【ﾂﾙﾘ】スタッドレスタイヤ◎ 9本目【ｷｭ】

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔに関するｽｽ板的な話をするｽﾚ。
ﾚﾎﾟｰﾄする人は、車種やﾀｲﾔのｻｲｽﾞだけじゃなく、
路面状況を細かく書いてくれると良いかもです。

前ｽﾚ↓
【ﾂﾙﾘ】スタッドレスタイヤ◎ 8本目【ｷｭ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1132742707/

国内タイヤメーカースタッドレスサイト一覧
BS　　ttp://www.blizzak.jp/
DL　　ttp://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
YH　　ttp://www.iceguard.jp/
FL　　ttp://www.falken.co.jp/tirecatalog/studless/index.html
TY　　ttp://toyotires.jp/sp/snow/index.html

GY　　ttp://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
ML　　ttp://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm

タイヤサイズ早見表
ttp://www.tiresize.net/rim/rim.htm

長岡国道事務所 雪道運転テクニック
ttp://www.chokoku.jp/michi/technic/

筋状の雲YABEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ttp://www.tenki.jp/him/ni/ni_1.html

積雪雨情報
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/rainsnow/img/000020yhjpg-4.jpg

道路交通情報Now!!
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kinki.html

社団法人雪センター
ttp://www.yukicenter.or.jp/link/menu_03.html

ひっそりと>>1乙！！

5苦労様

前ｽﾚの1000が微妙にｳｹﾀ俺は負け組みですか？

>>6
それ以前。

末広がり？

スタッドレスタイヤなんて何処でも一緒だろ?ヽ(´ー｀)ノ
と思ってる俺はBSとダンロップは高いんでパスして
TOYOは名前がダサいからファルケンにした

ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟのDSXって
合併したﾌｧﾙｹﾝのﾉｳﾊｳを
ﾊﾟｸって出したってﾎﾝﾄ？

ピレリがない・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>11
ブリスターで死にます。by中嶋

>>10
たいしてﾌｧﾙｹﾝに冬タイヤのノウハウがあるとは思えん。どっちかと言うと浜っぽいんじゃね？ＤＳＸは？



乗ったことないけどね♪

>>10
DSXは最高にいいみたいよ
地元のタイヤショップの人が言ってた
ちなみに場所は雪国です

>947
重いのは実は有利だよ｡勘違いしている人が多いけど
重量級ＦＲがハマっている理由は０発進が苦手だから＆現代のＦＲは大きい車しか存在しないから
下りの乱狂が凶器なのは､その性能を勘違いしたブレーキ初速がそもそも(以下略
つまり､重くデカいのが不利に見えるけど､実は理由は別なところにある

↑
釣り？

↑
いや､真剣｡
重いほうが有効なのは事実だよ

↑
やっぱり､そうだよな
軽いとグリップしない｡タイヤ細いと埋まる
特大事氏の事務にーマンセー＆重量級ＳＵＶ＆ＣＣＶ否定は間違ってる

>966
重い上に駒が(径が)デカいからラッセルしやすい
スノーでも凍結で身動きできるのは､まさに重いから

教えてくれ！
購入しようと思うが、ファルケンって評価は正直どうよ？

ぬるぽ！

うっふん

>>16
あまり使用した感想が無いってのが評価では？

>>17
がっ！

>>18
うぇっ！

ぬるぽって何だ？

がっ！

その辺に刺さってるのって大体はRV車な。
そんで坂道登れなくなってるのは長物トレーラーに多い
あとホイルスピンして暴れてるのはタクシー
ぬるぽ

がっ！

nurupo

ga!

をいをい、北陸道、２区間で上下共に通行止めやんw

スタッドレス履いてない奴が事故ったんかね。

車で東京まで往復するつもりだから、気を付けよう…。

履いてるのはDSXです。


ぬるぽ〜
ぬるぽ〜〜
ぬるぽ〜〜〜

>>16
昨年は高価なBS、ﾐｼｭを除いては
EP03が良いって話題が
沢山でてたけど
今年は全然話に出てこない‥

>>12
マジで？Σ(ﾟДﾟ;）
気を付けよう・・・。

ところでノーマルタイヤとスタッドレスタイヤでは、乾燥路面での
転がり抵抗ってどっちが大きいのかな？

>>30　柔らかい分だけスタッドレスタイヤだろう

>>29
一昨年はガリットG30だったかなｗ

今年はハマとミシュだｗ

スプレーするだけでチェーン感覚
シェアードライブてどうなの？

>>28
がっ！
がっ！！
がっ！！！

ミシュランってどう？それしか残ってなかったんだけど買いでしょうか？

買うか買わないかの選択ができる状況なの？

人の使用状況でによって買いかどうかは違うだろ。
そんなことまで言われなきゃわからないか？
冬休みの宿題にでも出るのかよ。

必要ならば、残り物でも贅沢言わずに買わなきゃならない。
別に買わなくてもいい状況なら、勝手に判断すればいい。
ミシュランの評価なんて、いくらでもあるだろ？
そんなこともわざわざ説明されなければ理解できないのか？

悠長な話しだな。

一般国道で凍結してる場合何キロで走ればいいんだ？
圧雪が凍結の場合なら何となく少しすべるからわかる気もするが、ブラックアイスバーンは停まってても動くんだろ？夜中の峠を越えないと行けない場合みんなどうしてるの？
あまり経験ないのでわからないよ。

>>41
スタッドレスか？ 金属チェーンか？ 樹脂チェーンか？ とりあえず
制限速度以下で自分がこれなら大丈夫と思う速度で走れ、
とろとろ走られるよりも事故られる方が遙かに迷惑だからな。

>>42
町乗り四駆、スタッドレスで。
一応ゴムチェーンは持ってる。
付けた方がいいんですかね？

>>43
四駆でスタッドレス着用なら
２駆の新しい車かってノーマルタイヤにしてゴムチェーンは捨てるでおｋ

>43
叩かれる発言かもしれないが…
町乗りであっても四駆だったらスタッドレスに２輪チェーンはやらない方がマシかも
｢全面ブラックアイスでどーしよーもない｣なんて滅多にないし､変に２輪だけグリップ増して車屋の設計外に変にすべる方が怖い
まして､町乗り四駆だったらフロントチェーンでしょ？下り坂だと回っちゃうよ？
まだ止まらない方が”速度落として車間距離とる”とか”逝っちゃったら思い切って減速をあきらめる”って対処法があるわけだし

>44
ヲイ

前ｽﾚで書きましたが、ｵｰﾄﾊﾞｸｽのﾌｧﾙｹﾝOEM（しかも安い方）を買いました！
205/65-15、ﾀｲﾔのみ工賃含めて36kです！


まだ雪道を走ってなかとです‥。orz

>>46
近寄るなよ

ミシュランの評価ってどうよ？12万もしちまったぜ！

↑あーあ･･･

皆さんボロMPVが寄って来たら注意しましょう！

>>48
タイヤだけでその値段は17インチか？
不思議だが北海道では評判イイ。
けど俺はブリ。迷うならブリにしろってのが周りの声。

今年、レボ１にしたオレは、安くなったMZ03にしとけば良かったと後悔

>>16
EP０３去年から使ってるけどなかなかイイですよ
今年の大雪でも困ったことは特にナシ。
国産１BOXの４駆です。

4年目のスタッドレス履いてるけど、もう駄目あかん
すべりまくる

５年目のスタッドレス履いてるけど、今年で限界
去年までより明らかにすべる
４駆です。

今日レボ１かったら０３と０４年製造のものでした。
お店に文句言えばよかですか？

０３年にレボ１造ってたっけ？

２００３年９月から発売開始です。

土地によっては、何年製だろうと買えただけでマシ

やっぱ今年は品薄なん？

レヴ01、マジいいですね。
8年目のハンコックから替えたんですが、ぜんぜん滑らない。感動ものです。

あそ

今年もﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでｽｷｰ場に向かう訳だがV16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1135870214/

IG20の5005製造買たよ
一般道でも、ノーマルとちょっと違って、違和感アリ…
雪行ったらレポすんわ。
今年はかなり品薄！

そりゃノーマルと比較すれば･･･

スタッドレス童貞だったもんで、初めて体感して違いにかんどーした。

先日の大雪で名古屋とか愛知県、岐阜県あたりはスタッドレス品薄というか
買えないみたいね
オイラは静岡なんだが取引先の方（名古屋在住）がこっちで買っていったYO
静岡も少し降ったがｲﾊﾟｰﾝの人は買わないからそこそこ在庫あるみたい。

昨年晩秋に１年型落ちのﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟを超特価で買ったんだが去年以上に今年はすんごい調子いいぞ
もちろん馴れが一番大きい要素だとは思うが
コーナーでの流れ具合もいい感じだよ>>エスティマ9年落ち4WD

ブラックバーン以外は快適です

>>64
未来人ですか？

>>69
もしかして西暦「5005」年だと思ったの？w

タイヤ関係で、製造時期を話題にする場合は(ry

>>69
ﾊｽﾞｶｼｽw

静岡ではフツーに在庫があるわけだが。
ってか、他の地域はないの？

この前すこーしだけ降って、場所によっては凍結もしてたわけだけど、
皆減速すらせず突っ込むんだよな。

東北・九州等にもっていったのが関東他地域にリターンし始めた
全くないわけではない。
結構製造が最近のが出てるぞ。今、買いっていえば、買いかも。

今月26日に沼田方面にスキーに逝った時の話

高速降りてみると120号の路面には雪
車はSTPWGN-4WDで鰤のMZ03の７-８部山、４シーズン目を履いていた
時間帯が平日の７-８時だったので地元の人もスキーヤーに
混じって走っていた。結構ペースが早い

…つづく

それに釣られて良いペースで普通に峠はエンブレ効かせながら走っていたんだけど
スキーレンタルのお店だったかな？長めで緩めの下り坂のところ、左カーブを曲がると
１台のミニバン営業車がハザードを出していたので対向車もいたことから
軽くブレーキをかけた。するとガッガッガッガッガッガッとえらく長くABSが効き
ハンドルを切っても全く曲がらない（汗）やっとのことで止まったが発進ができない。
それどころかズズズとリアから滑りはじめている

…つづく

前方にはゆっくり発進していった営業車と雪の壁に突っ込んでいるトヨタのミニバン
道の半分を塞いでいる。後ろは良いペースで走って来た他の車が数珠つなぎ
落ち着いてハザードを出して後続を行かせ、ハンドルを元に戻し対向車がいないのを
確認して一気に坂を下って行った。突き刺さったミニバンはなす術なく途方に暮れていた
その10メートル先にも小型ミニバンが止まっていた。チャーンをつけようとしていた。

…つづく

自分はチャーンを持っていないのでスタッドレスタイヤを信じてそのまま行った
下り坂はえらいゆっくり（20-30km/h）で地元のおばちゃんの軽にかなり煽られたが
下手に道を譲るとそのまま逝ってしまいそうだったのでやめた
良く考えてみるとこれが普通のペースなんじゃないと思った
上りは途中で止まりたくなかったので制限速度以上出して一気に駆け上がりました

無事スキー上に着いたが一歩間違えばあぼ〜んだったことを考えるとそんなに楽しめなかった
…つまらない弔文スマソ

おれもチャーンは持ってないな。

今年もﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでｽｷｰ場に向かう訳だがV16
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1135870214/

やはり樹脂チャーンでも用意しとくべきなのか

スタッドレスタイヤは滑らないと思っているみたいだが・・
滑るのだよ君たち（´,_ゝ｀）
俺のギャグと同じでね・・・

チャーンも滑るよ
下りのアイスベーンで滑り出すと
スタッドレスなんか目じゃないくらい逝っちゃいます
とにかくナニやってもダメ
急発進急停止過速度は命取り

心配ならお守り代わりに持ってれば医院で内科医？
万が一進めなくなったり事故ったりして、同乗者や周囲に迷惑かけないためにも。
使うことはまずないと思うけど、使わなきゃって時にないのは困るからね。
まだ行けると過信して、つけるタイミングを逃さないように…。
オレは樹脂？ゴム？のチャーンを携行しているけど、使う場面に遭遇したことないよ。

もうひとつ
スタッドの付いた樹脂チャーンが確かに一番良いかも知れないが
下りはリアにトラクションがないとダメ
とにかく前がいないのを確認してローギアでアクセル開けて
トラクションを確保しながら下るのが良いようです。

つり？

今シーズン初めてクルマ（ＦＦ）でデレンデへ逝ったわけだが
スタッドレス＋チャーン持参で準備万端。
１回目に逝った所はスタッドレスのみでｏｋ
２回目は到着まであと2kmの上り坂で登れなくなり
チャーン着けて何とかたどり着けた。
着いたはいいけど帰り道が心配で落ち着いて滑っていられなかった。
チェーンがホントに必要になるなんて思わなかった。
装着の練習は必ずしといた方がいいぞ。
本番は死ぬほど寒いし手元が冷たい。

ゴムチャーンは装着しないと使えない
タイヤ1周でコトが足りるなら鉄チャーンを下に敷けばいい
嵩張らないし

俺は金属チャーン派

>>84のつづきで
ブレーキで速度調節するのでなく、アクセルワークで行う
エンブレを最大限に活かすということは
雪道を走りなれている人にとっては常識

>>88
ATだからなあ・・・
エンブレを不用意に効かすと四輪全部ロックしたような感じになって、とても
怖い。特に昔乗ってたトヨタのコロナプレミオとか日産のブルーバードシルフィ
とか・・・
今乗ってるレガシィは４速ATだが、それほどでもないんだが

>>88
何年前の常識ですか？

凍結路の下りのためだけにMTを買った俺が来ましたｗ

随分前だけど・・・

レガ志は車の出来が良いからね　いい車に乗ってるね

そんなエサ（ｒｙ・・・

>>92
ありがとう
フォレスターと迷ったんだけど、今のとこ満足してるよ

>>90
ABSは最後の保険だよ

>>89
下り坂で急激なシフトダウンは確かに危険
下り手前でシフトダウンしようね
書かなくてもいいことだけど書いとくよ

アクセルワークによる速度調整と、ABS作動は、
場面が違うだろ

君に理解してもらうのは無理なようだな

雪道コーナーでのブーレーキが一番デンジャラス（゜Д゜）

>>98
何だこいつw

>>74-77ですが亀甲チャーンを4980円で買ってきました。
保険としたら安いもんです。

本日、磐越道の郡山JC-猪苗代IC間
路側帯でチェーン付けてるバカが多数
もうちょっと走れば脱着場があるのにね

高速の路側帯で、チェーン付けか・・・
轢かれても文句言えんわな。

>>103
29日、関越土樽ｰ湯沢間
路側帯も雪で埋もれ、両側雪壁で2車線の
走行車線で渋滞を起こしながらも平然と
ﾁｬｰﾝ履かしてる香具師がorz

あけおめ

２駆やスタンバイ４ＷＤなら
エンジンブレーキよりフットブレーキ使うね。
特にＡＢＳ車なら迷わずフットブレーキ。

>106
そんなに釣らないでくださいよ、新年早々w

>>107
釣りじゃありませんがなにか？

はいはい、そうしてください

>>106
アクセルオフや5→4へのシフトダウンによるエンジンブレーキならいいけど、
非常に滑る路面は非積雪路面感覚でシフトダウンしてエンジンブレーキ使うと
駆動輪がスリップするよね。

FFならコントロール不能、FRならちょっとしたステアリングミスでスピン。
4WDはエンジンブレーキも四輪に分配されるから、
二駆よりちょっとリスクが低くなる。

でも、万が一四駆でエンジンブレーキによるスリップが起こったら、
一気に二駆よりヤバイ状態へ。

修正。
> 4WDはエンジンブレーキも四輪に分配されるから、
> 二駆よりちょっとリスクが低くなる。

こちらで。
> 4WDはエンジンブレーキも四輪に分配されるから、
> エンジンブレーキでのスリップが起こるリスクは二駆より少ない。

とにかく基本はエンブレです

新年早々ですが、１３０系サーフに乗ってます。
いままでATタイヤで十分でしたがスノボ始めてチャーンかいました。
パートタイムの４WDですが、前輪と後輪どっちに巻くの？
オートバックス店員「もともとの駆動軸の後輪です」
スノボショップ　　「舵を取る前輪でしょう」
どっちだよ？

車の説明書嫁とチャーンの説明書に書いてあるだろ

俺釣られてんじゃん　orz
こんな常識の答えてどうすんだよｗ

しかもスレ違いだしｗ

１３０サーフは、右前と左後に装着が◎

バランス取れて走行安定増す鱒♪

ﾌﾙﾀｲﾑ風呂ﾀｲﾑAWDの乗用車だけど、チャーンは前に付けろと取説にあった。

FFべーすなら前、FRベースなら後。そんだけ。

ＦＦエステマ乗りどす
知り合いになんで前に巻かないのと言った。
エルグランドは後ろと説明書に書いてた。
だから正解！

>>113
アフォな説明したスノボショップを晒して！

通常ＦＲベースの四駆はリヤが空転したらフロントの駆動力が増す。
だからフロントにチェーン巻くとトランスファーに無理がかかる。
ＦＲベースかＦＦベースかでチェーンを巻く位置が変わる。
参考になりましたか？

チャーハン食いたくなった

>>122
冬になってもチャーハン作るよ！　（｀・ω・´）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1128210292/

FRってのはエンジンが前にあるのと、あとはどういう意味ですか？
駆動が後輪なんだっけ？

front endine rear drive

Frontengne
Realgay

>>121
参考になりました。
>>120
九州のショップなんでってとこまでで
もうこのショップでは何も買いません。
本当にありがとうございました。

>>127
しかし舵取りは前輪だし
前輪のグリップが少ないのは論外。
A/Tタイヤならある程度はグリップするだろうが
カーブでアイスになってたら間違いなく事故るぞ。
車に負担かかるのは間違いないが
安全を考えれば前輪に巻くのも一理ある。
本当は4輪に巻くのが理想だが。

君はチェーンで暴走する基準でモノを考えていないかね？

どっちだよｗ

四輪全部に巻くとなると、樹脂チャーン27000円*2で54000円！

サーフのタイヤサイズのスタッドレスならいくら位？

16000円/本くらいじゃね
買ったら？

今年、スタッドレス買いかえようと思ったけど、この寒波で品薄＆便乗値上げで
来シーズンに先延ばししようと考えています。
国産なら銘柄にはこだわらないんですが、古いのつかみたくないんで新製品がいいかなと…・。
来年、鰤、TOYOあたりが新作だしそうですかね？
ちなみに乗用車用185/65/14です。

