【ﾂﾙﾘ】スタッドレスタイヤ◎７本目【ｷｭ】

1 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/01(木) 02:23:50

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔに関するｽｽ板的な話をするｽﾚ。
ﾚﾎﾟｰﾄする人は、車種やﾀｲﾔのｻｲｽﾞだけじゃなく、
路面状況を細かく書いてくれると良いかもです。

前ｽﾚ↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1104911704/

2 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/01(木) 02:24:31

今年は履き替えます、ｾﾞｯﾀｲ。

自ら２げと。

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/01(木) 02:41:09

サーフにダンロップ3シーズン目大丈夫かな？
去年の時点で滑ってたけど・・・

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/01(木) 02:42:25

こんな夜中に。。。スレ立て、乙！　と　３げっと！

しかし、７年目までよく。。。（ｒｙ　　((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!

5 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/01(木) 02:47:07

ﾀｲﾔの性能について語り合うのも良いけど、運転技術もみんなで磨きましょう。

>>3
おれから言わせてもらえば、4WDで３年目だなんて全然ﾖﾕｰ。

>>4
残念ですた(w
７年目でも、急がなければまぁいけるもんですわ。
お勧めはしないけど。

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/01(木) 09:27:18

今年はヨコハマとダンロップに新製品ですな。
BS、ミシュランを凌駕して欲しいね。値段的にも期待してます。

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/01(木) 11:38:03

値段だけ気にします。国内有名メーカーなら販売価格が安いのでいいや。

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/01(木) 13:27:04

>>7
ファルケン最強と。

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/02(金) 19:56:04

なんでも良い。むしろ新しいかどうかが問題。

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/06(火) 12:29:39

>>6
トーヨーもね。
「ミニバン専用」はトーヨーじゃあ主力商品。

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/06(火) 12:31:41

>>5
ケチをつけるつもりは無いんだが
ナメてかかるとしっぺ返しを食らうのが雪道。

くれぐれも自重していただきたい。

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/06(火) 12:42:25

最近のﾌｧﾙｹﾝもﾄｰﾖｰもよく食い付くみたい
うちのMZ-01w（五年目w）も履き替えたいが…今年まで頑張って貰う予定…
国産17ｲﾝﾁで安いの無いかなぁ

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/06(火) 20:53:01

>>12
昨年モデルでも十分なんじゃね？

14 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/06(火) 21:03:46

>>12
MZ-01で五年目かいな？
俺はMZ-03で五年目（来シーズン履けば六年目）なんだけど・・。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/06(火) 21:21:24

今年はネットに出回るのはいつごろ？　スタッドレス製造って今頃このときに製造してるの？

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/06(火) 22:42:41

>>14
>12のMZ-01はロープロファイルなんじゃね？17インチってあるし…
MZ-02や03が出ても、MZ-01のロープロファイルは残ってたというか
MZ-02のロープロは出なかった（と思う）し、
MZ-03のロープロもなかなか出なかったじゃん…

17 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/06(火) 23:51:57

>>11
ｹﾁ付けてくれて多いに結構なんだけど、どの文章について？(w
まぁ最後の話題は結果論ってことで、ｲｸﾅｲことは自覚してるです。

18 ：14：2005/09/07(水) 00:22:14

>>16
03のロープロは発売当初からラインナップされてたハズ。
（なにせ発売年に買った自分のが205/55/16の方向指定パターンだし）

まぁ、同じ17inでもチョット特殊なサイズは01でカバーしていたかもしれないケドね。
215/45/17なんかは最初からあったと思うよ。
（ちなみに、02はロープロはありませんでした）

単に値引き（大）を狙って買ったなんてオチかも・・。
（あとはホイールのセット販売とか）

19 ：kana：2005/09/07(水) 23:19:33

ロープロって何？

車に詳しくない人でも解るようによろしくです。。

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/08(木) 00:36:34

古スレさん！オヒサ！！

また世話になるぜ！！

21 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/08(木) 02:22:12

>>19
【ロープロファイルタイヤ】で　ググれ。
2ちゃんだけアクセスできる端末を使ってるのか？

22 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/08(木) 04:50:34

>>19
ﾛｰﾌﾟﾛ→ﾛｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙﾀｲﾔ→低扁平ﾀｲﾔ。
簡単に言うと、薄っぺらいﾀｲﾔ。
乗り心地は悪いけど、剛性が高くなります。

>>20
お、お久‥？
良くﾜｶﾗﾝけどﾖﾛです？

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/08(木) 10:01:55

ｲﾝﾁﾀﾞｳﾝと同義語ですか

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/08(木) 12:25:44

ﾛｰﾌﾟﾛｽﾀｯﾄﾞﾚｽと併用でぎるﾁｪｰﾝを探してるけど
なかなかありませんなぁ
ﾔﾌ億で見かけるｽﾀｯﾄﾞ付きｺﾞﾑﾊﾞﾝﾄﾞ？の効果の程は…？
やっぱｲｴﾃｨしか無いのかな
でも高価いんだよな
その金足してｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買い替え検討もｱﾘだし悩むのう
今215-45-17って幾らくらいですかね？

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/08(木) 12:33:54

>>24　一本２５，０００円くらい　　合計１００，０００円で納めることは難い
ttp://www.rakuten.co.jp/denowheel/458033/536854/564916/

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/08(木) 12:41:27

25:THX!
国産は10ﾏｿですね
しかしﾊﾝｺｯｸ安いのう
履く意志は全く無いが

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/08(木) 22:07:09

高いな。やはりタイヤは１３インチに限る。

28 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/09(金) 00:02:18

>>26
ﾔﾌｵｸなら、国産のが6万円位からあるよ。（ﾀｲﾔのみ）
ﾎｲｰﾙ込なら、9万円位～だな。

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/09(金) 22:40:18

ヤフオクで売ってるタイヤなんて前世紀の遺物や
８分山と書いてあるボーズタイヤばかりだろ。

ヤフオクで現物も見ずにタイヤ買う馬鹿の顔が見てみたいな。

30 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/09(金) 22:43:57

>>29
誰も中古の話なんかしてないんちゃう？
最近は製造年月も保証してくれる出品者が増えたよね。

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/09(金) 22:49:44

私のことですか？　三年前にオークションで購入した。オートバックスの40%で装着完了しました。もちろん
モノは同じです。

買い換えでまたオークションで購入しました。50%くらいかな？　ホイルは２セットもってるので古いスタッドレス外して装着工賃４本で2800円。
つまり、送料４本で2000円＋タイヤ４本で２５０００円＋工賃でも激安なのですが　なにか？

で？>>29はチェーン派ですか？　ﾌﾟ

32 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/09(金) 22:59:43

きも

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/10(土) 05:22:52

>>31
％←この意味がわからないのは俺だけですか？

ヤフオクでも新製品なんかはいいんでない？
去年でたファルケンなど、結構評価よしですね。

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/10(土) 09:14:17

>>33
工賃が安かったって言いたいんじゃないか？

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/10(土) 09:37:31

>31が変なヤツだって事は良く解る。

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/10(土) 11:29:13

>35
通販で素性の判らないタイヤを買うなんて信じられないね。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/10(土) 12:05:44

>>33
オートバックスなど店頭での総合計の40％で装着した。って自慢したいんじゃない？　

金のある僕としては、労働ご苦労さまって思う。
店頭だと車で横付け→金払う→一切自分の手を汚さずに装着完了。
オークション：金振り込んだりメールでやりとりしたり運送屋から受けとったブツとホイルを車に積んでもろもろ・・・肉体労働したくない。

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/10(土) 12:27:10

>>33
今年も字古ってくださいね　ﾌﾟ

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/10(土) 13:31:08

いろいろ比べてたらディーラーが一番安かった、　　　　　　　　　　去年の秋のことなのさ。

40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:59:47

取り付けもやってもらえるところならクリスタルが最安でしょう
http://www.c-jpn.com/

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/10(土) 17:05:13

外車ＳＵＶなんだけどどこのスタッドレスがお薦め？？

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:38:05

どこのでも有名メーカーの日本用なら良いかと。
ミシュランでも日本用のはミラーバーンにシフトしてあるらしいですよ。
日本は坂道が凍るのが一番事故につながっているので、各メーカーそこに合わせてある。

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/10(土) 17:46:28

>>42さん
たいしてどこのも変わらないですか。ですよね
ありがとうございます

44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:09:43

>>43
撥水系のタイヤはやめとけ

安さと効果を考えればトーヨー
高いけど安心を求めるならブリジストン
サイズがあればな

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:12:43

44＞撥水系のタイヤはやめとけ。　

ボクと彼女の命に関わることです！　撥水系のタイヤはどこか教えてください。

46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:15:40

>>45
そんなもん、カタログなりメーカーのホームページなり店員に聞くなりすればわかるだろ
スタッドレスタイヤには撥水系と吸水系がある

47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:20:19

とりあえずブリジストン買っておけばいいだろ。
最低でもブリジストン、最高でもブリジストン。

48 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:26:07

>>41
ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄｰﾝはやめとけﾌｧｲｱｽﾄｰﾝだもん。
そこでお勧めはトーヨー、グッドイヤー、ファルケン、ミシュラン、ダンロップ、ヨコハマだ。

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/10(土) 19:42:50

>>48
そこでお勧めはトーヨー、グッドイヤー、ファルケン、ミシュラン、ダンロップ、ヨコハマだ
↑
お薦めの順でつか？教えてくんですません　

50 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:44:21

馬鹿野郎。
ブリジストンが一番開発費を掛けてんだよ。
間違いないっ！
その次が以外にも東洋。

51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:46:18

>>49
自分が使った順です。職場の車を含めて。駄目だと思ったメーカーは無いな。

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/10(土) 19:51:08

>>51
信用できそうなのでトーヨーにします＾＾
どうもありがとう

53 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:26:41

どれが良いなんて、使い方にもよるかと。
俺は、雪無し県、ほとんど乾燥路、関越トンネルから先だけ雪道
ってな使い方なもんだから、ミシュランが一番あってる。

>>50
車はトヨタですか？
雑誌とか宣伝文句を盲目的に信じてしまいそうな考え方だね。

54 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:44:11

さて、ピレリ使いの俺様が来ましたよ。

55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:24:16

ピレリってなんか美味しそうな名前だね。

56 ：雪国在住者：2005/09/11(日) 00:06:52

>53
トーヨーも意外といいよ。
ミニバン用のM2を3シーズン履いてました。

ゴムの固さをサイプでカバーしてるって感じで、
腰砕け感はBSほどじゃないし、効きもいい。
乾燥路、高速でも全く問題ありませんでした。

で、BS（DM-Z2)だと2シーズンで履き潰しになってたんだけど
M2は問題なく3シーズン使えた。

冬場の実走距離は1シーズン12000キロ位でした。（3シーズンだから36000キロ）
今度もトーヨー履く予定。

57 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:11:36

>>56
だってトーヨーは、スタッドレスシェアNO.1を取ると社長が息巻いていて
スタッドレスの開発費は他社よりもつぎ込んでるからね。
ブリジストンには負けるが。

58 ：雪国在住者：2005/09/11(日) 00:18:01

>57
雪国に住んでる身としてはありがたい話だな。
効きのいいタイヤが増えてくれるってのは。

BSは効きは良いんだけど減るのが早いし、腰砕け感が酷くて・・。
（あと、チョット割高だし）

59 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:57:12

ラルゴMZｰ02～エスティマ03～エルグランドREVOｰ1と３種類履きました。
レボ１だけは別格です。
私も関越トンネル以北のみは舗装路です。
昔のスポーツタイヤ顔負けのグリップです。
レボ１いいよ。それ以外なら変わらない。

60 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:50:29

>>59
へぇ～
昨シーズンはMZ3⇒revo1の人のインプレが多かったが
イマイチってのが多かった(特に乾燥路)。

シーズン終わってから考えると、変わるものだね。

61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:40:36

REVO-１って鳴らし走行2000kmらしいが…

62 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:07:18

スタッドレスって「奈良市」必要なん？　知らんかった。

MZ2でも必要？　2000キロだと2.5回ゲレ行けば消化するけど。

63 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:20:13

>>62
スタッドレスじゃなくても普通のタイヤでも必要だよ
製造時に金型から剥離させるための剥離財や、売れるまで劣化しないように表面に薬剤を
塗ってるために、一皮剥かないと滑りやすいんだよ
スタッドレスの場合は、慣らしが終わると走行中のタイヤの音が変わる（うるさくなる）から
わかりやすいと思う

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/11(日) 11:36:14

>>63
へ～×20

65 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:06:21

>>62
自動車の雑誌のスタッドレスタイヤテストの記事で表面のコーティングを取らないと云々と書いてあった。
ただ、結論としてそんなの気にしなくても良いってことだった。

66 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:17:23

>>65
慣らしが終わるまでは滅茶苦茶滑るけどなあ
乾燥路で普通に発進しても軽くスキール音が鳴ったし
雨でも滑りやすかったよ

67 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:07:11

皆さん車しか使わないのですか？　　
ゲレへは板積んでは行けないので仕方なく車を利用しています。自分はバイク乗りです。

バイク乗りと言っても年間数万キロ走行しますので、単に免許持ってる乗ったことある年数回乗るとかではありません。
タイヤの初期は滑るは二輪タイヤが顕著で体感できます。

スタッドレスは５シーズン目二回交換しましたが、考えて走行したことありません。　ちなみに車で事故は２０年近くありません。

68 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:24:46

一応皮むきはした方がいいって事になってるけど、
新品タイヤが、所期の性能より著しく劣る訳じゃないだろう。
大体走ってりゃ済むことだし。

それよりも夏タイヤからの履き替えによる感覚の差を修正する方が
重要なんじゃないかと思ったりする。

69 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:21:01

雪国の人はともかく、家の周辺の道路に雪が無いと表面のコーティングを剥ぎながら走るから、神経質になる問題じゃないということ。

70 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:40:31

雪国の人だって、いきなり新品のタイヤを積雪路や凍結路におろす訳じゃないから、
実際には殆ど気にしてないんだけどね。
殆どの場合、タイヤ履くのは普通は雪が積もる１ヶ月前とか、初雪を見たあととかだから。
山形県民の俺は１２月に入ってからかな。でも、タイヤは１０月には注文するつもり。

71 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:19:15

１０月まで予約割引やることもあるし

72 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/12(月) 01:36:39

>>66
普段、どんな運転してるのさ？

とかっておれは思った。

>>68-70
同意。

73 ：66：2005/09/12(月) 21:20:17

>>72
普通の運転

発進の時は、隣のカローラの方が早いのに軽いスキール音
普通にブレーキ踏んだら、ＡＢＳがガクガク

買ったばかりで、１００kimも走ってない雨の日の話

慣らしが終わったら、雨でもそんなことは無くなりました

74 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/12(月) 21:46:12

>>73
>発進の時は、隣のカローラの方が早いのに軽いスキール音
>普通にブレーキ踏んだら、ＡＢＳがガクガク

それ、世間一般じゃ「普通」って言わんよ(w
まぁ言葉の性質上、そう思ってるんならしょうがないけど‥。

75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/12(月) 21:56:03

100ｷﾑ？

76 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/12(月) 22:20:36

今シーズンで４シーズン目のＫ２っす。
車はＲＦ－１ステップＷＧＮのＦＦっす。
見た目タイヤの山は十分なんすが、昨シーズン、激積もりの坂道で滑りまくりでした。
で、今シーズン、前の２本のみ交換しようかって（金欠）思ってます。
これって“あり”ですか？

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/12(月) 22:38:24

>>76
上り坂で逆走するなよ。下り坂で突っ込んでくるなよ。
出かけるとき俺より遅く出て遅く帰るならおｋ。

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/12(月) 22:42:29

>>77
意味解らん。ダメってこと？
ダメなら理由は？

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/12(月) 22:56:34

>>76
銘柄や走行距離、使用状況を詳しく書いた方がよいのでは？
あと予算とか。

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/12(月) 22:58:38

>>76
激積もり(ﾂﾙﾂﾙ間近？)の坂道じゃＦＦには無理じゃない？。
漏れのエスティマ(FF)も、去年1年目BSタイヤで竜王で無理ぽだた。
それよりチェーンを買った方がいいな。
で、来年4本履き替えればいいと思う。

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/12(月) 23:04:10

>>76氏が聞きたいのは、
「前二本だけの交換って、なんか車に悪影響あるの？」
とか
「そもそも前二本だけ交換して、雪道登坂能力上がるの？」
ってコトかと思われ

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/12(月) 23:08:56

自分で判断したら？心配なら４本とも買えよ。そうじゃないなら２本にしたら？

83 ：80：2005/09/12(月) 23:10:19

>>81
フロント2本交換でも影響あるだろ。いい意味で。
俺なら劣化がそれほどでもなければﾀｲﾔﾛｰﾃしてﾁｪｰﾝ携帯する。
で、来年全取替えするな。
劣化ヤバいなら金欠でも変えないと無理だし。

84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/12(月) 23:12:14

>>76　事は安全に関わることなのでディーラーなどにも聞いてみたらどうですか。
同じタイヤなら良さそうだけど。前輪に新しいタイヤを履くんですよ。
タイヤローテーションと同じ理屈。

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/12(月) 23:15:38

変えないより変えた方がマシ

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/12(月) 23:20:30

４駆の場合、
前二本だけ交換すっとセンターデフ痛めるからやめたほーが良いだろけど
ＦＦなら特に問題無いんじゃね？

前輪だけ極端にグリップ良くすると、
スピンしやすくなるって可能性はあるかもしれんが。

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 05:05:56

車替えな

88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 07:28:31

それだ！

89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 08:03:55

買い換えるときには４ＷＤ

90 ：66：2005/09/13(火) 08:17:07

>>74
周りの車の流れの方が速いくらいなのに普通でないとはこれいかに？

91 ：古スレふぁん：2005/09/13(火) 11:36:08

>>90
周りの流れったって、発進時でしょ？
どの車と比べた話かﾜｶﾗﾝけど、ｶﾛｰﾗって割りと軽いし、
出だしだけならかなり有利だと思うけどね。
それに、車重に対する接地面積は車によってまちまちだから、
それに対応した運転でないと「普通」にはほど遠いとおれは思う。

