【ﾂﾙﾘ】スタッドレスタイヤ◎ 8本目【ｷｭ】

1 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 19:45:07

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔに関するｽｽ板的な話をするｽﾚ。
ﾚﾎﾟｰﾄする人は、車種やﾀｲﾔのｻｲｽﾞだけじゃなく、
路面状況を細かく書いてくれると良いかもです。

前ｽﾚ↓
【ﾂﾙﾘ】スタッドレスタイヤ◎７本目【ｷｭ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1125509030/

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 19:45:17

国内タイヤメーカースタッドレスサイト一覧
BS　　ttp://www.blizzak.jp/
DL　　ttp://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
YH　　ttp://www.iceguard.jp/
FL　　ttp://www.falken.co.jp/tirecatalog/studless/index.html　
TY　　ttp://toyotires.jp/sp/snow/index.html

GY　　ttp://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
ML　　ttp://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 19:48:14

>>1
スレ建て乙！

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 20:01:26

乙。
今日X-ICE装着しますた

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 20:04:02

先に前スレ使ってください。

6 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/11/24(木) 16:19:22

前スレで215/65-16から205/65-16にｻｲｽﾞﾀﾞｳﾝしようとしてた人

（215mm×65％×2）＋（16ｲﾝﾁ×25.4mm）＝685.9mm
（205mm×65％×2）＋（16ｲﾝﾁ×25.4mm）＝672.9mm
外径にして13mm小さくなる

（205mm×70％×2）＋（16ｲﾝﾁ×25.4mm）＝693.4mm
だと外径にして7.5mm大きくなる

ので値段からみても205/70-16の方がよいのでは？

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 16:50:58

サイズに神経質な椰子が多いな
タイヤとホイールが車体に干渉しなければ問題ないだろ

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 16:55:22

タイヤの外径が変わると、スピードメーターやトリップメーター、オドメーターの
示す数値が変わるぞ。

俺、それで白バイに捕まったもん。
白バイに言い訳は通用せんｗｗｗ

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 16:57:04

>>6
>>205/70-16

なんか微妙なサイズのような希ガスル。
４苦用？・・・・。

そもそも、ｻｲｽﾞあんのかな。

10 ：前992：2005/11/24(木) 17:00:36

本当ですね。外径小さくなるより大きくしたほうがデフとかにも良いかもしれないですね。
干渉とかは大丈夫そうなんでそちらにしようかなと思います。有難うございました

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 20:38:33

>>6
計算乙
　タイヤサイズ早見表
　http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

12 ：バブルス：2005/11/24(木) 21:25:25

本日ハンコック履き変えました。
車パルサー１６００ccＦＦタイヤサイズ１８５/６５、
１４インチ前輪新品ハンコック後輪５年目ガリット

率直な感想
新品のガリット履いた時よりノイズ少なかった。車体も軽いせいかスタッドレス
特有のグニャグニャ感もあまりなかった。国内主要メーカーも展示してあったので
自分のと触り比べてみたけどそんなに変わらなかった。でも鰤は柔らかでした。
今日は８０キロ位までしかスピード出さなかったけど安定感もまあまあ。値段の割り
には（ヤフオクで二本で１００００円）いい感じでした。
問題は雪上性能なんだけどね…

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 22:08:04

物凄い貧乏人だな

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 22:18:24

フッ・・・馬鹿だなぁ。
同サイズでもメーカーによって若干大きさは違う。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 22:37:08

前輪と後輪でグリップが違うとスピンしやすい。
素直に滑るより性質が悪い。

やはりローテーションを繰り返しながら
4輪同時に替えるのがいいとおもう。

16 ：前990：2005/11/24(木) 23:10:06

>じゃあ教えて下さい
215/65-16から205/65-16にサイズ落としても大丈夫ですか？

アイススノー以外のドライウエットでは上級グレードの車に廉価版の足回り、
と言った感じで基本に忠実な運転をすればそこそこ走るので慣れればどうと言う事はない。
もちろん無理は利かないが。

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 23:45:51

ガイシュツだとおもいますが。
今週末、後退で購入予定ですが、あの窒素ガスは効果ありますか？　
個人的には「ノイズ軽減」の宣伝文句に惹かれます。

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 23:48:43

>>17
ヒント：空気の何割が窒素か

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 23:50:24

>>17
ノイズが減る物理的理由が無い。
タダなら入れといても悪さはしない。
高いカネだして入れる価値はない。
ちなみに空気の8割は窒素だから。

20 ：17：2005/11/24(木) 23:54:22

>>18
>>19
超速レス　サンクス
言われてみればそうですね。無駄な金払うトコでした。

ヘリウムガス入れると高い音になったりして？？

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 23:56:40

tumanne-

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/24(木) 23:59:02

>>20
>ヘリウムガス入れると高い音になったりして？？
空でも飛ぶんでないの？

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 00:13:19

軽くなるから燃費が良くなる・・・のか？

24 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/25(金) 01:51:50

ちょっとちょっと、ｻｲｽﾞがどうのこうのって話題、神経質すぎない？
そりゃ純正に近いﾓﾉが一番だし、極端な例は除くけど、干渉が無くて
車高とかが変わらなければ、別に無問題じゃないんかね？

それ言うなら、ﾊﾞﾈ替えて車高落ちたりｷｬﾝﾊﾞｰつく方がよっぽどﾔｳﾞｧｲ(w

>>8
捕まった理由がﾒｰﾀのせいだとしたら、どんだけ外径変わってんだよ(w
たぶん、ﾒｰﾀの誤差内に収まってると思うぞ。
大昔流行ったﾊｲﾘﾌﾄとかならかなり差が出るだろうけど、低めに出るはずだしﾅｰ。

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 04:38:15

>>17
100歩譲って、窒素を入れるのが良いとしても、
その後のエアチェックの時もいちいち窒素を入れられるトコに行かなきゃってことになるっしょ。

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 05:54:34

MZ03を購入したものの、雪道運転経験が無いので不安。
雪道はどんな運転を心がけるのが良い？

群馬の片品エリア行く事が多そうっす。

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 06:01:35

>>26
ttp://www.chokoku.jp/michi/technic/

28 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/11/25(金) 09:44:02

ｻｲｽﾞが2cm変わればﾒｰﾀｰ読みはともかく
ｷﾞｱやﾊﾌﾞに多少影響しそうな気はするが・・・

デタラメな寸法違いのﾀｲﾔは別として、10mmくらいなら
許容範囲だろうね。
だから>6では安くつきそうなﾀｲﾔをお勧めしたわけです

実際、ﾒｰｶｰの標準ﾀｲﾔでもｸﾞﾚｰﾄﾞが違うと外径は変わってくるし
なにより、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽはﾉｰﾏﾙよりﾌﾞﾛｯｸが深いから外径大きい

ちなみに、ﾉｰﾏﾙ外径70cmの車が50,000km分走ったとして
71cm外径で同じ回数ﾀｲﾔが回転すると714km分の誤差が出る

29 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/11/25(金) 09:54:47

計算方法は簡単！お試しあれ

A（71cm）÷B（70cm）＝C（1.0142857）←これが誤差
C（1.0142857）×D（50,000km）＝E（50714.285）
E－D＝誤差分の距離

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 11:53:43

タイヤサイズの件で盛り上がってますが、
私は、前の車のスタッドレスをそのまま使っているため
195/60-15→195/65-15にして走ってます。
タイヤハウスの隙間が若干狭くなったぐらいで
走行には、全く支障ないですよ。
5年目なので買い替え検討中です。

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 12:24:25

215/65-16から205/65-16にすると
接地面積が狭くなるため過重率が重くなるため
雪道には強いがドライでは磨耗が早くなる

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 12:42:42

>28
10mmなんて同サイズ表記でも銘柄で変わる
それ以前にサラから三部山まで使ったら磨耗だけで20mm近く直径は変わる
山の高いスタッドレスなら尚更
神経質杉

タイヤ直径を計算してる香具師もいるが､計算でなくしてカタログで調べるべし
表記はあくまで表記
ホレ､排気量だってそうだろ

33 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/11/25(金) 13:41:34

>32
まぁそう熱くなりなさんな
あくまで目安だよ

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 14:04:57

1サイズくらい殆んど影響ないので好きなサイズ買え！
終

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 16:41:28

スタッドレス出始めの頃、初めて雪山を走ったとき、
まだ運転慣れてないのにツルツルの下り坂にきてしまった・・・。
で、前の車に思い切りぶつけてしまった・・・
その後、相手がピンセットみたいなもので1つずつ
破片を拾っていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 16:46:55

>>35
？お前が当てたんだろ？
お前が悪いだろ

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 17:14:11

悪いのはアイスバーン
もしくは道路公団等W

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 17:17:41

今シーズンの一押しは、
ヨコハマ・アイスガード・ブラックだよ。

ブリジストン神話は崩れ去る。

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 17:21:03

>>38
確かによく効くよ。

北海道より

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 17:25:14

まあブリジストンの値段を考えると
なかなか買えないわな
俺はダンロップでまあ満足かな
まわりの人はブリでもレボより03買ってるわ

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 17:27:04

>>35
どー考えても100%お前が悪いだろｗｗｗ

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 17:30:40

>36

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 17:38:37

>>35
おまえが悪い。普通追突するか？？
というかスタッドレスはいてたら追突する前に止まれるのがほとんどだろ？？
俺追突されたことあるけど後から追突って
すぐ首が痛くなるから後から当てるのだけはやめてほしい。

それにしても、下り坂で止まれないスタッドレスとはひどいタイヤだな。
そんなタイヤには絶対に交換したくないから
みんなにメーカー名を晒してやってくれ。

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 17:44:26

コピペに、マジレスカコわるい

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 17:52:44

>>44
もうちょっと我慢しような？

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 18:06:16

>>35がにしこり

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 18:09:19

近所のオートバックスだとヨコハマの新型とレボ１は同価格だった
来年になると価格は差が出るかなー？

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 18:10:07

追記
一番高かったのはミシュ

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 18:55:37

>>38
社員乙！今年は頑張ってますね＞横

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 18:59:24

>>49
いえいえ。いつも頑張ってらっしゃる鰤さんには敵いませんよ。ｗ

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 19:01:07

冬は１５インチの６５
夏は１７インチの４５
って使ってるんだけど同じような使い方してる人いない？
アライメント買ったときのままなんですけど…
夏は手を離すと勝手にまがっていきますOrz

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 19:09:42

>>51
そりゃその組み合わせだと夏タイヤの方がロープロになってる訳だし、幅も広くなってるだろうから
轍も拾いやすくなるだろうね。

多分冬タイヤのサイズが純正なんでしょ？

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 21:04:05

>>43
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽだから追突する前に絶対止まれるって事は無いと思うけど‥（35の話は関係なしで）
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでも滑る時は滑る

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 22:05:23

>>53
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

本気？

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 22:14:46

>>53
ﾏｼﾞﾚｽﾃﾗﾜﾛｗ

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 22:42:12

>>35
スタッドレス出始めの頃、初めて雪山を走ったとき、
まだ運転慣れてないのにツルツルの下り坂にきてしまった・・・。
で、前の車に思い切りぶつけてしまった・・・
その後、相手がピンセットみたいなもので1つずつ
破片を拾っていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

って何だよ。ぶつけたお前がわるいだろ。
奈に考えてんだ　免許持ってんのか？
運転スンナ　

よって35が悪い　　　　35がにしこり　　35はスロットやめろ

57 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/25(金) 23:16:13

>>43
>それにしても、下り坂で止まれないスタッドレスとはひどいタイヤだな。

いやいや、>>35はどんなﾀｲﾔ履いてても追突してたと思うぞ(w
つか、>>35ってｺﾋﾟﾍﾟなん？

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/25(金) 23:17:38

コピペの改変だお

59 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/25(金) 23:19:37

書き忘れた。

>>51
おれがまさにそんな感じだよー。
おれもｱﾗｲﾒﾝﾄなんて調整してない。
>>52氏も言ってるけど、過敏になるかどうか、の差じゃないかね？
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽに替えたらｱﾗｲﾒﾝﾄを調整し直す、なんて必要は無いと思うけどな。

おれの場合もそうだけど、縁石やら氷にﾌﾞﾁ当てておかしくなってるので、
夏ﾀｲﾔだろうがｽﾀｯﾄﾞﾚｽだろうが調整し直した方が良い、と言えるけど。

60 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/25(金) 23:20:01

>>58
ｻﾝｷｭｰ、知らんかった。

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/26(土) 01:16:15

ここは大漁なスレですね

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/26(土) 09:58:36

まぁ、あれだ
オンボロ車海苔は気楽なんだね

63 ：バブルス：2005/11/26(土) 12:07:59

気楽組

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/26(土) 12:32:12

みんなｽﾀｯﾄﾞﾚｽは絶対滑らないって思ってるの？

65 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/11/26(土) 13:52:04

>64
猫ひろしのｷﾞｬｸﾞよりは

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/26(土) 21:33:42

今日、自動後退でREVO1とDSXが同じ価格で売っていた
DSXの性能はどうなんだそう？

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/26(土) 22:39:53

そんなこと今聞いてもわかんね。

68 ：17：2005/11/27(日) 14:22:23

>>25
たしかに。

今日後退行ってきました。
店頭で「在庫特価」になっているやつの中に鰤MZ-03が。
安いけどちょっと埃が？　で、タイヤがうまく裏返しになってたので、持ち上げて見たら'02製でした。
いくら未使用の鰤でも３年物は・・・

69 ：17：2005/11/27(日) 14:23:19

連投スマン

初めて買ったスタッドレスはライケンでした。
いつの間にか無くなったね。

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/28(月) 23:24:04

>>31
ウソこけ。フカフカ雪では細くするメリットはあるが、それ以外だと接地面積デカいほうがいい。

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/29(火) 00:00:40

>70
ちょっと言いすぎ
冬道で面圧＜設置面積が有利なのは凍結路面とカリカリの圧雪ぐらい
それも､平らなチェーン車の跡がない本格雪国のね
荒れてると､やっぱり面圧が高い方が有利なケースが多い

あと､リアルワールドで設置面積の広いタイヤとなると
どうしても荷重負担が増し扁平率が下がってしまう車･サイズになってしまうと言うジレンマもある

とはいえ､最近の高性能タイヤのおかげでこれらはテクニックでカバーできる範囲の差ではあるのも確か

72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/29(火) 06:27:34

さっきニュースで北海道だかで
追い越しかけた車がアイスバーンでスピンして
標識の支柱に激突して道路外へ吹っ飛んでいった
映像が放送されてた
アイスバーンで追い越しかけるとはアフォだな
見た目パジェロ、ランクル系の車だったが、、
四駆、自分の腕の過信だろうな

73 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/29(火) 17:13:39

雪道でトラブったり事故ったりしてる車って、大体トヨタか三菱の四駆だよねｗ

74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/29(火) 17:19:17

4駆系の販売台数考えりゃさもありなんじゃね？

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/29(火) 23:26:26

>>71
意味不明
　↓
「面圧＜設置面積」
「どうしても荷重負担が増し扁平率が下がってしまう車･サイズになってしまう」

まるっきり妄言っつーか、ワケワカメ。

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/29(火) 23:53:57

皆さんにお尋ねします。
アイシスで純正が205/55-16だが
スダットレスは205/60-15or195/65-15
どちらがいいと思いますか？

77 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/30(水) 00:00:27

＞面圧？接地面積？
過去ｽﾚでは、ｱｲｽﾊﾞｰﾝは面積広い方が良い、
積雪路は細い方が良い、って結論だったような気がする。
つか、とくに理由がなければ純正と同じで良いんじゃない？

>>76
205/60-15
外径は両者とも限りなく近いってことだよね？
だったら幅を同じにしたら良いかと。
理由は↑に書いてる通り。

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/30(水) 04:13:23

>>76
俺なら安く済む方にする

79 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/11/30(水) 09:47:01

俺も安い方にするけど、>76は巣立ってないんですか？

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/30(水) 10:17:33

>75
書き方が悪かったな
面圧が掛かることより設置面積が広い方が有利な状況はあまり無い
と
設置面積が広いタイヤを履く(履ける)くるまは大きく重くて､タイヤもある程度扁平になってくる｡という話

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/30(水) 22:17:17

本日revo1買いました。
前を走ってるtoyo履いてるレガシィは来年の4月には鉄屑になってるのかな～
とか考えていたら人を轢いてしまいました。

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 00:38:06

アイスナビネオ
はどうですか？
ピレリとグッドイヤんの戦いです。
どっちがましなタイヤ？

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 00:43:50

>>80
×：設置面積
○：接地面積

日本語覚えろよ

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 01:03:30

スタッドレスじゃないけどピレリのウィンタースポーツとかのスノータイヤは圧雪路やアイスバーン
ではどんな感じでしょうか？

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 01:10:38

>>84
自殺行為。
スノータイヤは雪上用。凍った路面は走れません。

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 06:11:20

今日、今シーズン初
ブラックアイスバーン走って来た
タイヤテストでブレーキ踏みまくってきた
もちろんほかの車がいないときに

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 12:38:20

>84
四駆系の俗に言われるオールシーズンタイヤと同じです
凍結路面では静粛系の夏タイヤ並に無力ですね
圧雪路面は(特に重量車では)それなりに走れますが、厳しい箇所はアイスバーン化してるのが常ですので
過剰な期待は禁物です｡
反面､パサパサの新雪はスタッドレスと大差ない(或いはそれ以上)です
要するに､条件悪い時に悪く条件が良い路面は走りやすい｡というタイヤです

日本じゃ、叩かれまくってますがドライ性能が夏タイヤに近いのは多いなメリットだと思います
過剰な期待をしない｡という前提で僕はいいと思いますよ｡荒れる元ですが

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 18:17:51

↑殺人幇助

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 19:36:52

前スレ>>960
ランクルならブリも良いが、トーヨーで全く問題なし、おすすめ。

ブリが力を入れて開発してるのは最上位の【revo1】だと思う。

ブリのクロカン4WD用である【DM-Z3】は上記【revo1】とはやや違うタイヤ。
もちろん氷雪性能も、【DM-Z3】＜【revo1】となり
タイヤの作りそのもののレべルは【revo1】以下となる。

まぁ、以下と言ってもクロカン4WD用タイヤそのものが特殊である為これはしょーがない事。
実際の効きは、4WDである事や、タイヤ幅が広い事、重量による荷重がある事で問題は相殺されてる感じ。

ちょっと話はブリにそれたが
トーヨーはクロカン用スタッドレスにもかなり力を入れてる気がする。
さすがのブリもクロカン用スタッドレスには十八番の氷雪技術を投入できてない訳だし。

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 19:59:58

>>72
自分の腕の過信かどうかは分からんが･･･
前を走るクルマが遅すぎて追い越しをかけることはよくある。
安全運転するのはいいけど、田舎道で後ろが数珠つなぎになるほど遅く走るなら大人しく道を譲ってくれ
と叫びたくなることもある。

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 21:42:54

>88
単一的なものの考え方しか出来ない方のようですね
オールシーズンで雪道が邪魔或いは殺人なら
スタッドレスで高速も邪魔或いは殺人だと思いますけどね

実際､スタッドレス履いてるときに都市高速で有事の際はオールシーズンで雪道並に(或いはそれ以上)ヒヤリハットの連続ですがな
私だって､スタッドレスタイヤは重宝してるし､もうそろそろ履き替えの時期を睨んでるけど
どうも最近は､スタッドレスを神格化する連中が目に付きますね
ま･荒れる元ですが

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 21:45:20

禿同！

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 22:11:52

otu

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 22:12:14

>>91
運転がヘタなだけ
周りを見てない

と、思われ。

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 23:16:40

という事にも多分気付いてないと思われ

96 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/01(木) 23:23:36

つーか、日本語下手。

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 00:04:55

殺人犯は池沼だからなw

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 00:34:58

犯人はヤス

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 02:23:02

>>40
東洋やファルケンはブリジストンやダンロップより価格が安めだった。
毎日雪道を走らないのであれば、別に高性能なタイヤじゃなくても・・・。

100 ：は：2005/12/02(金) 02:29:52

１００

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 02:34:52

＞単一的なものの考え方しか出来ない方のようですね
＞オールシーズンで雪道が邪魔或いは殺人なら
＞スタッドレスで高速も邪魔或いは殺人だと思いますけどね

これって、バカが書いた文章でつか？ｗ

102 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2005/12/02(金) 04:12:20

昨日、来週の雪を想定しスタッドレスに変えた。
約5000㎞使ったレボ１のローテーションを考えた、
春に外した時、記したのを見てクロスチェンジした。
右前が左後、右後が左前。みたいな。
回転方向の指定がないので助かった。

ローテーションはこれで良かったのかな？

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 08:08:06

>>91
ヒヤリハット
そういえば教習所か免許センターでそんな事言ってたな
忘れてたよ

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 09:22:30

皆様に質問です。
ｴｸｽﾄﾚｲﾙのような乗用車に毛が生えたような4×4には
Revo1とDM-Z3ではどちらが向いているのでしょうか？

105 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 10:37:02

レボわんにしとけ

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 10:39:39

ていうか、
>>91ＫＹＴﾖﾛw

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 20:55:31

エルグランドなんですが重いせいか去年レボ1ですぐ減っちゃったんですが、減りにくくて効くスタッドレスってありますか？

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 21:05:22

＞107
トラック用買っとけ

109 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 21:10:14

>>102
ダメ
前後で入れ替える

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 22:13:30

>>107
ミシュラン。

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 22:13:59

>>107
ウィンタートランパス？　ミニバン専用

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 22:41:00

こいつにナニを言ってもダメ。（どうせ煽りか工作員）
revo1がワンシーズンで減るなどと抜かす奴は、何履いても無駄。
あんたの過酷な使用条件でもワンシーズンもったなら、
またrevo1にしとけや・・・

