【急斜面】最強のツワモノコースはココだ！【絶壁】

　スキー場に着くと、ゲレンデマップで黒いライン（上級）で
描かれたコースにまっしぐらするマゾスキーヤー・ボーダー
限定。

コース外は挙げるとキリが無いので、基本的に滑走可能な
コースで、スキー場名とコース名（俗称可）を晒せ！　最大
斜度とかも分かればイイネ。　滑った時の感想もついでに
書いてくれればGJ。（大した事ネーよとか）

近所だったら、俺も行って検証してみる。

Yahoo SNOW
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/

2？

とりあえず有名どころで

山形蔵王/横倉の壁　最大斜度38度
ttp://www.zaoastraea.com/kabe.htm

途中で転ぶと、下まで止まらない。コブコブでボーダーには
厳しいッス。モーグルやる奴らには最高の腕試し場所かね？

大鰐のジャイアントか神沢。
ともに３６度の急斜面。加えてすり鉢状で日中に日を浴びて、夕方から凍りだし
ガリガリになる。こけると止まらずしたまで落ちる。数年前死人が出た。

天栄の38度の不揃いのコブ斜面！下が見えません。

パインの４５度の壁！！！

木島平ってどんなもんだったっけ？

ボーダーとしてはコブのないパウダー急斜面滑りたいなぁ。

車山キャプテンコース。
38度ガチガチのコブ斜面。

八方の兎平
長いので手強い。上級者だらけで夕方にはコブがそだつ。

>車山キャプテンコース
加山キャプテンコーストかと思ったw

高鷲スノパのチャンピオン？だったかな？
ゴンドラ上がって一番左
↓
右→右→右であるコブ
確か最大40°
漏れと吊れが行ったときはカチカチアイスバーンで、かなりの距離を滑落した
痛がってる間に数寄屋・簿だ十人ほどが入ってきてたが、ノーミスで滑ってたヤシはいなかった…
土曜なのにここだけ空いてる理由がわかったよ…orz

>>6
神立高原って、45度のコースがあったんだ・・・

オリオンコースか。　全長は400mだから大した事無いけど
平均斜度40度ってォィ

>>10
八方はスキーヤーの聖地みたいなもんだからなぁ
斜度がキツくてコブ満載ってのはどこにでもあるけど、
それに距離が加わるから歯応えがあるんだろうね。

俺も去年行ったけど、ドカ雪の後だったから新雪で
コブが埋まってて助かったよ。　一緒に行ったモーグラーは
ちと不満そうだったがｗ

杉ノ原、斜度45度のコブ

テイネ北壁

日曜の狭山。
人大杉だし、ナイター翌日はシャバシャバ。
初心者が前ぶれなくこけるから、神経使うわ。

木島平のパイオニアだろ

パラグライダーが離陸していくｗ

小樽天狗山のダイナミックコース。

赤倉中央のモーグルチャレンジバーン。
この間行った時は、雪に裂け目が入っていて、今にも雪崩そうだった。
もちろんクローズしていたけどね。
あれ、滑ったら漢！

木島平のパイオニアコース

最大斜度45度
平均斜度40度

ひえ〜コワスコワス

>>21
コースというよりタダの崖という気が。

木島の壁でしょ？

>>16
テイネの北壁って、札幌の住人の中では有名だよねー
下界から見ると、確かに壁のように見える。　札幌国際とか
ルスツとかは行ったけど、テイネに行かなかったのは
今でも痛恨の極み・・・

>>21
木島平のパイオニアコースも国道から見えるよね。行ったこと
無いんだが、今シーズンはクローズ無く滑れるんかね？
エクストリームボーダーとしては一度、パイオニアを攻めて
みてえッス

北海道内しかしらんが・・・・
コース外とかでなくゲレで公式なコースで急だと
レースイのカービングライン
天狗のジャイアントにダイナミック
ニセコモイワのトップ
フッズ
別格で上砂の竹浪コース

黒岳の下もスゲーけどね
手稲北壁が初心者コースに思えてくる

超マイナーだが群馬県の赤沢の頂上付近の迂回コース。滑ったことはないがあれは迂回しないほうが簡単なんじゃないのか。

あと斜度は４０度もないけど
北海道で最も難度高いのは日高国際のトップでないか？
湿雪とタケノコ状の氷が交互に岩と氷に突き出てる
まるで氷柱を敷き詰めた３７，８度の一枚バーン
入り口には「最上級者限定です自己責任で進入してください」と赤字で
書いた立て看板がある。

レースイのカービングラインは４３度、しかも同じような斜度の長い一枚
バーン　
漏れが行った時は急すぎて雪付が悪くブッシュと岩と氷のミックスした崖だった
上からは全く下が見えないし標高差１００メートルはある
転倒したら墜落するだろうから漏れはターンできなかった
しかも逃げ道が無いんだよなココ
まじでザイル欲しいべや

斜度がキツいのも大変だけど、アイスバーンになり易い
コースとか、コース幅が狭い所は、斜度以上に怖い
もんがあるねぇ

黒岳って、コース幅が１ｍ位しかないような登山道を
滑り降りるんかい？（ボーダーは無理だな(・∀・)）

ttp://www.rinyu.co.jp/kurodake/ski/course.html

いや結構幅はあるし斜め斜面だから３０度ちょいの緩いラインも取れないことはない
しかし全く整備のない崖なんでコンディションによっては恐怖
しかし、いつも雪崩危険のため閉鎖で一度しか降りたことはない。

せっかくだから見てやっちょくれはい
ttp://homepage2.nifty.com/sss-ta/040220kamisunagawa.html（竹浪）
https://member.cyberstation.ne.jp/mmb/MBWFREES/JR54713602654/mt.htm（レースイ）

小樽天狗山はすごい上位３コースがいずれも４０度超だも
ダイナミックやジャイアント（ダイナミックＡとも言った）は崖
しかも上部は狭いし立ち木もある
木島平が三本ならんでるようなもの