つーかさ、雨の日で新品ﾀｲﾔとは言え、ABSｶﾞｸｶﾞｸってどーよ？
雪道じゃあるまいし。

92 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 11:49:54

理由は簡単。
ドライバーがヘボだからさ。

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 12:19:38

非力な部類だが歴代ｶﾛｰﾗの加速はなにげに優秀だぞ
それよか問題なのは
ｱｸｾﾙとｸﾗｯﾁのさじ加減では。
余談だが昔のﾚｶﾞｼｨBDBGの頃）の加速は原付以下だった。ｶﾛｰﾗと勝負なんてもってのほか

94 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 12:24:02

あと雪面ではﾀｲﾔの接地面積が狭い方がｸﾞﾘｯﾌﾟしたはず
よくWRCとか極細のﾔﾂ履いてるよね

95 ：66：2005/09/13(火) 12:38:42

>>91
別に周りの車もスタート競争をしてる訳じゃない、普通の流れの中の発進だよ
ブレーキだって強めだが普通はABSがかからない程度

慣らしが終わった後は、そんなことはなくなりましたが何か？
多少流れより速くても急ブレーキでも滑りません
夏タイヤには負けるがね

96 ：古スレふぁん：2005/09/13(火) 12:38:53

煽るわけじゃないけど94氏、ﾀｲﾔが細い方が有利かどうかは、
時と場合によると思いまつよ。
面圧の高い方が有利か接地面積の広い方が有利か、
積雪路なのか凍結路なのか、とかとか。

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 12:43:01

なるほぼ
面圧が必要なのは凍結路の時
ですよね
勉強になります

98 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 12:44:15

だから、ドライバーがヘボだからさ。

99 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 12:57:27

スキール音出してる奴は下手糞
間違いない

100 ：１００：2005/09/13(火) 12:58:25

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 14:19:12

長野の山奥の豪雪地帯在住なんだが、今年履き替えでなにがお勧め？
今まではずっとミシュラン履いてた。
豪雪地帯といっても除雪も早いから、都会の人が思うより冬場も乾燥路が多い。
で乾燥路でも腰砕けにならず、減りも少ないミシュランにしてるんだけど、高いんだよね。

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 15:10:08

ﾊﾝｺｯｸもｽﾀｯﾄﾚｽ作ってたんだねぇ
しかも激安

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 15:17:09

>>102
氏ぬ気ですか？

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 15:22:11

>101　新潟在住のワタシは高いけれどRevo-1を勧めたい。MZ03比で剛性が段違い。
ドライの高速道路でもしっかりしている。120km/h以下の普通の運転なら
夏タイヤと変わらん。もちろんBSなので圧雪路も凍結路も安心。意外と静かなのもよい。
慣らし2000kmの噂は昨年価格.comで「クロスリブレットの消失までが慣らし」と
誤解した馬鹿モノが流した間違った噂だよ。
ま、それくらい減りにくく耐磨耗性がいいって事だけどね。
慣らしは60km/h以下で200kmで発泡ゴムがでてきたらおしまい。
http://www.bridgestone.co.jp/tire_kanri/02/05.html

105 ：101：2005/09/13(火) 19:35:24

>>104
ありがと。Revo-1も候補にするよ。
しかし、BSなのに耐摩耗性が高いとは。
8年くらい前か、BSの使ったことがあったんだけど、
消しゴムみたいに減っていって、もう使わんと思った。

106 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/13(火) 21:22:47

>>95
言いたいことは良く解ったけどさ、ｱﾅﾀの言う「慣らし運転」の時くらいは、
もう少し落ち着いた穏やかな運転になったら良いと思うよ。

>>102-103
おれも実はﾊﾝｺｯｸが気になってたりする(w
100ﾊﾟｰ悪い評判というとそうでもないみたいだし。
でも、なんとなく「不買い」の気持ちも有り。

107 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/13(火) 22:37:22

>>106
ハンコック買うならファルケンとかオーツとか買ってあげて下さいよ。。。

108 ：66：2005/09/13(火) 23:19:50

>>106
普段から落ち着いた運転ですよ
周りの流れよりも遅いくらいだし

擦れのボロＭＰＶにも煽られちゃうくらいですよ

109 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/13(火) 23:42:18

>>107
今履いてるのはﾌｧﾙｹﾝ（ｵｰﾂﾀｲﾔ）だよ(w
また今回もそうなるかなぁ‥。

>>108
そっか、なら安心した。

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/14(水) 06:30:45

四駆買ってBSかミシュかトーヨー履け。

以上

111 ：は：2005/09/14(水) 08:09:22

１１１

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/14(水) 21:46:18

>110
それを言ったら話しが終わる。

113 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/15(木) 15:04:28

>>94
そりは30年前の固いタイヤとスパイクの頃の常識です。
面圧あげて雪や氷に食い込ませる思想。
いまどきのスタッドレスタイヤは接地面積でグリップを稼ぐ。
だからタイヤのショルダーが角ばってる。

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/17(土) 03:58:27

アイスバーンで接地面積広くても意味ない
ロープロスタッドレスなんか履くなよ

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/17(土) 07:43:42

ロープロって何

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/17(土) 09:24:19

>>115
プロ＞＞＞＞ロープロ＞＞＞＞アマチュア

117 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/17(土) 10:25:48

>>114
「多少」は意味あるっしょ(w
ﾛｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙﾀｲﾔは、しょうがなしに履いてる人がほとんどじゃない？

>>115
>>22

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/17(土) 10:48:35

>>117　さんくす

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/17(土) 11:39:55

>>114
スタッドレス性能が落ちるのですか？

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/17(土) 11:50:00

>>119
ロープロタイヤってのは薄いタイヤだから
ゴムが薄い。早く減る。

121 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/17(土) 13:02:58

>>120
なるほど

122 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/17(土) 14:36:12

>120ってバカ？

123 ：１２３：2005/09/17(土) 15:15:19

普段ノーマルタイヤで扁平率高いのを履いてる人がスタッドレスで分厚いの履いたら随分運転の感覚が違うだろうな

124 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/17(土) 21:53:15

>>123
乗った瞬間、乗り心地が柔らかくて音が静かに感じる。
で、いつもと同じ運転しようとしてびっくり。
「なんだよ、このクソタイヤ、ダメダメじゃん！」と罵倒。
↓
Ｓタイヤでゲレンデに

こんな感じですか。

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/18(日) 00:27:51

>扁平率高いのを履いてる人が

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/18(日) 00:29:28

>>114
アイスバーンで接地面積広くても意味ない→×
ロープロスタッドレスなんか履くなよ →○

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/18(日) 16:19:49

ハンコックのスタッドレス開発者は元ＢＳ社員・・・

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/18(日) 20:22:20

>>127
だからといって、BSの特許かいくぐって発泡ゴムを
使える訳じゃないからねぇ。

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/18(日) 20:24:02

>>128 あの辺の国ならコピー物作りそう。　まじそう思う。　それよりこれどう？

タイヤの靴下だって。。
http://www.auto-g.jp/special/2005_0805/news/200508/15/agt02/index.html

130 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/18(日) 22:44:35

>>129
ヤフオクでみたことあるな。スタッドレス持ってるなら緊急用としてはいいかも
でも1万くらいしてたきがする。3千円位ならとりあえず買ってみるかもｗ

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/18(日) 23:28:36

まだ何も知らなかった頃、高速の近所に住んでて
近くのGSでスタッドレスを始めて買った。（秋頃）
その足で高速に乗り、合流で右後ろをちら見して
左車線に入った瞬間、前の車が急ブレーキ。とっさに
右を見たら車がいなかったので急遽車線変更。
次の瞬間２車線の端から端まで使って数回ドリフトしてる俺がいた。
何とか事故にはならなかったが安定してから後ろ見たら
後続車がすごく車間距離を開けてたよ･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 07:25:18

今年車買い換えたため、スタッドレス新調しよう思ってるんですが
条件的には近畿の非雪地帯在住で年に約10回、奥美濃、木曽方面にスノボし行くだけなので
99％乾燥路を走行します。
高速道路での乗り心地より、上り坂登らないと辛いんでアイスバーン性能を優先します。
現在の所、一番評判のいいREVO1を考えていますが、磨耗が激しいってことなので
乾燥路を年6000キロ、走った場合、3年くらいくらいは持ちますか？

133 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 07:33:36

うんてんしだい

ろーてーしだい

以上。

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 10:04:30

132
シーズンなると１２初～４末まで毎週末おんたけ周辺へ東大阪から行ってる。
バイク乗りだから車はゲレ行きしか使わない。　１シーズン二万㎞くらい走行する。
岐阜の温暖ゲレにも数回行く。（岐阜は温暖の上に、リフト＆帰路渋滞がひどいのでハイシーズンしか行かない）

REVO1使ったことないけども、グッドイヤーアイスナビ（NEOの前モデル）でも余裕で行けた。詳しく
時間帯：ゲレ着AM2;00。　山のふもと国道電光掲示板温度－10くらい。　山はいるとほとんどの車が道を譲る。
レガシーとか・・自分のはFF 1300ファミリーカー。プライドがあるのかムキになって喰らいついてくるけど、バックミラーからすぐに消える。。おもしろくないので、徐行してると追いついて来て得意げに追い抜かされる。で
今度は幅寄せ＆追い越しでぶち抜き、バックミラーから消えると・・・いった感じで
楽しめるくらい余裕で行けます。

来シーズンにむけてMZ-ツーを今度もネットで新品購入した。04年モデル。３シーズン使うつもり。
（前のも一年落ちをネット購入→タイヤやで１本700円で装着＆バランス込）

つまり言いたいことは：REVO1やめて、MZ-ツーのようなのを捜す（ただし新品メーカー室内保管）店の室内保管はシーズン店頭に並べていたと思ってよい。
　　　　　　　　　　　浮いた金でゲレ用品を新調。（予算が限られていなければこのかぎりではない）

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 10:28:47

>>134
アンカー付けて

136 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 11:18:32

どっちがﾑｷになってるのかわからんなｗ

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 16:27:27

>>134
煽ったり云々の下りはいらない。
荒れる元だよ。

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 19:59:27

>>137
×：下り
○：行もしくは「くだり」

139 ：132：2005/09/19(月) 20:15:56

激詳しくリアルに書き込みありがとうございます。
REVO1やめて昨年度のを捜します。浮いた金で新しい板購入しようかと・・

140 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 20:49:12

>>134
137の言うとおり。何の自慢をしたいか知らんが
これだから艦載人はと言ってくれと言わんばかりだな。
煽ったり煽られたりが好きならサーキットでも行ってろ。

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 21:12:34

もうﾉｰﾏﾙﾀｲﾔはｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔにして雪でもｱｲｽﾊﾞｰﾝでも来いってんだ！ざまーみろ

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 21:18:17

>>139
アホ？

143 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 22:41:50

メーカーよりも何年目かを気にするべき

144 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/19(月) 23:15:54

新しくてもピレリや韓国製はヤメトケ

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 03:56:33

ばかじゃね～
ガードレールつき破って氏ねよ。
登坂では駆動方式の違いだ。
いくら高性能タイヤでもＦＦじゃ変わらん。
嘘だと思ったらドカ雪の晩に斑尾の坂、登ってみろ、
チェーン巻けばなんとかなるが、タイヤの銘柄の違いなんて関係ないから。
そんな、悪条件のときは四駆ノーチェーンよりＦＦチェーンの方が強い。
四駆チェーンならもっと強いがな。

本当だぞ∑(￣口￣)

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 05:31:48

>>94
遅レスだが・・WRCはピンスパイクだぞ

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 05:52:00

三年目だけど大丈夫かな？

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 06:02:51

普通にFFオデッセイで使用タイヤ3年落ちのスタッドレスで斑尾の登坂行けましたよ？空回りor尻は振り撒くりましたが…野沢、栂池も普通にハイシーズンでも行けましたタイヤより雪道に対する経験の方が大切なのでは？

149 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 06:09:32

ありがとう

四駆だし経験は長いから大丈夫

山はあるんだけど二年目はｱﾚ？てちょっと思ってたから

150 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 08:07:21

過信するなよ>>148

その前掻きｵﾃﾞを高原ホテル横のラ・クラッセＰで救助した。
ハイシーズンの１ー２月、斑尾は豊田スキー場からと飯山駅からの２ルートあるが、いずれも夜中、交通量が少なくなると本当にラッセル車になる。
特に前者は完全に走れなくなって、やむなく引き返して後者のルートを通った事もあった。
時間帯によってバスが通らなく圧雪されない道はマジに身動きが取れなくなる。
みんな、使わなくて邪魔なチェーンは、とかく軽視されがちだけど、必ず積んどいて。
本当だよ！

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 08:42:45

>>94
激遅レスだが。
ＷＲＣは１つのタイヤに打てるピンスパイクの数がレギュレーションで
決まっているため　あの幅になるのです。
それと　タイヤの性能が最も発揮できるのは
扁平率６０か６５だそうです。
ＢＳの開発者談。

152 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 08:46:02

そうか、俺は乗り心地優先で扁平率７０のスタッドレスタイヤを１０年くらい使用している。
ノーマルも同じだ。インチアップはしない主義。

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 10:44:44

折れも２台前のラルゴで卒業。
憧れのハイウェイスターのフェンダーがスカスカなので。
ついでに落としたらバンプストップラバーがくっついてる＿|￣|◯
スキーに逝くためノーマルにし、タイヤもノーマルサイズにしたら・・
なんとまぁ乗り心地の良いこと。。
路線バスから観光バスに乗り換えたとでも言おうか、、
だから今ではノーマル主義さ。
勿論スタッドレスもね。
それから余談だけど窒素ガスネタ、、
エアの減ったタイヤに残ってるのは高純度の窒素だよ。
空気に多くの割合で含まれる窒素は分子が大きくてゴムをスルー出来ないんだ。
窒素で乗り心地が良くなるのは嘘。
全く同じ圧なら同じだよ。
ただ、普通の空気が走行熱で膨張するから２㎏/c㎡が３くらいになる。
これで固く感じるから窒素の熱膨張しにくい特性で基準の空気圧に近いから乗り心地が良い訳なんよ。
窒素で儲けてる業界に邪魔したね。

長文失礼m(_ _)m

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 11:05:45

>>153
窒素は熱による体積変化が少ないね。
空気圧の変化が少ない。
もともとレースで使われてるよね。
Ｆ１のタイヤの中身も空気でなく窒素。

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 11:11:54

>>153-154　勉強になりました。窒素をインチアップしていないタイヤに入れるのが乗り心地と安全性の両立には一番良さげですね。

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 13:03:24

タイヤの裏か表のどちらかに英数字が刻印されています。
それはそのタイヤの製造年月日を表します。
その刻印の数字の最後の4桁が製造年月日になります。
例えば3005だとすると
最後の数字が05ですので2005年に生産されたというコトになり、
2006年になれば06に変わります。
その前の30は、その年の30週目に生産されたという意味です。
ですから、７月末の生産分ということです。
1月1日に生産された商品は01（1週目）となります。

ネットで１年落ちを安く買ったという人が居ますが
正確にいうと製造はそのもっと以前の古いタイヤということでしょう。
安いのはそれなりの理由があります。

タイヤは使わなくても劣化していきますので　
新しいほうが性能は断然いいです。
買うときは　値段とのバランスですが
同じ値段のお店で迷うなら在庫の回転の速い　
良く売れている店のほうが
新しいタイヤが手に入るでしょう。

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 13:06:44

前半の30は何週目かをあらわす。

158 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 13:14:53

車関係の仕事をしてるので、タイヤテストに同行することがあるんだけど、
メーカーの話では、同じモデルでもビミョーに進化してるそうだ。
例えばBSのREVO-1にしても、先シーズンと今シーズンでは素材がちょっと変わってたりする。
見た目にはわからないけどね。

出来るだけ新しく製造された製品のほうが性能が良いってことだね。

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 22:23:40

158
そんなに驚くことではない。　工業製品なら普通。あたりまえ。当然。ふつう。

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 22:46:44

>>145
斑尾行く道は斜度がキツイやね～。
バスが崖から落ちかけたり、毎年いろんなクルマがささってる。

オレは信濃平泊だからウラから登っていくが
雪がたくさん降った翌日は技術とクルマによっては登れないことがある。
が、腐れタイヤはそれに輪をかけてどうにもならんよ。
恐る恐る下って遠慮がちにブレーキ踏んでもABS作動するし。

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 22:50:13

>>154
体積変化が少ないのは窒素だからではない。
大きく加圧して水分を落としたドライエアだからなのだよ。

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/20(火) 23:41:38

ヨコハマのアイスガードってどうです？お使いのみなさん。

なんか、滑る気がするんですが。

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 00:24:41

>>156
オクやってればそれくらいわかるだろｗ

ってこれコピペ？

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 01:15:03

>>162
俺アイスガードだけど、悪くないと思うけど。

毎年雪山行く時はいつもツレ同士で車交代で出すので
毎年複数メーカーのスタッドレス運転する機会がある。
その経験でいうとなぜかここではＢＳの評価高いけど、
個人的にはミシュランが良かった気がする。。
でもＢＳ同様値引き悪くて高い…
去年感じたのはYOKOHAMAはアイスバーンの性能が良かった。

ただＢＳは初年度の性能は確に悪くは無いけど２年目以降は
他のメーカーと比べて著しく優れているかというと？？？な感じがする。
なんというか、性能の発揮を限られた時期においている気がする。

２年目以降ＢＳは急激に性能が落ちる感じに対して、
YOKOHAMA、ミシュランは、２年目以降の性能低下が
ジワジワ落ちると感じた。

そんな俺は、Ｋ２が良かった（１２月～５月まで通勤に毎日４０キロで、
週末６００キロ通って３シーズンはもったから）ので
去年もYOKOHAMAのアイスガード選んだ。
それにＢＳ、ミシュランより２０００円近く安かった（４本で８０００円近く）