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 23:46:36

鰤社員乙

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/02(金) 23:59:13

１シーズン使い捨てならノーストレック！

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 00:10:19

重量級の車で距離走る？なら、国産でどこのスタッドレス履いても同じじゃない？
減りづらいのが欲しいなら、110も書いてるけどミシュランにしたらどうだろう。

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 00:20:08

ﾐｼｭﾗﾝ了解です!!
皆さんありがとう。

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 01:25:24

IG721ってどお？

安いけど古すぎるの？

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 01:56:52

FZR400というレーサーレプリカバイクで東北を回る予定ですが、
FR車と同様に、前輪にも装着すべきでしょうか？

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 09:48:44

どうせ一年で破棄帰るならハンコックがコストパフォーマンスにすぐれてる

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 09:50:19

つまり>>107はミシュランの工作員か。

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 09:50:25

>>118
当たり前じゃん。
前輪がそのままなら、コーナーで前が吹っ飛んでいくよ。
危ないこけ方だって、知ってるでしょ。

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 10:58:34

>>118
つーか、冬の雪国でバイクってやめた方がいいと思うんですけど。

123 ：は対策委員土曜日担当：2005/12/03(土) 11:00:57

任務

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 11:34:16

一つ前のオデにミシュランの去年出たモデル履かせてるけど、明らかに雪上、氷上性能は他の一流メーカーのそれに劣る。
まぁ、かといってそのことを認識してれば問題があるわけじゃないんだけどね。
そのかわりドライはいいよ。長距離ドライ走ってちょこっと雪道ってな人はいいかもね。
あと、四駆であればチェーンが必要になることはほぼないと思う。

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 12:01:11

>>124
そーなの？
知り合いの車屋に聞いたら、ﾌﾞﾘ､ﾖｺ､ﾐｼｭの3社が性能的に抜きん出てて
ﾐｼｭが雪上、氷上の性能が一番ｲｲ(･∀･)って聞いたけど。
ｽﾀｯﾄﾞは年を追う毎に性能が良くなっていくって聞いたけど、どーなのかな？

126 ：124：2005/12/03(土) 12:18:21

>>125
いやぁ、それはないと思うよ。
去年、最初はレヴォ履いてたんだけど、シーズン途中にパンクさせちゃってミシュランにしたのね。
明らかにちがった。

まぁ俺の主観の話しなんだけどね。

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 12:48:08

>>126
あんたはタイヤ4本パンクさせんの？

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 13:00:03

パンクのついでに4本替えたって話だろ。
短絡思考だな。

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 13:03:47

新調したばっかのタイヤならパンクした一本だけ同銘柄同サイズで交換しないの？
ってことだろうがまあどうでもいい

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 13:04:50

よく読んだら別に新調したばっかとは書いてないな　すまん

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 13:05:19

鰤か横嵌めかなぁ。

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 14:04:19

>>125
氷の上じゃ鰤ザック最強、その次がヨコハマ。
ミシュランはその他諸々と同レベル。

乾燥路面ならミシュランいいけど、それじゃスタッドレスタイヤとしてどうかと思うね。

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 14:52:46

濱のIG20週明け寒波にむけ本日換装しましたが
ぐらぐら

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 15:09:00

>>104
DM-Z3

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 15:15:20

>>104
氷雪路面重視ならRevo1

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 16:15:41

>>104
X-ICE>>REVO1>>DM-Z3

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 16:41:00

>>104

REVO1>>DM-Z3>>>>>>>> X-ICE

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 17:04:10

>>104
REVO1なら重量車専用チューニングしてあるのでいいんでないか？

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 17:50:56

つるりこつるりこ

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 18:25:28

北海道のようなコンスタントに雪道、なんて状況ならば断然REVO等をおすすめします。
逆に、雪道はスキー場近辺のみで普段は100%乾燥路、なんて人はX-ICEですね。

まぁあとは、自分の使用状況や財布の中身と相談ですね。上記のものは値段が張りますから。

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 18:57:46

来週月曜日、大雪予想のためX-ICE買ちゃった。
早く雪道走りたいが慣らし運転は何kくらい必要か？

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 19:09:50

既出

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 19:34:52

６シーズン目はもうダメ？
00-01シーズンのMZ-03、16,000km程度。

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 21:15:50

>>143
雪国と山には行くな

145 ：125：2005/12/03(土) 22:52:38

>>140

雪道はスキー場近辺のみで普段は100%乾燥路、なんて人はX-ICEですね。

自分の住んでる所はあまり降雪する所ではなく、ｹﾞﾚにいく時は休日のみ
なんで、ﾐｼｭにしよーかなーと思います。
参考になりました。thx

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 23:14:58

当方、雪の降らない土地に住んでいるFFセダン乗りです。
週末だけゲレンデへ行く､そんな私もX-ICEかと思っていたのですが、どうも他メーカーと比較すると、凍結路は×という意見を他掲示板で多く見ました。
そんなにダメ駄目タイヤなの？

おとなしくREVO1買っとけ！ですか？

147 ：146：2005/12/03(土) 23:23:58

因みに高速道路は使わずに一般道のみでゲレンデへ行きます。

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 23:28:55

>>146
丁度こっちでも書かれているけど、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133373260/
ゲレンデまでの行程で非積雪路、シャーベット、積雪路が殆どでアイスバーンがごく一部なら、
シャーベットと積雪路で今一つのREVO1でない方が幸せかもしれないな。

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 23:39:54

バカめ。凍結路の性能は全てに優先されるだろーが。
安物買いの銭失いめw

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 23:52:44

というか、乾燥路だからっていい気になってカッ飛んで、
ブラインドコーナーが凍っててとッ散らかるバカを毎年見かける。

REVO1履いてそれが全部防げるとは言わんが…
ミシュランよりコーナーへの侵入速度は遅くなってるだろうし、
アイスバーンでのグリップは勝ってるからトータルで安全じゃねぇかな。

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/03(土) 23:58:27

てか、Ｘ－ＩＣＥだとスキー場付近の雪道は、４駆以外だと苦労するぞ～！マジ登らん!!

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 00:03:43

研磨するのはおすすめですか？
タイヤ減ってもったいない様な気がするのですが。

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 00:04:55

>>146
ダメって事はないよ。なんだってアイスバーンは滑るときは滑る。
確かにX-ICEは他に比べて氷上性能は落ちる。けど俺の印象では問題ないレベルだと思った。
まぁ実際に使ってみないことにはわかりずらい問題だけどね。

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 00:13:06

自分の車にはREVO1、会社で割り当てられている営業車はFALKEN　EP03なんだけど、
圧雪路と積雪路はFALKEN　EP03の方が安定しているよ。
確かにピカピカに磨かれたアイスバーンや非積雪路はREVO1の方が上。
かといって、FALKEN　EP03で怖いかと言うとそうでもない。

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 00:37:24

>>146
タイヤによって多少性能は違うが、運転の大部分をドライ路面走るなら
X-ICEで問題ないと思うよ。
X-ICEだってスタッドレスタイヤなので、氷上性能は確かに劣るけど
普通に運転していれば充分に車の流れに乗って走れます。
REVO1はドライではX-ICEに比べると消しゴムなみに
磨耗が激しいので雪国以外の人にはおすすめできません。

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 00:52:29

国内メーカーで製造から3年までは殆ど大丈夫だよ

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 00:54:06

保管状態がよければ５年までは大丈夫。

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 00:54:41

>>149
すべてに優先するヤツもいるし、そうでないやつもいるだろ。
俺様基準持ち出すなよ。

更に言えば、ミシュランは高いので少なくとも安物買いとは言えないわな。ｗ

毎度毎度鰤社員乙

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 01:29:03

ブリは減るから価格差以上に割高なんだよ。池沼は出てけ

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 02:08:07

ＭＺ－３とＲＥＶＯ１
どこが違うの？
性能で微妙な差ですか？
ＲＥＶＯ１の売りはなんですか？

161 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2005/12/04(日) 04:00:29

>>109
ノイズですよね？

まぁ元々喧しいタイヤだからね。

多少なりともブレーキ性能あがるかなと期待したのと左右で減りが違うのでやってみたよ。
しかしスタッドレスはハンドル軽くなるね。

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 04:09:47

>>160
過去ログ読んで出直してこい。

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 10:28:35

>>160
タイヤ寒へ池

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 10:32:51

いや、あそこは茶髪のDQNだらけ。
タイヤ○ンが吉。

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 10:47:13

ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟのDSXとかは選択肢にないの？

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 11:41:54

トーヨーのガリットシリーズも選択肢にいれてほしい

167 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 12:56:50

ブリジストンのST10という
カタログにもメーカーのWebにも掲載の無いタイヤを買ってみました。
MZ03の廉価版という位置づけのようです。
タイヤパターンはMZ02と同一です。
インプレしたいので早く雪降れ。

168 ：143：2005/12/04(日) 14:11:40

>>144
どうも。
雪国にも山にも行くので買い換えます。今度はミシュランにしてみようかなぁ。

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 16:41:13

>>167
ゴムは、MZ02だそうです。
タイヤ館談

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 16:43:12

グッドイヤー買いますた

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 18:09:16

>>158
東京都内を出ないとかならなんでもいいけど、
スキースノボに行くならアイスバーンの性能を優先すべき。

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 18:09:54

>>160
BSのホムペで研究しなさい

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 18:14:13

>>161
扁平率40～55ならトレッドパターンの回転方向が決まってる。
60～ならパターンは共用だが、ラジアルタイヤは基本的に回転方向を変えない方が良いってのは常識みたいなもんだ。

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 18:21:01

>>171
何を基準にするかなんて人それぞれ。
アイスバーン性能だって重要だけど、新品のスタッドレスタイヤを
買うんなら、今時の国産メーカーのモノならそれなりの性能はある。

でも結局水掛け論で、鰤社員乙、ﾐｼｭ工作員乙の罵り合いになるだけ。

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 19:57:00

>>150
それ、命拾いしたことがある。
蛭が野高原方面（実際には白山町）からの帰路、高原前の直線路が終わり、カーブも勾配も急にきつくなる場所があるんだけど、そこにいきなりアイスバーンが現われた。
前に、ノロノロトラックがいたから助かったけど、普段のペースなら、ガードレールこすりつけくらいは、やっていた。

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 21:25:55

携帯からすいません！
今年、トーヨーのガリット2(去年モデル)をアルミ込みで39800円で買いました！新品ですが問題ないかと価格が適正だったかを教えて下さい。お願いします。

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 21:29:07

ばーかインチも書かないでわかるかよ！

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 21:42:37

はいはい適正適正

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 21:47:19

ここのスレを何年も見ているけど、ミシュランが人気あるのってここくらいじゃ？
装着してる車をめったに見ない。
だいたい、BS、横、ダンだと思う。

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 22:00:55

そう？２ちゃんで言えば車板でも話が出てくるし、
装着してる車で言えばミニバン系とか外車なんかで見ることあるけどなあ

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 22:03:39

ここだってミシュランが人気がある訳じゃないだろ？
鰤社員がウザイだけで。

俺の行くショップだと、今年の人気は鰤＝横＝団＞＞＞その他らしい。
昨年は鰤がダントツ。今年は新製品の横と団が人気で、価格的にも
鰤より安いというのもあるらしい。
ミシュランは、指名買いの客が殆どで、そういう人は何勧めても
結局ミシュランを買い続けるそうです。年数人程度らしいですが。
鰤のシェアについては、企業規模と宣伝広告費を考えればしかたないでしょう。
何たってモノは定評ある訳ですから。今年はそれに横と団が
新開発新商品をぶつけてきた訳で、三つ巴といってもいいでしょうね。

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 22:31:33

>>179 あなた都会のヒトじゃないでしょ。都会でミシュは大人気。
なんでも雪道では普通の性能だけど、ドライの高速道路でイイんだそーだよ。
ワロス。

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 22:49:04

>>176
今年生産のタイヤなら大丈夫だ。

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 22:58:25

>>179
グッドイヤー忘れるな

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 23:26:46

友人には今でもﾐｼｭ勧めてますが、自分の今のは鰤です。
雪道利用頻度のちがいです

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 23:44:24

>>182,185
どうもここの鰤社員は氷上性能が絶対じゃないと、
気にくわないみたいなんだよ。
ミシュランだってそこそこの氷上性能あるんだけどね。

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/04(日) 23:49:14

漏れは、マキシアイス2→ドライス→X-ICEと乗り継いできた特異な人なんだが。
確かにモデル毎に氷上性能はうpしていると思う。
しかし肝心のw（ミシュランの売りの）ドライ性能は退化している。
つうかマキシアイス2と変わらん。
はっきりいって X-ICEを選ぶ意味はあんまりない。ＲＥＶＯ１より高いしな。
ドライ性能で選ぶなら併売しているドライスか横浜のやつがいいと思う。

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 00:12:25

>>187
IG20つかってるが、ドライはそんなに良くないよ。悪くもないけどね。
横浜はドライを期待して買う銘柄ではないと思われ。

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 00:17:44

IG20のドライ性能教えてください。
雪はあんまり降らない地方で、年に５回くらいです。
Ｘ－ＩＣＥと迷ってます。

190 ：初心者：2005/12/05(月) 00:19:23

突然ですが、スタッドレスタイヤは冬の間だけ履くものなんでしょうか？
シーズンオフにはもとのタイヤに戻すのですか？
戻さないとどうなるのですか？
戻すのにいくらかかりますか？（作業代）
教えてくだされ。よろしくお願いします。

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 00:25:37

>>190
マルチ氏ね

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 00:28:16

>>189
クルマにも寄るけど、良くも悪くもスタッドレスタイヤらしい挙動。
225/45R17はあまり痛痒を感じない。215/55R17はやはり夏タイヤと比べると
腰砕け感がハッキリ出る。まぁこれは仕方ないことだけど、
スタッドレスタイヤでドライ路面を爆走するつもりもないし、こんなもんでしょ。
ドライ性能でX-Iceと比べるなら、X-Iceの方がヨイでしょうね。
でも、年５回くらいならピレリとかの方が安くていいんじゃない？
あのメーカーは伝統的にドライのしっかり感はかなりあるよ。
雪上性能もそれなりにあるしね。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 00:35:35

>>192
ありがとうございます。
車はレガシーのＧＴ－Ｂ（ＢＧ５）です。
スタッドレスは２０５－５５－１６つけるつもりです。
Ｘ－Ｉｃｅがバランスがよいようですね。
年に５回ですが、橋の上が凍るので。
会社にいくのに必ず長良川を渡らないといけないもので。

194 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 00:46:09

>>190
そのしつもんは　そのまま　タイヤやさんに　きくと　
こたえてくれるよ　がんばって　きいてね

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 03:01:06

>189
175/65R14ですが､このサイズになるとドライはグラグラフラフラです
ただ､60km/hでも110km/hでも同じようにグラグラしています｡とくに高速だけが弱いわけではなさそう

さっき氷上も試してきましたが､滑り出しは早いものの少し滑ってからが粘りますね
対鰤評価でサマーと同じ方向のような感覚です

196 ：195：2005/12/05(月) 03:04:13

>189
書き忘れました
昼間の雨降りの時にパニックブレーキ一件発生したのですが
ウェットのブレーキ性能は危険を感じるほどに終わってました
まぁ､条件の良い圧雪道＝びちゃびちゃのウェットぐらいの感覚です

まだ皮が剥けてないからかも

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 04:25:02

>>169
コンパウンドもMZ-02なのね？サンクス
本日新聞配達のおじさんとすれ違いながら
仕事の帰宅途中､道路に雪が2センチ程積もっていた
タイヤのトレッドがアスファルトに届いていたので
スリップは分しなかったが
家にたどり着き､夏タイヤの車で一回りするとツルツルすべった。
ブリST10(走行10Km)＞RE01（3分山）
と判明した。　

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 09:39:31

>>187
ヲレはその前の型からミシュランを履き続けている、X-ICEは未だだが。

タイヤ屋のHPのレポートでは良く、昔より性能が落ちた、なんて書くヤツのせいで
掲示板が荒れる様だが。
ドライス以前は、ゴムと言うよりプラスチックの細い棒を束にした様な物で
地面に突っ張っている感じの物だった。

SUV様と共通のパターンに変えたX-ICEはともかく、ブロックが縦につながっている
ドライスのドライ性能が横浜に負ける訳がないだろ。

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 09:52:25

＞タイヤ屋のHPのレポートでは良く、

200 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 09:54:53

うんこっこ？

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 10:51:59

>>193
ＢＧ５なら２０５／５０　１６じゃないの？

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 13:52:28

ケチッて東洋買っちまった…

203 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/12/05(月) 14:23:26

↑まぁTOYOでもいいとこあるさ

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 17:37:07

東洋のいいとこ１つあった！
安い…orz

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 18:01:53

ｵﾚなんてﾊﾝｺｯｸっていう韓国ﾀｲﾔだぜ！

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 19:19:01

俺はオブザーブ時代からトーヨー一筋なんも不満ないよ

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 19:22:45

別にトーヨーでも問題無いでしょ

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 19:49:41

だってさだってさ皆が「ＢＳがいい！いやミシュが１番だ！」って言ってっから心配になってきたじゃねーか。そーか東洋でも無問題か、これでグッスリ眠れるよアリガトアリガト。

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 19:51:48

今日３シーズン目のガリットＧ３０で三国峠越えしてきた。
全面圧雪路だったが特に不安はなかった。
まだまだ平気そうだな。

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 20:25:55

>>197
＞ブリST10(走行10Km)＞RE01（3分山）

当たり前だ！
スタッドレスは５分山をすぎると夏タイヤと同じ！！
もっと良くお勉強しましょう～w

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 20:58:28

>>202
トランピオ？

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 21:26:04

>>207
REVO1ではなくRE01だし、夏タイヤと書いてある

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 21:28:22

失礼、>>210だ

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 21:57:29

雪、どうですか？
こっちは全然降ってないですが

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/05(月) 22:53:27

>>214
日中雨だったのですが、路上が凍ってきてます。＠山形北部
雪は２０センチくらいです。

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 02:52:51

深夜のエコーラインを澄川まで走ってきたお
下のほうがツルツルで怖かったお
おれの車の三年目スタッドレス、今シーズンもがんばってくれ

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 07:20:13

211←ｱﾝｶｰの付け方しらね、ごめんねごめんね。
ガリット

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 08:41:48

スタッドレスはすべらないタイヤじゃなくて
すべりにくいタイヤだよん
四駆はすべらない車じゃなくて
他に比べて発進しやすいってだけだよん

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 10:09:58

「他に比べて発進しやすいってだけだよん」
この程度に知識しかないヤツが良くうんちく垂れている

駆動力とエンブレが４輪とも同時に掛かれば走行中の安定感はまるで違う
車線変更や止まっている車をよける時轍の乗り越えで実感する
安定しない車はハンドルでの修正が必要
当然蛇行スピンの危険性が増す

スバルに乗っているヤツはカッコだけではないんだよ

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 10:25:52

>>219
スルーすりゃいいのに。スバル信者乙って言われちゃうよｗ

まぁメリットだけでなく、デメリットも書いてやれよ。

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 10:32:39

>>219
スバオタ乙。
タイヤ以外の車の話はスレ違い。

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 11:07:22

222

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 11:53:30

自動車用品量販店のスタッドレスタイヤレンタルを利用したことある人居ませんか?
車買い換えて前のスタッドレス使えないし、年2回位しかスキー行けないし、
今後はレンタルで済まそうかと。

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 12:22:57

ダンロップのDS-2って並みの性能ですか？

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 13:05:12

MZ-03めっちゃ滑る。
最凶の糞タイヤ！
去年まで使ってたダンロップのほうが全然まし。

まぁ車との相性があるんだろうが…

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 13:44:36

>>224

とびぬけてます。
どちらにかは　自分でｼﾗﾍﾞﾚ

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 20:43:08

ＲＥＶ０１買ったけど何だか頼りないねぇ。

４年使って今夏に履き潰すつもりだったTOYOのガリットで
雪道走ったが全然問題なかったし
こんなんだったら今シーズンは替えなくても良かったな。

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 20:44:52

>>81のレガシィって俺かも！

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 21:16:02

>>225
ものすげー釣りだお。

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 21:20:26

もう少し　突っ込んだ話しませんか？　タイヤつながりで・・

こちら有効溝アリスタッドレス車。　後方ノーマルタイヤの大阪ナンバー車。　ｵｶﾏされて、大阪のいい訳「急ブレーキ踏むから泊まり切れなかった」。大阪民らしいいい訳・・
こちらのいい訳「て、言うか～　ノーマルだから　止まれなかった　っ　ぺ　？」　ドコの民語だ

どのように処理すればいいですか？　カラダはｵｶﾏもらう前と同じです。

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 21:31:05

止まってるクルマに突っ込んだら、お釜掘った方が悪い。
一般的に、両者とも少しでも動いてる場合は、過失の割合が異なると思うが、
基本的には保険屋に行くべきで、そこで相手が雪道なのにノーマルだったという
主張はしておくべきでしょう。
ちなみに「急ブレーキ踏むから止まれない」は普通に前方不注意です。

でも、基本的には板違いで、クルマ板の保険スレなのではないかと
思いますが。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 21:53:42

こないだ買ったMZ-03今日履いてきたよ！
けどオートバのバカ店員新しいの組んどきますって言ってたのに組み終わったら04年のやつだった。
文句つけたら05年製出してきやがった。最初から出しとけあのばか店員め

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 22:11:05

そうか　四駆出してるメーカーってスバルだけだったのか　知らんかった
”今度のくるま四駆にしようと思うんだけど　やっぱ三菱かなトヨタもすてがたい”
なんて人に相談したら大恥かくところだったのね
よかった　勉強になったよ　
ほんとにありがとう