6年は楽に使えるのだから1年落ち位なら気にしないつもりで
ヤフオクがお得じゃまいか。

>>132
DLのDSX買っとけ
間違いねーよ

スタッドレス買っときます。
今もってるチャーン着きますかね？

＞１３３
6年も使えるわけねえだろ、ぼけ！
ゲレンデ出撃が年に数回の素人なら別だが。

>>133支持！

ゲレンデ出撃　年25回の漏れは
７年まで使いました（ヨコハマ　ガーデックスK２　195/60R15）

スタッドレスは回転方向を
変えないで前後交換しながら使うと倍長持ちするよ
適度に乾燥路で削っておいてエッジを出しておくのも有効

タイヤメーカーはそんなこと言わんわな　売れなくなるから

＞適度に乾燥路で削って

詳しく教えてもらえるとありがたい。
普通に走ってればいいの？

都会からの雪山行ならフツーに走ってればヨシ。
雪があるのスキー場付近だけだから。

>>136
年に数回の仕様でも、6年も経ってたら硬化してて意味なくね？
使い物にならないと言う意味では同意なんだけど。

>>135
そりゃサイズによるっしょ。
これから買うのなら、着けられるサイズに汁!
新品のスタッドレスは夏タイヤと同じサイズでもやや大きいかも知れんからその辺も注意。

１２月の大雪時に、５００�q（うち４００�q以上雪道）、
１０時間（９時間は降雪中）かけて走りました。
タイヤは５年目の鰤、車はステージア４ＷＤ。
高速道路では６０�q／ｈ、一般道では空いていれば５０�q／ｈくらいまで、
峠の下りでは２０〜３０�q／ｈ。
ほかにも、仕事で山道（積雪、凍結あり）を走るけど、
下りは絶対オーバースピードしない。
５年目でも大丈夫。追い越すことはあっても、あおられるようなことはない。
でも、雪が消えたら車を買い換える。次の冬にはタイヤも買い換え。
保険にチェーンを持っているが、冬用車（４ＷＤ）をセカンドカーにして
２台目、１０年ほどチェーンを使っていない。
４ＷＤ＋スタッドレス＝マンセー

>>141
んでなにが言いたいのかな？

＞142
5年使用できたことを自慢したい貧乏人です。

>142
セカンドカー持ってて、
5年毎に車を買い換える俺様って金持ちってことじゃね？

5年目のタイヤじゃあ高速で60キロしか出せんなｗ
怖くて怖くて。北陸道なら怖くて60キロじゃあ走れんけどな。

金がある割に文章力が無い

てか、高速で60とか危ないからやめてくれ。
お年玉あげるから降りてくれ。　�Iつ141

そういう五年も使っている奴に限って、自動車保険入ってなかったりするんだよな。
信号無視するDQN号と一緒だよ。
てめえは良いかもしれないが巻き込まれた方の事も考えろ。

>>141
要はスタッドレス5年使っても平気ってコトが言いたいのか？
要約してから書き込みしてくれ

普通に考えてノーマルタイヤでも５年使いたくねーぜ

鰤MZ03は、溝さえあれば５年目でも新品と比べて
若干効きが悪くなった程度だった。
溝があれば６年目もいけるのではと思うぐらい。
俺的には値段が高い分以上の元を取った感じ。

八方ゴムすごいね
一皮向くと、他メーカとタイヤの表面がぜんぜん違うものね。
鰤は見るとすぐわかる。

>149
同意

>150
釣り?
積雪路面なんてそれこそ溝があれば何でもいいんだが
違いが出るのはミラーとブラックアイスだけ

>>150
５年はさすがに硬化してるんじゃない？
俺は、MZ-03をいつも３シーズン使ったら換えてる。

自分は4年目になるけれど，
鰤mz-03を履いています。
やっぱり2駆のステップワゴンということもあり，
常に，チェーンをもっています。
金属チェーンは宿から，スキー場の駐車場へ行くときの急な上りなどに，
20パーセントの割合5回に一回使っています。
やっぱりいいですよ。スタッドレスに
チェーンは，
その辺の４駆よりはやくはしれます。

>>152
確かに新品よりは硬化して
性能が落ちているのだけれど
下手なスタッドレスよりは性能がよい気がする
ぐらいの低下でした

同意

現行エスティマＦＦにＭＺ０３
志賀行く時には亀甲チェーンで地元車より早く走れた。
現在、四駆のエルグランドにＲＥＶＯ１だが高天ヶ原の駐車場で亀に､､､orz

確かにノーチェーンの登坂では四駆に軍配があがるが過信は禁物ｗ

エスティマがモデルチェンジしたら又ＦＦにします。

ところでグッドイヤーオーナーいたらレポート宜しくm(_ _)m
知り合いがアルファードに履いたが、よさげ

オレはMZ-03を4シーズン使ったけど、全く問題なかったな。
チャーンは携行してるけど、4シーズン目でも使う機会はなかった。
タイヤ屋さんは「もう1シーズンは使える」と言ってたけど、買い換えたよ。
もちろんMZ-03！

タイヤレポ
MZ03からレボに履き替えた。
最初MZ03の方が滑らなかったと感じたけど、
一皮むいたらレボのほうが断然いい(^_^)v
あまりにも滑らないので、限界を超えると、
一気に滑りが来そうな気がしてしまう。。
まだ限界を味わっていませんが。
一度安全なところで、限界を試しておこうかな。
でも、MZ03に不満があったわけではないけどね。むしろ十分。

それにレボは音も静か(-_-)zzz
昔履いていたASPECｄB並。びっくりした。
GR8000には負けるけど。
MZ03は普通の夏タイヤ並みの音だった。

コンチを10年使っている俺は、このレスに参加できないのか？
四万キロ使用・・・これで赤倉も野沢も志賀高原も

>>158
あぶな！

>159
そう思うでしょう・・・自分でも何故平気だか不思議だ

軽い車重、極端に低いロールセンター、状況に応じた空気圧・・・色々

運だけだな

>>158
１０年使ってるのはあれとして、車雑誌のスタッドレス比較とか
見ると、意外とコンチって上位だったりするんだよなぁ。

俺、FF２句でｽﾀｯﾄﾞﾚｽ5ｼｽﾞﾝ目・・・

ダメですか？

>>163
予言。
今シーズン３月頭に、ゲレンデ帰りの山道の下りカーブで、ガードレール
と愛車が熱い接吻。

EP01、３シーズン目かな?
グランデコに向かうぐねぐね道でカウンター当てまくりｗ

いまいまでイロイロ使ったけどヨコハマガーデックスが一番いい感じだよ。
ブリジストンよりヨコハマの方がいいね、その他は論外

>>166
いろいろって例えば？

そりゃハンコックとかだよ。

友達の美人のお姉さんは駅までチャリ通勤なんだけど
駐輪場でサドル盗まれるそうだ　
チャリ変えても盗まれたって

サドルにチェーン付ければ？

>>163
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなんて、たかが10万程度だろ？
事故って、廃車にでもなれば数百万の損。
どっちが得か考えれ！

スキー行くのにスタッドレスタイヤをつけていくのは、
結婚式にスーツ着ていくのと同じことだよな。

ノーマルでチェーンというのは、Tシャツだけど「白いネクタイ一応持っていくか」って感じだと思う。

間違えた　チャーンな

スタッド買わずに事故もやらなければ一番安いだろばか。

このスレではあまり話題にならないGYのICE NAVI NH買いました。
サイズは215/70−15、車はエクストレイル。

で、クリスマスのARAI、年末年始の志賀高原に出かけての感想

・高速での安定性、振動の少なさに感心。ただ以前使ってた
　オートバックスブランドのスタッドレスがあまりに酷かったせいかもしれないが。

・ARAIでは雪が降り続く中登って行ったがやや滑る感じがする。新雪には弱いかな？
　前後に車が居ない事を確認して広いところでフルブレーキしてみたが制動はしっかり。

・志賀の上り（12/30の深夜）、吹雪いているものの表面は圧雪。ここでは特に不安無し。

・ホテルの駐車場に上り下りする際（歩いてて気合を抜くとすっ転ぶような半凍結状態の場所）も
　不安無し。坂でのバックも問題無かった。

・元旦の16時ごろ志賀発。下りは表面の雪が解けて一部黒光りする凍結状態。
　完全凍結の場所では2,3回ヒヤリとした事も。
　これは仕方ないか。前のレガシィが滑ってるんで「おっと、気をつけねば」と思っていても
　滑るような状態だったし。

メジャーブランドではお安い値段でこの性能ならまぁ満足。

155です。GYの詳細レポ　ありまと。
よく通るルートなのでリアルに伝わってきました。

お気を付けてお出かけ下さい。

＞171
どっちが得とか言う前に、スタッドレスってさ
１シーズンで数回しか雪国来ないなら５年は使える物なのよ
もちろん無茶な運転しないっての前提で。
販売店の人間がこういうこと言って事故でも起されたらたまんないから（ｒｙ
まぁ怖いけど出費がなぁって人は
２〜３シーズンくらいで中堅メーカーのスタッドレスに買い変えてけばいいと思うけどね。

そういう、２、３年しか経過してないバリ溝のタイヤを販売店の社員自家用車＆社用車に履いております♪

お客さんには、新しいタイヤで満足して頂き、うちら販社も経費節減♪
ありがたいことです！

最初に履いたタイヤがファルケン。
次がトーヨー。
凍結路面でそれぞれ思いっきり怖い思いをさせてくれたので、
それがトラウマとなり
今では鰤のＲＥＶＯ１履いてるけど、ぜんぜん凍結路面でも平気だけど、
前のトラウマが「スピードを落とせ」と言って、俺の走りたい気持ちを抑えてしまう。
事故が起こってからでは遅いので、これがいいのか悪いのか！？

いいのでは。
余裕分は保険だよね。

>>179
いいと思う。
調子にのって油断したときが事故るとき。後悔さきにたたず。

>>177
＞１シーズンで数回しか雪国来ないなら５年は使える物なのよ
＞もちろん無茶な運転しないっての前提で。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

今、ハンコックを履いてる。
１２月〜３月履きっぱなしで３シーズン目だけど、特に不安はない。
でも、多分来シーズンには買い替える。

古いスタッドレス何かは、表面削りすると対外の物であれば
グリップ効果は古いものでも復活するぞ。ちなみに道東方面だが・・・

>183
またハンコック買うの？
うちのマーチにノーマルのはいてるけど、俺の車のDMZ-3より五月蝿いぞ。

町のりの車ならいいけど、長距離乗るとなるとしんどいなあ。

FFだけど乾燥路での走行がほとんどだから、
ﾌﾛﾝﾄのタイヤは、ﾌﾞﾛｯｸが加速方向に倒れてナナメッてるんですけど、
この形だとブレーキの効きはよさげですが、駆動するとき不利になるので、
たまには逆回転ローテしたほうがいいでしょうか？

>>179
私は昔も今もトーヨー。
昔は凍結の時よく滑って焦ったが、いまはあまり滑らなくなった。いまのトーヨーはいいよ。
まあ、どこのメーカーも日々向上しているけど・・・

>>186
ブロックが斜めになるスタッドレスタイヤってあるの？びっくり。。

それはさておき、その状況では、できるならば
逆回転になるようにローテンションした方がよいかも。
双方向パターンの場合限定ですが。
でも、普通に考えてそのようになるタイヤならば、
メーカーもそのような状況は想定内だとは思うけど。

買ったお店で相談してみたら？

駆動輪のタイヤは回転方向にサイプが減るよ。
どのスタッドレスでもなるとおもう。

減り方は、そうだけれど。。。
ブロックが。。。

４駆鰤スタッドレスからＦＲ鰤スタッドレス（REV01）に今年し豪雪新潟行ってきました。
登坂脱出性能は４駆スタッドレスが良かったと思うけど
コーナリングやブレーキ性能はＦＲスタッドレスのが明らかに何故かいいです。
加速もスリップコントロールがアクセル制御してくれるからＦＲでもスタッドレス履けば問題ないですね。
予備にチェーンもって行ったけど使わずに済みました。

>>191
それ何てエロゲ？

>>192
喪前エロゲやりすぎて変だぞ。
彼女いないってかわいそうだと思った。

>>191
２台のタイヤサイズが違うんじゃないの？

普段雪降らないところに住んでますがどこのがお勧めでしょうか？

>>191
ブレーキ性能に四駆もFRも関係無いだろ、タイヤ銘柄が一緒ならサイズの問題じゃねーの？

>196
細かいことだが､ＦＲのブレーキは優秀だぞ
1.下り坂でエンブレ破綻してもやり直しが効く
2.中心に重心がある為、常に安定している
3.操作性が積載量に左右されにくい
4.フロントの駒が独立している(リヤや反対側のロックに引き摺られない)
5.ノーズダイブが起こりにくい

ところでスタッドレスばっかの話題だけども
チェーンの使える期間とかあるんですか？ゴム限定で

スタッドレスはいてるけどチェーンは去年ちょろっと使って
今年見てみたらチャーンを締め付けるゴムが白くなってて使ったら切れそうな感じするんだけど

>>195
非降雪地に住んでいて、スキー等には行かない　・・・　ﾐｼｭ　ﾄﾞﾗｲｽ　てか、ﾁｬｰﾝで充分
非降雪地に住んでいて、スキー等に出かける　・・・　横浜　IG20　IG10
降雪地に住んでいる　・・・　鰤　REVO1　MZ-03

・・・でも、今からだとなかなか探すの大変らしいよ。

>>188-190
すいませんサイプです。
当たり前なのか・・・

迷ったらブリヂストンにしとけ
間違いない

スス板なんでもちろんスキー等に出かけます。やっぱ横浜ですかね？
ディーラに聞いたら発注してから3週間だそうです・・・

私も非降雪地に住んでて、スキーに行くけど、
MZ-03からIG20に今シーズン履き換えた。

IG20いい！MZ-03と比べて乾燥路でのグンニャリ感が少ないのが良い。
凍結路はちょっと劣る感じだけど、想定の範囲内。
その前の駄目ﾛｯﾌﾟＤＳ−１とは雲泥の差。
非降雪地でスキーをやる人には良い選択だと思う。
オクで買ったので、価格的にもGOODだった。

オクで見つけてみれば？サイズあればすぐ来るよ。

ヤフオクも人気無いのは最後まで売れ残ってるからな

ハマとかがなｗ

>>205
うっせえよハゲ
殺すぞ？

今上信越道でかかってるのは全車チャーン装着規制ですか？
それともスタッドレスのみでいいの？

>207
多分､西日本流に言う冬用タイヤ規制
でも一応､チャーン持っていけよ
上信越道上りは大型だけチャーン規制もよくやってたな

>>206
お前が死ね！！！

>>208
なるほど
jarticだと山陰道とかは冬用タイヤ規制で上信越道はチャーン装着規制ってなってる。
でテレホンサービス聞いたら上信越道は夏用タイヤチャーン装着規制だと。
なんで言い方統一しないんだろ？
これだけスタッドレスが一般化したんだから冬用タイヤ規制、チャーン装着規制とかの2種類の言い方でいいのに。
これが（旧）JHクオリティなのか。

栃木って降雪地帯？非降雪地帯？

>>210
自己レス
ひょっとして山陰道の冬用タイヤ規制って夏タイヤにチャーン装着は不可ってこと？
まさか。いくらJHでもそれは無いだろって思うおれが甘いのか？
道路痛めたくないからとかあるのかなあ。

逆。
夏タイヤ＋チェーンならば、関越トンネル以外で通れない規制は無い。

>213
リアルワールドでは平坦雪道は不可に近いけどな。北陸道とか
> 夏タイヤ＋チｬーン

>>203　�dクス
ちなみに夏タイヤと比べたらどうですか？（乾燥路で）
１７インチなんですけどノーマルと同じにしとくかインチダウンするかで悩んでます
サイズ一緒でもフィーリングたいぶ変わるのならインチダウンしてマッタリ乗ろうかと・・・

>>211
北部、山沿いが降雪。その他は非降雪。
ウチは中央部なので年に１度降るか降らないかって感じだよ
今年はさすがに降雪が数度あったけど、積雪まではいってない

>>199
非降雪地に住んでてスキーに行かない奴がスタッドレスなんて履くわけ無いだろ、
せいぜいチェーン積んでれば充分、多分それも99%以上の奴がしてない。

そこまで用心するお前さんは外出時にも非常持ち出し袋持ち歩いてんのか？

>>217
あげあしとり。。。。
つまらないよ。。。。

>>217
たしかにスキーに行かないやつと通勤峠越え
以外のやつはｽﾀｯﾄﾚﾙ履いてないよね。

九州ではスキー場にﾁｬｰﾝすら持ってこなくて
次々に事故おこしてるよ。

現在、平地でも積雪しております。

ダメロップは先に逝く
夏タイヤCMもフライングなのな。

ミニバン、ワゴンなど上り坂で立ち往生してる奴がだいたいＢＳ履いてる

よってＢＳスタッドレスは糞タイヤ

工作員ｳｻﾞｽ

国内メーカーなら特に問題ない。

ミニバン、ワゴンなど上り坂で立ち往生してる奴がだいたい国産車

よって国産車は糞車

>>215
素直に１６ｉｎｃｈにしときなぁ！メリット大よん♪
ぎゃくに冬タイヤでインチアップ＆高級社外アルミ履いてるｳﾏｼｶDQN最近見掛けるんだが、何が楽しくて、、、

高速道路も考えたアイス性能のバランスはﾐｼｭﾗﾝが絶品だろうね。
アイス性能だけならﾐｼｭﾗﾝより鰤。
値段を考えると他のメーカも候補にあがるだろうけど
金あるならﾐｼｭﾗﾝか鰤。

オートバックスで取り付け費込みで９５ｋだったよorz＜ﾐｼｭﾗﾝの１９５−６０−Ｒ１５
これ以外は全部欠品だったし、スキーに行く日も迫ってて通販とかで買う暇もなかったから、
ほかに選択の余地はなかったんですけどね。
こんな出費をしなくて済むよう、計画的に行動することを皆さんにお薦めします。

ちなみに、今回は、高速を降りてからの除雪が十分でなく、４０キロ近く雪の上を
走るハメになったので、結果的には、９５ｋ出した甲斐はありました。
ノーマル＋チェーンで行ってたら、ｶﾞｸﾌﾞﾙだったかも。

>>227
なにそのボッタクリ価格、ホイルも込み？

>>228
ホイルなしorz

高いからそれだけ売れ残ってたみたい。

>>229
災難だったなぁ…高いと評判の鰤でもそこまでしないだろ…。
せめてスキー楽しんできてくれ( ´･ω･`)

>>215
スキーヤーならクルマを買ったら即効でインチアップして
余った純正ホイールにスタッドレスを付けて冬場に履き替えるべし

>>231
俺はスタッドレスはインチダウンして使ってる、純正はそのまま夏タイヤだ、
車ヲタでもない限り普通はそうするんじゃないの？

夏タイヤをインチアップする気はないんだけどホイールは変えたいんだよね・・・
純正ホイールが余るからそれにスタッドレス履かせるかどうしようかってことです

>>232がいちばん金掛かんないんだけど一年の１／３もインチダウンして過ごすなんて・・・

>>231
スキーヤーなら雪道がむしろ本気ドライブなんで
軽量アルミ買ってそれにスタッドレスだろ？

>>232
そりゃ上級グレードのクルマで
標準装備のホイールが既にインチアップで
普通グレードのホイールにインチダウンしたんでは?