>>29
天狗山・・・　行けば良かった。　そこを通過してキロロに
行ってしまった。orz

>>7
リフトに乗っている時にパラグライダーを
担いだ人も乗っているのを見ると、「俺が間違っているのかも」
とふと思う時が有る(´・ω・`)シ

俺、横浜在住。
１５年前、地獄の特訓に参加して、セミゴールドとらせて
もらいました。
いま、パラレルできるかな？
当時、フォルくるデモツー、ラング会苦ストリーム、
地路リア、グッドマークジラルデリモデル、
ごーるどウィん捨てんマルクモデル、などを使用。
天狗山のコースは、マジですごすぎ。
夕方になると、小樽湾からの冷たい風がゲレンデに吹き付けて
バリバリ。
ナイターどきになると、地元の子供たちがいとも簡単に
その急斜面をスイスイ滑っていく。
カルチャーショックをうけたね。
一流ワールドカップレーサーがたくさんうみ出されるのも
わかるようなきがする。
競技、基礎関係なく絶対にいくべし。

木島の山頂は小学生の時デビューしたお＾＾

大人になり危険予知出来るようになったのでもう何年も行ってません。

最近、木島のパイオニアはコンディションが良くないとオープンしないので、
意外と平気。（土日でコンディションが良い時のみオープン）
スタートから見下ろすと崖に見えておっかないし、深雪なのに転ぶと止まらない
けど。トマホークを体験できて良いかも

本州だとやっぱり木島平なんかね？

このまえ、尾瀬岩倉に行ったけど、国体コースもそれほど
絶壁って感じじゃなかったしなぁ　ゾクゾクするような絶壁
やーい。

関東からだと、神立辺りは簡単に行けそうだが。（木島平
なら中京方面からでも来れるね）

鹿島槍の月夜棚スーパーダウンヒル、廃止になっちゃったみたいだね。
一度滑べってみたかった。

木島木島って言うけど今シーズン逝った人いる?

八方尾根の兎平に連れて行かれた時はマジでまいった。
なんだよ、あの人の身長ほどもあるコブは？

>>38
漏れスノーブレード(99センチのスキー板)で行ったんだが板が真っ二つに折れますたよ・・・・
夕方はコブがというより小さい崖と大きい溝の大群に成長しているので余程自信がなければ行かない方がいいかと
順調に滑り出して中盤に差し掛かったとき猛烈に段差のあるコブ下に着地して真ん中からベキッと
短い板だから弾力性が弱いのが命取りになりますた。最初足が折れたのかとおもったよ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺んちの裏山

>>5
天壁。通ですな。
それとも地元のお方？
おいらは千葉からわざわざ行くことあります。

>>39
機材がブッ壊れるなんてフィクションの世界かと思ってたけど、
現実にあるなんてｶﾞｸｶﾞｸだな。

富士山
足元は雪ぢゃなく氷。
滑落したら止まりません。。

データ上では神立のｽｰﾊﾟｰｵﾘｵﾝ、木島平のﾊﾟｲｵﾆｱ上部が最強って事になってるね。
後、最大斜度45°のデータは、妙高杉ノ原のｽｰﾊﾟｰｼﾞｬｲｱﾝﾄ位かな？
残念ながら、俺はいずれも行った事無い。近いうちには行ってみたいね。

俺が行った事ある所のデータ上では白馬ｺﾙﾁﾅの稗田山３、朴の木平のﾏｳﾝﾄｺｰｽて事になるかな？最大斜度42°
結構な急斜面だったが、難易度としては、やはり月夜棚ｽｰﾊﾟｰﾀﾞｳﾝﾋﾙやSKIJAM勝山のｴｸｽﾄﾘｰﾑｺｰｽの方が高かった様に思う。
38°が2km続く月夜棚ｽｰﾊﾟｰﾀﾞｳﾝﾋﾙ。>>36の情報もあるのは残念だが…
38°の綺麗な壁になっているｴｸｽﾄﾘｰﾑｺｰｽ。　斜度データ云々より一度TRYしてみたいｺｰｽはこちらの方！
普通に上級者ｺｰｽの中の厳しい所は、蔵王の横倉の壁、ひだ流葉のドルフィンと言った所かな？

PS前スレで手稲の北壁絶賛されていたので、滑ってみたが、余り斜度がなかった。
ｺｰｽに木も生えてあるんだが、避けまくらなくても十分滑れる範囲だし、
吹雪の日でもフード被って滑ってる様で心地良かったよ。そう言う意味では大変面白いｺｰｽではあった。
北海道はよく、ｺｰｽのランク分けで初級、中級、上級、最上級と別けてあるが
北海道の最上級では南の方のスキー場の上級コースの方が大概難易度高い。
積雪が豊富だと斜度が無くなって見えるのか、南の方は雪質悪い確立高く更に難易度を挙げているのかは解らないが

41。県内だからちょい地元ってトコかな。千葉から来るなんてスゴい。ちょっと前に行ったら、県内ナンバーしか居なかった。

鹿島槍→青木湖連絡コース

>>45
天壁のうわさを聞きつけて行きました。
オレ、ここのような「１本スキー場」好きなんだよね。
ちょい地元ってのが激しくうらやましぃ。。
数年前はちょい地元でザウスがあったのだがＯrz

>>46
週末に行ったら、連絡コースはなだれの危険があるため現在閉鎖中です

■八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■
★　急遽開催！！！　2chスス板　ヒトリストin　八方尾根　★
■方■方■方■方■方■方■方■方■方■方■方■方■

期日：2月11日（土）
【重要】但し、荒天の場合は中止（マジやばい天気だと、合流できないし、いろいろヤバイ事になりそうだから）

集合場所：八方尾根スキー場
http://www.hakuba-happo.or.jp/　（オフィシャルサイト）　

集合時間：カフェテリア黒菱窓際席
わかりやすくﾋﾄﾘｽﾄらしく孤独感をただよわせること。
また、他に客がいないときは、１席づつ空けて座る事（食事はしない事！）
http://www.hakuba-happo.or.jp/f3.htm

参加条件：１人で来るのが最低条件。他条件なし。男女で2人できたら
全員からボコられます。初級者も安心。女の子もおじさんも歓迎。
−予定−
　１．９：３０頃に上記の場所に集合。
　　　（１分も遅れるな。ここで「２chの方ですか？と聞くと良い」）
　２．全員で黒菱第2クワッド→アルペンクワッド→グラードクワッドにて山頂へ
　３．リーゼングラードを軽く2本ほど滑ってから解散
　４．その後はしばらくフリータイム
　　　八方池山荘にて飯を喰うもよし、黒菱・兎平のコブを喰うのもよし
　５．１４：００にアルペンクワッド降りて右のcafe前に無事である事を確認する為に集合＆解散。
　６．その後自由行動。黒菱・兎平を攻めるもよし、リーゼンスラロームをかっ飛ばすもよし
　　　飯を食うのもよし、雪だるまを作るのもよし、完全おまかせ。
　　　ヒトリストらしく勝手に殺伐と解散。
　　
・ビデオ、カメラでの撮影は許可をもらいましょう。
・これを機会に上手な人に滑りを教わろう。