もちろん１年目で毎年履き替えるくらいならどれも大差ないのかも。

ダンロップはなぜか、滑るとい評判なんで試す奴おらず。
東洋もなぜか試す奴おらんのでわからん。

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 01:44:12

そか・・・

ラルゴの次に現行エスティマＦＦ５年乗った。
セット販売の安いタイヤがいやなので中古のホイル買ったら昔のＹが付いてたので１シーズン使った。
それは悲惨だった。
志賀の登坂でやっと対向車が見えるストレートでバスを抜こうと対向車線に出てアクセル踏んでも車速が上がらす元のバスのケツに戻った。
熊の湯の坂道ではスリップして止まり、バックして勢いよい登った。
次の年、BS、MZ03に変えたらグイグイと猛吹雪の十二峠(石打と津南の道)を超えた。
スキー場の中を走る気分でラッセルしまくりだった。

今はレボ１で更に安心して走ってます。
シーマ用7.5J17に215-60ｰ17というサイズのせいかな？
都内には在庫がなくてフジコーポレーションの新潟に僅か３セットあったのを入手した。

いいと思うんだけどな～レボ

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 01:45:24

↑はぁ？
車運転した事あんの？

167 ：166：2005/09/21(水) 01:46:27

誤爆。
166のレスは164向け

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 09:53:14

夏タイヤはミシュラン党なんだけど、X-Iceになってから回りでは評価が下がってる気がする。
ドライスの方が良かったという声が多い。何故なんだろうなぁ。
今年買い換えなんだが、X-Iceを買うのに躊躇している。

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 09:56:55

>>168
あ、それ聞くね。
俺もミシュラン使ってるから気になる。

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 10:33:00

ダンロップってそんなにダメですかね？

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 10:42:34

僕は今までスキー場に行く車にﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄｰﾝ、ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ､ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰ､ﾄｰﾖｰと乗ってきたけど、
滑ったことがあるのはﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄｰﾝだけだな。それも車が４WDでなかったのと自分の運転に問題があったから。

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 18:38:59

170 ダンロップ＝住友ゴムになってからは　ダメダメ。

あっ　二輪ね。　たぶん車も同じだと思うので、車にはBSで行ってます。

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 19:42:35

>>172
てか、前からダメじゃね？ダンロップのスタッドレス。

と書こうと思ったら、住友ゴムになったんて、昭和３８年じゃん！
ダンロップのスタッドレスって、最初からダメダメだったって事？

ダンロップは、もろ撥水系だからね、氷上弱い。
そこを逆手にとって乾燥路を重視してシッカリ感を出してれば
もしかしたらミシュみたいな評価を受けたかもしれん。

撥水系でありながら氷上を重視して、ｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬなｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞに
しちまってるもんだから、氷上では吸水系にはかなわず、
乾燥路でも腰砕けのﾝｺﾀｲﾔになっちまってる。

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 19:48:24

でも　デジタルタイヤです！！　よ。　腐ってもデジタル！！　ですよ・・・

175 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 19:58:54

自分も去年初めて使ったけど、確かにグニャグニャですね
グリップもBS-MZ03に比べていまいちかと・・・
レボ１より30%OFFだったから買ったんですけどね

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 20:22:37

>>174
そのデジタルって何がデジタルなん？他のメーカーはアナログなん？

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 20:36:00

175 リスクは３０％ＵＰですね。。
176 知らん。

178 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 21:32:30

｢デジタル・ローリング・シミュレーションII」って強い？
「氷上シミュレーション」「雪上シミュレーション」って凄い？
「ひっかきシミュレーション」「ミクロハイドロシミュレーション」って(ry

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 22:54:50

>>174
あぁ、昔そのﾃﾞｼﾞﾀﾙ(ﾃﾞｼﾞﾀｲﾔ)って甘い言葉と、氷と同じ硬度だっていう
ｱﾙﾐの板をﾀｲﾔの切れ端で擦ってひっかき効果を味あわせる店頭ﾃﾞﾓに
思いっきりだまされたよ・・・。

今から考えると、ｱﾙﾐの板なんて、氷と硬度が一緒でも全然滑らんよな。
うすい水の膜が滑る元凶で、ひっかきﾌｧｲﾊﾞｰなんて全然意味無い
ってことに気付いた時はもう・・・・・うぅっ・・・

その後買ったMZ-03は運転楽だったな～！今年はIG20にでもすっかな？　　　
ビバ！吸水系ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ！

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 23:13:07

>>165
中古タイヤと新品タイヤの性能を対等比較するスレはここですか？
そら滑るやろｗ

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 23:30:56

そうなんか・・・ダンロップの販売に知り合いがいるのでずっとダンロップ
履いてたんだが次は変えてみよう。

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/21(水) 23:40:14

俺の感覚ではBSタイヤは経年劣化が遅いと思う。
もっとも去年まで使ってたタイヤと、その4年前に開発されたタイヤを比較するのはフェアじゃないかもしれない。

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 00:01:29

>>164
俺、前にＢＳ履いてたけど、なんとなく分かる気がする。
経年変化とかじゃなく、性能がストンと落ちる感じジャマイカ？

>>165
ﾜﾛﾀ
きっと同じタイヤ使でも、中古になったら滑るよ。
車違えば減り方にもクセあるんじゃね？
俺もＦＦの現行エスティマに３年落ちのＹで志賀行ったけど、滑らなかったよ。
運転じゃね？

>>170
ダンロップって使ったこと無いけど、ダメロップって聞かない？

>>181
ダンロップのスタッドレスのクルミってどう？いいの？

>>182
そう？他の履いたことある？

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 00:12:46

自分はダンロップＤＳ－２を２シーズン使ってるけどいまいちですねえ。

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 00:15:00

(´-`).。oO( クルミはTOYO・・・Dunlopはグラスファイバー・・・ )

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 00:19:10

グッドイヤーってどうですか？

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 00:19:20

>>182
>>165 の話は、フェアじゃないというより、悪意に満ちてる・・
何も考えずに読んでたら、ＢＳがとても性能良くて、
ヨコハマがすごく悪いように思えるから不思議だｗ

ここにもＢＳの工作員が情報操作してるの？

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 00:25:17

実際そうだろ。
BS履いたことあるの？

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 00:39:09

悪意に満ちていたのか・・ｏｒｚ

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 00:43:39

２ｃｈで情報操作ｲｸﾅｲ!!

191 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/22(木) 00:51:46

ところで、買い時っていつでしょ？
ｵｰﾄﾊﾞｸｽやﾀｲﾔ屋さんとかで買おうと思ってるんですけど。
どうせ新品を買うので、製造後間もないﾀｲﾔを履きたいっす。
銘柄は、ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが良ければなんでもよかと。

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 01:10:02

スタッドレスは見込み生産だから、冬前にはその冬用の生産終わってるよ。
だからサイズ欠品出たらその年はもう手に入らない。

買い時は、量販店がシーズンイン前に行うスタッドレスタイヤのセール。
各メーカーの販売会社に協力させて、安く仕入れて、ホイール込みで安売るから。

タイヤ＋１万円くらいでホイール込みで買える。
ホイールいらなきネットで売ってもいいかも。

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 01:11:38

ＳＵＶ用のスタッドレスで評価が高いのは？
東京都在住。年に２～３回スノボに行きます。

194 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/22(木) 01:14:40

>>192
>ホイールいらなきネットで売ってもいいかも。

面倒だけど、一番安く買うならその方法なのかね？
でも、今履いてるﾎｲｰﾙに嵌め替えること、店が応じてくれるかな？
まぁ何だったら、今持ってるﾎｲｰﾙを売ってしまっても良いんだけどね。
って、中古の安ｱﾙﾐﾎｲｰﾙだと値段つかなさそうだけど(w

195 ：実践派 ◆RC4WCCdFdI ：2005/09/22(木) 01:15:23

>>191

流通量の多い店(ﾌｼﾞｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ)なら安くて製造年月日も比較的若い。。。

196 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/22(木) 01:32:15

>>195
ｻﾝｸｽ、調べてみたら家の近所にありますた。
ｽｰﾊﾟｵﾄﾊﾞｸｽと比べてかなり安かったら候補に入れてみよう。

197 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 01:36:34

>>196
町田のタイヤ安売り王にも行っとけよｗ

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 01:39:03

安売りはＵＦのマーク注意して買えよｗ
もちろん国内の安全基準は満たしてあるけどな

199 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/22(木) 01:42:16

>>197
ふむふむ、ｸﾞｸﾞってみたです。
町田街道にある変な店構えのお店、ですな。
今度見てみよ。ｻﾝｸｽ。

200 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/09/22(木) 01:45:12

>>198
UF？なんだ？ｸﾞｸﾞったけどﾜｶﾗﾝ。
知恵熱が発生してきたからもう寝る。ﾉｼ

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/22(木) 12:40:22

>>183
ブリザックの前はガーデックス。（乗用車）
その前はダンロップだけど型名忘れた…ビッグホーンのでっかいタイヤだから比較しがたい。
あと、雪道でけっこう知り合いの車運転するから…ピレリ（クソ）とかアイスガードとかコンチネンタルとか…

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/25(日) 03:06:23

ハンコック最強<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
パターンだけなら石橋とほとんど同じ。

ジャスコで特売中！

203 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/25(日) 06:49:23

ジャスコとオートバックスは必ず一緒にある。

204 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/25(日) 13:47:31

>>202
最強？

　　最凶の間違いだろｗ

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/25(日) 20:57:25

ずっと読んでみたけど、ここは、
石橋が唯一合格点で、他メーカー全て
不合格ですって語るスレですか？

206 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/25(日) 20:58:47

いや、トーヨーが最高です

207 ：夏塩：2005/09/25(日) 22:02:15

前輪→チェーン
後輪→スタッドレス

これ最強、しらないやつはばか

208 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/25(日) 22:08:19

ふらふら、ふらふら、

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/25(日) 22:21:12

>>207
せんせい！　おとうさんのじどうしゃはうしろのしゃりんがまわる
こうりんくどうというものらしいのですが、やっぱりちぇーんは
まえにつけるんですか？

210 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/25(日) 23:11:37

>>209
ちぇーんはおとうさんのくびにまいてあげてください。

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/25(日) 23:21:12

>>210
ﾜﾛｽ

212 ：夏塩：2005/09/25(日) 23:48:01

>>209
FRで雪山へ行くなよばか

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/26(月) 17:13:14

ミシュラン糖だけど、買うならX-ICEでなくドライ巣ってことでよろし？
オクでは今年製造のドライ巣とかある・・・・

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/26(月) 23:40:30

鰤にしておけ

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/27(火) 02:34:54

俺はX-ICEで満足してるよ

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/27(火) 08:59:03

俺はX-BOXで満足しているよ

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/27(火) 12:05:54

ネタにするなｗｗ
X-ICEって、買った直後はなんか表面ベタベタしてる。
保護剤なのかな。

X-ICE(FF)とrevo1(ﾎﾝﾀﾞ4WD)両方乗ってみたけど、
俺の使う範囲では差は無かったよ。
ミラーバーンを心配するような峠走ってないけどなー

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/27(火) 23:03:06

>>217
「同車種、同条件、同時に比べればわかるかもしれない」
って程度の差だと思う。

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/28(水) 00:24:50

>>213
オクで05ドライス買ったよ

220 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/30(金) 21:00:30

質問ですがフォレスター０３モデルのノンターボに乗ってます。
中国地方でスキー場まではおよそ２００㎞でそのうち雪道はおよそ３０～４０㎞です。
現在はブリジストンのDMZ-03を使用しています。
そろそろ買い替え時なのですが、こういう状況の場合はどのﾒｰｶｰの
どのスタッドレスタイヤがお薦めでしょうか？よろしくお願いしますｍ(．．)ｍ

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/30(金) 21:14:44

>>220
鰤かミシュか横浜
大差なし

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/30(金) 21:16:20

アイスバーンに特化してあるスタッドレスタイヤならメーカーはどこでも良いんじゃ

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/30(金) 22:19:01

>>221
鰤とヨコハマは性格似てるけど、ミシュは明らかに性格違うだろ。
鰤とヨコハマは、吸水系（鰤は除水って言ってる）、ミシュは撥水系だし。

吸水系は、タイヤと路面の間の薄い水膜を排除する機能があるんで、
凍結路ではかなり有効。（伊藤家裏ワザの靴の上から靴下履いたみたいなもんだ）
でも乾燥路だとちょっとヨレが出る。（Revo1とかはかなり改善されてるらしいが）

ミシュは、乾燥路では夏タイヤとあまり変わらないほどの安定感があるが、
いざ凍結路に入ると、滑る原因の薄い水膜を上手く排除できないので、
かなり早い段階からツルツルくる。（突然ﾂﾙｯ！じゃないので、それを評価する人もいる）

スス板的には、吸水系の鰤かヨコハマがいんじゃね？Revo1か、IG20（新製品だし）
どうしても乾燥路重視したい人はミシュで。

224 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/09/30(金) 23:08:42

>>223
おお、すごくわかりやすい解説ありが㌧。

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 02:54:19

>>223
たしかに明快だ！すばらしいです

しっかしさぁ、ハマも吸水系だけあって、
乾燥路だとやっぱりＢＳみたいにぐにょぐにょになるのかな？
もし、ミシュ並までいかなくても、有る程度しっかり感があるなら
（ig20のパンフみると、バルーンの殻を強くした、みたいなこと書いてある）、
いいとこどりの最強冬タイヤになるんだが、、

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 06:18:08

と、言う事はだ。
雨の降る道も走りたい人は撥水系のほうがよくねぇか？

吸水系のタイヤで雨の中走るのは雪道以上に怖いんだが・・・

227 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 10:42:18

ハマなんてクソだろ。
最近のBSって、ものすごくコシがあるの知ってる？他社工作員やこれまでのイメージでここではフニャフニャなイメージだけれど。
店頭で激しくツツいてみなよ。

228 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 11:41:42

マイナーのグッドイヤーのアイスナビ（ナビNEOの前のモデル）は撥水系？それとも吸水系？　というのは
３シーズン、3.5万キロ走行したので安全最優先でBSのブリザックMZ02 04製造メーカー暗倉庫保管物をメーカー直送で買いました。

BSは吸水系らしいので、アイスナビはどうなのかと・・・　知りたいのです。

229 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 11:59:09

>>227
だからこの気温で、空気も入れないで、たかだか７０キロくらいの人間が
自力で押して分かるわけないだろ。

230 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 12:11:50

アホ。
ゴムの弾性はある程度線形性があるから相対評価でわかるだろうが。
わからねー奴はゴクミみたく跨ってろw

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 12:51:53

>>228
撥水系です。ＧＹのアイスナビは価格：性能バランスのとれた良いスタッドレスタイヤです。

232 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 16:27:36

みなさんアドバイスありがとうございます　２２０です。ｍ(．．)ｍ
吸水系のブリジストンかヨコハマにしようと思います。
あとはお値段次第ですね（＾＿＾;）

>>223さん
Revo1か、IG20とのことですがRevo1とDMZ-03の違いどんなものなのでしょうか？
一応、四駆用とのことで前回はDMZ-03を購入したのですが・・・
フォレスターの場合、ブリジストンでいくならRevo1とDMZ-03どちらがよいのでしょうか？
質問ばかりですみませんがよろしくお願いしますｍ(．．)ｍ

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 16:44:21

>232
車重で考えろ。

クロカンみたいに2tクラスならDM、
普通の乗用車みたいな1.5tクラスならレボだ。

234 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 16:51:49

フォレはインプがベースでしょ？

クロカンとはまた別のカテゴリなんでないの？
(普通に乗用車かと)

ただ、車高が少し高いからミニバン用のタイヤでもいいかもね。
トーヨーのウィンタートランパスとか。

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 16:52:13

なんでトーヨーなんだよw

236 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 17:09:22

他にないだろ。ミニバン用のスタッドレスなんて。

あとトーヨーのスタッドレスはIGより評判いいぞ。

237 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 17:16:57

ミニバン用ねぇ・・フォレには必要ないよいな気がするが。

らぶ四やえくす、えすくならアリかもね。

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 17:19:06

去年までのIGならG30を選ぶな。

なかなか侮れないよ。>トーヨー

239 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 17:43:41

いや、むしろイイよ。トーヨー。

240 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 18:03:43

ミニバンならミシュでしょ。いいよミシュ

241 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 18:11:50

効きと持ちが互角なら値段の安いトーヨーがいい。

242 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 18:14:22

買いに行って一番安いのを買ったら良い。メーカーよりも製造からの年数が問題。４年目からは注意進行。

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 19:32:55

>240
ミシュはゴムが硬いだけで
トールワゴンとかに対応した設計というわけではない。

やっぱり専用設計の方が安心度は高い。
（例え気休め程度でも）

244 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 19:40:43

四駆なのでスタッドレスなんて履いたことないよ
夏と冬でわざわざ違うタイヤに換えなきゃならないなんて
安物の車を買うと大変ですよね

245 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 19:44:09

>244
専用スレ行け。ヴォケ。

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 19:46:13

>244
ハイハイ、部屋から出ないニート君は来ないでね。

247 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 19:50:07

>>231 そうですか！　正反対のタイプになるのか～　楽しみ～！

※３シーズン３．５万キロ走行済の撥水性と言われたＧＹアイスナビは今シーズン終了からはきっぱなしで使用中！　
雨でも乾燥路でもぜんぜん問題なくアクセル、ブレーキ普通にできています！
１１月中で購入済　ＢＳ吸水性に交換します～

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 19:53:50

>>245
>>246
貧乏人が図星だったみたい（ｗｗ

249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 20:12:12

>248

・・・馬鹿？

250 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 20:13:46

>>248

軽四買って嬉しいのは解るが、
まずは一度雪道を走ってからレスするべきだ。

251 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 20:14:46

>>249
ホットけ。
構って欲しいニート君なんざ。

252 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 20:16:03

>>248
うじむし

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 20:17:09

>>248
ほら、お仲間の所に帰りな。
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1128054029/l50

254 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 20:20:11

>>249
ｵｲｵｲ、間違えてるよ。

「･･･馬鹿！」が正しい。

255 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 21:16:18

>>244
フォレスターって安いけどフルタイム四駆なんですが・・・

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 21:30:24

>>244
積雪地に生活している者より。

雪も雪道も色々あります。
四駆だろうがスタッドレスだろうが雪道はスピード出しゃ滑るけど。。。
スタッドレスも大同小異。
コマーシャルみたいに「ギュギュっと止まる！」なんてありえなーい。
スパイクタイヤはけっこう止まるよ。
ロシア人が言ってたけど、シベリア位寒いと雪道というよりコンクリートに近い、
普通タイヤのほうがイイらしい。