インチアップされていない普通グレードのホイールだったら
内側のスペースがブレーキディスクとかでいっぱいで
ブレーキに干渉してインチダウンできないと思う

>>233
1インチ位ダウンして困ることが日常そうあるわけ無い、燃費も良くなるし、
いいんじゃね？ 馬力とタイヤの大きさに拘るのはヲタと厨だけだよ。

>>235
確かにそうだ、スタッドレスは安いグレードのインチにしてる。

>>236
オタでも厨でもないが乗り味変わるのは嫌
スタッドレスのおまけアルミが燃費向上につながるのか？

スタッドレス履いた時点で乗り味変わるから、
別にいいじゃん。
スタッドレスのおまけのアルミは素材がアルミなだけで、
重量が変わるわけじゃないから、燃費かわらんだろ。
ただ錆びないだけじゃねえ？
インチダウンしたほうがタイヤの扁平率があがるから、
タイヤが厚くなってガリガリの道路で少し乗り心地が良くなるぞ。
後、段差を気にしなくて良くなる。

>>227
漏れは今期買ったﾐｼｭﾗﾝのXｰice１８５／７０／Ｒ１４で４５Ｋだったけど…
この差はなに？タイヤサイズの値段の違いだけではなさそうな悪寒…

>>240
つ【需給バランス＠神の見えざる手】

>>215　遅ﾚｽｽﾏｿ。乾燥路での感想ね。
夏タイヤでいうなら、エコタイヤ位のフィーリングかな？
あるいはコンフォート系の夏タイヤ履いてるなら、それほど違和感は無い。
（音はさすがにそんなに静かじゃないけどね）

でも、コーナーでMZ-03はかなり早くから鳴いてたけど、
まだIG20は鳴いたことないなぁ〜。
DS-1は、パンクした自転車に乗ってるような感じだったな。

磨耗はMZ-03と比べると、明らかに少ない。
乾燥路で1500km位乗ってるけど、いまだにリブレット？が残ってる。
関越の一番右レーンでの巡航とかしてるんだけどね。

３シーズン目のガリットG30で
二度上峠（凍結）＋万座ハイウェイ（圧雪）を往復してきたが
ぜんぜん不安なかった。値段のわりに優秀だな。

今日は危なかった。危なかったぞぉぉ！！！！
ブレーキってさ、クラッチ踏みながらだと効きにくいのは
なんで？欠陥？？
俺じゃなかったら追突してたぞマジで。

>>244

そんな運転しちゃだめ

>>244
クラッチ踏んだらエンブレ効かなくなるという単純な理由じゃないの？

>>244
ブレーキで果汁移動してからクラッチキックできっかけ作らないとダメだよ
キック後アクセルベタ踏みでカウンターあててね

今年、オートバックスブランドのスタッドレスに買い換えた｡
今まで使ってた、ＩＣＥ　ＮＡＶＩと比べると高速の安定性がかなり向上したよ。
雪道での性能は問題なさそう、あとはアイスバーンか。
他のメーカーならもっといいんだろうねえ。

トーヨーのＧ30って評判はどうですか？
ＭＺ-02が５年目でも　全然滑らないけど
さすがに５年目という事でトーヨーのＧ30に交換しようと検討中です

若い女のすっトロい運転萌え〜〜〜〜
ぶつけられても許す。
身体で払ってもらう

>>249
G30はわからないですが、ガリット2は満足でした。
値段のわりに悪くない。G30もそんな感じではないだろうか。
ガリット2が今4年目突入。溝はあるけど硬くなってきた。
そろそろ買い替えかも。

で、みなさんの意見聞かせてください。
G30とIG20どちらにしようか迷ってます。
G30のほうが1本当り1000円高いのですが
迷わずIG20買っとくべきですかね？

悪いこと言わないからブリザックにしときな。
半年近くも雪に囲まれている北海道在住の俺が言うんだから間違いない。
因みに札幌のタクシーの装着率は80％を超えるほどの定評。

それに2,3万ケチって事故ったり、死んだりしたら元も子もない。
タイヤは命を乗せている。
だからブリザック！分かりましたね？

タクシーと言われると、とても妖しく感じるのは俺だけか？

>>252
タクシーの話に関してはブリは77.9％と宣伝している（笑）

ミシュラン→ピレリ→ブリREVO1と使って来ましたが、
ブリが一番グリップ力があります。ただし、フニャゴムなので
高速では一番怖いです。おかげであまりスピードを出そうとは
思いません。フニャゴムでグリップのブリに対して、ミシュラン、
ピレリは構造でグリップする感じ。
東京在住、スキー年間10日くらいなので、まあなんでもいいんですが。

>>251
どちらもバランスが良いタイヤなので問題無いかと。
アイス性能を重視するならBSが良いと思うけど
高速での安定性や減りの早さを考慮に入れるとトヨやヨコの方がバランスは良いかと。

雪国在住ならBSでよいんだけどね。

>>251
IG20の方が安いだったら、漏れなら迷わずIG20を買う。

ブリザックなら峠の雪道もガンガンいける。
前トロの車を追い越しが出きるほどね。
だけど、寿命は2年。
貧乏人には向かないかもな。

一年中スタットレスはいてるんだけど
今年このまま雪山行っても大丈夫かな？

スタットレスの効果なくなってることってある？

ﾂﾏﾝﾈ
2点

夏も履いているとコンパウンドが柔らかいのだから
確実に劣化する
だけど、今シーズンで処分する気で乗り切るならいいんじゃないかな

今使ってるんだけど、石橋タイヤは減るのが早いなあ。
昔の横浜はなかなか減らなくて良かったのだけど・・・今はどうなんだろ？

>>259　漏れは７年目は冬−夏−冬はきっ放しでも何とか乗れました。
　　　　テクでカバーだ？

先輩から譲り受けた車で走行距離２０万キロくらい
いつからスタットレスはいてるか不明。（連絡も途絶えた）
すくなくとも去年の春からずっとはいてる
メーカーとかも不明

んでこの車で雪山行きたいんだけどスタットレス大丈夫かが心配。
これで行けるのかな？
スタットレスの寿命はだいたい走行距離どんくらいなんですか？

車種や乗りかた次第だね　距離で言うと・・・２万キロくらいとオレは思う
毎冬使って３〜４年が普通
スタッドレス限界のプラットホーム見てみて山はどれくらい残ってる？
ゴムにひび割れある？

ブリの社員さん頑張ってるね〜ｗ

>>264

プラットホームってどこ？ ってか何？
ごめ　実は車には興味ないんだ
ひびはあります。　
命にかかわるしこれはもうダメかもわからんね

>>265
妄想激しい馬鹿ｗ

>>267
貧乏だから悔しくて仕方がないんだよ
そうっとしておいてあげなよ

ナイタースキーを車から眺めながら携帯から煤板に来ました。
旧規格のライフにﾌﾞﾘｻﾞｯｸﾚﾎﾞ湾はめてます。

ブリにこだわる理由が解らん。

俺はPM-50からMZ-03までずーっとブリ使ってたけど
今はトーヨー使ってる。

特性の違いはあるけど
実用上はなんの問題もないよ。

ちんたら走るなら何でも良いよ

スキー場へ行くなら、４駆の方が多いと思いますが、その中でもレガシィ
ユーザーは、かなり居るんじゃないかと思い聞きますが、レガシィの純正
タイヤって２１５−４５−Ｒ１７ですよね？
ちなみに、このサイズのスタッドレスはイエロー法度なんかだと４本セットで
１２万とかなんですが、皆さん、１２万払って、同サイズのやつを付けてる
んでしょうか？それともタイヤサイズ変えて、安いサイズのスタッドレスタイ
ヤ付けてるんでしょうか？

スタッドレスタイヤが高いと思うくらいなら、そんな車を選ばなければいい。
スタッドレスが安いタイヤサイズの車を選んでおけ。
スタッドレスタイヤも車の維持費用の中に入れて考えるべし。煤板住人なら。

>>273
ほんとに。

キャリパーデカイとインチダウンできないからね

高いタイヤ買うくらいなら事故って死んだほうがマシです。
どうせ生きていたって何も良いことありませんから。

ﾂﾏﾝﾈ
2点

トーヨータイヤってどうなんでしょ？
今年の豪雪で乗ってる車（４駆）のサイズがトーヨーならあるというので
乗用車は聞いたことあるのですが、４駆では聞いたことが無かったので、
エロイ方教えてください。

>>278
鰤に比べると、ミラーバーンでのグリップは若干落ちるような気がしないでもないが、
滑り出しは、マイルドなので、まあ問題無し。

スタッドレス費用は、車の維持費というより、ボードのための必要経費かな、俺にしてみれば。

>272
グレード名が書いて無いけど、こてこての特別仕様車でも
なければ１６吋も装着可能なハズ。ホイールは選ぶけど。

スバルの通称赤キャリを装着してもホイール選べば、
１５インチも履けるらしい。
１６インチディスクじゃないのかな？

>>278
120プラド乗りです。今年からトーヨーのウィンタートランパス履いてます。
12月から3回程ゲレンデに行ったけど雪上、氷上において全然問題ないです。
比較対象は90プラドで履いていた鰤です。コストパフォーマンスは1番だと思います。

>>279
>>283
ありがとうございます。
明日買ってきます。

色々なご意見ありがとうございます。
住まいは雪国ではないし、さほどスキーに行くわけでもないので
BSは選択肢からはずれ、
（というか近くの店に在庫ありませんでした。）
結局IG20を買おうと思います。

スマソ。
285＝251です。

乾いた氷は滑らない！

濡れてる氷は乾きません

>>272
俺のツレは、２ｼｰｽﾞﾝ前、地元のタイヤ屋でアイスナビneoを８万で買ったってよ。
銘柄を選ばなきゃどうにかなる。ってこの時期じゃムリか・・・

ピレリのスタッドレスで、無事ゲレンデから帰ってきましたよ。

ピレリのスタッドレスはトーヨーのOEMと聞いたが

>>291
そうです。

こんな感じのテンプレが欲しいな。
けっこう参考になると思うのだがどうだろう…。補完よろしく。
（例）
【クルマ】CR-V
【タイヤ】MZ-03
【年　数】4年目
【評　価】圧雪 10　凍結 7　シャーベット 7　乾燥 8

※ 評価は10段階

評価のしようが無いから無意味

バカってつらいね
>>293

車重700k割るとなんでも同じ気がする

>>293
乾燥8というのが意外だな

>>293
クルマもＣＲ−Ｖなら、ほとんど2区じゃん。

何と比べて8なのか・・

４駆のパジェロに、今年購入した鰤のスタッドレスでしたが、
先日の大雪の日に、石徹白の峠でスリップして止まらず軽くオカマしました。

事故証明をもらいに、警察に行くと、他にも沢山事故車が並んでいました。
ヒマなので、銘柄を見ていると、鰤の比率が高かった。ｏｒｚ

わざわざ高いの選んで買うんじゃなかったｙｏ・・・

そんなスピードも出してなかったのに・・・(T_T)

>300
鰤の比率が高かったからといって、鰤がダメなわけじゃねえじゃん。
車全体の装着率が高ければ、事故する確率が同じだったら、
事故する台数が多くなることくらいちょっと考えればわかるでしょ？

前の車が止まれたのに、あなたが止まれないはずは無い。
もうちょっと運転の仕方考えたら？

んだんだ

>>300
例えばブランド別シェアを、
ブリ：ミシュ：横：その他＝6：2：1：1
とする。
警察にいた事故車両を20台とする。
20台をブランド別シェアで分類すると計算上、
ブリ：ミシュ：横：その他＝12台：4台：2台：2台
となる。
こんな単純計算でも、ブリが多く見えるでしょ？

次に、例えば事故車両の割合が、
ブリ：ミシュ：横：その他＝9台：5台：3台：3台
だった場合、台数で見たブリの比率は高いが、
ブランド別シェアから考えると、ブリの事故車比率は低いことになる。

君の印象は単なる錯覚だよ。

そうだね

ごめんなさい

>>300
あぁ〜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
冬に事故起こしてタイヤのせいにする香具師って結構いるよね。







おまえの人生一生分にかかった金額より、スタッドレス開発に費やした金額の方がめちゃ高いってのに気付け！そして感謝を忘れるな♪

>301
そんなこと、言われなくてもわかるよ。
もうちょっと読解力つけたら？

>303
そんな計算あたり前だ。そんな比率出して何が言いたい？
中卒の自慢したいの？

>305
いつタイヤのせいにしてる？

４駆パジェロ、新品スタッド、鰤、スピードは徐行なにか問題ある？

>>300は痛い奴だったが、
偽者ってバレバレの>>306も酷いなあw

>>293
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ!オレもCR-V＋MZ-03です。
4シーズン使い、今シーズン新品に買い換えました。
4年目の時と今の新品を比較しても差を感じませんよ。
ハポーゴムって優秀なんだなって思います。
少なくともCR-VとMZ-03の相性は良いと思われます。
評価も>>293とほぼ同じです。

>300-308

つまり、鰤のスタッドレス買うなら、中古をヤフオクでゲット。

新品スタッドレス買うなら、安い鰤以外のメーカーを購入。

ってのが一番賢いスタッドレスの選択肢でＦＡでおｋ？

中古を買うなら、

それまでの夏季の保管方法（室内･野ざらし、直射日光、空気圧を減らすなど）、
パンク修理歴、
スタッドレスとして有効な溝の残量、
経過年数（経験上良好な夏季保管を行ったMZ03は5年目の性能は少々落ちるけど大丈夫だった。
　　　　　それ以降は経験なし。）
サイドウォールの傷

などをよく確認した方がいいよ。

中古を買うには、それなりのリスクがありますので、
買う側も賢くならないとね。

>>309
現物見られないヤフオクで中古タイヤをゲットするのが、
「賢い」選択肢なわけが無いだろw

氷は乾いてたって滑ります。ってか乾く暇なしです。
ゴムが水を吸う時点でおかしいと思わんか皆の衆

>氷は乾いてたって滑ります。ってか乾く暇なしです。
何言ってんだ？w

馬鹿hあおまえだ。コンクリよりすべるだろsafe

乾くっていうより完全に凍ると滑らんよ。

間抜けな問答する前に雪国に住んでみればいいんだ。


それができないならグダグダ言うな。

↑おまえよっぽど織田無道が好きなんだねー

>311
>308 >310　を読めよ。
鰤は4年経過しても性能差はほとんど無いんだってよｗ

鰤の中古なんてほんとに買うわけないだろ。
ちょっとは頭使えよ〜〜〜

販売シェア高いから、事故車も多くなるんじゃ、
結局ブリは性能の差なんて無いってことじゃんｗ

おまえらの必死さ、オモシロスギ〜ｗｗｗｗ

ブリ信者は洗脳され杉！だから事故る。

>>309
そんなわけねーだろﾊｹﾞｗ

>>318
お前こそ
「ブリ信者は洗脳され杉！だから事故る」
って洗脳されてるじゃん。
どこの信者だ？誰に洗脳されたんだ？そこの信者は事故らないのか？

>>317
哀れだねえ〜w

>>317

「性能差はほとんど無い」とは、ちょっと言いづらいです。。
性能は少々落ちるけど、
5年目だぞと理解して使用すれば、大丈夫という感じです。
ですから、新品ほどの無茶？はできません。
ニュアンスが難しいですね。

アゲアシ取りみたいでメンゴ。

>>322
使ったこともない煽り厨に丁寧な説明は要らんでしょ

鰤信者のみなさん
お布施御苦労さまです。

>>324
どういたしまして。
おかげさまで、快適なドライブをさせていただいております。
他のメーカー所属の信者の方も、きちんとお布施すれば、よいタイヤを作ってもらえますよ。

普通、同じ世代の別メーカー品を自車に搭載して性能を確認なんてできないから、
一般ユーザーは同条件で比較なんて無理なんだが、
オレは昔、ブリから別の国産スタッドレスに変えてから、
それまで登れてた坂が登れなくなったんで、それ以降ブリにしている。

他も良くなってるかも知れんけど、購入後ダメって経験はもうしたくないから、
他から画期的なもんが出ないうちは、こんな感じでブリ使うと思う。

タイヤ性能１割、ドラテク９割だから。滑るかどうかは。

いや、タイヤ性能1割、ドラテク4割、道路状況5割だな

道路状況加味する意味ねえじゃんw

タイヤは選択できる。ドラテクは人間側の事由。
道路状況に人間側の選択の余地あるんか？

>>329
ｱﾝﾀ日本語弱いなー
滑るかどうかに「人間の選択の余地」があるわけないだろ。

オイラの町にはスタッドレスに手作業でスパイクを埋め込んで内密に売買してるオヤジがいます。
なんせ高いがかなり評判がイイ様です。

>>330
頭悪いのはお前。
よく読めよw

３３３

雪国で車買ったときスタッドレス付けてくれと言うとほとんどがブリになる
ケチって自分で安いタイヤ買うやつもいるかもしれないが
雪国の人はほとんどブリだから事故ってる車でブリをはいているのが多いのは当然
あと雪道で事故ってるのはストッドレスが多いというのも
ストッドレスしか走ってないんだから当然だな

ストッドレスじゃダメだろw

ストッドレスにチャーン装着が最強だな！

>>335
ばか・・・

ワロタ

それまで登れた坂

はぁ〜？

坂道が同じでも路面の状態は違うから×

同じＢＳオーナーとして恥ずかしいわ

何度も通れば、状況の違いも平滑化されて評価できるだろ
頭悪いやっちゃなw

普段雪の降らない地域に住んでいる者ですが
高速のことを考えて家から空気圧を前2.3・後2.6（標準2.1・2.4）にし
雪道走行に入ったところで1.9・2.2くらいまで下げてます。
帰りはまた元に戻します。
２０００円くらいのエアコンプレッサーがあると便利です。

ここはお前のメモ帳じゃねーよ

「チラシの裏」っていうのが定番なんだが、「メモ帳」ねえw
しっかり情報提供してるからメモ帳でもないと思うがね。

＞しっかり情報提供してるから

>>343
少なくとも>>341は情報提供してないよね？

＞しっかり情報提供してるから

チラシの裏をメモ帳と言って煽った奴が必死ですw

>>332
馬鹿だな･･･こいつ

定番は「日記帳じゃねぇ」だろ
チラシの裏にでも書いとけw

>ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔに関するｽｽ板的な話をするｽﾚ。
>ﾚﾎﾟｰﾄする人は、車種やﾀｲﾔのｻｲｽﾞだけじゃなく、
>路面状況を細かく書いてくれると良いかもです。

>>348
>>349

>>347はよっぽど悔しかったんだな。

>ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔに関するｽｽ板的な話をするｽﾚ。
>ﾚﾎﾟｰﾄする人は、車種やﾀｲﾔのｻｲｽﾞだけじゃなく、
>路面状況を細かく書いてくれると良いかもです。
>ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔに関するｽｽ板的な話をするｽﾚ。
>ﾚﾎﾟｰﾄする人は、車種やﾀｲﾔのｻｲｽﾞだけじゃなく、
>路面状況を細かく書いてくれると良いかもです。
>ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔに関するｽｽ板的な話をするｽﾚ。
>ﾚﾎﾟｰﾄする人は、車種やﾀｲﾔのｻｲｽﾞだけじゃなく、
>路面状況を細かく書いてくれると良いかもです。

トーヨーのＧ30ってどうなんでしょう？安物買いの銭失いになりますかねぇ？

これまでの書き込みは読んだ？

>>353
>>243

ついでに俺もG30二年目。
問題ないぞ。

>300
一番の敗因はパジェロだったことだなｗ
あんなのは発進できるってだけで、曲がる止まるはだめだめちゃんだ。


っと、かなり遅いマジレスをしてみる。

アイスバーン、ブラックバーンよりチェーン装着車や除雪車などが通った跡が凍った凹凸の激しい道の方が怖いんですが、
運転のコツなどはありますでしょうか？

>>357
つ【低速走行】

>>357
ハンドルをしっかりにぎる。

357です。
>>358-359ﾚｽどうもです。

>>358
低速走行はもっともですが、ある程度速度が出ないと、余計にブレて大変でしたorz
その辺を見極めるためには経験が必要ですね。

>>359
怖くて放せませんｗ
轍が深く掘られているところなら放しても平気でしたけど。

よくみたら、ここはスタッドレスのスレッドなのね。
ｽﾚ違い失礼しました。

>>357
ホバー

やっぱりホバーか。最近オプションでつける奴も増えてきたな

ディアブロに最適なストッドレスは何ですか？

ストッドレス？？
わからん

>359
FF系ならね
FR系はしっかり握っちゃダメ

質問
高速道路で120km/hで走るのと
100km/hで走るのとではタイヤの減り具合は変わるよな?