234 ：１７：2005/12/06(火) 22:13:43

>>232
なので気をつけましょう。
いや待てよ、後退で替えたウチのタイヤもこれから見てくる。

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 22:29:16

そして驚きの結果が・・・

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 22:49:53

BSのスタッドレスタイヤは、まわりの評判のわりには滑る wwww

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/06(火) 22:53:52

>>228
ｽﾏﾝそれ俺もだｗ

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 00:35:20

グッドイヤー　アイスナビネオ
は、ドライだめ？
雪はいまいちみたいだけど。

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 00:40:52

腰砕けしないスタッドレス探してます

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 00:58:33

>>239
ハンコック

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 01:13:56

ナノキムチ配合！
カプサイシンが氷を溶かす！
ハァーンコックゥ！

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 01:17:12

>>239
10年寝かした全メーカー

243 ：195：2005/12/07(水) 11:08:48

>242
サイドウォール割れてスタットレスどころかタイヤとして使えない

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 11:20:33

BSスタッドレス一生ｶﾜﾈ
とんだ期待はずれだった
志賀の上り下りﾋﾔﾋﾔもん
ｷﾞｬｰｰ

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 11:52:12

>>244
そお？
無駄に重いミニバン４駆にBS履いて年に10回位
志賀に行ってるけどそれほど怖い目に有った事は無いよ。
スタッドレスだけで登れなくなったのも猛吹雪で道が埋まってた１回だけ。
通算で７年位BSオンリーなので他のメーカーと比べてどうかは判らないけど。

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 12:28:53

今年買います。
ﾔﾌｵｸにも新品たくさん出てますけど入札する人少ないみたいね。
安くないのかね。
ﾖｺﾊﾏで8500円～9000円かな。送料別。
自動後退いって見てみよ。ちなみに195/65/14です。

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 14:53:30

>>244
新品、慣らし済みのスタッドレスを履いていて怖い思いをしたなら、どのメーカーであれ同じ結果だと思うよ。
普通に(慎重に)走っている分には、このスレから受ける印象ほど性能差はない。

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 18:44:39

どこまでスタッドレスに頼れるかって部分に違いはあるけど、相手が凍結路なら限界がある。
最後はやっぱり金属亀甲チェーン。

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 19:03:06

>>247
ハンコックやナンカン、GTラジアルWT（インドネシア製）でも大丈夫ってこと？
煽りじゃないよ。

ハンコック使用者のレス（他の掲示板）では「２シーズンまでなら普通に使える。」とあったから興味がありまして･･･

250 ：249：2005/12/07(水) 19:06:50

↑
>>247氏のレスに対する俺の質問噛み合ってないな･･･ orz
247氏ｽﾏｿ！気になさらずに。

ハンコックやナンカン、GTラジアルWT（インドネシア製）等の使用経験者､教えてください。

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 20:06:53

ＹのＩＧ１０結構いいね
９．５分山の０４の中古買ったけど圧雪では滑る気配なし
轍やシャーベットでは普通に滑るけど
圧雪主体の峠で変な挙動しなかったし圧雪のヘアピンで踏み込んでも滑らなかったね
あとはアイスバーンでどうなるかだけ
車は軽の四駆です

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 22:09:47

インドネシア産のスタッドレスがあるのか・・・・
ってインドネシアって雪降るの！？

253 ：１７：2005/12/07(水) 22:24:00

>>235
ちゃんと'０５製ですた。

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 22:24:09

>>252
サムンソがＬＳＩ作ってるのか…
って韓国ってＰＣ使うの！？
と同じぐらいＧＪ

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 23:25:47

>>246
入札即決が多いからね、入札数が無いように見えるだけ。
出品者の評価欄見てみ、結構みんな買ってるから。（先日私も買った）
ヤフオク見ちゃうと、自動後退で買うのがバカらしくなる位の値段だよ。

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 23:32:04

>>255
俺もオクでIG20勝ってしまった。安いよな。。。
まともに持ち込みで組み替え工賃＋廃棄料＋バランス料みんな払っても
４万安いってのは。。。

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 23:32:07

チェーンについて質問です。

ＦＦ車＋スタッドレスの組み合わせでゲレンデに通っています。
普段は困らないのですが、年に数回ほど滑ってる最中に新雪が20cm程積もってスタックしてしまい
駐車場からなかなか出られない状況があります。
（実際に何cm積もったか測ってる訳ではないので、4WD＋スタッドレスなら普通に駐車場から出られるぐらいの降りと想定して下さい。）
上記組合せにチェーンを追加したらなんなくスタックせずに済むでしょうか？

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 23:35:59

軽く積もった新雪でIG-10を試したけど、流石に問題なかった。
早くシビアコンディションを試してみたいなぁ

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 23:36:49

チェーン履く手間が面倒なので、スタックしないように工夫する、
スタックしたらどのように楽に復帰するか考える方がよいのでは。

脱出用の網目の板用意したり、駐車場なら腹を擦らないくらいに
脱出路まで除雪してから動き出すとかやれば、相当クリアできると思いますが。

チェーンは用意しておいてもいいけどね。軽量なスコップは積んでおくと
いいですよ。

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 23:40:15

友人から中古スタッドレス貰った。なんと、BSのやつで半分以上溝あり！！
喜んではみたものの、型式は鰤の「PM-10」・・・・・orz

>>257
チェーンは在れば違うけど、過信しない様に。腹が付いてる時はどうにもならん。
小型のスコップ持参して、駐車スペースを少し掻いておくと大分違うよ。

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/07(水) 23:59:16

ハンコック５年目です
チェーンなしで志賀高原に行ってみたいです

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 00:30:11

滑落しても泣かない事

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 01:27:17

スタッドレスタイヤにチェーン装着する場合、同一サイズより上を買えって言われたけどどうなんですか？
いま履いてるサイズが185/70R13なんですが・・・チェーンによってはノーマルとスタッドレスの装着サイズが
書いてあるのありますが、書いてないのがほとんどです。

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 02:13:38

>>219
恐れすだけど。４駆エンブレで下りで滑ったときは、ほぼなすすべなしなのでやめたほうがよいすよ。
極端なコンディションかもだけど、２０ｋｍ／ｈでエンブレかけて滑ったときは死ぬかと思った。
ポンピング使えないんだもん。

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 02:34:48

志賀高原は､ﾔﾊﾟｰﾘ四駆+スタッドレスじゃないとヤバイ？
FFセダン+X-ICEじゃアボーンなのかい？

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 02:52:51

>>265
だからFF＋スタッドレスだけだと
通らしてもらえないときあるんだってばさ

チェーン持ってかなきゃ駄目なの
俺もFFだから良く知ってんの、、、orz

267 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 02:54:30

>>266
その規制は一昨年だか無くなったぞ。

268 ：266：2005/12/08(木) 03:46:13

>>267
あれ？そうなんですか？
なんでOKでたんですか？

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 07:34:19

>>263
廃盤にBSのW965だが、KONIG、GOsuv共につかなかった。
店に事情説明して、サイズ上を確認して買ったよ。ネット買いでなくて良かった。
簡単装着の亀甲なら危険だよ。

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 12:57:03

やっぱｵｸは安いね。

271 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 13:22:31

>>267
今年の正月に行ったが
朝、上林のチェーン装着場のところで１台ずつチェックしていて
4WD以外のクルマはチェーンを装着させていた。
俺はＦＦだったのでチェーン装着。３０分もかかったよ・・

その前に行った時はいなかったので
積雪の後にやるんじゃないかな？

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 17:30:16

ＴＯＹＯの「ＧＡＲＩＴ2」って何年前まで製造してたの？

新品4本28000円は安いような気がｼﾙけど。

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 17:36:00

>>272
03-04シーズンにG30が出たからそれより前だね。

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 20:44:07

>>272
H14年からH15年くらいまで製造したんでない？
俺が買ったのがH14年で、翌年のシーズン前にG30が出たような気が。

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 21:40:18

>>267
今は年末・年始、1月・2月の連休の積雪時しかやってないよーな希ガス。
志賀高原で恐いのは登りより下り。
上林に程近い坊平橋から降りた所、しかもなんでもないストレートが恐い。
目の前でクルクル回転する車を何回も見たことがある。
コーナーなら兎も角、なんでだろうね？

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 22:09:57

クラッチミートはシビアな状況で上手い下手が歴然とするからね

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/08(木) 23:34:20

>>275
FFで油断してエンブレ効かすとそうなる。

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/09(金) 00:32:41

>>264
ストラーダ、70、ジムニーと乗り継いでる。いつも雪道は4Lでエンブレかけまくりです。
フットブレーキだと滑る気がして怖くて踏めません。
雪の状況によって違うのかもしれませんが、私はエンブレ派です。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/09(金) 00:35:54

４Hじゃなくて４Lなん？
おれもエンブレ派

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/09(金) 02:54:35

>>275
275の仰られる通り、
FFはアクセルを抜いた瞬間フロントのみにエンプレがかかるため
勢いのついているリアタイヤがフロントを追い越そうとする動きが発生します。
アクセルを抜いたままではカウンターを当ててもリアのスライドは止まりませんので
カウンターステア+アクセルONでリアに加重をかけてスライドを止めてください。
アクセルONできない状況の場合、スピンさせｔ止めるしかないです。

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/09(金) 04:57:52

>>272
ガリット２は今年も製造してます。但し、限定数量だろうけど。
私は１０月にヤフオクで2005年製155/65/13　４本　送込みで12300円で買いました。
私は無雪地在住ですが、過去４回　１～２年毎に　北海道へSKIに逝き、日レ○、OR.X、マ○ダの
各れんたかー借りたがALLトーヨーでした。
アイスバーンも直線なら70から80km/hで走行してました。
十分車間を取り慎重なぶれーキング、カーブで慎重に運転すればさほど
不都合はないと思いました。
運転の仕方によると思いますよ。
ちなみに自車のFF軽550ccYHのK２、２０００ｃｃ４WDにEP01 でも
北海道走行したが問題なかった。
FRでなければ、40から60km/hで走る分には結構いける。
参考になればいいですが。

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/09(金) 14:49:48

>271
ttp://www.jartic.or.jp/guide/qa00001.html
撤廃はされていない模様
ソースからして多分間違いないと思う

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/09(金) 14:52:13

272ﾃﾞﾂ

どうやら新品の長期保管品といったとこかな。
＞ガリット２

でも、今でも製造しているとは！
ﾋﾞｸｰﾘ

１本あたり1000円上乗せして、
ﾖｺﾊﾏ買いました。

お騒がせいたしました。

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 14:46:26

>>280
アクセルオンできない状況ってあまりないなあ
滑り出したらアクセル踏んでも即加速はしないから
姿勢制御のためにアクセルは開けるよ
前が詰まってる状況は単純に予測ミス
ケツをおもいっくそ左右に振りながら軽く横の雪壁にも擦りながら
止めるしかない
それでもトンネル内で回ってるバカは運がないと避けられない
頼むからオマエラトンネル内で回るなよマジで死ぬかと思ったよ…

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 15:23:06

>>275
長電スキーバスの運転手が言っていたが、１シーズンあたり百数十件の事故があり
そのうち十数台は廃車になるそうな。

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 18:36:31

中古でストリームを買ったんだけど、付いていたスタッドレスが悪名高きガーデックス。
溝も十分で昨年製造の品なんだけど、不安でならない･･･。

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 19:18:52

志賀の下りは怖いね。特に渋滞気味の時ｗ

うちのフラ車のATで1速選べないからちょっと動いたはずみに２速はいると
ブレーキで停まるしかない、、、けど停まれなくて前の車が目前に、、、
が何度もorz

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 19:30:45

ドライス3年目だが問題なかった。
ただ年々ドライ性能がよくなっているようなので不安。

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 19:52:01

俺は去年まで、ＢＳのＰＭ－３０履いていたよ　それも東北の豪雪地帯
で車はＦＦのＴＲＣは無しだったけど　問題なかったよ
今年は、車買ったから新しくタイヤ買ったけど、ＭＺ－０３だけど
あんまり神経質にならなくてもいいかも・・・

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 20:03:25

＞年々ドライ性能がよくなって

w

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 20:06:45

>>289
行く場所によりけり

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 20:56:33

今年、175/65/14のガリット2の2004年の初期の製造の新品タイヤ買いました。 FFのミニバンの小さいの乗ってますが、坂道でかなり苦戦。雪道に慣れてなかったらまずアウトです。気をつけてね。

293 ：ﾋﾟﾝｷｰﾊﾞﾆｰ：2005/12/11(日) 21:05:54

おまいらﾀｲﾔ過信し過ぎ
車なんざﾊｶﾞｷ4枚の上に1000㌔以上載っけて動いてんだぜ
ｹﾞﾚﾝﾃﾞだろうがｵｰﾙﾛｰﾄﾞだろうがすぐ滑る
ｻﾝﾊﾞｰAWD＋ｽﾊﾟｲｸﾏﾝｾｰ

294 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 21:19:28

え～？まだみんな車なんか乗って雪道はしってるのぉ？

私なんかもう雪道は戦車で走ってるよん♥

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 21:28:07

>>289
PM-30は名作だよ。
他メーカーの古い型が同様とは言えない。

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 22:06:14

スノーモービル楽だぞｗ

そんなことはさておき、志賀高原だろうがどこだろうが、下り坂はこわいね。
下りが怖くてMT車のっているんですが、MT１速なみにエンブレが効くAT車ってありますか？

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 22:11:15

Ｘ－ＩＣＥ

買おうかどうか？迷い中。

今年は暖冬だから、ＲＥＶＯ１よりドライ優先で。

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 22:16:05

今年が暖冬ね。
雪国来るなよ。

299 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 22:20:25

しまった！
実家は雪国だった！
どぉしよぉ～
やっぱＩＧ２０にするべ。

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 22:20:52

ブリヂストンにしろ

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 22:25:26

やっだぁ！
ブリよりマグロが好きだから？？？
っていうより、ブリは高いから、ちょっと引いてしまう。
横チンがちと安いから、ひかれちゃう。
タイヤ触って、ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｭ感みたけど、ブリとヨコが気持ちよかった。
柔らかいけど、しなやかな感触。
ずっと触ってたい。

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 22:27:45

仲間内で横を選ぶ奴はいないな

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 23:02:18

今日も工作員は仕事ですか？
大変ですねｗ

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 23:20:12

まあ、雪国の事情知らん奴は黙ってろってこった

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/11(日) 23:39:34

新品スタッドレスの感触が何かに似てると思ったら。
若き頃の勃起したてぃんぽの硬さでした。

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 00:11:25

>>305
＞若き頃の

全米が泣いた

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 00:24:38

ティムポに似てるのは、ブリとヨコのしなやかな
感触ですよね？
同意します。

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 00:27:01

FFｽﾀｯﾄﾞﾚｽでﾍｱﾋﾟﾝｶｰﾌﾞは滑らせて車の向き変えてる俺がきましたよ。
雪国育ちは無敵ですｗｗ
なんか普通に曲がるより安心感があるｗ
コツをつかむと簡単ですｗ
思いっきりドリフトしてるわけではありません

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 00:31:18

そのうち、ガシャン！
油断大敵

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 01:03:07

教えて下さい！！
大阪在住で車はＦＦ車1500ｃｃのホンダモビリオ
ブリザックＭＺ-02年数は不明の新品を昨年貰い1000キロ走行し
今年も溝が有るから使う予定で　行き先は岐阜の明宝
ＭＺ-02って性能的にはどうだったんですか？

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 01:11:54

02はイマイチ

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 01:20:13

>>310
02は効きはいいけどすぐ減った・・・

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 01:21:35

>>309
最初は免許とって始めての冬にどれくらいで滑るのか限界を知りたくてやってみたんです。
それが面白くてｗｗ
４WDなら人がいない道でドリフトしても楽しいよ
滑らせるとコントロールがちょっと大変だけどコツをつかめばなんとかなる・・・

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 02:49:05

>>310
俺なら、溝があっても古いタイヤはイラネ。

散々ガイシュツとは思うけど、タイヤのサイドウォール見れば誕生日わかるよ。
正確には誕生週だけどｗ

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 07:11:06

タイヤオタッキーキモイね。そんなことまで気にしないと車乗れないのか？

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 07:25:25

おまいはキモイいいたいだけちゃうんかと

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 07:49:46

ブリジストンMZは02と03がある？ようですが、どんな違いがあるのですか？
どちらがイイものですか？

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 09:30:01

>>317
PM30→MZ01→MZ02→MZ03→REVO1と進化しています。
基本的にはタイヤは新しい方がヨイです。
MZ02は５年くらい前になりますがMZ03は現在もREVO1と併売してます。
どっちがいいかはタイヤの状態や製造年にもよりますが
今更MZ02を選ぶ積極的理由はありません。

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 10:30:15

スタンドの親父に聞いた話。

MZ02までの腰砕け消しゴムタイヤの耐久性を上げてMZ03を出したんだが。
毎シーズン履き替えるのが当然だと思っている上得意様からクレームが来て、
両方満足出来るREVO1を出した。

すごいね昔のブリ党は毎年買い換えちゃんだ、バイパス走るとボーボー五月蠅くて蛇行を始めるタイヤなんだが。
それに引き替えスノータイヤ並みの硬いゴムで５年も持っちゃうのを自慢するミシュ党。

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 17:51:06

流れを読まずにカキコ申し訳ないが
今年初スタッドレスの漏れがﾊｼﾞﾒﾃの雪道経験にオススメな場所ってどっかありませんか？
東京南側在住でつ。
年明け早々磐梯にスキー行く予定ありです。

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 19:13:25

志賀高原

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 19:43:52

スタッドレスはホイール径小さくして偏平あげる人多いみたいですけど、
そうするとただでさえ乾燥路やウェットでグリップしないのに余計怖くないですか？
明らかにグリップ落ちるってわかって高速乗るからかえっていいの？

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 19:49:34

>>322
ヒント：経済性

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 19:58:55

ところで疑問なんだけど
タイヤって扁平なタイヤほど高いじゃん？
あれってほんとに値段の差ほど製造コストかかるの？
扁平じゃないタイヤのほうがゴムたくさん使う気がするけど。

インチアップ＝かっこいい！と洗脳して高い金を出させる
タイヤ業界の陰謀の気がするんだけど。

利益率知ってるエロイ人いませんか。

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 20:28:15

ヒントタイヤ屋の宣伝書き込み。

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 20:46:51

>>322
俺はスタッドレスタイヤに積雪・凍結路面以外の過剰な性能を求めていない。
低偏平の方が挙動が穏やか。経済的。
オマエが嫌なら高偏平買え。

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 21:38:05

スタッドレスタイヤで乾燥路を飛ばすバカもいないだろｗｗｗ
あっという間に丸坊主になっちゃうぞｗｗｗ

328 ：ﾋﾟﾝｷｰﾊﾞﾆｰ：2005/12/12(月) 21:42:40

>>327
ｺﾞﾑの塊ひとつｹﾁる事か？
そんなに減らしたく無いなら
道路にへばり着いたｺﾞﾑのｶｽ集めてｺﾝﾄﾞｰﾑでも作れ

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 21:46:28

前から気になってたんですが
スタッドレスタイヤってどんなタイヤなんでしょうか？
無知ですみません。こんな私に愛の手を。

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 21:46:43

>>328
あほんだらあ
こちとら、タイヤなんかに金を掛ける余裕なんてないんだよ
今シーズン、板2組、ウェア3組も買っちまったからな

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 21:52:28

>>329
ゴムは柔らかくないとグリップしない。
低温だと硬くなる性質がある。
だから、夏タイヤは雪道ではグリップしなくなる。

スタッドレスタイヤは、低温でも硬くなりにくくしてるタイヤ。

寿命が3年と言われてるのは、それ以上経ったタイヤは、経年劣化で、
柔軟性が失われているため、グリップしにくくなるから。

ＯＫ？

332 ：ﾋﾟﾝｷｰﾊﾞﾆｰ：2005/12/12(月) 21:53:16

>>330
たかが35ﾏｿだろ
おまいは多分、卸かﾒｰｶｰにｺﾈあるだろうから
そんだけ揃えても25切るだろ
それで困る様ならｽｷｰやるな
タイヤなんざ17ｲﾝﾁ、BSで13ﾏｿもせん

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 21:56:15

>>331
すごいタイヤなんですね。

スタッドレスタイヤってどこで売ってるのでしょうか？

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 21:58:08

>>332
ばかやろう
そんな金があったら、新しい板か八方・志賀のシーズン券を買うっての！
オマケに今年は車検を終えた後なんだよ、ぱーかぱーか

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 22:02:00

じゃ木崎湖脇の田んぼに車ごと落ちる奴の仲間入り決定だな

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 22:12:07

たぶん車自体持ってない

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 23:04:15

ここに居る人の8割は高速乗って山に行く。
家の前から雪があるならともかく、山に行かないほとんどの日はドライかウェット。
だから雪道以外の性能も大事だな。

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 23:08:01

本末転倒への第一歩だなw

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 23:13:33

今のスタッドレスは４年は持つ
５年目は、明らかに性能ダウンしてる。

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 23:24:47

今日、店でスタッドレスさわってみた
こんなんで高速道路何百㌔も走ったら
あっという間にちびるんじゃないかと思った

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 23:25:56

ずっと思ってろ

342 ：ﾋﾟﾝｷｰﾊﾞﾆｰ：2005/12/12(月) 23:30:55

ﾀｲﾔは消耗品
減って当たり前、削れて当然
おまいら中学生の時
夢精してパンツがｶﾋﾟｶﾋﾟになったら
おかんに内緒で捨ててたろ
ﾀｲﾔもそれと全く同じ

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 23:31:59

それは消耗ではありません

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 23:44:39

自分の体験をこんなとこでカミングアウトされてもな・・・

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/12(月) 23:55:48

板1枚買いかえるの我慢してｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買うべきかと・・・

346 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/12/13(火) 00:10:30

>>322
扁平率が低いとｸﾞﾘｯﾌﾟ力も低下するんか。
知らんかったわ。

>>324
剛性を上げて作るのが難しいんじゃね？
どこにもほぼ同じ内圧が掛かるから、
断面がまん丸の方が簡単に作れる気がする。

>>327
どっちのﾀｲﾔでも同じくらいの速度で走るけど、
特に差は感じないぞ。
ﾌﾞﾚｰｷ掛けたときの音はもの凄い差だけど(w

>>340
でも意外といけちゃうんだよね。
おれも不思議に思う。

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 00:15:58

>>338
チミはブリ大好きだろ

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 03:15:59

>346
夏冬ではブレーキ距離は大差がある
めっちゃ高いけど高扁平のスタットレスにもそれなりに利点はある

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 04:31:48

スタッドレスタイヤは鮮度（新しさ）も大切ですが、
雪の無い路面の走行方法も大切です。
およよ、もう滑ってるよ！
などと言いながら激しいコーナリング､ブレーキングを繰り返しますと
ブロックやサイプの角が丸まりエッジ効果が低下します。
最近のスタッドレスはコンパウンドが進化していますが
サイプの重要性に変わりありません。
サイプが開いて、なんちゃってスタッドレスにならないよう
大切なスタッドレスは丁寧に走らせましょう。