>>244 は、WRCドライバーにでもなってぺターと競ってください。

257 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/01(土) 21:44:47

>>256
禿同。
シーズン始めのスキー場までの道中で、渋滞。
その原因が、非積雪地ナンバーのクロカン四駆車やラリー車系ってことが時々。
それなりの車乗ってんならチンタラ走るなよ。
こんな雪滑らないぜ、グリップいい雪なのに、という時もあれば、
こんな時は滑りながら走るもんだぜという場合もある。

どうも連中には、「道路に雪がある＝ツルツル滑る」イメージらしい。

258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 00:10:37

257
わかるわかる！　同じ感想です。

fit1300/ffがリッター20は走るので、毎週末行く自分は大助かり。　だって移動費負担で滑るの減らすのってイヤだから。　ホントに好きならそう思うよね！

で、毎回毎回まいかいジャマなのは、たいてい>>257系のクルマ達。。　軽くかわして追い抜くんだけど、自車よりも低いクルマ？と診るとﾑｶｯとくるのか、ダッシュしてくるのよね～。。　初めから頑張って走れよ～と言いたい。　で
わざと追い抜かせるの。　そしたら前走できて満足したのか、またジャマなのよ。。　ダッシュ継続しろよ！！　で
コーナーとかでブチ抜くと、もう追ってこない。　

このパターンが多々遭遇しますので、コレを読んだ心当たりのある>>257に該当するクルマはすみやかに道を譲るように！！！　わかったか？

あぁ～車で事故は１５年間一度もありません。

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 00:13:12

>>258
気持ちは分かるが少し整理して書け。
ここでその頭に来る車のドライバーをお前が煽ってどうする。

260 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 00:14:44

スレが荒れるとつまらん。
またーりしる。

261 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 00:19:50

でもさー。小さい車って、ノーマルタイヤDQNのランクルとかに対向車線からはみ出てこられたひとたまりもないよね？

チンコい車海苔が雪道で一人でも多くグロ画像みたいになりますよーに。
-人-ﾅﾑﾅﾑ

262 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 00:31:19

>>260 ごめんごめん。そんなつもりはないのよ。毎シーズン毎週そういうことっ　て言いたかっただけ。

>>259
頭にくるドライバーを煽る？　自分がですか？？　単に遊んでいるだけ。道中山道刺激が無い時特に！

>>261　でもさー。　もう少し現実認識したら～

263 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 00:35:51

↑レスしまくりで大変だなw

264 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 00:45:35

263
そうですか？　大変かどうか個人によって感じ方ちがいますよ。

わざざわありがとう～

265 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 00:49:08

↑いや、263は単に「オマエはウザイ」と言いたいだけと思われ。

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 02:22:56

>>258は↓
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1109097185/31

267 ：258：2005/10/02(日) 07:39:07

>>265 そう書けばいいのに。　暗いヤツ～

>>266 わざわざ探したりしたの？　ごくろうさんと言いたいところだけど、全く違うし。。

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 08:12:39

>>267
263と265じゃないが、おまえほんとウザイやつだな。
遠回しに書いてくれてる時点で気づけよ。

269 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 08:51:18

>>267
>>257系のクルマ達並にお前もうざいよｗ

270 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 09:50:20

>>267
ﾏｼﾞｳｻﾞｲ
新手の荒らしか？
氏ね

271 ：258：2005/10/02(日) 11:29:41

何をそんなにﾑｯｷーになってるのか・・　もういちど>>257数回読み返せば？　冷静にね。

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 12:58:09

みんな、もちつけ。

いいか、心を落ち着けるために「トーヨー最高！」と三回叫べ。

ハイ、どうぞ。

273 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 13:16:24

あのさ、大抵、東洋○○って会社は支那チャンコロがやってるよね？
そんな会社のタイヤに命預けていいの？

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 14:10:40

>>273
そう思うんだったらﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄｰﾝとかﾐｼｭﾗｰﾝとかｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰとかﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟｰとかﾖｺﾊｰﾏにすれば(・∀・)ｲｲ!!

275 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 16:05:36

戦前は大東亜共栄圏を叫ぶ連中が『東洋』を多用してたわな。

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 17:15:34

>273
お前の頭の構造はどうなってるんだ？

277 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 21:15:55

雪が降らないと買う気がしない

278 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 21:55:27

雪が降ってからだと交換に行けない事があったりする山間部

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 22:38:32

一番いいたいやはＣＲ８８だろ

間違いね

280 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/02(日) 22:52:20

>279
スマソ、知らねぇや。

281 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/04(火) 12:31:41

ﾗﾘｰﾀｲﾔ？

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/04(火) 12:34:16

ＣＲ８８知らねーのか？

この青二才！

283 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/04(火) 12:37:45

よくわからないんで説明よろ汁

284 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/04(火) 20:40:33

スタッドを履いてる人っているのかな。スタッドレスタイヤしか売ってないけど。

285 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/05(水) 11:31:07

>>279
それスタッドレスじゃないし。
と、マジレスしてみる。

286 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/05(水) 11:46:49

ちばらぎ用のCR88とD1JRだな
ワークスオバフェンいっぱいの極薄幅広
ハヤシストリートかスピードスターマークⅠ,Ⅱ,Ⅲにマッチ
どや、今時の若いもんは知らんやろｗ

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/05(水) 12:16:59

やっと判ったぞ…
似合うﾎｲﾙはﾏｰｸⅡとかだろ？w
ﾗﾘｰﾀｲﾔとかかなと勘違いしたよ

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/05(水) 12:29:20

>>284
家に軽ﾄﾗようのｽﾀｯﾄﾞﾀｲﾔあるよ。

今は使ってないけど、使っても違法（違反？）にならない僻地。

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/05(水) 12:37:12

うちにも超古いｻﾋﾞｻﾋﾞのｽﾊﾟｲｸﾀｲﾔがあるw
残念ながらｻｲｽﾞが合わず履けないのだが
今時こんなのタイヤ屋で処分…してくれるかな
邪魔で仕方ないがな

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/05(水) 14:16:14

さて、値段に負けてIG20にした俺様が来ましたよ。
215/55R17×４で工賃込み８万。

>>289
金払えば処分してくれる。あと、金払いたくないなら
車買ったときとか、タイヤ買ったときとか、ついでに処分依頼してみ？

291 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 20:12:29

スタッドレス買ったことがないので相談させて下さい。
当方関東在住でハリアーのFFです。
だいたいいつも新潟、栃木、長野方面に滑りに行きます。予算は8万くらいで考えています。
オススメは何がありますか?

292 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 20:16:14

>>291
どこのメーカーでも良いんじゃ。このスレではブリヂストンが評判いい。
個人的には新しいスタッドレスはどこのでも効くと思っている。

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 20:36:17

>>291
正直さ、どこのメーカー勧めても工作員扱いされて終わりなんだよ。
それじゃまぁ可哀相なんでとりあえずタイヤサイズを晒せ。
それと今まで履いてたタイヤの銘柄と問題点。
質問するなら答えやすいようにしてくれ。

ハリアーって結構重量級だよな。それでFFだと怖いね。

294 ：291：2005/10/07(金) 20:43:02

>>293
実は今近くに車がないんですよ。
タイヤは確かブリヂストンの普通のタイヤです。
サイズは21570R16だったうよな......すんません。
うろ覚えです。
やっぱ重量級でFFは危険ですか..
買うの諦めて電車ですかね

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 20:57:22

２駆なのに４輪にスタッドレスを履いている香具師
駆動輪以外に着けても意味ねーっつーの！
ＦＦのくせに四駆気取りかよ！？

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 21:00:05

↑　＞意味ねーっつーの！

脳内決定。

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 21:02:25

>>295
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

298 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 21:28:33

>>294
いや、ちゃんと安全運転すれば良いだけ。ただ重量が重いと
FFだろうが四駆だろうが止まりにくいし、FFだと登りで
トラクションがかかりにくくて上れなくなることがあるから
ちゃんとしたスタッドレスタイヤ買うのがお勧めです。

あとホイールは要るの？
ヤフオク見てみたけど、タイヤのみなら８万円楽勝だな。

299 ：291：2005/10/07(金) 21:40:51

>>298ホイールもほしいです
やっぱホイールありだと８万きついっすかね？？

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 21:41:56

俺なんて鉄チンホイール込みで5万以内に収まってるな。175/65R14
16インチ履くような車って、やっぱり維持費大変だわ。

301 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 21:48:24

>>300
そのサイズまでは何をやっても経済的

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 21:58:44

>>299
ジオランダーだと５万弱でイケルから、ホイールを中古で適当なの
探せばいけそうだね。
現在新品ホイール込みで開催中もあるよ。新品タイヤファルケンだけど。。。。

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 22:47:47

レンタカー２台借りて会社の人間とスキーに行った時、
用意された２台のエスティマには２種類のはスタッドレスが
装着されていた。
後輩はどっちでもいいというので、俺は黙って
このスレでは評判の良かったブリ○ストンを選んだｗ

スキー場も目前に迫った深夜、前の車が次々ブレーキかけだした。
俺もブレーキ踏んだ。
つるつるつるるる・・・タイヤが滑ってる・・・
チョコンと前の車に当ててしまった・・・Ｏｒｚ
後ろから後輩が降りてきて言った。
大丈夫っすか？タイヤ調子悪いんっすか？
前からは機嫌悪そうなお兄ちゃんが
お前スタッドレスつけてるんか？コラァ

帰ってからレンタカー屋に文句言った。
ちゃんしたタイヤつけているのかと。
今年の新品だと言われた。
・・・・・Ｏｒｚ

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 22:52:48

>>303
うん、滑るよ、高性能四駆にスタッドレスタイヤでも。車間距離は長すぎるくらいとらないと。

305 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 22:52:50

どんなスタッドレスでも滑る時は滑る
確立の話をしてるだけだ
このスレ的には鰤はその確立が低いらしい

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:28:57

>>304
車間もスピードも前に連なってるのと一緒くらいだよ!!

>>305
なんだよブリ○ストン滑るのかよ！！
なんで１０台くらい止まった時に俺の車だけ止まりきれてないのに
どう確立が低いんだよｗ

誰だよ、ブリ○ストンが一番性能いいって言ってた奴はｗ
じゃ一緒じゃね～か。

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:33:09

>>306
だがな、ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝは車で言ったらトヨタやホンダだ。
家電品で言ったら日立や松下だし、足袋で言ったら福助だ。
わかったな。

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:33:32

>303
運転者に問題あるんじゃねぇーの？

309 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:36:32

>>308
多分、それが正解。

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:40:31

鰤ﾏﾝｾｰ以外はﾍﾀｸｿ扱い

この流れで一気にこのｽﾚの信憑性が無くなった。
少しは参考にしてたんだがな。

と、いうわけで iceGUARD iG20を注文完了。

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:43:18

ｱｸｾﾙﾌﾞﾚｰｷ車間距離の匙加減が未熟

312 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:45:07

>>307
ブリ○ストンはもとはゴム草履屋なはずだが・・

>>308-309
自分の車で３０回くらい雪山行くが、止まりきれないほど滑ったことはない。

つまりブリ○ストンのスタッドレスでも他のメーカー使っても滑るときは滑るんだろｗ

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:45:43

>>306
ヒント：クルマは重ければ重いほど滑り出すと止まらない。

314 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:51:39

>>313
ヒント：>>205

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:52:00

自分のヘボさをタイヤのせいにするおバカさんが居るスレは此処でつか？

316 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:54:53

そうです

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:54:58

>>３１５
はい！そうですよ！

318 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:55:34

>>303

タイヤに特に問題がなく、
他の車が止まってキミだけ滑ったなら
ほぼ間違いなく運転に問題があったんだと思うが・・。

319 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:57:22

＞なんで１０台くらい止まった時に俺の車だけ止まりきれてないのに
シェアからいうと、これだけ車があれば、鰤はいてるﾔﾂは３～４人はいるだろ。
要するに、止まれなかったのは運転者のせいだろ。
いきなりブレーキ踏んでロックさせたとみた。そして、そのままロックさせて、ゴツン。
スタッドレスは万能じゃないんだよ。>>303

320 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/07(金) 23:58:43

>>303
ちなみに、雪道の運転暦はどんなかんじ？

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 00:00:35

>>303
自分だけ止まれないのにタイヤの性にするのかよｗ

あんたは、その状況ではどこのタイヤを使っててもカマ掘ったと思うよ

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 00:03:12

他の１０台は止まれたのに３０３だけが止まれなかったのは
乗車人数（車両総重量）の違いジャマイカ？
エスティマ２台に分乗するくらいの人数だと台あたり
５人以上は乗ってたんジャマイカ？

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 00:24:11

何かすごいことになってるな。

>>310
その傾向は車板にもあるよ。
結局ブリヂストンがダメだったという意見には、運転がヘタ。
他のメーカーもイイというと、最悪の時に止まれる安心感のあるBS以外を
勧めるなんて運転がお上手なんですね、と言われる。

ただし、>>303は多分>>322が正解か、
運転がダメなんじゃないかという気はする。ｗ

324 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 00:31:20

>>322が正解なら事故多発だなｗ

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 00:53:25

>>320
当時雪山３０回くらい行きだして３年目くらいかな。
翌年スタッドレス交換した。
もちろん一番安いかったメーカーにｗ

>>315　>>321
ブリ○ストンだとお決まりのレスですねｗ

>>322
６人乗ってたｗ
でも普段の自分の車は灰エースだぜ。

>>324
>自分の車で３０回くらい雪山行くが、止まりきれないほど滑ったことはない。
この話はスルーですかｗ

俺もタイヤせいにする気はないよ。
ただ、このスレではブリ○ストンの評判すごくいいけど本当か？
って聞きたいわけよ。
運転悪かったが知れんが、混んできてたし他の車と比べて
スピードも１０ｋｍも差があるわけじゃなく、
車間距離も５mも近かったわけじゃなかったからな。

お前らがいいって言うブリ○ストンの性能ってどのくらいよ？

スピードが２ｋｍで車間が１ｍくらいの性能差か？

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 01:06:29

皮むき終わってなかったってオチだろ？
くだらねー

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 03:21:48

冬マイナス１５度ぐらいになるところに住んでるが
アイスバーンの上じゃどのスタッドレスでも普通にすべる
ブレーキ踏み込んでいってタイヤがロックするまでの
時間で路面の危険度が分かるね
ほんとにやばいとブレーキペダルに足乗せただけですべる感じ
冬の運転は腕より集中力、集中力も腕の内か？

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 05:12:09

303の
＞つるつるつるるる・・・タイヤが滑ってる・・・
＞チョコンと前の車に当ててしまった・・・Ｏｒｚ

がよくわからん。ABS効いてないんか？タイヤが縦方向に「滑る」のって、
ABSが付いてたらまず無い気がする。本当に滑る日はABS効きまくりだから
こりゃ車間あけなきゃマズイ。ってすぐに気がつくし。
慣れてない道だったら部分的に危険な箇所があるだろうことは想定しておくべきだし。
タイヤのせいでは無い。間違いなく。運転の問題だな。

＞帰ってからレンタカー屋に文句言った。
＞ちゃんしたタイヤつけているのかと。
＞今年の新品だと言われた。

んなこた文句言うまでもなくタイヤ見れば分かるじゃん。

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 05:20:56

追記。
他の車がどれくらい車間を空けてたかは直接は関係ない。
自車が安全に止まれるだろうマージンをとってしかるべき。

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 07:12:31

鰤信者が必死だな

331 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 07:38:31

いや、信者じゃなくても>303のレスは
本人の運転に問題があったのではと考えるだろ。

ちなみに俺は東洋マンセーでつ。
ミニバンにはトーヨーだね。

332 ：305：2005/10/08(土) 07:50:29

評判がいいから鰤なら滑る事はないと思ってた>>303の方がむしろ信者だろ

俺はミシュ信者

333 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 07:58:45

確かに鰤なんて他メーカーと変わらないしな

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 08:02:49

>>303はどう見ても工作員のネタだろ？
理由
①状況が不自然。日付も場所も路面状況も書かれていない。それぐらい普通憶えてるだろ？

②つるつるつるるる・・・は実際に滑ったことの無い奴の表現。チョコンと当たるのも不自然。
　　車間距離が書いてないのも同様。

③後輩およびお兄さんが最初にタイヤに言及するのも不自然。

④最後に落ちをつけるのも不自然。レンタカーなら保険でカバーできるだろ？

335 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 08:07:25

>>334
ここはスタッドレススレだからじゃないのかｗ

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 08:11:01

>303はｱﾝﾁBSグループのマヌケ工作員って事でO.K？

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 08:17:48

釣りならもっと詳細に書いとけってことだろ？

338 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 08:18:28

>>303はこのスレの鰤ﾏﾝｾｰの評判を信じたマヌケｗ

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 09:29:16

>>303が>>319について触れてない件について。

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 17:15:18

ブリ○ストン工作員必死だな

ブリ○ストン工作員必死だな

ブリ○ストン工作員必死だな

ブリ○ストン工作員必死だな

ブリ○ストン工作員必死だな

341 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 17:37:18

ブリヂストン以外のタイヤも悪くはない。まずまずだ。

342 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 18:10:32

>>341
ていうかコストパフォーマンスなどを考えれば十分によいタイヤと
言えるものもたくさんありますよね。
価格はMI>BS>YO=DP>TO>FK>>その他　みたいな感じだと思いますが、
BS以外がそんなに酷いかっていうとそんなこと決してない。
ただ北海道の人がBSマンセーなのもそれなりの事情もありそうだから。
今時のスタッドレスタイヤなら、それなりの性能は担保されてると思います。
（国産品なら）

普通、このくらいのことは言えると思うけど、何故かBSマンセー派は
それが許せないみたいなんですよね。んじゃどこのメーカーが良いんだって
話になって無限ループ。。。

343 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 18:23:30

>>341　>>342
禿同

国内で販売される全てのスタッドレスメーカーを集めて
スケートリンクで行われた氷上制動距離のテストでは
ブリ○ストンと同じ吸水系のヨコ○マがＴＯＰだったりしたのだが、
なぜかこのスレでは、ヨコ○マの評価はダメダメｗ

