バカや怠け者を働かせるのが上手い、と職場で重宝されています。
>>413 要は、相手の頭のレベルに合わせる、ということなんですが、簡単に盗めるようなことじゃないですよ。
>>415自分の言い分が矛盾してるのマジ気がついてないのかな
>>417理屈に合わない事お言い もに知り顔で偉そうな態度に出られたら・・
>>420正しい指摘は258に対する正しい教育だよね
こういう、中身のない誹謗はおやめになったら、いかがですか？何がどうおかしいのか、書いてもらわないことには、ね。単なる敗北宣言にしか、見えませんよ。
みなさん、感想のレスありがとうございます。楽しく読ませていただきました。
>>414>>416ですが、相手によりけりです。>>417も同様。仕事を貰う時に、こんな書き方はしません。御心配なく。
私に言い負かされた人は、要点だけ端的に書いて納得するような、方々ではないですね。
>>431にある通り、言い負かされたのは、単なるバカですよ。バカには、バカ向けの説明が必要なんです。
私はそれができるから、バカや怠け者を働かせるのが上手い、と職場で重宝されています。
>>413 要は、相手の頭のレベルに合わせる、ということなんですが、簡単に盗めるようなことじゃないですよ。
>>415自分の言い分が矛盾してるのマジ気がついてないのかな
>>417理屈に合わない事お言い もに知り顔で偉そうな態度に出られたら・・
>>420正しい指摘は258に対する正しい教育だよね
こういう、中身のない誹謗はおやめになったら、いかがですか？何がどうおかしいのか、書いてもらわないことには、ね。単なる敗北宣言にしか、見えませんよ。
438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 12:55:38
439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:01:26
440 ：416：2006/02/09(木) 13:01:56
>>437
とにかく長い。
＞相手の頭のレベルに合わせる
そのていたらくじゃ君に出来るのか疑問だ。
ここはネット。実生活なんてどうでもいい。
今書いてるレスで判断される。君は全てにおいて冗長。
あと２ｃｈやるには感情的になりすぎ。
こりゃどっちもどっちだな。
とにかく長い。
＞相手の頭のレベルに合わせる
そのていたらくじゃ君に出来るのか疑問だ。
ここはネット。実生活なんてどうでもいい。
今書いてるレスで判断される。君は全てにおいて冗長。
あと２ｃｈやるには感情的になりすぎ。
こりゃどっちもどっちだな。
441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:05:16
話しがずれている人が多いようなので、ぜひ話しを戻したいと思いますがどうですか？
スノボをやらせないにはちゃんとした理由があります、それは必ず正論でになります。
教師が正論をどんなに振りかざそうと職員会議で決まった事を生徒に納得させるため。
一生懸命正論を言ってくれる教師には共感が持てますよ。説明する努力を買いますね。
スノボをやらせないにはちゃんとした理由があります、それは必ず正論でになります。
教師が正論をどんなに振りかざそうと職員会議で決まった事を生徒に納得させるため。
一生懸命正論を言ってくれる教師には共感が持てますよ。説明する努力を買いますね。
442 ：258：2006/02/09(木) 13:16:54
>>440 ２ｃｈやるには感情的になりすぎ
こういう決めつけだけは、勘弁してほしいですよね。
ディスプレイの文字だけで、相手の感情までわかったつもりにならない方がいい。
「自分がこう書くときは、感情的になっている場合だ」ということじゃないんですか？
私は、思ったことを平然と書いているだけなんですがねぇ。
こういう、わかりっこないことまでわかったつもりでいるのだから、他にも、さぞかし多くの誤解をしているんでしょうね。
それと、>437ぐらいで長い、とは、普段、どういうコミュニケーションをしているんでしょうねぇ。
２ちゃんは、相手の顔がみえませんから、要らぬ誤解でレスの無駄遣いしないよう、最初から詳しく書く必要があるんですよ。
（>439みたいに、「333円まで買ってもいいのですか？」という意味になることすら、理解できない人がいるでしょ。）
私はそれをやって、言い負かしたから、こうやって誹謗中傷されるんです。
こういう決めつけだけは、勘弁してほしいですよね。
ディスプレイの文字だけで、相手の感情までわかったつもりにならない方がいい。
「自分がこう書くときは、感情的になっている場合だ」ということじゃないんですか？
私は、思ったことを平然と書いているだけなんですがねぇ。
こういう、わかりっこないことまでわかったつもりでいるのだから、他にも、さぞかし多くの誤解をしているんでしょうね。
それと、>437ぐらいで長い、とは、普段、どういうコミュニケーションをしているんでしょうねぇ。
２ちゃんは、相手の顔がみえませんから、要らぬ誤解でレスの無駄遣いしないよう、最初から詳しく書く必要があるんですよ。
（>439みたいに、「333円まで買ってもいいのですか？」という意味になることすら、理解できない人がいるでしょ。）
私はそれをやって、言い負かしたから、こうやって誹謗中傷されるんです。
443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:17:35
おまいら若いときからスキーなんかやっていると
ｈａｇｅｈｉｂａｒｉになっちゃうぞ
ｈａｇｅｈｉｂａｒｉになっちゃうぞ
444 ：は：2006/02/09(木) 13:17:53
４４４
445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:18:02
ではどうやって職員会議で行き先や教育種目が決まると思いますか？正論の勝負です。
会議でも正論で勝った方の意見が通る，なぜなら学校には上司と部下が居ないからね。
でも正論自体にあまり意味は無い。言葉上の話しで実際はもっと他の理由で決まるよ。
その理由は生徒のためだけである事は少ないかもしれません。現実を見ているのです。
会議でも正論で勝った方の意見が通る，なぜなら学校には上司と部下が居ないからね。
でも正論自体にあまり意味は無い。言葉上の話しで実際はもっと他の理由で決まるよ。
その理由は生徒のためだけである事は少ないかもしれません。現実を見ているのです。
446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:19:37
447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:22:29
448 ：258：2006/02/09(木) 13:26:41
＞446と447
おい、なに言ってるんだ、俺は重宝されてて他はみんなバカなんだ。
おい、なに言ってるんだ、俺は重宝されてて他はみんなバカなんだ。
449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:27:04
単純に、｢おまえら好きに滑っていいぞー。一旦お昼に集合な。｣て感じなら、スキーだろうがなんだろうが関係ないけど、
班ごとにまとまって滑ったり止まったり何だかんだやるには、ボードは不向きすぎる。
まぁそうゆー事。
班ごとにまとまって滑ったり止まったり何だかんだやるには、ボードは不向きすぎる。
まぁそうゆー事。
450 ：258：2006/02/09(木) 13:29:45
＞449
そんなことはありません、
ボードは修学旅行に不向きでもやるやつはみんなバカでおれはそのバカを上手く滑らす事ができます。
しかも重宝されているので、元気に働いてまーす。
そんなことはありません、
ボードは修学旅行に不向きでもやるやつはみんなバカでおれはそのバカを上手く滑らす事ができます。
しかも重宝されているので、元気に働いてまーす。
451 ：258：2006/02/09(木) 13:31:15
>>442
僕は重宝されているのでそんな決めつけは勘弁してくださーい
僕は重宝されているのでそんな決めつけは勘弁してくださーい
452 ：258：2006/02/09(木) 13:33:15
453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:34:34
簡単だし安全だからでしょ。とりあえず雪山初めてのド素人でも立ってボーゲンぐらいはできるし。
454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:36:53
455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:38:13
そして528は泣きながら逃げていきましたとさ、めでたしめでたし。
456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:38:31
258は「必死だな」は２ちゃんの敗北宣言と書いていたとおも
457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:39:39
>>455 未来予想？
458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:40:11
>>452
258、すらすら言葉が出てくるんだろ？すらすら言葉を出してみろ、この能無しやろう
258、すらすら言葉が出てくるんだろ？すらすら言葉を出してみろ、この能無しやろう
459 ：258：2006/02/09(木) 13:40:35
460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:41:57
結局説明しきれなかったのは自分だって認めたようでつね
真の敗北でつね、次に258は別人に化けて出てくるのでしょうね、ﾜﾗ
真の敗北でつね、次に258は別人に化けて出てくるのでしょうね、ﾜﾗ
461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:43:25
258ではありませんが、258は論争に勝利したと思います。
462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:43:43
本人が逃げたら負けだと言ってたんだから負け決定
463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:46:07
464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:46:40
465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:49:01
俺は258は完全勝利なので、もはやつまらないレスの相手をすることはナイト思う
466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:56:01
>>460
お，ホントだ
お，ホントだ
467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:59:11
468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 13:59:47
469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 14:02:48
２５８はよく頑張った！勝利おめでとう！
今の気持ちを拝聴したくおもいます↓
どうですか？２５８
今の気持ちを拝聴したくおもいます↓
どうですか？２５８
470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 14:05:16
話しがだいぶそれてしまいましたね。
スキーかスノボかの選択は生徒のため以外の理由で決まる事が大部分なので
それに理由をつけようと話す事自体が愚の骨頂で、さらに勝利だとか敗北だとかの問題では有りません
敗北と言うなら議論をすること自体が敗北かもしれません。
258さんは一生懸命正論を書こうと頑張っているんですね、途中よく分からない所も有りますが。
ガンバ
スキーかスノボかの選択は生徒のため以外の理由で決まる事が大部分なので
それに理由をつけようと話す事自体が愚の骨頂で、さらに勝利だとか敗北だとかの問題では有りません
敗北と言うなら議論をすること自体が敗北かもしれません。
258さんは一生懸命正論を書こうと頑張っているんですね、途中よく分からない所も有りますが。
ガンバ
471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 14:05:18
論争に負けたやつが、ｶﾅｰﾘﾜﾗｴﾙとかいって、むなしいウサ晴らしをしています。
おもしろいですね。
あはははははは。
おもしろいですね。
あはははははは。
472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 14:09:18
473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 14:11:40
>>439
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 14:19:44
>>459
＞代理がやってくれそうにないんで・・
すらすら文章書いて金もらってるまで言ってたやつが間違った日本語使うなよ、
お前の言ってる事は一事が万事これなんだ，お前の主張も所詮その程度のおつむで考えた
内容の無い矛盾だらけのものだと言われても仕方がないだろう。
重箱の隅ではなく，お前にとっては重大な事だぞ。
（以上258の教育、あめとムチ）
＞代理がやってくれそうにないんで・・
すらすら文章書いて金もらってるまで言ってたやつが間違った日本語使うなよ、
お前の言ってる事は一事が万事これなんだ，お前の主張も所詮その程度のおつむで考えた
内容の無い矛盾だらけのものだと言われても仕方がないだろう。
重箱の隅ではなく，お前にとっては重大な事だぞ。
（以上258の教育、あめとムチ）
475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 14:41:12
結局258逃げちゃいましたね、ホントに泣いてたりしてw
476 ：258：2006/02/09(木) 14:41:41
みなさん、まだやっているんですね。目新しい意見もないまま、よく、続きますね。
ところで、>>452の意味わかりませんか？
>>448>>450>>451は、偽者ということです。
その人が、続けてくれないので>>459を書いた、ということです。
中学生である>>1が「なんでボードをやらせてくれないんだ」と思うのはしょうがないとしても（その時は、教育の意味がわからないから）、その後、大人に成長した人は、>>404のような感想を持つものですよ。
このスレは、中学生のメンタリティのままの人が、いかに多いか、ってことを表現していますね。こりゃ、親のしつけと学校教育の問題ですな。
ところで、>>452の意味わかりませんか？
>>448>>450>>451は、偽者ということです。
その人が、続けてくれないので>>459を書いた、ということです。
中学生である>>1が「なんでボードをやらせてくれないんだ」と思うのはしょうがないとしても（その時は、教育の意味がわからないから）、その後、大人に成長した人は、>>404のような感想を持つものですよ。
このスレは、中学生のメンタリティのままの人が、いかに多いか、ってことを表現していますね。こりゃ、親のしつけと学校教育の問題ですな。
477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 14:42:56
ときに258さんって、一日中２ちゃんしてるんですか？
478 ：258：2006/02/09(木) 14:46:17
当然です，他にする事も無いですし
479 ：258：2006/02/09(木) 14:48:41
僕は会社で重宝されているからそんな暇はありません。
なんと言ってもバカを働かせるのが得意ですからね。>>437
なんと言ってもバカを働かせるのが得意ですからね。>>437
480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 14:53:25
>>476
質問です。よろしくお願いします。
＞その時は、教育の意味がわからないから
教育の意味とはどのような事ですか、意味とはどうお考えですか？
その後成長した部分は>>404から具体的にはどの部分ですか？
質問です。よろしくお願いします。
＞その時は、教育の意味がわからないから
教育の意味とはどのような事ですか、意味とはどうお考えですか？
その後成長した部分は>>404から具体的にはどの部分ですか？
481 ：258：2006/02/09(木) 14:59:47
>>477
私はニートですから
>>480
成長した部分とは、亀頭の部分です
カリ高になると、女性から喜ばれます。
>>404の「そこで、亀頭にコラーゲンや
ヒアルロン酸、アクアミドなどを注入して、カリ高を実現しながら
早漏を防止します」という部分です。
私はニートですから
>>480
成長した部分とは、亀頭の部分です
カリ高になると、女性から喜ばれます。
>>404の「そこで、亀頭にコラーゲンや
ヒアルロン酸、アクアミドなどを注入して、カリ高を実現しながら
早漏を防止します」という部分です。
482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:11:04
＞それと、>437ぐらいで長い、とは、普段、どういうコミュニケーションをしているんでしょうねぇ。
普段の会話と2chの書き込みを一緒にするなよ。
文章書くときは無駄な部分をまとめて書け。
それができないならそういう能力がないだけ。無能。
普段の会話と2chの書き込みを一緒にするなよ。
文章書くときは無駄な部分をまとめて書け。
それができないならそういう能力がないだけ。無能。
483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:13:11
>>481
勝ち目が無さそうなので逃げたいが、書かないで逃げた逃げたと言われるのもしゃくなので
他人のふりしてちゃかしてごまかしますか？あなたの人生そのものですね。ごまかして逃げる、
あたってるでしょうw
勝ち目が無さそうなので逃げたいが、書かないで逃げた逃げたと言われるのもしゃくなので
他人のふりしてちゃかしてごまかしますか？あなたの人生そのものですね。ごまかして逃げる、
あたってるでしょうw
484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:14:08
485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:17:20
305 名前：258[] 投稿日：2006/02/08(水) 20:10:44
>>303
そうします。
ちっぽけな人間相手に勝利した記録として・・。
この勝利宣言がなかったら
＞私は、思ったことを平然と書いているだけなんですがねぇ。
これも納得できるんだが、それがあった時点で平然も糞もないと思うんだがねぇ。
どうよ？ガキ相手にむきになってるやつとしか見えないんだが、
君は平然と２ｃｈ勝利宣言するやつなのかね？
>>303
そうします。
ちっぽけな人間相手に勝利した記録として・・。
この勝利宣言がなかったら
＞私は、思ったことを平然と書いているだけなんですがねぇ。
これも納得できるんだが、それがあった時点で平然も糞もないと思うんだがねぇ。
どうよ？ガキ相手にむきになってるやつとしか見えないんだが、
君は平然と２ｃｈ勝利宣言するやつなのかね？
486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:17:26
487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:19:24
結局258も餓鬼相手には偉そうにできるけど、それ以外には逃げまくりの奴ってことだな。
488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:23:46
>>476
質問です。よろしくお願いします。
＞その時は、教育の意味がわからないから
教育の意味とはどのような事ですか、意味とはどうお考えですか？
その後成長した部分は>>404から具体的にはどの部分ですか？
質問です。よろしくお願いします。
＞その時は、教育の意味がわからないから
教育の意味とはどのような事ですか、意味とはどうお考えですか？
その後成長した部分は>>404から具体的にはどの部分ですか？
489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:27:03
どっかでみたと思ったら東京kittyそのものだな。
脳内で勝ったと思って勝利宣言して逃げてしまう。
2chとリアルを一緒にしている等。
脳内で勝ったと思って勝利宣言して逃げてしまう。
2chとリアルを一緒にしている等。
490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:30:11
258擁護派 v.s. 258に論破された人達のスレになってまいりました(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:31:23
結局読み返して見ればこのスレは258の無能な書き込みと
258が他人に成り済ました書き込み意外はみんな
258を不愉快に思う人ばかりだったりして。
258が他人に成り済ました書き込み意外はみんな
258を不愉快に思う人ばかりだったりして。
492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:32:33
結局258が勝利したということですね。
493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:32:41
厨房しか自分に反論しなかったときは逃げる気配さえなかったのに
自分より上だと思われる人が反論を始めると上の時より中途半端なのに
＞あと、よろしく。オレは、書くことは全部書いたから。
なんて書いて尻尾を巻いて退散。
これじゃあね・・・
自分より上だと思われる人が反論を始めると上の時より中途半端なのに
＞あと、よろしく。オレは、書くことは全部書いたから。
なんて書いて尻尾を巻いて退散。
これじゃあね・・・
494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:33:44
>>490
論破されたのは一人のバカだけかと
論破されたのは一人のバカだけかと
495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:39:16
496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:39:19
ま、実生活で満たされてないからたまたま自分より下な中学生がいたのではしゃいじゃったんだろ
497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:40:41
＞あと、よろしく。オレは、書くことは全部書いたから。
この時点で他人が納得してないのに自分の意見書いて論破したと思ってる困ったチャン決定。
この時点で他人が納得してないのに自分の意見書いて論破したと思ってる困ったチャン決定。
498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:41:52
499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:45:04
>>498
いいよ？はー？いい、じゃなくて258がしょぼかったって事だろ。
いいよ？はー？いい、じゃなくて258がしょぼかったって事だろ。
500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:51:17
他人に指摘されたことを自分の思い込みから説明もせずに
それは違うと言ってる時点で議論も糞もあったもんじゃないだろｗ
どこのガキだよｗ
それは違うと言ってる時点で議論も糞もあったもんじゃないだろｗ
どこのガキだよｗ
501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:56:10
スレタイと>>１が言ってる事が
真逆なのはなんで？
真逆なのはなんで？
502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 15:58:15
>>501
バカだろ
バカだろ
503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 16:18:56
>>258は利口。勝てない相手とは勝負しない。これ大事。
504 ：258：2006/02/09(木) 16:39:26
よくまあ、続きますね。
しかし、学校教育は生徒の幸福の為にあるのではない、ってのだけは、触れないんですね。
>>485
平然と書いて、相手が中学レベルのメンタリティだったから、当然のごとく勝利し、平然と勝利宣言したまでですよ。
おかしいですか？
>>486
>481が偽者だってことくらい、わかるでしょ。
>>493
「自分より上」って、誰のことですか？
>>503
「勝てない相手」って、誰のことですか？
>>488
>404は、あの頃は子どもだったよなぁと感慨深く感じているわけでしょ。
あなたたちは、その、子供のメンタリティ。
「なんで、俺達の好きなことをやらせてくれないんだ」とわめきちらすだけ。
学校とはどういうものか、教育とはどういうものか、わかろうとしない。
今、必死で「学校教育は、生徒の幸福の為にあるのではない」という現実に適応している最中なんですね。
しかし、学校教育は生徒の幸福の為にあるのではない、ってのだけは、触れないんですね。
>>485
平然と書いて、相手が中学レベルのメンタリティだったから、当然のごとく勝利し、平然と勝利宣言したまでですよ。
おかしいですか？
>>486
>481が偽者だってことくらい、わかるでしょ。
>>493
「自分より上」って、誰のことですか？
>>503
「勝てない相手」って、誰のことですか？
>>488
>404は、あの頃は子どもだったよなぁと感慨深く感じているわけでしょ。
あなたたちは、その、子供のメンタリティ。
「なんで、俺達の好きなことをやらせてくれないんだ」とわめきちらすだけ。
学校とはどういうものか、教育とはどういうものか、わかろうとしない。
今、必死で「学校教育は、生徒の幸福の為にあるのではない」という現実に適応している最中なんですね。
505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 16:48:24
おもしろそうだから全部に反論してやろ
１．勝利宣言自体がいい大人がやることじゃない。大丈夫か？
２．ネタをネタと（ry そこが必死といわれてる所以かと
３．君が論破したのはスノボやらせろってごねてた奴だけ。過去レスよめばわかる。
４．同様。勝ってない。自分の意見を書いただけと自分で書いたじゃん。ただの垂れ流し。
５．あなたたちと書いてるけど、反論してる奴みんながその話題で反論してるわけじゃない。
全般的に言えるのはレスをよく読んでない。煽りっぽいのに反応して書き込んでるだけ。
１．勝利宣言自体がいい大人がやることじゃない。大丈夫か？
２．ネタをネタと（ry そこが必死といわれてる所以かと
３．君が論破したのはスノボやらせろってごねてた奴だけ。過去レスよめばわかる。
４．同様。勝ってない。自分の意見を書いただけと自分で書いたじゃん。ただの垂れ流し。
５．あなたたちと書いてるけど、反論してる奴みんながその話題で反論してるわけじゃない。
全般的に言えるのはレスをよく読んでない。煽りっぽいのに反応して書き込んでるだけ。
506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 16:50:04
書くこと全部書いたといってたのに我慢できずにでてきちゃったｗ
507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 16:57:03
258が自分の意見を書かずに言葉にも勢いがなくなってきたことについて
508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 16:57:27
258って、ニートだよな。
一日中二チャンに張り付いてさ。
自演で勝った勝ったと書き込みして。
ま、つられて相手するやつらも、同じようなもんだが。
一日中二チャンに張り付いてさ。
自演で勝った勝ったと書き込みして。
ま、つられて相手するやつらも、同じようなもんだが。
509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 17:01:12
上でもでてたけどまんま油豚そのもの。
勝った圧倒的に勝った（＠ｗ荒
勝った圧倒的に勝った（＠ｗ荒
510 ：258：2006/02/09(木) 17:06:06
>>505
こういう内容のない反論が、258勝利の証なんだよ。
私のこれまで書いた意見に対する反論は、何もないでしょ。
「なぜ、ボードが修学旅行に取り入れられないのか」についての。
それこそ、重箱の隅をつつくようなことや、本論とは無関係な誹謗ばかり。
だから、258の勝利なんだよ。
>>506>>507
「なぜ、ボードが修学旅行に取り入れられないのか」については、書き終わったし、さしたる反論もないから、書く必要がない、ということ。
なんだかんだ言って、これについては反論しようがないんでしょ。
こういう内容のない反論が、258勝利の証なんだよ。
私のこれまで書いた意見に対する反論は、何もないでしょ。
「なぜ、ボードが修学旅行に取り入れられないのか」についての。
それこそ、重箱の隅をつつくようなことや、本論とは無関係な誹謗ばかり。
だから、258の勝利なんだよ。
>>506>>507
「なぜ、ボードが修学旅行に取り入れられないのか」については、書き終わったし、さしたる反論もないから、書く必要がない、ということ。
なんだかんだ言って、これについては反論しようがないんでしょ。
511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 17:09:42
>>510
頭おかしくなったか？
俺は別にお前の言ってるスノボうんぬんの話については同意してるぞ。
みんなその中学生レベルの奴だと思ってたのか？
ただ俺は気になったから書いただけ。
重箱の隅というのはお前がつかれると苦しいからそう思い込みたいだけだろ。
勝利って誰に対してだ？確かにスノボの件で中学生レベルには勝ってるだろうが
それ以外には勝ってないだろってこと。おわかり？
つうか>>510のﾚｽは258本人じゃないか？
頭おかしくなったか？
俺は別にお前の言ってるスノボうんぬんの話については同意してるぞ。
みんなその中学生レベルの奴だと思ってたのか？
ただ俺は気になったから書いただけ。
重箱の隅というのはお前がつかれると苦しいからそう思い込みたいだけだろ。
勝利って誰に対してだ？確かにスノボの件で中学生レベルには勝ってるだろうが
それ以外には勝ってないだろってこと。おわかり？
つうか>>510のﾚｽは258本人じゃないか？
512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 17:12:16
つうかスノボを修学旅行に取り込むって話はもう結論出てて、258の勝利。
それは誰もが認めるだろうが、今の話は258根本の話になってるのに
いつまで終わった話してんだこいつは。
それは誰もが認めるだろうが、今の話は258根本の話になってるのに
いつまで終わった話してんだこいつは。
513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 17:15:43
514 ：258：2006/02/09(木) 17:17:08
>>511
単なる揚げ足取りだから、反応しなかっただけなんですがねぇ。
はあ、そういう、本論とは関係ない煽りにまで対応しないといけないんですか。
知らなかった。
これらは、スノボうんぬんで論破されたから、他のことでやっつけてやろう、ってだけの話でしょ。
別に、何を書かれても気になりませんが。ほとんどは、想像で書いているのだし。
当方、本論で負けた逆恨みからくる挑発に乗る気はありませんので、悪しからず。
単なる揚げ足取りだから、反応しなかっただけなんですがねぇ。
はあ、そういう、本論とは関係ない煽りにまで対応しないといけないんですか。
知らなかった。
これらは、スノボうんぬんで論破されたから、他のことでやっつけてやろう、ってだけの話でしょ。
別に、何を書かれても気になりませんが。ほとんどは、想像で書いているのだし。
当方、本論で負けた逆恨みからくる挑発に乗る気はありませんので、悪しからず。
515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 17:17:11
じゃあ、どうやったら修学旅行にボードを取り入れていけるか考えていこうか
2chの力で今井メロを文部大臣にすればいけるんじゃね？
2chの力で今井メロを文部大臣にすればいけるんじゃね？
516 ：こいつニートだろ？：2006/02/09(木) 17:19:57
258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:32:19
261 ：258：2006/02/08(水) 18:45:35
266 ：258：2006/02/08(水) 18:55:35
268 ：258：2006/02/08(水) 18:58:51
270 ：258：2006/02/08(水) 19:02:46
273 ：258：2006/02/08(水) 19:09:55
275 ：258：2006/02/08(水) 19:12:55
277 ：258：2006/02/08(水) 19:16:59
280 ：258：2006/02/08(水) 19:24:17
281 ：258：2006/02/08(水) 19:26:13
286 ：258：2006/02/08(水) 19:31:40
290 ：258：2006/02/08(水) 19:35:15
294 ：258：2006/02/08(水) 19:38:30
299 ：258：2006/02/08(水) 19:44:42
301 ：258：2006/02/08(水) 19:50:32
302 ：258：2006/02/08(水) 20:06:19
261 ：258：2006/02/08(水) 18:45:35
266 ：258：2006/02/08(水) 18:55:35
268 ：258：2006/02/08(水) 18:58:51
270 ：258：2006/02/08(水) 19:02:46
273 ：258：2006/02/08(水) 19:09:55
275 ：258：2006/02/08(水) 19:12:55
277 ：258：2006/02/08(水) 19:16:59
280 ：258：2006/02/08(水) 19:24:17