俺はタイヤへの摩擦や速度など負担で変わると思ってたが
つれがそれは横の負担で直進はタイヤの回転回数だと言われた
空転でも減る 但し発進時の抵抗とブレーキ時の抵抗で
誤差は出るが1000kmも誤差は出ないと言われた

>>366
ツレは何モンだ？ デタラメな知識振りかざしすぎだろ、
空転でも減る、って…空転ってどういう意味の空転だ、リフトで車を
浮かしての空転か？ それならタイヤは減らない、当たり前だよな、
ホイルスピンって事ならこれはもう論外に減りまくる、消しゴムで
考えてみればすぐ解るだろ。
走行中でも路面が濡れてれば減りにくいし、砂地でも減りにくい、
また速度によってタイヤの温度も異なり、当然高速で温度が高く
なる方がちびやすい、誤差は1000kmもでないって…面白い友人持ってるな。

そんな与太話信じるなよ。

>>367ありがとう
やっぱそうだよな
友達というかうちの旦那だw

食い下がると喧嘩になるからそうなんだぁふーんで済ませた

まぁ旦那の間違った知識など大勢に影響がないからほっとく

>>367
『空転でも減る。』とは
『空転でも（タイヤが）減る。』であって
『空転でも（タイヤの減り方が）減る』ではないだろう。

しかしそれにしてもタイヤと路面のせん断応力が増すにつれて
タイヤの磨耗が進むのはまちがいない。
アクセルやブレーキをつよく踏めばそれだけタイヤははやく減るな。

総じて男は妙なプライドが高いので、
人間関係を良好に保つために間違いを指摘しない>>368の対応は正しい。

>>369
大体バカに限って自分が一番偉いと確信して物を言ってるからな。
「ちゃんとした資料やデータ、根拠を提示しろ」と言われてすらすら
返答できるなら本物の知識、そうでないなら脳内。
俺も>>368の対応は正しいと思う。

>>368
120Km/hと100km/hで燃費が違う理由を考えれば一目瞭然。
車速は1.2倍でも走行抵抗はそれ以上にアップし、
その分タイヤにかかる負担増えますので磨耗は早くなります。

>>368
そんな莫迦な旦那と別れて漏れと結婚したほうがいいよ。

スタッドレス、効かなかったヨ。（ミニバン４駆）

下り、チェーンで削れて凹凸で、つるつる。

ブレーキに足を乗せるだけでABS作動、コーナー直前で偶然？グリップ回復。

>370
人の旦那をへーきでこき下ろすおまいのそのk(ry

>371
燃費の違いは空気抵抗だ
グレップの構造が違う夏タイヤなら100と120で減りの差なんてない(誤差の範囲)
むしろ､空力リフトで面圧下がりそう。ま､ストｯドレスの話なんでsage

>>363
俺の経験上ディアブロはハンコックがいいぞ

>373
進入スピードが速過ぎただけだろ。

>>374
旦那に限定して話した覚えはないが？ 一般論ですよ、良く読みましょう。

それと空気抵抗は勿論だが、エンジン特性を忘れちゃいかんよ。

368(=366)が自分のことを「俺」と言ってる件について

>>372

限界超えたバカ旦那だが、まぁいい所もあるわけだから
もちっとくっついててみる。

知ったかブーはこきおろされて当然！　ｷﾆｼﾅｲ(･∀･)

>>377
おっしゃるとおり、100ｋｍ程度ならむしろエンジン特性のほうが
問題。

俺の車は100キロ程度じゃやっとロックアップが効く程度の回転だから無問題
おまいらのボロと違ってw

何に対して「無問題」なんだ？w

http://v1.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=sportssnow&action=m&tid=snowga0007&sid=2077106981&mid=256

なんだこいつ

投稿者: katsu110605020613


FFスタッドレス＝チェーンは履くな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って言ってるけど、勝手だよな　ナに言ってんだよまじですごい

面白いからヲチしよう

>俺はチェーンなんて馬鹿馬鹿しくて荷物になる物は持ってないです。

スタッドレスは標準だけど、さらにチェーンの常備は必要ですよね。

>>386
漏れの車、チャーンがつかない orz

俺もシャコタン（死語）過ぎて付かない...

>俺は奥美濃エリア以外のもっと悪路の他エリアに滑りに行くけどストックしたことなんてないよ。

ストックワロスw

katsuってここの住人だろ？出てこいよカツwww

>ＲＥＶ０１にしたんですね。　在庫があってよかったですね！　ＲＥＶ０１は最強のスタッドレスですよ。

チラシ裏
高速でフニャフニャ抑制と
燃費を稼ぐため
タイヤの空気圧を
１割強増しにしていたけど
昨日、雪道にてグリップせずにガードレールと
接触しそうになった
坂道でもスリップ気味

空気圧を正規値にしたら
何のこともなく
しっかりグリップするようになった
空気圧は重要だと
身をもって感じた休日だった

>>391
ちなみに正規値がいくつで、最初どれくらいに設定してたの？

>>383
http://rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=katsu110605020613
ファミコンが好きな奴みたいだな・・・しかし香ばしい

>>392
フロント ２．６（２．３）
リア ２．５（２．１）
（）かっこ内は正規値

>>394
マジか・・・
漏れ４輪とも2.5にしてる。

２０歳ぐらいのとき２ｃｈで俺２５歳で無職ｗｗｗもう死ぬしかないｗｗ
とかふざけた書き込みしてたけどホントにもうすぐ２５になっちゃうよ俺無職だよどうしよう

http://plaza.rakuten.co.jp/aerokingu/

>>394
前モデルのオデッセイと一緒だね。

空気圧が高いとスタッドレスは効きが悪くなるよね。
私は雪山に行くときは正規値（高速も）、
都内を走るときは+0.2にしている。

>394
　げ！俺も２．５（２．３）のままだ。
　だからグリップ弱かったのか？？

　ちなみに止まれなかった坂への進入速度はVSC&TRCが働かない15km位だった。

うんこっこ？

ニ駆でも四駆のＲＶ車でも絶対滑る。
滑るのを無理やり押さえ込んで運転するんじゃなくて
スリップするのは当たり前だと思い込んでおけばいい。
自然と安全運転になる。スピード出してる車が迫ってきたら譲ればいいだけだし。
それでも不安ならチェーンを使えばいい。雪国在住の自分はタラタラと走ってます。

>401
ヌキー場までの雪道はゲレンデの予行演習
バリバリドリフトターンでしょ

>>402
ボーゲンのｵﾏｲは危ないからﾔﾒﾚ！

ケツマ揃えた初めてちゃんかもなw

除雪が間に合っていないね。＞札幌
そこそこ車が通る道がスゴイね。
腹擦りながら走ったよ。

今週末に白馬方面に行く予定ですが
予報は気温が上がり雨みたいなんですが
夜中とかの路面状況はどんな感じになってますか？
何か気つける事はありますか？
ＦＲでスタッドレスです。

今日、超自動後退でIG20購入しますた
ホイル込みで7.3Kですた
今までは、近所の人工ヌキー場に行くだけだったので、ノーマルで十分だったんですが・・・
（路面凍結なんてありえないところ・・・Orz）
本番ヌキー場に行くために急遽そろえました

今週末行く予定なので、またレポします


・・・このスレのおかげで、ヌタッドレス買う言い訳ができますた・・・
余目には、無駄な買い物と思われてますが・・・Orz
この買い物のおかげで、藻前の命を守ってやる事ができるのだと声を大にして言いたい！！

>>407
嫁に別スレ見せない方がいいよ、

制動力も駆動力も安全性も正しく使えばチェーンの方が上、
スタッドレスは金を出して手間のかからなさと走行時の
快適性を買っているだけという話になってる。

レガシィBPのNAに履かせるスタッドレスとして
性能及びコスト面を考えて最適と思われる物を
教えてくださいませんか？

>>409
性能及びコストって…国産のタイヤメーカーならどこでもいいんでね？
定評があるのは鰤、盗用、余湖浜あたりかと思うけど。
それよりスタッドレスはどこも品薄でそんな悠長に銘柄選んでる場合じゃ
無いと思うが、買うなら早く買っておいで。

>>410
>>鰤、盗用、余湖浜

普通にカケ！

>>410
どうもありがとうございます。とりあえず近所の
タイヤ屋で物色してみようと思います。

>412
鰤だけ高いから、鰤以外がいいと思う。
どうせ性能に大差ないから。

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなんてなんでもいいよ
滑るもんは滑るんだし…
滑らない方がおかしいんだよ
でも普段はなるべく滑らないように運転するんだよ
運転好きならわざと滑らせて遊びながらいくんだよ
俺的には多少滑らせながら運転する方がストレスにならないけどW
でも深いワダチが出来てたら最悪だよ…
俺の車軽なんだよ！ワダチとﾀｲﾔの幅があわないからいつ滑るか予想もつかないんだよ！
仕方ないからワダチの上走ってるけど対向車きたときにはワダチにまたはまらないといけないんだよ！
その瞬間一瞬ｺﾝﾄﾛｰﾙできなくなりそうになるんだよ！
てかFRで雪道とか信じられねぇよ！ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔで雪道走れたら神だよ！

タイヤのローテーションって何キロくらいでするもの？

今シーズン買って２千キロで前後にもう差が出てきたけど

>>415
雪国なら来シーズンでいいんでない？

>>415
１万
スタッドレスは５０００かな

どうでもいいけど、チャ-ンと打ち間違えている奴、結構いるな。
「チャ-ン　雪道」とかでググッたら結構出てくる。

>>418
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>>407
>今日、超自動後退でIG20購入しますた
>今週末行く予定なので、またレポします

一皮剥かずに、行くんじゃない!!

本来の性能を発揮できないぞ！！

購入したら、最低1,000kmは乾燥路を走って皮むきしろ。

皮むきはイボイボが無くなるまででおｋ？

IG20はわからないが、
BSなら、イボイボが取れた上で、
表面がスポンジっぽくなればOK
それまでは、本来の性能ではない。

横浜は、詳しい人教えて。
すまん。

GOODYEAR買ったけどいいかも。

皮むきって1000kmも走らないとダメなの？
200km前後走れば済むものだと思ってた。

>>424
漏れは100kmだった。
タイヤにもよるんじゃね？
減りやすいものもあるし。

1000kmっておまえ夏になっちまうぞ

>>426
漏れは今シーズン買って既に1500kmは走ってるけど。
年間２万�`は走るからなぁ。

EP-03のインプレ（できれば2年目以降）求む。

REVO1は、1,000kmぐらいでは
新品時の表面加工（クロスリブレット）が消えないし、
本来の性能を発揮できないと思います。
いま乾燥路を2,000kmぐらい走りましたが、
フロントはうっすらと表面加工が残っていて、
リアは表面加工が感覚的に半分ぐらい残っています。

今ぐらいになって、やっと、効きがよくなってきた感じです。
慣れもあるでしょうが。

どこかにREVO1の皮むきは2,500kmは必要と書いてあったような気が。。

空気圧おとすと、ノーマルタイアも
スタッドレス相当になるという話を聞いたことがある。

嘘に決まってるだろ。空気圧おとしても、ゴムが変質するわけないんだから・・・

誰だそんなウソつくのは！！

ええっ嘘なの？

≫

昨日イエロー帽子除いて来たら今年はスタッドレス全般的に高くない？
うちのサイズ（195/65/15）だと
レボ1　　68000円
ＭＺ03　63000円
ＩＧ20　　66000円
ＤＳＸ　　68000円
ＥＰ03　62000円

ってかＤＳＸが最高値って

>435
今年は全般的に高いし、もうサイズが無いから
買い替えを来年まで待つことにした。
今年はこのままがんばる。

>>435
MZ03がいいな。
しかし、高いな。
ブリは原料高騰で値上げしたんだよね。
ただし冬用は春まで据え置きだったと思うけど。

下りではエンジンブレーキをうまく使用するかどうかが大きく作用しますね。
ブレーキバンバンに効かしている香具師がいるけど見てるだけで怖いですね。

>>438
釣れるといいでつね。

>>439
??

最近のABSなめんなよ

プラッチックっすか？

>428
もーまんたい。マジで。

2年目だがABSがきくまでもなくきっちりとまる。
ゴムもまだやーらかいしね

うっ４４４

慣らしなんて200kmも走れば十分だろ。
ン千kmって・・正気か？溝が消えて無くなるわ。
おまえら新車も慣らし屋に１万kmくらい走ってもらうのか？
整備士が言うなら信じるけど、お前らじゃあねえｗ
大学でてる？ホントに車持ってるの？ビスコ食ったことあんのか？

>438
あえて釣られると
ブレーキバンバンに掛けた方がやり易いときもある
(特に２ＷＤそれもＦＦ)のエンブレは気難しいときがある

>>445
ン千kmで溝が消えてなくなる？
確実にお前は車持ってないなw

1000kmで溝なくなる…

シーズン中何回タイヤ買えば良いんだろか？

スタッドレスもサンディングしますが何か？

>>445の無知晒しage

バーンアウトでもしてるんじゃねえか？

人もうらやむ日産のスーパースポーツカーですが。
タイヤだって太いです

やっべwこいつ本物だなwww

日産でそんな車ってあるか？

>>452
GTOとかって言っておけば、ウィットが利いてたんだけどね

「エンブレ」＝「エンブレム」って事でよろしいでつか？

>>438エンジンブレーキ効かせたほうが阿武ねーときもあるんだよー。
路面の摩擦ミューが低いと、最悪ロック！！
取り返しつかないぞーー。

>>457
コーナーでシフトダウンはあり得ないし、直線なら一瞬のロックは
問題ないんじゃねぇ？
四駆の下りは重量が多くて悪いが、唯一いいのは円ブレが四輪に
聞くって事だな

>>458えー本当に滑るときって、ロックする時間もながいよ。
カーブの前でエンブレ使ってそのままロックすれば最悪対向車線！！
路面の状況によるとは思うけど、ブレーキつかった方が本当に滑る路面では
有利だと思うけど・・・。

そーいや、この前ｵｰﾄﾊﾞｸｽで買った安ｽﾀｯﾄﾞﾚｽで雪道を走ってきたよ。
経験的な比較だけど、このｽﾚで優秀と言われるｽﾀｯﾄﾞﾚｽを履かせた他人の車とそんなにｶﾜﾗﾝ。
少なくとも、７年目のﾌｧﾙｹﾝ製ｽﾀｯﾄﾞﾚｽで走るよりかは全然ﾏｼであろう。
いじょ。

>>445
ところで、その日産のスーパースポーツに関してもっと詳しく聞きたいんだが。
まずは、車名と、お前の太いというタイヤサイズから聞こうか。

>>461
まあまあそんなに追い込まないで。

>>460のおヴァカな発言が新しい餌だよ

>>463
古い硬くなったｽﾀｯﾄﾞﾚｽをﾋﾞﾝﾎﾞｰ臭く使うより、2年くらいでどんどん新しいのにしろ
ってのは正解だよ。

そんな当たり前のこと、わざわざ言わんでもいいってことだわw

(´ｰ`)oO(今の日産のｽｰﾊﾟｰｽﾎﾟｰﾂｶｰってなんだろう…）

「今の」なんて言ってないな。
マーチスーパーターボかなんかだろw

↑GT













Oじゃない？ｗ

>>468
>>455
ガイシュツツッコミだったね

古スレﾀｿ、７年目の浮気

識者の皆様、アドバイスお願いします。
初スタッドレス、BLIZZAK・MZ-03とGUARDEX・K2F720で迷ってます

グリップ力
MZ-03

高速安定性
K2

減りの遅さ
K2

経年変化の長持ち度（倉庫保管で）
K2

って認識でいいでしょうか？

まあｽｰﾊﾟｰは言い過ぎたけど、日産のスポーツカーったら
GT-RかZかシルビアしかないだろう。
そんなことも分からないの？煽ってないよ

おや？
御自分のお車を特定しないのはなぜ？w

>>471

迷うぐらいなら、
MZ03のほうがいいよ。

>経年変化の長持ち度（倉庫保管で）
>K2

少なくてもこれは、MZ03だと思うが。。。
他は、比較すること自体が難しいが。。

ブリジストン以外はそんなに性能大差ないよ
どうせ雪降ればスリップするんだし

>どうせ雪降ればスリップするんだし
降った方が安心だけどな

器小さいヤローだな

↑？？？？？

雨上がりの朝が一番やばいですハイ

空気圧どうしてる？
高め？低め？

>>480
高め。
スタックするようなことがあったら、現場で抜く。
入ってる空気を抜くことはできるけど、入れることは
困難だから。

>>472
今履いてる太いタイヤのサイズ教えてよ

>>480
標準

まぁ、車種はNXｸｰﾍﾟなんだがな

275/35R18だよこの野郎
ってか、いつまでやってんだよ馬鹿
さっさと質問に答えろや

>GT-RかZかシルビアしかないだろう。
のどれに履いてんだよw

つーか、皮剥きに乾燥路1000km以上ってマジなんか？？？
ありえねーだろ

そう思うなら、そう思っておけばいいんじゃないの？

>487
丁寧に走る人で本当にリブレットが消えるにはその位かかるよ
ただし慣らしとか皮むきとか凍結路面での効きとは別問題

いま､コンパクトＦＦ車ﾊﾏＩＧ20-175/65-14で1000ｋｍ程度だがリヤはまだハッキリ、フロントもうっすら残ってる｡効きは最初から普通

約2?ｫ4WD300psｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝだと、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽの本領発揮するまでに
どれ位かかるんだろ？
200kmじゃ、まだまだっぽい？

>約2・4WD300ps
意味不明

>491
ゴメン
トンって書いたんだけどMacなんでおかしいのかなぁ...