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 18:30:03

>303
停止しようとして滑るぐらいなら、普通に走った状態でかなり滑ると思うのだがネタ？
ちなみに、ヨコ●マならスリップ保証あるのでいざという時財布に優しいですよ。

345 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 18:52:55

>>344
今年も保証あるの？

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 19:03:36

ねーよ、んなもん。

347 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 19:18:21

>>342
値段はBS>MIだと思う。

「MI>BS>YO=DP>TO>FK>>その他」
耐久性の順番かと思った、その他にはハンコックか。

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 19:27:33

>>343
車板では、ＢＳとヨコ○マの２ＴＯＰになってるよ。

俺はヨコ○マ使いで、困ったことはないな。

349 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 19:48:35

ヨコハマはK2の評判が酷かったんだよ。

だからスリップ保証なんて付けてキャンペーンしてたんだよ。

ここでヨコハマの評判が悪いのもそのせい。

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 19:51:15

北海道なんてムネオが当選するくらい民度が低いんだぞ
そんな地区でBSが人気ってことはBS以外を買えって事だ

351 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 19:53:47

>>349
スリップ保証を付けたのはＫ２じゃないっしょ。

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 19:55:59

>>347
地域によるのかな。うちの所でも大体MIが一番高い。
てか、REVO1ってカタログに価格明示してあるのな。ｗ
勿論実際の売値は違うけど。

353 ：351：2005/10/08(土) 19:56:11

ごめん。嘘ついた。

354 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 20:09:46

ここでも車板でもそうだが、スレでの評判とか言うなよアホじゃないんだから
そしてそれを盲目的に信じるなよ好きなの使え　おれはレボ１だ

355 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 21:50:30

>>354
で結局、おまえもブリ●ストンかｗ

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 21:54:10

>303必死杉

357 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 22:03:16

ミラーバーンの話。
MI(DRICE)は滑りはじめが唐突すぎて怖かった。
まさにグリップが破綻する感じ。X-ICEは知らん。
ただ全行程の80～90％以上が舗装路の人なら満足度は高いと思う。

BS(REVO1)は滑りはじめる直前の挙動がMIより落ち着いており姿勢を正す
操作に余裕が出来る。
ただ、MZ03ほどではないが減りは早く、舗装路では腰砕け感を強く感じる。
昨冬の日中に首都高を走ったが壁にキスしそうになった(w

以上、開発年度・生産時期も違う２本の印プレ

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 22:08:44

そこでトーヨータイヤでつよ！

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 22:40:33

>>343
鰤マンセーではないが、ソースきぼん

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/08(土) 23:30:23

>>306
たとえスピードが同じだったとしても…
舗装路と同じタイミングと強さでブレーキ踏んだら滑るに決まってる。

なんつーかね、運転するときアタマ使ってないんだよな。
小脳だけで運転してる奴の典型だな。

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/09(日) 00:29:23

鰤の粘着うざすぎｗ

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/09(日) 08:39:25

>303が必死になっています。

生暖かい目で見守ってあげてください。

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/09(日) 09:58:46

ｱﾝﾁ鰤の粘着ｳｻﾞｽｷﾞｗ

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/09(日) 12:18:40

どっちでもえーんだが。

365 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/09(日) 22:51:51

>>306が答えを書いてる
一緒だ。どれも。
その中で、この場合はどこのが良いって話をしてるんでしょ

去年の灰シーズンは舗装路メイン・凍結路少が多かったからX-ICEの評判が良くて
REVO1の評価が低かったわけでしょ？
んで、このシーズンにこのスレ見る人は凍結路多が多いからREVO1の評判がいいんでしょ

それだけの話じゃないか

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/09(日) 23:05:53

ヘタクソは何使ってもいっしょ。
これはスキースノボにもいえる事。

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/09(日) 23:08:38

どんなスタッドレスでも４年目には経年劣化で性能ダウン。注意しなければいけない。

368 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/09(日) 23:31:48

DS-1を5年使ったけど問題なかったよ。
大雪警報で高速通行止めになった日も滑りにいってた。
今年はさすがに買い替えるけどw
ダンロッペ派なんでDSXに

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/10(月) 00:32:49

>>368
５年かぁ！　結構我慢したんだなぁ。。

ＤＳＸは氷結面だと「ぎゅぎゅぎゅ」って聞こえるみたいだね。
なかなか効いてる感じがして気分いいみたいだよｗ

買ったらインプレよろしくな

370 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/12(水) 16:37:22

ファルケン(・∀・)ｲｲ!
雪上でもｲｲが何よりﾄﾞﾗｲで(・∀・)ｲｲ!!
その前使用してたクルミ入りよりまったく(・∀・)ｲｲ!!

ほめまくったが今期2ｼｰｽﾞﾝ目、どうなってるか((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/12(水) 17:06:23

11月から値上げってマジ？

372 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/12(水) 18:17:01

>>371
原油高による製造コスト転嫁のため値上げする所もあるらしい

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/12(水) 18:18:44

上げざるを得んだろう

374 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/12(水) 20:50:36

今日見てきたが俺の行った店は物は置いてあったが
価格は再来週にならないとわからんといわれた...orz

375 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/12(水) 21:02:27

オートバックスに行ったら11月1日からタイヤを値上げします！と書いてあったｱﾋｬｰ

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/12(水) 21:13:25

すべての商品が上げざるを得んだろう。トラック輸送もこのままでは立ち行かない。運賃も上がる。
今年があらゆる物の底値だ。
スタッドレスは１０月中の予約で値上がりまでの価格で契約するこった。

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/13(木) 02:03:13

>>370
お、エスピアネタは貴重だね。

アイスバーンだとどんな感じ？

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/13(木) 18:54:04

まだ滑ったことないからよくわからない
ｶﾞﾘｯﾄでは横向いたけど

ﾄﾞﾗｲがいーんだよね
ﾌﾞﾘｻﾞｯｸではｺｰﾅｰでうんこ踏んだみたいにｸﾞﾆｬﾘといったけど
ﾌｧﾙｹﾝはふんばりがきーたよ

379 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/13(木) 22:14:27

ドライだと思っていい気になってコーナーに突っ込んだら
先が凍っててドンガラガッシャ～ン！

冬の富士五湖あたりで良く見る光景

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/13(木) 22:54:53

ダンロップDSX全然ダメ、、、
とある所で乗る機会があったが本当に新商品か？って感じ
YH>BS>MI=DLって感じ
XiceとDSXでクラッシュ続出
ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

＞371
ちなみにタイヤの値上げは9月からって書いてあったぞ

＞379
その後大渋滞で大迷惑┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

381 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/14(金) 00:02:44

ピレリは９月から値上げ済だよ

382 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/14(金) 02:43:36

ファルケイン　エスピオＥＰ－３
ベランダにて保護シートにくるんで保管
３シーズン目を迎えようとした今は夏タイヤ並みの硬さとなっています。
車種　　　　：　ワゴン
エンジン　：　２．５Ｌツインターボ
駆動方式　：　４ＷＤ
車両重量　：　1600kg弱

今年は滑りまくるかも。
沼方面は危険がいっぱいかも

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/14(金) 11:25:03

>>381
ピレリはハナから問題外だから
好きなだけ値上げしてくれ

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/14(金) 16:37:26

>>383
夏タイヤも値上げしてます。

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/14(金) 17:17:17

冬にならないうちにネタが尽きたか・・

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/14(金) 17:51:02

ガリット、元々横にずれ易いからゴムが堅くなっても性能はかわらない？。ガリッとはドライがいいんだよね、ドライが。

387 ：チラシの裏：2005/10/14(金) 17:56:10

スタッドレスタイヤはサイプが倒れることによってエッジ効果がでて、雪面をグリップする。
材質が硬化したり、磨耗によってサイプが低くなれば倒れにくくなる。

ならば劣化や磨耗でサイプが倒れにくくなったスタッドレスタイヤは、
より接地圧の高い条件で使えば再び効きが戻るはずじゃなかろうか。

新品タイヤではサイプが倒れすぎてあっというまに磨耗してしまうような
大人数乗車で荷物を沢山積むような条件ならばちょうど良くなるような気がする。

ようするに
中古乗用車用スタッドレス≒商用車用スタッドレス
に近くなるか？

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：2005/10/14(金) 18:06:01

ＤＬのナビＮＨってどんなもんすか？
あまりの安さにやられて買ったんですけど

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/14(金) 18:37:09

>>388
製造週を確認してみ？

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/14(金) 18:50:59

>>382
EP03って去年冬発売したばかりじゃ？
ファルケインって…

漏れ釣られたのか？

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：2005/10/15(土) 00:50:59

>>388
2004年式っす

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/15(土) 14:32:18

ファンケルよりはまし

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/17(月) 14:08:17

MZ01を９年使った俺様が来ましたよ。
今までのろのろ走ってゴメンなさい。

394 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/10/17(月) 23:47:10

>>393
同士よ！おれはﾌｧﾙｹﾝを７年くらい履いてﾉﾛﾉﾛ走ってたぞ。

でも、最新のﾀｲﾔを履いて事故ってる奴よりかはﾏｼだと思う‥。

395 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/17(月) 23:49:22

>>394
その間、チェーン使用は？

396 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/10/17(月) 23:57:13

>>395
積んでるけど、一度も箱から出したこと無いよ。

そして、以前にも何度か書いてるけど、
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽを履いたｴｸｽﾄﾚｲﾙがﾁｪｰﾝ巻いてる状況でも、
おれ（車重1.6t超のFF）はﾉﾛﾉﾛと登ってったけどね。
ﾉﾛﾉﾛっつっても、異常に車間空けたりとかは無い。

397 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/18(火) 21:49:09

で、今年は新品買ったのか？

買ったよな。

買いましたよね。

買ってくださいよ…

頼むからお買い求め下さい。

ボロタイヤで冬道走られたら周りの人間が迷惑です。

398 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/10/18(火) 23:26:40

>>397
>>2

まだ買ってないけど(w

399 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/21(金) 18:59:51

そろそろ履くかい？

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/21(金) 19:07:36

今月以内に支払い済ませたら安いかな

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/21(金) 20:54:44

俺の少し硬化しかけたミシュランにこいつを入れてみようと思う。
http://www.with-works.jp/shop/ice_sensor/

長さ160mmのゴムが２４本で、全長3840mm入っているそうな。
と言う事は、新品で8.5mmの山が３年で6.5mmまですり減ったタイヤは、
計算上後２年で5mmのプラットフォームまで使える。
このゴムがアイスバーンでのグリップを良くしてくれれば問題なかろう。

ゴムの厚みとサイプのかねあいもあるが多分4mmくらいしか刺さらないだろう。
2mmまでならタイヤより引っ込んでいても大丈夫らしいから逆に余裕だ。
4mm×100箇所×4ほんのタイヤ＝1600mmなので次に買うタイヤに付ける分も残る。

現在思案中。
これがうまくいけば可成り安上がりに安全を手に入れる事が出来る。

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/21(金) 21:12:09

>>401
あんまり期待してないが
雪道走ったらインプレよろ！

403 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/21(金) 21:37:19

ﾖｺﾊﾏの、アイスガード15ｲﾝﾁが1本1万ぐらいで買えるんですが、これは安い方ですか？

404 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/21(金) 21:42:50

>>403
安い。　　　幅や扁平率にもよるし、入れ替え、バランス料、消費税が加わるね。

405 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/10/22(土) 00:08:25

>>401
ｽﾝｹﾞｰ興味有り。
見た感じだと、思いの外に効果も高そう。

しかし、ﾀｲﾔ１本に100～140本の施工時間って‥。
合計400～560本‥、しかもﾀｲﾔをｷﾚｲｷﾚｲしないとﾀﾞﾒなんよね？

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/22(土) 00:17:58

>>401
そんなもんがいいのなら大手メーカーが発売して
とっくに主力になってるよ。
無駄な金使うな。無駄なゴミ道路に撒き散らすな。
テストしたタイヤ銘柄未発表だし、金属スパイクより性能が良い値が出ている時点でアウト。

407 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/22(土) 02:40:38

>>401
俺も興味あるけど微妙だな～
・406氏の指摘と被るけど、これだけいい商品(素材)の特許について
　何も書いていないのが逆に気になる。
・性能テスト。ビデオを見る限り全部違う車種でやってるやん！
　正確なテスト数値と鵜呑みには出来ないね。
・販売手法。これだけ効果を謳えば期待してしまうが、命を預ける
　タイヤにユーザー自身が改造作業するってどうなんだ？
　なにかあった時に「取付方がよくないから」の一言で済まされ
　そうな気がする。PLの表記も見あたらない。

408 ：401：2005/10/22(土) 08:54:23

これ動画の中でも言っているが昔の「ディーノスタッド」の改良版らしい。
ディーノスタッドは１０年位前には、オートバックスでも置いてあったしビデをも流していた。
その時には可成り本格的にテストをしている様だった。
３年位前にはヤフオクにも新品が出品されていた。

そのビデオの中で、何回かテストをして平均値を出すのだが、「スタッドレスでは
コースを磨いてだんだん数値が悪くなるが、ディ－ノの場合はアイスバーンに
ひっかき傷を付けるのでどんどん良い数値が出てテストがやりにくい」
と言っていた。

そのころ真剣に購入を考えていたので、売れなくなった理由も少しは知っている。
最初はスパイクタイヤのピンの代わりに売ろうとして、お上からはスパイクタイヤとしての
規制を受け、スタッドレスに移行してしまった国内メーカーからは相手にされず。
中国道の様にスタッドレスにもチェーン規制があると、スパイクはピンが飛ぶ
と言うイメージが有ること。
それに、氷点下のドライ路面で可成り五月蠅い事と、国内メーカーで
相手にされなかったので韓国メーカーで作っていた事など色々あって
廃れてしまった様だ。
その後、製品化された韓国製はスゥェーデン軍で採用されたと聞いた。

自分では、１０年前の韓国製スタッドレスを信用出来なかったことと
騒音がネックになって諦めた経緯がある。
最近ヤフオクで出品されているのを見て、山は何とかあるが
ゴムが硬くなり始めてミラーバーン性能が落ちた自分のタイヤに
試してみる価値がありそうだと思った訳だ。

言って置くけど関係者じゃない。
うちでは朝一坂道を走らないといけない。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/22(土) 08:56:00

>>401
はじめは「おっ」っ戸思ったが、
性能テストの動画見て、かなり胡散臭いと思った。
本当に性能を見せたいなら、昼間の明るいときに撮影するだろうし、
比較もただグラフを見せるだけではなくて、しっかり見せるはず。

つーか、何でスパイクよりもいい結果がでるんだよ？ｗ
ありえねぇ。

410 ：407：2005/10/22(土) 11:12:35

よく考えたらピンは一部品として考えられるから
PLには触れないな。スマソ。

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/22(土) 11:25:35

売っているのは阪神大震災でつぶれかけた会社なので金がないのだろう。

412 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/24(月) 23:34:43

ヨコハマのiG14インチ購入～。イエローハットで￥55000です

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/25(火) 00:34:05

>>401
こんなもの高い金だして買うぐらいなら、
適当な大きさの砂利でも嵌め込んで接着剤でくっつけたほうがよくね？

414 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/25(火) 00:43:22

>401
これってスタッドレス自体の機能が失われませんか？

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/25(火) 00:51:10

>>412
１４インチの割に高くね？

416 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/25(火) 01:08:23

>415
工賃・処分料込みだったらそんなもんじゃない？
ちなみに、うちは13インチで\39,564.-
タイヤ@7920
工賃@1000
バルブ@250
タイヤ処分@250

417 ：412：2005/10/25(火) 01:16:15

まぁ安いとは思ってないけど単に報告しただけ。
アルミフレームとホンダ用の専用取り付けナットつけて工賃入れたら6万近くいっちまった
スタッドレスの事全然知らないって言ったからぼったくられたかな‥。

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/25(火) 02:04:31

工賃込みでも高いね
イエローハットって早期割引やってないのかな？

419 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/10/25(火) 02:12:22

おれ、205/65-15のﾀｲﾔのみ４本で55k（工賃廃ﾀｲﾔ処理費込）が目標‥。

前に買った195/70-14は、安ｱﾙﾐ付きで全部込み45kくらい。
ﾌｧﾙｹﾝだけど、新しいﾀｲﾔでした。
そんときはｵｰﾄﾊﾞｸｽの広告に出てたのがいっちゃん安かった。

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/25(火) 07:32:33

タイヤも安くなりすぎで販売店は値上げさせてくれって悲鳴を上げてるようですよ

421 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/25(火) 09:00:06

いよいよインフレか。

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/25(火) 09:13:23

うまくインフレを誘発できそうですね。消費税が上がるから大型投資は来年中にって。

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/25(火) 09:37:36

>>413
自分でやってみ
体験談待ってるよ

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/25(火) 10:03:15

>420
どうせ11月から値上げだし

425 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/10/25(火) 11:37:41

>419
ﾈﾄｵｸで買ってﾀｲﾔ屋で着けたら？

一昨年、その年の夏製造の横浜IGが一本１万であったんで
4本で4万（送料、税込み）で買って
知り合いのﾀｲﾔ屋で着けたら
廃ﾀｲﾔ処理代＝1本300円
ﾊﾞﾗﾝｽ料＝1本700円
取り付け代＝1本500円
の計6000円で着いたよ

ｻｲｽﾞは205/60R15

田舎もんの俺はこの方法が一番安上がり

426 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/26(水) 00:11:30

>>416-417
だからよ～、おめーら・・・
ホイールのインチだけ書いて、安いだの高いだの言っても意味ねーじゃん。
幅と扁平率も書いとけよ。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/26(水) 00:18:35

>>426
スタッドレスに姦して無知な>>412に言っても無駄だべ

428 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/10/26(水) 00:22:16

>>425
それが一番の良策だとは思うんだけどねー。
手間と「馴染みの店」が‥。

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/26(水) 10:04:25

>426
スタッドレス履く様な車は大抵幅も扁平率も一緒だと思うが

430 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/26(水) 10:05:07

馴染みの店になるにはある程度の時間と投資が必要。
ｵﾏｲﾗネットなんかで買わずに地元の店で買い物汁！

431 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/10/26(水) 11:47:10

>428
なじみの店でなくても
ﾀｲﾔ館でやってくれる
若干高くが、それでも4本で工賃8800円と
前に聞いた時には言っていた。
横浜近辺なら、ﾈｯﾄで探さんでも普通に激安の店とか
ありそうなんだけど・・・・無いの？