281 ：258：2006/02/08(水) 19:26:13
286 ：258：2006/02/08(水) 19:31:40
290 ：258：2006/02/08(水) 19:35:15
294 ：258：2006/02/08(水) 19:38:30
299 ：258：2006/02/08(水) 19:44:42
301 ：258：2006/02/08(水) 19:50:32
302 ：258：2006/02/08(水) 20:06:19
517 ：こいつニートだろ？：2006/02/09(木) 17:22:47
305 ：258：2006/02/08(水) 20:10:44
309 ：258：2006/02/08(水) 20:35:23
317 ：258：2006/02/08(水) 21:42:28
333 ：258：2006/02/08(水) 22:13:51
373 ：258：2006/02/08(水) 23:50:41
405 ：258：2006/02/09(木) 09:48:44
406 ：258：2006/02/09(木) 09:49:54
437 ：258：2006/02/09(木) 12:48:53
442 ：258：2006/02/09(木) 13:16:54
448 ：258：2006/02/09(木) 13:26:41
450 ：258：2006/02/09(木) 13:29:45
451 ：258：2006/02/09(木) 13:31:15
452 ：258：2006/02/09(木) 13:33:15
459 ：258：2006/02/09(木) 13:40:35
476 ：258：2006/02/09(木) 14:41:41
479 ：258：2006/02/09(木) 14:48:41
504 ：258：2006/02/09(木) 16:39:26
510 ：258：2006/02/09(木) 17:06:06
309 ：258：2006/02/08(水) 20:35:23
317 ：258：2006/02/08(水) 21:42:28
333 ：258：2006/02/08(水) 22:13:51
373 ：258：2006/02/08(水) 23:50:41
405 ：258：2006/02/09(木) 09:48:44
406 ：258：2006/02/09(木) 09:49:54
437 ：258：2006/02/09(木) 12:48:53
442 ：258：2006/02/09(木) 13:16:54
448 ：258：2006/02/09(木) 13:26:41
450 ：258：2006/02/09(木) 13:29:45
451 ：258：2006/02/09(木) 13:31:15
452 ：258：2006/02/09(木) 13:33:15
459 ：258：2006/02/09(木) 13:40:35
476 ：258：2006/02/09(木) 14:41:41
479 ：258：2006/02/09(木) 14:48:41
504 ：258：2006/02/09(木) 16:39:26
510 ：258：2006/02/09(木) 17:06:06
518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 17:25:30
>>514
だからぁ～全部同一人物だと思ってるその妄想をどうにかしろよｗ
>>442で
＞こういう決めつけだけは、勘弁してほしいですよね。
って言ってるのに自分でやっててどうすんだｗ
IDない板だからしょうがないがその被害妄想をどうにかしろ。
また文章読んでないし～
お前はスノボの件では厨に勝った。それは正しい。そう書いた。
俺はそんなことはどうでもいい。気になったことを書いただけ。これもお前と同じだな。
それで勝手に揚げ足取りとか認定してるだけ。それがいまの現状。
まぁ、お前がそう思いたいなら
揚げ足取りと本論からずれてるのでﾚｽしませんとか書いて終了でいいよ。
つうか対応しないといけないんですか？と思うなら放置でいいのにｗ
自分の放置できない余裕のなさを認識しろよ。
だからぁ～全部同一人物だと思ってるその妄想をどうにかしろよｗ
>>442で
＞こういう決めつけだけは、勘弁してほしいですよね。
って言ってるのに自分でやっててどうすんだｗ
IDない板だからしょうがないがその被害妄想をどうにかしろ。
また文章読んでないし～
お前はスノボの件では厨に勝った。それは正しい。そう書いた。
俺はそんなことはどうでもいい。気になったことを書いただけ。これもお前と同じだな。
それで勝手に揚げ足取りとか認定してるだけ。それがいまの現状。
まぁ、お前がそう思いたいなら
揚げ足取りと本論からずれてるのでﾚｽしませんとか書いて終了でいいよ。
つうか対応しないといけないんですか？と思うなら放置でいいのにｗ
自分の放置できない余裕のなさを認識しろよ。
519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 17:29:26
>>516-517
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 17:32:12
ニートｖｓＤＱＮの死闘が見れるスレはここでつか？
521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 17:33:25
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
WOTAKU RADIO ＣＬＵＢ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／ ／／ ||
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [lllllll]
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ バカや怠け者を働かせるのが上手い、と職場で重宝されています。
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
WOTAKU RADIO ＣＬＵＢ
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ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [lllllll]
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, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜
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| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 17:52:09
>>515
里屋を
里屋を
523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 17:58:12
524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:00:10
日本の場合五輪クラスのボーダーがみなDQNだから
ジャンプの原田みたいなボーダーがでてくるまで無理
ジャンプの原田みたいなボーダーがでてくるまで無理
525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:02:41
世論的なこともあるけど、ボードに対する偏見を弱めていけばいいと思う
現状、ボーダーがゲレンデで邪魔になることが多いのを逆に利用して、
若いうちにゲレンデマナーを徹底的に教えれば、現状を改善出来るということを売りにするとか
現状、ボーダーがゲレンデで邪魔になることが多いのを逆に利用して、
若いうちにゲレンデマナーを徹底的に教えれば、現状を改善出来るということを売りにするとか
526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:04:07
いい意見だけど抽象的過ぎて難しい
527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:09:42
若者ボーダーのマナーが悪いのは、学校でスキーしか教えないからだ。
スノーボードという新しいスポーツに対して学校教育も柔軟に対応していくべきだ。
公の場で行うスポーツのマナーを教えることは大きな意義がある。
どうよ
スノーボードという新しいスポーツに対して学校教育も柔軟に対応していくべきだ。
公の場で行うスポーツのマナーを教えることは大きな意義がある。
どうよ
若物の間では市民権を得てるような気がするが、
実際に物事を決めて推し進めていく大人（特にススをしない人）の間では、
スノーボード＝横向きに乗るスキー、雪の上でやるサーフィン。
このくらいの認識しかない。
で、どうするかだ・・・ わからん
実際に物事を決めて推し進めていく大人（特にススをしない人）の間では、
スノーボード＝横向きに乗るスキー、雪の上でやるサーフィン。
このくらいの認識しかない。
で、どうするかだ・・・ わからん
529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:11:44
>>527
中程度の釣りとしてはおｋ
中程度の釣りとしてはおｋ
530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:15:30
>>527
北海道あたりでは違うのかも知れんが、どうしてもボードには
ファッションとか不良っぽい雰囲気が付きまとうので、教育現場では
いわれなき差別を受けるんじゃないのかな？
スキーと同じく、ただのスポーツなのにね。
オリンピックなんかで日本人選手が活躍したりして、年寄りにも浸透して
いけば、学校でも偏見は無くなると思うよ。
ただ、現状事故はボードのほうがスキーより多いから対策は必要だと思う。
これも、安全対策がなってないから、という側面もある。
スキーメインの両方やる人間の意見でした。
北海道あたりでは違うのかも知れんが、どうしてもボードには
ファッションとか不良っぽい雰囲気が付きまとうので、教育現場では
いわれなき差別を受けるんじゃないのかな？
スキーと同じく、ただのスポーツなのにね。
オリンピックなんかで日本人選手が活躍したりして、年寄りにも浸透して
いけば、学校でも偏見は無くなると思うよ。
ただ、現状事故はボードのほうがスキーより多いから対策は必要だと思う。
これも、安全対策がなってないから、という側面もある。
スキーメインの両方やる人間の意見でした。
531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:22:19
安全対策をしても、今までに安全というデータが無いから許可出来ない。
やらないとデータはとれないでしょ！
というのがよくあるお役所仕事だよね。
やらないとデータはとれないでしょ！
というのがよくあるお役所仕事だよね。
532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:24:27
腰履きが格好いいと思ってる田舎者丸出しの感性をもったやつらばかりだからな。
辛いだろうな。
辛いだろうな。
533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:25:02
534 ：530：2006/02/09(木) 18:27:04
535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:27:16
違うスポーツなんだし、スキーと同じ条件で比べること自体論理的じゃないと思うんだけどな
バートンの逆エッジになりにくい板ってのはどうなんだろ
バートンの逆エッジになりにくい板ってのはどうなんだろ
536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:28:02
なるよ
537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:29:30
修学旅行生の大量のボード教室の生徒が
リフト降りたところで一斉に板をつけてる絵はキツイな。
ステップインなら良いけど。
リフト降りたところで一斉に板をつけてる絵はキツイな。
ステップインなら良いけど。
538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:31:12
スキーは安全なスポーツなんだから、学校で教えなくても大丈夫でしょうが。
危険なボードこそね、最初はちゃんと学校の指導の元で教えるべきだと僕は思うんですよ。
あんたがたはねぇ、卒業した生徒ならボード行って怪我しても良いって言うんですかーぁ！！
って金八先生のモノマネしながら言う
危険なボードこそね、最初はちゃんと学校の指導の元で教えるべきだと僕は思うんですよ。
あんたがたはねぇ、卒業した生徒ならボード行って怪我しても良いって言うんですかーぁ！！
って金八先生のモノマネしながら言う
539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:32:46
>>535
LTRってやつか？
LTRってやつか？
540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:33:19
541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:36:03
>>537
スキーの修旅でもうざいのに、ボードだったら悪夢だな。
>>538
先生は理想論ばかりですが、現実に学校行事でボードやって事故があると学校が困るわけです。
事故が有った場合、先生お一人で責任取れるんですか？
卒業した生徒なら自己責任ですし。
スキーの修旅でもうざいのに、ボードだったら悪夢だな。
>>538
先生は理想論ばかりですが、現実に学校行事でボードやって事故があると学校が困るわけです。
事故が有った場合、先生お一人で責任取れるんですか？
卒業した生徒なら自己責任ですし。
542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:39:03
自己責任自己責任ってねぇ、あんたらが考えてるのは自己保身ばっかりじゃないですか！
教師は生徒の一生に責任をもたにゃならんのですよ！（ここで髪をかきあげる）
教師は生徒の一生に責任をもたにゃならんのですよ！（ここで髪をかきあげる）
543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:45:02
やべぇ、俺いいこと言いすぎて興奮してきた
週末のためにワックスかけてくる
週末のためにワックスかけてくる
544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:47:37
俺も、ワックスかけてくる！
545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 18:54:11
俺もワックス買ってくる！
546 ：保護者？：2006/02/09(木) 19:01:47
547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 19:19:02
548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 19:22:24
メロの変な歌も、ファッションのうちかい＞547
549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 19:25:31
>>548
ボーダからもｷﾓｲ言われてる香具師を出されてもな。
ボーダからもｷﾓｲ言われてる香具師を出されてもな。
550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 19:27:42
スキー屋からも淫獣と言われてる香具師でさんざん煽られてるわけだがw
551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 19:31:45
>>550
前科モンとタダキモイ香具師を比べるなよ、可哀想だろ。
前科モンとタダキモイ香具師を比べるなよ、可哀想だろ。
552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 19:58:37
多○は起訴猶予処分だから前科モンじゃねえよ！
というよーな擁護は一切しないことにする。551の言う通りで御座ゐます。
というよーな擁護は一切しないことにする。551の言う通りで御座ゐます。
553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 20:22:54
うわ、ちょっと見ない間にキモが集うスレになってるよ。
554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 20:26:19
キムさん乙
555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 20:32:01
呼んだﾆｶ？<丶｀∀´>
556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 20:57:23
今日は朝から滑りに逝ってて、帰ってきてこのスレ開けてみたら、今日の昼は
修羅場だったんだな。昨夜>>258に論破された厨房は一晩寝てもぜんぜん
腹の虫が収まらず、今日一日かけて一人何役もこなしこのスレを荒らし続けて
たわけだ。すごい執念だな。
2ｃｈにきて5年、正直ここまで激しい火病を見たのは初めてだよ。感動したよ。
ありがとうな、昨日>>258に論破された奴ｗ
修羅場だったんだな。昨夜>>258に論破された厨房は一晩寝てもぜんぜん
腹の虫が収まらず、今日一日かけて一人何役もこなしこのスレを荒らし続けて
たわけだ。すごい執念だな。
2ｃｈにきて5年、正直ここまで激しい火病を見たのは初めてだよ。感動したよ。
ありがとうな、昨日>>258に論破された奴ｗ
557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 21:12:26
>>258はNGワードにしたほうがいいか。
558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 21:14:37
スキー授業は今年で終了となりました。
559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 21:24:30
560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 21:32:39
561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 21:56:32
562 ：488：2006/02/09(木) 21:57:05
>>504
お答えありがとうございます，が，質問の意味をよく理解していらっしゃらないようなので
分りやすく質問しますね。一つづつお願いします。
あなたは「教育とはどういうもの」とお考えか聞いたのですが、、、よくその言葉を使うので
自分ではどうお考えか聞きたいのです。
お答えありがとうございます，が，質問の意味をよく理解していらっしゃらないようなので
分りやすく質問しますね。一つづつお願いします。
あなたは「教育とはどういうもの」とお考えか聞いたのですが、、、よくその言葉を使うので
自分ではどうお考えか聞きたいのです。
563 ：488：2006/02/09(木) 22:01:05
>>504
もう一つ聞いていたのですがこれもあまり良く伝わっていないようなので、、、、
あなたは>>476で大人に成長した人は>>404のような感想を持つものですよ。 とおっしゃっていますが、
>>404の中のどの辺りが大人に成長すると持つ感想なのか具体的にお教え願いたいのです。
もう一つ聞いていたのですがこれもあまり良く伝わっていないようなので、、、、
あなたは>>476で大人に成長した人は>>404のような感想を持つものですよ。 とおっしゃっていますが、
>>404の中のどの辺りが大人に成長すると持つ感想なのか具体的にお教え願いたいのです。
564 ：488：2006/02/09(木) 22:05:33
もう一つ追加で、、、、
>>261で、スキーの方が、授業として有利な点は、明確にされている。とありますが
具体的には何ですか？初めからスレッドを読みましたがよく分からないもので、、、。
よろしくお願いしますね。
>>261で、スキーの方が、授業として有利な点は、明確にされている。とありますが
具体的には何ですか？初めからスレッドを読みましたがよく分からないもので、、、。
よろしくお願いしますね。
565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 22:10:39
>>４８８をNG登録した
566 ：488：2006/02/09(木) 22:13:05
は～
567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 22:14:46
568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 22:23:03
258
また逃げたのか、次はまた１時間後かなw
誰がなんと言おうと>>481はお前だろ！おまえが必死で否定した唯一のレス、
自分でごまかそうと思ったんだろうが、恥ずかしいレスは消せんぞ、本当にしょぼいやつ
また逃げたのか、次はまた１時間後かなw
誰がなんと言おうと>>481はお前だろ！おまえが必死で否定した唯一のレス、
自分でごまかそうと思ったんだろうが、恥ずかしいレスは消せんぞ、本当にしょぼいやつ
569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 22:43:45
258の一人芝居はもうおしまいですか？
570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 23:03:15
答えまだ～
571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 23:06:49
うわ～、>>258に論破された奴、イタイというか激痛やなｗ
572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/09(木) 23:08:39
>>258に論破された香具師の腹の虫は一生収まることはないだろうから
もう自決したほうがいいんじゃないかな？
もう自決したほうがいいんじゃないかな？
573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 00:12:44
>>258に論破された奴はみっともない一人芝居なんかしちゃって、
生きてて恥ずかしくないの～？
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／ あばばばば
＼ ヽノ /
/ /
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
生きてて恥ずかしくないの～？
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／ あばばばば
＼ ヽノ /
/ /
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 00:34:26
後だしじゃんけんみたいで見苦しい。
その場で反論できずに、後になって必死になって読み返して、
矛盾点を無理やり探し出し、ごちゃごちゃ言う。
即座に反論できなかった時点でもう負けてるの。
その場で反論できずに、後になって必死になって読み返して、
矛盾点を無理やり探し出し、ごちゃごちゃ言う。
即座に反論できなかった時点でもう負けてるの。
575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 00:43:28
即座に反論って、
2chに必死に張り付いている時点で、
一般社会から見れば負け組だろが。
2chに必死に張り付いている時点で、
一般社会から見れば負け組だろが。
576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 00:51:05
ボードって不良なんです
577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 00:56:04
516 ：こいつニートだろ？：2006/02/09(木) 17:19:57
258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:32:19
261 ：258：2006/02/08(水) 18:45:35
266 ：258：2006/02/08(水) 18:55:35
268 ：258：2006/02/08(水) 18:58:51
270 ：258：2006/02/08(水) 19:02:46
273 ：258：2006/02/08(水) 19:09:55
275 ：258：2006/02/08(水) 19:12:55
277 ：258：2006/02/08(水) 19:16:59
280 ：258：2006/02/08(水) 19:24:17
281 ：258：2006/02/08(水) 19:26:13
286 ：258：2006/02/08(水) 19:31:40
290 ：258：2006/02/08(水) 19:35:15
294 ：258：2006/02/08(水) 19:38:30
299 ：258：2006/02/08(水) 19:44:42
301 ：258：2006/02/08(水) 19:50:32
302 ：258：2006/02/08(水) 20:06:19
258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/08(水) 18:32:19
261 ：258：2006/02/08(水) 18:45:35
266 ：258：2006/02/08(水) 18:55:35
268 ：258：2006/02/08(水) 18:58:51
270 ：258：2006/02/08(水) 19:02:46
273 ：258：2006/02/08(水) 19:09:55
275 ：258：2006/02/08(水) 19:12:55
277 ：258：2006/02/08(水) 19:16:59
280 ：258：2006/02/08(水) 19:24:17
281 ：258：2006/02/08(水) 19:26:13
286 ：258：2006/02/08(水) 19:31:40
290 ：258：2006/02/08(水) 19:35:15
294 ：258：2006/02/08(水) 19:38:30
299 ：258：2006/02/08(水) 19:44:42
301 ：258：2006/02/08(水) 19:50:32
302 ：258：2006/02/08(水) 20:06:19
578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 01:02:17
>>575
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 02:01:57
でも実際には、生徒一個人が趣味にしてる遊びを学校の授業で扱うよう
学校に要求しようという発想自体、もうあまりにも馬鹿馬鹿しくて、大人と
して話が出来ないとしか言いようがない。
だから見たとおりスレが荒れてるのは当然で、今後もまともな議論になる
はずがない。
学校に要求しようという発想自体、もうあまりにも馬鹿馬鹿しくて、大人と
して話が出来ないとしか言いようがない。
だから見たとおりスレが荒れてるのは当然で、今後もまともな議論になる
はずがない。
580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 08:12:26
いやー、まだまだ続いていたんですね。
>>469
「こいつら、学校は生徒の幸福の為にあると勘違いしているな」と読み取ったのが、勝因でしょう。
正直な話、なんでここまで大騒ぎになるの、って感じです。よほど、痛い所を突いていたんですね。知らなかった。
>>488
あなた、歳いくつ？中学生？
>>563
昔の自分の姿を見て、「あの頃は子供だった」＝「今の自分と違う」＝「今は、大人になった」ということ。
>>564
スキーはプルーク・ボーゲン覚えれば並んで滑れるとか、占有面積が小さいとか、イントラが確保できるとか、初心者怪我が少ないとか、数え切れないほど出ているでしょ。
ボードの方が有利な点なんか、ひとつもない。
>>562
教育とは、、、>>405に書きました。これが決定打だったようですね。
>>567
こんなの、大人社会の（建前ではない）現実でしょ。誰も知っている普通のことですよ。こんな細かいことまで、いちいちコメントしてられません。誰か、やってください。
>579の一言で終わりになるスレテーマなんですが、「学校教育は生徒の幸福の為にある」と勘違いしている人がいる限り、続きますね。
>>568
私はこのスレで、481みたいなギャグは、書いていないと思いますが。
文体や主張内容の違いがおわかりにならないのですか？
>>346は読み落しておりました。
君も、往生際が悪いね。
見ず知らずの他人に「お前を教育してやるんだ」なんて言われて、誰が受け入れますか？
教育とは、国家とか個人間の契約とかの束縛があって、成り立つものですよ。
逆に、258が291を教育してやるんだ、という態度に出たらどうします？そうしても、いいんでしょ。
>>469
「こいつら、学校は生徒の幸福の為にあると勘違いしているな」と読み取ったのが、勝因でしょう。
正直な話、なんでここまで大騒ぎになるの、って感じです。よほど、痛い所を突いていたんですね。知らなかった。
>>488
あなた、歳いくつ？中学生？
>>563
昔の自分の姿を見て、「あの頃は子供だった」＝「今の自分と違う」＝「今は、大人になった」ということ。
>>564
スキーはプルーク・ボーゲン覚えれば並んで滑れるとか、占有面積が小さいとか、イントラが確保できるとか、初心者怪我が少ないとか、数え切れないほど出ているでしょ。
ボードの方が有利な点なんか、ひとつもない。
>>562
教育とは、、、>>405に書きました。これが決定打だったようですね。
>>567
こんなの、大人社会の（建前ではない）現実でしょ。誰も知っている普通のことですよ。こんな細かいことまで、いちいちコメントしてられません。誰か、やってください。
>579の一言で終わりになるスレテーマなんですが、「学校教育は生徒の幸福の為にある」と勘違いしている人がいる限り、続きますね。
>>568
私はこのスレで、481みたいなギャグは、書いていないと思いますが。
文体や主張内容の違いがおわかりにならないのですか？
>>346は読み落しておりました。
君も、往生際が悪いね。
見ず知らずの他人に「お前を教育してやるんだ」なんて言われて、誰が受け入れますか？
教育とは、国家とか個人間の契約とかの束縛があって、成り立つものですよ。
逆に、258が291を教育してやるんだ、という態度に出たらどうします？そうしても、いいんでしょ。
581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 08:16:25
580は、258です。
分かり切ったことでしょうが。
分かり切ったことでしょうが。
582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 08:53:47
＞見ず知らずの他人に「お前を教育してやるんだ」
大仁田厚ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
大仁田厚ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 09:29:03
>>580のは全て論じゃなくて主張だな
こんなものを議論と思って相手にするのが馬鹿
こんなものを議論と思って相手にするのが馬鹿
584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 09:34:17
ボードが有利とかスキーが有利とかなんてどうでもいい話です。
逆にボードが採用されてる中で「スキーがやりたい」とか騒ぐ子供がいたとしても
同じです。
「学校の授業なんだから強制的なのは当たり前」
↑
これが理解できない人は完全に池沼なんですよ。
逆にボードが採用されてる中で「スキーがやりたい」とか騒ぐ子供がいたとしても
同じです。
「学校の授業なんだから強制的なのは当たり前」
↑
これが理解できない人は完全に池沼なんですよ。
585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 09:43:08
もう>>258の流れはおなかいっぱい
煽ってる楽しんでる奴も、もうつまんないからやめれ
煽ってる楽しんでる奴も、もうつまんないからやめれ
586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 09:48:11
結論：自分のケツぐらい自分一人の力で拭けるようになってからモノを言え！
587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:09:01
きっとここで「やりたいんだからやらせろや」的なことを言ってる奴が、大人になってからパチョンコ屋の駐車場で子供を蒸し殺すんだろうな。。。
588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:18:33
昨日修学旅行から帰ってきました。
パチンコをしたかったけど、学校の方針でスキーしかやらせて
もらえませんでした。
なんで学校行事でパチンコってやらせてもらえないのが普通なんですか？
他のスレに書いてあったけど、 危険だし、日本でしかやってない
遊びだから、かな・・・
パチンコをしたかったけど、学校の方針でスキーしかやらせて
もらえませんでした。
なんで学校行事でパチンコってやらせてもらえないのが普通なんですか？
他のスレに書いてあったけど、 危険だし、日本でしかやってない
遊びだから、かな・・・
589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:19:02
590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:22:37
591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:28:54
中学生相手にしてた時と違って具体的な意見が消えた
～ですか？とか質問で返す
～ですね。といきなり脳内認定
～やってください。とできないことをしないと言い張り人任せ。
やれやれ。・これだから社会に出てない奴は・・・
～ですか？とか質問で返す