お前の車のスペックなんてどうでも良いんだわ。
ただ自慢したいだけだろw

自慢になる程のモンでもないし...
聞きたかっただけだよ

馬力晒す必要なんて無いだろw
言い訳してんじゃねーよww

ﾀｲﾔの減りに馬力って関係ないの？
だったらゴメン

こんなヴァカなオーナーで車もかわいそうだなw

まぁでも貧民のおまいら見たいに５０馬力くらいの車なんて乗ってられないけどな
まぁゴメンな

>496
馬力はあんまり関係ないが2ＷＤ・４ＷＤは大いに関係ある
いづれにせよ、非雪国民なら雪道に出るまでに済むから気にしなくていい

スタッドレスは、
雪道での安全を買っているんだと思うだけど、
それなら、しっかりと皮むきをやった方がいい。

乾燥路100kmぐらいでは、タイヤとホイールや、
タイヤ内部構造のなじみしかできない。

そのぐらいでも、
本来の性能に＜近づける＞ように表面加工をしているけど、
やっぱり本来にはならない。。

この状態でも雪道を走れますが、
皮むきが終わるまでは、そのことを理解して走るといいです。

川向そんな神経質にならんでも良いって事だな！
そうでもなきゃ豪雪地域は今時期新品にタイヤ組み替える事が出来ない ってか？。冬道を慎重に気をつけて走れる一般の人には、問題無いレベルだよ〜

皮むきについてここでメーカーが一言↓

..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　_、_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　それは私の
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　へﾉ　　 / 　おいなりさんだ。
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└→　　ω ノ
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >

ズレた・・・orz

今年FR車にチエーン巻いてるの数台見かけたな。
スカイラインとか、スープラとか、なぜかクラウン、セドリックなんかは巻いてるの見た事無い。

>505
> スカイラインとか、スープラとか、なぜかクラウン、セドリックなんかは巻いてるの見た事無い。
高級車のオナーはスマートに乗りこなす義務がある
せっせとチャーン巻くような体育会系の片鱗をみせてはイクナイ

　 ∧＿∧ ｸﾜｯ!
　∩｀iWi´∩　
　ヽ　|m| .ノ
　 ｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ
いい加減しつけー！！スポーツカー買えない僻みは見苦しいよ

しつこいのはお前だろ
とりあえずメモ付きで自分のクルマうPしてみろよw

すんげーエア路が付いてるからすぐ特定されちまうよ
ヴェイルサイドの糞高い奴だ。すぐ道譲ってもらえる
しかも戸が上に開くぜ

奥美濃のとある温泉で、雪を削りながら発進したセル塩なら見かけたことがある。
見た感じ、老夫婦だったな。勿論チャ-ンはしてなかった。

>>509

素直にガルウィングって言えば？

>>511
いやいや、ドアじゃなく戸だよw
戸が上に開くって、ギロチンのような構造か？w

>>509
釣られてみるけど、たぶん譲ってるんではないな。



避けてるんだよ。

ただのハッチバックってヲチに一票

必死にネタ探してきたんじゃね？
ttp://www.veilsidejpn.com/products/product.html

つーかまだ売ってるんだね。
最近じゃ全く見ないし、10年くらい前に見たｽﾝｺﾞｲ奴は、
どう見ても車に詳しく無さそうな人が乗ってたけどなぁ。
ｻｰｷｯﾄ走らせるだの家に飾っておくだけとかなら、
まぁ有りかも知れんけど‥。

>>501
>そうでもなきゃ豪雪地域は今時期新品にタイヤ組み替える事が出来ない ってか？。

だから、豪雪地帯ではスタッドレスタイヤは
雪が降る時期よりかなり前に売り出します。
売れ残りが、東京にやってくる。。。

2000年製のスタッドレスで全く使ってない新古品を知人から貰えそうなんですが
古すぎてヤバいでしょうか？新品高いので使えるもんなら使いたいんですけど…

>>518
都内とかを出ないなら無問題
雪国に行くなら博打

>>518
保管状態は？

保管状況とメーカーによるな。
品名は何？

>>518
6年（正味5年）経っているから、当時の性能は出ないと思う。
保管状態にも寄るが、今のスタッドレスと比べてしまうと性能含めてちょいヤバメ。
４WDならある程度の坂道は登れるが、下りはすべること前提の車間距離が必要。
チェーンも持ったほうが安全。

ゴム硬くなってんじゃねーか

やっぱりだめですかねえ…保管状態は車庫内にしまってあったそうなんですが

ちなみに自分はシーズン中7〜8回位東京から湯沢近辺に行く派です

メーカーはたしかヨコハマと言ってました

店行って新品とゴムの硬さを比べてくれば？
昨シーズンまで00年製造の使ってて、
今年も使おうとしたけど明らかに硬化してたのでやめた

その時代の横か･･･
オレならパス

>>518
６年前のタイヤなら保管方法が良くても危険だからやめた方が良かろう。
安全運転できるなら夏場にノーマルタイヤの代わりにするのが良いのでは。

タイヤは生ものってことだね

>>518

とりあえずもらってみて、使ってみるに１票。ﾉｼ

使用すると、あぼんする可能性が高いに１票

俺も>532　に同意
雪と氷の差が激しすぎて､スノー(Ｍ+Ｓやオールシーズン)のような性能になってると思う
それ以前に組んでエア張ったら､ビビ発生しそうだが

組む段階で、ビート切れそうだなｗ
6年だと外したことしかないからわからんけどw

>>518
ブロックのギザギザの線が開いているようだとアイスバーンはヤバイです。
開いていないようなら多少ゴムが堅くてもなとかいけるかもです。

みんな久しぶり！
１２月中旬から長野の飯山に篭ってるバブルスだよ。ハンコックのレポすんよ。
乗ってる車はFFのパルサー。この大雪の中、高井富士に通ってます。タイヤの感想は…
「やっぱ安いなりのタイヤです」
グリップイマイチです。とりあえず的にはいいと思うけど、お金ある人は国産買ったほうがいいね。
でもまったく使えないわけじゃないよ。スタックは一度もないしね。俺みたいに、雪道慣れる、
貧乏、見た目気にしない人にはいいんじゃない？ハンコック。

ハンコック五年目です。
今年は志賀高原と意気込んでいましたが
先日タイヤを交換してしまいました。
同時に車も交換です。
今シーズンの活動資金はすべて頭金に化けシーズン終了です。
一足お先に失礼します。

>>536
バブルスってまさか？なわけないか。

教えて下さい。今月末に初めて玉原に行きます。ある雑誌に、「後半の道幅が狭く
坂も急ですので、チェーンの携行が望ましい」とありましたが、そんなに厳しい
道なんでしょうか？当方FFのハリア−でトーヨーのスタッドレスを履いています。
やはりチェーンを持っていった方がいいですか？板違いかもしれませんが、宜しく
お願いします。

いいに決まってるだろ。

安物のチェーンでもいいから、
用意しておくに越したことはないでしょうね。

チェーン携帯は冬場の常識だろ。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽとか四駆とかｶﾝｹｰない。
FFで不携帯なら極刑。

↑バカジャネーノ？
生活４駆以上なら持つべきはスコップと毛布だ。
脳内乙


ｗ

>>543
ﾏｼﾞﾚｽすると、ｵﾏｲが馬鹿だよ（ｗ

脳内が吼える吼えるｗ

>>544
ﾏｼﾞﾚｽしてるおまいが馬鹿だ。

先日、自衛隊が災害派遣された某豪雪地帯に住んでいるが
四駆でスタッドレス履いていればチェーンはマズ必要ないぞ。

よほど急傾斜の坂を通る必要があるならまた違ってくるが・・。

>>542
漏れの車はちゃーんがつかないんだよ。
ディーラーに相談しても「スタッドレス履いてください」と
言われるし。

>>537
履き替える前までのハンコックの性能はどうでしたか？

>>548
もっと高級車に乗れ！

>>550
どれくらいの車？

スタッドレス車に必要なのはチャーンじゃなくてスコップとヘルパー

店の人が今年はダ○ロップって言ってたけど、買って
後悔。ミシュのことぼろくそに言ってたけど
そっちの方がまし。
やっぱブリにしとけば良かったのかな？

迷ったらぶｒ（ｒｙ

うんこっこ？

MZ03 今季で4シーズン目と思ってたら・・・5シーズン目だった＿|￣|○
知ったら買い換えたのに・・・まあ大雪の中でも危なげなく何とかなってるから(･∀･)ｲｲ！！かｗ　7部山だけど今季一杯は持ちそうです

>>550
タイヤハウスとタイヤとの隙間が少なくて、
チャーン装着が困難な車もあるよ。
高級かどうかは関係無いんじゃ？

チャーン装着不可＝ｂBだろ？

いや、SMARTだろ？

>>557
ショックアブソーバー変えてあるんで、タイヤの内側の
サイドウォールとアブソーバーとの距離がなくて付けられないです。
指が入らないくらいの隙間なんで・・・。
ちなみにドイツ車です。

>>558
なんでｂＢは、チャーン付かないの？？
逆に高級車で１８標準とかならチャーン設定ないのも、あるじゃないの？

高級なほど付けれない車が多い
とはいっても､Ｍ+Ｓ用の届出タイヤがあって､冬になるとそれに換装してチャーンを装着する車が殆ど
実際には冬用タイヤサイズはスタッドレスなのでチャーンは盆栽

>>560
いいな。一番DQNなパターンだｗ

>>543
オレはあんたが正しいと思うよ。
北海道民はチェーンなんか携行しません。
そのかわりスノーヘルパーとスコップはちゃんと積んでる。

GYのアイスナビNEOって型落ちなの？現行はアイスナビNH？？
最近ネットで買ったアイスナビNEOの製造年月日が4605なんだが…

>>563
orz

>>566
　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

>>565
2004/06/05
ではないとおもう

>>565
2005年の第46週

>>568いや、05年46週製なのはわかってる。

カタログにないのに、製造しているってことだね

>>549
一年目「お、結構効くじゃん。」
二年目「だいぶ性能落ったなー。」
三年目「やっぱ値段なりだなー。」
四年目「やっベー、大丈夫か？」
五年目「アッー！！車がー！！」

高い授業料ですたoｒｚ

ﾜﾛｽw

アッー！

>>572は新潟県人！

なんでなんで？

ファービーだろw

>>565 >>571
カタログに載ってるよ。NHと並行販売でしょ？

5年目のMZ03ですが今期初のスノードライブです。
大丈夫かな？

たぶん逝く。

>>579
高速性能が格段に進化してるよ！うちはなんとかなったよ

>>579
保管がよくて、山があれば、
古いことを理解して走ればOK

>>581.582
�dｸｽ！

548>>
布にたいな網にたいなのをかぶせるタイプのチェーンが打ってたよ
それなら装着できないかな？漏れが見たのはトヨタデーラーとカレッツァで
打ってた

すごくアバウトな表現でｽﾏｿ

>>583
BSの発泡ゴムだからですよ。
他メーカーはきついと思う。

>>579
乾燥路200kmぐらい走ってから雪道で使えよ

>>579
>>586
雪が積もってから新品のスタッドレスタイヤに履き替えるなら
「けんま君」で皮むきをするとイイぞ。
http://ais1.jp/

オカモトで実演してるのが、イマイチ信用ﾃﾞｷﾈ。

>>587
その機械、北海道にしかないみたいだけどなｗ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m25387105

旭川だかにあるやつでしょ？＞研磨くん
ガススタに置こうって計画があるらしいね。

>>588
中古タイヤでの効果は、わからないけど
新品タイヤには、間違いなく効果があるだろうな。

>>586
100Kmって習ったぞ。

>>593
習った事が全て正しい、最善とは限らない。

そんなポコチンの皮剥きじゃーねぇんだから、神経質にならんでけっこう！
新品タイヤ履いて即凍結路でも、落ち着いて運転すれば問題なし。イタズラに川向なんかしたらもったいないね〜♪

>>593
まぁ100より200のほうが確実だわな…
イチャモンつけられてもヤダから今度からは200って言いますm(__)m

あー、新品の場合は100kmでいいんじゃね？
でも>>579の場合は5年目だし、発泡ゴムでも表面が硬化してるだろ
だから200kmって言ったんさ

ＢＳの技術の人に聞いたけど、皮むきのための走行距離は
ハンドルを、あまり切らない状態だと、かなり走っても剥けないって
言っていた。直線道路や高速道路では、なかなか皮むきできないらしい。
皮むきに必要な走行距離は、ハンドルの切り方で全然違うので一概に
いえない。速く、剥きたければＦ１のスタートみたいに、ハンドルを
切りまくるか「けんま君」で研磨するしか無い。

>>579
うちも同じですがまったく大丈夫ですね
なんか5年前のMZ3は当たりだったのかも
こんなにスタッドレスが持ったのははじめてです

阻止。

都内で今めちゃ雪降ってて結構積もってきたんですけど
スタッドレス履いたFR車で外出しても大丈夫かな・・・

関東南部の雪はぐちゃぐちゃの湿雪だからスタッドレスも怪しいぞ

北国の雪道の方が滑らないぐらいだ

ノマールタイヤのｵﾊﾞﾁｬﾝに突っ込まれるのが落ちだな

タイヤをわざわざすり減らすなんて馬鹿みたい。もったいない。
販売店の策略にまんまと掛かってますね？

まー包茎は毎日シコシコ皮剥いてろってこった

>>603
「タイヤをすり減らすのがもったいない」って発想がすばらしい。
たかが10万程度のもんだろ？
それに、タイヤって減るのが仕事だろ
そんな発想初めて聞いた。
いいもの聞かせてもらいました。

>603
バイク乗ってる奴からすれば、けんま君が近くにあればやるな。
特に新品タイヤに変えたとき。

>>605
あんまり笑かすなｗｗ

>タイヤって減るのが仕事だろ
　↑
そんな発想初めて聞いたｗ
阿呆のきわみだなｗ

タイヤは路面との摩擦力を得、衝撃を吸収するのが仕事。
磨耗なんて無くせるなら無くなったほうが良いに決まってる。
まぁ、グリップを得るためにある程度磨耗させざるを得ないんだけどな。

あんまり血迷うなよｗ

>>605
やべーwこいつ本物だなwww

物理ｵﾀのｽﾚはｺｺでつか？

>>605
タイヤって普通に考えて減らないなら減らない方がいいだろ？
タイヤメーカーがなんで「長持ち」というのを売りにしてると思うの？
「すぐ減ります」、って売りになる？

減るのが仕事なんて発想初めて聞いた。
いいもの聞かせてもらいました。

高グリップを得るﾀﾒには磨耗を増やすしか道はナイんじゃない??

グリップ力を得るために磨耗させなければならないのであって、
磨耗するのが目的じゃない。
タイヤなんて減らなきゃ減らないほどｲｲに決まってる。
一番いいのはおいしいところでそのまま磨耗が止まるタイヤだな。

＞おいしいところで

ﾌﾟ

走り屋さんﾊｹｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ

高グリップ＝高磨耗は今の技術では絶対なんだから『磨耗するのが仕事』と言っても別にいいんじゃね??

スタッドレスではないが、前にピレリP-Zero履いてたときは
年に１回タイヤ買い換えてたなぁ。
２万�`くらいでツルツルになる。

>>614
違うだろ、タイヤの仕事はあくまでも「減ること」ではない。
やむを得ず減るのであって、減らして喜ぶ奴は居ない。

>>614
おまえさんは手段と目的の区別さえできないのか？

まぁタイヤへの価値観の違いって事で解決ですね。

>>618
是非その至言をこのスレの連中にも言ってやってください
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1137018605/

減りやすいかどうかで、
他車に迷惑をかけることはないそ。

粉塵

あはは

タイヤって減るのが仕事だろ
タイヤって減るのが仕事だろ
タイヤって減るのが仕事だろ
タイヤって減るのが仕事だろ
タイヤって減るのが仕事だろ
タイヤって減るのが仕事だろ
タイヤって減るのが仕事だろ
タイヤって減るのが仕事だろ
タイヤって減るのが仕事だろ
タイヤって減るのが仕事だろ
タイヤって減るのが仕事だろ

雪道じゃないところが多いから、BSレボ１から変えてみた・・・

ファル犬、イーーーーーーイ！

BSの発泡ゴムのタコのような吸い付き吐き出し感はないが、
その分、音が静かで車線変更が楽ｗ

３流と思って馬鹿にしてたが、気に入ったぜ！ファル犬！

「タイヤって減るのが仕事だろ 」
レーシングカー用のタイヤって、表面の劣化した部分が
走行中に欠落して、新しい表面が出てきてグリップを確保する。
砥石やカッターナイフが切れる理論と同じだ。
普通車の夏タイヤのよに走行条件に対してグリップが圧倒的に
勝っている時は、減らないほうが良いに決まっているが、
スタッドレスタイヤのように限界ギリギリで走っているような
場合は、表面を研磨して最高の状態にしたほうが良いに決ってる。
スタッドレスには「けんま君」は有効だと思う。

社員乙w

普通、ゴムのチャーンに鋲ってついてるものですか？

>>627
ついてなきゃ使い物にならない

>>624
社員乙〜
ってかそんなすぐに替える奴おれへんで〜チッチキチー

栃木の人に質問ですが、日常生活でスタッドレス必要ですか？

栃木にもいろいろあるでー

チャーンってなんだよ。マジﾜﾛｽ。

やはりこの時期は駄目だね。

７〜8年前だが仕事の都合で何日かクルマで東京と宇都宮を往復してた。
んで、ある日大雪が降って東北道が最寄のひとつ手前のインターで閉鎖されちまった。
そこから宇都宮まで60キロぐらいだったのだが、道中どうしようもない有様だったよ。

あそこらの連中はクルマが無いと生活が成り立たないくせにスタッドレスどころかチェーンさえ持ってない奴がほとんど。
幹線道路じゃ跨線橋の下り坂を斜めになってクルマが滑り落ちてくる。
すんごい渋滞に閉口して裏道に行っても、夏タイヤのまま突入したジモティがそこら中でとっ散らかってて、道路が全部まともに通れなくなる。

朝の八時半にインターを出て、6時間かかってまだ30キロ強しか進めなかったので、その日はどうにもならずに東京に引き返した。

田舎者のバカさ加減にあきれた日。

おれも北関東に住んでいるから、634の書いていることはよくわかる。
それで、そんな思いをしても懲りずに、同じことを繰り返すのが多い。

おれが１２月頃にスタッドレスに履き替えようとすると、
まわりの連中は馬鹿にしたようなことを言うよ。
チェーンすら用意していない奴多いし、雪降ってから慌ててチェーン買いに行って
自分でつけようともせずにガススタに頼みに行ったりして。