びわこバレイ　打見ゲレンデ
障害物がいっぱいです。
http://www.biwako-valley.com/all_season/now/image/1020.jpg

>>49
うーん、行きたい・・・
だがすでに別のところへ行く予定が...orz

>>50
天気よさそうにも見えないけど、人多いな。
いつもこんな感じなの？

>>51　予定は決定ではない
■八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■ 八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■八■
★　急遽開催！　2chスス板　ヒトリストin　八方尾根　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1138094328/　　★
■方■方■方■方■方■方■方■方■方■方■方■方■ 方■方■方■方■方■方■方■方■方■方■方■

期日：2月11日（土）
【重要】但し、荒天の場合は中止（マジやばい天気だと、合流できないし、いろいろヤバイ事になりそうだから）

集合場所：八方尾根スキー場
http://www.hakuba-happo.or.jp/　（オフィシャルサイト）　

集合時間：カフェテリア黒菱窓際席
わかりやすくﾋﾄﾘｽﾄらしく孤独感をただよわせること。
また、他に客がいないときは、１席づつ空けて座る事（食事はしない事！）
http://www.hakuba-happo.or.jp/f3.htm

参加条件：１人で来るのが最低条件。他条件なし。男女で2人できたら
全員からボコられます。初級者も安心。女の子もおじさんも歓迎。
−予定−
　１．９：３０頃に上記の場所に集合。
　　　（１分も遅れるな。ここで「２chの方ですか？と聞くと良い」）
　２．全員で黒菱第2クワッド→アルペンクワッド→グラードクワッドにて山頂へ
　３．リーゼングラードを軽く2本ほど滑ってから解散
　４．その後はしばらくフリータイム
　　　八方池山荘にて飯を喰うもよし、黒菱・兎平のコブを喰うのもよし
　５．１４：００にアルペンクワッド降りて右のcafe前に無事である事を確認する為に集合＆解散。
　６．その後自由行動。黒菱・兎平を攻めるもよし、リーゼンスラロームをかっ飛ばすもよし
　　　飯を食うのもよし、雪だるまを作るのもよし、完全おまかせ。
　　　ヒトリストらしく勝手に殺伐と解散。

・ビデオ、カメラでの撮影は許可をもらいましょう。
・これを機会に上手な人に滑りを教わろう。

>>53
つーか、マルチうざい。

>>50
このポール、当たってもいいんですか！？

>>50
最強コースに認定しますた

>>52
初級コースの週末は上から下まで常にこんな感じだ。
信じられんかも知れんが現実だ。

しかもこのポール、それぞれが違う速度で動いている。時々ひとかたまりになっているのも居る。突然目の前が袋小路になる事もある。

アステロイド避けゲーだな。
ボードでここを一度も座らず・コケず・漕がずに通せた奴は、それなりの足前だと思うw

こんなゲレンデ嫌だ。
関西の人が遠征したくなる気持ちが少しだけ分かった。

>>50
びわこバレイか…
初心者率が異様に高い上に、人口密度も高い。

家から1時間もあれば行けるんだが、正直週末は行きたくない。

びわこは、打見の混み方は異様だが、他は言う程でもないような希ガス
打見だけが超難斜面
あとはヌルいコースにも黒線引いてあるせいか、結構快適に滑れると思う

スノーボードクロスのアメリカの選手が雪山のてっぺんから、
崖くだりする練習してたけど、見るだけで怖かった。６０度とか余裕であったけど、
乗りこなしてたなあ。。。かっけえ