～ですね。といきなり脳内認定
～やってください。とできないことをしないと言い張り人任せ。
やれやれ。・これだから社会に出てない奴は・・・
592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:34:21
俺は>>258じゃなくて>>140だが
>>258 の >>261 の 主 張 の ど こ が ど う 間
違 え て て 実 際 に は 何 が 正 し い の か
が書かれてるレス番を教えてくれよ。
>>258 の >>261 の 主 張 の ど こ が ど う 間
違 え て て 実 際 に は 何 が 正 し い の か
が書かれてるレス番を教えてくれよ。
593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:37:17
主張に正しいも間違いも無い
594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:38:39
595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:38:53
そこらへんは間違ってないけど？
話の進め方が上手いとかなんとか言っておきながら
実際のレスは脳内認定や逃げばかりだから指摘してるだけ。
本人は上手いと思ってるみたいだが。
言ってる本質よりもそれの主張の仕方の問題。
文章下手すぎなくせに自信満々なのがおかしい。
話の進め方が上手いとかなんとか言っておきながら
実際のレスは脳内認定や逃げばかりだから指摘してるだけ。
本人は上手いと思ってるみたいだが。
言ってる本質よりもそれの主張の仕方の問題。
文章下手すぎなくせに自信満々なのがおかしい。
596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:45:18
597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:47:36
598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:48:56
599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:50:36
258の考えは>>405に集約されてたんだな。
良く読んでみるかな、暇だし。
良く読んでみるかな、暇だし。
600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:55:23
>>598
そう、そこで終わってる。
関係ないと思うなら反応しなければいいのに、
足りない文章力のくせに、短気で我慢できずレス返すからこうなる。
自分より下の厨房を黙らせた時点で消えればよかったのに調子にのって
それ以外を相手にするから対処できずに破綻してくる。
プライドばかり高くて自分のキャパを越えてるとわかってないからレスも
認定ばかりになってくる。実生活でちょっと自信あるやつが２ｃｈでｺﾃﾝﾊﾟﾝになるよくある光景だな。
そう、そこで終わってる。
関係ないと思うなら反応しなければいいのに、
足りない文章力のくせに、短気で我慢できずレス返すからこうなる。
自分より下の厨房を黙らせた時点で消えればよかったのに調子にのって
それ以外を相手にするから対処できずに破綻してくる。
プライドばかり高くて自分のキャパを越えてるとわかってないからレスも
認定ばかりになってくる。実生活でちょっと自信あるやつが２ｃｈでｺﾃﾝﾊﾟﾝになるよくある光景だな。
601 ：は阻止：2006/02/10(金) 10:55:27
実行。
602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 10:59:36
ニートの癖に基本的に２ｃｈになれてない。
というより典型的２ｃｈっぽい板に行ってないんだろう
なれる必要もないがｗ
いく必要もないがｗ
というより典型的２ｃｈっぽい板に行ってないんだろう
なれる必要もないがｗ
いく必要もないがｗ
603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:05:25
>>529
まず、＞スキーの方が、授業として有利な点は、明確にされている。
などとただの自分の考えを世の中の真理みたいに言ってしまった点。
＞スノボのメリットは、「生徒がやりたいんだから」の一点。
これもそう、自分が考えも及ばない事実が世の中にまったく無いと言う無知を晒している点。
＞学校の授業なんだから、それは、受け入れられないだろうね」で論破されて終わり。
世の中全ての人を論破しているかの言い方、自分が相手の話を自分が聞かない（理解できない）だけなのに
反論して来ないから論破した勘違いしている点。
＞こういう結論になっているのに、
結論に達したのは自分だけなのにそれに気付いていない点。
＞好きなことやりたければ、学校の授業に期待せず、自分の金でやればいい。
学校がある意味を本当に理解していない発言。詳しくは教えてやらね。
＞スキーがあってスノボがなくても、全然、不思議じゃないと思うが。
そこまで断言したにもかかわらず 不思議じゃないと言ってしまう根本矛盾。しかも全然だってさ。
なんか中学生の文章を添削してるみたいだ。１０点ってとこかな。
まず、＞スキーの方が、授業として有利な点は、明確にされている。
などとただの自分の考えを世の中の真理みたいに言ってしまった点。
＞スノボのメリットは、「生徒がやりたいんだから」の一点。
これもそう、自分が考えも及ばない事実が世の中にまったく無いと言う無知を晒している点。
＞学校の授業なんだから、それは、受け入れられないだろうね」で論破されて終わり。
世の中全ての人を論破しているかの言い方、自分が相手の話を自分が聞かない（理解できない）だけなのに
反論して来ないから論破した勘違いしている点。
＞こういう結論になっているのに、
結論に達したのは自分だけなのにそれに気付いていない点。
＞好きなことやりたければ、学校の授業に期待せず、自分の金でやればいい。
学校がある意味を本当に理解していない発言。詳しくは教えてやらね。
＞スキーがあってスノボがなくても、全然、不思議じゃないと思うが。
そこまで断言したにもかかわらず 不思議じゃないと言ってしまう根本矛盾。しかも全然だってさ。
なんか中学生の文章を添削してるみたいだ。１０点ってとこかな。
604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:08:20
>>603
それに関しては>>258以上に相手が説明してないからまずはそれを説明するべきだな。
たとえば、
＞スノボのメリットは、「生徒がやりたいんだから」の一点。
これもそう、自分が考えも及ばない事実が世の中にまったく無いと言う無知を晒している点。
これに関して、その事実を提示し、生徒がやりたい以外の納得できることをかくとか。
これじゃ>>258がよくいう粗探しそのものだ。
それに関しては>>258以上に相手が説明してないからまずはそれを説明するべきだな。
たとえば、
＞スノボのメリットは、「生徒がやりたいんだから」の一点。
これもそう、自分が考えも及ばない事実が世の中にまったく無いと言う無知を晒している点。
これに関して、その事実を提示し、生徒がやりたい以外の納得できることをかくとか。
これじゃ>>258がよくいう粗探しそのものだ。
605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:11:22
粗探しってのは適当じゃないな。逃げに近いか。
606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:13:01
607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:17:54
608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:19:14
609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:25:00
ワガママなガキがわめいてるだけ。
610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:26:11
611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:27:38
>>610
すまん、意味が解からん
すまん、意味が解からん
612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:33:07
だからそんな話がスキー・スノボ板となんの関係があるのかと
せっかく良スレになる可能性があったのに台無しだ
せっかく良スレになる可能性があったのに台無しだ
613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:34:08
どう考えても良スレにはならなかった思うｗｗ
614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:39:57
俺には>>258が言うように、本当にスキーがボードに比べて学校の授業に取り
入れるのに適しているかどうか、については判らんよ。
ただ、たびたび繰り返されてる、学校の授業内容に生徒が一々文句言うな、
という意見については賛成。
学校教育にどうして国民の税金が投入されるかというと、それは子供を社会人
として国の未来を支える人間に育て上げるためで、一個人の利己的な我欲を
充足させるためではない。
学校教育では生徒がやりたい事よりも、社会が生徒にやらせたいことを優先して
教えるのが当たり前だ。
現時点でそれはスキーだという事になってるのに、生徒個人がどうしても嫌で
ボードがやりたいなら、自分で勝手にお小遣いでもためて学校とは別でやれば
いいだけの話だ。
でも>>258の書いた>>261に、「本当に反論できないなんて思ってるの君？」とか
「君には教育的見地からすぐには教えてあげないけれど」なんて見苦しく逃げ
回ってて、その後実際に具体的な反論は一切出来なかった奴なんかは、生きて
て恥ずかしくないのかな、と思う。
あと>>258の揚げ足を取るだけのレスを大量にしたり>>258になりきってまでスレ
を荒らしてたアホも、全部が全部とまでは言わんが実際には絶対におるやろｗ
入れるのに適しているかどうか、については判らんよ。
ただ、たびたび繰り返されてる、学校の授業内容に生徒が一々文句言うな、
という意見については賛成。
学校教育にどうして国民の税金が投入されるかというと、それは子供を社会人
として国の未来を支える人間に育て上げるためで、一個人の利己的な我欲を
充足させるためではない。
学校教育では生徒がやりたい事よりも、社会が生徒にやらせたいことを優先して
教えるのが当たり前だ。
現時点でそれはスキーだという事になってるのに、生徒個人がどうしても嫌で
ボードがやりたいなら、自分で勝手にお小遣いでもためて学校とは別でやれば
いいだけの話だ。
でも>>258の書いた>>261に、「本当に反論できないなんて思ってるの君？」とか
「君には教育的見地からすぐには教えてあげないけれど」なんて見苦しく逃げ
回ってて、その後実際に具体的な反論は一切出来なかった奴なんかは、生きて
て恥ずかしくないのかな、と思う。
あと>>258の揚げ足を取るだけのレスを大量にしたり>>258になりきってまでスレ
を荒らしてたアホも、全部が全部とまでは言わんが実際には絶対におるやろｗ
615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:48:40
つまり関西弁がきもいということを言いたいのか？
616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 11:51:36
スキーではなくてボードを勉強したいんです、というのは我欲なのか？
では、それを提案することはいけないことなのか？
社会は、生徒が教育に対して提案を行うことを、やらせたくないのか？
では、それを提案することはいけないことなのか？
社会は、生徒が教育に対して提案を行うことを、やらせたくないのか？
617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 12:05:55
したければすればいいだろ。
しっかりした手順で提案もせずにグダグダいってるのが問題なだけで。
しっかりした手順で提案もせずにグダグダいってるのが問題なだけで。
618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 12:10:14
別に>>258だってスノボがいけないといってるわけではなく
わざわざ教師が自主的に変更してまでやることはないってことじゃないのか？
生徒がどうしてもやりたかったら生徒一丸となって、教師を説得して
スノボをやる上での問題を解決して、その問題が生徒だけで解決できなかったら
教師にお願いして、それでもできなかったら文句言えよ。
わざわざ教師が自主的に変更してまでやることはないってことじゃないのか？
生徒がどうしてもやりたかったら生徒一丸となって、教師を説得して
スノボをやる上での問題を解決して、その問題が生徒だけで解決できなかったら
教師にお願いして、それでもできなかったら文句言えよ。
619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 12:21:20
＞スキーではなくてボードを勉強したいんです、というのは我欲なのか？
親と国民の金を使う学校の授業で、親と社会の両方が「勉強」と認めてないものを
やりたいなんてのは我侭の極み。
＞では、それを提案することはいけないことなのか？
それを提案できるのは金を出してる者であって、金を出してない子供が言うこと
ではない。授業を変えたかったら親に言え。親がお前やほかの生徒がちゃんと
社会に貢献できる大人になるために学校の授業でボードをやる事が必要だと
判断すれば、文部省や学校に働きかけてくれる。
＞社会は、生徒が教育に対して提案を行うことを、やらせたくないのか？
そりゃやらせたくないだろ。社会経験の全くない子供には正しい判断をする力は
ないからな。もちろん社会がすべて正しいとは言わないが、少なくとも子供の
我侭放題をきくより社会の理不尽の方が、社会秩序は保てる。
お前も質問ばかりしてないで、たまには自分の意見も書いてみたら？
親と国民の金を使う学校の授業で、親と社会の両方が「勉強」と認めてないものを
やりたいなんてのは我侭の極み。
＞では、それを提案することはいけないことなのか？
それを提案できるのは金を出してる者であって、金を出してない子供が言うこと
ではない。授業を変えたかったら親に言え。親がお前やほかの生徒がちゃんと
社会に貢献できる大人になるために学校の授業でボードをやる事が必要だと
判断すれば、文部省や学校に働きかけてくれる。
＞社会は、生徒が教育に対して提案を行うことを、やらせたくないのか？
そりゃやらせたくないだろ。社会経験の全くない子供には正しい判断をする力は
ないからな。もちろん社会がすべて正しいとは言わないが、少なくとも子供の
我侭放題をきくより社会の理不尽の方が、社会秩序は保てる。
お前も質問ばかりしてないで、たまには自分の意見も書いてみたら？
620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 12:27:50
621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 12:31:57
なるほど。
「学校の授業で」というのがポイントだな。。。
「学校の授業で」というのがポイントだな。。。
622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 12:31:57
>>619
いやいや提案自体はいいでしょ。
生徒会使ったり、署名取ったり、保護者/教師を納得させたり（むしろ保護者を取り込むのは感心しない）
それが通るかどうかは話は別で、ここの甘ちゃんはそれさえしてないのに、
自動的にスノボをやらせろと言っている。今までやってたことを変更するというのは
それ相応の努力しないと駄目だってのが理解できていない。
いやいや提案自体はいいでしょ。
生徒会使ったり、署名取ったり、保護者/教師を納得させたり（むしろ保護者を取り込むのは感心しない）
それが通るかどうかは話は別で、ここの甘ちゃんはそれさえしてないのに、
自動的にスノボをやらせろと言っている。今までやってたことを変更するというのは
それ相応の努力しないと駄目だってのが理解できていない。
623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 12:36:31
624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 12:41:53
>>623
生徒が提案して教師達を納得させ、そっちの方がいいと判断したら別にいいだろ。
あくまで提案、最終決定は教師や親。
保護者を取り込むのは、個人的に変えたかったら生徒の力だけで変えろと。
親の力頼ると変わったとしてもそれが意見だけの力で教師が納得させたのか疑問だと個人的に思うからだ。
これは個人的意見だな。
つうか両方極端すぎだわ。
提案さえも許さない、昭和の始めのような教育思想と
勝手に教師が変えてくれると思ってるゆとり思想。
生徒が提案して教師達を納得させ、そっちの方がいいと判断したら別にいいだろ。
あくまで提案、最終決定は教師や親。
保護者を取り込むのは、個人的に変えたかったら生徒の力だけで変えろと。
親の力頼ると変わったとしてもそれが意見だけの力で教師が納得させたのか疑問だと個人的に思うからだ。
これは個人的意見だな。
つうか両方極端すぎだわ。
提案さえも許さない、昭和の始めのような教育思想と
勝手に教師が変えてくれると思ってるゆとり思想。
625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 12:45:39
つうか>>258は提案さえも許さないって書いてあるか？
>>258なら生徒が提案してそれに教師が納得したならスノボやってもいいと思ってるんじゃないかなぁ。
スノボをやらせないのはおかしい、と論理的な意見で提案もせずにわめいてるやつらに
いつまでたっても教師側からスノボをやらせることはないですよ。
それは、こうこうこういう理由だからですって理由を書いてるんだよな？
>>258なら生徒が提案してそれに教師が納得したならスノボやってもいいと思ってるんじゃないかなぁ。
スノボをやらせないのはおかしい、と論理的な意見で提案もせずにわめいてるやつらに
いつまでたっても教師側からスノボをやらせることはないですよ。
それは、こうこうこういう理由だからですって理由を書いてるんだよな？
626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 12:58:07
>>619はこれ以上喋ると恥の上塗りになるだけと予想。
627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:03:22
>>624
＞生徒が提案して教師達を納得させ、そっちの方がいいと判断したら別にいいだろ。
だからどうしてなんだよ。スポンサーは親と国民なんだよ。その子供をどういう風に
教育したいかって問題は、親が家のことを考えて決めるし、国民が社会全体の事を
考えて決める。教師と生徒が、国民の金を使って行う学校教育で、子供をどういう
風に教育するかなんて勝手に決められるわけがないだろ。
戦前の「子供は黙ってろ」ってのは、現在の世界的に見ても当たり前なんだがな。
アメリカは日本の教育を改革した。そしてその結果、日本では子供にもいっぱしの
人権があるように勘違いされて、ガキを甘やかし、自分勝手で公を省みない大人を
大量生産した。でも、アメリカですらそうだが、実際には子供に学校教育について
意見なんか言わせる馬鹿な国なんて他にはないんだよ。日本はアメリカが改革
してこうなったのにアメリカではそんな事してないなんて、おかしいと思わないか？
アメリカ人たちは、日本人の子供達に善意でわがまま言わせ始めたのだ、とか
思ってるのか？
＞生徒が提案して教師達を納得させ、そっちの方がいいと判断したら別にいいだろ。
だからどうしてなんだよ。スポンサーは親と国民なんだよ。その子供をどういう風に
教育したいかって問題は、親が家のことを考えて決めるし、国民が社会全体の事を
考えて決める。教師と生徒が、国民の金を使って行う学校教育で、子供をどういう
風に教育するかなんて勝手に決められるわけがないだろ。
戦前の「子供は黙ってろ」ってのは、現在の世界的に見ても当たり前なんだがな。
アメリカは日本の教育を改革した。そしてその結果、日本では子供にもいっぱしの
人権があるように勘違いされて、ガキを甘やかし、自分勝手で公を省みない大人を
大量生産した。でも、アメリカですらそうだが、実際には子供に学校教育について
意見なんか言わせる馬鹿な国なんて他にはないんだよ。日本はアメリカが改革
してこうなったのにアメリカではそんな事してないなんて、おかしいと思わないか？
アメリカ人たちは、日本人の子供達に善意でわがまま言わせ始めたのだ、とか
思ってるのか？
628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:09:54
>>619
>親と国民の金を使う学校の授業で、親と社会の両方が「勉強」と認めてないものを
やりたいなんてのは我侭の極み。
スキー＝勉強 ボード＝遊び
出たね。お前1個人の考えを社会と言うか。
ボードを勉強に取り入れないか、という提案なのに、ボードは遊びだから、なんて、会話になってねー。
>それを提案できるのは金を出してる者であって、金を出してない子供が言うこと
ではない。授業を変えたかったら親に言え。親がお前やほかの生徒がちゃんと
社会に貢献できる大人になるために学校の授業でボードをやる事が必要だと
判断すれば、文部省や学校に働きかけてくれる。
その決め付けはなんなんだ？
お前が当たり前と思ってる前提に全員が同意してるとでも勘違いしてるのか？
働きかけてくれる、というのはただの希望的観測だろ。
>そりゃやらせたくないだろ。社会経験の全くない子供には正しい判断をする力は
ないからな。もちろん社会がすべて正しいとは言わないが、少なくとも子供の
我侭放題をきくより社会の理不尽の方が、社会秩序は保てる。
また決めつけか。
お前の頭には、提案を全く受け入れないか我侭放題にするかの2択しかないんだな。
>親と国民の金を使う学校の授業で、親と社会の両方が「勉強」と認めてないものを
やりたいなんてのは我侭の極み。
スキー＝勉強 ボード＝遊び
出たね。お前1個人の考えを社会と言うか。
ボードを勉強に取り入れないか、という提案なのに、ボードは遊びだから、なんて、会話になってねー。
>それを提案できるのは金を出してる者であって、金を出してない子供が言うこと
ではない。授業を変えたかったら親に言え。親がお前やほかの生徒がちゃんと
社会に貢献できる大人になるために学校の授業でボードをやる事が必要だと
判断すれば、文部省や学校に働きかけてくれる。
その決め付けはなんなんだ？
お前が当たり前と思ってる前提に全員が同意してるとでも勘違いしてるのか？
働きかけてくれる、というのはただの希望的観測だろ。
>そりゃやらせたくないだろ。社会経験の全くない子供には正しい判断をする力は
ないからな。もちろん社会がすべて正しいとは言わないが、少なくとも子供の
我侭放題をきくより社会の理不尽の方が、社会秩序は保てる。
また決めつけか。
お前の頭には、提案を全く受け入れないか我侭放題にするかの2択しかないんだな。
629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:17:57
「やりたいんだからボードをやらせろ」という主張のどこが我侭放題じゃないんだか・・・ｗ
630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:19:30
>>627
だからさぁ、提案は提案。
どういう風に教育させたいか、生徒が提案してそっちの方が教育上いいと判断したらいいだろ？
上にも書いてるけど実際それが通るかは別問題。教師にそれは教育上よくないと判断されたら
それまで。力量が足らなかったと思って諦めるんだな。
つうかアメリカとか世界とかどうでもいいよｗ
今は戦後の日本。アメリカの影響受けてようが日本は日本。どうでもいい。
そんな下らん教育論を熱く語る気はない。
だからさぁ、提案は提案。
どういう風に教育させたいか、生徒が提案してそっちの方が教育上いいと判断したらいいだろ？
上にも書いてるけど実際それが通るかは別問題。教師にそれは教育上よくないと判断されたら
それまで。力量が足らなかったと思って諦めるんだな。
つうかアメリカとか世界とかどうでもいいよｗ
今は戦後の日本。アメリカの影響受けてようが日本は日本。どうでもいい。
そんな下らん教育論を熱く語る気はない。
631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:20:49
>>629
だから、こういう学習方法を提案したい、ということのどこが我侭なんだ？
だから、こういう学習方法を提案したい、ということのどこが我侭なんだ？
632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:21:30
633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:23:07
634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:24:34
＞どういう風に教育させたいか、生徒が提案してそっちの方が教育上いいと判断したらいいだろ？
んな事あるわけないだろ。
教育ってのは国家権力なんだよ。
民主主義の国で国家権力を担保する物はなんだ？
生徒と教師の談合か？
んな事あるわけないだろ。
教育ってのは国家権力なんだよ。
民主主義の国で国家権力を担保する物はなんだ？
生徒と教師の談合か？
635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:24:54
>>605
258の場合粗捜しじゃなくて全部が粗
258の場合粗捜しじゃなくて全部が粗
636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:24:55
なんか話の流れからはズレるけど、生徒が学習に意欲を持つってのは大事だよ。
なんのモチベーションもなくダラダラとカリキュラムこなしたって時間の無駄。
なんのモチベーションもなくダラダラとカリキュラムこなしたって時間の無駄。
637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:26:04
638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:27:55
639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:29:45
正直、スキーを授業でやらせてもみんなやる気がなくダラダラやっていたから、
スノーボードやスケート等の選択肢を増やしてやっても良いと思う。
スノーボードやスケート等の選択肢を増やしてやっても良いと思う。
640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:30:07
民主主義が国家権力の担保？
意味わかって使ってるか？
もっとわかりやすい言葉で書いてくれるか？
相手を納得させられないってことは
実は自分でもわかってないと同義だぞ。
意味わかって使ってるか？
もっとわかりやすい言葉で書いてくれるか？
相手を納得させられないってことは
実は自分でもわかってないと同義だぞ。
641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:31:55
国家権力を担保するのは国民の票だという事じゃねーか？
642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:31:55
643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:32:32
>>634
あと談合って意味も使い方違うなぁ。
談合は上への掛け合いとは違う意味だからそこでだすのには適当ではない。
粗探しって言われそうだな、せめて正しい言葉を使ってくれないとこちらが理解する負担が増える。
あと談合って意味も使い方違うなぁ。
談合は上への掛け合いとは違う意味だからそこでだすのには適当ではない。
粗探しって言われそうだな、せめて正しい言葉を使ってくれないとこちらが理解する負担が増える。
644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:34:39
258は提案すらも否定しているよ
嫌がる事を押し付けて無理にやらせるのが教育だと言っている。
しかし実際は学校の都合で種目が決まっているのに258はそれに後から気がついたようだよ。
これも258に対する教育成功って所じゃないかな。
嫌がる事を押し付けて無理にやらせるのが教育だと言っている。
しかし実際は学校の都合で種目が決まっているのに258はそれに後から気がついたようだよ。
これも258に対する教育成功って所じゃないかな。
645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:35:08
なんか言葉遣いとか文章能力とか突っ込んでばかりで、自分の意見を言わず逃げてばかりいる奴がいるなあｗ
646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:35:32
>>619は自分でもあまりわかってない難しい言葉を使いたがって自滅してる
647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:37:44
648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:39:41
>>644
そう？なら>>258も極端すぎるな
>>645
根本的に使い方間違ってると理解するのが疲れるんでね。
つうかちょとした表現ならいいけど根本的に間違って使い方をしてるやつがそれいうと滑稽でしかないぞ。
あとそれ以外にも返してるよ。つかｱﾒﾘｶとか国家権力とかだす方がごまかしてるだろ。
現場でそちらがいいと判断すればそっちに変えられるわけだし。
提案してもそういう考えの教師ならつっぱねればいい。提案自体の否定は極端。
そう？なら>>258も極端すぎるな
>>645
根本的に使い方間違ってると理解するのが疲れるんでね。
つうかちょとした表現ならいいけど根本的に間違って使い方をしてるやつがそれいうと滑稽でしかないぞ。
あとそれ以外にも返してるよ。つかｱﾒﾘｶとか国家権力とかだす方がごまかしてるだろ。
現場でそちらがいいと判断すればそっちに変えられるわけだし。
提案してもそういう考えの教師ならつっぱねればいい。提案自体の否定は極端。
649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:42:22
650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:43:33
また、揚げ足取りかｗ
651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:43:38
>正式な手順を踏まず勝手に
都合のいいように勝手に意味付け足してるんじゃねーよｗｗｗ
都合のいいように勝手に意味付け足してるんじゃねーよｗｗｗ
652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:46:05
>>650
揚げ足取りじゃなくて間違ったこと言ってるから指摘してるだけだ。
えらそうに言ってても根本的に意味が違ってるのに、
それで正しいこといってると思われると後の意見にも影響する。
これが揚げ足取りと盗られてもそれ以外も言ってるから問題ないだろ。
揚げ足取りじゃなくて間違ったこと言ってるから指摘してるだけだ。
えらそうに言ってても根本的に意味が違ってるのに、
それで正しいこといってると思われると後の意見にも影響する。
これが揚げ足取りと盗られてもそれ以外も言ってるから問題ないだろ。
653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:47:09
でさ、結局、親と国民の金を使ってる学校教育の現場で、教師と生徒が勝手に
話し合いで、何を「勉強」の範疇に入れるか、を決めちゃって善いという根拠は
一体なんなの？
話し合いで、何を「勉強」の範疇に入れるか、を決めちゃって善いという根拠は
一体なんなの？
654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:50:47
>>653
なんか言葉の節々に都合のいいようにしむける言葉が満載なのはまぁおいといて。
生徒が教師と保護者を説得し、例えば教育上良いと判断できたとして
それで了解とらなければいけないとこがあるなら了解とって
それでできたとして何がいけないんだ？できるかどうかは別な。
あと誰が介入する必要がある？
なんか言葉の節々に都合のいいようにしむける言葉が満載なのはまぁおいといて。
生徒が教師と保護者を説得し、例えば教育上良いと判断できたとして
それで了解とらなければいけないとこがあるなら了解とって
それでできたとして何がいけないんだ？できるかどうかは別な。
あと誰が介入する必要がある？
655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:50:52
656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:51:10
ずっとレス読んでるとわかるが、
スノボとスキーの違いは実際には無くてただ旅行を運営する立場の教師とか宿とかの問題なんだな。
だからまじめになぜボードはだめなのか話す人はおばかってことで、
スノボとスキーの違いは実際には無くてただ旅行を運営する立場の教師とか宿とかの問題なんだな。
だからまじめになぜボードはだめなのか話す人はおばかってことで、
657 ：653：2006/02/10(金) 13:51:13
ごめん、日本語に「？（クエスチョンマーク）」は文法的に間違ってるよね。
許してね。
許してね。
658 ：655：2006/02/10(金) 13:51:58
うは、主だいすってなんだよ
DICEはいいゴーグルだけど
DICEはいいゴーグルだけど
659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:52:06
コンドームミニアむ
660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:53:06
661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:53:57
相手を言い負かすことしか考えてない奴と議論しても無駄無駄無駄ぁ！
オレの勝利ということでOK?