実はおれの親父がそういうタイプ。雪が降っても大丈夫だって言って夏タイヤで出かけていく。
案の定、立ち往生して迷惑をかける。

群馬北部もそんな感じ。

沼田の市内なんて積もったが最後、酷い状態になる。

みなかみに入ると積雪量は一気に増えるのに
道路は走りやすくなったりする。


なんだかなぁ〜。

>>636
地元なんだが
沼田市内を走ると足回りが逝きそうだなorz

>>637
本町通りもそんなにヒドイの？

最近、環状線とI.Cから上の方しか行ってないから判らないんですが・・。

久しぶりにノムラのカツ丼でも食べに行こうかなぁ。

>>638
20年以上前から、本町通りが最悪なのだがw

>>639
いや、今日の時点の話しって事で・・
と言っても今降ってるんだろうから明日にはガタガタに逆戻りかな？

地域ネタうざい

チラシ裏
面積は摩擦力には関係しないので、細いタイヤの方が滑らない。

まちげーた・・・
＞面積は摩擦力には
摩擦力は面積には

今シーズン出たスタッドレスはいたＦＲ車を圧雪路で運転してみて
　ＢＳ・・・・ＤＬ・ＹＨ・・・・・・・・・・・・・・ＴＹ
　ＢＳのＢＬＩＺＺＡＫ高いだけあって、それなりの効き目があった
　　

ＭＬ　ＧＹ　は買った奴いないので比較できなかった

>>642
ここの人はそういうの理解できないよ
タイヤは限りなく太いほうがイイって思ってる人ばっかり。

最近は面で押さえているから、昔の様に細いタイヤの方がグリップ力が良いというのは多種解釈が変わって来ている、と聞いたけど本当かな？

>>624
ＢＳのＲＥＶＯ１の方が、ずっといいと思う。

>>646
面で押さえるってどういう意味？？
も少し詳しく････

>>642

あのさ、その文だと書いてるそばから矛盾していることに気付かないのかな？

”摩擦力は面積には関係しないので、細いタイヤの方が滑らない。 ”
って…。この前提条件なら、細いタイヤでも太いタイヤでも変わらない、ならおかしくない。

単位面積あたりの摩擦係数が同じだった場合タイヤ幅の違いによる摩擦係数の違いはどう説明しますか？
太いタイヤのほうが摩擦係数大きくなるよね？

あなたの文には、ひとつ欠けてる部分があるのです。単位面積荷重というものが。



ぶっちゃけた話、俺の純正の215/45R17を205/55R16に幅狭くしたところで大してグリップは変わらないよな。
もともと合計したってハガキ大しかない面積、5%弱幅が狭くなっただけだし。
じゃあ195/65R15くらいにしたらどうかってところだが、15inchはブレーキキャリパに干渉するのでNG。

極端に幅狭くしたってタイヤ選択の幅狭まるし、無難なのは純正か1インチダウンだよなって思ったりする。
元々乾燥路もそのまま走れるのがスタッドレスのメリットなんだし、あまり乾燥路性能を犠牲にするのもなんだかな。

昔のスノータイヤのように「雪に食い込んで」走るのなら、細いタイヤが
いいんだが、今のスタッドレスのように「面で掴む」なら太いほうが有利。
ただし、圧雪路もあれば凍結路もあるので、標準サイズかワンサイズダウン
が今の常識。もちろんトレッド幅の事ね。

大事なのはドラテク９割タイヤ１割って言ってんだろ。
別に高等なことやれって言ってねえ。スピード出すなってだけだ
お前らがメーカーに拘ったところでカマ掘られて終いだっての。
このタイヤオタク

>>649
>>642ではないが、
>太いタイヤのほうが摩擦係数大きくなるよね？

ならないだろ。係数は同じじゃね？

あのさー
中学校の理科レベルの話でみんなあーだこーだいってるけどさ
要はこういうことなんだよ

グリップ力=摩擦係数＊面積

だから、同じ銘柄なら太いのが有利なのｗ

グリップ力=摩擦係数＊面積

面圧によって摩擦係数が変化する
しかも時と場合によって面圧が摩擦係数に影響する割合が異なる
=設置面積が多い方がいいとは限らない
と､同時にもちろん面圧が高い方がいいとも限らない

×チェーン
○チャーン

だから素直に純正サイズ履くって事で解決じゃなーい？？

俺さ、自慢じゃないけどさ
寝てるホームレスに水かけて逃げる遊び何度も繰り返してたよ
んで、すげえ柄悪いホームレスが寝てて
今回はちょっとヤバイんじゃねーか？って友達と話し合った結果
やっぱ水かける事になってさ、バケツいっぱいの水用意して
ドバーっつってかけたの、そしたらそのホームレスが凄い形相で
包丁みたいの持ちながら追いかけてきた　ちなみにこれマジレス
超恐かった

ほんとちょーー怖い寝(ΘoΘ;)


はい♪次どうぞ

おめーら頭悪いんだから理屈ばっか考えてないで雪道走って練習してこい。

ﾀｲﾔはでかい方がいい、車重は軽いほうがいい。
まともな雪道運転できるならタイヤの銘柄はどーでもいい。

>659
> ﾀｲﾔはでかい方がいい、車重は軽いほうがいい。
車重軽いと浮いてグリップしない､轍に負ける､軽い車は大きいタイヤを履いてない重量配分も詰めれない｡必ずしも軽い方がいいとは限らない
タイヤの外径はデカい方がいいのは､ほぼ間違いない
設置面積という意味なら､これだけ盛り上がってるのに､低脳w

・・・かといって車重の重いのもなぁ〜
　　重いと坂登らんからなぁ・・・・ｽﾞﾙｽﾞﾙ ｱｶﾞﾗﾝ･･･ orz
　軽すぎず重すぎず適度の重さってとこかな
　タイヤ　外径のあまりデカいにするとﾁｪｰﾝするとき苦労するよな
　　

>>642
だったらハイパワー車のぶっといタイヤも邪魔だよな。
自転車サイズで良いんじゃ無いか？空気抵抗も少ないしｗ

×：設置面積
○：接地面積

ちょっとは頭悪いの隠せよｗ

重心は後ろの方がいい、長物(トレーラーとか)には近づかない方がいい、
金は借りないほうがいい

スタッドレスで乾燥路ばっか走ってるとヤッパ磨耗は早いんでつか??

>>665
走り方にもよるが、基本的に磨耗は早いよ。

666げと

きー

ノロマ

>>666
�d

＞走り方

詳しく教えてくだちい

ハンドルを必要以上に切らない、急のつく動作はしない
これだけじゃね？

>>671
�d

>>654
>>面圧によって摩擦係数が変化する

こらこらｗ適当な嘘をつくんじゃないｗ
摩擦係数は素材そのものが持っている性質だから、地球上どこに持っていこうと
何キロ加重掛けようとかわらんから。
これだから知ったかは（ｒｙ

大事なのは単位面積あたりにどれだけ加重を掛けてグリップを発揮できるか。
その限界内でグリップが決まる。限界を超えたらそれ以上は何キロ掛けようと
グリップしない
だから面積はひろいほうがいいんだよ。

前方の坂が不自然。ジグザグ走行というか、皆して猫の死体でも避けてんのかと
思ったら、そこら一帯ツルツルのギンギンでした。
前のやつに釣られてブレーキ踏んでしまい、ABS作動！もう全然減速しない
どころか車線またいで斜め走行！これはもう駄目かも分からんねと
追突も覚悟したけど、運もしくは俺の腕が良かったのか誰にも当たらず！！
でも斜め後ろの車が俺にブツかるまいと急ブレーキして横向いて
どっかブツかってたみたい。俺は悪くないよね？

腕じゃなくて運だろ
そしておまいは悪くない

俺は悪くない。悪いのは氷は滑らないとかCMしてるゲイだ。
あいつ訴えられっぞ

＞運もしくは俺の腕が良かったのか誰にも当たらず！！

腕が良いという考えをなくせばもっと悪くない
雪道で思いっきりＡＢＳ作動しちゃうようなﾌﾞﾚｰｷしてるようじゃ・・・

ＡＢＳが作動したり、ロックしないぎりぎりの力加減で
い〜ち、に〜い、さぁ〜ん。
って位のリズムでﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞが一番止まれると思う

ﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞ（笑）
まだこんなバカがいるんですね

なぁｗ

ポンピングだって。寒いなｗｗ

>>673
先生に質問！仮に（数字は適当、つっこまないで）

ある路面での摩擦係数μ＝０．５のタイヤのゴムがあって
そのゴムを使った接地面積が１００ｍｍ２のタイヤＡと２００ｍｍ２のタイヤＢがあったとする｡
その車のブレーキング時の接地面への垂直方向の荷重が１０００Ｎだったとすると。

タイヤＡの面圧は１０００Ｎ／１００ｍｍ２＝１０Ｎ／ｍｍ２
タイヤＢの面圧は１０００Ｎ／２００ｍｍ２＝　５Ｎ／ｍｍ２

この面圧が生む単位面積あたりの摩擦力は
タイヤＡ　１０Ｎ／ｍｍ２×０．５＝５．０Ｎ／ｍｍ２
タイヤＢ　　５Ｎ／ｍｍ２×０．５＝２．５Ｎ／ｍｍ２

で、そのタイヤの生み出す摩擦力は
タイヤＡ　５．０Ｎ／ｍｍ２×１００ｍｍ２＝５００Ｎ
タイヤＢ　２．５Ｎ／ｍｍ２×２００ｍｍ２＝５００Ｎ

で結局変わらないのかな？

>>680
自己レス

ゴムとある路面の摩擦力には限界があるのね。
ある路面と、タイヤのゴムの摩擦力の単位面積あたりの限界が４Ｎ／ｍｍ２だった場合

この面圧が生む単位面積あたりの摩擦力は
タイヤＡ　１０Ｎ／ｍｍ２×０．５＝５．０Ｎ／ｍｍ２
タイヤＢ　　５Ｎ／ｍｍ２×０．５＝２．５Ｎ／ｍｍ２

では無く
タイヤＡ　１０Ｎ／ｍｍ２×０．５＝５．０Ｎ／ｍｍ２
は、限界を超えている為に動摩擦係数になって、μが低下し
運が良くても４．０Ｎ／ｍｍ２しかでない。

タイヤＢはＯＫ　　５Ｎ／ｍｍ２×０．５＝２．５Ｎ／ｍｍ２

結果、そのタイヤの生み出す摩擦力は
タイヤＡ　４．０Ｎ／ｍｍ２（以下）×１００ｍｍ２＝４００Ｎ（以下）
タイヤＢ　２．５Ｎ／ｍｍ２×２００ｍｍ２＝５００Ｎ

だから、タイヤは太い方がいいと。
スレ汚しすまそ。

そうね。でもフカフカでタイヤ自体が浮いてしまう場合や、
スパイクピンのように地面を変形させて引っかかりを作ってしまうような場合は別モンなのだろうね。

>>681
最後、ちょっと訂正

単位面積あたりの摩擦の限界の低い、低μ路ではタイヤは太い方がいいと。

普通の馬力では単位面積あたりの摩擦限界を超えない、通常路ではタイヤの太さでは差はない。

ただ急ブレーキや急加速等で通常路の単位面積あたりの摩擦の限界を超えてしまう場合は
スポーツカーのような太いタイヤがいいと．

そういうことですか？

>>682

漠然としていたことの、謎が解けました．
ありがとうございました．

で、漏れはすでに細いタイヤを選んでしまったわけですが．
（ノーマル２０５に対して１９５）

2月の頭に妙高杉野原に一泊二日で滑りに行くんですが、
チャーンは必要でつかね？車種はオデッセイ4WD、
タイヤは鰤のレボワン今年買いました。ちなみに、
12月末に上越国際行ってきましたが、無問題でした。

>>684
ワンサイズダウン？問題なし。氷上性能は太いほうが良いけど、未圧雪路は
細いほうがいい。だから標準かワンサイズダウンが妥当な選択。

タイやが細いほうがいいって言ってるやつは、
WRCで細いタイヤが使われてるからとか、
短絡的な考えかたなんじゃないか？

195/55-14が標準の車に乗っていて、185/60-14のスタッドレスにした時は問題なかったけど、175/65-14に代えたらスタックした俺が来ましたよ

>685
多分、スレ違いだから回答するのも憚られるんだろうけど
漏れは昨年１２月の高速が止まるような大雪の日にＦＲノーチャーンで中野から国道経由で杉野沢駐車場まで登りきったよ
それも２ズン目の超扁平アイスガードで

4WD新品ドレスでしょ？全然問題ない

新品ドレス？('A`)？

>>690
ｽﾀｯ

セナ足

>>673
おいおいｗ
前半と後半で行ってる事が矛盾してるぞ、ヲイｗｗ

＞摩擦係数は素材そのものが持っている性質だから、地球上どこに持っていこうと
＞何キロ加重掛けようとかわらんから。

　　　　　　　↑
上と下で全然違うこと言ってるんだけど、本人気づいて無いのかねぇ？ｗ
　　　　　　　↓

＞その限界内でグリップが決まる。限界を超えたらそれ以上は何キロ掛けようと
＞グリップしない
＞だから面積はひろいほうがいいんだよ。

そもそも摩擦係数一定なんて小学校か中学かで習う、ごくごく浅いレベルの知識でしかない。
実際にはタイヤと路面の摩擦係数は単位面積あたりの荷重によって変化する。
だからこそ軽量でも大パワーのクルマは太いタイヤを履く。

ｻｰﾌ海苔なんｄすが
この間、ﾇｷｰ場行くのに道路に積雪がなく、
2WDでﾄﾛﾄﾛ走ってたんですが急にｽﾘｯﾌﾟしますた。
結構ｹﾂふりました。
多分凍結してた模様です。
ﾀｲﾔはﾐｼｭですた。
皆さんも気をつけましょう((((；ﾟДﾟ)))

↑馬鹿
摩擦係数と摩擦力ごっちゃにしてんのかよｗ

http://66.102.7.104/search?q=cache:W5rgtzfVts4J:ja.wikipedia.org/wiki/%E6%91%A9%E6%93%A6%E4%BF%82%E6%95%B0+%E6%91%A9%E6%93%A6%E5%8A%9B%E3%80%80%E6%91%A9%E6%93%A6%E4%BF%82%E6%95%B0&hl=ja

>>695
単位面積あたりの荷重で摩擦係数が変わらないなら
幅が広かろうが狭かろうが同じ摩擦力を得られるはず。


違うかい？

摩擦力の計算に面積は出て来ない

>>697
摩擦係数が決定すれば面積を持ち出す必要が無い。
しかし、摩擦係数は面圧や路面の状況などによって変化する。

エアコン用の電磁クラッチがどのクルマにも搭載されている。
あれの出荷基準は最大静止トルク3.5ｋｇ*ｍ以上。（摩擦面径120ミリのもの）
実際に測定すると4〜5キロぐらいになってる。
しかし、コンプレッサーを駆動するために何度もON/OFFを繰り返すと
最大トルクはゆっくり上昇して行く。
ON/OFF300回ぐらいでほぼサチュレートするが、そのときは静止トルク8〜10kg*ｍほどになっている。

摩擦係数は状況によって変化するもんだ。

3行目以降削除

700

>>693=654
やれやれｗ
知恵遅れがなにやら必死だなｗ
俺の書いたレスが矛盾してるように見えるのは、お前の脳回路に矛盾があるからだよｗ

10年ロムってから、またこい。

>>696
>単位面積あたりの荷重で摩擦係数が変わらないなら

意味不明ｗ義務教育の国語からやり直して来いｗ


>幅が広かろうが狭かろうが同じ摩擦力を得られるはず。
>違うかい？


グリップ力=摩擦係数＊面積 だって何回言ったら解るんだ？カスがｗ

>>698
お前も前の>>697と話がかみ合ってないｗ
>>697は摩擦力と面積の関係についていってるのに的外れな話をしている

>>摩擦係数が決定すれば面積を持ち出す必要が無い。
何の話？タイヤの太さ＝面積とグリップ力の話をしているんだが。
お前も義務教育の(ry


>エアコン用の電磁クラッチがどのクルマにも搭載されている。
>あれの出荷基準は最大静止トルク3.5ｋｇ*ｍ以上。（摩擦面径120ミリのもの）
>実際に測定すると4〜5キロぐらいになってる。
>しかし、コンプレッサーを駆動するために何度もON/OFFを繰り返すと
>最大トルクはゆっくり上昇して行く。
>ON/OFF300回ぐらいでほぼサチュレートするが、そのときは静止トルク8〜10kg*ｍほどになっている。

それで？サチってトルクが上がったから何だって言いたいの？
意味不明。仕事上の独り言はチラシの裏に書けｗ

>摩擦係数は状況によって変化するもんだ。
それは解るが、話の焦点と合ってない。
もう一度義務教育のｋ（ry

荒れてるね．
落ち着け．

もっとやれ。
物理板とかに応援を要請しなよ

まぁ理論にこだわってる奴は事故るって話しだ

そして、理論を間違って理解してる奴はもっと事故る．

てか車板でやってくれｗｗ

>>702

グリップ力=摩擦係数＊面積あたりの荷重＊面積　じゃないか？

スタッドレスタイヤの賞味期限は３年、
消費期限は５年
もちろん溝が残ってての話し。

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
グリップ力＝　　って・・・

どんな式だよｗｗ

道が全面アイスバーンなわけないんだから、
接地面積を大きくして、そのどこかがグリップするようにしたほうがいいでしょ。ｗ

>>709
そんなんだけど、グリップ発揮できる荷重には上限があって
解りにくいんで解りやすいように省略した。

そしてまたスタッドレススレでは太いのがよい、、いいや、細いのがよいと延々とループするのであった。

一体この話題何回目だ？

>>714
「細すぎても太すぎても駄目」、って事に馬鹿が気付くまで続く

そして、普段はいてるﾀｲﾔと同じサイズか1インチ小さいのに落ちつく。

ここは経験を馬鹿が考える理論で否定される場所。

大切なのは安全マージンをキチンと取った｢運転｣です。

標準サイズかそれに近いサイズのタイヤを履いて
その状態に見合った運転をしましょう。


それが一番大切です。

>>716
インチダウンは関係ないぞｗ　トレッド幅が夏タイヤと一緒かワンサイズダウン。
スタッドレスって、同サイズでも夏タイヤよりトレッドが広めだしな。

>>710
5年落ちのＭＺ-03で　４部山位の場合
ヤフオクでも大して値段付かないと思うんで
夏タイヤとして使う場合
大体何キロ位持つもんですか？
車種はＦＦのフィット　1300です