間違いなく　今は無き、新穂高ロープウエーのダウンヒルコース。
狭、長、急、悪雪、崖　の5拍子　

無くなる前に滑っといてホントによかったヨ

鹿島槍青木湖連絡コースはね
転倒後、頭から落ちてしばらく意識を失ったことがあるんだな

>>64
その後異常とかなかった？
だいじょぶ？？

異常でなんか喋り方変になってるね…。
おにぎり好き？

雪質さえよければスキー場のどんな急斜面でも平気になった
山スキーとかで50度越える様な壁も滑るので。

でもアイスバーンの30度以上の斜面をすっとばす
レーサーの人達はすごすぎ、あれはさすがにできません(´・ω・`)シ

>>67
秘訣教えてよ。
やっぱ頑張ってブレーキかけながら降りるわけ？？

斜度は慣れ。

慣れなんだ。
確かに不慣れだと後傾になっちゃうね。
あと単純に、味わったことのないスピードでﾌｧﾋﾞｮる。

面白いスレはけーん！（･∀･）
日本は広いんだなー♪

>>62
ビデオはウエブ上？見てみたい！

チビは急斜面得意だよな

>>71
上戸彩がＭＣしてた局なら、トリノ特集でまたやると思うよ。

急斜面、ストックの長さを2センチほど短く
したら見違えるように滑りやすくなったよ。
友達に言われるまで全然気にもしてなかったのだが
ちょっとお勧めかも

木島で死にかけたからもう難しいところには行かない…

斜面に立って雪面に手を付けられるくらいの斜度を効率よく練習できる場所無いですか？

ﾌﾞﾗｯｺﾑの◆◆
特にSPANK'S LADDERの向こう側
冗談じゃなく、命の危険を感じる。

鹿島槍ヶ岳の北壁とかを滑った奴がいるらしい。クライミングで登るような
絶壁だそうな。
バックカントリーはやばそうだな

山行ってるとたまにそういう斜面があって、今一歩格好良く滑れんから練習したい訳よ
ブラッコム行きたいなぁ…

>>78
東大スキー山岳部のオニーチャンか

鬼首のディアロードも激しい。ほとんどクローズしているようだが。

神立のスーパーオリオンは短いからｷﾞｬｰ!とか言ってるうちに終わってる。
ここもクローズの日が多いね。

体験した中で最強だったのは尾瀬岩鞍のエキスパートコースの上半分。
本気で死ぬかとｵﾓﾀ。

木島平は本当に人死んでますが

栂池の神風コースはどうだ？マップには載ってないぞ。
一瞬だが奈落の底が見える。

>>81
あそこはたいしたことないでしょ

>>83馬の背でもないﾁｬﾝﾋﾟｵﾝでもない。それって何処にあるの？
>>84あそこってどこの事？

マイナーだし、今時経営難だから知らないと思うけど、天元台ってあるのよ。
山型の米沢なんだけど、あそこのインターハイコースは転んだら下まで止まらないよ。

ガリガリ君の急斜面はどう攻略したらいいですか（スキー）？
ずれずれの大回りしか出来ません。

気合い入れて滑って慣れるしかない！

>>87
エッジ研げ
つーか、良く大回りで降りられるな、そんな所…

えっ、皆さんはどう攻略してるんでつか？
小回り系なの？

アイスバーン小回りってすげーな。
俺がやってもオシッコもじもじしながら落ちてく人にしか見えない。。

アイスバーンはズレの少ないｶｰﾋﾞﾝｸﾞの方が普段通り滑れそうだね。
外向傾でズラした方がスピード制御なりそうだけどｶﾞﾘｶﾞﾘと気持ち悪そう。
ただ後傾だけは避けた方が良い。逆に攻めて行くつもりで。

折れ、木島平のﾊﾟｲｵﾆｱ上部滑って診たいんだけど
木島平付近には仮眠施設の様なものは無いかな？
鹿島槍のｾﾝﾄﾗﾙﾌﾟﾗｻﾞ、五竜のｴｽｶﾙﾌﾟﾗｻﾞの様な所あれば嬉しいんだけど。

>>88-92
�dｸｽ！
その後、やっぱ谷回りでの減速がキモなのかな〜？とｵﾓﾀ。
切り替え時の前傾は大事ですよね。。

漏れあんまり上手くないんだけど、急斜面すきなんすよ。
土日でも人少ないし、コケても板がはずれなきゃ起き上がるの楽だし。
あと、中斜面での余裕も激増するし。

ここのスレ見て色々行ってきます！

このスレに出てきた斜面で俺の知ってるのは木島のパイオニアだけだが
あそこにはコケても〜なんて気持ちでは行きたくないな。
深いパウダーならいいかもしれんがそうじゃなければ下まで滑落しそうだ。

小樽天狗山のダイナミックコース。
最大斜度42°！！
ちなみに天狗山は中級コースでも38°！！

かぐら田代連絡コース。
止まらずに田代からかぐらに行けたら神。

前にこれに似たスレで、木島平パイオニアに迂回コースがあったって話が出て来たよね。
いや、迂回コースなんだけどパイオニアより危険だったと。知ってる人降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

やばいところはやっぱり北海道が多いんでつか？

>>96急斜面等と言う意味ではなく、出会い頭の衝突って事かな？

>>97やまびこｺｰｽってあるけどｺﾚの事かな？

北海道はねぇいつも期待して行ってﾊｽﾞﾚてるからねぇ(難斜面的に)
まぁまだﾆｾｺとｷﾛﾛとﾃｲﾈﾊｲﾗﾝﾄﾞしか行った事ないけど…

　

でもﾃｲﾈﾊｲﾗﾝﾄﾞの北壁は面白かったﾖ
林の中のｺﾌﾞ斜面にはそぅそぅお目にかかれないしね。

俺もぅ近場や主要なﾇｷｰ場には、ほとんど行き尽くしたけどなかなか難斜面には遭遇しないな。
あっても雪付き悪くｸﾛｰｽﾞしやすいし、ﾄﾞｶ雪来てもしばらくは雪崩防止の為お休み。又難斜面過ぎても、月夜棚ｽｰﾊﾟｰﾀﾞｳﾝﾋﾙや岩岳の弾丸ｺｰｽの様にｸﾚｼﾞｯﾄから消される。

車山の第４リフト左側はやヴぁいよ
コース外で雪はヒザくらいのクラストだし、斜度は３８度のキャプテンコースよりもきついし…

１０年前に数回逝ったけど、あそこはテラヤバス

うは
来週木島逝くしｗ

玉砕実況していい？

>>99
>>96が言いたいのは、超緩斜面で漕がない限り行けないって意味だと思う
が、それは大間違い
>>96の板が手入れしてないヘボなだけ
ワックスさえ合ってりゃ問題無く通過出来るコースですわ

竜王の木落としコースMax39度

>>102車山第4ﾘﾌﾄ左ってどうやって行くの？それで何処に降りてくるの？
>>103レポヨロ
>>104やはりネタでしたか!?
>>105北志賀はﾛｰﾌﾟｳｪｲ出来る前の年に一度行った事あるなぁ。その頃はまだ第5ｽﾘ鉢ｺｰｽが最恐ｺｰｽだった。今考えると何処にでもある上級ｺｰｽ。又木落とし滑りに北志賀ﾘﾍﾞﾝｼﾞしないとな！

2/25 蔵王 横倉の壁に行ってきた。

バーンの中腹から両板が外れて、一番下まで滑落する
スキーヤーが同時に２名発生。((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

下でリフト待ちをしてる連中みんなで、『うわぁああぁぁあ』の
嫌な喚声。。。。

滑落したスキーヤーは、無事みたいだったのですが、
アイスバーンでどうしようもなかったみたいです。ﾅﾑﾅﾑ

>>106
車山の件だけど、第４降りて左側に滑っていけばオケ

降りてくれば、第４と第５リフトが平行してる辺りに辿り着けるから、繰り返し逝きたければ逝けるよ

>>107乙。自分も横倉の壁行った事あるけど結構な急斜面だったなぁ
その頃、横倉の壁の噂知らなくてﾊｰﾈﾝｶﾑ程度と思って突っ込んでいって、とんでもない目に遭った。
蔵王は横倉の壁だけ程度が違うね。