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/26(水) 16:05:29

>429

氏ね

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/26(水) 21:23:05

>>429
今シーズン2番目くらいに面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/26(水) 22:52:15

>>429
自分で読み返して恥ずかしくないか？

ないんだろ～なｗｗ

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/26(水) 23:58:25

>429=432=433=434
自作自演ウザイ

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 00:08:32

>>429 >>432 >>433 >>434
一人芝居大変ですな

437 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 01:34:57

ヤフオクでスタッドレス+アルミホイールを処分しようと思うのですが、梱包はどうしたら
いいのでしょう？ビニールの袋に入れて４個口だとものすごい送料になりそうに思える
のですが…。無理やり縛って一個口にしたほうが良いのでしょうか？

オクで落札or出品した経験のある方、どのようにされてましたか？

438 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/10/27(木) 04:25:55

>>431
>>197の店は安いらしいけど、通販ﾒｲﾝの店ほどは安くないらしい。
ってことは、ｸﾘﾄﾘｽとかの方が安いのかな？

とか思ったけど、近所のﾕｰｽｹがCMやってる店に行ってみた。
したら、ｵｰﾂOEMのPBﾀｲﾔ（205/65-15）が工賃込みで41kだった‥。
今年の生産らしいし、もうこれで良いや(w
やっぱ大量仕入れの店で買うのが最強なんかなー？

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 12:22:43

>>429=435=436だろ。

必死だな。

440 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 12:38:39

>>429
扁平率８０のタイヤは居てる俺が来ましたが？

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 12:47:01

さすがにまだ履き替えてないだろ？

おれは１２月入るまでスキーに行く余裕がないので
粘ってみようと思います。

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 12:59:05

>>439
正解！

443 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 14:12:39

梱包はタイヤ付きなら普通２個口です
２１５／６０／１６で何度か落札しました
上下に段ボールをかぶせて
引っ越し用の黄色いテープを白いパーツを挟んで締めるヤツで
十字に縛るだけで送ってくる所もありますが問題はなかったです

444 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 14:48:42

扁平率によってスタッドレスの効きに差は出るのでしょうか？

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 14:59:31

>>444
基本的にはほぼ同じ。
ただし、70タイヤなんかだと緊急事態にタイヤの空気圧落としてグリップを稼ぐと言う裏ワザがあったりする。
45扁平タイヤじゃやりたくない。

446 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 15:01:20

>>445　　　なるほど　　即ﾚｽ有賀㌧

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 18:53:17

>>437
ヤマト便なら重さ換算なので
一個づつでいいがキズに気をつけて

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/27(木) 19:26:44

>>437

タイやを２本づつ積んで上面にダンボール載っけて、
ＰＰバンドで十字にしばって、２個口で発送ってのが大いね。
傷の心配があるなら更にダンボールで養生すべし。

宅急便扱いには、
ならんからｺﾝﾋﾟﾆなんかに持って行っちゃﾀﾞﾒﾋﾟｮ。
んなもん持って行ったらバイトのネーチャンﾋﾞｸｰﾘ。
営業所持ち込みか、集荷にきてもらう必要有り。

449 ：437：2005/10/28(金) 00:06:20

うぉぉめちゃめちゃ参考になりました。
黄色バンドもストッパーもダンボールもいくらでも手に入る環境にあるので
それで２個口作戦で行きたいと思います。

レスを下さった方々ありがとうございました！

450 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/28(金) 12:19:47

ﾊﾝｺｯｸの氷熊ってどうなんだ？

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/28(金) 16:58:21

普通の収入のある日本人なら買わない。
在日の人はもっと買わないだろうな。。。

オークションのファルケンやピレリの半額以下とかだったらアリかも知れんが。

452 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/10/28(金) 17:29:45

>438
それで良いんなら止めないが
もしも滑って転んでしまったら
ｸﾇｸﾇされちゃうよw

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/28(金) 18:32:31

>ファルケンやピレリの半額以下とかだったらアリかも知れんが

あるね。４本で１６０００円なんてあった。
新品は新品なんだろうけど、製造年月日がもんだいなんかね。

ﾐｼｭﾗﾝもあった

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/28(金) 18:40:31

一本４千円？　サイズによるだろうけど

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/28(金) 18:42:32

>>453
ええっ！マジっすか？　うちの方じゃ 13ｲﾝﾁ　軽トラ用でも有り得ねー

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/28(金) 19:50:42

>>455

これだろ。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m22087825

457 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/10/28(金) 20:28:57

>>452
ｵｰﾂﾀｲﾔに随分と悪い印象をお持ちのようですが、
その差って↓の程度じゃないんかね？

４<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<３<<<<<<<<２<<１　→高性能
　　１　BSとか大手の高性能ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ
　　２　ﾊﾝｺｯｸやﾌｧﾙｹﾝ等のいわゆる安ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ
　　３　おれが今履いてるﾃﾞﾛﾃﾞﾛのｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ
　　４　夏ﾀｲﾔ

で、おれ的には↓の条件も乗じて欲しいところ。
４<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<３<<<<<<<<２<<１　→運転ｳﾏｰ
　　１　雪国のｴﾛｲ人
　　２　雪国の一般人
　　３　雪無し圏の慣れてる人（おれ含）
　　４　雪道経験薄の人

後者の条件も入れると、ﾀｲﾔの差って逆転するだろなー、
とかって思ってるけど、そこら辺ってどうかね？

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/28(金) 21:04:10

一生やってろw

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/28(金) 22:59:09

>後者の条件も入れると、ﾀｲﾔの差って逆転するだろなー

関係無いだろ。

460 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/10/28(金) 23:22:39

>>459
うひゃー、恥ずかち！
「ﾀｲﾔの差があっても安全性は逆転するだろな」でﾖﾛ。
ご指摘ｱﾘｶﾞ㌧ですた。

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/28(金) 23:27:24

新品の性能と3年目以降の性能の差とかあるんだろうな

462 ：バブルス：2005/10/28(金) 23:30:27

ハンコックとどいた！！

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/29(土) 12:49:34

>>462
それは倉庫にしまって鰤を使えよ！

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/29(土) 13:21:42

俺の後ろだけは走るな。

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/29(土) 13:23:58

>>462
死ぬ前にレポヨロｗ

466 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/29(土) 13:25:48

2年目くらいまではどこの製品でも効くだろう　古くなってからは差がつくような希ガス

467 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/29(土) 13:26:03

死ぬんだからレポできないよ！w

468 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/29(土) 19:03:04

念のため本日スタッドレスに履き替えました
ステアリングが軽い軽い

469 ：バブルス：2005/10/29(土) 21:30:21

うん。来月には履き替えるから！まずは乾燥路面のレポすんね。

470 ：バブルス：2005/10/29(土) 21:31:24

でも、見て触った感じはなかなかいいよ。見た目も大手ブランドと遜色なし。

471 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/29(土) 23:48:34

ハンコックをなめんなよ・・・
新品でも4年落ちの国産より滑るからな・・・（マジ）

472 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 08:35:01

意味ないじゃん

やっぱノーマルにチェーンでいいかな

473 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 11:36:15

僕らはいつも、夏タイヤっ！

474 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 11:47:31

夏夏夏夏ｺｺﾅｯﾂ

475 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 11:48:32

俺のはクルミが効く高性能スタッドレスタイヤ

476 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 11:51:06

トウモロコシ原料バイオトレッドでミラーバーンでも追従

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:04:29

俺ん家の車、今年ダンロップのＤＳＸを履くことにしたんだがどうなんだろう？

478 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:08:28

>>477
急発進などタイヤを空転させないこと。ハンドル操作も緩やかに。「急」のつく運転を避ける。

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:10:41

>>477
ブレーキは早めにそうっとポンピングブレーキ。
エンジンブレーキも有効に使いましょう。

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:12:45

>>477
車間距離は夏の倍以上とりましょう。　山間のカーブが続く道では前の車が見えないところまで開ける。

481 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:14:25

>>477
道路状況は一定ではありません。圧雪、ミラー、ブラックアイス、などコンディションを把握しながら速度は控えめに。

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:16:14

477です。タイヤがダメなの？単純に運転のこと言ってんの？前者なら心配（゜Д゜）後者なら…

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:17:42

>>482
タイヤは最高。だけど過信せずに安全運転ってこと。

484 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:17:51

>>478-481
タイヤ問わず雪道の基本的なことじゃねーかw

>>482
今年発売されたタイヤだから
ここで聞いても雑誌の受け売りぐらいのレスしか得られないよ

485 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:20:23

>>477
雪の日はクルマに乗らない！

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:21:25

>>477
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔの性能は間違いなく新しいほど良い

487 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:30:03

>>477
最も危険なブラックアイスでのグリップ力を高めるため、アイスバーン性能で定評のあるグラスファイバーゴムIIに、
新素材「テトラピック」を配合した、ニューコンパウンドを開発。
タイヤ1本あたり3800億個ものテトラピックの突起が、ブラックアイスバーンの微小な凹凸にしっかり密着。
ビッググラスファイバーによるミクロレベルのひっかきに、テトラピックのナノレベルのひっかきが相まって、
強力なグリップ性能を発揮。
さらに進化を遂げた冬のデジタイヤ、ダンロップDSXなのだ。

488 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 12:45:13

韓流タイヤはやめておいたほうがよさげですね。

ミュシュランも通販なんかで安売りしてますけど、
こちらも国産には及ばないのかな？

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 13:38:38

使ってみないとわからない　　絶対に滑らないタイヤは存在しない

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 15:31:08

477,482です。皆さんありがとうございますm(_ _)m

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 23:16:58

俺も韓流買いました。
ＭＺ－０１を２年前、新古で１本１万で買ったんだが、１シーズンしかもたなかった。
雪道では全然駄目。乾いた道路で、６０キロぐらいで車線変更すると、恐ろしくワンテンポ送れて
グニャとした感じで曲るようになってしまった。とてもじゃないが高速道路なんて走れない状況。
買った年は１４０キロぐらい出しても全然平気だったんだが…
で、最近タイヤの製造年月日の見方を覚えたので見てみたら、９９年製でした。
このタイヤに比べたら韓流の方がましでしょ？

492 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/30(日) 23:24:47

>>491
その韓流の製造週にもよるわけだがｗ

まず、どんなタイヤでも安全運転だけは怠るなよ

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 00:14:25

問題：以下の条件でスタッドレスVSチェーン、どっちがグリップ力があるのか？

条件：①　2WD-FFのミニバン　②　関越付近のスキー場

494 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 00:27:02

条件③舞子後楽園スキー場 ④夏

495 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/10/31(月) 00:35:09

>>493
そんな条件なんぞ与えなくても、
ｸﾞﾘｯﾌﾟ力が高いのはﾁｪｰﾝじゃねーの？

つーか、比較対象がなんかｵｶｼｲ。
片方が車の駆動方式で、片方が路面の状況。
どう評価しろと？

496 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 00:43:19

問題：以下の2つの条件を満たす場合で
スタッドレスVSチェーン、どっちがグリップ力があるのか？

条件①　2WD-FFのミニバン　
　　②　関越付近のスキー場

497 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/10/31(月) 00:52:32

>>496
あー、そうゆう事ね。
微妙に勘違いしてた、ｽﾏｿ。

答え：ﾁｪｰﾝ

498 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 01:09:54

ハンコックタイヤは、物流業界でも一時期流行った。
価格面で非常に安いので、経費節減とか言って。
しかしながら、片減りや耐久性（バースト）等の問題が数多く
発生した為に、現在では使用業者は余りいない。
業界人に訊いたら、日本製タイヤの技術から見れば15～20年は遅れてる
そうです（ソースはないよ）

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 01:16:10

関越トンネルはチェーンをつけて走行できません。
チェーンならば・・・
ハイシーズンは関越トンネル前でつけて、トンネル手前ではずす。トンネル抜けてからまたつける。
帰り道、トンネル前でチェーンをはずす。
トンネル出口でチェーン規制が出ていたら、またつけて、チョット走ってすぐはずすのです。
外は氷点下の吹雪か氷雨、腕にしたたる泥水・・・
こんな経験から、鷲づかみされるほどにハートをスタッドレスにグリップされています・・・

500 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 01:19:30

うんこっこ？

501 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 10:06:19

関越TNはゴムチェーンに限り可じゃなかったか？？

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 12:26:43

>>501

その通り。
知らずに脱着場に入ってしまうケースがほとんど。
係のオヤジは、ゴムチェーンハズしてるの見ても、
おせーてくんないよ。

迷わず、冬タイヤの車と一緒にトンネル入口にそのまま進みましょう。

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 12:31:34

迷わずスタッドレスを履いた方が良さげ

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 14:55:16

>>501
ただし60km/h以下に制限される罠
冬季でもトンネル内は100近くて流れるから後続車注意

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 15:07:55

>>498
つーか、一般的社会人なら、ハンコックなんって買うやつはいないね。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 18:38:40

スタッドレスタイヤの研磨装置を発見しますた。
ほんとに良いのですか？

http://ais1.jp/

507 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 22:42:31

つまりタイヤにやすりをかけろとな

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 22:51:42

ホイルスピンさせればタダじゃん
段減り片減りはタイヤだけ直しても意味ない稀ガス

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 23:19:34

少なくとも、スタッドレスには意味が無さそうだ。

510 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/10/31(月) 23:26:19

ホイルスピンはだめだろ。
車体荷重＋回転方向への応力が加わった状態で削れるから均一にならない。
そのサイトの説明によれば、通常の走行磨耗より荒い粒子で削ったほうが
スタッドレスの性能があがるそうな。

おもしろいこと聞いた。
タイヤ代える前に荒めのサンドペーパーでざらつかせてみよう。

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 00:25:52

>>497
サンクス。やっぱ、チェーンですか。
>>499
「スタッドレス、心をグリップ」いいこと言うなぁ…

512 ：501：2005/11/01(火) 05:20:57

確かに先シーズンチェーンでTN走ってあおられたorz 今年はスタッドレス買う予定。　　　　　　　　　　やっぱチェーンはﾏﾝﾄﾞｸｾ…スタッドレスが一番でしょ。

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 12:06:12

黄色帽子でﾐｼｭ195/55R15X-MIX廃タイヤ処分含めて95000円でした。広島に引っ越して来て始めて買ったけど雪国じゃないから、商品まだないし高かいような気がする

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 13:21:18

ヤフオクなら送料工賃込みでおよそ5万5千円

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 13:42:05

平岡がCMに出てるアイスナビってどうですか？やっぱグッドイヤーは、ダメっぽい？

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 13:46:44

コキエタン萌え～

517 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 13:47:30

>>515
グッドイヤーは良いけど、テレビCMに平岡暁史出てるの見たことない。

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 16:51:12

オートバックスの激安スタッドレスってどお？

普通の半値くらいだから、2年ごとに履き替えて、夏も履きっぱなしで。
夏タイヤ代も浮くと考えたんだが。

今年はBS買いましたけど。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 17:15:21

>>518
どこのOEMなんでい

520 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 17:21:30

>519
ハン…いや嘘です。

>518
車板のABスレだと良くないとの噂です

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 18:49:18

>518
ﾊﾞｯｸｽのはﾌｧﾙｹﾝの型落ちじゃない？
だから住友ゴムってことか。
ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟもだけど

夏にｽﾀｯﾄﾞﾚｽで走るのは自殺行為だぞ

522 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 19:34:24

>521

モノにもよるが普通に走るぶんには別に問題ないよ。

雪国じゃ珍しくないし。

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 19:36:50

>>521
よくそんな大嘘が書き込めたもんだな　　確認も出来てないことを書くな　　　大法螺吹き

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 19:51:48

俺も雪国だけど、履き潰しスタッドレス履いてるやつなんか結構いるぞ！俺も履いてたけど夏タイヤみたいにグリップないけど、そんなスピードださなきゃ問題無し。

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 20:04:24

夏にｽﾀｯﾄﾞﾚｽで走るのは自殺行為だぞ
夏にｽﾀｯﾄﾞﾚｽで走るのは自殺行為だぞ
夏にｽﾀｯﾄﾞﾚｽで走るのは自殺行為だぞ
夏にｽﾀｯﾄﾞﾚｽで走るのは自殺行為だぞ

俺、もう１０年くらい夏も履いたまんまなんですが？
これまで、危険な目には一度も遭ってませんが？
ちなみに、毎冬ｽﾀﾄﾞｰﾚｽ買い替え派です。

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 20:08:14

＞夏にｽﾀｯﾄﾞﾚｽで走るのは自殺行為だぞ
真夏は危険だよ　　普通に運転してるときはいいが　急ブレーキでロックさせると滑る　制動距離は長くなる

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 20:24:57

今現在履き潰し中でつ。

最近のスタッドレスはブロックの構造（サイプの切り方って言った方がいいのか）が
腰砕けにならないようになってるから夏場でも全然問題なかった。
（ちなみにトーヨーね）

昔のPM-50やMZ-01なんかは夏場は怖かったけどね。

進化してますな～。

528 ：518：2005/11/01(火) 20:52:53

ホイールも１セットで済むし、
走行距離が少ないなら、履きっぱなしもいいかも。

激しい走行は控えめで。

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 20:59:18

業界の裏話。
移管などで、北国から引っ張ってきたスタッドレスタイヤの方が効きが良いってご存知ですか？
同じブランドのスタッドレスタイヤでも違う。
ガソリンなどの場合、低温地域で入れた燃料は凍らないが
低温地域以外の燃料は凍りつくて言うでしょ。
北国のスタッドレスタイヤも同じ理屈。
北国用のタイヤは良く効く。本当の北国以外で使うと、その弊害もあるだろうけど・・・。