走り方によるじゃろ

次の冬までは余裕で持つだろ

使えるまで夏に使って、もしなくなれば、夏タイヤに替えれば？

>>703
>それで？サチってトルクが上がったから何だって言いたいの？

摩擦係数が変化する証拠では？
あんたには分らないかもしれないがｗ

>>713
摩擦係数が変化しないなら上限など無いはずじゃんｗ

>>701
理科も物理も苦手なのになぜ分ったようなコト書くんだろう？

もうしつけぇな〜摩擦野郎は帰れよ。しつこいのは女に嫌われるよ

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

かわいい〜　真似していい？

殺伐としたスレに、なんだかよくわからないマンが！！

　i〜'~~|
　|＿＿|　　＜ ぬるぽ
　　|　|

食われたヨウカンマンか？

　　　　　　 /　 l 　 .| 　.|
　　　　__　 | __ | 　 | __ |
　　　 l　ヽ. | 　 |　 | 　 |
.　　　|　__|　| __ |　|^)_ |　　　 ,-､
　　 _ |　　|　| 　 | .|ﾉ　 |. 　　 i　 ヽ
　 i'i. ヽ. -‐､ ! 　 !-! ‐- ヽ.　　〉､　l
　/ _ ﾉ.ヽ.　｀' (ﾉo(ヽο／ ヽノ (ﾉ |
　ヽ. ,｀ヽ,ｿ　　　　)ﾉ　　 ノ/o　　 |
　　 ＼ '　 ／　／　l　　　　 （)ヽ l
　　　　ヽ.　　 ' 　　 |　　(⌒ヽ　　|
　　　　　ヽ.　　　　 |　　 しノ　　/
　　　　　　ヽ　　　　l　　　　　 /

摩擦し過ぎた･････最低だ････････俺って

はいはいアスカアスカ

>>732
アニヲタきんも−っ☆

いや、俺はガノタだ

>>723
もう百回、>>703を読め。
特にここな。
↓
>摩擦係数は状況によって変化するもんだ。
それは解るが、話の焦点と合ってない。
もう一度義務教育のｋ（ry

>>735
何の問題も無いだろ
コレに対して反論してるんだから
　↓
673 名前：653[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 00:33:49
>>654
>>面圧によって摩擦係数が変化する

こらこらｗ適当な嘘をつくんじゃないｗ
摩擦係数は素材そのものが持っている性質だから、地球上どこに持っていこうと
何キロ加重掛けようとかわらんから。

>>735
議論に関して言える鉄則

罵倒表現を持ち出す＝白旗降伏

お前ら馬鹿なんだから諦めろよ。。

だって頭のいいやつばかりなら、一つの理論でここまでもめないだろ？

いいぞ。もっとやれ。
納得するまで語り合えよ。

殺伐としたスレに
ぃ幼姦マンが颯爽と登場！

　|　ああ〜　やっぱ○学生は　　　／
　|　　　　シマリがいぃょぅ！！　／
.　　　＿＿__
　　　| |=ﾟωﾟ|ノ ／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　| .ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ

　　＿
　｀ヽ,　｀ヽ
　　,.' -―-ヽ
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　そうだ魔法使いの修行の為に外で裸になってみよう
　（ (ｉ /wk|〉
　∠,ﾉ,_＿|

　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　　　　　　　　 　＿
　　　|＿__　｀　　　　　　　　　　ヽ,　｀ヽ
　　　|∀・|　ｼﾞぃーっ　　　　　,.' -―-ヽ
　　　|　ノ|　　　　　　　　　　＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞ 　
　　　|＿_|　　　　　　　　 ｨ⌒` ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli　　　　恥ずかちいな
＿＿|　|　　　　　　　　　と､_入`_,つ λ う

どうだ？魔法じゃこんな快感味わえないだろ！！
　　　　　　 　　　　　＿
　　　　　＿＿_ 　　ヽ,　｀ヽ
　　　　 | |・∀・|　　,.' -―-ヽ
　　　 　| |＼ 　|`　＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞　　　 きもちいいようううううう
.　 　 (( |_|＿　ｨ⌒`ﾉl i_' ρ｀ﾉli
　　　　　　ノ　と､_入`_,つ λ う
ｽﾞｯﾌﾟﾇｯﾁｬ

そんなに悔しかったの？

　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　　ああ〜
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　　やっは°○学生の
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |　　　シマリはいいYO！〜
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

スタッドレスって寿命が１５０００〜３００００キロ、２，３年〜５年って聞いたけど、
ゴムチェーンもやっぱりゴムだから寿命はあるのかな？
具体的にわかる人マジレス求む！！

>>745
スタッドレスの寿命ってのは磨耗とゴムの劣化によるもの。
磨耗してなくてもゴムが固くなったらNG。

ゴムチェーンはそもそもゴムにアイスグリップなんぞ求めてないから
磨耗してなければいくらでも使える。

でも、年に数回はゴムチェーンがぶち切れて立ち往生してる奴は見るけどね。

ゴムチェーンの立ち往生は見た事無いなぁ
金属チェーンとプラチェーンは見るけど。

>>745
ゴムはショップでも最近あまり見ないな、金属と樹脂に集約された感じ、
樹脂はゴムほど硬化もしないし超寿命だよ、まだ切れたという話を
聞いた事がない、走行前に点検しておけば走行中に切れて
立ち往生ということもほぼ無いと思う。

エ、エライこっちゃ〜！俺のせいでスレが・・

まとめると、
普通車での雪道走行は太いタイヤが良いような気がしてきました・・ｗ

でもタイヤに大した差はつけられないので、ノーマル通りで☆
ホイール径はコストを考え、インチダウンの方向で♪

ん？？まてよ・・
じゃあ、チェーンはなんでつけるんだい？
単位面積あたりの荷重を増やすためではなかったのか？？

四年前、ノーマルにゴムチェーンで深夜二時、スキー場まで数キロのところでチェーンが切れた。
すげー吹雪で真っ暗で車も通らなくて、jaf呼んで雪のないとこまで数十キロ陸送した。
基本料金超えて金はかかるはスノボはできず散々だった。

で、今年、05年生産のガリット2はいて新潟いったけど、新雪、シャーベットともに特に滑らず
氷道はABSが活躍3回。古いモデルですが安かったし、満足です

>>751=642
形状でグリップさせるため

>>752
ｶﾞﾘｯﾄ2は3年目一気に硬くなった印象があるから再来年あたりは注意ｼﾙ。
俺は4年目で溝はあったが硬すぎて使い物にならなかったから買い換えた。

>>752
一度そうゆう目に会うと懲りるよね
俺も昔腐った数年落ちのスタッドレスでスタック経験してから
二度と劣化したスタッドレスははかないと思った

平坦な道ではＯＫでもスキー場までの山道は厳しい場合があるからね

倉庫に眠ってったスパイクタイヤ取り出し履かして
走ってみたんだけどアイスバーンになった坂でも
滑らず登っていくのね
凍結坂道路面はやっぱスタッドレスよりスパイクタイヤの方がいい！！

　でもスパイクタイヤで走行し見つかったら罰金なんだよな
　　
　　

>>756
思いこみ、凍結路、積雪路でのスパイク使用は全国何処でも合法、
また乾燥路でも指定地域以外での走行は合法。

今はきっちり除雪されてる道の方が多いわけでして・・
大雪降ったほうはしらないけど。

おれは4年目ガリット2だけど、問題なく使えているよ。
あと1ミリちょっとでサインに到達するから、今シーズンで終わりだね。

>>757
スパイクタイヤは全国どこでも
どんな状況でも使用すると罰せられます
雪国の軽トラとかはたまに履いてるけどね

>>760
雪の上はOKだ
条例きちんと嫁

ttp://www.houko.com/00/01/H02/055.HTM
スパイクタイヤ粉じんの発生の防止に関する法律
第7条
何人も、指定地域内の路面にセメント・コンクリート舗装又はアスファルト・コンクリート舗装が施されている道路の
「積雪又は凍結の状態にない部分」
（カッコ内省略）において、スパイクタイヤの使用をしてはならない。

>>760
しったかぶりしてごめんなさい　は？

ごめんﾁｬｲﾆｰｽﾞ☆
ゆるしてちょーﾖﾝﾋﾟﾙ

スタッドレスタイヤの買い替え時って
年数で判断　指で押して見て固さや柔らかさで判断するんですか？
当方2003年製のブリザックＭＺ-02　多分６部山位を履いてて
今の所滑ったりはして無いんですが

来シーズンで終りにしなさい

鰤はイケるよ。
溝あればね。

んなもん保管状況によって違うよ

スタッドレスは便利だが盲信してる奴は痛い

特に鰤信者

>>763
>>764

腹ｲﾀｲ・・・。

絶妙だな。

スタッドレスは便利というか雪国では必需品だ

てか運転のセンスない奴ってホントこわいね

今シーズンになってスタッドレスタイヤを初めて購入。
この前の金曜日夜中、東京から苗場に出発。
月夜野IC手前あたりから雪降ってて、高速降りて苗場に向かう途中の道はもう真っ白。
今までの夏タイヤだったらコンビニの駐車場でチェーン装着って感じだったが、スタッドレスすごいね。
全く危なげなく目的地付近まで到着。

しかし、宿に入るためには国道から横道（上り坂）に入らなきゃならんのだが、そこの道がかなり積もってるし、
何台かクルマ通ったためか踏み固まって氷みたいになっちゃってる。
チェーン付けようかちょっと迷ったあげく、付けずに特攻するが途中で身動き取れなくなる。
結局暗闇の吹雪の中チェーン付ける破目に・・・。（チェーン付けたらスイスイ通れました）

FF軽自動車なんですが、ああいう場合どうすればよかったでしょうか？

>>773
バックで登ってみる。
駆動輪が前なわけだから、バックで登ることで荷重が
多少多く駆動輪にかかる・・・はず。

結構長細い道なんで、ずっとバックで登ってくのはちょっと・・・

ん〜じゃあガスボンベもって行って通る道を火であぶりながら通ってみるといいお

>>773
4WDにする
技術を磨く

>>773
っ【スコップ】

>>773
道の中央や端っこなど、踏み固まってないところをタイヤが通るようにする。

車高以上に雪が積もっていたら諦める
特に軽はパワーが足らないから、確実にはまる

それに、バカみたいに踏み込むと滑る、これ常識
神経使って緩やかなアクセルワークで上れ

>>780
パワーは関係ないよｗ
軽自動車がはまり安いのはタイヤ径が小さいから。

そこでジムニー最強伝説

うん、パワーは関係ないというかパワー無いほうがむしろ雪道ではプラス。
FFでは凍った轍から抜け出せないのは仕方ないことだから、
素直にあきらめてチェーン着けるか四駆買うかどちらか。

エア圧下げるのはどの位効果あるのか？

>>784
凍った轍から抜け出せる場合もある
　エア圧下げて砂まけば轍からの　脱出しやすい
　　
　　

エア圧戻すのはチャリの空気入れで苦は無いかい？

釣りですか？

シガのコンプレッサーかガススタでいれればええやん
舗装路走れなくなるほど抜くバカいないと思われ










いや、いるかw

釣りじゃないです。
マウンテンバイクのバルブは車のといっしょだからいけるのかなと。

>>789
不可能じゃないけど、すごく大変。

>マウンテンバイクのバルブは車のといっしょだから
　↑
そーゆうバルブを使ってるのもあるけど、違う規格のも多いよ。

》７９０
素直にスタンド行きます。
ついでに聞きたいんですが、数字に下線引くのはどうするの？

>>791
＞←これの半角を２つ

>>786
微調整ならばチャリの空気入れでも問題ないよ。
アダプターを購入すればＯＫ

>>789
自転車のバルブは英式、仏式、米式の３種類。
一番普及しているのは英式。
車のバルブと同じのは米式。
だから、米式対応の空気入れなら、入れられないことはない。

>>792-794
参考になったよ。ありがとね！

茶利の空気入れでも普通のやつな。
携帯用なんかはむりぽ

>>794
趣味バイクはフレンチが多くない？

>>773
皮むきは終わっていたの？

＞773
バックで上がる

８００本目

>>791-794
米式対応ならイケルよ。
たしかに趣味チャリは仏式が多い。BMXとかクルーザーは、米式が多いのかな･･･。

ビーチクルーザー



ｗ

>>802
ﾜﾛﾀｗ

MTBのために携帯用空気入れ買ったけどスタンドで入れられるから今は外してる。
でもスタンドで入れるのはマックのドライブスルーにチャリで並ぶぐらい恥ずかしいかも。

皆さんグチャグチャ雪でもグリップしますか？
圧雪路、降雪後道なら余裕で走るのですが
当方、FFステーションワゴンです。

>>805
それは既にタイヤ云々の話ではない気がするが・・

>>805
ぐちゃぐちゃ雪は、どうしようもねーなぁ。

>>802
ビーチクがどうかした？
ルーザーって何よ。

負け乳首って意味だよ
帰国子女のｵﾚから言わせればさ

やっぱしグチャ雪は食い付かないのか
タイヤが終わったのか運転へたなのかとｵﾓﾀよ

グチャグチャ雪ってシャーベット状のこと？

それなら、普通に走れますが。。。

>>811
圧雪路が溶けるときにできる分厚いグチャ雪は
どーにもならないぐらい滑るんよ。

>>811
ぐちゃ雪はスタッドレスだろうがチェーンだろうが制御不能になる事が多い

沼みたいなものだからねぇ。

タイヤでどうにかなる話しじゃないわな。

気温が高くなった日、
スーパーの横の道でＦＦ車のおばちゃんがスタックしてたんで、
牽引してあげたよ。
そういう時は四駆じゃないとダメだね。

811
逝ってﾖｼ

シャーベットと塩カルが融けた道がダメダメ。

ROMってた感想なんだが
ここって降雪地帯のひとも書き込みしてるのか?
タイヤは太い方がいいとか現場を知らないやつがでかい顔したり
FFにチャーン必須とか。

雪国（北海道）の住民のたわごととしてまぁ聞き流してくれ。
スタッドレスはもちろん必須だが、チャーンはFRのトラックやバスぐらいしかみないぞ・・・
チャーン携帯より3千円ぐらいで売ってるスノーヘルパーの方がはるかに役立つ。
そもそも道路の状態ってスキー場のバーンと一緒で温度や雪質によって
すべり具合が全然違う。-10度とかの時ってホント滑らない。
一番すべるのは昼雨とかの後に一気に凍ったところ。
それを見極めるのが地元民は優れてる

あと、摩擦がどうたらって言う人はスキー場でスノボかスキーはくのと
靴でゲレンデ降りてくるのはどっちがすべるか考えたらおのずとわかんないかな

新潟とか北関東とかは気温高めで
東北、北海道は低めだから
行く場所によって考え変えなきゃいかんのかも。

きょうは暇だから質問や反論なんでもうけるぜ？

>>818
ススキノでお勧めのソープは何処ですか？

ところがどっこい、一度止まったら登れないFFスタッドレス乗りがこのスレには多いのだよ
それと北関東といっても、寒いゲレンデだと-10℃を下回る
地方でひとくくりにしたらダメだろ

>>818
＞すべり具合が全然違う。-10度とかの時ってホント滑らない。

そりゃ常識だ、滑るのは雪や氷とタイヤの間に出来た水のせいなんだから。

>>820
そ、そうか。それは失礼
上り坂は基本的に止まらないで進むようにするもんだと
決め付けてた感がありました（駆動方式に限らず）
２WDだったら道路みてみんな走ってるツルツルしてる部分を
避けて端っこ付近の馬場で言うと芝の荒れていないところを
渋滞でも止まらないように気をつけて走ってる。
あと車はLSDついてるとそういう時役に立つな。
ススキノは安いから体力の続く限りはしごしろ。

>>821
その常識を誰かが否定してたような気がしたんでな。

俺が思うに雪国育ちは雪道に小さい頃から馴れ親しんでるからいいんだよ
小中学校では雪道でも遊びながら歩いて通学したろ？
高校入ったら駅までちゃりんこだったり原付だったりしたろ？
親が雪道運転するのを見て育っただろ？
だから路面の状況判断なんかは雪なし県民と違って出来て当たり前なのさ。
雪国の人なんて初めての雪道でも結構運転できちゃうじゃん。
親に雪道運転の仕方とか軽くｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらう事もあるでしょ？
急ブレーキと急ﾊﾝﾄﾞﾙはするなー程度だけどさ
タイヤはスタッドレスなら履いてれば十分だと思ってるけどタイヤはあまり信じてないから滑って当たり前って感じじゃね？
路面の状況は常に変わっていくのに、いいタイヤ履けば大丈夫ってありえないし
ただ滑りにくい靴履いてるか、滑りやすい靴はいてるか、まぁまぁ滑らない靴履いてるかの違い　
路面と靴によって歩き方って全然違うでしょ？
車の運転も同じじゃないのかね？

ただスタッドレスってすげーよね！
車で普通に走れるアイスバーンに止まって車から降りた瞬間にすっころんだ事がある
タイヤに感動した

>>822
言いたい事はすげーよくわかる
俺も2WDスタッドレスは上り坂で止まっちゃならない物だと思ってる
だがここの住人の一部やサンデードライバーは、
雪道慣れしてるヤツの予測の斜め上を行くんだよな・・・

そんな俺は南国生まれ
北国に転勤してきて10年
少しはマシな運転できるようになりました

>>824
俺も先日、渋滞の先を歩いて見に行こうとして、3歩あるいてひっくり返ったorz

>>824
まさにそのとおりでした。
ちなみに小学校にスキー場（小さいけどロープのリフト付）がありました。

関東から旭川に越してきたけど、こっちの圧雪路は滑らないね。
甲信越の湿った雪のほうがよっぽど滑る。
８１８のぽまえさん、一昨日くらい気温が高くなって、圧雪がとけてべしゃべしゃにならなかったか？
そういうところだと、二駆だと埋まらないかい？
甲信越の雪はいつもそんな感じなんだよ。
そういう道を、何キロも山道を登ってスキー場に行くんだよ。
標高の低い街中にはスキー場なんてないからね。
街中にクロカンコースがあったり、郊外に市民スキー場がある所とは雪が違うんだよ。

>>819
きま天

>>827
一昨日は大分暖かくて雪も解けてたな。
ただ、自動車が通れる道路では埋まるってことはないな。
冬季閉鎖になるような山道なら埋まるとは思うが。
ちなみに車はダウンサス＆純正エアロ程度のFFです。

そうかい？
815は俺だが、スーパーの横でおばちゃんがスタックしてたぞ。
ノアなどの重い車は轍から抜けられず、すれ違いに苦労してたな。
まあそんな事を言い合いしてもしょうがないのだが、
○甲信越の雪は滑りやすい
○スキー場まで何キロも山道
○雪道の運転に慣れていない
よって2駆ではチャーンを持とう。　ってことで理解してくれ。

>>829
○慣れてないから上り坂で止まってしまう香具師も多い
これも追加ヨロ

町中にスキー場があるの?!
すげーな！
俺の所は大雪が降ると町中の公園に町中から雪が集められて山が現れるからソリで遊ぶのがせいいっぱいだ

住宅街の中に突然スキー場が出てくるんだぞ。
びっくりしたよ。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E7%A8%9A%E5%86%85%E5%B8%82%E3%81%93%E3%81%BE%E3%81%A9%E3%82%8A%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E5%A0%B4