>>108Thanks又今度行ってみます。でもまぁｺｰｽ外だからなぁ
帰って来れる様なら明文化してくれたら良いんだけどな。

近々木島平ﾊﾟｲｵﾆｱ上部行こうと思ったが、
｢この季節はｱｲｽﾊﾞｰﾝになっており、滑落の危険があるのでｺｰｽはｸﾛｰｽﾞしている｣との事。
折れには、持って来いやん。なのだが今シーズンは諦めました。

ttp://www11.plala.or.jp/syofu/03-04skirepo07kijimadaira.html

111

横倉ってそんなにすごいか？
普通に降りてこれたし、騒ぐほどのモノじゃなかったよ。

>>112まぁいいじゃないか!?真の難斜面は名も知らないﾏｲﾅｰなｽｷｰ場の隠れた上級ｺｰｽ等にある。
有名所の難斜面は→蔵王、横倉の壁。野沢、ｼｭﾅｲﾀﾞｰ。八方、黒菱辺りか
まぁいずれにしよたいした斜面じゃないよ。
でもある程度ｵｰﾊﾞｰに言った方がﾎﾞﾙﾃｰｼﾞも上がるってﾓﾝだ。
ただ急斜面ってだけでなくてもいい。行きたくなる様なカキコキボン

所詮はゲレンデ、ってとこだな
ゲレンデなんて家族やカップルで遊ぶところだよ

でも、尾瀬岩鞍のエキスパート上部が全面アイスバーンだったときはきつかった
６０度のコルベットクロワールほどじゃないけどな

ま、そこはゲレンデ内と言う事で
キリがないから

あげ

加山雄三ｹﾞﾚﾝﾃﾞに最恐ｺｰｽがあるらしい

>>83日本一長いｺﾞﾝﾄﾞﾗの上に実はまだﾛｰﾌﾟｳｪｲがあったみたいだがｿｺかな？
ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰでも連れて行ってくれるみたいだが
ﾍﾘｺﾌﾟﾀｰで行くｺｰｽは基本的に緩〜中斜面の筈だが

えぼしのチャレンジコース。
十年以上前、始めたばかりの頃連れて行かれたが
ありえないコースだと思ったなぁ。

横倉の壁だって奥志賀の熊落としだって、コンディションのいい日は中級者なら余裕で降りれるとは思う
いつ行っても大抵危ないのは車山スポーツマンコーとか木島平パイオニアとか
でもパイオニアはクローズが多いから期待して行くとかわいそう

訂正
車山スポーツマンコース

スポーツマンコー

１２３

やばい。

>>110見たら行きたくなってきた。

白馬山麓のスキー場で思い出に残ってる急なところは、鹿島槍スキー場の最大斜度38°のコース。

ガイドにも乗ってます。いまは一気にモーグルのような感覚で滑ってこれます。かなりここのコースで練習しました。慣れるとそんなに急な感じはしない。

八方・五竜・栂池の急なコースも滑ったけど、慣れているので急という感覚はない。

繝?繝ｯ繝｢繝弱さ繝ｼ繧ｹ繧剃ｸ翫£繧九→縺吶ｌ縺ｰ縲?鮖ｿ蟲ｶ讒阪°繧蛾搨譛ｨ繧ｹ繧ｭ繝ｼ蝣ｴ縺ｫ陦後￥縺ｨ縺阪?ｮ繧ｳ繝ｼ繧ｹ縺鯉ｼ偵Ψ謇�縺ゅｋ縺後�∵棊髢薙さ繝ｼ繧ｹ縺ｧ縺ｯ縺ｪ縺?縺ｻ縺?縺ｯ縲√°縺ｪ繧翫ｄ縺ｰ縺九▲縺溘�?

>>126
その発想はなかったわ。

自分は五竜のチャンピョンエキスパ−トかな。カチカチのアイスバ−ン＆コブ。
一度は木島パイオニア、蔵王横倉にチャレンジしたいな。関西圏在住なので遠く
には行けないので近くに強烈バ−ンないかな？

やっぱ木島のパイオニアかなー
よくこんなとこコースにしたなって思ったよ。
車山のスポーツマンコーは地元のせいかあまり難コースだとは思わないな。
第４の横はどう見てもリフト券没収コースです。
しかしながら大変おもしろかったです。
ありがとうございました。

>>128
蔵王の人だが、横倉は斜度はキツいが滑りにくい訳ではない。
下部はなだらかになってるし、距離も短いからある程度コブが滑れる人なら何とかなる。
ただ、問題はコースの下部が横倉ゲレンデへの連絡コースとの合流点になっており、
平らな広場上になっているのでギャラリーが多い。
うまく滑り降りれば問題ないが、滑落したりすると羞恥攻めだ。
滑落者をアツい目で見つめるギャラリー。コブにはじき飛ばされるたびにわき上がるため息と
「おお〜」「ああっ！」「危ない！」などの低い歓声。ドＭ属性の方には堪らない
最高のステージとなる。

やっと>>110が見れたよ。急斜面を売りにしてるのがよく解る。
他のレポも見たけどﾊﾟｲｵﾆｱ上部が特に気合入ってたね。
しかし、オニコウベのデｨアロードの方が難解なの？
ディアロードはこのスレにも何回か出てきて興味はあったけど、閉鎖の割合が多いんでわなぁ。
最大斜度33ﾟと激急でもなさそうだし、雪在り県で雪付きも良さそうなんだけど…

南の方へ行くのも致し方ないが
スノーリゾート猫山のデザイア滑って来るかな

>>131
ディアロードは、スキー場の運営主体が変わって、事実上廃止されたと思ったほうがよい。
オニコウベは、むかしは東急と三菱地所が経営していたが、スキー客減少で赤字、撤退。
ホテルも壊して更地にした。
あと、冬季のテレキャビンもやめ、向かって左側の山頂コースは事実上使わないという
リストラ策を講じて、地元の鳴子町が買い取った。
ディアロードは、その左側山頂部分に入り口がある。

また、ディアロードでは、死者が出ている。転倒した女性スキーヤーが止まれず、立ち木に激
突して死んだらしい。自治体経営なんで、責任問題が怖いから、もう開けないだろう。

ディアロード、冥福を祈る・・・

宝台樹　青木沢ゲレンデ

志賀高原 丸池Aコース

最大斜度32°のコブ斜面の名物コース。

俺が行ったときには、ボーダーがコースを偵察に来ていて、
あまりの急斜面とコブの凄さに、引き返そうとするも、
上に登れずに、もがいていた。

しかし、実際に滑ると、コブが綺麗で実に気分爽快に滑ることができる。
コブマニヤ必滑のコース。

めいほうのγ80は最恐ではないかも知れないが
滑った感触が五竜のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｴｷｽﾊﾟｰﾄ蔵王の横倉の壁程度なので
ツワモノコースとしてageておく