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 21:02:23

>>529
ｶﾞｿﾘﾝは凍らない。軽油の間違いだろう。

531 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/01(火) 21:50:26

>>518
おれ買おうと思ってる。
ｵｰﾂと同じか、ちょい下くらいの性能でしょ？
競技出るんじゃなきゃ無問題じゃね？

>>521
これから売り出すのは今年の夏生産だって。
ってか、真夏にｽﾀｯﾄﾞﾚｽは自殺行為？
今年の夏は普通に走ってたけど、
ﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ時に「ｺﾞｺﾞｺﾞ」って音がする意外は普通だったよ。
この前の道志もそのﾀｲﾔでﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ走ったし(w

でも、この前車の下に潜ったら、内側の角は信じられないくらい減ってた。
７末にも車検があってﾀｲﾔを見たんだけど、今だったら通らないだろうなぁ。

532 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 21:58:18

あのタイヤの内側だけが減る現象、なんなんだろ？

533 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/01(火) 22:05:57

>>532
おれの場合、ﾊﾞﾈを替えてるって理由がほとんどかと。
でも、1BOXとかで運転が激しいと外側ばかりが減るよね(w

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 22:24:16

>>515
ｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰのﾅﾋﾞﾈｵを3ｼｰｽﾞﾝ履いたけどとりあえず平気だった。無理しなきゃ平気だと思われ。
ﾌｫﾚｽﾀｰでほぼ毎週末、根利道越えしての感想ね。

その前3ｼｰｽﾞﾝ履いていたﾌｧﾙｹﾝの方が印象は良かった気がしないでもないけど
先ｼｰｽﾞﾝは雪も多く凍結もひどかったので、条件違うし。

とりあえず、峠越えには十分だったので今ｼｰｽﾞﾝ履き替えるに当たって、
今回も安かったんでｸﾞｯﾄﾞｲﾔｰのﾅﾋﾞNHにしてみた。

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/01(火) 23:56:12

根利道かぁ、ﾅﾂｶｽｲなぁ。
でもさ、そーゆう道で良くそんなヤヴァイタイヤ使えるなｗ

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 00:03:12

雨の日は怖い

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 00:18:56

多い日も安心

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 00:30:13

> 夏にｽﾀｯﾄﾞﾚｽで走るのは自殺行為だぞ
一年中はきっぱなしですが…

一回台風の時、東名でスピンしそうになったときは笑ったけど

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 01:52:24

結構いるんだな、履きつぶし組。

俺は、夏場にＭＺ０３つけっぱなしのクルマを運転（長距離）したことがあったが、
あまりのぐにゃぐにゃぶりに
怖くて、気持ち悪くて、しょうがなかった。

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 05:29:39

だからさ、タイヤにもよるんだろう？

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 06:55:25

>>539
むしろ、履き潰ししない人はどう処分してるのかと？

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 07:48:33

俺もﾄﾞﾗｲｽ履きつぶし中。
夏タイヤの時よりほんの少し控えめに走れば無問題。

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 08:54:39

>>542
俺もドライスはきつぶし中。
ドライスだと夏タイヤとして使ってもほとんど違和感ないな。

544 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 10:11:04

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545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 10:11:46

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 12:17:15

>>541
ヤフオク１円スタート

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 13:21:25

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548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 23:03:02

夏にｽﾀｯﾄﾞﾚｽで走るのは自殺行為だぞ

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 23:06:57

名言だなw

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 23:08:50

注意は必要だがな。　急ブレーキ、パニックブレーキを踏んだら滑走するから。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 23:13:31

フツウに走る分には関係ないかもしれんけど、
ｲｻﾞというときのことを考えるとやっぱり夏ｽﾀｯﾄﾞﾚｽは危険。

552 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 23:25:39

韓流着ました。
なんか、国産よりかなり硬くて溝が少ないような気がするんだが…

553 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 23:27:25

>552
実はオールシーズンタイヤだったり

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 23:31:25

雪が降ったらインプレよろ　　安全運転でな

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/02(水) 23:32:35

まあ、大丈夫だよな。駄目なら販売店も責任あるし。
問題は３年目くらい経過してからの実力。

556 ：しん：2005/11/02(水) 23:34:10

はつ・・

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 00:31:55

(´-`).｡ｏO（いろんな意見に惑わされてるなぁ）

安心を買うなら高くてもレボにしましょう

安い買い物じゃないんだから差額を使用日数で割ってごらん

飴玉も買えないよ

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 03:31:15

>>557
だからってなんで鰤じゃなきゃいけないの？
全部履いてからそう言ってる訳？
それこそ惑わされてるのはあなたの方でしょ

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 03:54:40

>>558
結局どれ履くか決めるのは自分！
2ちゃんの情報鵜呑みにするのもよし！（嘘を嘘と（ry
うんこタイヤと言われよーがDL履くのもよし！（DSX買った俺
安全より金を優先して韓流タイヤ選ぶもよし！（むちゃしやがって...

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 04:19:06

全て比較したわけではないがな

比較テストのページ見るとやっぱりレボ１だなぁ

新製品ファルコンレーシングなんてよさげ

志賀にはもってこいだ(`・ω・´)

561 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 04:42:04

受け売りかよｗそんな知識ひけらかして恥ずかしくない？
まだ社員とか信者のがマシ
最低でも３～４種使ってから語れや屑

562 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 05:27:33

FC プラマイ８見た？
干川～のとこの曲が木になる。
ＭＣ　ＫＡＫＫＵＮって誰？
誰か教えて。

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 07:01:00

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564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 10:29:12

>>548漏れ夏場もスタッドレスだたＹＯ！
ミシュドライスなんで特に問題なかった

昨日横濱アイスガード届いた
旧型の１０だけど激安でｲｲ!

皆さんは期間中ローテーションしてますか？
５ヶ月間履きっぱだとしたほうがよい？

565 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 10:43:16

>>564
ローテーションはタイヤ交換のとき。わざわざローテーションだけのためにタイヤを外したりはしない。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 10:53:12

俺も保管する時に印つけておいて
翌シーズン装着時にローテーションするだけ。

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 11:42:15

夏　215-45-17
冬　195-65-15

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 19:49:54

確かに雪上性能のみでみればRevo1になるだろう。
しかしそんなRevo1を履いてる香具師が高速120km/hオーバーで走ってるのをみるよね。
これってさあ、雪道をノーマルで走るのと同じ危険行為なんだけどな。

569 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 19:59:29

120km/hオーバーで走ってる車のタイヤの銘柄がわかるんですか？
すごいッスね！！1111111111111111111111111111111111

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 20:14:30

＞高速120km/hオーバーで走ってるのをみるよね

って、同意を求められても・・・。う～ん困っちゃうｗ

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 20:44:35

AUDI＋REVO1の組み合わせ。
メーター読みで常速160kmで中央道走ってた。
最高速で210kmくらいだったかな～。
別になんてことなかったが？

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 20:47:14

通報しますた！

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 20:59:47

（　´∀｀）＜得意げに語るな、馬鹿共

574 ：５７１：2005/11/03(木) 21:07:57

いやスマン。自慢したつもりはなかった。
深夜発で行くんで緊張感のあるスピード域でないと
逆に危ないんだわ。

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 21:11:10

>>574
バカでしょ？

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 21:11:22

>>574
頭悪ー

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 21:11:57

REVO1の速度記号はＱだから160km以上で走り続けたら危ないんじゃない？

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 21:39:09

>>574
ｷﾀﾖｺﾚ

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 21:40:58

>>571
サービスエリアで俺の周りにとめないでね。ゴム臭いからｗ

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 21:47:45

>>571
なかなかイイ釣りだったねｗ

581 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 21:49:25

>>579
高速を何ｷﾛで走ろうとｺﾞﾑ臭するほどにはならないだろｗ
臭いのはｵﾏｴﾉﾁﾝﾎﾟｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 23:01:57

>>581
あんたは>>579が臭いのを知ってるんだねｗ

583 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 23:05:04

タイヤが焦げ臭いことはある

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/03(木) 23:38:51

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

585 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/04(金) 00:39:00

MZ03で普段150巡航の俺がきましたよ。

586 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/04(金) 00:40:33

おれの車、150巡航しても、100でエコランしても、燃費が変わらん。

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/04(金) 01:02:48

なんだお前等スタッド履くとビビリミッター作動すんのかよ。
迷惑なやつらだな。電車にしろよ(w

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/04(金) 01:12:32

おれの場合は貧乏リミッターだな

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/04(金) 01:14:36

お前は深夜バスツアーにしろ

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/04(金) 09:15:45

雪が降るまで約二週間。
積もるようになるまで約一ヶ月・・。

履き潰し中のタイヤ、交換時期までもつか微妙な今日この頃・・。

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/04(金) 19:18:07

どのタイミングで履き替えればいいんだOTZ
皮むき何キロくらい？

592 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/04(金) 19:27:07

表面にしてあるコーティングなんて無視していい範囲

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/04(金) 19:27:43

>>590
ワイヤーが見えてなければ桶

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/05(土) 18:11:19

今シーズンはIG20最強ってことでおｋでつか？

595 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/05(土) 18:43:40

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 00:41:04

>>594
ﾏｼﾞﾚｽしちゃうと、１月位になって、使用者からの報告を待たんとな。

597 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 11:54:12

215/60/16だと安くはならんかな？履き替えの時期なんだが悩む…。１本２万ちょい
ﾚﾎﾞかIG20か…。
みんなは安く仕入れてる？

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 17:19:42

オクに行けばそのサイズのX-ICE、MZ-03が￥１４０００位だろう。

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 18:05:44

タイヤはケチらないほうがいいよな

600 ：は：2005/11/06(日) 18:07:17

６００

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 18:08:07

>>597
そのサイズなら２万で安いくらいだろ。ただ、ネットで検索すると極端に安いのが出てくることがある。

602 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 18:12:42

タイヤは少しぐらいケチっても大丈夫だ。

603 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 18:14:17

楽天の「ITタイヤカンパニー」って所で、
REV01-205/60-15 4本で７万送料込みでした。
なかなか安かったでし。

604 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 18:18:23

>>597
オクなら、IG20でもそのサイズで１４，０００円しないであるよ。
さすがにレボは高いけど。

605 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 19:02:56

やっぱりそんな感じですよね。近くのﾀｲﾔ館で11月末までの契約で工賃込み95000程度らしいんで買って来ます！

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 20:21:59

REVO 1 215/65/16　￥63,000（税、工賃込み）で買えた。
アリガトネ。店員さん。

607 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 20:29:46

6Jのホイールに185/65/14はいてますが、
もっと安く抑えたいんで買い替えの時は175/70/14に
変更しようと思います。
6Jに175はやっぱりやばいですかね？

608 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 20:56:29

>>607
君は↓のスレにも同じカキコしてるな。

【'05】スタッドレスタイヤを語る Part.３【'06】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130763757/

609 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 21:31:59

>>606
こういう特殊事例は一番役に立たないね

610 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 22:31:14

>>609
特殊なの？>>606って。安すぎるって事？

611 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 23:49:01

よく分からんが、どこで買ったか書いてないからじゃないか？

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/06(日) 23:50:59

（´∀｀）馬鹿みたいに安いのはジャマイカ産じゃ・・・ｲｶ

613 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/07(月) 01:47:24

>>607
おれなら全然(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
むしろ、引っ張り気味でｶｺ(･∀･)ｲｲ!!とかって思っちゃう(w

つーか、他にｵｰﾂOEMのｵｰﾄﾊﾞｸｽﾀｲﾔ履こうと思ってる人はおらんの？
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高いと思ってるんだけど、そんなﾀﾞﾒﾀﾞﾒかねぇ？

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 02:01:55

夏タイヤはともかく、スタドレスタイヤケチッテもいいこと無いだろう・・・
が８割とも思われ・・・・

615 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/07(月) 02:32:33

>>614
そっか‥。
でもおれにとってﾀｲﾔ４本で20kの差は結構ﾃﾞｶｲ‥。

とゆうかおれ、ﾌﾞﾘとｵｰﾂをそれぞれ履いたけど、
そんな大きな差があるとは思えなかったけどなー。
どんなに良いﾀｲﾔを履いてると運転手から聞いてても、
他人の車を運転するときの方がよっぽど恐かったよ。

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 03:40:29

無理のない運転をしているのなら、
オートバックスタイヤでも問題ないと思うけどな。

617 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 10:20:34

オートバックススタッドレスタイヤ
去年11月早期割引で195-65-15（車はウッシュ/FF）を4本25000円で購入

当方京都在住で先シーズン主に高鷲SP/鷲が岳に
概ね下道出勤かれこれ50往復、片道220～230km
圧雪、凍結、ブラックアイス、新雪、シャバ雪などの路面多々経験
先シーズンだけで27000km走行
普通に余裕でした（自分は普段からかなりの安全運転者です）

タイヤのほうですが、減りもまぁまぁ、劣化（硬化）もほどほど
FFなのが原因でしょうが、後輪に比べ前輪の磨耗が少し進行してたので
今年は前後のタイヤ入れ替えました
今年使い切る予定です

618 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 10:30:43

最近の自動後退スタッドレスって、イイ！という評判も聞かないが、とっても駄目だという評判も聞かないね。
意外とイケるのかも。漏れは買わないがｗ。

毎年恒例の各社の工作員出没、昨年はオーツだったが今年はヨコハマみたいだね。
でもシーズン末にＥＰ０３が駄目だったという報告も聞かなかったしこれもイケたのかもね。
ＩＧ２０はどうなんだろう。楽しみだ。

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 10:47:41

そういやオートバックスでIG20買ったけど、製造年月って刻印されます？

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 11:16:37

０４とか０５とか書いてある
後は年を週割で何週目に作ったか書いてある

621 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/11/07(月) 13:29:12

>620
逆じゃなかったかなー
JAFの冊子に載ってたと思うけどﾒｰｶｰによって違う？

俺が見たのは「2603」なら後ろ2桁が年で前が週
2003年の26週目で6月最終週製造って事だったような・・・

622 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 16:19:05

IG10も悪いと言う評判は聞かなかったから
改悪していなければIG20も悪いという事はないだろ。

国内メーカー製ならば基本的に問題ないかと。

海外メーカー製は・・よく判らん。
使ってる人、インプレぷり～ず！

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 16:23:38

自動後退ブランドのスタッドレスは、国産になるんですか？
韓流よりはましなんか？

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 17:15:10

逆にさ、うわーこりゃだめだ、ってのってなにかあるかな？

625 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 17:16:33

>>624
４シーズン目のスタッドレスタイヤ。

626 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 17:38:31

>>623
MADE　IN　JAPAN

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 17:56:34

>>624
雨の日の高速のつなぎ目でズルッとなる俺の6年目のスタッドレス

628 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 21:09:21

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 17:56:34
>>624
雨の日の高速のつなぎ目でズルッとなる俺の6年目のスタッドレス

>>627
大迷惑だから、それで雪国に来るなよ。
バカ晒し上げ。

629 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/07(月) 23:35:25

>>616-617
だよねだよね。
おれ、たぶんｵｰﾄﾊﾞｸｽのﾀｲﾔを履いてても、
ﾌﾞﾘ履いてる運転ﾍﾀｸｿな奴より安全だって過信している。

>>619-621
おれが今履いてるﾀｲﾔは３桁だったよ。
1999年製造ぽい‥。

>>623
ｵｰﾂﾀｲﾔだから国産でしょ。
仮にも大手自動車部品販売店なわけで、
そんなに安かろう悪かろうは売らないと思うんだけどな。

>>627
おれみたいだな！！

630 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/07(月) 23:53:49

>>628
ごめんな、内山峠は通らない方がいいぞ。俺がいるからｗ

>>629
古スレと違うのは、もうスタッドレスを買ったことｗ

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 00:11:16

>>629
>仮にも大手自動車部品販売店なわけで、
>そんなに安かろう悪かろうは売らないと思うんだけどな。

一昔前はそういう物売ってたよ。
今は悪くはないけどね。

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 00:13:07

そんな俺はハンコック。

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 00:46:59

まぁ、あれだ、レヴォ買っときゃまちげーねーって。

634 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 00:58:21

んだな。高いけどな

635 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/08(火) 01:22:20

>>630
おれかて、今週末くらいには買うもーん。

>>631
うん、確かにあの手の店は良いｲﾒｰｼﾞなかったね。
当時は、車の部品を替える人とか珍しかったし。
今はもうﾃﾞｨｰﾗｰと同じかそれ以上かなぁ～？
使い方を間違えなければ、ね。

636 ：雪国在住者：2005/11/08(火) 08:56:38

スタッドレス来た～！

いや、まだ換えないケドね。
ホイール噛ませとけば何時でも自分で交換できるし。

雪降ってからだと店が混んじゃって
タイヤ交換三時間待ちなんて事になっちゃうから・・。

因みに件の｢ミニバン専用｣でつ。

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 11:39:40

初車検だったので、スタッドレスも３年目だと思ってたら、
タイヤは購入時が１年目だから４年目じゃないか！

ことしは、おとなしく走ろう。

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 12:29:13

そうすると俺の６年目か…
前ｼｰｽﾞﾝ時でもｱｲｽﾊﾞｰﾝに食いつかない時あったよな…
出来れば買い替えたいけど
ﾌﾙ借金になりそう

639 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 14:18:34

古いスタッドレスって、夏タイヤよりもむしろ危ないのでは？

640 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/11/08(火) 17:07:22

「古いスタッドレス」って
略すと古スレになりそう

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 19:01:16

古スレ不安

642 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 19:27:52

>>640　早く交換したくなるレスでした

643 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 20:04:39

ピレリのアイスストームなんか、どうですかね。
ヤフオクに激安で出てますが。

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 22:48:40

>>640
ウマイ！！座布団子宮

645 ：バブルス：2005/11/08(火) 23:43:20

雪道運転下手な奴は国産だろうが新品だろうが事故します。
俺去年までクルミがどーのこーのっていうスタッドレス（去年の時点で４年目）
でした。おかげさんで無事故。冬の間、ずっと山にいるけど事故してる車はとっても
立派な四駆がたくさん。そんないい車乗ってる人が格安やら韓流なんて履くわけないわけで…。
きっとブリジストンとか履いてるんだろうなぁ、とか思いながら通りすぎていました。
各々方、タイヤや車の性能にたよってますと、、