663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:55:14
664 ：258：2006/02/10(金) 13:56:49
665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:58:31
いたのかよｗ
666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 13:58:33
だから寒中水泳とかノルディックスキーとかすればいいんだって
667 ：258：2006/02/10(金) 13:59:37
僕は社会から必要とされている人間です。
それは子供のとき嫌な事をやらされ，やりたい事もできず金も無く教育されたおかげです。
バカを働かすのは得意です，でも本当は重宝されてると思って働いている自分が馬鹿かも。
でも本当はニートなんです。
それは子供のとき嫌な事をやらされ，やりたい事もできず金も無く教育されたおかげです。
バカを働かすのは得意です，でも本当は重宝されてると思って働いている自分が馬鹿かも。
でも本当はニートなんです。
668 ：258：2006/02/10(金) 14:00:37
>>667
お前が本当の上げ足取りだろ。
お前が本当の上げ足取りだろ。
669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:04:17
＞あと誰が介入する必要がある？
学校教育に取り入れるんだったら、文部省というか有権者の意思は必要だろうな。
学校教育は国家が国民の金を使って運営してるわけなんだし。
保護者はいいけど、どうしてそこに生徒と教師の意思が必要なのかはわからん。
学校教育に取り入れるんだったら、文部省というか有権者の意思は必要だろうな。
学校教育は国家が国民の金を使って運営してるわけなんだし。
保護者はいいけど、どうしてそこに生徒と教師の意思が必要なのかはわからん。
670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:06:34
>>699のような、実際の現場を知らない奴が妄想で教育システムを語っても意味なくね？
671 ：258：2006/02/10(金) 14:07:14
>>669
おまえ世の中の仕組みを知らないよな。
スキーかスノボかなんて事は学校単位で決まるんだよ，そんな小さい事。
じゃあ聞くがある学校で「スノボ修学旅行にします」と言ってどこのお役所が反対できんのよ、
おまえ世の中の仕組みを知らないよな。
スキーかスノボかなんて事は学校単位で決まるんだよ，そんな小さい事。
じゃあ聞くがある学校で「スノボ修学旅行にします」と言ってどこのお役所が反対できんのよ、
672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:08:27
ごめんよ>>699 君に期待している
673 ：258：2006/02/10(金) 14:09:06
まあ、もともとくだらんスレなんだが少し盛り上がってるみたいなんでつづけてくれ、
じゃ，後よろしく
じゃ，後よろしく
674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:09:35
675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:10:43
676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:11:44
ま た 揚 げ 足 取 り で す か ｗ
677 ：258：2006/02/10(金) 14:12:17
678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:12:17
>>669
じゃあ、文部省には連絡すればいいな。スノボに変える場合そういう義務が生じるなら。
俺はわからんが生じるのか？お前の極端な思想からくる意見じゃないのか？
実際、学校で教育するのは教師だから。了解とる必要があるならそこに了解取る。
むしろ内容も知らずに保護者が決めることは危険だと思うがそれも現場次第か。
じゃあ、文部省には連絡すればいいな。スノボに変える場合そういう義務が生じるなら。
俺はわからんが生じるのか？お前の極端な思想からくる意見じゃないのか？
実際、学校で教育するのは教師だから。了解とる必要があるならそこに了解取る。
むしろ内容も知らずに保護者が決めることは危険だと思うがそれも現場次第か。
679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:14:04
680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:14:15
681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:17:42
じゃあ俺も妄想してみる
ボード導入の提案→職員会議→PTAの代表を交えてさまざまなことの報告会議→意義が出なければ実施
異議申し立てしなければ文部省なんか入る余地は無いと思われるんだけど、どう？
ボード導入の提案→職員会議→PTAの代表を交えてさまざまなことの報告会議→意義が出なければ実施
異議申し立てしなければ文部省なんか入る余地は無いと思われるんだけど、どう？
682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:18:44
教育委員会が抜けてた。でもそれは事後の報告になるのかな？
683 ：258：2006/02/10(金) 14:20:02
>>669
じゃあ，文部省に連絡してもだめなのか。スノボに変える場合そう言う義務が生じるのか？
俺はよく分かっているが，お前の極端な思想からくる妄想じゃないのか？
実際、学校を運営するのは教師だから。了解を取る前に相談する必要があれば相談する。
むしろ内容も知らずに保護者が決めようとしても何も変わらんと思うが現場次第か。
じゃあ，文部省に連絡してもだめなのか。スノボに変える場合そう言う義務が生じるのか？
俺はよく分かっているが，お前の極端な思想からくる妄想じゃないのか？
実際、学校を運営するのは教師だから。了解を取る前に相談する必要があれば相談する。
むしろ内容も知らずに保護者が決めようとしても何も変わらんと思うが現場次第か。
684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:20:43
685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:22:27
>>683
なんとなく俺と文章にてるんだが、258と書いてそれやると勘違いされるからやめて欲しい
なんとなく俺と文章にてるんだが、258と書いてそれやると勘違いされるからやめて欲しい
686 ：258：2006/02/10(金) 14:23:17
学校の授業で自分の趣味をやろうなんて、甘っちょろいんですよ。
根源にあるのは、学校教育は生徒の幸福の為にある、という勘違い。
教育の目的は、まず犯罪・その他迷惑行為をしない人間を作ること。そして、優秀な労働者にすること。
これが社会国家に必要だから、国公立学校や私学助成をして取り組んでいるんです。
その為には、有無を言わせず、型にはめ込む作業も必要。
それが不完全に終わった人達が、ここで、「オレはボードをやりたいんだから、ボードをやらせろ」とわめいているんですよ。
個人の幸福追及は、個人でやればいいこと。学校の授業にそれを期待するのは、お門違い。
根源にあるのは、学校教育は生徒の幸福の為にある、という勘違い。
教育の目的は、まず犯罪・その他迷惑行為をしない人間を作ること。そして、優秀な労働者にすること。
これが社会国家に必要だから、国公立学校や私学助成をして取り組んでいるんです。
その為には、有無を言わせず、型にはめ込む作業も必要。
それが不完全に終わった人達が、ここで、「オレはボードをやりたいんだから、ボードをやらせろ」とわめいているんですよ。
個人の幸福追及は、個人でやればいいこと。学校の授業にそれを期待するのは、お門違い。
687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:23:34
皆で258って書けば問題ない わけない
688 ：258：2006/02/10(金) 14:24:36
>>685
俺は筆がすらすら進むのでなおしてやったのさ、じゃあとよろしく
俺は筆がすらすら進むのでなおしてやったのさ、じゃあとよろしく
689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:26:19
やっと結論が出たようですね。
つまり「やりたいんだからやらせろ」と。
つまり「やりたいんだからやらせろ」と。
690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:28:10
別にボードをやらせろなんて言ってない。
提案したいという生徒がいるならそれまで否定しなくてもいいだろと。
ボードをやりたいからなんて糞みたいな意見じゃ門前払いだろうし、
説得できたらそれはそいつらがそれだけ頑張ったんだろう。
提案したいという生徒がいるならそれまで否定しなくてもいいだろと。
ボードをやりたいからなんて糞みたいな意見じゃ門前払いだろうし、
説得できたらそれはそいつらがそれだけ頑張ったんだろう。
691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:28:34
タイトル 勢い
1 修学旅行でボード禁止！強制的に全員スキー 225.0
2 スキージャンプについて語ろう 43 130.5
3 【咳をしても】一人でゲレンデに行く人 31人目 92.6
すげえｗｗｗｗｗｗｗ
1 修学旅行でボード禁止！強制的に全員スキー 225.0
2 スキージャンプについて語ろう 43 130.5
3 【咳をしても】一人でゲレンデに行く人 31人目 92.6
すげえｗｗｗｗｗｗｗ
692 ：258：2006/02/10(金) 14:30:13
俺様のおかげだな
693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:31:48
>>258(本物)が出てくるまでは良スレなんだよなー
出てきた瞬間から無限ループしてクソスレになるのが惜しい
出てきた瞬間から無限ループしてクソスレになるのが惜しい
694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:35:46
逆だって。
258もよくこんな池沼どもマメに相手するよ。
258もよくこんな池沼どもマメに相手するよ。
695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:36:23
694=258
うわ～～～
うわ～～～
696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:37:19
ほらな、やっぱり池沼。
697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:37:31
それで学校教育にボードを取り入れたいという意見の動機には「やりたいから」以外に何があるの？
>>1も「やりたいから」という以外の意味の事は書いてないようだけど
>>1も「やりたいから」という以外の意味の事は書いてないようだけど
698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:38:15
>>619は論破されたということでFA？
699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:38:33
258はずっとへへばり付きですかねーｰｰｰｰｺﾜｰ
700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:39:20
701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:40:43
702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:40:56
>>258は苦しくなると、バカに勝った時の内容を持ち出す癖がある
703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:41:54
>>697
生徒のモチベーションによる学習効率の向上
現代においてより役に立つ(生徒が将来的に関わる)場合が多いスポーツへのシフト
スキーとは違った身体能力の向上
ボードの怪我の多さ・マナーの悪さ、を幼少教育によって改善
生徒のモチベーションによる学習効率の向上
現代においてより役に立つ(生徒が将来的に関わる)場合が多いスポーツへのシフト
スキーとは違った身体能力の向上
ボードの怪我の多さ・マナーの悪さ、を幼少教育によって改善
704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:44:57
>>700-702
バカが真ん中にひっかかったぞｗｗ
バカが真ん中にひっかかったぞｗｗ
705 ：703：2006/02/10(金) 14:45:07
ここ最近のレスを適当にまとめただけね
何度反論されても、同じことしか言えない奴には見えないレスなんだろう、きっと
何度反論されても、同じことしか言えない奴には見えないレスなんだろう、きっと
706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:53:54
国家経済的な目で見れば、スキー・ボード人口を増やすことは理に適ってるよな
近年スキー場経営は右肩下がり、どんどん潰れていき、その周辺の住民は苦労してる
近年スキー場経営は右肩下がり、どんどん潰れていき、その周辺の住民は苦労してる
707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:55:59
>>701
ｾｸｰｽもか？
ｾｸｰｽもか？
708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:56:50
>>698
論破なんて言葉を使うのは中学生までにしてくれ
論破なんて言葉を使うのは中学生までにしてくれ
709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 14:57:36
710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 15:24:28
長野に住んでるが、うちの子供は二人ともボードやってて（俺はボードしか
やったことないしスキーは教えられないから二人とも最初はボードにした）毎週土日は
勝手に近所の駅から、スキー場がチャーターしてる無料シャトルバスに乗って、
スキー場に出かけていって二人で勝手に遊んでいる。
もちろん学校ではスキー教室をやってるが、スキーも楽しんでやってるし、
学校でスキーやらされてるとか言って、別に不満は言ってないけどな。
平日のスキー場行ったら小学校のスキー教室で子供達がすごく楽しそうにスキーやってるし、
それの何が問題なのかさっぱりわからん。
やったことないしスキーは教えられないから二人とも最初はボードにした）毎週土日は
勝手に近所の駅から、スキー場がチャーターしてる無料シャトルバスに乗って、
スキー場に出かけていって二人で勝手に遊んでいる。
もちろん学校ではスキー教室をやってるが、スキーも楽しんでやってるし、
学校でスキーやらされてるとか言って、別に不満は言ってないけどな。
平日のスキー場行ったら小学校のスキー教室で子供達がすごく楽しそうにスキーやってるし、
それの何が問題なのかさっぱりわからん。
711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 15:31:14
>>710
子供2人はさすがに危なくないか？プールと違って監視員も居ないし
子供2人はさすがに危なくないか？プールと違って監視員も居ないし
712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 15:45:00
( ﾟдﾟ) 論破？
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 15:55:19
714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:01:44
>>693
これを読んでやばいと思ったのはたった一人，そう258のｼｮﾎﾞバカだけです。笑った人は居ません。
258＝713に絶対の自信をもちます、理由は（想像してなんて言いません）ずっとへばりついて
258の話しが出ると軽ーく擁護する人が一人居る，しかもあおりでもなく，即レス、そのすべてが
258と名乗った情けないそして消したくても消せないレスを遠回しに擁護したものなので
258＝713と言う結論になりました。本当はもう一つ理由がありますがあまり見にくい反論があったら
公開しましょう。
後でボロボロにされるのが怖くて怖くて258とはもう名乗れないのでしょう。
そんなわけでこんな訳の分からないレス>>713を書いてしまいました。
また258はまともに答えられない質問をいくつか放置したままです。
「レスも進んだしそれで済んじゃったな」とも考えていますがそう思うのは本人だけです。
煽るのならまた泣くまで追い込みますよwwww
「本当に258＝713じゃないのに～」等情に訴えるレス続くかもしれませんね，理由はもう他に反論できないからです。
これを読んでやばいと思ったのはたった一人，そう258のｼｮﾎﾞバカだけです。笑った人は居ません。
258＝713に絶対の自信をもちます、理由は（想像してなんて言いません）ずっとへばりついて
258の話しが出ると軽ーく擁護する人が一人居る，しかもあおりでもなく，即レス、そのすべてが
258と名乗った情けないそして消したくても消せないレスを遠回しに擁護したものなので
258＝713と言う結論になりました。本当はもう一つ理由がありますがあまり見にくい反論があったら
公開しましょう。
後でボロボロにされるのが怖くて怖くて258とはもう名乗れないのでしょう。
そんなわけでこんな訳の分からないレス>>713を書いてしまいました。
また258はまともに答えられない質問をいくつか放置したままです。
「レスも進んだしそれで済んじゃったな」とも考えていますがそう思うのは本人だけです。
煽るのならまた泣くまで追い込みますよwwww
「本当に258＝713じゃないのに～」等情に訴えるレス続くかもしれませんね，理由はもう他に反論できないからです。
715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:08:33
>>711
自己責任だよ。
自己責任だよ。
716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:11:03
717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:13:42
＞泣くまで追い込みます
お前は小学生かｗ
お前は小学生かｗ
718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:18:02
>>717
泣くまで追い込みますよ
泣くまで追い込みますよ
719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:21:49
泣くまで追い込みますよ
↓ ↓ ↓
720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:22:57
721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:25:00
君が泣くまでッ！僕は殴るのをやめないっっっ！！！
722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:27:19
723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:28:27
>>722
泣くまで追い詰めますよ
泣くまで追い詰めますよ
724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:37:45
725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:44:16
>>714
大爆笑の2名とは、誰かわかりませんか？
258の本物と偽者です。
私（本物）は、581～712は出ていません。
まともに答えられない質問を放置、、、ですか。
放置しているのは、揚げ足取りや無意味な誹謗中傷ばかりでしょ。
あるいは、他の人が答えを出しているか。
>>518は、別に答えなくていいでしょ。514に「揚げ足取りには応じません」と書いてあるんだから。
>>590(>608)は、意味わかりませんね。
>>346関連は、>>260-291を読んでください。291の人格がよくわかるでしょう。
260、263、272、274、276、278、282、287、291 特に>278>282。
>>644
偽者さんは、上手くやってくれたと思いますが、さすがにここまでの対応は無理だったようですね。
私は、別に生徒側からの提言が１００％いけないとか、好きだからやらせろというのが１００％いけないとは、思っていません。
ただ、>>163-165の165みたいな意見が出てくると、「教育の根本が正しく認識できていない」ということで、>>686（元は405）が出てくるわけです。
686はバカ（教育は生徒の幸福の為にある、と考える人）に向けての言葉です。
例えば、>690や>701を全否定する気はありません。
大爆笑の2名とは、誰かわかりませんか？
258の本物と偽者です。
私（本物）は、581～712は出ていません。
まともに答えられない質問を放置、、、ですか。
放置しているのは、揚げ足取りや無意味な誹謗中傷ばかりでしょ。
あるいは、他の人が答えを出しているか。
>>518は、別に答えなくていいでしょ。514に「揚げ足取りには応じません」と書いてあるんだから。
>>590(>608)は、意味わかりませんね。
>>346関連は、>>260-291を読んでください。291の人格がよくわかるでしょう。
260、263、272、274、276、278、282、287、291 特に>278>282。
>>644
偽者さんは、上手くやってくれたと思いますが、さすがにここまでの対応は無理だったようですね。
私は、別に生徒側からの提言が１００％いけないとか、好きだからやらせろというのが１００％いけないとは、思っていません。
ただ、>>163-165の165みたいな意見が出てくると、「教育の根本が正しく認識できていない」ということで、>>686（元は405）が出てくるわけです。
686はバカ（教育は生徒の幸福の為にある、と考える人）に向けての言葉です。
例えば、>690や>701を全否定する気はありません。
726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:49:54
727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:50:27
728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:52:31
今までの流れを見ても、>>165になんの問題もないっしょ
提案を検討するのは教師の仕事
提案を検討するのは教師の仕事
729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:55:23
730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 17:58:28
731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:01:27
>>729
受け取り方の問題ってのは同意だけど、少しおかしい。
提案を十分検討せずに受け入れないと切り捨てるのは、教師の怠慢って意味じゃないかな。
もし無能な教師で解決策があるかどうか調査も出来ないなら、生徒側から示す必要があるけど。
受け取り方の問題ってのは同意だけど、少しおかしい。
提案を十分検討せずに受け入れないと切り捨てるのは、教師の怠慢って意味じゃないかな。
もし無能な教師で解決策があるかどうか調査も出来ないなら、生徒側から示す必要があるけど。
732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:03:14
もういいって、>>258は自分のイデオロギーを垂れ流したいだけなんだから。
733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:05:27
ボードを取り入れることの意義を提案するのは生徒の仕事
提案と、それによって問題が生じないか、その問題を解決することができないか検討するのは教師の仕事
提案と、それによって問題が生じないか、その問題を解決することができないか検討するのは教師の仕事
734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:05:41
>>731
授業内容を決めるのは学校なんだから、違う希望出した側が行動すべきだろ。
授業内容を決めるのは学校なんだから、違う希望出した側が行動すべきだろ。
735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:07:41
736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:11:28
737 ：258：2006/02/10(金) 18:15:12
738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:16:36
739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:17:38
740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:17:58
うちのスキー教室なんて、学校側が最初から全員ボードをやることを前提にしてたぞ
引率の先生がプロボーダーの資格持ってたせいもあるんだろうけど
結局スノボ9割、スキー1割くらいになった
名前をスノボ教室にしろよと思った
引率の先生がプロボーダーの資格持ってたせいもあるんだろうけど
結局スノボ9割、スキー1割くらいになった
名前をスノボ教室にしろよと思った
741 ：258：2006/02/10(金) 18:22:11
>>738
そうなんですが。じゃあ、私の勘違いですね。
ふーん、じゃあ、なんであんな場所にあんなことが書いてあるんでしょうね？
でも、書いた本人がそうおっしゃるんだから、良スレと思っていらっしゃったんですね。
ふーん、知らなかった。
そうなんですが。じゃあ、私の勘違いですね。
ふーん、じゃあ、なんであんな場所にあんなことが書いてあるんでしょうね？
でも、書いた本人がそうおっしゃるんだから、良スレと思っていらっしゃったんですね。
ふーん、知らなかった。
742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:23:19
>>741
負け惜しみｲｸﾅｲ
負け惜しみｲｸﾅｲ
743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:25:24
744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:26:59
ああ、というかお前さんが本物であるとも思ってないんで。まぁどうでもいいか。
745 ：258：2006/02/10(金) 18:38:51
>>743
まあ、そうなるでしょうね。私は痛い所を突く嫌われ者ですから。
だから、「ボードを取り入れるためのアイデアを皆で出してたとき」は、出ていないでしょ。
出るとしても、名無しさんで出ます。
でもねえ、私の偽者が出ていた直後に、「258（本物）が出るとクソスレになる」なんて書かれたら、「こりゃ、騙されている」と思いますよ。
当然、その付近、>>664-692は、良スレと思ってらっしゃったんですね。知らなかった。
でも、本人がそうおっしゃるんだから、そうなんでしょうね。
こちらは、スレを読みながら想像しているに過ぎないということは、重々承知していますから、悪しからず。
まあ、そうなるでしょうね。私は痛い所を突く嫌われ者ですから。
だから、「ボードを取り入れるためのアイデアを皆で出してたとき」は、出ていないでしょ。
出るとしても、名無しさんで出ます。
でもねえ、私の偽者が出ていた直後に、「258（本物）が出るとクソスレになる」なんて書かれたら、「こりゃ、騙されている」と思いますよ。
当然、その付近、>>664-692は、良スレと思ってらっしゃったんですね。知らなかった。
でも、本人がそうおっしゃるんだから、そうなんでしょうね。
こちらは、スレを読みながら想像しているに過ぎないということは、重々承知していますから、悪しからず。
746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:46:19
どっちもガンガレ!!