志賀の丸山Aｺｰｽ、赤倉の丸山ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝはｺｰｽが短すぎる

コソーリ移動

俺のような２級レベルくらいのヘタレからすると
斜度４０度超えのガリガリコブ斜面に喜んで行くヤツは
人間じゃないな

>>135
確かにあそこも結構凶悪だね。
奥美濃地区内だと１、２を争えると思う。

>>138実はγ80よりγ50の方が最恐伝説があったらしいのだが
案の定γ50も最近はｸﾛｰｽﾞしてばかりで幻ｺｰｽとなってるらしい
こないだも雪崩が起きてた。

その他、平坦な奥美濃エリアとしては
一色国際の上級者ﾀﾞｳﾝﾋﾙ、ｲﾄｼﾛｼｬｰﾛｯﾄﾀｳﾝのｷｬﾝﾍﾞﾃﾞｨｯｼｭかな？
ま、いずれも小回り限定の狭いｱﾌﾟﾛｰﾁ&短い急斜面！
で最恐ではないが奥美濃でのツワモノコース捜してみた。

志賀丸池　ジャンプ台コース　ウルトラコース
奥志賀　鹿落とし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

鹿島槍〜青木湖連絡コースもかなりヤバいよ
コース狭いし結構長いし、おとなしくリフト下り線に乗ったほうが無難

尾瀬岩鞍に何のコースだか忘れたけど、40度のコースがあったよ。雪降った日はいいけど、アイスバーンの日は…恐すぎる！

それ、エキスパート上部。
上から見下ろしてビビって、チャンピオンから降りた。

>>141
ボード外して歩いても降りれる気がしなかったから引き返しますた
あれほんとにコースなのか？　ただの崖じゃんwww

斜度は全然気にならないけど、アイスバーンだけはだめ
レーサーの人ってなんでアイスバーンの急斜面ですっとばせるの？

それ用にちゃんとエッジを仕上げてあるから。

しかし、グサ雪や雪くずは、激しく、、、鬱

ｱｲｽﾊﾞｰﾝなんか特に板の真上に乗らないと駄目だよね。
板の真上、良い位置に乗るってのは
特にｱｲｽﾊﾞｰﾝに限った事じゃ無いんだけど

良い位置に乗ってないと、無駄な力が働いて
｢〇〇が疲れた〜｣なんて言葉よく耳にするしね。
良い位置に乗ってると一日中コブ入ってようがﾛﾝｸﾞｺｰｽ、ｶｯ飛ばそうがそう疲れないよ

それとｱｲｽﾊﾞｰﾝでは、板はやっばりしっかりしたんが良いかな？
ま、ﾌﾆｬﾌﾆｬの板でもしっかり乗れば無問題。

>147
そういうことなのか。
まさに俺だ、疲れた〜って言ってる

今までのレスがあったコースで累計死者数topは
間違いなく手稲北壁だろうな。

＞＞１４９
スキー場のコース内で死ぬって、どういうシチュエーションで？

＞150　
後傾→暴走→立ち木に激突。
このパターンがもっとも多い。

樹木激突死。

これ故に北壁が国内最難関と言われる所以。

死者数Topなら既にｺｰｽｸﾛｰｽﾞされてねーかな？

それはそれでまた困る。ネタと知りつつ…

樹木激突死は志賀のタンネの森のほうが多そうな希ガス

今現在ｺｰｽに木が生えてる所は
一ノ瀬ﾀﾝﾈの森かﾃｲﾈ北壁か！
ﾀﾝﾈの森は程良い緩斜面だが
北壁は中上級斜面と言った処だね。
ま、いずれも木は程よく生えてるね。
ﾎﾝﾄのｺｰｽ外は引っ掛かる位生えてるからね。
あ、君達は行くなよ！
林中ｺｰｽは独特の気持ち良さがあるね。
吹雪も凌いでくれるし。

一応ニセコの花園にも林中コースがあった希ガス。

つ 「ミント」@グランデコ

でも、ここは立木にきちんとマットを巻いてあるけれど。

>>156
花園には、ストロベリーフィールドや花３リフト線下コースなどがある。
雪が積もった日は最高ー！

>>152
うほ。あの木には、死者の怨念が、、、
ナイターなくて良かった。

里谷もぶつかったことあるのかなぁ。

>>156
北壁のような林の中のこーすは花園にない。
>>158
おまえの書き込んだところは管理区域（スキー場）外だ。
知ったかしてんじゃねぇよ、初心者君。

>157
ここはツワモノコースを語るスレですよ。

>>160
なにムキになってんだよ。

>>140
丸池は下から見上げて、Aコース、ジャンプ台、ウルトラということで
桶？
ジャンプ台コースは斜度ではなく狭さが怖かった。

鹿落としも熊落としもさすがにこの時期になると滑りやすい。

石川県のセイモアスキー場。80年代後半か90年代の前半に開業したんだけど、その年の二月に二日続けて同じコースで二人亡くなった。アイスバーンの急斜面で滑落だったと思う。
実際行ってみると普通の急斜面で、それ以降は死亡事故は無いと思う。

金沢セイモアスキー場も良いスキー場だね。
滑りやすいってかフツーの急斜面のﾗﾌﾟｿﾃﾞｨｰやﾎﾞﾚﾛ
尾根つたいのｼﾝﾌｫﾆｰ、下山の時のﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ
そう広くないスキー場なのにコースは粒ぞろいなのが良いね。
メインのコースが上にあるので雪質良いイメージもあるし。