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 04:37:44

俺もスキーへ高速を使うけどスタッドレスは積んで行く
途中で履き替えるのに30秒くらい

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 07:00:21

>>321
滋賀高原すか。
そこにたどり着くまでが大変だが・・・気合で目指してみまつ。
天気のいい日に。ｗ

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 09:14:47

>>350
ﾊｲﾊｲ　ﾜﾛｽﾜﾛｽ

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 10:26:50

ブリヂストンのスタッドレスは関東でかなり品薄になったよ。
REVO1が欲しい人は急いだ方が良い。

理由は関東の在庫を積雪地帯に転送のため。
ヨコハマのスタットレスは在庫有り余ってます。

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 10:53:19

これまた随分露骨な…w

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 11:54:40

スタッドレスよりチェーンのが安全ですか？

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 11:58:41

やっぱり販売店は鰤売ったほうが儲かるの？

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 12:38:08

そら鰤はカタログに価格載せるくらい強気な商売できるからね。
他のメーカーでカタログに価格載せてる所ってないような。

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 14:50:24

>>355
雪や氷の上での金属チェーン、ならね。
フカフカの雪ならネットチェーンが一番ダメ、氷ならスタッドレスが一番ダメ。

ただ、チェーンはどうしても装着のタイミングが遅れたり、危険な場所で脱着するヤツがいて、嫌がられる。
幹線道路で、所々、雪が現われるような条件は、お手上げだね。
ノーマルタイヤは、どうしてもチェーン装着したまま乾燥路を走らなければならない。それを考えたら、やっぱりネットチェーンにするしかない。

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 15:04:57

>>320 >>351
おいおい、雪道童貞がイキナリ志賀高原て・・・
と、釣られてみる

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 15:06:52

ｽﾀｯﾄﾞ+ｲｴﾃｨが最強か

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 15:08:40

↑ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 15:27:45

>>359
関東から、練習だけのためにわざわざ志賀まで行くの？
近場でいくらでもあるでしょ。

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 15:32:20

人の勝手だろ
このﾎﾞｹが

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 16:04:33

4駈に3年前のスタッドレスって凍結した峠越えは危険でしょうか？？
関越周辺のスキー場はほぼ普通に走行できたのですが、こんど東北へ行くもンで。
アルツ磐梯へは平気でした。今回は米沢まで行きます。

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 16:07:48

3年前ってだけじゃ、どの程度性能が残ってるかわからん。
なんともいえない。
まー大丈夫だと思うけど。
細かくハンドル左右に振ったり、安全な場所でブレーキかけてみたりして
確かめながら行けば大丈夫では？
中途半端に寒いところのほうが昼間に一旦溶けて凍結するからツルツルになって滑る。
昼間も凍ったマンマのところは、案外安全なことも多い。

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 16:17:04

一番性能がいいのはヨコハマだね

ブリジストンとミシュラン乗ったけど、次元違うね

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 17:01:22

>>364
米沢ってことは天元台かな
タイミング良ければ下側の駐車場に止めれるけど、そうでないと急坂登れるかどうかやね

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 18:10:04

東海北陸のような片側一車線道路でチェーンまいて走られると大変迷惑！
なぜスタッドレス規制にしないんだろ？
また北海道の高速はチェーン規制ないみたいだけど、
条例でスタッドレス着用義務付けられてたりするの？
教えてくんですまん

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 18:31:45

>>364
よほどの大雪でなければ、米沢にあるスキー場ならどれも平気すよ。
天元台だけは、帰りに除雪車通った直後の路面だったりすると、泣ける。
念のためにチェーン持ってったほうがﾖｽ。

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 18:45:52

>>368
上からの圧力や規制が無くても冬に車を使うにはスタッドレスタイヤは必需品。

ついでに。
殆どの車はチェーンを携行・装着していないけど、
本当に必要としている人は携行・装着している。
坂の多い地域とか、スタッドレスタイヤの性能では満足できない人とか。
除雪体制と滑り止め防止剤の散布が充実してきたから、
普通に生活する上でチェーンを必要とする状況は殆ど出会わないな。
スキー場への道でもチェーンを装着している車は殆ど見ない。

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 20:46:33

ヲクで買ったタイヤ交換しに黄色帽子に逝ったら
「新品のタイヤ交換は当店で買ったタイヤ以外は・・・」
と断られたｗ

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 20:48:51

>>366
ほんとに横浜がいいの？
ブリもいいと思うけど。
安いってことで横浜最強なの？
ブリと互角の性能が前提だけど。

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 21:42:37

ヒント：社員

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 21:46:34

ツリだよｗ
ハマなんて糞だ。
こんな寒いCM流すような糞会社だぞｗ

ドリドリドリ～～～！！！

http://www.iceguard.jp/wmv/short_mov_br.asx

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 21:51:16

>>371
そういうときはディーラーとかスタンドに持って行け。
安く買ったんだからそれなりの持ち込み工賃くらい払ってもおつり来るだろ？

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 21:53:44

J娘が吉。近所にあればね。
ここは技術も自動後退なんかよりはるかに安心できるよ。

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 21:56:21

↑つり？
Ｊムスは２１００円／本だじょ。
高い。
ディーラーの
ほうが親切で１５００円／本
いつもＤラーで
してる。

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 22:04:14

↑DQN扁平タイヤはいてるだろｗ

4本バランス込み5000円未満だったぞ。

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 22:09:42

>>371
マジかよ？
俺も黄帽で交換予定なので困ったな？！

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 22:12:54

70扁平で1本1000円ﾀﾞﾀｰﾖ

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 22:23:50

>>287
昨シーズン、○○の方が来た
そのとき上林から奥志賀まで、アスファルトが見えるほど
きれーに除雪されてた。
パンダ車が塩カル撒いてた。
毎日あれくらい徹底除雪してくれれば楽なのだが。

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:03:23

誰か、MICHELIN　ARCTIC　ALPIN 履いてる人いませんか？
金欠なんですが、雪が降るし、履き替えないといけないけど、
あんまり評価悪いようだったら、中古ＭＺ－３とかになるし。
ミシュランの北米仕様らしいんですが、実際に履いてる
人の感触を聞きたいのです。
危機せまってます。よろしくです。

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:07:43

北米仕様を日本で売ってないってことが、
何を意味するのか考えてみれば？

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:15:44

ＤＱＮには、わかりません。
ＤＱＮは感覚で生きてるので、実際に使ってる人の
感覚を聞きたいＤＱＮ。

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:17:04

北米の人に聞け！

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:26:22

↑ＤＱＮに英語がわかる訳ないだろが！
あんたが通訳してくれなきゃ！

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:34:53

北米の人が言うには、そのタイヤはDQNだからヤメトケだってよ。
「This tire is DQN.Yametoke!」

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:40:12

ちなみに、南米の人に聞いたら、いい感じだって言ってたよ。

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:40:35

This tire have a lot of troubles.
You must not buy the ARCTIC　ALPIN ,if you are going to use in japan.
ってことか？
ＤＱＮにわかりやすくおしえろよ！
使ったことある人のみぞ知る、ってやつだ。

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:43:31

面白くないな。

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:45:31

お前顔白くないか？

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:46:28

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/13(火) 23:45:31
お前顔白くないか？

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 00:25:51

>>370
北海道民はチェーンもたないけれど
スノーヘルパーとスコップはクルマに積んでる

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 00:41:41

>>389
haveじゃなくてhasだろ？とマジレスしてみる。

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 01:58:21

その北米タイヤ、俺もオークションでウォッチングしてるんだけど、出品者って一人だよね。

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 02:31:14

×japan→Japan

397 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/12/14(水) 02:50:25

>>348
>>346は、扁平率が高いとｸﾞﾘｯﾌﾟ力は低下するんか。

が正解ですた‥。orz

つか、扁平率とｸﾞﾘｯﾌﾟ力って関係無いよね？
剛性から来る制動時の車体姿勢が云々‥、みたいのはありそうだけどさ。

つーか、そちらも↓が正しいんではなくて？(w
>めっちゃ高いけど『低』扁平のスタットレスにもそれなりに利点はある

ｽﾀｯﾄﾚｽは微妙な感じなのでｽﾙｰ。

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 03:07:19

実は、同じ幅ならば扁平率高い方が縦方向のグリップ高いんで無いの？
積雪・凍結なら横方向も高扁平の方がグリップよさそうだな。氷とか雪のテコボコに追従しそうだし。
ドラッグレーサーも高扁平なの見ると、低扁平はコーナーでのグリップやコントロールのし易さ以外に
メリット無さそうだ。

399 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/12/14(水) 03:16:24

>>398
ね。
おれもどっちかと言えばそう思う。

低扁平の良いところ：ｶｺｲｲ、ｺｰﾅｰﾘﾝｸﾞ時に腰砕け感が少ない、みたいな。

400 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/12/14(水) 03:17:22

ちなみに、ｵｰﾄﾊﾞｸｽで買ったｵｰﾂOEMのｽﾀｯﾄﾞﾚｽは、
まだ雪の上を走ってないです。
いつになったら走るのだろーか‥。

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 03:22:08

箱根行けば走れるんじゃないの？何処住んでるんかしらんけど

402 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/12/14(水) 03:24:14

うーん、もう少ししたら、今住んでる場所にも雪が降るかと‥。

まぁ単独行動の時に活躍するってことで。

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 03:52:40

スノーヴァで試したら？

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 06:26:35

>>395
たぶんそう。
他のオークション出品物が似通ってる。

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 07:09:04

>>389
もうすこし英語を勉強しましょう

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 07:44:37

ミニバン乗りだが、エアロ入れてからはアイスバーンに強くなった。特に高速のコーナーでの追い越しには最適ですよ。

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 07:55:37

>>406
釣れますか？

408 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 08:28:04

Ｊムスの店員、漏れの車(１０年ほど前の国産車)を知らなかった＞＜。
言う事は「適合表に載って無いので～」ばかり。
漏れが「これでいい」というのに「合わせてみない事には～」ばかり。
結局近くにあるＡＢでタイヤ買った。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 09:19:50

っていうか、タイヤに車種の適合とかあるの？
サイズ合ってりゃなんでもよくね？

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 10:01:21

Ｊ蒸すってトヨタ系列だっけ？

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 10:36:20

だれか、ＤＭ－Ｚ３　275/70R16　の定価知ってる椰子キボン

412 ：195：2005/12/14(水) 11:10:21

>397
> >>346は、扁平率が高いとｸﾞﾘｯﾌﾟ力は低下するんか。
> が正解ですた‥。orz
> つーか、そちらも↓が正しいんではなくて？(w
> >めっちゃ高いけど『低』扁平のスタットレスにもそれなりに利点はある

この辺難しいよな
俺は､
60･65以上　低偏平、高偏平率
45･40とか　高偏平､低偏平率　だと思っているが､どうなんだろう？

> ｽﾀｯﾄﾚｽは微妙な感じなのでｽﾙｰ。

｢゛｣抜きや｢スタードレスタイア｣は俺的にデフォ
同考えても
STUD-LESS なのでスタッ｢ド｣レスだと思うが
間を取って　シュチュドレ(ラ)ス　にしよう

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 11:34:29

Jムスってどこのことですか？

ディーラーに聞いたらバランス込みで1万～って言われて萎えたんですが・・・。
どこか持ち込みの履き替えでそれなりに安くて信頼性の高いトコおしえてください。

神奈川在住ス。

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 11:54:29

>>413
じぇいむす　大手量販店

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 11:57:21

>>413
サイズにもよるけど、17インチになると大体１本2000円位だろ？
それにタイヤ廃棄料が大体500円／本。すると全部で１万円。
その辺が目安になるかと思いますね。
近くのGSにも尋ねてみ？

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 14:42:58

去年からスレッドはいたけど、ノーマルにチェーンとたいして変わらんよ。
マジで。

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 14:49:01

オクタン価低いな。。。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 14:53:34

ネタにも失火状態だね

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 14:53:38

>416
チェーンはあくまで緊急用

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 15:27:16

いまさらですが、スタッドレスの限界スピードって何キロなんっすか？
高速で路面乾燥状態で・・・

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 15:28:58

>>420
タイヤの表示見な。
書いてあるから。

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 15:34:37

>420
　扁平率などにもよるが、俺のタイヤは130km

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 15:36:47

ジェームスか。了解しました。
ドウモス。

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 16:29:44

>>368
以前うちの地元の条例を調べてみたが、「滑り止め装置等」
を使用シルと。
必然的に、冬タイヤ着けないと暮らせないから。
冬タイヤ履いてて当然。

425 ：195：2005/12/14(水) 17:52:14

>420
大体が､速度記号Ｑ＝160km/hだよ
Ｘ-氷だけＳだったっけ？

>422
> 　扁平率などにもよるが、俺のタイヤは130km
そんなんあるん？

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 18:06:40

水分を含んだ雪(シャーベットの前)に強いメーカーってどこ？
車種は一個前のvitz、FF、１L

今履いてるのはDLのDS-2。氷の道が少ないから微妙に雪に強そうなDS-2にしたのに…
溝に雪が詰まって車が動かなかった…orz

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 18:29:57

>>426
ぶっちゃけ国内物なら劇的な差はないよ。
強いて言えば新しいやつを買うことだな。

溝に雪が詰まって動かないってのは排雪性かな。DLもそんなに悪くは
なかったと思うけどね。

428 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 18:42:25

１０年前、標準１９５／６０／１５を経済的理由から１８５／６５／１５の
Ｍ／ダブルエッジで高速を１６０位で走ったけど不安感はなかった。

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 21:08:32

>>427
"劇的な"がどれ位かにも因るが、差はあるでしょ。

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 21:15:05

>>426
ザクザク雪にはレボ１より０３の方が良いとは聞いた

431 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/12/14(水) 21:45:06

>>412
あー、そういやそうだね。
言葉の使い方って難しいな‥。
おれ的には「低」って文字で薄っぺらく見える。

ｶﾀｶﾅ表記はおれも同意。
変な略し方はあれだけど、細かいことはどうでも良いよね。

＞速度記号
おれが前に履いてたﾀｲﾔもたぶんMax160km/hだったと思うけど、
もっと速い速度でも特に減りが早いとかは感じなかったな。
今はそんなDQNなことしてないけどね。

432 ：バブルス：2005/12/14(水) 22:38:02

あさってから北志賀周辺に４月までコモるよ。
もちタイヤはハンコック！

レポほしい？？

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 22:39:29

>>432
４月まで覚えてる人はいないと思う

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 22:48:49

ＡＲＣＴＩＣ　ＡＬＰＩＮ
履いてる人、このスレにはいないの？

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 22:50:28

ウゼエ

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 23:01:27

鵜是恵

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/14(水) 23:11:47

>>432
籠もりなのかｗ
レポヨロ（前にも言ったけど）

438 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 00:33:41

タイヤなんて、溝があれば何でも一緒やろ。ヘタレが多くのぉ

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 00:34:21

はいはい、溝溝

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 02:45:48

女にはまんこがあればいい

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 02:58:49

穴は必須

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 04:14:53

>439-441
いや､あながち嘘でもない
圧雪アイスバーン未満ならゴム性能やスタッドレス特有のサイプはあまり意味が無い
普通に細かい溝とサイプのあるタイヤ(つまり四駆のM+Sや静粛系)で必要十分

ただ､圧雪アイスバーン未満だけで済むケース自体が非常に稀だが

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 06:13:44

>>434
私もレポ読みたいネ。
昔、ＭＩＣＨＥＬＩＮのＸＭ＋Ｓ１００　を履いていたが、
ゴム質は国産よりヤヤ硬めで普段はドライばかり走行する雪無し県の住人には
重宝した。自動後退の店員君は夏もそのまま履いていると聞いた記憶あり。
Arctic Alpinもこれに似たような性能かも？と想像。
カタログではCANADAでしか売ってないみたいですが。
http://www.michelinman.ca/catalog/tires/MichelinArcticAlpin.html?tiretype=1&tire=4
http://www.michelinman.ca/assets/pdfs/doc_arcticalpin.pdf

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 07:08:38

一般的に、
雪国在住なら石橋、
都会在住週末雪国走行なら
看酒乱、東洋、
雪国運送会社御用達が譜亜流剣、
FR車に着用率が高いのが横浜、

と言われている。

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 09:06:43

>>444
全然一般的じゃないじゃん、、、

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 11:30:56

>>445
にちゃねらーは引きこもりや
ﾋﾈｸﾚものが多いからな、
一般と違う事なんてよくある事。

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 14:32:00

ETCが普及して、安い深夜割引の恩恵を受けようと24:00～4:00の間に
降雪の高速道路を走行し、あぼんするヤツ続出のヨカン。

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 15:14:24

氷の表面も凍るから昼間に頑張るより
深夜にびびりながらちんたら走ってたほうが事故らなそうW

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 15:33:15

BSのREVO買えばどんな山雪もへっちゃら！

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 18:49:35

BSは最凶の糞スタッドレスタイヤ！

みんな言うほど良くない

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 20:25:04

降雪量の少ない都市部の奴がBS履くのは馬鹿

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 20:39:32

BSはふにゃふにゃ過ぎる。
乾燥高速道路は危ない。
マルチな状況を想定した横浜が安心。

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 23:21:59

雪国では横は履かんけどね

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/15(木) 23:46:05

アンチ必死だなｗ
>>452
テキトーな事書きやがって、両方乗った事ねーだろ(ﾜﾗ

こんな糞プロモビデオ作ってるようなメーカーのタイヤ安心して履けるのか？

http://www.iceguard.jp/wmv/short_mov_br.asx

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 00:21:27

さすがBS工作員、今宵もﾃﾞﾑﾊﾟﾋﾞﾝﾋﾞﾝに出してますね～♪

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 00:41:24

この前ピア行く途中で、この大雪でみんなゆっくり走ってる中、
えらいスピードのアルファードが追い越してった。
>454の糞プロモ見て、普通の奴がそんなスピードで走れるか！！
と思ったけど、ガラスに横浜のステッカーが張ってあった。。
ＩＧなんやろか？

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 01:38:08

>>456
IGはマジおすすめ。
俺も街乗りは40~60km、郊外は70~90km平均。
飛ばしてスライドさせてからもグリップを取り戻すのが早い。

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 02:09:41

>457
> 飛ばしてスライドさせてからもグリップを取り戻すのが早い。
というより常に滑ってる感覚がしないか? >IG20
かなり低負荷からコーナリングフォースと滑り量が比例する感じ
あと､グリップが果汁の影響をモロに受ける感じ

よ-するに　遊　べ　る　タ　イ　ヤ　?