ってどっちもウゼーよｗｗｗ全sage進行でやってくれ…
ってどっちもウゼーよｗｗｗ全sage進行でやってくれ…
747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:51:33
>>745
さりげなく範囲を狭めてる罠
さりげなく範囲を狭めてる罠
748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 18:54:44
749 ：258：2006/02/10(金) 18:57:15
>>747
だって、そうでしょ。
偽者（明らかなものは除く）が出ていたのは、この間だから。
特に、693の直前に出ていたのだから、こういう意味に取りますよ。
この間を良スレと思ったかどうかが、騙されたかどうかの判定基準になるでしょ。
偽者も本物も出ていなかった場所（ボードを取り入れるためのアイデアを皆で出してたとき）が良スレかなんて、関係ないでしょ。
だって、そうでしょ。
偽者（明らかなものは除く）が出ていたのは、この間だから。
特に、693の直前に出ていたのだから、こういう意味に取りますよ。
この間を良スレと思ったかどうかが、騙されたかどうかの判定基準になるでしょ。
偽者も本物も出ていなかった場所（ボードを取り入れるためのアイデアを皆で出してたとき）が良スレかなんて、関係ないでしょ。
750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 19:04:42
>>745
＞まあ、そうなるでしょうね。私は痛い所を突く嫌われ者ですから。
君は本当にわかってないようだね，こんなに言ってもわからんやつにはわからんか。
本当の事をつかれたと思ったらこんな妙な反発は少ないんだよ。
2chの意外な一面なのさ。
＞まあ、そうなるでしょうね。私は痛い所を突く嫌われ者ですから。
君は本当にわかってないようだね，こんなに言ってもわからんやつにはわからんか。
本当の事をつかれたと思ったらこんな妙な反発は少ないんだよ。
2chの意外な一面なのさ。
751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 19:08:23
752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 19:11:08
753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 19:13:01
258が居なければ良レスかどうかはわからんが、こんなに伸び無いのは確かだわな
754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 19:15:00
スレ伸ばすのって結構簡単なんだな、と思った
755 ：258：2006/02/10(金) 19:16:26
>>750
「本当の事をつかれたと思ったらこんな妙な反発は少ないんだよ。 」というのも、経験しております。
でも、それは「痛い所」を受け入れるか反発するか、でしょ。
「学校教育は生徒の幸福の為にあるのではない。世の中に迷惑かけない人間を作ることだ。」というのは、相手によっては、全人格否定につながりますからね。
スキー場で迷惑かけ放題の連中には、非常にきつい言葉でしょう。
どちらも、世の中、自分の快楽のためにある、という勘違いから来ることですから。
こんなこと書いて、反発受けないはず、ないでしょ。それくらい、わかっていますよ。
でも、これを書いたから「生徒がやりたいんだから、やらせろや」が影をひそめ、その後、まともな議論が生まれたという一面もあるんじゃないですか？
「本当の事をつかれたと思ったらこんな妙な反発は少ないんだよ。 」というのも、経験しております。
でも、それは「痛い所」を受け入れるか反発するか、でしょ。
「学校教育は生徒の幸福の為にあるのではない。世の中に迷惑かけない人間を作ることだ。」というのは、相手によっては、全人格否定につながりますからね。
スキー場で迷惑かけ放題の連中には、非常にきつい言葉でしょう。
どちらも、世の中、自分の快楽のためにある、という勘違いから来ることですから。
こんなこと書いて、反発受けないはず、ないでしょ。それくらい、わかっていますよ。
でも、これを書いたから「生徒がやりたいんだから、やらせろや」が影をひそめ、その後、まともな議論が生まれたという一面もあるんじゃないですか？
756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 19:16:29
>>749
バカを働かせるのが上手くて重宝がられていると言ってしまった258の
どこが「本当の事をつかれて嫌われる」だよ、ﾊ～
自分が働かされてるのに、、、、、。こんな発言でただただ嫌われてるだけだろ。
バカを働かせるのが上手くて重宝がられていると言ってしまった258の
どこが「本当の事をつかれて嫌われる」だよ、ﾊ～
自分が働かされてるのに、、、、、。こんな発言でただただ嫌われてるだけだろ。
757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 19:20:43
違うよ 教育は生徒のためにあるんだよ
金八先生ならそう言うよ
金八先生ならそう言うよ
758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 19:23:20
>>757
でも、やりたいようにやらせるのが生徒のためになるとは限らん、とも言うよ。
でも、やりたいようにやらせるのが生徒のためになるとは限らん、とも言うよ。
759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 19:25:01
>>758
やりたい～～なんてことはもう誰も言ってないと思われ
やりたい～～なんてことはもう誰も言ってないと思われ
760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 19:30:55
来年もﾇｰﾒﾙﾀﾘﾔでﾜｷー場に･･･V17
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1139567177/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1139567177/
761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 19:47:47
なんだこのスレまだ続いてたんだ。
全くムキになった子供はいやだね、おれは大人に生まれてよかったぜ。
全くムキになった子供はいやだね、おれは大人に生まれてよかったぜ。
762 ：デスラー総統：2006/02/10(金) 19:58:45
763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 21:23:40
ガキと言うより既にチョンの域。
何もかもが自分の思い通りにならないと気がすまないらしい。
何もかもが自分の思い通りにならないと気がすまないらしい。
764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 22:08:32
765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/10(金) 22:18:53
766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/11(土) 07:30:08
767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/11(土) 21:30:51
ボードって何？
768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/11(土) 22:29:18
今イスラム諸国で流行ってるんですが
769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/12(日) 01:17:47
しかし全レス読んだけど最近のガキはヌルイな
そんなに行きたきゃ一人で行けばいいのに
俺の学校なんて近所の学校はみんなスキー教室だったけど俺の学校だけスケート教室だったぞ
なんでかと言うと学校の隣がスケートリンクで教師が楽だから！ってだけだ
それと夏になるとカッターって１０人ぐらいで漕ぐ手漕ぎボートなんてのもあったが俺は参加しなかったぞ
そんで自分の金で（ちゃんとバイトした金）でスキーもボードも好きにやってた
なんでボードやる自由が無いって嘆く前に参加しなくてもいいって自由を行使しないかね
ヌルすぎてアホの集団に見えるよ
イヤなら行くな
そんなに行きたきゃ一人で行けばいいのに
俺の学校なんて近所の学校はみんなスキー教室だったけど俺の学校だけスケート教室だったぞ
なんでかと言うと学校の隣がスケートリンクで教師が楽だから！ってだけだ
それと夏になるとカッターって１０人ぐらいで漕ぐ手漕ぎボートなんてのもあったが俺は参加しなかったぞ
そんで自分の金で（ちゃんとバイトした金）でスキーもボードも好きにやってた
なんでボードやる自由が無いって嘆く前に参加しなくてもいいって自由を行使しないかね
ヌルすぎてアホの集団に見えるよ
イヤなら行くな
770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/12(日) 10:45:03
771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/12(日) 15:00:20
>>770
ほんとだよな
今の親や学校は何教えてるんだよ！
学校の本来やる事は将来社会に役に立つ人間を育てる事だろ
責任を果たしたくない、義務なんかくそくらえ、自己主張だけ一人前の人間未満のバカども育ててどうすんだよこの国は
そもそも校外授業や修学旅行なんてのは、勉強の要素はどうでもいんだよ
ちゃんと集団生活をおくれるか？ってのが重要で教師もそれを見てるはずなんだ
集団生活には気に食わない事でもリーダー（この場合教師）に従わなきゃない事もあるし、ある時は自分を殺さなきゃやってけない
イヤなら内申書に悪く書かれるの覚悟で賛歌するの止めればいい
金がどうこう言うだろうが事前に参加しないって言えば金は返ってくる
まず親を説得して返ってきた金で好きな所にでも行けばいい
俺の友人にはそんな奴もちゃんと居た
あまり学校や教師に夢を持つなって事だ
やりたい事は学校は与えてなｋなくれない
やりたい事は自分でやるもんだ
それが自己責任だしな
学校行事の中で自己責任なんて自己主張しても意味がない
何かあったら責任を取らされるのは本人でも親でもなく教師なのだから
あいつらは生徒の安全より自分らの身の保身を優先して考えてる
だがそれは当然の事だ
教師だって一人の人間、職を失う訳にもいかんし、出世だってしたい、家族も守らなきゃないし、お金も必要
そんな事も解らんから学生はバカだと言うんだ
ほんとだよな
今の親や学校は何教えてるんだよ！
学校の本来やる事は将来社会に役に立つ人間を育てる事だろ
責任を果たしたくない、義務なんかくそくらえ、自己主張だけ一人前の人間未満のバカども育ててどうすんだよこの国は
そもそも校外授業や修学旅行なんてのは、勉強の要素はどうでもいんだよ
ちゃんと集団生活をおくれるか？ってのが重要で教師もそれを見てるはずなんだ
集団生活には気に食わない事でもリーダー（この場合教師）に従わなきゃない事もあるし、ある時は自分を殺さなきゃやってけない
イヤなら内申書に悪く書かれるの覚悟で賛歌するの止めればいい
金がどうこう言うだろうが事前に参加しないって言えば金は返ってくる
まず親を説得して返ってきた金で好きな所にでも行けばいい
俺の友人にはそんな奴もちゃんと居た
あまり学校や教師に夢を持つなって事だ
やりたい事は学校は与えてなｋなくれない
やりたい事は自分でやるもんだ
それが自己責任だしな
学校行事の中で自己責任なんて自己主張しても意味がない
何かあったら責任を取らされるのは本人でも親でもなく教師なのだから
あいつらは生徒の安全より自分らの身の保身を優先して考えてる
だがそれは当然の事だ
教師だって一人の人間、職を失う訳にもいかんし、出世だってしたい、家族も守らなきゃないし、お金も必要
そんな事も解らんから学生はバカだと言うんだ
772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/12(日) 18:10:38
餓鬼はテメーで金が稼げるまで贅沢言うな
773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/12(日) 19:17:07
ここで我慢することが、のちのち自分のためになるんだよ、ということも
258始め大人な人は言いたいんだよ。
やりたいことができなくて悔しい思いをすること、それも勉強さ。
いいんだよ、今わかんなくて悪態ついたって。
10年でも20年でも経ってからでも、気づいてくれればそれでいい。
258始め大人な人は言いたいんだよ。
やりたいことができなくて悔しい思いをすること、それも勉強さ。
いいんだよ、今わかんなくて悪態ついたって。
10年でも20年でも経ってからでも、気づいてくれればそれでいい。
774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/12(日) 20:14:32
私の出た県立高校では、県下で4番目に広いグランドを持つ高校でしたが、
体育の授業で槍投げや走り高跳び等、美術で油絵等やりました。
もちろん、全員強制でしたが（柔道は宗教上の理由でパスしたヤツは居た）
幅広い事が学べたのは非常に有意義だったとは思います。
入学前にその学校の事は良く調べましょう。
自分が選んで入った学校で出来ない事があっても自分のせいです。
また、スノーボードはできないといわれた際に、理由を尋ねましたか？
散々指摘されていますが、先生の都合ではどうにも成らない理由も多々あるようです。
体育の授業で槍投げや走り高跳び等、美術で油絵等やりました。
もちろん、全員強制でしたが（柔道は宗教上の理由でパスしたヤツは居た）
幅広い事が学べたのは非常に有意義だったとは思います。
入学前にその学校の事は良く調べましょう。
自分が選んで入った学校で出来ない事があっても自分のせいです。
また、スノーボードはできないといわれた際に、理由を尋ねましたか？
散々指摘されていますが、先生の都合ではどうにも成らない理由も多々あるようです。
775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/12(日) 21:59:24
>>774
柔道できない宗教上の理由ってなんなんだ？
荒らしじゃなく純粋に疑問に思った
それとスノーボードできない理由なんてどうでもいんだよ
大人の決めた事にいちいち逆らうなと
それがイヤなら学校辞めて働けよ
義務教育ならなおさら文句言うなと
所詮自己責任とかほざいて一人じゃ何もできない餓鬼なんだから
学校は生徒に来てくださいって所じゃないだろ
行きたい奴だけ行けばいんだ
集団生活を通じて社会に適応できる人間を作るのが学校であり校外授業だろ
いちいち生徒の文句聞に右往左往してその志は達成されるのかね？
まず学校や親は生徒に我慢を教えろよ
我慢できなくて社会人になれるものかよ
ここでボードがダメと言われる理由がどうこう語るのは愚かもいいとこだ
そもそも大人の引いたレールの上しか歩めないくせに口答えするバカをどうにかした方いい
こう書くと極論とか言われそうだが、そもそも生徒には学校に行かない自由も校外授業に参加しなくていい自由もある
それが出来ないなら親と教師の言う事を聞くしかない
だって自分で責任を取る覚悟が無いのだから
柔道できない宗教上の理由ってなんなんだ？
荒らしじゃなく純粋に疑問に思った
それとスノーボードできない理由なんてどうでもいんだよ
大人の決めた事にいちいち逆らうなと
それがイヤなら学校辞めて働けよ
義務教育ならなおさら文句言うなと
所詮自己責任とかほざいて一人じゃ何もできない餓鬼なんだから
学校は生徒に来てくださいって所じゃないだろ
行きたい奴だけ行けばいんだ
集団生活を通じて社会に適応できる人間を作るのが学校であり校外授業だろ
いちいち生徒の文句聞に右往左往してその志は達成されるのかね？
まず学校や親は生徒に我慢を教えろよ
我慢できなくて社会人になれるものかよ
ここでボードがダメと言われる理由がどうこう語るのは愚かもいいとこだ
そもそも大人の引いたレールの上しか歩めないくせに口答えするバカをどうにかした方いい
こう書くと極論とか言われそうだが、そもそも生徒には学校に行かない自由も校外授業に参加しなくていい自由もある
それが出来ないなら親と教師の言う事を聞くしかない
だって自分で責任を取る覚悟が無いのだから
776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/12(日) 22:42:26
>>775
格闘技全般を禁じた宗教があるらしい。
何教かは覚えてないけど、たまに耳にするからそんなにマイナーな宗教でもないんじゃないかな？
信仰の自由を認めている以上、宗教上の理由というモノは相当強いらしい。
というか、認めないと、宗教団体から、団体でぞろぞろと学校へクレーム、裁判沙汰にもなるから怖いものだ。
＞大人の決めた事にいちいち逆らうな
これは考え方の一つに過ぎない。別の(教育)方針で語ってもおかしくは無い。
納得できない理不尽な事は子供のうちからでも、大人になってからでも多々あるが、泣き寝入りせず、納得いくまで戦う大人になって欲しい。
サビ残とか、詐欺とか、医療過失とか、自動車事故とか。
子供に納得いくまで説明するのはめんどくさいのかも知れない。
＞大人の決めた事にいちいち逆らうな
こう言うのは楽かも知れない。でも、子供を説得できる先生になろうや。
目上の人に従えば良いという教育を受けた人間は、一生『目上の人に従う為の人間』にしかなれないんだろうなぁ。
格闘技全般を禁じた宗教があるらしい。
何教かは覚えてないけど、たまに耳にするからそんなにマイナーな宗教でもないんじゃないかな？
信仰の自由を認めている以上、宗教上の理由というモノは相当強いらしい。
というか、認めないと、宗教団体から、団体でぞろぞろと学校へクレーム、裁判沙汰にもなるから怖いものだ。
＞大人の決めた事にいちいち逆らうな
これは考え方の一つに過ぎない。別の(教育)方針で語ってもおかしくは無い。
納得できない理不尽な事は子供のうちからでも、大人になってからでも多々あるが、泣き寝入りせず、納得いくまで戦う大人になって欲しい。
サビ残とか、詐欺とか、医療過失とか、自動車事故とか。
子供に納得いくまで説明するのはめんどくさいのかも知れない。
＞大人の決めた事にいちいち逆らうな
こう言うのは楽かも知れない。でも、子供を説得できる先生になろうや。
目上の人に従えば良いという教育を受けた人間は、一生『目上の人に従う為の人間』にしかなれないんだろうなぁ。
777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/12(日) 23:52:57
>>776
＞大人の決めた事にいちいち逆らうな
↑ここにだけ絡むな、ちゃんと次で救済案も出してるんだから
イヤなら行くなと！
大人を信じられない子供も居るだろう
それは悪い事では無い
だったら好きに生きていけばよい
その代わり大人を頼るなと！
それができないなら黙ってろと言うことだ
そもそも学校に行くのは生徒の都合で学校や教師は頼んでまで来てくれとは言ってない
＞目上の人に従えば良いという教育を受けた人間は、一生『目上の人に従う為の人間』にしかなれないんだろうなぁ。
↑これは違う
目上の人に逆らうのは結構なことだ
問題は逆らう以上何かあれば自分で責任を取らなきゃダメだと言うことだ
そんな事もできない、理解できない奴は目上の人に従うしかないだろ？
そもそも何かあれば責任を取らされる立場の教師がなんで生徒の意見に右往左往しなきゃないんだ？
それにそんなにここの学生が立派な志を持ってるなら、今度は自分が教師になって次の世代の為に改善してやればいいじゃないか
そんな意見が一つでもあったか？
人から与えられないと何もできないアホの集まりなのか？今の学生は
未来の為に何かしようという気概すら無いのか？今の無気力に育った子供たちは
そんなささいな事すら我慢できなくて社会で通用するのか？
将来の為に我慢を覚えさせる
それができない奴は大人に頼らない生活をさせる
それが教育じゃねーの？
＞大人の決めた事にいちいち逆らうな
↑ここにだけ絡むな、ちゃんと次で救済案も出してるんだから
イヤなら行くなと！
大人を信じられない子供も居るだろう
それは悪い事では無い
だったら好きに生きていけばよい
その代わり大人を頼るなと！
それができないなら黙ってろと言うことだ
そもそも学校に行くのは生徒の都合で学校や教師は頼んでまで来てくれとは言ってない
＞目上の人に従えば良いという教育を受けた人間は、一生『目上の人に従う為の人間』にしかなれないんだろうなぁ。
↑これは違う
目上の人に逆らうのは結構なことだ
問題は逆らう以上何かあれば自分で責任を取らなきゃダメだと言うことだ
そんな事もできない、理解できない奴は目上の人に従うしかないだろ？
そもそも何かあれば責任を取らされる立場の教師がなんで生徒の意見に右往左往しなきゃないんだ？
それにそんなにここの学生が立派な志を持ってるなら、今度は自分が教師になって次の世代の為に改善してやればいいじゃないか
そんな意見が一つでもあったか？
人から与えられないと何もできないアホの集まりなのか？今の学生は
未来の為に何かしようという気概すら無いのか？今の無気力に育った子供たちは
そんなささいな事すら我慢できなくて社会で通用するのか？
将来の為に我慢を覚えさせる
それができない奴は大人に頼らない生活をさせる
それが教育じゃねーの？
778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/12(日) 23:55:53
学校が決めたカリキュラムごときが理不尽だとか思う奴は、もう学校なんか行かなくていいぞ。
そういう半強制的な事なんて、大人になって社会に出たら腐るほどあるし、
そんなもんに一々目くじら立てて、「納得いくまで戦う大人」になんかなってたら、
どうひいき目に見ても社会不適合者だよ。
「義務教育」っていったって、別に子供の側に学校行く義務があるわけでも
なんでもないんだから、もうやめちまえ。
どうせそのまま学校に通い続けて進学して就職しても、まともに務まる職場なんかないんだしな。
そういう半強制的な事なんて、大人になって社会に出たら腐るほどあるし、
そんなもんに一々目くじら立てて、「納得いくまで戦う大人」になんかなってたら、
どうひいき目に見ても社会不適合者だよ。
「義務教育」っていったって、別に子供の側に学校行く義務があるわけでも
なんでもないんだから、もうやめちまえ。
どうせそのまま学校に通い続けて進学して就職しても、まともに務まる職場なんかないんだしな。
779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:16:27
＞将来の為に我慢を覚えさせる
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051112005.html
我慢しなきゃダメですか。そうですか。
＞目上の人に逆らうのは結構なことだ
＞問題は逆らう以上何かあれば自分で責任を取らなきゃダメだと言うことだ
なんか、極端なんですよ。子供であっても生意気でも意見言うくらい良いと思うんだが。
子供の意見であっても、理があるなら聞くべきだし、無いならしかりつけるべき。
異を唱える事を逆らうと捉えるのは、あなたの部下にはYesマン以外居ないのかな？
＞それがイヤなら学校辞めて働けよ
＞義務教育ならなおさら文句言うなと
これは救済策じゃないよ。
疑問をもった事やおかしいぞって思った点を気に留めないと優秀な技術者は育たない。
マニュアル人間を育てたいなら疑問点をなんとも思わない教育でも良いかもしれないが。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20051112005.html
我慢しなきゃダメですか。そうですか。
＞目上の人に逆らうのは結構なことだ
＞問題は逆らう以上何かあれば自分で責任を取らなきゃダメだと言うことだ
なんか、極端なんですよ。子供であっても生意気でも意見言うくらい良いと思うんだが。
子供の意見であっても、理があるなら聞くべきだし、無いならしかりつけるべき。
異を唱える事を逆らうと捉えるのは、あなたの部下にはYesマン以外居ないのかな？
＞それがイヤなら学校辞めて働けよ
＞義務教育ならなおさら文句言うなと
これは救済策じゃないよ。
疑問をもった事やおかしいぞって思った点を気に留めないと優秀な技術者は育たない。
マニュアル人間を育てたいなら疑問点をなんとも思わない教育でも良いかもしれないが。
780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:23:21
＞大人を信じられない子供も居るだろう
＞それは悪い事では無い
＞だったら好きに生きていけばよい
＞その代わり大人を頼るなと！
＞それができないなら黙ってろと言うことだ
＞そもそも学校に行くのは生徒の都合で学校や教師は頼んでまで来てくれとは言ってない
大人を経営者、子供を労働者に置き換えるとわかるよ。
その会社は労働者が次々とやめる会社。
不思議と同じ業界でも、離職率が高い会社と低い会社があるのよね。
会社を労働者が変える事の何が悪いんだろうね？
もちろん、労働者の為に経営を悪化させるなんてしては駄目だが。
＞それは悪い事では無い
＞だったら好きに生きていけばよい
＞その代わり大人を頼るなと！
＞それができないなら黙ってろと言うことだ
＞そもそも学校に行くのは生徒の都合で学校や教師は頼んでまで来てくれとは言ってない
大人を経営者、子供を労働者に置き換えるとわかるよ。
その会社は労働者が次々とやめる会社。
不思議と同じ業界でも、離職率が高い会社と低い会社があるのよね。
会社を労働者が変える事の何が悪いんだろうね？
もちろん、労働者の為に経営を悪化させるなんてしては駄目だが。
781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:24:19
「スキー教室」や「スキー合宿」で生徒にスキーをやらせる事と、変態教師が
小学女児を素っ裸で走らせる事とは、何か関係ありますか？
小学女児を素っ裸で走らせる事とは、何か関係ありますか？
782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:31:28
>>781
原点に立ち返りますか？
>>1の書き込みを見てみましょう。
＞なんで学校行事でボードってやらせてもらえないのが普通なんですか？
＞他のスレに書いてあったけど、危険だし、日本でしかやってない
＞スポーツだから、かな・・・
＞問題は逆らう以上何かあれば自分で責任を取らなきゃダメだと言うことだ
そこまで言われなきゃならない事か？
聞いているだけだよね。
これだけなら、子供を説得するのもある種、大人の役割だと思うが。
＞ 「スキー教室」や「スキー合宿」で生徒にスキーをやらせる事と、変態教師が
＞小学女児を素っ裸で走らせる事とは、何か関係ありますか？
これは説得せず、逆らうな！という極端な主張からでた事。
納得しないなら、親でもここでも、どんどん相談すべき。
言う、書くだけなら良いし、
そういった、『発言をしない子供』『疑問をもたない子供』はかえって怖い。
原点に立ち返りますか？
>>1の書き込みを見てみましょう。
＞なんで学校行事でボードってやらせてもらえないのが普通なんですか？
＞他のスレに書いてあったけど、危険だし、日本でしかやってない
＞スポーツだから、かな・・・
＞問題は逆らう以上何かあれば自分で責任を取らなきゃダメだと言うことだ
そこまで言われなきゃならない事か？
聞いているだけだよね。
これだけなら、子供を説得するのもある種、大人の役割だと思うが。
＞ 「スキー教室」や「スキー合宿」で生徒にスキーをやらせる事と、変態教師が
＞小学女児を素っ裸で走らせる事とは、何か関係ありますか？
これは説得せず、逆らうな！という極端な主張からでた事。
納得しないなら、親でもここでも、どんどん相談すべき。
言う、書くだけなら良いし、
そういった、『発言をしない子供』『疑問をもたない子供』はかえって怖い。
783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:32:04
本当はカッコよさそうだからボードやりたいのにダサいスキーの方をやらなきゃいけない、
といった程度の事なんて、どんな離職率低い会社でも1日に3～4回はあるんだがな・・・。
といった程度の事なんて、どんな離職率低い会社でも1日に3～4回はあるんだがな・・・。
784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:37:22
おまえの会社は一日に3～4回雪山に慰安旅行をしているのか。
…という冗談はおいておいて、
会社で慰安旅行をする事になった。
全員からお金を強制的に集めた上で、全員貸しスキーオンリーだ。
文句言うヤツには、
「社長の決めた事にいちいち逆らうなと
それがイヤなら会社辞めろ」
っていう会社は絶対マトモな会社じゃない。
…という冗談はおいておいて、
会社で慰安旅行をする事になった。
全員からお金を強制的に集めた上で、全員貸しスキーオンリーだ。
文句言うヤツには、
「社長の決めた事にいちいち逆らうなと
それがイヤなら会社辞めろ」
っていう会社は絶対マトモな会社じゃない。
785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:40:01
>>780
バカじゃねーの
＞大人を経営者、子供を労働者に置き換えるとわかるよ
それはどっちも責任ある立場、そして責任を取れる人達だ
そして労働者に問題があればその責任は経営者側にも及ぶ
その為に経営者側が理不尽な事を労働者に押し付ける事なんて世の中当たり前の事だろ
そんな事もわかんねーのか
それが学生だとどうだ？
片方の教師は責任を取れる立場で取らされる立場だ
片や生徒は無責任が許される立場
そらなら社会人以上に理不尽な事にも我慢しなきゃならないのが道理だろ！
そもそも話にならんよ
バカじゃねーの
＞大人を経営者、子供を労働者に置き換えるとわかるよ
それはどっちも責任ある立場、そして責任を取れる人達だ
そして労働者に問題があればその責任は経営者側にも及ぶ
その為に経営者側が理不尽な事を労働者に押し付ける事なんて世の中当たり前の事だろ
そんな事もわかんねーのか
それが学生だとどうだ？
片方の教師は責任を取れる立場で取らされる立場だ
片や生徒は無責任が許される立場
そらなら社会人以上に理不尽な事にも我慢しなきゃならないのが道理だろ！
そもそも話にならんよ
786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:41:18
787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:42:51
問題はアレだ。
そこの先生が生徒に納得できる理由を提示できる(提示できなくても、説得できる)大人かどうか。
この一点に尽きる。
『大人の決めた事にいちいち逆らうな』
前後の文脈があるにしても、この一文を持ち出す大人は良い親/教師にはなれない。
そこの先生が生徒に納得できる理由を提示できる(提示できなくても、説得できる)大人かどうか。
この一点に尽きる。
『大人の決めた事にいちいち逆らうな』
前後の文脈があるにしても、この一文を持ち出す大人は良い親/教師にはなれない。
788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:44:27
なんでもいいからやりたい事は自分の金でやれ
親の金で大人に引率されてゴチャゴチャ言う奴はアホ
イヤなら参加しなきゃいい
前もって自分の意思をはっきりして不参加を言っとけば学校は金を返してくれる
それすらする度胸の無い奴は黙ってろ
親の金で大人に引率されてゴチャゴチャ言う奴はアホ
イヤなら参加しなきゃいい
前もって自分の意思をはっきりして不参加を言っとけば学校は金を返してくれる
それすらする度胸の無い奴は黙ってろ
789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:46:13
ロリコン教師の体罰と授業でスキーやる事は同列に扱えないだろ・・・。
会社の慰安旅行と学校の授業は同列に扱えないだろ・・・。
ちょっともう馬鹿馬鹿しくてとても議論に参加する気にならん。
会社の慰安旅行と学校の授業は同列に扱えないだろ・・・。
ちょっともう馬鹿馬鹿しくてとても議論に参加する気にならん。
790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:47:17
>>785
法律の遵守という責任からは逃れられないだろが。
法律の遵守という責任からは逃れられないだろが。
791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:49:37
もうめんどくせーから修学旅行なんて日本全国、どこの学校も行き先はお寺にすればいい
修学旅行は京都のお寺しか認めない！なんて学校はこの日本には死ぬほどいっぱいある
そもそもスキー教室なんてあるのが間違い
そしてスキー教室が無くなれば代わりにスノーボード教室になるなんて甘い考えをぶち壊して欲しい
スキー教室が無くなればお寺に参拝しますよ！って前もって言っとけばスキーでも喜んでやるだろう
修学旅行は京都のお寺しか認めない！なんて学校はこの日本には死ぬほどいっぱいある
そもそもスキー教室なんてあるのが間違い
そしてスキー教室が無くなれば代わりにスノーボード教室になるなんて甘い考えをぶち壊して欲しい
スキー教室が無くなればお寺に参拝しますよ！って前もって言っとけばスキーでも喜んでやるだろう
792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:51:31
793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:52:11
もうさ、わがまま言うんだったら、俺の税金が使われない日本以外の
学校行ってくれよ。
学校行ってくれよ。
794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:53:53
＞その為に経営者側が理不尽な事を労働者に押し付ける事なんて世の中当たり前の事だろ
マジで言ってるのか？哀れな労働者だ。
＞そして労働者に問題があればその責任は経営者側にも及ぶ
＞その為に経営者側が理不尽な事を労働者に押し付ける事なんて世の中当たり前の事だろ
この文だけど、先生と生徒に置き換えても不思議は無いよ。俺は意義があるけど。
そして生徒に問題があればその責任は教師にも及ぶ
その為に教師が理不尽な事を生徒に押し付ける事なんて世の中当たり前の事だろ
＞片方の教師は責任を取れる立場で取らされる立場だ
＞片や生徒は無責任が許される立場
これも（略
片方の経営者は責任を取れる立場で取らされる立場だ
片や労働者は無責任が許される立場
多少の範囲の差はあるが、モデルとしては同じモノだ。
マジで言ってるのか？哀れな労働者だ。
＞そして労働者に問題があればその責任は経営者側にも及ぶ
＞その為に経営者側が理不尽な事を労働者に押し付ける事なんて世の中当たり前の事だろ
この文だけど、先生と生徒に置き換えても不思議は無いよ。俺は意義があるけど。
そして生徒に問題があればその責任は教師にも及ぶ
その為に教師が理不尽な事を生徒に押し付ける事なんて世の中当たり前の事だろ
＞片方の教師は責任を取れる立場で取らされる立場だ
＞片や生徒は無責任が許される立場
これも（略
片方の経営者は責任を取れる立場で取らされる立場だ
片や労働者は無責任が許される立場
多少の範囲の差はあるが、モデルとしては同じモノだ。
795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:56:39
＞なんでもいいからやりたい事は自分の金でやれ
これって教師が自腹で連れて行った際に発する言葉だよね？
親の金なのに教師がこの台詞言ったらどうなの？
これって教師が自腹で連れて行った際に発する言葉だよね？
親の金なのに教師がこの台詞言ったらどうなの？
796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:57:04
例えばさ、30人全てが別の意見を持って教師に掛け合いに言ったら
それを一つ一つ聞いて議論を交わすのかね？
小泉総理は私の意見にも耳を傾けるべきだと？
責任のない立場の言うことを聞く必要はないし答える義務もない。
納得いかなければその組織から所定の手続きを取って離れるだけ。
ただ、教育段階にある者にその自由はないけどな。
離職率を持ち出す奴がいるが、企業の価値は離職率じゃなくて
いかに社会貢献をして、金を儲け株主に還元するかだよ。
履き違えたらいけない。
それを一つ一つ聞いて議論を交わすのかね？
小泉総理は私の意見にも耳を傾けるべきだと？
責任のない立場の言うことを聞く必要はないし答える義務もない。
納得いかなければその組織から所定の手続きを取って離れるだけ。
ただ、教育段階にある者にその自由はないけどな。
離職率を持ち出す奴がいるが、企業の価値は離職率じゃなくて
いかに社会貢献をして、金を儲け株主に還元するかだよ。
履き違えたらいけない。
797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 00:57:29
そうそう
税金払っててその金が学校に使われてる以上
俺らは金の使い道に文句言える立場だよな
まあ同じ意見が過半数取らんと言うだけで終わるけど
それに対して金も払わん、親の金で好き放題する
普段学校の教師をバカにして言うこと聞かないのに教師に自分の意見だけ聞けとかわがまま言う
そんな奴らの言う事まともに聞くことないよ
税金払っててその金が学校に使われてる以上
俺らは金の使い道に文句言える立場だよな
まあ同じ意見が過半数取らんと言うだけで終わるけど
それに対して金も払わん、親の金で好き放題する
普段学校の教師をバカにして言うこと聞かないのに教師に自分の意見だけ聞けとかわがまま言う
そんな奴らの言う事まともに聞くことないよ
798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:00:25
働いて税金払うのは、大人なら当然のことであり、別に威張るようなことじゃないんですが。
このスレはそんなことで子供相手に勝ち誇る人が多いようですね。
このスレはそんなことで子供相手に勝ち誇る人が多いようですね。
799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:00:41
800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:01:26