>>862
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>832
どーなってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>819
漏れ的には安いところだと病院の中○さん。
ちと高めでさっくらのか○ちゃん。

http://store.groupbuy.yahoo.co.jp/royal3000/10036.html

何だこれ。きくのかな

今日、霧と雪で道が全く見えなくて怖かった。。
ある程度交通量はあるのに道が真っ白になってて
たださえ道が白くて見えにくいのに濃い霧とライトに照らされる雪と暗くなりかけの時間だったから１０�b先くらいしか見えなかった。
路面も昼間の雨で濡れた所に上から雪が降ってジェルみたいな所とさらに雪が積もったジェルとパラパラな奴の中間みたいな感じでかなり滑ったし
途中で諦めて止まってる車や雪まみれでチェーンつけてる人とかいたよ
雪国育ちで雪道運転は結構できるつもりだったが、初めて雪道運転でびびったｗｗ
スタッドレスの弱点っだたのかな・・・

>>837
シャーベットだと何でも一緒だよ
おまいが下手なワケじゃない
視界が悪いならなおさらだ

>>818
＞あと、摩擦がどうたらって言う人はスキー場でスノボかスキーはくのと
＞靴でゲレンデ降りてくるのはどっちがすべるか考えたらおのずとわかんないかな

だから、摩擦力が違うでしょ。靴の裏と板のソールとでは。ｗ
たとえになってませんよｗ

>>818
おまえさん
マトモに中身が読めて無いと思うよ。

結論
『雪はすべる』
　　　　　以上。

アイスバーンはもっと滑る
シャーベットはさらに滑る

踏み固められた雪道だとある程度ｽﾋﾟｰﾄﾞだしてたまーに軽くケツふって曲がるくらいの方が車も安定してるしｶﾞﾝｶﾞﾝ登れる
トロトロ走ってると滑るしふらふらして恐いし、ｽﾀｯｸしそうになるのは俺だけ？

frか縦置き４クならその通りかも

昨晩、某スキー場に前乗りしようと上がっていったら、スキー場手間2キロくらい
厚さ10センチの極上のシャーベットw

当方FF2駆スタッドレスなもので「止まったら絶対スタックする」と思い
必死に駐車場まで上がりますた。
チェーンは持ってましたが、あんなシャバシャバ斜面で付けたくなかったのでw
昨日ほどトラクションコントロールシステムのありがたみを味わったことはありません。

そりゃスピードつけたほうが慣性が効くからな。
局所的にグリップの低い場所があっても勢いで登りきって
またグリップするところまでいける。

極上のシャーベットってのが恐ろしいなｗ

登りならFFよかFRのが有利だよな

ちょっと乾き気味の削り立てかき氷シャーベット。
シロップ滲みて食べ頃のぐちゃぐちゃシャーベット。
食べ残しの、路面にうっすら残ったシャーベット。

もうジェラートでいいだろ

>>848
雪や氷の道じゃありえねーからｗ

もんのすげぇースパイク打ったタイヤならまた話は変わってくるがな

ふつうにFRでスキー場行ってる。
中古のRX-7だけどさ。
今んトコ不自由はない
圧雪で60キロ
ブラックアイスで40キロ
雪のかさが高く止まったらアウトな時はケツ振ってでもアクセル吹かし気味

それが俺の冬のジャスティス

ちなみに前の車RVR（４WD)でスキー場の帰りに刺さって廃車ｗｗｗ

>>839
もう摩擦はいいから
今日は今年一番の寒波らしいからそのご自慢の知識で
ちょっとドライブ行って来いよ。

知識なんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

SAJの指導要綱とか見てるとスキーやってる奴って
ほとんど脳が脚に直結してるんじゃねーかと思うほどバカが多いよな。
スキーはそれで良いけどスノードライブは多少頭使って走った方が良いとおもう。

>>852
GTOのATのNAのチェーンでスキー場行ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。チェーンは速度が遅いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。スタッドレスと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。チェーンなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分スタッドレスもチェーンも変わらないでしょ。スタッドレス乗ったことないから
知らないけどサイプがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもチェーンな
んて買わないでしょ。個人的にはチェーンでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど長野道で60キロ位でマジでスタッドレスの３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのチェーンには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>856
ライバルがエボだかランクルだかになったもう少しできの良い改変バージョンがなかったか？

>>856
×チェーン
○チャーン

今度は吉野家で頼む

>>856
つまらないな
君は本当につまらない男だな

>>860
ネタに釣られるなよ
放置しとけ

>>856
つり(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

つまり、三菱のりは
車にジャキー・チェーンを乗せとけってことだ。

黒王に乗ってます

黒玉の間違いだろ

高速降りて圧雪状態の下道を走行中
Ｔ字路の交差点（右折）信号が変わりそうにになってので減速せず（60キロ超）交差点侵入しちゃった(;´Д‘)
あわててハンドル切ってもドアンダー・・・ブレーキ軽く踏んで方向変えたはいいけどお尻振っちゃってガードレールにガツン
眠くてぼーーっとしてたのが原因だったけど過信したら駄目だね・・スタッドレス

黒王なら大丈夫

>>866
気が動転しているのは解るが、もう少し落ち着いてレスをするべきだ。
文章が変なところがあるぞ。






それにしても強者だな。
いくらヒマだからって事故現場で警察が来るまでの間にレスするとは・・。

＞事故現場で警察が来るまでの間にレスするとは・・。

なんでワカるの？？

高速道路とばしてきた後はスピード感覚が麻痺してるから注意しないとね。

雪が積もっても山道は登れるのにマンションの駐車場に入るときの５ﾒｰﾄﾙくらいの斜面がつらい
細い道から直角に入るので勢いもつけづらいし…

>>869
フッフッフ・・ひ・み・つ。

まさかみられてた？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

>>868
そういわずおしえてよーん♪

>869
経験者だからじゃまいか？

ペケポン

黒王は４駆

でも１馬力

馬のパワーは実際は4〜5馬力ぐらい出る。
競輪のトップクラスの選手も一瞬なら1馬力近く出せる。

>879
自転車なら
普通の大人だって１馬力ぐらいの出力は出せる

じゃあ、オレは3馬力だな。

馬並みを自慢するスレはここですか？

チャーン

アッー！

俺のﾅﾆも馬並みにならんかなぁ〜


可愛い小枝ちゃんだよ。。。

俺はつくし位・・

>>880
それはない。
まったく鍛えてない一般人だと0.7馬力ぐらいが限度。
それも3秒持続がやっと。

>>886
そんな奴見たことねぇよｗ

>>888
小枝はアリなのか！アリなのか！！！！！！！！！！1111111111111111111

俺はししゃも

うるせーんだよ!!!!!!!!!ころすぞ！！！！！

小枝って・・・
チョコレートのあれかよ！！！！！

いいえ、桂小枝の「小枝」です。

>>892
お前には失望した

>>890
誰も突っ込んでくれないな
君はつまらない男だな

＞＞894　おまえは既にころしておいた。

>887
もやしで0.74馬だったら､殿方の上位３割ぐらいは１馬いくだろ？
それにレシプロエンジン+タイヤにしたって最高出力を出せるのは３秒どころか一瞬に近い
それをブレークスルーしたのがＣＶＴだけど

>>896
自分は元人力飛行機関係者だから人間の発生する馬力とかも専門文献などを通じて知っているし
過去に箱根の競輪学校で実際にパイロットや自分自身の出力特性を測定してる。

その上で、一般人は0.7馬力が限度と書いてるわけだがキミはどんな根拠で、一般人1馬力説にそこまで固執するんだい？

>>896
もうひとつ大間違いを正しておく。
クルマなどは平らな道路であれば最高馬力を数時以上維持できる。
人間は最高馬力を発揮できるのは一瞬のみ。
鍛えぬいたアスリートであっても0.5馬力を数時間維持するのは不可能に近い。
がんばって0.35馬力がイイとこ。

CVTが何をｄぷやってブレークスルーしたのか説明よろしく。

鳥人間ｷﾀｰ

>>897
横レスだけど、「まったく鍛えてない一般人だと0.7馬力ぐらいが限度。」なら、
多少鍛えれば、１馬力を越える人がいるのと思うのは、違和感ないけど。

質問：人間は何馬力？

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1413633

>>900
そうだね
では訂正
まったく鍛えて無い人や、ちょっと鍛えた（1日5キロのランニングや20キロ程度の自転車走行を数ヶ月）程度の一般人は0.7馬力が限度。

馬並みを自慢するスレはここですか？

俺のﾅﾆも馬並みにならんかなぁ〜


可愛い小枝ちゃんだよ。。。

俺、ドリル

オレはさけ缶
太いけど長さが…orx

豚かおめえわ。
ってかデカいチンポより相手がまず欲しいわ

>>907
っ【ぬこ】

>>907
つ[にわとり]

>>907
つ「でかいチンポ」

馬と綱引きでもすれば１馬力あるか無いかは解る・・と思う。

>>911
だから馬は4馬力だよｗ
馬力とトルクの違いもわかって無いしｗｗ

>>912
はあ？
馬に回転数なんてあるの？

うちの黒王は12000rpmからレッドゾーン

>913は真性ということで・・・

3年目漏れのスタッドレス

プラットホームでた＿|￣|○

ベンツに煽られたから、道どけて追っかけてみた。
スタッドレスで１７０ｋｍ/ｈくらいだったけど、マジ怖かった。
ふにゃふにゃで、まっすぐ進まないし、

FF車なんだが、機械式LSD(結構バキバキに効いてる）が入っているのだが、
これって雪道には好都合？不都合？
もちろんスタッドレス履いての話。
坂道登りやすいのかな…？

好都合だと思われ
ケツ流れてもアクセルオンで、フロントタイヤの向いてる方に進むぞな

雪道にはLSDはデフォでないかい。

918だが、レスさんくす。
こないだ初めて雪道走ったのだが、意外と普通に走れたのは
それの恩恵もあるのか。
まぁ、それでも気をつけて運転します。

四駆でもデフロックが雪道標準設定です。

スタッドレスでもチェーンの持参はほぼ必須でしょうか？

>>923
漏れはつけたことないけど
ないと、どうしょうもなくて帰らなければならないというのは避けれるだろう

>>923
行く場所によるしクルマにもよる
4WDならチェーンｲﾗﾈ
FRなら持っとけ

というか、FRで雪山はあまりというか全くお勧めしない、
友達の四駆かFFで来るか、レンタカーに汁。

先々週の日曜の早朝、長野のスキー場の駐車場に4輪夏タイヤ，チェーン未装着の車がいた。（和泉ナンバーのFF車）
高速は規制が無かったものの、スキー場の手前数キロからは完全な圧雪路＆一部凍結。
どうやって登ってきたのか不思議に思ったので、その和泉ナンバーの運転手に聞いてみた。
俺「これってノーマルタイヤですよね？これで雪道登ってきたんですか？」
相手「おぅ、チェーン着けようとしたんだけど、家に忘れてきてん（笑」
俺「よく登ってこれましたねぇ」
相手「めっちゃ滑ってビビったけどな（笑　　なるべく速度殺さんように慎重にな」
俺「帰りはどうするんですか？」
相手「んー　どうせ融けるやろ」
俺「これから晴れるといいですね。帰りは気をつけて」

こんな感じ。漢だとｵﾓﾀﾖ
結局この日は曇りで、帰りの下りも雪道だった。
彼の車は無かったが無事に帰れたんだろうか・・・。

　　　　　　ま　た　大　阪　民　国　か

天然ゴムの値段は来年はますます上がるよ。今年中に買いだめしていた方がいいよ。

漏れのスタッドレス（鰤MZ-03）４シーズン目にして
プラットホームまであと２〜３�_。
今シーズンは大丈夫だよね？

問題梨。ガンガン走ってやって♪

当方、九州でたまに雪道走るくらいなのですが
乾燥路面を走るのに一番長持ちするスタッドレスの銘柄はどれなんでしょうか?

ミシュランかトーヨー

俺小学校5年が全盛期でチョコ16個もらったんだが、1人500円のキャンディーセット返した
ガキだったんで当然お金もなくて親に頼み込んで計8000円のお返ししてもらった
義理チョコに有頂天になってた子供時代の俺が恥ずかしい。親父ごめんな・・・・

FRターボ車にMZ-03で三国峠・宝台樹などに時々行っています。
また、根利も冬に何度か通っていますが、草津方面や野沢温泉方面にも
問題無く行けるでしょうか？

東北・北海道に住んでいたことがあるのですが、チェーンは持っていないうえ、
チェーン装着した乗用車には乗ったことが殆どありません。
トラックにハシゴチェーンを装着して走ったことはありますが。

野沢は少々ヤヴァイかもね？
チェーンぐらい買えよ。
安い鉄チェーンでいいから。

>>936
チェーン積んだらトランクが使い物にならないくらい狭くなってしまう＿|￣|○
ファンスキー2セットとボード1セット、3人乗車で出かけることが多いので。

一応、トラクション稼ぐためにペットボトルに砂を入れたものを5個くらい積んでいます。
滑るときは、ペットボトルから砂を敷きます。
効率よく砂まきができるので気に入っている装備です。

>>937
金属チェーンならそれほど場所食わないだろ。
俺は完全に「保険」て事でスペアタイヤが入ってるスペースの隙間に
金属チェーンをケースから出して入れてた。
もし使うときは当然荷物を全部出さなきゃいけないが四駆＋スタッドレスで
それでもチェーン使わなきゃいけない状況になるならそれぐらい仕方なかろうと。

てかペットボトル積んでんなら金属チェーン重しにすれば良いのでは？
梯子チェーンならペットボトル１本分ぐらいの体積だぞ。

女房がゴムチェーンの方が良いてんで一度買ったんだが･･･試装着しようとして付けれなかったｗ
なんか金属チェーンよりよっぽど付け方が難しいんだが＞スノートロッター２
年末にヤフオクで売っ払ったら定価より高く売れたよｗｗｗ

>>937
それ頂いた！
砂だの塩だのを積もうかとも思ってたんだけど、
袋が破けたらﾔﾀﾞﾅｰとかって思ってたのだ。


砂はどこの海岸で採取しようかな‥。

↑盗砂マン発見！！
通報シマスタ！！！

>>937
QUICK55積んでるけど、大したスペースは取らないよ？
他の人も言ってるけど金属チェーンならもっと小さいし。

>>938

調べてみたのだが、245/40R17のチェーンってほとんど無い。。。
干渉する場合があるとも書かれていた。

>>939
つ八景島

MZ-03　5年目・・・凍結路でスリップ(;´Д｀)ブツけました
やっぱ5年目だと滑り出した際にコントロール出来なくなってるね

>>944
５年目なら、５年目なりの使い方、運転をしないとね。
空気圧落とすとか、速度を落とすとか。
新品と同じ感覚で運転しては・・・

あと一ヶ月ちょっとで冬ともお別れですね〜

>>940
ﾏｼﾞで捕まっちゃうの！？おれ！
つーか、おれが高校球児だったらあの砂を撒くんだがなぁ‥。

>>943
近くに寄ったらぜひ採取してみるよ。
って、人工島か‥。

>>947
コストを気にしないなら猫砂マジおすすめ。
吸水力は比じゃないぜ

>>948
ウチは猫が3匹いるが猫砂は「燃やせる」タイプ愛用なので
「あんなもん撒いたってグシャグシャになるだけだろ？」と思ってしまったｗｗｗ

燃やせない「砂」タイプだよね。

ホムセン逝ってセメント用の砂買って来いよ。
２０ｋｇで298円ぐらいだぞ。

>>948
ﾏｼﾞﾚｽするけど、その猫砂とやらは滑り止めに有効なん？

>>949
３匹もいるのかよ！裏山鹿。

>>950
もうちょい小さければそのまま積んでも良いんだけどね(w

そろそろシーズンオフですかね。

お聞きしたいんですが、今シーズンからスタッドレス（ブリMZ-03）に履き替え
ました。ノーマルとの違和感ってメーカーにもよると思いますが、ドライ面
でのロードノイズ・ハンドルの不安定感等の構造的なモノは我慢できるとして
一番困ってるのは段差やマンホール上を通過すると突き上げ感や音がドン、
ドンとやたら大きく感じられます。また常に細かい振動感もあるのですが
これってスタッドレス特有のモノでしょうか？

それとも自分の車の足回りがオカシイのでしょうか？
ちなみに４駆の１BOXです。

>>953
うちの車はむしろスタッドレスのほうが快適なくらいだよ。
ちなみに足回りは純正ね。

>>954
そうなんですか？やっぱそうですよねー。
自分も始めはスタッドレス自体柔らかいんで
ふにゃふにゃ感はあるものの振動等は低下すると
思ってましたが…
やはり足回りのサスペンション系統がオカシイのかな？
勿論自分もノーマルですが、Ｄラー持って行った方が良いかな？

>>953
空気圧チェックしてる？

俺もスタッドレスのほうが快適だ♪
夏は扁平４５のﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟで、冬は６０のスタッドレス。
乗り心地快適音も静か

>>956
空気圧はタイヤ交換時に（２ヶ月前）チッソ入れたので
問題はないかと思うんですが…
>>957
自分も２１５/６０のスタッドレスです。
皆さんの意見聞くとやっぱ足回り自体に問題が在る様ですね…
だとすると何に不具合が考えられるでしょうか？

>>958
２ヶ月前？？？
せめて２週に１回は・・・・
基本は毎運行前だけど。

前のタイヤの空気圧が足りなかっただけだったりして。

距離走ってる車ならブッシュの類がもうだめかもわからんね。
細かい振動はタイヤバランス？
だとしたらある一定の速度や高速道路とかで立ての振動が出るよ。

皆さん色々ご意見ありが�dです。
一回Ｄラーに持っていってみます。

おれもたまに「ｽﾀｯﾄﾞﾚｽの方が乗り味が硬くね？」とか思うことがある。
でも、「そんなの有り得なくね？」とか言われると自信が無い。

車乗り換えの為、急遽スタッドレスを買うことになってしまった。
時期が時期だけにもったいない様な。

きょうスキー場のＰでブリザックの溝が1ｍｍくらいしかなく
普通のタイヤみたいになってる車見ました

もう道に雪無いんだし、いいんじゃない

>962
一般的にスタッドレスの方が角が立ってるから
如何にトレッドがくにゃくにゃだったとしても､あながち有り得ないとは言い切れない

>>966
無いと言えないと言うわけでも無さそうだけど実際はどうだかﾜｶﾗﾝって感じな訳ね。
良く解ってないけど納得したっぽい気になったような気分になった。
ｻﾝｸｽ。

今年、新作を出すメーカーはありますか？
ところで、リリースするサイクルは何年だろう？

知るか。

サイドウォールが硬くてトレッドがくにゅだから
硬く感じる人も居るんじゃね？突き上げは強くなるだろうから。

今年ＲＥＶ０１にしましたが、
ＭＺ−０３のほうが良かったです。
ＲＥＶ０１に変えてから良く滑ります。

MZ-03もう製造しないよｽﾀｯﾄﾞはやはりDSX

>>972
おっやっと分かる奴でてきたな
俺もDSX履いてるが最高だな

>>972
スタッド？

今年の新製品は何かな？
乗用車用はトヨー、ブリあたりかな

中古のスタッドレスタイヤ付きホイールを買った。
似たようなホイールを多く見かけるようになり、ほとんどがスタッドレスタイヤを装着していることに最近気付いた。
スタッドレス用に、という安物アルミホイールがあるんだろうね。