４・５年前だったか、金沢セイモアの
ベースからメインゲレンデに登るリフトが朝から故障していて、
圧雪車に乗せられてでメインゲレンデまで登ったことがある。

３台ほどで客をピストン輸送していたけど、
セイモアの客の少なさだから出来たことなんだろうなぁ。

圧雪車、、、、、乗りたいようなそうでもないような（笑）
セイモアは金沢に住んでいた時はホームゲレンデでした。もう、10年くらい行っていませんが、また行きたいなあ。
あと、北陸のやばいゲレンデと言えば、極楽坂の向かって一番右手。金山ゲレンデとか国体女子とか呼ばれていた今は閉鎖になっているところ。
リフトが止まっていることが多く、山頂からツアースキーのようにして入るしかなかった。
そうして行ってみると、誰も滑っていない急斜面。しかし、パウダーとは程遠い日本海側の下手すりゃ塩気が入ってるんじゃないか？と思わんばかりの
すごく重い雪。これは、四苦八苦しました。転んだら、なんか、方にはめられたみたいでびくとも動けない。
誰もすべりに来ないし、ほんとにここはゲレンデか？と思いましたよ。

立山山麓一度行ってみたいなぁ
結構広そうだしリフト本数も半端じゃない様な感じだし
でも右側にしかない上級コース、クローズが多いんでは
少し興味半減(´Д｀)

白馬五竜アドベンチャーコース。本当に嫌なコース。

>>169
降雪後は凄く楽しいコースだと思うけどな

片斜面だしな。

これどうなの？
先週土曜に暇だから富士山5号目まで車で行ってみたんよ
したらさカポーが板担いで下山してきたよ？
雪は8合目くらいに少し残ってるくらい
この二人最強か？

見にくいが
一枚目の中央にカポー
二枚目は5合目から山頂まで

http://q.pic.to/6u4f3

富士山はコースじゃないし、そもそも滑走禁止じゃ？

禁止も何も、自己責任の領域。
富士山はかなりやばいらしいよ。こけたら滑落、
目の前にあぽ〜んが口あけて待ってるそうです。

富士山は結構滑ってるよ。そして結構死んでるよ。
日が陰るとアイスバーンになり、30m以上の風が吹くときもある。
これが天候の急変で起こることもあるので、風で吹っ飛ばされて、
アイスバーンを延々と滑落して、岩に激突ってね。

でも山スキーの分野なんでスレ違い。

山スキーまで範囲を広げるとこういうことになるからな
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~bunayama/2gou.htm
ttp://w2222.nsk.ne.jp/~turu/go.html

君たちは、三浦雄一郎御大を目指しているのかね？

こりゃすごいな

あぁ、いそがしぃ

age

>>77
飛び入りｽﾏｿ。ルビーボールのことかな？
おれ的な実感では、本当に自殺志願者向き（と、初めてのときおもったのは）スパンキーではなく
同じくブラッコムのチェインソー・リッジのてっぺんにあるファルスフェイス。
斜度は、目算で６０度あるかしら・・。北アメリカでスキーができる（←これはスキー場内で、と言う意味だと思われる）
いちばんスティープな斜面らしいが
スキーで、い１シーズンいると、いがいに滑れるようになる。こぶあるときついけどね。

おまいら、いちどオフ会でツアー組んで滑りにきたらどうだ？

北志賀小丸山の一番上のコース。ラインどり次第でヤバイ

もう何年も前になるが、八方のジャンプ台を直滑降したときは怖かった

苗場 ランセコース

>>184
どこそれ？
ゲレンデマップルにのってる？

俺がいちばん泣きが入ったのは
鬼首のディアロードだったな。
重目の新雪で埋まるわ板は外れるわで悪戦苦闘。
スネークもすり鉢状でターンがしづらかった。
迂回路がコースを横断してるのも別な意味で恐怖。

だいぶ昔のことなので今はどうだろ。

谷川岳・衝立岩

衝立ｗ
一ノ倉なら４ルンゼの記録は見たことがあるけど。あと山岳部の顧問がマチガ沢滑りに行ってたな。
スレ違いスマソ

>>185
大斜面を右に行った所

>>181
ブラッコムのチェインソー・リッジのてっぺんにあるファルスフェイス。

ってどこ？

>>189
thx
大斜面降りて右→休憩所を左か
あそこはﾑﾘｽ・・・

>>191
そこじゃなくて大斜面に入ってすぐ右に行った所です(^_^;

>>192
コース外ですか？
右側は、ロープが張ってあったような．．．

>>193
ゲレンデマップで見ると大斜面と第２ゴンドラの中間にあるコースです

>>194
Ｔｈｘ。
こんなところにコースがあるの知らんかった。
マップにはコース名が書いてないけど、
「現在は使用されてません」ってことじゃないよね？

thx
ここコースだったのか
滑ってるの見たことあるけどコース外だと思ってた
今期いってﾐﾙ

木の葉落とし

北志賀竜王か

アシストは↓

200ﾏﾑｺ

>>190
いろいろ名称があって分かりにくいね・・・。
クーラーエクストリームのあるボウル斜面の
いちばん上の劇的に急な箇所と言えば
分かるだろうか。

斜度は大したことないけど
八海山のエキスパートコースが今までで一番きつかった
深いコブに微妙に底付するパウダーがのっかってて
止まると埋まっちゃうし足が分解するかと思った・・・・

俺が真冬以外は行かないからかもしれないが、
神立のオリオンは、圧雪されておらず、毎晩のように雪が降るので、
そんな滑るの難しくない。深雪に慣れていれば。

真冬にこのスキー場行くのは、オリオンとヘラクレスを滑るため。
すげー深雪が楽しめる。スバルを迂回せずに真下に降りるコースも凄い。
ヘラクレス以外は閉鎖していることが多いけど。

ﾃﾞｰﾀ上では、
神立のｽｰﾊﾟｰｵﾘｵﾝ
平均40ﾟ最大45ﾟ
とｽｰﾊﾟｰ最強ｺｰｽ

鹿島槍青木湖連絡コースってそんなやばいの？
三つくらいコースあったよね？第１クワッド降り場右の広いとこと、第１のコース脇から入る林道のとこ二つ。どこが一番危険なの？

そんな急傾斜じゃないよ。狭くてアイス。

一カ所急斜面あるよな、広くなったところ。
けどこのスレに上がったのに比べたら大したことない。
すぐ斜格好しないと駄目だし。

>>205
俺は、このスレ見て連絡コースに
チャレンジしたけど、やばいって言うか、
なんて言うか、やばい。
とにかく、狭い。
でも、自称中級者でも降りられる。
もう二度と行かないけど。

かぐらの知る人ぞ知るパウダーライン１７号から三時間位掛けてハイク。滑走時間は２０分位だが前日に雪降った日は最高だ！リフト券もいらないしね。一人では、行かない事だな。クレブスポーツの店員さんにさりげなく聴くと教えてくれると思うよ。おいはそいつといぐんだ

まぁ、あれだ
３時間かけて登るんなら
日本全国にいくらでもイイとこ有るけどな

深雪をツボ足で登り３時間はつらそうだな

サンシャインビレッジの｢water fall｣
文字通り滝です。(もちろん凍っている)
岩もしっかり顔出してます。


地元のガキどもに止められなかったら普通に突っ込んでしまうとこでしたわ・・・

そろそろ、>>1を読み直そっか？

うんこっこ？

玉袋から肛門の間がたまんない!