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 02:57:14

遊びではない。「454のリンク先のような華麗な走りをしたくなるタイヤ」だ

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 07:02:08

ぶっちゃけた話し
雪国在住ならBSがいいと思うが、
都市部在住なら他の国産メーカーでいいんじゃないの？

最近のスタッドレスは
ﾌｧﾙでもﾄﾖでも良年でも横ﾊﾒでも弾ﾛｯﾌﾟでも評判悪くないよ。

俺はBSからﾄﾖに換えたくちだけど
特性の違いはあっても使用上の不足は無いと思うけど・・。

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 07:09:46

都市部在住のやつが、慣れん雪道運転にもかかわらず、
「スタッドレスを履いている」という安心感で破綻して困らせるんだから、
むしろそういうやつらこそ利き具合で選ぶべきなんだけどな。

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 08:45:33

初めてスタッドレス買おうと思ってる都市部在住ですが
車の事もよく分からないので、どれを買ったらよいのか分かりません。
｢一皮むく｣とか「グリップ｣ってなんだろう、、、('A`)

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 08:48:34

グリップはそのまま、タイヤが滑らないでいられること
一皮むくってのは、スタッドレスは履く前にタイヤをヤスリにかけないと
意味が無い、一本1000円くらいでやってくれるよ
素人が自分でヤスリをかけるのはお勧めできない

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 08:50:57

これは、、、、マジレスに語りが混入できる凄腕のアングラーか？

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 08:54:58

>>463
朝からご親切に、どうもありがとうございます。
イエローハットかオートバックスで買う予定なので
そこでやってもらおうと思います。

>>464
＞マジレスに語りが混入できる凄腕のアングラーか？
いえいえ、30代の子持ち母ですｗ
スキーに行くのに、今まで樹脂チェーンだったんですけど
たまに滑るので、今年はスタッドレス買おう！とここを見てたんです。

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 08:57:09

>>465
いや、ヤスリかけるというのは冗談だよ
一皮むくというのは、スタッドレスの本当の性能を出すには
ある程度乾燥路を走らなきゃだめってこと

467 ：462：2005/12/16(金) 08:58:57

>>466
＞いや、ヤスリかけるというのは冗談だよ
すんなり信じちゃったよ、、、orz

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 09:05:15

まぁなんにせよ安全運転で行ってください

あと2chのことは簡単に信じないように
人を疑うことを覚えてね、

469 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 09:23:30

>456
俺もそのアルファード見たｗ
ガードレールに何台も刺さってる雪の日に
すごい勢いで抜かされてビビッタ
先週のドカ雪の平日じゃね？

470 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 09:35:37

都市部在住です。たぶん９５％以上は舗装路走ってるんですが、
一番減りにくいスタッドレスってどこのメーカーでしょうか？
今、ブリのブリ履いてるんですが減りが早いような気がします。

積雪地方の人と都市部の人はスタッドレスを選ぶ基準が違ってて、
都市部の人は高速道路も走れて、減りにくいミシュランがいいと、
良く聞くのですが・・・。

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 10:39:35

>>470
正直、２ちゃんねるで特定の銘柄を勧めて貰うのは
期待しない方がいい。勧めれば工作員乙、で終わるから。
一般論として、その条件で重いクルマであれば後段その通り。

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 11:07:00

ミシュランが硬いのは昔の話

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 13:26:22

タイヤのことが全く分からないので、アドバイスお願いします。
タイヤサイズ：185/70R14
タイヤ＆ホイルセット＋工費・ナットで

無名メーカー：50.940円
ヨコハマ・アイスガードブラック：78.000円
ダンロップ・ＤＳx：78.000円

どれにすればいいのか迷っています。
上と下２つの値段差は品質の差だと思いますが、
妥当な値段でしょうか？　ほかにお薦めとかありますか？
走行は名神を年末年始予定しています。

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 13:34:38

78円ぐらい何を悩む必要がある

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 13:40:49

冬タイヤレポを

〈場所〉11日夜中の三国峠
〈車種〉FFｺﾝﾊﾟｸﾄﾐﾆﾊﾞﾝ
〈道路状況〉未圧雪　圧雪の上に10cmぐらい積もってる状態
〈タイヤ〉ファル権のスタッドレス　3ｼｰｽﾞﾝ目

苗場の広い直線で急停止急制動テスト
全然グリップした。
急勾配のアイスバーンはやばいかもしれないけど
三国峠ぐらいじゃ問題無

水上奥地、沼田奥地はﾔﾊﾞｲかも

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 14:49:32

>>462
巡航速度で高速を２００ＫＭ走れば、表面の薄皮めくれて、いい感じになるよ。
新品の時にあまりにも激しく、山を攻めたりすると、アンバランスに表面がはげるので
その後の、効きに影響するから、やめれ。

かといって、必要以上に「ならし」にこだわる必要もないから、いきなり雪の上という状況だけは
さけていれば、よいかと思う。

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 15:10:37

>>475
雪道は状況次第で滑りかたは違うぞ。

もっと経験汁。

478 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/12/16(金) 15:26:39

>473
俺なら横ハメで！

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 15:29:05

>>473
親切なｵﾚがきましたよ

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e52221507

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 15:36:08

君達に質問するがスタッドレスタイヤにスタットレスタイヤ専用着脱ピン
はいて冬道はしってる人、感想聞かせてよ！

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 16:21:56

>>480
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 16:36:40

>476
最近のスタットレスに慣らし皮剥きなど必要ない

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 17:19:23

>>477
ﾊｲﾊｲ！
ｵﾏｲさんは崖から落ちた経験もありそーﾀﾞﾇwwwwwwwwwwwwww

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 17:56:48

>480
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ用のﾋﾟﾝは心強い味方になるが、取付方が悪いといつの間にか数が減ってるから気をつけるべし！

485 ：477：2005/12/16(金) 18:02:42

>>483
落ちた経験は無いが雪国在住だ。

>水上奥地、沼田奥地←しかもモロにこの辺だ。

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 23:06:37

エルグランドでエアロ入れてんだけど、タイヤは特に履き替え無い。
ミニバンは重たいから食い付くよ。バスとかと同じ原理。

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 23:11:02

↑こーゆう奴に食い付いちゃダメなの？

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 23:34:19

>>478　>>479
ありが㌧♪ヨコハマにします。

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 23:37:52

ダンロップのDSXってのはどうなんだ？

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 23:47:24

>>475の状況は雪道でもグリップがイイ場面じゃないの？
そこで不安を感じるようなスタッドレスは、駄目駄目でしょ。
役立たずの報告だね。

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 23:48:08

>>486
タイヤにアロエがついてるからだよ

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/16(金) 23:50:37

>>460
雪が降らない都市部在住で都市部から出てこないなら
どの国産メーカーでもいいけどな。
この板の前提としてスキー場にいくんだろ？山に登っていくんだろ？
だったら変なメーカーはヤメトケ。

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 00:17:12

タイヤに大差はありません。

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 00:19:11

そう思ってりゃいいんじゃね？お前は。

495 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 01:19:51

タイヤに違いがあるならそれなりの運転をすればいいだけ。
そんなに運転に自信がなければチェーンでも履いて渋滞してる道を選んで走ってくれ。

除雪車とかチェーン履いたスキー客のおかげで路面がぼこぼこになってて滑りにくくなってる道も結構あるよね。
雪道に慣れてないスキー客が通るゆっくり流れてるような道ではちょうどいいんじゃないか？

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 02:00:11

それなりの運転ができる、雪道に慣れてる雪国の人より、
不慣れな都市部の人の方が、
タイヤの違いを重視すべきってことだね。

>雪道に慣れてないスキー客が通るゆっくり流れてるような道ではちょうどいいんじゃないか？
そういう奴が、チグハグな運転して、
迷惑かけるんだけどね。

497 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 02:14:59

俺は225/50R16のiG20を74600円で購入し、
ディーラーでタイヤ交換＆車高アップ＆バランスで
11000円の工賃だった。

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 03:05:10

タイヤ組むのはトラックでもない限り自分じゃ出来ないもんな。
工賃は仕方なくね？
安い高いはあるだろうけど

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 09:59:24

昨日も滑りに行ったが、九割はノーマルタイヤだった。崖落ちみたけどやっぱ、四駆のスタッドレスタイヤ。
スノボと同じく、道具が一流でも下手くそだとって事だ。

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 10:01:43

下手くそだとって事だ。
　　下手くそだとって事だ。
　　　　下手くそだとって事だ。

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 10:06:29

そうやって、日本語を学んできたのか。w

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 10:07:34

少なくとも、>>499が日本語不自由者であることは明らかだけどね

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 10:13:08

運転が下手くそで日本語勉強中って事か。
頑張ってぬぇ。

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 10:17:15

俺の、ステップワゴンはノロノロ走ると滑り出すけど、ガンガン踏んで行くと普通に走る。多少事故っても所詮周りは雪だらけ。
死にそうに無いしな。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 10:21:22

↑つるなよ！

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 10:35:33

確かに、雪道で多少事故っても死なないな。雪にぶつかって死ぬのは困難だ。

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 10:58:39

>>504
対向車がまったく来ない寂れた道ならいいが
対向車も走ってる普通の道でスリップし対向車と正面衝突すると
安全運転してる対向車も巻き込み死亡事故になるけどな。
人に迷惑かける前に崖から落ちて一人で氏んでくれ。

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 14:48:34

>>498
トラックだと自分でできるのかよ？？？

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 14:54:45

つ　割りホイール

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 15:16:43

多少ぶつかっても、雪道なら滑りで力が逃げるから、大事故にはならねぇな。
日帰りで何回か行くだけなら、タイヤなんてｷﾆｼﾅｲ！

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 15:23:47

>>498
今時はトラックもチューブレスだから自力じゃ無理。
チューブ入りリム分割ホイールは過去の遺物。

512 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 18:44:25

3年目ｽﾀｯﾄﾞﾚｽで自爆しました。
FR登り左コーナーｹﾂ出しTo左の電柱にKiss！orz

四駆に入れときゃ何とかなったかもだが後の祭り。
自分の下手糞さに呆れるばかり。

シーズンしょっぱなから鬱だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 19:58:49

>>512
タイヤの責任にしない君は大人だ

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 21:24:08

BSのタイヤが在庫切れだったので
ダンロップのDSXにしました。
ダンロップてどうですか？
ちなみに雪国在住です。

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 21:25:19

>>514
ご愁傷様ｗ
雪国在住なら周りの人に聞いた方が良いよ。

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 21:35:29

>>514
俺はダンロップは、ＨＳ－１で失敗したから二度と買わないけどさ
ちなみに俺はずっとブリだけどね
ちなみに東北の豪雪地帯に在住

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 21:36:29

オクなら在庫切れ気にしなくてもいいのにね。

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 21:44:22

北海道の内陸だが周りの評判は悪い。
でも何故かX-ICEの評判はイイ。
まあ人それぞれの感じ方だな。

俺はREVO1だがアイスバーンは最高レベル。
しかし新雪の上りは弱いぞ。

519 ：462：2005/12/17(土) 22:17:34

今日、お店の人に勧められるまま
横浜のアイスガード買っちゃいました。
215/60/16で、タ+ホ+工+ナ込みで126,000円だったです。

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 22:35:24

まあ無難では

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 23:12:06

>>519
タホエナ！！！

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 23:40:04

吠えたな

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 23:52:46

タイヤ：BS MZ-03（195/65/15）
使用年数：昨シーズンでまる3年
走行距離：約18,000km（約6,000km/年）
車種：ステップワゴン（RF4)
備考：シーズン外は倉庫で保管

隔週ぐらいで東海地方から志賀高原にいってたけど
上り下りとも、問題なかったです。
ヘタレですので、速い車が来たら譲るし車間距離は
十分に取ります。

現在、4年目に突入するか思案中。

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 23:53:49

タイヤが良くても腕が・・

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/17(土) 23:57:16

オレは03での4年目はちょっと性能落ちたと感じた

526 ：514：2005/12/17(土) 23:57:37

ガーーーーン(￣▽￣；)

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 00:06:34

>>525
情報サンクス
明日、平野部でも雪降らんかな？
テストしたいです。

528 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 00:23:19

BS03の5年目を乗りました。（205/60/16）
限界を感じます。見た目はＯＫなのに・・・
とはいえＢＳの信頼度は高いと思う。
長野北信地方在住。

529 ：525：2005/12/18(日) 00:30:20

03を4年使って、今季はレボ1にしてみた。
やっぱ雪国ではブリにしてしまうよね。

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 00:50:29

かんたんに付けられるチェーンでおすすめなのはありますか？
スタッドレスは当然はいてますが、一応買っておきたいのです。

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 00:58:34

オデ4区のMZ03で去年で4年使用だけど、今年はドライス購入
今年の4月くらいからウェット性能の劣化を感じたのと、秋頃ゴム触ったら超硬い＆ひび割れしてたので
溝は6分くらい

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 00:58:51

ダンロップで生き延びてる俺は自分の運転技術に自信を持っても良いってこと
だな！

533 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 01:06:30

国産以外のタイヤは性能どうなんだろう？
誰か詳しい人いますか？韓国製など正直値段にひかれます！

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 01:07:27

例えば韓国製の車買う？

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 01:29:12

車もタイヤも性能次第で買ってもいいと思います。　もちろん値段並みにそれなりの水準があればだけど

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 01:58:59

タイヤは黒くて丸ければいいと思っているｼﾄは韓国製でも中国製でもいいと思う。
たかが数千円ｹﾁったために死ぬことになるかもしれないけどね。

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 02:00:07

>>532
ｵﾏｲのような根拠のない自信家が一番危険。

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 02:11:04

538
死にたくないから聞いてるんじゃないっすか。

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 02:54:01

ヒュンダイのアバンテとかいう車、乗り心地良かったけどな・・・

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 03:48:21

オートバックスで売ってるノーストレックって
えらい安いから買おうと思ってるだけど
使ってる人感想はどうですか？

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 04:06:21

一度皆が言ってるような滑りにくいタイヤはいてみたいな・・・
俺はガレージの奥につまれてるさびたような鉄ホイールについてる何年前のか分からないようなのしかはいたことないや。

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 07:47:57

>>538
ずっと自問自答してろw

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 08:10:41

＞５４０
ﾌｧﾙｹｿのＯＥＭ品。

コンパウンドが多少劣るらしい。
雪国人でも使用している人が意外といるので、
さほど心配する必要もないのでは？

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 09:43:03

まず安全運転からはじめようか　諸君！！ｗｗｗｗｗｗｗ

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 10:50:32

雪なし県でｽﾀｯﾄﾞﾚｽはいてる人ってｽﾀｯﾄﾞﾚｽ用のホイールも買ってる？

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 10:54:46

毎年組み替える気かい？

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 10:55:07

毎回組み替えする工賃と手間考えたら、ホイール付きの方が得だって♪
それにスタッドレスは、タイヤの耳切れやすいから、何回も組み替えない方がいいよ

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 11:42:55

強い寒波到来だというのに
雪全然降ってないorz

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 16:16:23

こちら、ギフケン
大雪警報。降ってます！！！

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 16:53:01

横浜のアイスガード１０？だっけ
旧型だけど05年製買ったyo
前回ブリのMZ-03より効きまつ
特にシャーベットの路面強し
前々回のドライスは静かさに驚いたがアイスガードは
かなりウルサイのね・・コレだけがネックか。
ま～安かったから仕方ないな

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 18:01:22

やっぱBSだめだな

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 20:05:58

>>550
だまれ　おそつきﾊｹﾞﾋﾊﾞﾘ

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 20:06:12

初めて買ったスタッドレスがREVO1
カーブとか交差点で結構横滑りするんだけど
スタッドレスってこんなものなのかな？

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 20:16:29

初めて新品で買ったスタッドレスがＩＧ２０
今日、その威力を痛感しました。
ものすごい！
こんなに雪が怖くないなんて！
アイスバーンからシャーベットまで。
早く買えばよかった。

555 ：は：2005/12/18(日) 20:22:43

555

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 20:25:31

そんな魔法のようなスタッドレスなんて無いってことを知ってるからね、
横信者以外は。

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 20:36:56

>>553
スタッドレスはそんなもんだよ。いつもの感覚でコーナリングするとフニャフニャ感は否めない。

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 20:45:51

>>556
>>554は初めてのスタッドレスだろ？初めてのスタッドレスん時は感動したべ？
チェーンつけなくてもぐいぐい進むし、振動は無いし、漏れも昔は感動したよ。

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 20:51:53

>>558
その感動が過信を生むとすれば、不幸だからね

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:01:35

>>559
んむ、それはその通り。スタッドレスの過信は禁物ではあるわな。

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:01:47

で、どこにでも書いてるような
「急の付くことはしない」、「車間距離を開ける」とかは当然として
それ以外にも雪国人ならではの滑った時のテクとかってやっぱりあるんでしょ

ただただ抽象的に「過信するな」とだけ言われてもうちら素人には対処のしようがないので、
その辺を教えてくれ

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:10:23

>>561
滑ったときはカウンターをあててアクセルを制御するんだよ。

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:11:17

>>561
広い駐車場とかで試してみれば？
もちろん、他人に迷惑をかけない状況でのテストね。

滑った時よりも滑らないようにすることを考えてね。
滑った時のテクは経験で体得する要素が大きいので、
説明してもできないでしょ？
滑らないようにするテクは、「急」の無い動作。
基本的にゆっくり。
これならできるでしょ？

後ろから速い車が来たら、広くて見通しのいい場所で、
避けてあげることも重要。

あとは、下りでは道の脇の雪だまりを踏むようにするとかね。

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:20:30

CR-VでMZ-03を4シーズン使ってきましたが、4シーズン目に至るまで、走破性にはとても満足していました。
もう1シーズン行けそうと言われましたが、11月末に買い替えました。
REV01も候補に入れていたけど、結局MZ-03にしました。
自分としては実績あるタイヤとしてこれを選びました。
ちなみに製造時期は4本とも4405でした(2005年44週製造=11月)。
11月末まで早割で205/70R15を4本49,400円で買いました。
今シーズンもガンガン滑りに行くぞ～p(^^)q

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:22:43

>>561
発進時のスリップはアクセルを緩める
ブレーキ時のスリップは任せてハンドル操作に集中する（ABS装備車）
非ABS装備車はポンピングブレーキを試みる
ダメっぽかったらブレーキを緩めて被害が最小限になると思われるところを目指す
タイヤ一本分でもいいから少しでもグリップ良さそうなラインを選んで走る
市街地などの減速・停止が頻繁に予想される所はO/D解除を積極的に利用する
発進はタイヤが真っ直ぐになるように心掛ける（右折時の交差点内での停車等）

微妙にスレ違い

566 ：sage：2005/12/18(日) 21:22:59

東洋タイヤのガリット何某というタイヤを使っています。
３シーズン目に突入するのですが、性能は落ちてくるものですか？
来週雪道を走る予定にしていて、非常に不安を感じています。
触った感じだと多少昨シーズンより硬くなったようにも感じますし…。
滑ってからでは遅いなぁと不安を噛み締めております。
どなたかご教授ください。

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:25:51

>>566
不安に思うのなら換えた方がいい
３シーズン目なら、美味しいところはもう終わったんだから、買い換えても
元は取ったと思う。

俺ならとりあえずは、用心しながら走ってみて、空き地で少々試したり
してみて、それから考えるけど

568 ：565：2005/12/18(日) 21:26:00

>ブレーキ時のスリップは任せてハンドル操作に集中する（ABS装備車）

訂正
ブレーキ時のスリップはちょっとブレーキを緩める
ダメっぽかったらブレーキをしっかり踏んで制動はABSに任せて
ハンドル操作に集中する（ABS装備車）

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:26:48

その不安は、当たってる

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:28:13

>>565
無理だと思うよ。
生兵法は…

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:29:32

ヤフオクで買ったスタッドレスを自動後退で組み替えしてきた。
アルミ+タイヤハメ換え工賃　@2100×4=8400
旧スタッドレス処分費　 @250×4=1000
夏タイヤ→スタッドレス交換工賃　 3150
　　　　　　　　　　　　　　　合計 12550　
これって高すぎると思いませんか？

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:30:50

漏れはさすが５シーズン目、相当滑ります
触ってもゴム硬いわ

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:31:27

そんなもんだよ。
それでも、後退で買うより総額で安かったんじゃねーの？

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:32:34

>>572
ノーマルで走る方がマシかもな

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:33:20

それは無い

576 ：566：2005/12/18(日) 21:35:39

>>567
早速ありがとうございます。
やはりそうですか。試してみようにも東京在住でなかなか雪が降りません
ので、ぶっつけ本番のようにならざるを得ない状況です。
どちらにしても来週に迫っていて今から替えることも困難ですので
一度は試してみるしかありませんね。
周りに迷惑をかけないように気をつけます。
たまにしか性能を発揮しないだけに、どうしたものか迷うところです。

577 ：565：2005/12/18(日) 21:35:51

>>574
arienai

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:36:38

>>561 >>563に追加するテク。
ツルツルの轍を走るよりも柔らかい雪だまりに乗るようにするには、
深い轍から脱出する思い切った姿勢制御も。

たとえば、ちょっとしたコブをきっかけにする。

乗せたい方向にコブがあれば勢いよくステアリングを切って
アクセルを急に踏み込んで駆け上がる要領。
乗せたい方向と逆にコブがあればアクセルを急に踏み込んで
タイヤを勢いよく当てに行き、反動を利用して反対側に跳ぶ。

前輪に続いて後輪が轍を脱出したら、ブレーキを踏むなどして
後輪から荷重を除いて滑らせるようにし、轍と並行になったところで
ブレーキを解除するなどしてグリップを取り戻す。

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:37:56

>>576
雪国だと、もっと長く使う人もいるよ。
でも、新品とは扱い方が違う。
そこだけ意識していれば、
ドッカーンってことは無いと思う。

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:48:38

FRはアクセルワークで簡単にドリフトを利用できるが、
FFの特徴は、ダートよりスノーにおいて早めのステアリングを心がけること。

路面状況にも依るが、水が浮いた状態のダートは時速40kmで10m先のステアリング。
10cm程度の積雪はステアリング操作をダートの５倍手前ですると間に合うようだ。

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:50:47

>>580
迷惑なんで河川敷でよろ

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:57:33

昨日買ったICESTORMを慣らし50Kして
今日、雪道走行してみた。
新雪だったがブレーキ性能問題ない
ドライ走行で高速を130で走ったが、レーンチェンジも問題ない
全体的にハンドルが軽くなった気がするが、
価格も安いし合格レベルでした。

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 21:58:44

車の姿勢制御装置がどのように働いているか、いろいろ試してみないと分からない。
また、自分では姿勢制御が無理と悟る瞬間がある。
そうなったらグリップ優先なので…もう、ステアリングもアクセルも手を離すようにしている。

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 22:03:44

>>578
わけわからん。動画うｐ汁

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 22:04:24

>>583
ステアリングは最後までにぎっと毛

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 22:09:43

ロットナンバー3900のＭＺ０２のスノーインジケーター出たヤツで雪道２００キロ走ってきた。

何ら問題なし。

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 22:10:09

アクセルの足を外しては？

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 22:13:20

>>576
私、新潟ですが5年目突入です。
迷いましたが来年車変える予定なので持たせます。
ドカンといって車強制購入は嫌なので
慎重に行きます。

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 22:14:04

声を大にして言いたい！

登り優先でヨロ！！！

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 22:20:40

>>589
ﾏｼﾞだﾏｼﾞ

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 22:52:32

>>589
登り優先は基本だよな・・・

今日ﾐｼｭﾗﾝのｘ-ice買ってきた
ならししなきゃｗ

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 23:12:08

>>591
>登り優先は基本だよな・・・
しかし、それを分かっていないやつが多い。

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 23:35:54

それ実行して待っていると、挨拶もなしで何してるの？て言う顔して通り過ぎる。腹立つ

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 23:44:35

スタッドレスの寿命ってだいたいどれくらいですか？
東京に住んでてゲレンデに行くまでに乾いた道走ったり
高速使ったりで結構減ったりとかしますか？
貧乏な感じの質問ですいません。

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 23:46:54

オートソックっていいよね
買おうかな
http://www.your-cars.net/autosock/
簡単に取り付けられて、安いし
グリップ力もスタッドレスの4割増しあるらしい

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 23:46:59

プラットフォームと年数

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 23:50:14

>>594
人によっては長く使うヤシもいるが、
折れは４シーズン目に替える。なぜかって？回りがそう言ってるから…んで今日かえた

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/18(日) 23:51:22

>>595
勝手に買え

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 00:25:39

今日やってしまいました。

ゆるい下りのアイスバーンで前の車が信号で停止。慎重にポンピングブレーキをして
歩くぐらいの速度まで落としたものの、止まる気配がなかったので強くブレーキ踏んだら
ロックしてそのまま突っ込みました。

タイヤはＩＧ２０。
積雪、圧雪路を問題なくこなした後だけにガックリ。
まともに歩けないほどツルツルな路面だったので、アイスバーンというより
ミラーバーン？かな

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 00:29:30

>>599
ﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞﾌﾞﾚｰｷが慎重すぎだろｗ
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔとか履いててその結果じゃ運転下手なだけだろｗ

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 00:41:21

歩くぐらいの速度に落として追突ってそりゃ
あんたの運転技術の問題だろ。

それかいつものブリ社員　乙！ってやつ？

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 01:20:47

細かい奴が多いな。タイヤなんて何でも同じ。ノーマルでも関係無い。
ばんばん飛ばせばしっかり走る。ノロノロ運転するから滑るんだよ。

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 01:26:49

>>602
巣に帰れ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1128054029/

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 01:32:54

昨日今期初滑りに逝って来たけど・・・
去シーズンより高速での安定性が増しちゃってる＞ＭＺ03　4シーズン目
特に雪道は問題なかったけど帰りに寄ったガススタの新品スタッドレスを触ったら明らかに硬くなってる。
今季持ちますよーに

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 02:13:45

DLのDSXが１番いいらしいよ

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 02:29:48

ミラーバーン（ブラックアイス）路面の時は、
スパイク以外はどんなタイヤでもだめだよ！
極寒地の交差点手前、長い車間距離が保てない長い下り、
片斜のカーブ等の時は、チェーン装着の方が良いよ。
怪我や死人が出なくて良かったな！

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 02:40:01

>>599
前の車のタイヤ銘柄は？

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 03:03:44

>>606
だからお前の運転が下手なだけ！
ミラーバーンがダメならなんで全員事故らないんだ？

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 03:14:15

>>607がうまいこと言った

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 03:21:52

ブレーキという装置が「車を止める装置」だという誤認識を改めないとね。

ブレーキはあくまでも、ホイールの回転を抑える装置であり、
車が止まるか否かは、タイヤと路面との関係に依存するんだよね。

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 03:22:06

>>608
おまいが知らない事もあるんだよ！
状況によって色々あるんだ！！

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 03:23:13

>>564
誰に、もう1シーズン行けそうって言われたの？
ショップの香具師なら神だね。

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 03:23:58

>>611
今話題の状況では、「前の車」は、きちんと停止できてるんだよね。

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 03:24:37

志賀でも良いし、
万座、草津、
札幌でも良いよ、
夜間に走った事あるのかよ？

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 03:26:02

わざわざ危険なコンディションで走る必要無いでしょ。

616 ：606：2005/12/19(月) 03:27:02

>>613
＞長い車間距離が保てない
って言ってるじゃん。

617 ：606：2005/12/19(月) 03:29:24

>>615
スキー・スノボ板なんですが・・・・
深夜に行く事もあるし、
志賀なんて夕方～夜の帰宅渋滞は路面ツルツルだよ！

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 03:30:33

>>616
ﾊｧ?