明日も仕事だしもう寝るが、
とにかく、わがままは「国民の義務」を果たしてから言えよ！
とにかく、わがままは「国民の義務」を果たしてから言えよ！
801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:01:26
>>796
30人くらいまとめようや。
30人くらいの意見なら何とかなるし、聞いておかないと問題もでる。
当然意見を切り捨てる事も出る。
それと、選挙権って知ってる？地元の議員先生に意見言っておこうね。
聞いちゃくれないかもしれないけど、最大公約数で聞いてくれるとは思うよ。
＞普段学校の教師をバカにして言うこと聞かないのに教師に自分の意見だけ聞けとかわがまま言う
この前提はどこで出てきたの？後付けの設定は無しにしようや。
30人くらいまとめようや。
30人くらいの意見なら何とかなるし、聞いておかないと問題もでる。
当然意見を切り捨てる事も出る。
それと、選挙権って知ってる？地元の議員先生に意見言っておこうね。
聞いちゃくれないかもしれないけど、最大公約数で聞いてくれるとは思うよ。
＞普段学校の教師をバカにして言うこと聞かないのに教師に自分の意見だけ聞けとかわがまま言う
この前提はどこで出てきたの？後付けの設定は無しにしようや。
802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:03:21
>>798
社会貢献も出来ないような奴がグチャグチャ言うのは滑稽だし10年早いんだよ
社会貢献も出来ないような奴がグチャグチャ言うのは滑稽だし10年早いんだよ
803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:05:24
>>799
おまえ、知らんのか？
労働者は多大なミスをしても、首になるかもしれんが、賠償する必要は無いんだぞ。
横領とかはミスじゃないから別だがな。
経営が悪化したら、経営者は責任を取る必要があるが、
労働者は責任取る必要も無いし、給与をもらう権利がある。
おまえ、知らんのか？
労働者は多大なミスをしても、首になるかもしれんが、賠償する必要は無いんだぞ。
横領とかはミスじゃないから別だがな。
経営が悪化したら、経営者は責任を取る必要があるが、
労働者は責任取る必要も無いし、給与をもらう権利がある。
804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:06:46
そもそも最初からスキー教室ってのは決まってた事で、それをボードに置き換える理由が無いでしょ
今までボードじゃなきゃダメな理由ってあったか？
ただ自分がそうしたいってだけじゃんか
最初から決まってた事でそれを承知で親は金を払ってたんだぞ
それを変えるにはそれなりの理由ってのがあるだろ
それなのにただやりたいからって意見しか出てこないんだけど
今までボードじゃなきゃダメな理由ってあったか？
ただ自分がそうしたいってだけじゃんか
最初から決まってた事でそれを承知で親は金を払ってたんだぞ
それを変えるにはそれなりの理由ってのがあるだろ
それなのにただやりたいからって意見しか出てこないんだけど
805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:08:17
806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:12:41
俺が言ってるのは、子供の愚痴だろうがなんだろうが、聞くだけ聞いて置けよ。って事なんだけどなぁ。
第一、ボードをやらせろって意見は出てない。
子供の意見を聞くか聞かないか。って議論になってる。
第一、ボードをやらせろって意見は出てない。
子供の意見を聞くか聞かないか。って議論になってる。
807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:22:19
聞くのはいいよ
それは大いに賛成だ
だけどスキーかボードか？なんてどうでもよくねーか？
教育のカリキュラムでそうなってるからそうなんだ、で納得できないかな？
そんな事でゴチャゴチャ言われなきゃダメな事なのか？
世の中には修学旅行は古いお寺！って所ばっかりだぞ
その中スキーに連れてく学校なんてお寺に行くよりもかなりのリスク背負って生徒の為にやってるのわからないかな？
そこまで生徒の機嫌取らなきゃダメなのか？
そうやって甘やかされた学生が将来社会に出て役にたつのか？
ぶっちゃけボードだろうがスキーだろうがどうでもいいのよ
問題は大人が甘やかしたツケが今社会に出始めてて、それを嘆いてる大人が多いって社会現象じゃないの？
それは大いに賛成だ
だけどスキーかボードか？なんてどうでもよくねーか？
教育のカリキュラムでそうなってるからそうなんだ、で納得できないかな？
そんな事でゴチャゴチャ言われなきゃダメな事なのか？
世の中には修学旅行は古いお寺！って所ばっかりだぞ
その中スキーに連れてく学校なんてお寺に行くよりもかなりのリスク背負って生徒の為にやってるのわからないかな？
そこまで生徒の機嫌取らなきゃダメなのか？
そうやって甘やかされた学生が将来社会に出て役にたつのか？
ぶっちゃけボードだろうがスキーだろうがどうでもいいのよ
問題は大人が甘やかしたツケが今社会に出始めてて、それを嘆いてる大人が多いって社会現象じゃないの？
808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:22:39
>>805
首が十分な責任だと考えている貴方はまだ社会人じゃないでしょう。
首になるようなミスといえば、会社にその労働者が一生働いても返せない大損害を与えている事も多いです。
経営者、上司から見れば、十分無責任の枠だし、当然その責任は彼らが負うことになる。
逆にいえば、首にする事で、その責任はその労働者に問えない事になる。
みずほの誤発注とかな。
首が十分な責任だと考えている貴方はまだ社会人じゃないでしょう。
首になるようなミスといえば、会社にその労働者が一生働いても返せない大損害を与えている事も多いです。
経営者、上司から見れば、十分無責任の枠だし、当然その責任は彼らが負うことになる。
逆にいえば、首にする事で、その責任はその労働者に問えない事になる。
みずほの誤発注とかな。
809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:24:23
それに、今までこのスレでボードに行きたいんだけどスキーしか認められない
だからスキーとボードは危険率変わらないんですよ！って統計でも出した人、一人でも居る？
それで大人を納得させれるの？
ただ愚痴は大人にぶつけるべき！ってそれだけでいいの？
だからスキーとボードは危険率変わらないんですよ！って統計でも出した人、一人でも居る？
それで大人を納得させれるの？
ただ愚痴は大人にぶつけるべき！ってそれだけでいいの？
810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:25:05
>>801
論点ズレズレ。
責任のない者の意見を聞く必要は無いって事。
どうしても聞いて欲しいのなら、聞いて欲しい者が意見を取り纏め
それにすることのメリットとデメリット、発生しうる問題等を
嘆願書を持って説明し承認依頼。
きちんとプロセスを踏まないと門前払いでしょ。
論点ズレズレ。
責任のない者の意見を聞く必要は無いって事。
どうしても聞いて欲しいのなら、聞いて欲しい者が意見を取り纏め
それにすることのメリットとデメリット、発生しうる問題等を
嘆願書を持って説明し承認依頼。
きちんとプロセスを踏まないと門前払いでしょ。
811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:25:24
812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:29:01
>>８０１
そうそう、そうなのよ
大人を納得させるのはそれなりの統計に基づくデータが必要だと思うのよ
前に大人の押し付けは子供の考える能力うんぬん出たけど
そもそも考えてないで愚痴言ってるのはこのスレの子供なわけで
普通に考えればこのスレの住人を納得させるだけのデーターを示す
そしてそれを学校でも論議するって考えると思うんだけどね
そうそう、そうなのよ
大人を納得させるのはそれなりの統計に基づくデータが必要だと思うのよ
前に大人の押し付けは子供の考える能力うんぬん出たけど
そもそも考えてないで愚痴言ってるのはこのスレの子供なわけで
普通に考えればこのスレの住人を納得させるだけのデーターを示す
そしてそれを学校でも論議するって考えると思うんだけどね
上の間違った
>>８０１じゃなく>>８１０だ
>>８０１じゃなく>>８１０だ
814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:30:38
＞教育のカリキュラムでそうなってるからそうなんだ、で納得できないかな？
ならそれでいいじゃねぇか。
頭冷やして>>788とか読んだらどう思うよ？
生徒の反発買うだけだぜ。
このような教師だと、おそらく、エスカレートしまくって反発買うだけだぜ。
＞問題は大人が甘やかしたツケが今社会に出始めてて、それを嘆いてる大人が多いって社会現象じゃないの？
駄文だけど、多分違う。まず、適当でも良かった時代と適当では駄目な時代。
リストラが進んで適当なヤツが居なくなった後ではそうも感じるだろうね。
いつの時代も大人は嘆くものさ。とか言っちゃ駄目ですか？
俺は別にこの先に暗黒が来るとは思ってはいない。
ならそれでいいじゃねぇか。
頭冷やして>>788とか読んだらどう思うよ？
生徒の反発買うだけだぜ。
このような教師だと、おそらく、エスカレートしまくって反発買うだけだぜ。
＞問題は大人が甘やかしたツケが今社会に出始めてて、それを嘆いてる大人が多いって社会現象じゃないの？
駄文だけど、多分違う。まず、適当でも良かった時代と適当では駄目な時代。
リストラが進んで適当なヤツが居なくなった後ではそうも感じるだろうね。
いつの時代も大人は嘆くものさ。とか言っちゃ駄目ですか？
俺は別にこの先に暗黒が来るとは思ってはいない。
815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:33:16
816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:36:08
817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:37:29
818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:37:41
つーか、８１６は論点ズレすぎ
結局子供は責任取れないでしょ？って事に答えてない
結局子供は責任取れないでしょ？って事に答えてない
819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:39:12
８１７は上司とか部下にこだわりすぎ
教師は生徒から見てもっと雲の上の存在でなくてはいけない
教師は生徒から見てもっと雲の上の存在でなくてはいけない
820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:39:30
821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:40:35
んじゃ子供が言っても無駄だよ
親が言うなら教師も意見聞くんじゃねーの？
親が言うなら教師も意見聞くんじゃねーの？
822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:41:28
823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:43:06
＞教師は生徒から見てもっと雲の上の存在でなくてはいけない
それが結局論点の違いか。
教師も上司も雲の上の存在であってはならない。
会社の例えは、ある種の社会モデルにおける学校と会社だからだ。
雲の上の人間は、いつも畏敬を受けるほどの人間でなければならない。
それが結局論点の違いか。
教師も上司も雲の上の存在であってはならない。
会社の例えは、ある種の社会モデルにおける学校と会社だからだ。
雲の上の人間は、いつも畏敬を受けるほどの人間でなければならない。
824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:44:53
会社の上司＞努力次第じゃ自分が上司より上になれる
学校の教師＞学生である以上その立場の差は歴然
イヤなら学校辞めろ
学校の教師＞学生である以上その立場の差は歴然
イヤなら学校辞めろ
825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:45:21
826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:48:14
>>822親に愚痴っても、2chで愚痴ってもいいんじゃねぇの？
レスが糞スレ立てんなーで終わっても
レスが糞スレ立てんなーで終わっても
827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:50:18
つーか、なんだってそこまで教師に色々求めるんだよ
今までスキー教室で問題が出てなかったんなら、次もそれでってのはまっとうな考えだと思うんだが
それを変えるリスクを考えたら保守的な教師なら動くわけがない
しかもちゃんとした理由もこのスレじゃ出てないし
肝心の子供は完全に論破されて荒らすだけ荒らしてもう来なくなったし
ここでいい大人が教育論振り回すってスレ違いな気がしてきたよ・・・
今までスキー教室で問題が出てなかったんなら、次もそれでってのはまっとうな考えだと思うんだが
それを変えるリスクを考えたら保守的な教師なら動くわけがない
しかもちゃんとした理由もこのスレじゃ出てないし
肝心の子供は完全に論破されて荒らすだけ荒らしてもう来なくなったし
ここでいい大人が教育論振り回すってスレ違いな気がしてきたよ・・・
828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 01:53:19
>>827
おそらく…時代の流れ的に、『親にできなくなった事』だから。
子供のしつけぐらいしっかりやれ。って言った所で、全体を見渡せばどうしようもなくなっている。
日本中の親を変えるより、日本中の教師を変える方が現実的だと思っている。
親を変えるなら、親の為の教育施設が必要だ。
おそらく…時代の流れ的に、『親にできなくなった事』だから。
子供のしつけぐらいしっかりやれ。って言った所で、全体を見渡せばどうしようもなくなっている。
日本中の親を変えるより、日本中の教師を変える方が現実的だと思っている。
親を変えるなら、親の為の教育施設が必要だ。
829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 02:02:46
しかしその教師も親がうるさいからどんどん保守的になり鬱病になっていく
俺は教師に体罰ぐらいは認めるべきだと思うんだ
俺が学生だった頃すごい暴力教師だと思っていた先生が居たが今では尊敬している
他の平和ボケした教師よりも何倍も教師らしかった
しかし今の保護者は体罰も認めないどころか、全員を平等に扱えと言う
バカな学校では運動会の徒競走で全員並んでゴールするとかニュースになった
この前友達が子供の学校に呼び出された
子供4人が悪ふざけして学校のガラスを割ったらしい
友達は学校に謝るためにガラス代を持って学校に行ったそうだ
そしたら他の3人の子供の保護者がすでに学校に来ていて
教師に、学校の安全管理はどうなってる！子供が怪我したらどうすんだ！って怒鳴ってたそうだ
その教師は保護者全員に謝罪してその教師が自腹でガラスを直したらしい
こんな世の中で教師に何かを求めるなんて・・・・
むしろ保護者がなんとかする問題なのかもな
俺は教師に体罰ぐらいは認めるべきだと思うんだ
俺が学生だった頃すごい暴力教師だと思っていた先生が居たが今では尊敬している
他の平和ボケした教師よりも何倍も教師らしかった
しかし今の保護者は体罰も認めないどころか、全員を平等に扱えと言う
バカな学校では運動会の徒競走で全員並んでゴールするとかニュースになった
この前友達が子供の学校に呼び出された
子供4人が悪ふざけして学校のガラスを割ったらしい
友達は学校に謝るためにガラス代を持って学校に行ったそうだ
そしたら他の3人の子供の保護者がすでに学校に来ていて
教師に、学校の安全管理はどうなってる！子供が怪我したらどうすんだ！って怒鳴ってたそうだ
その教師は保護者全員に謝罪してその教師が自腹でガラスを直したらしい
こんな世の中で教師に何かを求めるなんて・・・・
むしろ保護者がなんとかする問題なのかもな
830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 02:05:23
だいたい修学旅行でスキーなんて雪の降らない地域だろ？超初心者の団体。
教師もせいぜいそり遊びかスキーのボーゲンぐらいしか出来ない連中。
どうせインストラクターに依頼してるんだから選択制にしても良いと思うけどね。
まあ、超初心者がトラブル起こしにくいのはどっちか？といったらスキーに
軍配が上がると思う。リフトの乗り降りの場面とかでね。初心者レベルまで
上達するのはボードの方が早いと思うけど修学旅行ぐらいじゃ無理だな。
「経験者以外ボード禁止」ってのが妥協点かな？
教師もせいぜいそり遊びかスキーのボーゲンぐらいしか出来ない連中。
どうせインストラクターに依頼してるんだから選択制にしても良いと思うけどね。
まあ、超初心者がトラブル起こしにくいのはどっちか？といったらスキーに
軍配が上がると思う。リフトの乗り降りの場面とかでね。初心者レベルまで
上達するのはボードの方が早いと思うけど修学旅行ぐらいじゃ無理だな。
「経験者以外ボード禁止」ってのが妥協点かな？
831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 02:07:22
>>829
＞バカな学校では運動会の徒競走で全員並んでゴールするとかニュースになった
古い。今の保護者じゃなく、一昔前だな。
＞そしたら他の3人の子供の保護者がすでに学校に来ていて
＞教師に、学校の安全管理はどうなってる！子供が怪我したらどうすんだ！って怒鳴ってたそうだ
＞こんな世の中で教師に何かを求めるなんて・・・・
＞むしろ保護者がなんとかする問題なのかもな
おまえは上記の保護者に何を求める気だ？
＞バカな学校では運動会の徒競走で全員並んでゴールするとかニュースになった
古い。今の保護者じゃなく、一昔前だな。
＞そしたら他の3人の子供の保護者がすでに学校に来ていて
＞教師に、学校の安全管理はどうなってる！子供が怪我したらどうすんだ！って怒鳴ってたそうだ
＞こんな世の中で教師に何かを求めるなんて・・・・
＞むしろ保護者がなんとかする問題なのかもな
おまえは上記の保護者に何を求める気だ？
832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 02:10:35
自分の子供が悪さしたらちゃんと叱れる親
とでも言えば満足ですか？
とでも言えば満足ですか？
833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 02:12:59
834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 03:38:52
想像してみよう。
初めての雪で団体行動。
テンションも童夢君以上に上がりに上がりきっている
暴動でも起こしそうな100人くらいの集団を。
オマケに自由行動で完全にタガが外れ限界が不明な初級者プロの群れを。
次々と決まるヘブンメイク、鳴りつづけるサイレンと止むことのない凱旋パレード。
次第に難民キャンプのようになるレストハウス、青い空白い雲・・・・・
その時俺は辞職を覚悟した・・・・
初めての雪で団体行動。
テンションも童夢君以上に上がりに上がりきっている
暴動でも起こしそうな100人くらいの集団を。
オマケに自由行動で完全にタガが外れ限界が不明な初級者プロの群れを。
次々と決まるヘブンメイク、鳴りつづけるサイレンと止むことのない凱旋パレード。
次第に難民キャンプのようになるレストハウス、青い空白い雲・・・・・
その時俺は辞職を覚悟した・・・・
835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 04:01:00
スレが伸びていると思ったら、新規参入があったみたいですね。
>>784>>803みたいに、労働力と賃金を交換する労働市場と、学校教育を比べること自体、お門違いもはなはだしい。教育の目的を誤解する人が、変ちくりんな意見を出すんですよ。
学校教育は、生徒個人の幸福の為にやっている訳ではありません。
社会に迷惑かけない人間にすること、優秀な労働力を確保すること、この２点が柱です。もちろん、これだけじゃ潤いない社会・人生になりますが、基本はこれです。
生徒「ボードをやらせてください」、教師「これは学校の授業ですから、そういう希望は受けつけられません」
そこで、生徒は「個人の趣味を追及して良い場所といけない場所がある」と学ぶ。教育現場としては、これで終わることでしょ。
「希望を通したければ自分で行動しなければならない」と思った生徒は、希望者を集めて団体行動する、イントラの確保や受け入れてくれるスキー場を探す、などなど活動するでしょう。
それはそれで、別の教育効果があります。
>>784>>803みたいに、労働力と賃金を交換する労働市場と、学校教育を比べること自体、お門違いもはなはだしい。教育の目的を誤解する人が、変ちくりんな意見を出すんですよ。
学校教育は、生徒個人の幸福の為にやっている訳ではありません。
社会に迷惑かけない人間にすること、優秀な労働力を確保すること、この２点が柱です。もちろん、これだけじゃ潤いない社会・人生になりますが、基本はこれです。
生徒「ボードをやらせてください」、教師「これは学校の授業ですから、そういう希望は受けつけられません」
そこで、生徒は「個人の趣味を追及して良い場所といけない場所がある」と学ぶ。教育現場としては、これで終わることでしょ。
「希望を通したければ自分で行動しなければならない」と思った生徒は、希望者を集めて団体行動する、イントラの確保や受け入れてくれるスキー場を探す、などなど活動するでしょう。
それはそれで、別の教育効果があります。
836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 04:30:22
>>834
漏れ中国語が喋れるっつ～事で旅行会社勤務。しかも雪国出身だ。台湾から
押し寄せる高校のスキー修学旅行の添乗員担当は全部漏れ。
生まれて初めての外国、初めての雪、さらに憧れの日本と来たもんだ。
バスから降りた途端に転倒者続出＆発狂、雪合戦大会と来る。無邪気な高校生
達は誰にも止められない。宿泊先でも畳や布団、温泉、テレビ番組に大興奮。
スキー場の雪なんて全部融けてしまいそうなぐらいの狂喜。拡声器で大声
出しても聞く耳なんて持つはずがない。自由行動時間なんて携帯が鳴りっぱなし
だ。
もうだめぽ
漏れ中国語が喋れるっつ～事で旅行会社勤務。しかも雪国出身だ。台湾から
押し寄せる高校のスキー修学旅行の添乗員担当は全部漏れ。
生まれて初めての外国、初めての雪、さらに憧れの日本と来たもんだ。
バスから降りた途端に転倒者続出＆発狂、雪合戦大会と来る。無邪気な高校生
達は誰にも止められない。宿泊先でも畳や布団、温泉、テレビ番組に大興奮。
スキー場の雪なんて全部融けてしまいそうなぐらいの狂喜。拡声器で大声
出しても聞く耳なんて持つはずがない。自由行動時間なんて携帯が鳴りっぱなし
だ。
もうだめぽ
837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 06:09:28
うむ！
だからこそ修学旅行なんぞ古いお寺でも見てればいいのだ
校外活動も修学旅行も授業の一環だとなんで理解できないのかね
だからこそ修学旅行なんぞ古いお寺でも見てればいいのだ
校外活動も修学旅行も授業の一環だとなんで理解できないのかね
838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 08:54:35
839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 10:00:45
>>827-828
最近の親は、子供を来るべき生存競争に備えて鍛えてやる、という動物としての本能が麻痺しているからね。
「子供が喜ぶから」だけの理由で、おやつばかり与えたり、ゲームばかりやらせたり、その他でも甘やかしていれば、どんな大人になるか、想像できそうなもんだけどね。
世の中が豊かに成り過ぎたのが原因だろうけど、社会全体が痛い目に遭うまで、気付きっこないだろう。
幼少時、ゲームばかりやっていたヤツは、「自分はもう手遅れ」と思った方が、いいよ。
最近の親は、子供を来るべき生存競争に備えて鍛えてやる、という動物としての本能が麻痺しているからね。
「子供が喜ぶから」だけの理由で、おやつばかり与えたり、ゲームばかりやらせたり、その他でも甘やかしていれば、どんな大人になるか、想像できそうなもんだけどね。
世の中が豊かに成り過ぎたのが原因だろうけど、社会全体が痛い目に遭うまで、気付きっこないだろう。
幼少時、ゲームばかりやっていたヤツは、「自分はもう手遅れ」と思った方が、いいよ。
840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 10:02:06
841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 10:02:22
ゲームは百害あって一利なしだと思う。
842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 10:04:11
>>839
その手遅れな連中がギャーギャー騒いでるのか、きっと
その手遅れな連中がギャーギャー騒いでるのか、きっと
843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 11:36:21
ま、学校の行事に自分主体で文句つける奴は手遅れだな、
死 ん だ 方 が い い よ
死 ん だ 方 が い い よ
844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 12:33:09
スキーもボードもいいから修学旅行ススキノにしてヘルスでも行かせればいい
ああ、童貞多いからソープのほうがいいかもな 本番強要とかトラブル起こしても困るし
ああ、童貞多いからソープのほうがいいかもな 本番強要とかトラブル起こしても困るし
845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 12:40:20
野郎はそれでいいとして女生徒は売春でもするですか
846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 12:57:19
847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 12:59:36
>>829>>831
親と学校は、独立して存在するわけではないからね。磁石のＮとＳのようなもの。自覚を持った人が行動するしかないよ。
運動会で手をつないでゴールするなんて、滑稽の限り、愚の骨頂。
世の中に出れば、差がつくことばかり。給料・身分などなど。原因は、家庭環境や遺伝など、本人の努力でどうしようもないことが非常に多い。
劣等感持ちつつ強く生きていくしかないのに、適応力つけるチャンスを奪っている。学校にいる間を楽しく苦労なく過ごさせることしか考えない親は、バカだよ。
>>776
宗教上の理由で柔道をやらないから退学処分になった生徒もいたよ。親から聞いた話だから、30年くらい前かな。
時代的なものもあるだろうけど、学校の裁量で可能だと思うね。そういう宗教持ちに合わせて、学校のカリキュラムを変更する必要はない。
>>779
＞疑問をもった事やおかしいぞって思った点を気に留めないと優秀な技術者は育たない。＞
そういう力は、育てなくても持っているもんだよ。ガキのころから何でも聞いてやれば、反対された途端、自己実現をあきらめるヤワな大人になるんだよ。
>>780-824あたりは、生徒は、自己の人格形成と技能習得のために就学するのに、労働してその対価として給料を貰う行為とごっちゃにする人がいらっしゃいますね。
親と学校は、独立して存在するわけではないからね。磁石のＮとＳのようなもの。自覚を持った人が行動するしかないよ。
運動会で手をつないでゴールするなんて、滑稽の限り、愚の骨頂。
世の中に出れば、差がつくことばかり。給料・身分などなど。原因は、家庭環境や遺伝など、本人の努力でどうしようもないことが非常に多い。
劣等感持ちつつ強く生きていくしかないのに、適応力つけるチャンスを奪っている。学校にいる間を楽しく苦労なく過ごさせることしか考えない親は、バカだよ。
>>776
宗教上の理由で柔道をやらないから退学処分になった生徒もいたよ。親から聞いた話だから、30年くらい前かな。
時代的なものもあるだろうけど、学校の裁量で可能だと思うね。そういう宗教持ちに合わせて、学校のカリキュラムを変更する必要はない。
>>779
＞疑問をもった事やおかしいぞって思った点を気に留めないと優秀な技術者は育たない。＞
そういう力は、育てなくても持っているもんだよ。ガキのころから何でも聞いてやれば、反対された途端、自己実現をあきらめるヤワな大人になるんだよ。
>>780-824あたりは、生徒は、自己の人格形成と技能習得のために就学するのに、労働してその対価として給料を貰う行為とごっちゃにする人がいらっしゃいますね。
848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 13:03:35
>>846
>1は、中学生だよ（本筋には、関係ない突っ込みで、ごめん。スルーしてくれ）。
>1は、中学生だよ（本筋には、関係ない突っ込みで、ごめん。スルーしてくれ）。
849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 13:09:58
中学生なのか。。。。
新入生のカッター訓練みたいなことを修学旅行でもやらされるなんて
気の毒だ
新入生のカッター訓練みたいなことを修学旅行でもやらされるなんて
気の毒だ
850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 13:16:07
>>849
それが、教育というもの。
それが、教育というもの。
851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 13:22:49
中学生でも学校に行くのは子供の義務じゃないよ。
「義務教育」とかいって義務を負うのは大人の方だからね。
子女に普通教育を受けさせる義務。
子供には社会から義務も課されてないし責任も求められていない。
だから権利も与えられていない。
その事を知らない子供がこのスレでガタガタ言ってるだけだよ。
おおかた、学校で馬鹿ｻﾖ教師に「子どもの権利」とかの嘘を吹き込まれて、本気に
なって居丈高に振り回してるだけ。
「義務教育」とかいって義務を負うのは大人の方だからね。
子女に普通教育を受けさせる義務。
子供には社会から義務も課されてないし責任も求められていない。
だから権利も与えられていない。
その事を知らない子供がこのスレでガタガタ言ってるだけだよ。
おおかた、学校で馬鹿ｻﾖ教師に「子どもの権利」とかの嘘を吹き込まれて、本気に
なって居丈高に振り回してるだけ。
852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 13:23:46
>>776
格闘技と生徒会役員になることを禁止してるのはエホバの証人だ。
格闘技と生徒会役員になることを禁止してるのはエホバの証人だ。
853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 13:30:03
スノボがダメなのはスキーで延々と歩く訓練や、
リフト使わず登る訓練があるからだろうね。。。。。
リフト使わず登る訓練があるからだろうね。。。。。
854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 13:38:24
スキーでも団体でやられると鬱陶しいのに、ボードなんかやられた日にゃたまんないよ
そこんところをわかってて学校はスキーをやらせてんだろ。
つーか修学旅行は素直に京都と奈良にでも行ってればいい
そこんところをわかってて学校はスキーをやらせてんだろ。
つーか修学旅行は素直に京都と奈良にでも行ってればいい
855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 13:42:14
教育を「受けさせる」義務（親の義務）
教育を受ける権利（すべての国民あまねく平等に）
教育を受ける権利（すべての国民あまねく平等に）
856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 14:00:14
厨房が仲間と雪山いける頃にはボードは無くなってるだろ
857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 14:12:42
>>854
京都奈良の学生は？
京都奈良の学生は？
858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 14:15:08
>>857
それは・・・・・・・信州にスキー・・・・？
それは・・・・・・・信州にスキー・・・・？
859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 14:16:24
金メダルを目指さない人の気が知れない。
金メダルじゃないメダルに価値はない。
選手村は期待はずれ。飯もまずいし
僕は天才
（17歳国母和宏・男子ハーフパイプ予選落ち）
金メダルじゃないメダルに価値はない。
選手村は期待はずれ。飯もまずいし
僕は天才
（17歳国母和宏・男子ハーフパイプ予選落ち）
860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 14:18:35
>>851
＞子供には社会から義務も課されてないし責任も求められていない。
＞だから権利も与えられていない。
そういう話にすると、社会学的には、子供は社会の構成員として、学校に行って教育を受けて
良き社会の歯車になるよう求められているが？
つーかさ、法律とか持ち出すとろくな話にならん気がする。
＞子供には社会から義務も課されてないし責任も求められていない。
＞だから権利も与えられていない。
そういう話にすると、社会学的には、子供は社会の構成員として、学校に行って教育を受けて
良き社会の歯車になるよう求められているが？
つーかさ、法律とか持ち出すとろくな話にならん気がする。
861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 15:14:05
これがゆとり教育の弊害なんですね
862 ：こういうアホができるのがゆとり教育：2006/02/13(月) 15:25:32
金メダルを目指さない人の気が知れない。
金メダルじゃないメダルに価値はない。
選手村は期待はずれ。飯もまずいし
僕は天才
（17歳国母和宏・男子ハーフパイプ予選落ち）
金メダルじゃないメダルに価値はない。
選手村は期待はずれ。飯もまずいし
僕は天才
（17歳国母和宏・男子ハーフパイプ予選落ち）
863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 16:04:40
>>861
ゆとり教育自体じゃなくて、教育に対する考え方全部の変化が、問題だろう。
厳しくしつけるべきこと、生徒の自主性を尊重すること、区別があいまいにされ、古い教育と反対方向なら何でもいい、って安直にやった結果だろう。
「ゆとり教育」はその象徴、つまり特徴がよく出ているが、問題の一部に過ぎない。
ゆとり教育自体じゃなくて、教育に対する考え方全部の変化が、問題だろう。
厳しくしつけるべきこと、生徒の自主性を尊重すること、区別があいまいにされ、古い教育と反対方向なら何でもいい、って安直にやった結果だろう。
「ゆとり教育」はその象徴、つまり特徴がよく出ているが、問題の一部に過ぎない。
864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 16:25:32
お、また>>258が名無しで登場してたのか
人の話聞かずに同じ事の繰り返しばっか書いてるからすぐ判るな
人の話聞かずに同じ事の繰り返しばっか書いてるからすぐ判るな
865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 16:35:29
ゆとり教育の弊害だ、なんて言ってるが、年寄りが「近頃の若者は(ｒｙ・・」と大して変わらん気がする
866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 16:51:51
>>1
「修学旅行」ではなくて、「スキー教室」とかだろ？
「修学旅行」ではなくて、「スキー教室」とかだろ？
867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 17:03:45
>>1
おれの高校ではスノボ選べたよ
初めてスノボ追加されたし
もちろんスノボー選んだしそんとき初めてだったから
イロハから教えてもらってその時以来行きまくってるから滑りまくり
基礎基本はスノボ教室で教われたからすげえ学校に感謝してる
言っちゃあれだけどスノボ教室選べない学校なんて食わず嫌いだと思う
ちなみにおれの学校、それっきりスノボ教室やんなくなった。
おれの高校ではスノボ選べたよ
初めてスノボ追加されたし
もちろんスノボー選んだしそんとき初めてだったから
イロハから教えてもらってその時以来行きまくってるから滑りまくり
基礎基本はスノボ教室で教われたからすげえ学校に感謝してる
言っちゃあれだけどスノボ教室選べない学校なんて食わず嫌いだと思う
ちなみにおれの学校、それっきりスノボ教室やんなくなった。
868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 17:04:06
>ジュニア○このレスを見た人はめっちゃ②幸運です○
えっと、このレスを、違う掲示板３つに貼り付けてください！
そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
◆好きな人に告られる!!