>214-215
どこの>1を読んだんだ？

>>201
BIGBANGのことかな?
漏れも入り口まで行って下を覗いて、こりゃダメだと思った。
全然人が滑った跡がなかったし、なんとなーくロープが張ってあって
立ち入り禁止っぽくなってたし。

SPANKY'S LADDERの向こうと言えばRUBY BOWLのことです。
本当はSAPPHIREとかDIAMONDとか行きたかったんだけど、入り口が
見つけられなかったんだよね。
どうやっていくんだ、あそこ。
聞くところによると、SAPPHIREの入り口は◆◆◆らしいけど。

整地された菅平佐太郎を大回りで

野沢のチャレンジの上部

レースイに新コースができるそうな
５３度の急斜面だってさ

”新コース整備を行いました。一段と滑りやすくなっているはずです。
しかし５３度の急斜面での作業は予想をはるかに超えてハードでした。
エキストリームラインというエキスパート向けの林間コースです。
雑木を少し間引きするだけですが昨シーズン下見で滑ったときよりも
格段に滑りやすくなると思います。
とはいえ上級者しかいけないコースですが、
今までのレースイにはなかったコースになるでしょう”

だそうだ

２２２

>>220
林間でその斜度って(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

知らずに入った怪我人が出て閉鎖されないように、
入り口にどくろマーク付けといてほしいな。

レースイのホームページ見た
今シーズン版に更新されてた　
つぶれてなかったのね

エキストリームラインも載ってた　

行きたいけど　逝っちゃいそう

age

田沢湖スキー場の黒森ｹﾞﾚンデ。

最大斜度36度で、テク・クラの検定ﾊﾞｰﾝ。
それに加えて、あの巨大溝コブ…。
そこまでしてプライズ欲しいのか?!って思いながら、ｷﾞｬﾗﾘｰしてます。

黒森山ｹﾞﾚﾝﾃﾞそんなにﾊｰﾄﾞかな？
ま、初心者ｹﾞﾚﾝﾃﾞから丸見えだし
名物ｺｰｽには変わりないが…

蔵王のあのｺﾌﾞのとこ

>>226
そこまでしても欲しいんだよ、彼らは。
1級で十分だわ、オレ。あんな斜面滑られないっす。

テクからは、勇気がいるからな！
１級で十分と、言わず行ってみれや

>>230
まずは,お前が受けてみれや

長野県の山田牧場スキー場。
いわゆるマイナースキー場のひとつ。
いつも空いてるし、景色もいいので個人的には気に入っている。
ここにも結構すごい斜面のコースがある。
ただし、ほとんど誰も行かない。
斜面は荒れているし、滑っても誰も見ていない。
（上手く滑ったとしても、連れ以外は誰も見ていない）
こんなスキー場ですが、よろしく。

>>217
横入りですが、JARSEY　CREAM　EXTREMEとは違うところですか？
クーラー入口を下から見て右側の。

>>233
多分違う。
COULOIR EXTREMEの滑り出し地点から、SECRET BOWLの方に向かって
ほとんど真横にﾄﾗﾊﾞｰｽするとBIG BANGの入り口に行けたよ。

自己責任で良いですから◆◆に連れて行って下さいって
日本人ｶﾞｲﾄﾞとかに頼んだ方がわかりやすいかもしれない。

森林限界の上に出るとあんまり目印が無いし、◆◆になるとｺｰｽ名の看板が
立っていないから、なかなか自分の行きたい◆◆のｺｰｽに行けないんだよね。

ttp://www.yubari-wv.com/racey/index.html

マウントレースイのエキストリームラインが最強

今までは、神立高原のｽｰﾊﾟｰｵﾘｵﾝが平均斜度40ﾟ最大斜度45ﾟだったんだが
Mtﾚｰｽｲ最大53ﾟってのは凄いな。
ｽｰﾊﾟｰｵﾘｵﾝの場合はﾃﾞｰﾀの割に余りツワモノコースの噂たたなかったのは客寄せのﾃﾞｰﾀだったのかな？
これなら、まだ木島平のﾊﾟｲｵﾆｱ上部の方が信用出来るな。
しかし、45ﾟ以上は雪積らない又は雪崩ですぐ崩れるんじゃなかったかな？

勿論90ﾟってのはﾋﾞﾙの壁と一緒で、ただの飛び降り自殺になるのであって。

(スーパー)オリオンは閉鎖していることが多いです。
あの辺りはよく降るし、降ればすぐ雪崩れるので。
むしろ常時開いているヘラクレスの方が人気がある。

>>234
自分はThe cirqueの表示に従って入っていったら
死にそうになりました

蔵王のハーネンカムコース（大会直後限定）
青氷の氷壁に成ってます、雪が落ちないように多めに水出して雪張りつけて
大会用にグルーミング＞エッジの甘いスキーは歯がたたず、滑落・・・俺落ちました。

>>238
>自分はThe cirqueの表示に従って入っていったら
あっそうそう、The cirqueは表示が出てるよね。
あそこ、入り口が難しいんだよね。人一人位の幅で両脇は高い岩盤に
なっているからﾀｰﾝなんかできないし、斜度は30度ぐらいあるから、
根性決めて直滑降するしかないんだよね。
俺は2回ほどﾁｬﾚﾝｼﾞして2回とも転倒。壁を抜けた先の開けたところを、
ずりずり滑落しました。
まあ、入り口さえ突破してしまえば大したことはないんだけどね。

ｹﾞﾚﾝﾃﾞﾏｯﾌﾟにThe cirqueのとなりにThe couloirってあるんだけど、
結局見つけられなかった。どうやっていくんだろう。