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 03:33:22

>>617
行く時はたいてい登り道だな。
志賀の夕方に事故ったことなんて無いな。
ツルツルだとダメなら、みんな事故るはずだが？

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 04:14:42

>>618
車間距離不足。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽだから乾燥路とそんなに制動距離が変わらないとでも思ってた？
てがﾌﾞﾚｰｷは運動ｴﾈﾙｷﾞｰを熱ｴﾈﾙｷﾞｰにかえる装置…
ﾀｲﾔは路面との摩擦かな？
これでなんとなく制動距離は二駆でも四駆でもそんなに変わらなかったり、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽといっても所詮ﾀｲﾔって事が。
ﾉｰﾏﾙの何倍も走れるが滑らないわけがない

621 ：618：2005/12/19(月) 04:24:37

>>620
ﾊｧ?

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 08:11:24

俺、冬タイヤも板金も扱う仕事してるんだけど、冬道で事故した客の大半は、「タイヤが滑るって｣んで、溝残ってまだまだイケるのに、新しいタイヤ買う客。

結論。
どんなタイヤ履いたって、滑るの解ってるんだから、滑った時の対処方法を身に付けろ。腕足尻全てのセンサーを敏感に磨け。以上

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 10:17:00

>>622
ろくに皮むきしてないのもある希ガス

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 11:34:59

だから、皮むきは殆ど必要ないって

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 11:57:14

タイヤのランクは↓ってほんとうですか？
１位　ブリジストン
２位　ダンロップ
３位　ヨコハマ

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 12:26:30

>>571
高い。
ｵﾘはほぼ同じ作業が、
修理工場持込で4本４０００園で済んだよ。
近隣のGSとかで聞いてみたかい？

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 12:27:09

>>624
新品レボワンで120km走行後高速に乗って
200km走行後明らかにタイヤのフィーリングが変わったよ。
ドライの路面だったけど
ハンドリングが落ち着いた。

なので、皮むきは必要な気がする。
ちなみに車はBMW。
ロードインフォメーションはいい部類の車だと思う。

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 12:51:07

昨日新品のレボ１で、慣らし無しで、凍結路圧雪舗装走ったけど、、、

別に無理して慣らししなくても効きましたよ。雪降ったって走ってればそのうち皮剥けるし、神経質にならんでﾖｼ。ミシェランは除く☆

629 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 12:53:46

今年初めてスタッドレスをかったけど、
知らずに高速を120km/hで巡航していた。もう3回もいってしまった。
片道300km位、往復600km　これまでに1800km・・・
削れちゃってるかな・・・

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 14:06:39

ﾌﾞﾘのMZ03今年の新品4本とｱﾙﾐ中古程度良が9万て安いですか？
ちなみに215 45 17

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 14:07:58

>>623
そういうのも稀にありますね☆社員一同争奪戦で戴いております♪

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 15:04:44

>>630

そんなもんじゃね。
どんなホイールだかわからんが

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 15:13:57

タイヤ５シーズン目なんだけど、今年はやたら滑る希ガス。
中古でもいいから買おうか迷ってるんだけど、どうかな？
まだ山は残ってるんだけどなー。。。

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 15:15:51

ｻﾀｯﾄﾞﾚｽに皮むき走行なんか必要ないですよ？

馬鹿たれが。

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 15:37:44

ここ読んでるとたまに出てくる　腰砕け？　ってどんな症状？？

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 16:22:32

>>633
山より、硬度の経年劣化のほうが効いてるかも。
がんがん滑りに行く予定なら、愛車がガードレールとキスする前に
交換しておいたほうが吉。後悔先に立たず。

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 18:49:35

オマイラ、スタッドレスの実力を生かした走りしてるか？
吹雪の高速をモタモタ走るチェーン車を150キロオーバーでぶっちぎる快感。
麓から、ゲレンデまで無数の車を煽りまくり誰よりも速く走る快感。
羨望の熱い眼差しを受けて今シーズンも爆走するよ。

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 18:53:54

>>637
スタッドレスはQレンジだから気をつけたほうがいいよ
ミシュランならHか

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 18:59:34

thanks！250までは試してみたがむもんだい。

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 19:19:11

>>638
俺も昔知らなくて、タイヤ交換する前の4月くらいに
高速を160ｋｍくらいで普通に走ってたら、
タイヤ屋にﾔﾒﾚといわれた･･･

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 19:19:45

好きなだけやってていいから、他人は巻き込むなよ。

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 19:25:52

ここに居る人は念のためにチェーン持っていってます？

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 19:47:16

行き先による。
スタッドレスを履いた上での補助なので、コンパクトに納まる金属チェーン。
2年で一度しか使ってないな。
オートソックが気になってます。

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 19:51:06

常備。冬の常識。もちろんスタッドレスもな。

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 20:02:04

>>642
チェーン、スコップ、ボロ毛布、バッテリーコードは常備。
もちろんスタッドレス履いてます。
昔は牽引ロープも積んでましたが、バカ助けるのも時間がかかるし
面倒くさくなったので今は積んでません。
（自分が滑った時はどーする、という突っ込みはナシで）

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 20:17:22

>>643
スタッドレスが役に立たん状況で、アレが役にたつとも思えんのだが

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 20:34:09

＞麓から、ゲレンデまで無数の車を煽りまくり誰よりも速く走る快感。
＞羨望の熱い眼差しを受けて今シーズンも爆走するよ。

羨望の眼差しだって・・・
馬鹿は回りから笑われてても気付かないか・・・

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 20:54:47

>>633
まず頭金のために、自分のをヤフオクで売る
↓
中古でいいんならヤフオクで落札
↓
到着
↓
「オレのだったー」

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 20:59:46

俺も元をとるタイプ。タイヤ分は、雪道馬鹿みたいに飛ばすよ。
確かに最近のタイヤは良いからね。

650 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 21:03:20

>>649
きみがスタッドレスも買えない人だと言うことは良くわかった。

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 21:45:05

>>649
事故ったらタイヤの節約分なんて軽くトブ
体は金で買えないしなー

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 21:54:05

>>651
は？買えるよ？
俺さっき2万5千で買った。

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 21:57:27

でも、体は金で売れるんじゃ？

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 22:00:29

>>652
誰も円光の話はしとらん

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 22:01:44

いや、ないぞ（ｒｙ・・・

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 23:23:56

REV01は最低や～、今年。
IG一番、2年。
NEO二番、4年。
がっくり2三番、1年。
同じ車で4本目だから間違い無い。
鰤rev01は最低。
名前と値段だけ！
糞タイヤ、金返せ。

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 23:28:10

多少の事故は保険で直します(^-^)/しかもレッカーもただ(^-^)/

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/19(月) 23:51:01

時間は無駄になるぞ！

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 05:35:44

>>656
車古すぎ
新しいの買いなさい

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 05:44:59

おまいらってスペアタイアもスタッドレス？

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 06:31:23

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ全く売ってないです、
今度本土に行くので履き替えようと思ったのですが。。。。

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 07:14:48

>>660
スペアは、違う。
スペアまでスタッドレス積んでる人っていないんじゃないのかなぁ。

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 09:17:05

スペアスタッドレス積んでるよ。夏も天パー履くよりは、純正サイズの方がいいと思って、古スタッドレス積みっ放し。デッキボード少し加工したら積まさった☆

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 10:11:50

ほぅ、スペアにｽﾀｯﾄﾞﾚｽってのはいい考えだな。
所詮一時しのぎのスペアなんで夏場でもそれでいいよな。

665 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 12:08:46

数年前の夜中に、真冬の日勝峠で、地吹雪で、道幅も解らないぐらいで、タイヤパンクというかバースト気味になり、吹雪の中ﾃﾝﾊﾟｰに変えた事有り。後ろに履かせたんだが、もちろんまともに走る事なんぞできん。泣いたね{(+＿+)}

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 12:51:17

鰤、新雪が積もった道だとこのスレでの評価の通り
REV01＜MZ03でした。今年物のREVに履き替えた感想。

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 13:12:45

>>666
タイヤ屋の人もMZ3の方がいいと言ってたね
でも、DLのDSXが最強とも言ってた

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 13:19:18

すいません、質問ですが、自分はＦＦ車に乗ってるんですけど
チェーンと同じようにスタッドも前2輪だけはかせてあげたらいいんでしょうか？
それとも、４輪ともスタッドの方がいいですか？

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 13:40:40

>>668
吊で塚？

670 ：668：2005/12/20(火) 13:45:58

>>669
すんません、吊じゃなく本気の質問れす。
何しろ広島なもんで

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 13:52:04

前には進めるが、曲がるとスピンするでしょう。

672 ：668：2005/12/20(火) 13:59:56

>>671
となると、やはりＦＦでも4輪スタッドが当たり前なんですね・・・
うーん・・予算が(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 13:59:59

>>668
お前試してみろよ。で、レポしてくれや。

674 ：668：2005/12/20(火) 14:13:13

>>673
試す位ならいちいち聞かねぇだろ？
言葉の意味、わかるか？

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 14:39:01

はい♪ここに試した馬鹿が来ましたよ。客の車試運転しただけなんだけど、フロント２本でも圧雪なら大丈夫♪でも急ハンドルや、凍結路は、ダメですね。ちなみに４駆でも同様にやってみたら、圧雪なのに素晴らしいスピンしまくり。高橋れいしんぐぅ～以上。

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 18:07:25

>>674
てめーあんま調子こくなよ？！

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 18:23:56

>>676
おまいがな
だべ？

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 18:43:03

>>677
ちょっと外へ出ろ

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 19:21:52

>>678
サミーから中入っていいか？

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 19:22:45

どうして2輪チェーンはよくて（たいして良くも無いが）2輪スタッドレスはダメなのか。
スタッドレスよりチェーンのほうがいいということだな。
スピードも出せないし

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 19:26:12

FFで前輪にノーマルで後輪にチェーンか？
下り坂ならいいかもなｗ

682 ：元道民＠内地：2005/12/20(火) 19:27:48

＞＞＞610
名言！

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 19:28:27

>>679
おう。コブ茶飲むか？

>>680
チャーンのほうがスピード出せないだろ

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 19:33:33

チャーン？

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 19:34:44

>>683
スピード出し過ぎないからチェーンのほうが安全で良いということ

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 19:38:16

>>683
サンキュー
コブ茶はいらん
ワカメ酒出せやゴルァ！

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 19:44:00

>>684
子連れ狼なんだろ

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 19:45:38

>>668
ゴチャゴチャ言ってねぇで試せよ。お前は実験君だ。

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 20:05:46

来週上越国際に行くんだけれど４輪スノータイヤだけで
チェーンなしで大丈夫でしょうか？
ちなみに車はパジェロ

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 20:24:47

無問題

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 20:40:35

>>680他

お前らバカだな。前輪スタッドレスで後輪チェーンでいいだろｗ

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 20:54:37

「スタッド」に突っ込む奴はいないのね

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 21:10:19

チャーンもスタッドもつっこまれてんだけど

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 21:14:56

ﾁｬｰﾝんって…ｲｸﾗちゃんかよ…

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 21:47:19

ルシーダ２駆（ＭＲ）乗ってるんですけど
年に４～５回程、信州や岐阜方面にスキー行くのですけど
オススメのスタッドレスタイヤはありますか？

ちなみに普段は、神戸在住なんで雪は降りませんが
冬場はスキーに行く以外は、土日に数十キロしか走行しません。

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 21:50:38

TOYO MK3

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 22:05:52

>>695
ミシュラン

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 22:30:29

>>678
おい貴様
しばいたろうか？

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 22:32:39

結局ＦＦは4輪スタッドで
雪ひどい時は前輪ﾁｪｰｿで安全徐行！
これでいいか？

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 22:35:11

>>699
それでよし

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 22:38:14

４輪「スタッド」なら、チェーン要らんぞ。

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 22:44:56

>>695
雪国在住のルシダ4WD載りです。
MK-3に一票。

自分も今使ってます。
腰砕け感も無く、雪上での効きもいいですよ。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 22:46:25

スタッドを何処で入手すればいいか教えてﾎｽｲ

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 22:51:53

名古屋に住んでるんだが、土日はすごい雪だった。
周りの人は、四駆なら雪道でもノーマルタイヤで十分走れるって
思ってたのには驚いた。
当然、スキー場にもそのままで行けるって思ってた。
おそろしや～

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 22:54:17

スノーインジケーターってどういう意味？

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:00:23

>704
名古屋は58年ぶりの大雪だったそうで・・

関東最北部の山間部からお見舞い申し上げます。
こちらも結構積もりましたよ。
屋根の上に1m程乗っかってます。

明日は雪下ろし・・orz

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:24:56

スタッドレスタイヤは日本だけ。世界中の人はノーマルタイヤで大丈夫なんですが。

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:27:57

>>707
それはね、他の国が遅れているだけなんだよ。

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:28:21

>>669
の大威張りで「4輪スタッド」と言い切るおヴァカな言い草が笑える

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:30:13

「スタッド」が「レス」な「タイヤ」

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:34:16

うちの消防団の車両は4輪スタッドです。

乾燥路走ると火花が散ります。

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:39:53

スタッドレスでもチェーンでも通行止めになったら走れませんね。
そういうときは、待つんですか？それとも下走るんですか？

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:40:29

アスファルト路面で火花散るんだ？

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:40:59

>712
キミはどーするの？

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:43:04

>>712
頭大丈夫か？w

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:44:13

俺の分団の車両もスパイクだ。

ただ・・効きがいいとは思えないんだよな。
凍った下り坂だと止まらないし。

2tも水積んでるんだから仕方がないのかもいれないが。

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:52:56

>>714
いつ解除するか分からんので下走りますｗ

>>715
頭は大丈夫です(´・ェ・`)

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/20(火) 23:53:51

>>713
見たことない奴もいる時代になったんだな～

719 ：668：2005/12/21(水) 00:59:49

>>709
スタッドレスが略してスタッドってわからないかね～
これだからｽﾞｩｽﾞｩ弁矢朗はよ～
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
口もタイヤもすべってろやｗ

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 01:36:21

>719
普通は言わない。

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 02:08:12

バカは言う

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 02:10:11

>>719
略して別の意味になるような省略は使わない

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 05:43:01

>>719
"レス"って意味わかってる？

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 06:27:45

スタッドの意味すらわかってないんだろうな
>>719みたいな無知なやつは来るな

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 06:56:25

>>719
意味が正反対になっちまうような略し方は･･･

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 06:58:14

スタッドレスが略してスタッドってわからないかね～

スタッドレスが略してスタッドってわからないかね～

スタッドレスが略してスタッドってわからないかね～

スタッドレスが略してスタッドってわからないかね～

スタッドレスが略してスタッドってわからないかね～

スタッドレスが略してスタッドってわからないかね～

アタマダイジョブデスカー？

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 07:02:00

いくら略語でも"レス”とったら、真逆の意味になるから
それはだめだろ？（ｗ
まあ、気持ちはわかるけど、「あー、こいつ馬鹿なんだなぁ、」
って心の中で思う。

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 07:18:34

FFでケッチって後輪ノーマルで泣くより
あと2本買っとけ。これ世界の常識。

何よりスキー場で笑われること間違いなし

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 07:25:12

何でもかんでも略せば良いと思ってる奴って、ゆとり教育の弊害をもろに受けてると思います。はい。そう思います。

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 08:17:07

教えて君でスマソ。
漏れのタイヤＢＳなんだが製造年がＥ９５０１ってなってるのよね。
たしか買って３年目なんだが・・・
でも、Ｅ９５って第何週になるの？

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 08:41:41

>>730
見るところがちがーう。
95年あたりだと、三桁表示だったとおもう。

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 08:42:56

つりでも何でもいいから、他の人のために参考になることを書いておく

0523
とあったら、2005年の23週目製造。6月中旬くらいだな。

733 ：668：2005/12/21(水) 09:51:00

雪国の人らは細かい事きにするんでつね

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 09:54:30

>>733
お前の省略法が根本的に間違っているというのが細かいことなら、そうかも知れん。
根本的な間違い＝細かいこと　というのは承服しかねるが。

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 09:58:46

>>732
2305
とあったら、2005年の23週目製造。6月中旬くらいだな。

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 10:05:35

>>735
だね。
車板のテンプレで初めて知ったけど
おかげで03製造の鰤買うところだったのを阻止できたわ。

737 ：730：2005/12/21(水) 10:18:32

みなさん、ありがとうです。
早速、今一度見直してきます。_(_　_)_

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 10:33:49

北海道ではスタドスって呼ぶよ。

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 10:52:31

スッタドレースｗ

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 10:56:28

アイスガードブラック←ＢＳを超えた性能。おすすめ！

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 12:06:20

チューブレスタイヤをチューブタイヤと略す奴はおらんわなｗｗｗ

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 12:25:30

>>740
BSに比べてどういいのかレポヨロ

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 13:11:04

>>668はbakaかただの釣りだから
スルーよろしく。

>>668
もう誰も相手してくれないだろうから来るな！

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 14:08:02

ごめん。せっかく調べたから書いとくわ。

オレは「スタッドレスタイヤ」っていうネーミングは
日本人に合ってないと思う。（長すぎる）
近所のおっちゃん、おばちゃんは「スノータイヤ」が多いな。
あとは「スノーに替えた」という言い方とか。
オレは「冬タイヤ」か「スノータイヤ」がいいと思うが。

Google大先生によると以下の通り。
英語ではなんていうんだろうか？
想像できる限りの単語で検索してみたけれど。

スタッドレスタイヤの検索結果約 477,000 件
冬タイヤの検索結果約 108,000 件
スパイクタイヤの検索結果約 42,800 件
スノータイヤの検索結果約 41,400 件
スタッドタイヤの検索結果約 274 件
スパイクレスタイヤの検索結果 17 件

"winter tire" の検索結果約 106,000 件
"snow tire" の検索結果約 103,000 件
"studded tire" の検索結果約 16,600 件
"stud tire" の検索結果約 1,130 件
"spike tire" の検索結果約 1,070 件
"studless tire" の検索結果約 791 件
"studded snow tire" の検索結果約 578 件
"studless snow tire" の検索結果約 351 件
"non-studded tire" の検索結果約 256 件
"spikeless tire" の検索結果約 23 件
"no studded tire" の検索結果約 22 件

745 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 14:34:49

スタッドレスものノンスタッドもスタッドスパイクもスノーもオールテレインも、みんな冬タイヤだ。
わかったか！

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 14:45:49

・「スノータイヤ」にスパイクピン（スタッド）を打ち込んでたのが「スパイクタイヤ」
・ゴムを柔らかくして、数多くのサイプのエッジ効果を生かして、
　スパイクピン（スタッド）なしでも凍結路に対応できるように開発されたのが「スタッドレスタイヤ」