◆告ったらOKもらえる!!
◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE②になれる!!
◆勉強、学年トップ!!
◆男女にモテる!!
◆５キロ痩せる!!
◆お小遣いが上がる!!
上記のことが起きます。
あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です？
先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
女子も友達がたっくさんいます!!
この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
コレを信じなくて、貼り付けなかったＫは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
そして一ヵ月後にはＫが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
さぁ、あなたはＭかＫかどちらになりたいですか？
信じるか、信じないかは、あなた次第です。
あなたが回してくれるのを信じています
えっと、このレスを、違う掲示板３つに貼り付けてください！
そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
◆好きな人に告られる!!
◆告ったらOKもらえる!!
◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE②になれる!!
◆勉強、学年トップ!!
◆男女にモテる!!
◆５キロ痩せる!!
◆お小遣いが上がる!!
上記のことが起きます。
あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です？
先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
女子も友達がたっくさんいます!!
この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
コレを信じなくて、貼り付けなかったＫは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
そして一ヵ月後にはＫが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
さぁ、あなたはＭかＫかどちらになりたいですか？
信じるか、信じないかは、あなた次第です。
あなたが回してくれるのを信じています
869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 17:04:11
スキーおもしろいお
870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 18:48:53
>>867は、「オレの学校はスノボをやってみたが、二度とやらなかった。それくらい、やりにくいもんなんだぜ」という意味を込めて書かれたんだ、というのは、深読みしすぎ？
871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 20:54:58
>>784
貸しスキーオンリーってのがわからんな。
持ってる奴なら持っていった方いいだろうに。
そのほうがコストも下がる。
ってか、社長が、貸しスキー屋から接待でも
受けたか貸しスキー屋が知り合いかなんかか。
貸しスキーオンリーってのがわからんな。
持ってる奴なら持っていった方いいだろうに。
そのほうがコストも下がる。
ってか、社長が、貸しスキー屋から接待でも
受けたか貸しスキー屋が知り合いかなんかか。
872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 22:04:06
結局さ
スキー教室に行きたくない！ってんならわかるし、それならアドバイスもしたいけど
スキーはイヤだ、ボードがイイ！ってだけだろ
しかもその理由もわけわからんものばかりだったし
誰かこのスレでボードじゃなきゃダメなちゃんとした理由っての理解できた？
やっぱり自分がやりたいだけなのか？
スキー教室に行きたくない！ってんならわかるし、それならアドバイスもしたいけど
スキーはイヤだ、ボードがイイ！ってだけだろ
しかもその理由もわけわからんものばかりだったし
誰かこのスレでボードじゃなきゃダメなちゃんとした理由っての理解できた？
やっぱり自分がやりたいだけなのか？
873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 23:18:56
874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/13(月) 23:42:50
結局理由はやりたいってだけなのか・・・
そもそもボードは教育委員会やその他からスポーツだと認めてすらもらってないのに・・・
そもそもボードは教育委員会やその他からスポーツだと認めてすらもらってないのに・・・
875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 00:03:40
どっちも同じウィンタースポーツならスキーは嫌だとか我侭言うなやｗ
ガキの我侭なんかより学校の都合の方が優先されるのは当たり前だろ。
ガキの我侭なんかより学校の都合の方が優先されるのは当たり前だろ。
876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 00:18:24
517 ：こいつニートだろ？：2006/02/09(木) 17:22:47
305 ：258：2006/02/08(水) 20:10:44
309 ：258：2006/02/08(水) 20:35:23
317 ：258：2006/02/08(水) 21:42:28
333 ：258：2006/02/08(水) 22:13:51
373 ：258：2006/02/08(水) 23:50:41
405 ：258：2006/02/09(木) 09:48:44
406 ：258：2006/02/09(木) 09:49:54
437 ：258：2006/02/09(木) 12:48:53
442 ：258：2006/02/09(木) 13:16:54
448 ：258：2006/02/09(木) 13:26:41
450 ：258：2006/02/09(木) 13:29:45
451 ：258：2006/02/09(木) 13:31:15
452 ：258：2006/02/09(木) 13:33:15
459 ：258：2006/02/09(木) 13:40:35
476 ：258：2006/02/09(木) 14:41:41
479 ：258：2006/02/09(木) 14:48:41
504 ：258：2006/02/09(木) 16:39:26
510 ：258：2006/02/09(木) 17:06:06
305 ：258：2006/02/08(水) 20:10:44
309 ：258：2006/02/08(水) 20:35:23
317 ：258：2006/02/08(水) 21:42:28
333 ：258：2006/02/08(水) 22:13:51
373 ：258：2006/02/08(水) 23:50:41
405 ：258：2006/02/09(木) 09:48:44
406 ：258：2006/02/09(木) 09:49:54
437 ：258：2006/02/09(木) 12:48:53
442 ：258：2006/02/09(木) 13:16:54
448 ：258：2006/02/09(木) 13:26:41
450 ：258：2006/02/09(木) 13:29:45
451 ：258：2006/02/09(木) 13:31:15
452 ：258：2006/02/09(木) 13:33:15
459 ：258：2006/02/09(木) 13:40:35
476 ：258：2006/02/09(木) 14:41:41
479 ：258：2006/02/09(木) 14:48:41
504 ：258：2006/02/09(木) 16:39:26
510 ：258：2006/02/09(木) 17:06:06
877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 00:25:56
俺なんて高校のときスキー行くってだけでくそ親父に猛反対されたぜ
878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 00:44:33
>>873
ただそれだけの話なんだよな。京都見学じゃなくてボードやりたいとか無理逝ってるわけでもないのに。
なんで、教育とは国民の義務とは云々なんて話になるんだろ。
ただ言える事は、スキー推進派？がこのスレで暴れてるようなやつらばっかりじゃ、
今後も若年層はますますスキーから離れていくと思うね。
ただそれだけの話なんだよな。京都見学じゃなくてボードやりたいとか無理逝ってるわけでもないのに。
なんで、教育とは国民の義務とは云々なんて話になるんだろ。
ただ言える事は、スキー推進派？がこのスレで暴れてるようなやつらばっかりじゃ、
今後も若年層はますますスキーから離れていくと思うね。
879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 00:45:06
>>875
いや、オリンピック板見てきたけど、スキーもボードもやらない多くの国民（ちゃねらーだが）は
ボードはスポーツじゃないと言ってるがｗ
そもそもオリンピックに出てるボーダーはアスリートですらないと言われてるｗ
いや、オリンピック板見てきたけど、スキーもボードもやらない多くの国民（ちゃねらーだが）は
ボードはスポーツじゃないと言ってるがｗ
そもそもオリンピックに出てるボーダーはアスリートですらないと言われてるｗ
880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 00:48:40
>>878
せっかく教師が子供の為を思って京都の寺見学とかよりもはるかにリスクの高いスキー教室にしてるんだろ
いい教師やんか
それに後ろ足で砂かけるような子供ってどうよ？
素直に現状を楽しむ、もしくは我慢できないの？って話であってスキーでもボードでもどうでもいいんだよ
せっかく教師が子供の為を思って京都の寺見学とかよりもはるかにリスクの高いスキー教室にしてるんだろ
いい教師やんか
それに後ろ足で砂かけるような子供ってどうよ？
素直に現状を楽しむ、もしくは我慢できないの？って話であってスキーでもボードでもどうでもいいんだよ
881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 00:51:48
修学旅行はやりたいことやって遊ぶもんじゃない
スノボしたいなら自分でいけばいい
スノボしたいなら自分でいけばいい
882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 04:08:49
中学生レベルのボーダー（>878）が乱入してきましたよ。
883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 05:23:03
あぁ、特殊学級か
884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 07:21:52
高校のスキー旅行か。
スキーやってたから、好きな子にアピールするために一番上のクラスに入ったら、
好きな子は一番下のクラスで、結局一度もその子をゲレンデで見つけることができなかった
20台中盤の俺が来ましたよ。
ただ、一言スキー場に言いたいのは、インストラクターが全員ドイツ人とはどういう了見ですか？
一番下のクラスは大変だったそうです。まず、会話が成立しなかったらしい。
ああ、あのころ好きだった子は今何をしているんだろう。僕は今、二つ目の大学に通っています。
それでは、講義に行ってきます。
スキーやってたから、好きな子にアピールするために一番上のクラスに入ったら、
好きな子は一番下のクラスで、結局一度もその子をゲレンデで見つけることができなかった
20台中盤の俺が来ましたよ。
ただ、一言スキー場に言いたいのは、インストラクターが全員ドイツ人とはどういう了見ですか？
一番下のクラスは大変だったそうです。まず、会話が成立しなかったらしい。
ああ、あのころ好きだった子は今何をしているんだろう。僕は今、二つ目の大学に通っています。
それでは、講義に行ってきます。
885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 07:35:42
修学旅行で中国や韓国に行く学校はどうなるんだYO!絶対嫌だYO!
漏れの学校は選択制だったな。
１、中国（３０万円）
２、ニュージーランド（３０万円）
３、韓国（１５万円）
４、台湾（１５万円）
５、東京＋鼠楽園（１０万円）
６、京都＋USJ（１０万円）
７、北海道（１０万円）
の中からチョイス。４０人ぐらい希望者が集まれば決行。希望者が少なければ
第二希望第三希望に強制参加。結局１と２は高額すぎて人集まらんかったね。
５も集まらんかった。３、４、６、７の４つのグループに分散しますた。
漏れの学校は選択制だったな。
１、中国（３０万円）
２、ニュージーランド（３０万円）
３、韓国（１５万円）
４、台湾（１５万円）
５、東京＋鼠楽園（１０万円）
６、京都＋USJ（１０万円）
７、北海道（１０万円）
の中からチョイス。４０人ぐらい希望者が集まれば決行。希望者が少なければ
第二希望第三希望に強制参加。結局１と２は高額すぎて人集まらんかったね。
５も集まらんかった。３、４、６、７の４つのグループに分散しますた。
886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 08:41:13
>>878
「スキー」修学旅行で「ボード」やりたいっつーのは
結構無理なことなんだよ。
対応できるスキー場やスクールから選ばなきゃならんから、
結構前からその準備をしなきゃならん。
個人旅行といっしょにすんな。ボケ。
「スキー」修学旅行で「ボード」やりたいっつーのは
結構無理なことなんだよ。
対応できるスキー場やスクールから選ばなきゃならんから、
結構前からその準備をしなきゃならん。
個人旅行といっしょにすんな。ボケ。
887 ：は：2006/02/14(火) 08:58:23
８８８。
888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 08:58:45
888
889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 09:06:12
ボードよりスキーだね。ボードでクロスカントリーは
出来ないもの。
楽しいよ、クロスカントリー。
出来ないもの。
楽しいよ、クロスカントリー。
890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 10:15:21
あのバカ兄弟と「選手村のメシがまずい。俺は天才」と言った奴を
テレビで見ていて、学校の先生はますますボードを修学旅行に取り入れる
べきではないと思っただろうな。
テレビで見ていて、学校の先生はますますボードを修学旅行に取り入れる
べきではないと思っただろうな。
891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 10:25:23
>>889
滑るだけじゃなくて、山を歩くの楽しそうですね。
滑るだけじゃなくて、山を歩くの楽しそうですね。
892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 14:45:04
俺の板貸してやるから女の子何人か貸せ
893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 14:52:17
ボードにかぶれると、馬鹿になると、ある兄弟が証明してくれました。
教育者的立場からすれば当然あの兄弟は…
教育者的立場からすれば当然あの兄弟は…
894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/14(火) 15:02:57
>>893 兄弟→兄妹
895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 15:36:24
生徒「修学旅行は、ボードをやらせてください」
先生「理由は？」
生徒「ボードが趣味だからです」
先生「修学旅行は学校の授業です。個人の趣味は、出来ません」
１ 最初から趣味を持ちこむべきではないと分かっている生徒
２ その時、趣味を持ちこむべきではないと理解する生徒。
３ 数年後、先生の言葉が正しかったと理解する人。
４ 何年経っても、理解できない人。
>>878は、典型的な４。
先生「理由は？」
生徒「ボードが趣味だからです」
先生「修学旅行は学校の授業です。個人の趣味は、出来ません」
１ 最初から趣味を持ちこむべきではないと分かっている生徒
２ その時、趣味を持ちこむべきではないと理解する生徒。
３ 数年後、先生の言葉が正しかったと理解する人。
４ 何年経っても、理解できない人。
>>878は、典型的な４。
896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 16:57:24
まぁ、できないよりは、できたほうがいい
897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 17:19:44
ボードをやるとDQNになるのでやらないほうがいい。
898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 17:28:07
今日ボードやってる中学生くらいの団体いたよ。大体一つの班につきインスト一人と生徒５～10人くらい。ちょっと新鮮だったけどそいつらのせいでリフトが常に低速運転。
899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 17:45:27
>>1はTVとかで華麗に滑ってるのをみて
ボードやりたかったのかもしれんが・・
2泊3日とかで連続ターンできるﾔｼなんてまれで、
たいていは横滑りかせいぜい木の葉落としくらい
無理して逆エッジで怪我されるのも怖いが
横滑りでもガクガクして逆エッジ喰らうﾔｼいるしな
立てなくてメロウスライダーで終わるのもいる
初心者・大勢・3日、ってくくりならスキーだろ
安全だし、滑れるようになるし、いろんなところ行けるし、
満足感高いかと
教える方も楽だしな・・
両側が落ちていくバーンだと、
ボード初心者はみんな山の中に消えていくんだよ
かといってど真ん中にトドのように転がしておくわけにもいかんしな
ボードやりたかったのかもしれんが・・
2泊3日とかで連続ターンできるﾔｼなんてまれで、
たいていは横滑りかせいぜい木の葉落としくらい
無理して逆エッジで怪我されるのも怖いが
横滑りでもガクガクして逆エッジ喰らうﾔｼいるしな
立てなくてメロウスライダーで終わるのもいる
初心者・大勢・3日、ってくくりならスキーだろ
安全だし、滑れるようになるし、いろんなところ行けるし、
満足感高いかと
教える方も楽だしな・・
両側が落ちていくバーンだと、
ボード初心者はみんな山の中に消えていくんだよ
かといってど真ん中にトドのように転がしておくわけにもいかんしな
900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 17:47:45
そんなカタマリが十数班もいたら大変だ
901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 17:51:31
902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 17:53:48
>>901
変態
変態
903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 17:55:24
>>901
天才だよ。天才に合わせた教育するわけには、いかんだろ。
天才だよ。天才に合わせた教育するわけには、いかんだろ。
904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 17:57:52
ある意味ターンできなくても180や360ならできるかもよｗ
要は気合だ
要は気合だ
905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 18:02:13
私はスケートボードとスキー経験があったから速攻で連続ターンできましたよ。
906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 19:28:17
カービングなら凄いがドリフトでの連続ターンなら
運動神経そこそこあるやつなら2泊3日の終わりの方でできるかな。
運動神経そこそこあるやつなら2泊3日の終わりの方でできるかな。
907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 19:33:18
今の学校教育は生徒に差をつけたらダメだから運動神経悪い人に合わせるのは当然かと
この板に来てるような連中は元からそんなに運動神経無いわけじゃないからおちこぼれの気持ちなんて解らないんだろ
せっかくの学校のイベントで転ぶだけ、もしくは斜面での恐怖心だけじゃいい思い出にならないよ
この板に来てるような連中は元からそんなに運動神経無いわけじゃないからおちこぼれの気持ちなんて解らないんだろ
せっかくの学校のイベントで転ぶだけ、もしくは斜面での恐怖心だけじゃいい思い出にならないよ
908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 19:38:30
ボード擁護派は、自分が好きだ・やった・やれたという、ただそれだけの理由。
「それはダメなんだよ」と諭されて了解した中学生>>1以下の人間。
年くってるだけ始末悪い、社会に迷惑な存在。
子供は、どなりつければ言うこときくだけ、マシ。
「それはダメなんだよ」と諭されて了解した中学生>>1以下の人間。
年くってるだけ始末悪い、社会に迷惑な存在。
子供は、どなりつければ言うこときくだけ、マシ。
909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 19:42:19
さあ、明日台湾からお客さまが来ますよ。かなり強烈なスケジュール。
今回の高校は京都見学＆びわこバレイでスキー＆大阪USJ＆心斎橋での自由行動。
東北や北海道のスキー場なら孤島なので自由行動の範囲が限られてるのが
救いだが、心斎橋で自由行動なんかやられたら大変orz
今回の高校は京都見学＆びわこバレイでスキー＆大阪USJ＆心斎橋での自由行動。
東北や北海道のスキー場なら孤島なので自由行動の範囲が限られてるのが
救いだが、心斎橋で自由行動なんかやられたら大変orz
911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 20:10:45
スキーよりボートがいいとゴネるやつは
単に友達や女子の前でいいカッコしたいだけｗ
ろくにやったことないスキーじゃ
むしろ、恥をさらすしかないからな
単に友達や女子の前でいいカッコしたいだけｗ
ろくにやったことないスキーじゃ
むしろ、恥をさらすしかないからな
912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 20:48:41
913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/15(水) 23:26:32
>>910
ｲ㌔
ｲ㌔
914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 09:34:16
>>912
そういう一部の利己的な意見に学校が耳を貸すわけない、という説明が、どうしても理解できないんだ。はあ。
そういう一部の利己的な意見に学校が耳を貸すわけない、という説明が、どうしても理解できないんだ。はあ。
915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 09:50:00
実際ボード教室してる学校あるわけだし、先生が生徒に楽しませてあげたいって思うか、面倒だから今まで通りスキーでって思うかじゃない!?
まあ、結局先生のノリ次第。
まあ、結局先生のノリ次第。
916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 11:02:08
917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 11:11:13
918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 11:38:07
ボードなんて馬鹿がやるスポーツ
教育現場でボードなんて必要ない
教育現場でボードなんて必要ない
919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 12:47:27
生徒の意向として次年度以降に考慮されることでしょう。
でも今年は・・・まぁ後輩たちの人柱になったと思って我慢すれ。
でも今年は・・・まぁ後輩たちの人柱になったと思って我慢すれ。
920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 14:46:57
オリンピック見てたら教師はどう思うかな
ＴＶ見てた保護者も居るだろうしな
たぶん今後も授業でボードは無理！
ＴＶ見てた保護者も居るだろうしな
たぶん今後も授業でボードは無理！
921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 15:38:34
大人を動かす政治力のある人間に育たないとだめよ。
俺はボーダーだけど、スケートもやってて、とくにスケートは社会の理解を得られず
すげえ苦労してる。やる場所確保するのとか。
まあ、でも、要は人柄だし、バカなことしてなければパトロールの警察官とも仲良くなっちゃったりな。
警察、警備員とか先生は社会を代表する大人で、俺みたいなスケートしてる大人は、
まあ我儘な大人だ。学生なんて子供だからとか卑下せずに、自分を一人前の大人だと思って、
もちろんそうなるための努力もして、それから先生に相談すればおｋ。
学生の身分に甘んじてるだけなのは最悪。
俺はボーダーだけど、スケートもやってて、とくにスケートは社会の理解を得られず
すげえ苦労してる。やる場所確保するのとか。
まあ、でも、要は人柄だし、バカなことしてなければパトロールの警察官とも仲良くなっちゃったりな。
警察、警備員とか先生は社会を代表する大人で、俺みたいなスケートしてる大人は、
まあ我儘な大人だ。学生なんて子供だからとか卑下せずに、自分を一人前の大人だと思って、
もちろんそうなるための努力もして、それから先生に相談すればおｋ。
学生の身分に甘んじてるだけなのは最悪。
922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 15:41:04
バーか＞＞１
自分で行きゃいいだろ。
自分で行きゃいいだろ。
923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 15:42:33
>>917
いや、中学生ならこんなもんだろ。
先生に言われて、ここで諭されて、自分が間違っていたと理解する。
問題は、そんな中学生レベルのまま、社会に出た連中。
ここで、やりたいんだからいいじゃん、と書いている連中。
>>918
ボーダーにバカが多いってだけで、ボードやったからバカになるわけじゃない、と親も教師もわかっている。
しかし、あんなバカとつるんでいると、自分の子供・教え子までバカになる、ということで、
大人達は歓迎しないだろうね。
いや、中学生ならこんなもんだろ。
先生に言われて、ここで諭されて、自分が間違っていたと理解する。
問題は、そんな中学生レベルのまま、社会に出た連中。
ここで、やりたいんだからいいじゃん、と書いている連中。
>>918
ボーダーにバカが多いってだけで、ボードやったからバカになるわけじゃない、と親も教師もわかっている。
しかし、あんなバカとつるんでいると、自分の子供・教え子までバカになる、ということで、
大人達は歓迎しないだろうね。
924 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 16:12:56
まあ真に一流と言われるアスリートは自分のやってる競技の発展の為にも結構尽くしたりするもんだが
そしてその行動がその競技をやってる人もやってない人にも共感されて一般化するわけで
ところがボードはまだ自己中な選手しかＴＶに出ない
これじゃこの先だって何も変わらないだろう
悪いのは新しい人に道を示せない、夢を与えられない現コーチや選手だ
ついでに言えば親や教育者はスポーツをする事によってプロになる事や金儲けを望んでるわけではない
もちろんナンパの為でもかっこつける為でもない
心身を鍛える為、主に心を鍛える為にスポーツをさせる
身勝手だと思うだろうが、親や教師なんてそんなもん
それが将来子供の幸せになるってのを知ってるから
まあスキーが心身を鍛えるのにいいって思ってるわけじゃないんでスキーを攻撃するなよ
ただ現状ボードがおよそ教育的観点からは理想と遠く離れすぎてるだけでスキーはどうでもいい事だから
そしてその行動がその競技をやってる人もやってない人にも共感されて一般化するわけで
ところがボードはまだ自己中な選手しかＴＶに出ない
これじゃこの先だって何も変わらないだろう
悪いのは新しい人に道を示せない、夢を与えられない現コーチや選手だ
ついでに言えば親や教育者はスポーツをする事によってプロになる事や金儲けを望んでるわけではない
もちろんナンパの為でもかっこつける為でもない
心身を鍛える為、主に心を鍛える為にスポーツをさせる
身勝手だと思うだろうが、親や教師なんてそんなもん
それが将来子供の幸せになるってのを知ってるから
まあスキーが心身を鍛えるのにいいって思ってるわけじゃないんでスキーを攻撃するなよ
ただ現状ボードがおよそ教育的観点からは理想と遠く離れすぎてるだけでスキーはどうでもいい事だから
925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/16(木) 17:16:48
>>923
何回同じこと書いてんだ？
何回同じこと書いてんだ？
926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/22(水) 01:50:58
俺は、スキーだろうがスノボーだろうがどっちでも良いと思うな。
どっちを教えたところで、レジャースキー、レジャースノボー（って言うのかな？）以上をやりだすヤツ（つまりプロの選手を目指すってヤツ）
は少数派だろうし（苦笑 せいぜい草レースかアマチュアの大会目指すヤツが出てくるってのがええとこだろう。
もちろん俺は、レジャースキー、レジャースノボーで全然構わんと思っている。
そもそも、スキーである必然性ってのはどこにあるのかなぁ・・・。
「興味の無いことを無理矢理やらして忍耐力や社会性を養う」という考え方だったら、
別に、「嫌がるヤツにスキーをやらせる。」じゃなくて「嫌がるヤツにスノボーをやらせる。」でも構わんわけだよ。
だって、嫌がることを我慢させてやらせてることに違いはない訳でさぁｗ
結局、学校としての「生徒に対する安全面」や「予算の適正な使用」における管理監督責任を果たしやすいほうが、
学校の先生方や生徒の保護者、そして生徒自身にとって一番良いんだろうな。
だから、学校側と保護者がボードでも良いって判断下したらそれで良いってことだろうね。（逆も然りだ。）
ああ、誤解無いように言っておくけど、俺はスキーヤーだからね。もっとも、ボーダーを敵視する気なんてさらさら無いぜ。共存していましょう。
ま、俺も高校の修学旅行でスキー覚えたクチなんだがねｗ
今シーズンは結構行っているなぁ。時代遅れにも今シーズン初めてカービングスキーを履いて感動しておるよ。
どっちを教えたところで、レジャースキー、レジャースノボー（って言うのかな？）以上をやりだすヤツ（つまりプロの選手を目指すってヤツ）
は少数派だろうし（苦笑 せいぜい草レースかアマチュアの大会目指すヤツが出てくるってのがええとこだろう。
もちろん俺は、レジャースキー、レジャースノボーで全然構わんと思っている。
そもそも、スキーである必然性ってのはどこにあるのかなぁ・・・。
「興味の無いことを無理矢理やらして忍耐力や社会性を養う」という考え方だったら、
別に、「嫌がるヤツにスキーをやらせる。」じゃなくて「嫌がるヤツにスノボーをやらせる。」でも構わんわけだよ。
だって、嫌がることを我慢させてやらせてることに違いはない訳でさぁｗ
結局、学校としての「生徒に対する安全面」や「予算の適正な使用」における管理監督責任を果たしやすいほうが、
学校の先生方や生徒の保護者、そして生徒自身にとって一番良いんだろうな。
だから、学校側と保護者がボードでも良いって判断下したらそれで良いってことだろうね。（逆も然りだ。）
ああ、誤解無いように言っておくけど、俺はスキーヤーだからね。もっとも、ボーダーを敵視する気なんてさらさら無いぜ。共存していましょう。
ま、俺も高校の修学旅行でスキー覚えたクチなんだがねｗ
今シーズンは結構行っているなぁ。時代遅れにも今シーズン初めてカービングスキーを履いて感動しておるよ。
927 ： ：2006/02/22(水) 07:19:03
>926って、スレタイしか読んでないんじゃないの？
928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/23(木) 18:54:54
実はこの問題は思想云々よりこの（↓）スレのテーマと同じ。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1139284767/l50
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1139284767/l50
929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/23(木) 18:57:11
修 学 旅 行
↑ ↑
授業、勉強の一環だ。
これくらいガキでも分かれ。
930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/23(木) 23:17:45
スキーは勉強
931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/24(金) 01:09:24
932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/24(金) 01:57:08
>>931
昔のUOでタワーの鍵でもPKされて奪われたってとこか。
昔のUOでタワーの鍵でもPKされて奪われたってとこか。
933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/24(金) 08:16:14
934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/25(土) 08:53:10
中学の文化祭でバンドやってもいいかって先生にきいたら、
エレキは禁止！フォークなら良いって言われた。
何で？といったら、エレキは不良のイメージがあるからと。
それと同じことだと思われる。
エレキは禁止！フォークなら良いって言われた。
何で？といったら、エレキは不良のイメージがあるからと。
それと同じことだと思われる。
935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/25(土) 17:26:39
>934
あなた、過去レス読んだ？
そういう偏見がないとは言えないが、それ以外の理由が山ほどある、って書いてあるだろ。
あなた、過去レス読んだ？
そういう偏見がないとは言えないが、それ以外の理由が山ほどある、って書いてあるだろ。
936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/25(土) 17:30:14
ボード教室やってる学校はなんでボードやってんの？
937 ：926：2006/02/26(日) 12:24:49
>927
なワケないやん。
一応、最初から読んでるよ・・・。
なワケないやん。
一応、最初から読んでるよ・・・。
938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/26(日) 13:02:08
>>931
FPSプレイヤーとここでお会いできるなんて光栄です。
FPSプレイヤーとここでお会いできるなんて光栄です。
939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/26(日) 18:44:39
>937
それにしちゃあ、926は言い尽くされた内容ばかりだなぁ。
今更、語らなくてもいいじゃん、って感じ。
それにしちゃあ、926は言い尽くされた内容ばかりだなぁ。
今更、語らなくてもいいじゃん、って感じ。
940 ：?n?O´?e^?÷?￠?a?I`?X?L?[???[：2006/02/26(日) 19:37:45
わたしの記憶が確かならば、学校は、文部省が監督指導している教育委員会に監督指導されている組織です。
そこでは、成文化された、生徒指導要綱が一つのバイブルになっています。
スキー教室、スノーボード教室の指導者も、日本体育連盟に指導される立場な訳ですよね。
スキーのバイブルである全日本スキー教程は、オーストリアのスキー教程を参考にして作られ50年以上の歴史があります。
教程は、四級、三級、二級、一級、テクニカル、クラウンという技術レベルに応じたランク分けでされています。
これと別に指導者レベルが、準指導員、指導員、インストラクター、デモンストレーター問いう階級があります。
なぜ、オーストリアの教程が参考にされたか、それは元々の教程が、オーストリア軍隊のアルプスなどの雪の中での戦闘を考えての、
軍隊式教練（指導方法）に基づいていたからです。
つまり、軍隊式教練=教育システムのピラミッド化。指導教程＝支配管理体制のマニュアル
この図式の中に、教科書、授業、学校、教育委員会、文部省といったキーワードがイメージ出来ますか。
修学旅行も、スキー教室も、レジャー旅行ではなくて、課外授業、移動教室とよばれているんですよ。
中学生でもこれぐらいのことはりかいできますよね。
そこでは、成文化された、生徒指導要綱が一つのバイブルになっています。
スキー教室、スノーボード教室の指導者も、日本体育連盟に指導される立場な訳ですよね。
スキーのバイブルである全日本スキー教程は、オーストリアのスキー教程を参考にして作られ50年以上の歴史があります。
教程は、四級、三級、二級、一級、テクニカル、クラウンという技術レベルに応じたランク分けでされています。
これと別に指導者レベルが、準指導員、指導員、インストラクター、デモンストレーター問いう階級があります。
なぜ、オーストリアの教程が参考にされたか、それは元々の教程が、オーストリア軍隊のアルプスなどの雪の中での戦闘を考えての、
軍隊式教練（指導方法）に基づいていたからです。
つまり、軍隊式教練=教育システムのピラミッド化。指導教程＝支配管理体制のマニュアル
この図式の中に、教科書、授業、学校、教育委員会、文部省といったキーワードがイメージ出来ますか。
修学旅行も、スキー教室も、レジャー旅行ではなくて、課外授業、移動教室とよばれているんですよ。
中学生でもこれぐらいのことはりかいできますよね。
941 ：940：2006/02/26(日) 19:39:28
ちなみに
スノーボードは、30年ぐらい前、北米大陸のスケートボードやサーフィンなどの横乗り系レジャースポーツをやっている人たちが、
長い雪に閉ざされた中でできる遊びは、と考えだした遊びです。
日本のスノーボード教程は、それぞれの教室のがインストラクター勝手に教えていたのを、15年ぐらい前からスキー教程を参考にマニュアル化して、
作られました。その頃のスノーボードのインストラクターのほとんどは、スキーの指導者上がりでした。
スキー学校に習ってスノーボードスクールの体裁を整えるためのマニュアルが必要になっていた訳です。
ちょっと長くなりましたが、
スノボ-ド教程＝個人発生的な遊びのための、マニュアル本がルーツ
スキー教程=軍隊集団を統率するための、教科書がルーツ、
中学生ならば、基本的人権も習っているかどうかわからないけれど、
教育は権利であると同時に、義務だからね。
授業として行くのなら、ちゃんとした指導方法の教科書ができているものを学びに行くのが当然でしょ。
遊びは、自分でお金を出して行くものです。
スノーボードは、30年ぐらい前、北米大陸のスケートボードやサーフィンなどの横乗り系レジャースポーツをやっている人たちが、
長い雪に閉ざされた中でできる遊びは、と考えだした遊びです。
日本のスノーボード教程は、それぞれの教室のがインストラクター勝手に教えていたのを、15年ぐらい前からスキー教程を参考にマニュアル化して、
作られました。その頃のスノーボードのインストラクターのほとんどは、スキーの指導者上がりでした。
スキー学校に習ってスノーボードスクールの体裁を整えるためのマニュアルが必要になっていた訳です。
ちょっと長くなりましたが、
スノボ-ド教程＝個人発生的な遊びのための、マニュアル本がルーツ
スキー教程=軍隊集団を統率するための、教科書がルーツ、
中学生ならば、基本的人権も習っているかどうかわからないけれど、
教育は権利であると同時に、義務だからね。
授業として行くのなら、ちゃんとした指導方法の教科書ができているものを学びに行くのが当然でしょ。
遊びは、自分でお金を出して行くものです。
942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/26(日) 20:13:34
教科書見て教えてるイントラなんていねーよｗｗｗｗ
943 ：940：2006/02/26(日) 20:30:13
>>942
スキーを履けるようになったときのことを思い出せないような、AHOでもイントラできるようになれたのは、
そいつに教えた指導者と、指導システムのレベルが高かったからのこと、教程のシステムがなかったらスキーですら、
社会的に認知されるスポーツには、ならなかったはず。
942は、スノボのイントラの方でしたか？
スキーを履けるようになったときのことを思い出せないような、AHOでもイントラできるようになれたのは、
そいつに教えた指導者と、指導システムのレベルが高かったからのこと、教程のシステムがなかったらスキーですら、
社会的に認知されるスポーツには、ならなかったはず。
942は、スノボのイントラの方でしたか？
944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/26(日) 20:56:39
945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/26(日) 21:06:22
スキー修学旅行で言うと、
階級が最も上なのは先生。
次は旅行代理店。
その下はスキースクール。
さらに下がレンタル屋。
最下層はゼッケン屋（ｗ
生徒は・・・・・まあご飯茶碗についた米粒みたいなもんかなあ。
階級が最も上なのは先生。
次は旅行代理店。
その下はスキースクール。
さらに下がレンタル屋。
最下層はゼッケン屋（ｗ
生徒は・・・・・まあご飯茶碗についた米粒みたいなもんかなあ。
946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/26(日) 21:07:49
>>944
教官って言ったら曹だろ。よくわからんけど
教官って言ったら曹だろ。よくわからんけど
947 ：926：2006/02/26(日) 21:32:47
>939
>それにしちゃあ、926は言い尽くされた内容ばかりだなぁ。
>今更、語らなくてもいいじゃん、って感じ。
一応このスレ最初から読んで（流し読みだけどｗ）、俺の意見（つうか感想か。）を述べただけなんでね。
まぁ、似たようなことを書いているレスもあるかもしれん・・・。
時に、>939さんは修学旅行でのボード禁止派、賛成派？
>それにしちゃあ、926は言い尽くされた内容ばかりだなぁ。
>今更、語らなくてもいいじゃん、って感じ。
一応このスレ最初から読んで（流し読みだけどｗ）、俺の意見（つうか感想か。）を述べただけなんでね。
まぁ、似たようなことを書いているレスもあるかもしれん・・・。
時に、>939さんは修学旅行でのボード禁止派、賛成派？
948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/26(日) 21:36:44
実際ボードやってるとこもあるわけだし､うちの学校がないのは運が悪かった。
そんな感じじゃだめ？
そんな感じじゃだめ？
949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/26(日) 21:38:12
>>943
日本語でおｋ
日本語でおｋ
950 ：童夢：2006/02/26(日) 21:38:15
修学旅行で山行けただけいいだろ
951 ：926：2006/02/26(日) 21:41:36
>947続き
誤解無いようにもういっぺん書いとくが、俺は「スキー、スノボーどっちでも良い」派なんで。
誤解無いようにもういっぺん書いとくが、俺は「スキー、スノボーどっちでも良い」派なんで。
952 ：926：2006/02/26(日) 21:44:51
>946
新兵の訓練は、基本的にはドリルサージャント（教練軍曹）がやるんじゃないか。正解だと思うよ。
士官志願者は、士官学校に行かんとあかんでしょ、基本的には。
新兵の訓練は、基本的にはドリルサージャント（教練軍曹）がやるんじゃないか。正解だと思うよ。
士官志願者は、士官学校に行かんとあかんでしょ、基本的には。
953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/26(日) 22:10:24
どうしても、修学旅行でスノボをやりたいのなら、スノーボードの教程システムはこんなに良くできてますって、
大人に証明してあげられれば良いのですが。どなたか、スノーボードの統一された指導組織を作ってあげてくれませんか。
オリンピックで、ミソつけたんだから、偉い人に汚名挽回してもらわないと。
軍曹クラスではなく、大佐とか少将クラスの人でいませんか。
大人に証明してあげられれば良いのですが。どなたか、スノーボードの統一された指導組織を作ってあげてくれませんか。
オリンピックで、ミソつけたんだから、偉い人に汚名挽回してもらわないと。
軍曹クラスではなく、大佐とか少将クラスの人でいませんか。
954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/28(火) 00:05:00
埋め立て
955 ：939：2006/02/28(火) 19:13:17
>>947
まず、スキーとボード、どっちをやるべきかなんてのは、大した意味ない。
授業なんだから、個人の趣味なんぞ無視してよい。学校が決めたことに従うべき。
そして、授業としてやりやすいのは、もちろん、スキー。
トリノオリンピックでボーダーの素行の悪さが目立ち、PTAも含めてボードをやらせたくない大人が増えるだろうけど、それは副二次的な話。
直接の理由は、スキーの授業がやりやすいから。だから、スキーをやる学校が多いのは普通のこと。
ボードをやる学校があっても、おかしくない。世の中、探せば例外があるもの。
「ボードをどうしてもやりたいんだ」という生徒が、受け入れてくれるゲレンデを探して、イントラとか用具とか手配して、学校側に認めさせる行動をすれば、それはそれで立派だと思う。
世間の常識はこうでしょ。このスレも、おおむねこういう結論になっている。改めて、書く必要ないなぁ。
まず、スキーとボード、どっちをやるべきかなんてのは、大した意味ない。
授業なんだから、個人の趣味なんぞ無視してよい。学校が決めたことに従うべき。
そして、授業としてやりやすいのは、もちろん、スキー。
トリノオリンピックでボーダーの素行の悪さが目立ち、PTAも含めてボードをやらせたくない大人が増えるだろうけど、それは副二次的な話。
直接の理由は、スキーの授業がやりやすいから。だから、スキーをやる学校が多いのは普通のこと。
ボードをやる学校があっても、おかしくない。世の中、探せば例外があるもの。
「ボードをどうしてもやりたいんだ」という生徒が、受け入れてくれるゲレンデを探して、イントラとか用具とか手配して、学校側に認めさせる行動をすれば、それはそれで立派だと思う。
世間の常識はこうでしょ。このスレも、おおむねこういう結論になっている。改めて、書く必要ないなぁ。
956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/28(火) 19:23:42
世間の常識は
えー、いまでも学校じゃスキーとかやらされちゃうんだー、カワイソー
だな
えー、いまでも学校じゃスキーとかやらされちゃうんだー、カワイソー
だな
957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/02/28(火) 19:30:16
上げると、通りすがりが乱入するね。
センタンさんがsageないと怒る理由が、わかる気がする。
>956
体育の授業で、面白かった種目がどれだけある？
それを考えれば、スキーなんてましな方だろ。
センタンさんがsageないと怒る理由が、わかる気がする。
>956
体育の授業で、面白かった種目がどれだけある？
それを考えれば、スキーなんてましな方だろ。
958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/01(水) 00:00:21
華麗に埋め立て
959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/01(水) 07:27:13
あと４０も埋めるなんて、きつい作業だな。
960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/01(水) 07:48:44
地道に埋め立て
961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/01(水) 08:16:37
次スレいらなくねぇ？
962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/01(水) 08:23:19
あげないでね。
963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/01(水) 08:56:29
ｳﾝｺ
964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/01(水) 09:32:26
埋めたてより干拓を望む。
965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/01(水) 15:33:46
密かに埋め立て
干拓よりもマン拓を望む。
干拓よりもマン拓を望む。
966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/01(水) 22:27:46
中公新書ラクレ 諏訪哲二著「オレ様化する子どもたち」
967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/02(木) 03:38:11
968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/02(木) 04:47:28
>967
意味が逆の言葉が使われて、困るよね。
「挽回」＝取り戻すこと。
挽回すべきは、「名誉」。汚名は「返上」すべきこと。
「役不足」＝人物の技量や地位に対して、役が不足していること。
「私には出来ません」という意味の言葉は「力不足」。
意味が逆の言葉が使われて、困るよね。
「挽回」＝取り戻すこと。
挽回すべきは、「名誉」。汚名は「返上」すべきこと。
「役不足」＝人物の技量や地位に対して、役が不足していること。
「私には出来ません」という意味の言葉は「力不足」。
969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/02(木) 08:33:58
コンラッド・ローレンツ
「子供の頃に肉体的なことも含む強制をされた事の無い子供は不幸な大人になる」
「子供の頃に肉体的なことも含む強制をされた事の無い子供は不幸な大人になる」
970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/02(木) 14:47:36
どうせ強制するならもっと有意義なことにしたら？
971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/02(木) 15:13:29
お寺で座禅ツアーとか？
972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/02(木) 16:06:43
今日も埋め立て
973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/02(木) 18:37:22
程良く埋め立て
974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/03(金) 12:41:00
絶えず埋め立て
975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/03(金) 15:41:27
工房はともかく厨房がやるようになったら何でも落ち目だわな
ただでさえガキのやるスポーツのイメージなのによ
hiphopも厨房が聞くようになったらダサくて聞けねえよ
厨房はおとなしくアニソン聞きながらスキーでもしてろ
ただでさえガキのやるスポーツのイメージなのによ
hiphopも厨房が聞くようになったらダサくて聞けねえよ
厨房はおとなしくアニソン聞きながらスキーでもしてろ
976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/03(金) 16:31:33
無難に埋め立て
977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/03(金) 22:49:02
厨房のみんな！なぜスノボはだめでスキーなのか明確に答えよう。
君たちが将来スノボに飽きてスキーをやりたいと思うことが先生には判っているんだよ。
だから「初めからスキーの方がいいよ」と先生が教えているんだ。
ちょっと流行っているからとボードに飛びついたバカどもは
「飛ぶ事」以外はスキーよりとても奥が浅いスノボに、近い将来飽きて「スキーやっとけば良かったなー」と
思うに決まっているのだよ。そのままなら、年取ってからスキーで立つ事も出来ない惨めな人生を送る事になる。
飛ぶのなんて２０代まで、いつまでも飛んでられない、トビ以外はカスのようなスポーツだよね、ボードって。
将来「修学旅行でスキー教えてもらってよかったと」ここでほざいているバカ厨房は思うのさ。w
君たちが将来スノボに飽きてスキーをやりたいと思うことが先生には判っているんだよ。
だから「初めからスキーの方がいいよ」と先生が教えているんだ。
ちょっと流行っているからとボードに飛びついたバカどもは
「飛ぶ事」以外はスキーよりとても奥が浅いスノボに、近い将来飽きて「スキーやっとけば良かったなー」と
思うに決まっているのだよ。そのままなら、年取ってからスキーで立つ事も出来ない惨めな人生を送る事になる。
飛ぶのなんて２０代まで、いつまでも飛んでられない、トビ以外はカスのようなスポーツだよね、ボードって。
将来「修学旅行でスキー教えてもらってよかったと」ここでほざいているバカ厨房は思うのさ。w
978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/03(金) 23:20:06
そう堅いこと言わず埋め立て
979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 00:32:01
日本の恥さらし、BSで再放送中。w(ｽﾉﾎﾞ)
980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 00:41:39
ｽﾉﾎﾞちゃんが数百人居たらと思うとｿﾞｯとする
調子のってﾊﾟｲﾌﾟに侵入してくる奴もいそうだな
調子のってﾊﾟｲﾌﾟに侵入してくる奴もいそうだな
981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 00:43:39
やるなよ！！！！！！！
982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 00:44:54
初めての人は全員ｹﾂﾏだと分かりやすくて良いな
983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 00:47:47
日本の恥さらし、BSで再放送中。w(ｽﾉﾎﾞ)
見ちゃったよwwww
見ちゃったよwwww
984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 03:09:02
985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 16:37:21
もう、スレは終わりだし、次スレは立たない。
スレタイに即した意見で、言い残したことのある人、早目に書いとこうぜ。
スレタイに即した意見で、言い残したことのある人、早目に書いとこうぜ。
986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 17:19:43
俺もボーダーだけど先生の立場になったら有無を言わさずスキーさせるだろうな
数百人の生徒が逆エッジでガッツンガッツン頭ぶつけてるのなんて先生からしたら怖くてしょうがない
ボードが良いなら自費で
数百人の生徒が逆エッジでガッツンガッツン頭ぶつけてるのなんて先生からしたら怖くてしょうがない
ボードが良いなら自費で
987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 17:22:26
まだこのスレあったのか。
うめ
うめ
988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 17:22:53
>>977
＞ちょっと流行っているからとボードに飛びついたバカどもは
「飛ぶ事」以外はスキーよりとても奥が浅いスノボに、近い将来飽きて「スキーやっとけば良かったなー」と
思うに決まっているのだよ。
なーるほど、言えてる。
＞ちょっと流行っているからとボードに飛びついたバカどもは
「飛ぶ事」以外はスキーよりとても奥が浅いスノボに、近い将来飽きて「スキーやっとけば良かったなー」と
思うに決まっているのだよ。
なーるほど、言えてる。
989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 17:24:42
埋めちゃていいかなぁ
990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 17:43:56
991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 18:20:26
さぁて、いよいよ1000が近づいてまいりました！
992 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 18:21:35
そういう、スキーｖｓスノボの罵り合いは置いとくとして、、、
将来的に自分で始める確率はスノボの方が高いんだから、色々な経験をするという意味では、
中学校でスキーをやっとくのは、意味あるかも知れないね。
片方しかやらずに一生終わるより、ちょっとでもかじっといた方がいいじゃん。
将来的に自分で始める確率はスノボの方が高いんだから、色々な経験をするという意味では、
中学校でスキーをやっとくのは、意味あるかも知れないね。
片方しかやらずに一生終わるより、ちょっとでもかじっといた方がいいじゃん。
993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 18:31:47
>>992
こう言うもっともな意見をスキースノボの罵り合いとくくってしまうのは君のバカを晒しているのと同じ。
奥が浅い、飛ぶのには年齢的に限界が早く来る、そんな理由だけでも長く楽しめないスノボを
やらせないのは先生方の親切と言うものだ。
こう言うもっともな意見をスキースノボの罵り合いとくくってしまうのは君のバカを晒しているのと同じ。
奥が浅い、飛ぶのには年齢的に限界が早く来る、そんな理由だけでも長く楽しめないスノボを
やらせないのは先生方の親切と言うものだ。
994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 18:34:12
↑
罵りあってる
罵りあってる
995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 18:34:53
罵りうめｗ
996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 18:37:33
ばーかばーか
罵りがお似合いスレww
罵りがお似合いスレww
997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 18:40:20
罵りあいながらうめよーぜ
998 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 18:41:36
死ねよ糞
999 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2006/03/04(土) 18:44:11
1000は糞確定ｗｗｗ氏ねや
1000 ：は対策本部：2006/03/04(土) 18:44:40
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1001 ：１００１：
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