スタッドレスではないスノータイヤ（マッド＆スノータイヤ）もまだあるだろ？

747 ：668：2005/12/21(水) 14:46:01

>>743
元気にまたきたよ☆

ちなみに中国地方はスタッドというが？

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 14:55:41

>>744
確かに「スタッドレスタイヤ」は長いけど「スタッドレス」でも通じるし
長すぎるとは思わないな。

「スタッド」は問題外だけど。

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:01:34

>>747
君のいる中国地方という場所ではコードレス電話をコードと呼び、
チケットレスも略してチケットと呼ぶのですか？

おもしろい地方ですね。

750 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:08:53

ワイヤレス[wireless]もワイヤー[wire]とかワイヤード[wired]と言うのか。中国地方は・・・

751 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:17:11

>>744
なんでもいいけど、よく調べたね。ｺﾞｸﾛｳｻﾝ。

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:22:30

>>749
なかなかどうしてｽﾀｯﾄﾞﾚｽ俗は考えがひねくれてますぬ。
ﾏｯｸもマクドナルドと言ったり、ｽﾉﾎﾞをスノーボードと
言ったり、ヒッキーをウタダヒカルと言ったりするのかな？

正式名称好きな地方ですね
オミソレイタシマス

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:24:30

>>752
え、、普通にそう言うけど。。。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:26:20

どーでもいいけど交換行ったら5時間待ちとか言われてビビったｗｗｗｗ
3件まわり20分待ちって所を見つけ即交換した。

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:26:52

前の二つは納得だが、ﾋｯｷｰは…。
言わないw

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:27:59

>>750
ﾁﾐはｾｸﾊﾗをいちいちｾｸｼｬﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄと言ったりするのかな？
国語の先生のような方ですね

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:29:10

>752
マックはマクド、スノボはボード
ヒッキーは（ｒｙ

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:32:11

>>752
ほんとお前アフォだな。
「レス」とか「ノン」とかを略したら全く意味が変わっちゃうの。
マクドナルドを略してマックと呼ぶのと訳が違うのよ。

分かりますか？

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:34:10

うわ・・・すごいバカ発見・・・

マクド＝マクドナルド

ヒッキー＝宇多田ヒカル

スタッド≠スタッドレス

ここまで書いて理解出来ないなら、氏んじゃった方がいいよ。マジで☆

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:34:12

ｵﾏｲﾗみんな釣られすぎｗ

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:34:37

>>758
おまい、いちいち細かいｱﾌｫだな
スタッドで意味つうじれば別よくね？
店でスタッド4本くれ　って言ってみ
通じるからさ
だべだべ

762 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:35:43

>>759
雪国のﾔｼは重箱の隅をつつくのが好きなﾆﾝｹﾞｿが
多いんですか？
先に芯でﾈ

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:37:57

>>761
お前、間違えてるって認識出来てんじゃん。

お前の脳みそ包茎だろ。

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:41:06

チンジャオロースー（青椒牛肉絲）も、チンジャオロースだと
思ってるやついるよな。ロース肉のロース。
スじゃねえの。スーなの。絲ね。千切りのこと。
千切りの牛肉だからロースー。
ロースじゃねえんだよ。

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:43:23

かまくらに入ってくらしてるとスタッドと
言うのが許せなくなるのかな？
ｹﾂの穴が小さい人たちですね
寒いからｹﾂの穴がｷｭｯと小さくなるのもわかるけどさｗ

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:43:25

>>761
スタッド４本頼んだらピンが４本出てきました。

767 ：761：2005/12/21(水) 15:46:58

>>766
その店員はｱﾌｫですねｗ

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:48:41

>>764

感動した。明日会社で話してみる。

ロースじゃなくて、ロースーね。
いやぁ、感動した。

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:50:34

>>768
ただたんにﾅﾏｯﾃるんでわ？
ｗ

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 15:52:00

いいかげん秋田

771 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 17:18:53

つか、｢スタッド｣と言い出したヤツが馬鹿なだけだろ。

で、突っ込まれてムキになってるだけ。

くだらん話しだ。

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 17:22:05

毎年およそ１ヶ月のみ、走行距離にして約１，０００キロ程度の使用で
何シーズンくらい使えるもの？おおよその目安でいいから・・・
教えて？エロイ人！！

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 17:22:09

727がイイこと言った

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 17:26:02

>772
山は充分もつが、ゴムが硬化して滑るようになってくる。
我慢すれば4シーズソぐらいは全然使えるが、滑るのも確か。

メーカーや種類で硬化具合はだいぶ違うんじゃないか？
TOYOは劣化が早いとかの噂もあるし。

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 17:28:19

ん！

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 17:29:14

>>771
そう、いちいちスタッドに反応するやつは

もっと　ﾊﾞｶ

777 ：777：2005/12/21(水) 17:30:44

オナニオナ？

778 ：772：2005/12/21(水) 17:31:32

>>774
さんくす。
硬化の問題っすか。となると、保管時はタイヤカバー必須？
マンションの半地下駐車場に置くつもりなんですが。

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 17:31:37

>>776
そう、いちいちバカというやつは

もっともっと　バカ

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 17:33:15

>>779
おまいさんも、いちいちバカと言ってるように思えるが？

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 17:33:21

>778
地下ならカバーはいらんのじゃないか？
まぁ日光とか当たんなくても硬化は避けられん罠。

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 17:45:17

>>761
若槻千夏？

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 17:50:01

>778
そういえばアーマーオールとか塗っとくとマシな希ガス

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 18:50:55

>>779
そんな　もまいは

さらにﾊﾞｶｗ

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 19:20:35

>>781
タイヤ屋で入れてくれたほぼ透明なビニールに、さらに最近は売ってない黒のビニールゴミ袋をかぶせてベランダに置いてるんだけどダメですか？
ていうか今は夏タイヤが入ってるんだが
夏タイヤは平気なの？もともと結構堅いし

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 19:42:21

ボードデビューしたいんですが、FRでもスタッドレスなら問題ないですか？

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 19:45:44

>>784
そんなおまいは極上のバカw

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 20:01:08

>>786
たぶん駐車場で苦労すると思います。
滑り終わって帰ろうとしたときに雪が積もっている可能性が。

スキー場への道は大抵除雪されているので、
ふだんFRで雪道走ることができているのなら大丈夫。

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 20:09:52

>>786
ああ

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 20:14:29

>>788舵が、きかないってことですか？

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 20:15:06

FR車でもバックで進むことによって前輪駆動になる

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 20:19:09

北の国の常識

ＦＲ車は駐車時、前から入れる。

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 20:22:09

>>786
どこに滑りに行くかにもよる。
良くスタックしてるのを見かけるのはゲレンデや宿の周辺。
あと、同じFRでもLSDが付いてるのと付いてないのではかなりの差がある。

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 20:37:14

タイヤ交換２５００円かよ！タカス！！
みんな自分でやってる？

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 20:44:24

ＦＲ糊だけど、ぜんぜん桶。
駐車場出れないときのためチャーンとスコップは常時完備！

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 21:03:00

>>975
またｲｸﾗちゃんかよ…

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 21:05:36

>>794
おいらも2100円（税込）なので毎年タイヤ屋で交換しているよ

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 21:14:18

チャーン

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 21:56:07

>>791
意味なし
操舵輪が後ろに来て、重量がかからないのは相変わらずじゃん

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 22:26:22

>>794
ディーラーが2100円でやってくれます。265/65R17です。

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 22:40:07

>>543
後退ブランドのスタッドレスって、前にオーツだってカキコあったけど
ファルケンなの？
今年の新製品はどうよ？　東洋や横浜と値段変わらないんでビックリし
た。

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 22:47:31

チャーン

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 22:48:46

マジでタイヤに少し空気多目に入れて行けばノーマルオッケーグー。
もしもの時には、タイヤにウーロン茶かけてやると一時的にグリップあるね。
こんな調子で四年目だがどうよ？

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:07:19

うちの除雪車は四輪チェーン

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:11:22

質問ですけど。
九州では１０ｃｍも積雪があると、スタッドレスを履いていようが居まいが
高速が通行止めになるんですか？
当方、雪道に慣れていないノーマルタイヤの九州人の車と一緒に、下道を走れる程
度胸が無いのですが。

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:16:36

ならば車を置いて歩くがよい

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:20:11

>>805
下道でその有様なら高速はもっとやばいんじゃないの？

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:26:20

>795
同士ﾊｹｰｿ
山登りするときだけ道端の塩カルぱくったらだめかなぁ
降りてきたときに返しておくからさ…

>799
はげ同
FRのバックはRFなんていう糞になってまったく意味なし
絶対､前進で出れるように止めんと遺憾よ｡

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:32:27

FRかあ。
志賀高原の上りでは、早めのチャーン装着だな。
流れていれば、登り切るんだけど、
勾配のある所で流れが止まると再発進はきつい。

まあ、手間でもチャーン着けとけば、
下りは安心だしね。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:34:56

>>805
除雪体制が整ってるかどうか

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:36:15

雪の上ならスタッドレスの形してれば10年前のでも
走れない事は無い。
ただ、溶けて凍ったら滑る滑る！アイス性能は
新しければ新しいほど本当にビックリするぐらい
よく効く

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:43:04

つか、田舎モンは都会人が金使うから生活出来るんだよ。
もっともてなせよ。
田舎モン。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:44:13

ハイハイ、田舎田舎、モンモン

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:46:59

>>812
都会人って言うほど都会に住んでねえじゃんｗ

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/21(水) 23:49:09

田舎からの電力や水の供給絶ってやりたいな♪

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 00:08:48

>>787
そういうもまいは究極のﾊﾞｶ

ｗ

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 00:18:40

＞流れていれば、登り切るんだけど、
それを考慮して、俺は前にクルマがいなくなるまで待ってる。
坂道手前で一休みよ。クラクションは無視

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 00:21:11

>>817
お前みたいのが流れを止めて迷惑になってるんだがな。

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 00:38:16

田舎のクズドモがｗ
俺ら都会人が山行くときは道端で土下座して出迎えろや。
後頭部踏んでやるからよ。

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 00:41:58

ふーん

へー

ほう

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 00:51:32

確かに、都会の人が来てくれるから地方が成り立つんだが、、

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 00:53:07

意外とそうでもない。
都会の人なんて一部にしか過ぎない。

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 00:57:50

観光利益だけで地方が潤ってると思ってるアホがいるな

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 01:00:27

いなかものひっしだなｗ

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 01:32:09

ミニバン乗りですが、
REV01の重両車用チューニングって、別途料金等がかかるのですか？

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 01:35:50

うん、そうだよ。
発泡ゴムを八方ゴムに付け替えるんだよ。

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 01:58:04

>>817
お願いがある。
藻舞の出没先を教えてくれ!

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 08:24:05

田舎モんは、除雪が悪くてすみませんってスレ立てろ。

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 08:41:45

>>828
除雪の邪魔だからヲマイは来るな。ヴォケ。

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 08:45:59

ほっとこう

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 08:52:46

都会の人間は田舎者の小便の入った水で生活している。

小便の入った水で顔を洗い、歯を磨き、メシを炊き、飲み、
洗濯をし、風呂に入る。

小便まみれだな。都会もん。

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 09:38:47

>785
夏タイヤでも劣化はする。冬タイヤ程シビアに差を感じないだけで。

保管に関しては↓
http://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/J/J_10.htm

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 09:39:18

>>831
ウェッ・・気持ち悪くなっちゃったよ・・。

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 09:45:10

>>833
2リッターPETボトルの水に、
一滴のションベンが混ざったと思えば何てこと無いでしょ？

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 09:47:01

>>834
お前・・飲めるのか？
普通は飲まんぞ。

あ、ソチラの趣味をお持ちの方ですか。そうですか。

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 09:56:39

気づくか気づかないかの問題でしょ。。。誤差だ誤差

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 09:59:14

気付いた時点で飲めん。
だから、気持ち悪くなったんだよ。

チミは問題無いんだね。スゴイや。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 10:06:51

>833-837
おまいらここ行ってやれ↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1133184338/l50

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 10:22:57

>>816
そういうおまいは世界をリードするバカスｗ

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 10:38:28

ここ、何のスレ？

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 11:12:55

>>839
そういうもまいは宇宙的にﾊﾞｶだなｗ

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 11:30:58

>>839
839はスタッドにこだわりすぎて
頭の中がスタックしてるご様子ですｗ

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 13:19:31

842がｳﾏｲこといってます

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 13:32:48

842は839が好きすぎて
心の中がポッとしてるご様子です。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 13:37:16

>>341
そういうおまいは生物学的にはカバだな。

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 14:04:36

>>845
そういうもまいはスタッドﾊﾞｶだな
ｗ

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 14:45:37

みんなヒマそうやな～
通行止め、早よ解除してほしいっすたっどれす～ｗ
さぶっ

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 15:21:11

スタッドレスタイヤ品切れで、
ピレリしかないんだけど
どうかな？
当方、ミニバン２駆（ＭＲ）で
年に４～５回スキー行く程度で普段は雪道はしりません。

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 15:26:26

>>848
ﾁｬｰﾝでいぐねいぐね？

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 17:00:08

今年ミシュのドライスに買い換えたんだが
もしかしてあまりよくない？
すでに1000km走っている状態で今週白馬に行ったのだが
微妙にグリップが弱い気がする･･
ABの店員は『ドライスも悪くないですよ～』といい
工賃+古タイヤ処分量込みで6ﾏｿだったからドライスにしたのだが･･･
教えて！ｴﾛｲｼﾄ

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 17:28:35

>>850
半年過去レスROMって出直してこい。
ドライスの評判なぞガイシュツもいいとこだ。

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 17:34:30

新車なら、そのまま走って平気。最近のタイヤは良いよ。

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 18:11:42

>>851
ごめんなさい
でも過去スレ見れないからこのスレ見返しただけでしら。
今は反省している。

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 18:13:45

ノーマルタイヤスレに素晴らしい基地外さんが！！

ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1128054029/

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 20:02:55

バイク向きの冬用タイヤありますか？

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/22(木) 23:50:34

ミシュラン中古で買ったのだけど、製造年月日がわかりません。
４桁で表示してるのは日本だけの表示方法なんですか？

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 00:02:08

初歩的な質問ですが、ツルツルのアイスバーンで
しかも急勾配の上り坂で止まってしまったらいくら
スタッドレスなら問題無しですか？店の人にはチェーンは
まず要らないって言われましたが。

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 00:09:21

>>857
どのくらいの傾斜か判らないが、FFならキツイね。。。
止まらずに登り切るようにしないとな〜。
ていうか、雪国に来るならスタッドレスはいてるのが当たり前。
その前提でも、上のような状態はキツイよ。

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 00:19:46

あとは滑っても馬鹿みたいに踏まないこと。

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 00:25:49

そうそう！交差点の出だしで、親の敵みたくスピンさせてる馬鹿いるよね。だから横断歩道が一番歩きずらくなるっつーの！
こっちは、タクシーがそうだから、皆「ｷｭｰイーーィんーー｣って踏み続けて、６０ｋぐらい出てるんじゃないかって

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 00:41:23

>>856
ミシュランなら舐めればだいたいわかると思うよ。

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 04:10:33

↑どうする？

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 05:09:28

>>857
状況に因るでしょ？
店の人って言ってもDQNは多い。
特に雪関係については知ったか多し。
ココの住人の方がよっぽど信用出来る。
スタッド厨とかは除くけどなｗ

>>861
放置で

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 09:04:18

やべー　つるつるだよ
平地のアイスバーンが一番ヤバイな
アイスガードが全然きかん

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 09:41:03

休日の朝から工作員乙

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 10:16:11

>>863
確かにお舞みたいなスタッド注は
信用できかねるなｗ

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 12:20:41

>>857
あなたの言うような状況「ツルツルのアイスバーンで
しかも急勾配の上り坂」
なら四駆でも確実に無理。
止まらないようにするしかない。

ほんとにつるつるの凍結になると、歩道の段差で足踏ん張って
クルマを押すと、車が横にツーって移動するよ。
そんな状況じゃなにしてもムダ。

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 12:54:41

ブリジストンなら、鬼グリップする。完全アイスバーンでもガンガンアクセル、ブレーキいけちゃうね。
ハイウェイでも、常に追い越し車線をかっ飛ばすよ。

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 13:14:28

オマイは独りで自爆して氏ね

BSがいいのは認めるし、俺も四駆にBSだが、ｱｲｽﾊﾞｰﾝにはやっぱり金属チェーンだ。

870 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 13:15:35

>>868
釣師注意

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 13:17:37

俺のスタッドレス、中古で三年目なんだが、すべりまくる
もう換え時なのかもしれん。安く買って一年乗ったが、もうだめかあ・・・

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 13:56:41

シーズン前にあれだけあったハンコックの書き込みがＩＮしたとたんレポなど一切ないのは何でだろ・・・

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 13:58:10

古いスタッドレスタイヤには、タイヤワックス塗れ。まじ良いよ。

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 14:23:18

>873 詳しく

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 14:35:19

今日はひどいよー。
平地直線をフツーに走ってんのにスピードメーターが振れまくり。
恐怖のあまり滑りいくのやめますた。ドライバーのｼﾄは気をつけてね。

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 14:35:25

>>874
釣り

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 22:06:25

＞交差点の出だしで、親の敵みたくスピンさせてる馬鹿いるよね
おまえ交差点で先頭になったことねえだろｗ
どんだけ滑るか分かってんの？俺なんて昨夜、地面の色が分からないほど
厚く凍って、景色とか映りこんじゃってる交差点に出くわしたら、
Ｚ32にiG20という組み合わせにも関わらず、ケツがぶれて走れやしねえ。
カウンター何度かあてて難なく発進したがな。
後続は俺みたいなドラテクが無かったようで、ルームミラーに映る姿が
どんどん遠ざかって行ったわ。俺じゃなかったらレッカー車。

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 22:07:10

>>875
参考までに･･･銘柄は？

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 22:25:52

>>877
45点

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 22:56:38

>>877
ワロス

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/23(金) 23:34:20

>>877
セカンド発進しろ。

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 00:19:23

>>877
素晴らしいﾄﾞﾗﾃｸですね♪尊敬します。

プップッ！
Ｚ３２に乾いた氷は、お尻ﾌﾘﾌﾘですな♪

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 02:13:47

俺はドリンクホルダーに入れたジュースをこぼさないよう運転できるぞ！
恐れ入れって

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 07:24:30

スタッドレはけば、普段の湾岸線と同じく走れるよ。特別四駆とか、要らね。
芋臭い、ランクルとか俺のスープラの餌食になる。パッティングと
ヤンキーホーン鳴らしっぱで煽り倒してからイッキ!にぶち抜く。
しかも、華麗に。女しびれる。マジで。

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 08:02:00

>883
ﾄﾞﾘﾝｸﾎﾙﾀﾞｰに入れたｼﾞｭｰｽ…ってそっちの方が神業じゃね。
俺にはまだ紙ｺｯﾌﾟにしか入れれないｗｗ

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 09:12:10

俺はペットボトルにも入れられるぞ！
紙コップって雪道の練習によさそうだけど道ﾎﾞｺﾎﾞｺで跳ねてきそう

887 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/12/24(土) 09:31:10

俺はｶｯﾌﾟﾎﾙﾀﾞｰに入れた紙ｺｯﾌﾟを落とさないように運転出来るゾ！

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 09:38:27

凍った道よりふかふかの雪の方が絶対危ない！
ミラーバーンだろうがなんだろうが凍った道ならなんとかなるけど、新雪とか塩カルで表面が溶けてふかふかになってる所はﾊﾝﾄﾞﾙもとられるし、雪の下には氷もある…
スタックしてる車を見かけるのもこんな場所が多いかと…
長野に20年住んでるがﾋﾟｶﾋﾟｶの所ではまってる車みたことないよ
空回りさせながら進んでる奴はよくいるけど

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 09:45:32

昨日、チェーン付けたハイエースが側溝に落ちたのを
目撃しました。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 09:46:29

あのー？四駆にチェーンつけるときって前にするんですか、うしろなんですか？

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 09:48:10

>>888
その状態を「ふかふか」って言うのは違和感あるなあ。

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 10:00:42

じゃあなんて言えばいい？
俺的にはふかふかがぴったりなんだけど…
ｲﾒｰｼﾞしてる状況が違うのかな？
表現力が乏しくてごめんよ

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 10:08:16

>>890
車のマニュアル嫁

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 10:44:47

じゅるじゅる

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 11:41:24

>>884
誤　パッティング
正　パッシング

ゴルフじゃねえっつーのｗ

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 13:08:32

>>892
シャーベット状のことか？
ハンドル取られたり、デフの副作用で登れなくなる場合があるな。

俺的には下りで気温高めの濡れた感じのアイスバーンが最強だと思うが。
特に下り雪道のカーブ手前は雪が削られてこの状態になりやすい。
四駆ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでも勝てない時あり。

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 13:16:44

ザクザク雪で10センチぐらい積もると、
登りの場合、結構苦労するね。

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 13:17:56

>>896
北海道の雪はサラサラだから、ふかふかって表現わかるなぁ
氷の上に１０センチくらいの雪が、ふっかふかにのっかってる感じ

この状態だと、チェーン装着車じゃないとまともには止まれないね
ブレーキ踏んでても、ペダルから感触が伝わって来ないんだもん

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 13:25:41

>>898
いや、元発言は「新雪とか塩カルで表面が溶けてふかふかになってる所」
軽い雪で「ふかふか」じゃないからね。

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 13:26:13

うんこっこ？

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 13:30:44

>>889
はしご型チェーン横滑りに弱いよ。

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 13:36:00

昨日のハンタマの帰り道(紅葉ラインかな？)でおかしな動きをしてる車がいた

一台目は、途中ワダチにタイヤをとられたらしく
車の向きがズレたんだけど、そこで何故かアクセル全開。
見事にケツ振ってクルクル回転。ビックリした。

二台目はカーブ曲がった先でハザード焚きながら止まってた。
良く見たら横の雪だまりが崩れてた…突っ込んだのね…。
そしてバツの悪そうに急発進、次のカーブでまた雪だまりとKiss。塩原温泉街の旅館に入ったから今日もハンタマ行ってるんだろうなぁ…

スタッドレスはいてもノーマルタイヤのつもりで慎重に運転することが大切なんだと実感したよ。

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 13:37:13

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 13:38:10

シャバシャバ雪だからスタックしそう…

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 14:12:47

うちの車、ターボだからタイヤは何でも良いね。

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 15:20:09

良い年タイヤはどうかな？
鰤と比較してる都内のボダでつ

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 15:48:36

ＧＹちょっと古い感じらしい

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 19:10:05

>>887
俺は膀胱に溜めた小便が漏れない運転が出来ます。

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 20:21:24

今月を乗り切れば、シーズンオフまでいける！

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 22:00:49

人生オフの間違いじゃね？

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 22:16:03

>>878
DS-V
泣けたｽ

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 22:17:19

>867
> ほんとにつるつるの凍結になると、歩道の段差で足踏ん張って
> クルマを押すと、車が横にツーって移動するよ。
> そんな状況じゃなにしてもムダ。

昨日(正しくは今朝未明)､それに出逢ったよ
北陸道鶴が手前の上り線
下り坂だったがクリープからの停止距離が2m強(当方､浜721の２ズン目)
トレーラーは」字のまま弐斜線使って進行
10㌔で走っていても､僅かなバックトルクでお尻が出てくる
止まっていても､横風で車がズレたり坂滑り出したりする(2%下りで停止が維持できない)
あんな体験は２度としたくないな

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/24(土) 23:16:04

山道走ってる時に日向だけ路面がほぐれててまいったよ。
ちょうどﾍｱﾋﾟﾝｶｰﾌﾞで坂が急だったし
気づいたらドリフトみたいになってたｗｗ
それが楽しくて何回もそこ通って遊んでました・・・

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 01:44:17

FFでチェーンだとすぐにケツが流れてカウンター当てまくり
だったが、スタッドレス（ヤフオクの３年落ち）だと前後のグリップ差が、
無いためか姿勢が安定するね。今日、圧雪、シャーベット、スケートリンク
のようなアイスバーンと、走ったが一度も大きく姿勢が乱れることは無
かった。ただ、アイスバーンではABS作動しまくり、発進も気を使った。
コーナーでは細心の注意が必要だったがトラックがゆっくり走ってくれて
助かった。
で、最新のスタッドレスのアイスバーン性能はどんなもんなの？
やはり、凍結路ではそれなりにすべるものなんでしょうか？

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 02:20:26

ニ駆だろが四駆だろがチェーンだろがスタッドレスだろが
慣性と摩擦と重力という物理的法則で滑るときゃ滑る。
そして、でかくて重いほどダメージはデカイ。

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 03:00:01

>>914
最新で最強といわれるスタッドレスも期待して購入すると
がっかりすると思うよ。
溝さえ残っていれば5年落ちのスタッドレス+フロントチェーンが
はるかに短い距離で止まれるから。

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 03:06:38

4区って発進が難なくできてしまうから
グリップ高いと勘違いして、ﾌﾞﾚｰｷキカネで事故るのか？

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 11:14:22

タイヤグリップのみを考えた単純計算で､
2WDの減速させる能力は加速させる能力の2倍あるが､
4WDは減速能力と加速能力は一緒のため
2WDでぎりぎり上りきれた坂道も､下りは気をつけていれば問題ないが､
4WDは上れた坂道が、下りで減速できるとは限らない。

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 11:16:12

そだな。実際事故ってるの四駆ばっかだし。

という俺も今年から四駆。
いいのは間違いないが、過信しても不思議じゃないと思うよ。

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 12:11:03

ちぃーと教えてくだあい

スタッドレスの空気圧は、車のドア付近に書かれてる数値でおｋ？

変に増やしたり、減らしたりしなくていいんでつか？

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 12:16:44

>>919

昨日の志賀からの下りで事故を目撃した。
アイスバーンのカーブで滑ったクルーガー（だと思う）が脇に突っ込んで横向きに止まったため、
渋滞し、数台停止。そして後ろから来たランクルが最後尾に追突という事故だった。

俺はランクルの後ろだったけど、アンチロックブレーキがかかったものの余裕で止まれたが、
ランクルはハンドルを切った状態で斜めになったまま、ブレーキランプもまぶしく突っ込んでいった。
人身事故になるような事故ではなかったけど重量四駆が２台絡んだ事故。
怖いねー。四駆は。

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 12:31:51

その文から4駆より重量級が怖いと取った俺は馬鹿ですか？馬鹿ですよねorz

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 13:20:13

空気圧はノーマルと同じサイズなら同じで
低扁平なら高めで

924 ：850：2005/12/25(日) 13:52:41

23～24で白馬行って来た。
長野I.C降りてR19から微妙に挙動が不安定に
オリンピック道路でも多少のブレーキでもやっぱ怖かった。
なんてゆうかしっかりグリップしてないというか
地面にタイヤが着いてないってカンジがして。
白馬に入ってから(この頃は完全な吹雪状態)

栂池までの上り坂はいつ車が止まってもおかしくない位前輪滑った。
それでも何とかたどり着けたのは車重が(900kg：約600kg)でフロントが重かったおかげでしょうか？

前のスタッドレスはグッドイヤーだったのだが
今回のミシュのドライスはホントにヤバイのかなと実感してしまった。

過去スレ読めないんだがつまりは
ドライス＝NGってことなんでしょか？

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 14:17:07

スタッドレスだからって、普通の乾燥路
見たいに走れるわけは無く、あくまで普通のタイヤよりは
雪に強い程度に考えていたほうが無難ということでしょうか？

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 14:22:48

>>922
ちなみにスキー場はともかく、普段積もらない土地で積もったときは重量級四駆に要最注意！
大抵ノーマルタイヤ。
あの辺のクラスだとスタッドレスも高いし、外したタイヤもかさばるからだと思うが・・・
軽や小型車の方がよっぽど装着率が高い。
マッチョな車ほど危なっかしいな。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 14:29:44

>>924
ドライスしかり、X-iceしかり、ミシュのスタッドレスは、乾燥路は良いが、
雪道、特に凍結路ではいまいちってのが定説。煤板の住民には積極的には薦められんな。

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 14:47:40

>>922
重量四駆は怖いよ。
ノーマルタイヤの馬鹿は死んでいただくとしても、基本的な構造として
雪に弱いから。
必要以上に太いタイヤはいてるので滑りやすいし。一旦滑り出すと
制御も難しい。
どうやっても、重量だけはカバーできないよ。

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 14:58:18

そうなんだなあ　クロカン四駆は雪に強いってイメージがあって、実際、
強いのは間違いないんだが、重いからスタッドレス履いていても制動
距離が長い。そこらへんを考えて乗ってるドライバーなら問題ないんだ
けど、世の中、運転テクと乗ってる車は一致しないからねえ

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 15:11:10

あわわわわ

今回、新しくミシュのスタッドレス買ったのに･･･。
そして明日、ﾇｷｰ場行くのに。
ま、ノーマルタイヤのつもりで注意して走ろう。

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽで雪、氷、凍結路を走るとノーマルタイヤと比べて
如実に違いがわかるんですか？グリップ力とか、ブレーキの利きとか。

931 ：& ◆/MupmRyJpY ：2005/12/25(日) 15:19:53

雪に強いっていうよりも最低地上高が高いだけでしょう。
最近は、道路の除雪はかなり行き届いてるから、
普通乗用車の最低地上高で問題になることは
あまりないとおもうけどな。

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 15:48:01

>>930
重量お四駆なら特に下りは気をつけてね。
登りはなんだかんだ言っても止まるから。

>ｽﾀｯﾄﾞﾚｽで雪、氷、凍結路を走るとノーマルタイヤと比べて
>如実に違いがわかるんですか？グリップ力とか、ブレーキの利きとか。

はっきり言って全然違います。
ノーマルとは比較にもまりません。
チャンスがあるなら、ノーマルタイヤで安全な場所（閉鎖された駐車場とか）
で雪の中を走ってみると、滑ったときのクルマの挙動がよくわかるよ

933 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 16:21:20

>>931
雪国住んでる重宝するんだけどな。
まぁ、スキー場まで遊びに来るだけなら必要って程の事もないか。

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 16:40:21

>>931
フォレスターは、そこらのクロカン四駆よりも最低地上高が高い。水平対向
エンジンがもたらす低重心による安定性ともあいまって、雪道の走破性は
高い。
が、突破力というとどうなんだろうなあ。車高の高いクロカン四駆の方が、
高いと思う。

＞最近は、道路の除雪はかなり行き届いてるから、
ま、こういう状況だけでの比較なら、フォレスター最強になるが。

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 17:19:18

どこからフォレスターなんて出てきたんだ？
スバヲタの車自慢か？ｗ

そんなおれもフォレスター

重い車は雪道に強いよ。
雪にタイヤが食い込むから。
凍結路でも重いほうがグリップする。
FRでも後ろに重り積んだりするでしょ。それと同じ。
ただし、いったん滑ったら（ry

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 17:23:18

>>935
最近のタイヤは必要以上に太いので、少し細いタイヤを
はくといいかもしれないね
重量に関しては、凍結路で観光バスが横になってるのみたことあるし、
どうなのかな？

937 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 17:48:48

>>935
＞ただし、いったん滑ったら（ry
その通りで、軽い車の方が被害が少ないし立て直しやすい

フォレスター出したのは、クロカン四駆並に最低地上高が高くて、低重心だから。
クロカン四駆除けば、雪道最強だろうから、比較に出した。

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 18:10:58

フォレスターが雪道最強だって？　坊やたち笑わせるないでねｗｗｗｗ

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 18:12:00

>>930
俺も今年ﾄﾞﾗｲｽかったよ（オデ4区）
帰ってきたらﾄﾞﾗｲｽ？X-ice？のレポお願いｗ

ちなみに
行ったのは妙高池の平＆水上奥利根で
ﾌﾞﾗｯｸｱｲｽ以外の路面は大体経験したけど、
去年までのMZ-03と比べるとグリップの弱さは感じるものの
そんなに危ないと感じる程ではなった。

値段とドライ性能を考えれば満足

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 18:16:38

>>938
いやいやマジで
ハンパねえテクなくても、安全に行けるから

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 18:17:00

>>939
おいおい、水上奥利根って雪道と呼べるようなルートないぞｗｗｗｗ

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 18:19:34

>>940
タイヤが乗用車サイズだろ？いくら地上高あってもごっそり積もってるとこじゃすぐに動かなくなるぞ
あといわゆる「対角線スタック」でもしたらジ・エンド　クロカンに遠く及ばない

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 18:30:49

細いタイヤの方がいいのは確かに良いかも
家のヴィッツＦＦ（ＣＶＴ）も１７５－６５－１４のドライスから
１５５－８０－１３Ｘ－ＩＣＥにしたけど、嵌りにくくなったよ
まぁ、車が軽いからなのかもしれないけどね

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 18:37:58

クロカンってのは、頭も悪そうだし、性能もウンコだと思う。

945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 18:45:00

>>942
対角線スタックかあ　Ｘ－Ｔｒａｉｌのパンフで見たような気がする

確かに、突破力に関して言えば、クロカン四駆の方が分があると思う。
だから

>>934
＞が、突破力というとどうなんだろうなあ。車高の高いクロカン四駆の方が、
＞高いと思う。
＞＞最近は、道路の除雪はかなり行き届いてるから、
＞ま、こういう状況だけでの比較なら、フォレスター最強になるが。
>>937
＞フォレスター出したのは、クロカン四駆並に最低地上高が高くて、低重心だから。
＞クロカン四駆除けば、雪道最強だろうから、比較に出した。

と、言ってるわけで

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 18:56:11

>>941
いつもはね
昨日はそれなりにあったよ。4時間くらいで俺の車に30センチは積もってたし
＆まちがえて

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 19:12:01

志賀の上りでスタックしているのはクラウンやらマークX、スカイラインなど車重が重めのFRが多い。
下りでは重量級四駆がらみの事故が多い。

雪道では「重い」ということが一番のウイークポイントだと思うぞ。

ランクルなんかは雪道の下りでは走る凶器そのもの。
後ろがランクルだとやな感じ。近寄りたくないね。

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 19:53:56

近寄らなくても恐ろしく狭い車間で付いてくるから首筋にナイフ突き立てられてるみたいで怖い

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 21:39:47

雪道じゃジムニー最強だと思う。

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 21:51:40

最狭の間違いだろ。

951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 23:02:48

ＩＧ２０
アイスガードブラック最強！

雪道で試したから間違いない！

952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 23:46:03

12～3月までスタッドレス履きっぱなしで何年くらい使える？
年にスキー場へは8～10回片道180～220キロくらい。普段は月に1000キロ
くらいの走行距離

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 23:52:24

5-6年はいけるっしょ

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/25(日) 23:58:39

>>953 そうですか。返答ありがとう。5-6年してから次の購入考えます

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 01:10:39

バカ本気にするな！

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 01:15:34

>>955
タイヤ屋orヘタレ乙www

957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 03:23:57

>>956
こんな質問して、回答鵜呑みにするやつに5、6年ってのは･･･

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 04:08:38

>945
対角線スタックはCCVでモーグル走るときの用語だよ
基本的に前後オープンデフの四駆は０発進２輪駆動(つまりＬＳＤ2ＷＤと同じ)なんで
前軸のどちらかと後軸のどちらかが滑ったら､対角線かどうかに拘わらず終わり｡
モーグルみたいな地形的な要因のグリップ不足では､同一側の前後タイヤが両方共μが不足することが無いのでそう呼ばれるだけで
雪道みたいな､接地面が要因のグリップ不足では右側２本アウトで発進不能もありうる

>947
重いのは実は有利だよ｡勘違いしている人が多いけど
重量級ＦＲがハマっている理由は０発進が苦手だから＆現代のＦＲは大きい車しか存在しないから
下りの乱狂が凶器なのは､その性能を勘違いしたブレーキ初速がそもそも(以下略
つまり､重くデカいのが不利に見えるけど､実は理由は別なところにある

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 11:20:12

>>958
釣り？

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 12:44:47

ｸﾛｶﾝ４駆を選ぶ人間の脳みそこそが凶器。

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 13:07:55

軒並み新雪積もって、走りやすい季節になってきたね♪こうなると特にメーカー問わずコントロールしやすくて、問題無しじゃん？？

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 17:44:42

クロカンねえ
｢不整地｣を走破するためのモノであって
｢低μ路｣を走る事を考えて作ってあるワケじゃないと思ってるんだがどうなんだろ？
まあ共通する要素は多々あるからまるで的外れじゃないんだろうけど

ムダに図体デカいだけで荷物は積めないしガスはバカ食いするし
ゲレンデ通うにゃまるで役に立たんので個人的には選択肢に入らん

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 17:48:14

>>958
ねたじゃないなら、IQ80.

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 18:41:28

>>958
Ｘ－ＴｒａｉｌのＶＤＣ＋ブレーキＬＳＤって、そういう状況を想定してると思うんだが

965 ：道民：2005/12/26(月) 18:47:06

重い方がグリップするというのは北海道では定説

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 19:45:17

圧雪の関越であり得ない速度で飛ばしてるトラックを良くみるけど、
あれは重いから？それともタイヤの太さと数？

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 19:59:33

パウダースパイクってどうなんでしょう？
使ったヤシいる？

スタッドレスに使っても問題ないんかな？

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 20:08:22

一つ気になったのだが、みんなそんなにタイヤ性能をギリギリまで引き出して運転してるの？

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 20:20:16

引き出してるというより、引き出さざるを得ない状況に追い込まれる事が多いやな。
特に厳冬期のスキー場までの登りと下りは、タイヤの限界性能が試される事うけあい。

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 20:25:34

スピン寸前の所をタイヤ性能に頼ってギリギリでたどり着いてるって事？
走行性能を把握して、ギリギリの性能を引き出し続けて走ってるって事？
F1の様な走りをしてるんですか？

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 20:28:21

>>968
引き出すって言うか、スタッドレスでも普通に滑るから。
ABSだって効きまくりだし。
雪道走った事無い？
問題は、その滑りをコントロールしやすいかどうかであって。

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 21:01:11

>>966
タイヤは太いほどグリップが落ちるんだが････
舗装路じゃないんだからね。

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 21:02:25

>>965
重いと初期のグリップは出るが、滑ると止まらないのは定説

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 23:02:08

>>968
>>970
車板でもそうだが「俺以外はアフォで下手糞ばっか」と思ってる人が多いから気にしなくていい。
本人はコントロールしてるんだろうが、ズルズル滑ってるのが見た目でわかるような車は近寄って欲しくないし距離をおく。
でも情報源としてはそれぐらいの人じゃないと役に立たないので、大事に保護しましょう。

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/26(月) 23:50:41

いや、ほんと、
アフォと下手糞多過ぎだから。

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 00:25:32

いやマジ遅いくせに車線譲らない香具師はいっそ対向車線に逝け
自重も知らずスタックして路地をふさぐ四駆は壁と一体化してろ

977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 02:55:32

>>972
バカ発見w

978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 04:13:00

>>977
ならば、３００馬力オーバーのＷＲＣマシンが
積雪路で185程度の細いタイヤを履く理由を述べよ。

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 04:50:03

>>978
ぉぃぉぃ、WRカーが履いているのはスパイクタイヤだぞ
スタッドレスとは考え方が異なるんじゃない？

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 04:51:53

>>978
あの...ラリーで使ってるのはスタッドタイヤなんですけど...
>>977
禿げしく同意wwwwww

981 ：980：2005/12/27(火) 04:53:34

うわっ、被った。
>>979
ｹｺｰﾝ汁

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 08:29:54

確かに太いタイヤの方が、ﾄﾗｸｼｮﾝかかって良い気がするけど、春先のシャーベット状や、容易に脱出出来ない深い轍なんかは、細いタイヤの方がよくﾏｲｶﾙ？

２０５幅を１９５にしたぐらいだとイマイチ違いが分からなくないですか？

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 11:25:58

>>979
>>980
タイヤが細い分、スタッドに掛かる荷重が大きくなるって事だよね？
それ以上に雪上を早く走る為にタイヤを細くしてタイヤに対する雪の抵抗を
減らす為でもあるって思うんだけど、どうなのかな？

実際はスタッドタイヤでもスタッドレスタイヤでも太い方がグリップ力は高いけど
スタッドタイヤならスタッドレスに比べて細くする事によるグリップ力の低下は
少ないから、抵抗が少なくより早く走れる細いタイヤを使ってる気がするな。

984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 13:40:15

>>978
ウェーデンラリーではタイヤ幅はもっと細いですよ
積雪路では幅の狭いタイヤで、少しでも硬く雪を踏みしめて､
その締まった路面にスパイクピンを食い込ませます。よって細いタイヤが有利。
凍結路は、ほとんどスパイクピンしか接地しないため、タイヤに幅は必要ありません。
規定のスパイクの本数を支えるだけのタイヤ幅しか不要となります。
接地している面でグリップを稼ぐスタッドレスタイヤとは
別次元の話です。

985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 13:55:47

>>978
おまいは日本で言う積雪路とラリーカーが走る凍結路の違いでも勉強してこい。

986 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 14:25:49

ラリーのスパイクタイヤって規定で、
スパイクの数が決まってるから、細くして面積に対して数多くしてるから細いんだよ。

その規定が無ければ、もっと太くするよｗｗｗ

987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 14:35:34

>>978
「中途半端は無知より始末に悪い」の典型的な奴だな。

988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 19:43:11

>>978は読んでても恥ずかしくて出て来れません。

989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 20:19:44

スタッドレスの空気圧はどのくらいがいいの？
色々調べてみると雪道では標準より低めがいいとか、低めは危ないとか色々あってわからないorz
乾燥路と雪道を行き来する場合はやっぱり標準が良いのかな？

990 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 21:00:56

今日中古で買ったrav4納車。
スタッドレスつけてもらっていて
「車に付けるスタッドレス(yokohama)はめちゃくくちゃ良いものですよ～
　suv専用で最高級なんですよ！」
と言っていた。しらべてみると…騙されてますよね…OTL

ちなみにgeolandar i/t go72　とゆうものです。
しかもノーマル付いてないし…

991 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 21:02:14

極論を言えば、タイヤは細ければ細いほどええんよ。

992 ：958：2005/12/27(火) 22:06:16

>959
いや､真剣｡
重いほうが有効なのは事実だよ

>964
VDC+ブレーキＬＳＤを否定はしてない｡いいシステムだと思う
ただ､この車の場合､ＦＦベース故に重量アンバランスが多少気になる気がする

>965
やっぱり､そうだよな
軽いとグリップしない｡タイヤ細いと埋まる
特大事氏の事務にーマンセー＆重量級ＳＵＶ＆ＣＣＶ否定は間違ってる

>966
重い上に駒が(径が)デカいからラッセルしやすい
スノーでも凍結で身動きできるのは､まさに重いから

>966
接地面(地球)を変形させれる重量車の場合はそう
ところが､軽量の普通車はそうは行かない
総じて､凸凹要素が増えてくると細身が有利｡高速や国道走るなら断然太いのがいい
重量車でも､下に届かないときは細身タイヤだと悲惨

>973
吸水系スタッドレスは､重かろうが軽かろうがロックすると効かない
また､重量級車はタイヤホイールも重量級だから､ロックしにくいがロックすると復帰しにくい
そういう意味では正解

993 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 22:11:50

>989
俺は､都会にいるときは普段と一緒
普段は１割高めがデフォなんだが､常備してるエアゲージ使って冬路に突っ込む前に規定値に下げる
路面が厳しそうで､帰りの高速走行前にエア足せそうな状況な時は規定からさらに5％ほど下げる

一般的には､｢高めにはしない｣が定説｡(低めは保証外だから…)

994 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/27(火) 23:48:31

次のスレは立ってるの？

995 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/28(水) 00:07:43

>>990
ジオランダーってスタッドレスじゃねえんじゃね？

996 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/28(水) 00:27:10

問題無し！

997 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/28(水) 01:51:43

次ｽﾚ↓
【ﾂﾙﾘ】スタッドレスタイヤ◎ 9本目【ｷｭ】
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1135702256/

998 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/12/28(水) 02:41:47

>995
Ｉ/Ｔ(アイステレーン)は思いっきりスタッドレス
当時のＫ２より効いたよ
ちゃんとしたデフつきのSUVやＣＣＶに付ければ圧雪の高速道路は無敵