事故しますよ。

安いタイヤでも、少し位古いタイヤでも雪上での運転技術がしっかりしてれば全然問題無し。
ようはウデだよ、腕。

まぁ、あれだ、レヴォ買っときゃまちげーねーって。
↑間違いじゃないかもしれないが、正解でもない。あんたみたいのが高速で事故って
通行止めにすんだよね…。

646 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 23:49:11

おまえは何か勘違いしている
レボ履いたら事故らないのではなく、事故らないように（ヒヤッとしないように）
レボを履くのである

燃料sage

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 23:53:26

REVOは車重2t未満用。
雪道は安定しているが
乾燥路はヨレヨレ。

648 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 23:55:28

レボでも事故します

649 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/08(火) 23:56:45

>>645
一昨年ぐらいの話なんだが知り合いの板金屋が板金修理で
クルミがどーのこーのっていうスタッドレスを履いた車が多いと言ってた。

なのでそこそこ運転は上手いんでしょう

ちなみに、うちはヨコハマのガーデックスを去年まで履いてたのですが4年目で
スピンを体験して即新品に交換しました。

650 ：バブルス：2005/11/09(水) 00:03:55

４年目かぁ。たしかに辛いときあった。アイスバーンで全然グリップしないでやんの。
そして今年、俺はニュータイヤをゲットした！！

ハンコック！！

韓流マンセ～！！冬になったら正直なレポするから待ってろ！！

おやすみ☆

651 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/09(水) 01:38:31

>>639
んなこたーない。
体感的には>>457くらい。

>>640
まぁ色んな意味で間違ってないよな(w

652 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/09(水) 03:11:07

古いスタッドレスにファンはいないと思うぞ(w

653 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/09(水) 21:23:17

今時のスタッドレスで事故るのは
ドライバー側に問題があると思いま～す！

654 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/09(水) 22:27:31

>>647
脳内ウザイ

655 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/09(水) 22:48:01

>>652
いや、おれがいつまでも古いﾀｲﾔを使ってる、って意味で‥。orz

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/09(水) 23:08:34

652面白い！！

657 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/10(木) 00:50:54

>>629
>過信している。
　↑
ちゃんとわかってるじゃんかｗｗ

658 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/10(木) 02:38:41

>>650
アイスバーンでグリップするタイヤなんて
無いから

659 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/10(木) 09:25:34

古いスタッドレスは不安

660 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/10(木) 13:51:10

そりゃ、年々進化しですからな。

古いパターン程性能は低いですから。

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/10(木) 13:54:09

>>660
そうじゃなくて性能低下のことだろ

662 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/10(木) 14:48:48

古いスタッドレスは不安
古いスタッドレスはふあん
古スレふぁん

663 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/10(木) 21:00:56

つまんね

664 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/10(木) 23:04:05

ちょっとﾜﾛﾀ

665 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/10(木) 23:05:40

>>657
気が付いてくれてｻﾝｸｽ。　（゜ーÅ）ﾎﾛﾘ

>>663
さすがにおれも同意。

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/10(木) 23:08:53

最高

667 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 01:22:20

652面白い！！

668 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 01:48:20

>>645
おまえバカだなぁ。
レヴォ買っときゃまちげーねーって、っていうのはな、安心て意味じゃねーんだよ。
つってもおまえにゃわかんねぇだろうな。

ちなみによ、タイヤ好きな銘柄ワンセットプレゼントっつったら何選ぶ？やっぱレヴォだろ。他の銘柄に特別ななにかが無いかぎり、まぁ100%とは言わないがレヴォだろ。
つまりそういうことなんだよ。

669 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 02:23:29

>>668
なるほど！わかりやすい！俺もREVOもらうな～

オクに流してハンコック買うけどw

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 02:40:50

数年前まではブリヂストンが一番だったけど、ここ２、３年
ではヨコハマの方がいいって知ってた？

671 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 02:48:16

つまりＲＥＶＯをオクに流してTOYOを買う訳だな？

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 02:59:33

>>670
へえ、そうなんだ。でも俺はブランド志向だから今年もブリヂストン買うよ。
今までも困ったことないし。なんかヨコハマとかウラワとかチバとか地方の
地名が入ってる銘柄って都民には選びにくいのさ。

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 07:56:53

>>672
石橋ゴムも横浜ゴムも住友ゴムも東洋ゴムも
雪国の俺にとってはどれもそう変わらんよ。

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 09:20:22

ぼちぼち雪が来そうなので
先行して一台交換する事にしますた。

とりあえず一台換えておけば通勤はできるし。

・・・一応、関東なんだよな・・ここ。

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 18:30:44

>>672
お前東京生まれ東京育ちじゃないだろ？ｗ

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 18:56:45

>>675
どうしてわかった？　俺がニューヨーク生まれのロンドン育ちで現在東京在住だってことが？

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 19:20:48

>>676
ベタやね。

678 ：６７６：2005/11/11(金) 19:22:57

ごめん…俺ほんとは田舎者だから…

679 ：６７６：2005/11/11(金) 19:33:07

ニューヨークでもイサカという田舎の生まれだから田舎者と言われれば
確かに田舎者なんだけどさ。親父がそこにある大学で教員をしていたときに
できた息子なんだ。

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 19:47:49

あの、ブリジストンのスタッドレスはいくらくらいが相場ですか？
15インチで58800はどうですか？ちちなみにタイヤ組み替えも４ます。

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 19:57:37

>>680
サイズ＆銘柄等もっと詳しい内容を希望

682 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 20:18:25

参考までに
ラリー屋の会社の先輩はブリザックおすすめしてました。
確かに食い付きがいいので登りで苦労する二輪駆動ならお薦めかと。
S13で雪山行ってたときは重宝しました。

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 21:48:17

REVO1の225/55R17を組み換えありで10万って安いのか？？

684 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 21:49:54

225/55R17のレボ１を組み換えありで10万って安いのか？？

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 21:51:38

>>683
普通１３万くらいでも高くない。

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 21:59:41

215　70Ｒ　16
ＭＺ-03を組み替え込みで６万ジャストって安いかな？

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 22:01:18

あ、タイヤ屋の店員が言ってたんすけど
ブリジストンが一番やわらかくて硬くなりにくいってマジすか？

688 ：683：2005/11/11(金) 22:08:43

じゃぁ、漏れ得してるねwww

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 22:18:50

>>679

イサカの話、もっと聞きたいね。グリークピークとか行った？

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 22:37:42

>>681遅くなってすみません。きちんと確認したらダンロップ205／65R15 のDSXかDS-2でした。組み替え工賃込みで58800円…どちらでもいいそうです。
どう思いますか？タイヤの評価もぜひお願いします。素人なもんで、初のスタットレス購入です。車はオデッセイ２駆です。

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 22:39:24

>>690
そりゃ新しいＤＳＸのほうがいいんじゃね

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 23:00:18

551 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/11/11(金) 22:00:01 ID:48rTRg7Q0
215　70Ｒ　16
ＭＺ-03を組み替え込みで６万ジャストって安いかな？

552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2005/11/11(金) 22:01:01 ID:48rTRg7Q0
あ、タイヤ屋の店員が言ってたんすけど
ブリジストンが一番やわらかくて硬くなりにくいってマジすか？

693 ：681：2005/11/11(金) 23:10:31

>>690
同じ値段なら>>691と同意見
値段的にはまだ値切れそうかな（五万円以下が目標）
駄目ならヤフオクとか
DS-2は結構横剛性弱いかな
DSXは使ってないからわかんない・・・　
雪道はかなり運転次第だからね♪

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 23:14:36

DS-2なら去年の残りかもね

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 23:18:05

どうせ買うならDSXでしょ
ダンロップで良ければ（俺は安さでダンロップw）

696 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 23:27:32

俺も安さでDSXw
>>690
DSXでその値段なら安い方だよ

697 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 23:33:09

>>696
確かに高くはないかも
でも今年自分で買うなら横浜かな
値段は知らないけどw

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 23:33:49

ダンロップの優位性は安さだけですか。そうですか。

699 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/11(金) 23:56:33

みなさん、ありがとうございましたm(__)mDSXにしてみます！！安全運転を心がけます。

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 00:04:09

>>699
・・・悪い事は言わん。撥水系はやめとけって。

701 ：693：2005/11/12(土) 00:07:05

DS-2もグリィップ自体は悪くはないから　グニャグヤャするけどね
DSXを値切って買うのは有りでしょ
履いたらレポ希望

702 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 00:22:36

>>670その他
そうなんだ。スタッドレスはヨコハマが優秀なのか。
漏れは夏タイヤでヨコハマはウェットに弱いって印象を叩き込まれたから
スタッドレスもヨコハマはいい印象持ってなかったんだよね。
で，MZ-02はいい感じだったし，「ききもち」の印象がBSにはあるからREVO1買ったんだけどさ。

703 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 00:26:19

>>700
なんで？

704 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 00:31:03

糞だろヨコハマ
今年はハマ工が多いなw

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 00:42:52

ブリヂストン高いじゃん。ブランド名に惹かれてる奴多いね。
みんながドコモの携帯だから俺もドコモ！みたいなｗ

706 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 00:48:00

某タイヤショップの店長が言ってたけど、軽井沢スケートリンクに
同じ車２台で片方はＢＳ、もう片方はヨコハマでテストしたら
ほとんど性能の差は無かったらしいよ。むしろヨコハマの方が若干良かったって。

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 01:01:37

それ、ヨコハマタイヤ主催のテスト走行会だろｗ

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 01:02:32

>>705
あるあるw
あと値段高い方が高性能とか思ってるんじゃね？

>>706
タイヤテスト鵜呑みにしてる人多いけど
お前の住んでる地域や通ってるゲレの道路は一面スケートリンク状態なのかと

709 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 01:16:14

氷上テストは結果に差がでずらい。

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 01:23:00

出ずらい、じゃなくて出づらい、だな。

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 02:17:08

でも普通の乾燥した道路走るならヨコハマの方がよくね？
ブリヂストンはグニョグニョで・・・

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 02:24:16

ポテンザよりアドバン派だったなぁｗ

BSは筑波山でよくトレッド剥離した
関係ないね

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 02:35:15

乾燥した道路だけ走るならミシュランのスタッドレスだろ。

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 02:36:34

>>712
筑波山でトレッド剥離って凄いな。筑波サーキットでならわかるが。
RE711とか。

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 04:18:31

>>713
乾燥した道路だけ走るなら夏タイヤだろ

716 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/12(土) 08:10:54

ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞのﾜｸｼﾝｸﾞと一緒で、銘柄・ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの差なんてちっともﾜｶﾗﾝなぁ。
まぁﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞとかってのもあるんだろうけど、ｱﾚが良いｺﾚが悪いと
議論できるｱﾝﾀ方が羨ましいっす、って書くと煽りぽいけど煽りじゃないよ。

そんなおれは、数時間後にｵｰﾄﾊﾞｸｽｽﾀﾄﾞﾚｽを買ってきます。
だって安いんだもん。>>438

(´-`).｡ｏO(でも、やっぱ不安なのかな、おれ‥)

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 10:03:49

撥水系のメーカーってどこですか？

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 11:24:02

>>706
そのスケートリンクには、ちゃんと水撒いてましたか？

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 12:57:50

しかし車を所有するのも大変だよな。
夏タイヤに冬タイヤ、春タイヤに秋タイヤって、一台で4セット16本も必要だもんな。
アパート暮しには置場に一苦労だよ。

720 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 13:03:36

梅雨タイヤが抜けてるよ

721 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/12(土) 13:46:38

ﾀｲﾔ交換してきますたー。
見積り取った後に送られてきた封筒を持ってったら、
>>438よりも安い36kになったよ(w
ここまで安ければ、多少の性能差は気にならないなぁ。
ちなみに、生産は今年の37週目でした。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 14:00:40

そういえば、26週目から38週目ぐらいまでってコンパウンドが入荷ストップしてて、間に合わせでﾊﾞﾝ用夏タイヤのをまぜてあるってHPに載ってたね。
メーカー曰く、
｢性能差は無い｣
って事だけど、どうなんだろうね。

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 14:10:38

>>722
それ、大嘘だったら訴えられかねないなｗ

724 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 14:12:54

>>705
ドコモ買っておけば安心じゃん
値段だけ見て地方の奴がTUKAなんか買ったら悲惨だぞｗ

725 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/12(土) 14:16:53

>>722-723
HP探すのﾒﾝﾄﾞｲから見てないけど、どうなんだろうね？
まぁ６年目のｽﾀｯﾄﾞﾚｽから替えたおれにとってはどうでも良いかな(w

>>705
うむ、>>724氏の言う通り、こればっかは「長いﾓﾉに巻かれろ」だな。
でも、今はmovaからFOMAに移行するか悩み中‥。

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 14:17:07

ts-kaだけど何の不満もありませんが、何か？
ドキュモみたいにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ切れたり音悪すぎだったり高額だったりしませんが、なにか？

そんなDQNと鰤一緒にしたら鰤がカワイソウだ。

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 14:22:20

すいませんが教えて頂けますでしょうか・・。
初めて購入する者です。
ヨコハマ　アイスガード721　215・45・17インチ　アルミ付
ヤフオクで9万弱なのですがダメでしょうか？
大阪から奥美濃方面に毎週・・という感じなのですが・・
よろしくお願いします・・

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 14:24:08

FOMAは音がいいし全然切れないけどね。
いつも行くスキー場で使えるようになったから
MOVAから全面的に乗り換えた。
機種によって全然使えるエリアが違うからびっくりする。
P2102VとSH900iSではまるで違う。

729 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/12(土) 14:33:09

>>726
でも、もうﾂｰｶｰってなくなっちゃうんでしょ？
やっぱそのままauの人になるの？
おれ、ﾄﾞｺﾓしか使ってないから良いとか悪いとかﾜｶﾗﾝなぁ。

>>728
おれの周りではFOMAの評判最悪だよ(w
山だけじゃなく、都心部でも弱いって。
でも、movaだと料金高いし、そろそろｴﾘｱも広がってるだろうと言う
希望的観測でFOMAに移行予定。

つーか、ｽﾚ違いだからそろそろ止めるけどさ、携帯のｽﾚって無いのね。
前はあったような気がするのに。

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 15:31:57

携帯ＰＨＳ
http://hobby7.2ch.net/phs/
携帯機種
http://hobby7.2ch.net/keitai/
携帯コンテンツ
http://hobby7.2ch.net/chakumelo/
携帯電話ゲーム
http://hobby7.2ch.net/appli/

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 15:43:13

>>727
２つ前の型だが中古？
アルミがブランド物だったら検討の余地はあるかも知れんけど。
未使用品だとしても、安アルミとのセットだと微妙な価格だなあ。
俺なら買わない。

732 ：727：2005/11/12(土) 16:07:02

>>731
ありがとうございます。
では、やめときます。
ダンロップ　DS-2 同サイズアルミ付　約110000円　全て込み
これはダメですか？
すいません・・

733 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 16:14:11

IG20に交換してきました
１９５／６５Ｒ１５￥５２０００
ＲＥＶＯ１からチェンジ

レーンチェンジの時フラフラっと来るねＩＧ２０
ＲＥＶＯ１の方がすんなりと動いた
でもそんなに違いは感じませんが雪道はしったらまた報告しまあす

ドラ暦１０年雪道暦１０年都市部在住　高速～ゲレンデ往復毎週です

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 16:23:52

>>732
俺の個人的意見だが、ダンロップはお勧めしない。
安くてよいのはファルケン

735 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 16:37:56

>>732
アルミ代をいくらで考えるかだと思うが。
アルミ無しならDS-2は6万以下で買えるし。

736 ：727：2005/11/12(土) 17:19:21

>>734
>>735
ありがとうございます。
ファルケンで検討してみます。
実際、往復のほとんどが乾燥路なので、
あまり高価な上級品を買うのも・・・と悩んでおります・・。

737 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 18:33:04

そこでハンコックですよ！

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 20:09:32

自動後退ならアルミ四本二万円。

739 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/12(土) 20:51:04

うむ、ｵｰﾄﾊﾞｸｽで何が悪いのよ？って気がする。

って書くと「いや、ﾀｲﾔは別」とかって書かれんだろーな(w

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 20:52:52

いや、いいよ。

741 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 21:32:35

古スレがオートバックスオートバックスしつこすぎる件
チラ裏多杉

742 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/12(土) 22:06:16

>>730
せっかく書いてくれたのにﾚｽし忘れてｽﾏｿ。
しかも、おれが書いてたのは「ｽｽ板で」って意味ですた、ｽﾏｿ(w

>>741
いやー、そんな選択肢もありますよってｺﾄで書いてるんだけどね。
大きな差も無いのに、わざわざ高いもん買わなくてもええやん？って。
感じ方は人それぞれだけど、おれはそう思うですね。
つか、おれ新聞取ってないからﾁﾗ裏に書けない(w

743 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 22:11:30

＞大きな差も無いのに

↑は間違ってると思います。差は歴然です。

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 22:56:54

今日夏ﾀｲﾔからｸﾞｯﾄｲﾔｰのｱｲｽﾅﾋﾞに履きかえてきた！溝のまったくないRE01よりは、乗り心地がよい！
ただ冬用の純正ｱﾙﾐが四本とも歪んでてﾊﾞﾗﾝｽが取れなかった…やっぱ偏平率45とかって歪みやすいのか？　
ｽﾋﾟｰﾄﾞ出したらﾊﾝﾄﾞﾙぶれそうな予感

745 ：バブルス：2005/11/12(土) 23:02:49

７４３
じゃあんたは全商品試してみたんかい？国内３社のタイヤを乗り比べた事あるけど
価格の差ほど性能差は感じなかったよ。少なくとも「歴然」の差はなかった。
「多少」の差はあったけどね。

746 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 23:05:18

そこまで言うなら三種を同一条件で乗り比べたのかいって話になるわけで>>泡

747 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 23:17:11

>>745
歴然という言葉の意味わかってる？　歴然というのは
性能差が大きいか小さいかをあらわす言葉じゃないよ。
その差をはっきりとわかるかどうかをあらわす言葉だよ。
君にも多少の差がわかったなら歴然たる差があったと
いう裏づけをしたに過ぎないよ。

れきぜん【歴然】

はっきりとして間違えようもないさま。明白なさま。
「差は―としている」「―たる証拠がある」

748 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 23:23:26

自動後退なんて糞。アイスバーンに水撒いてレボと試してみろ。
すげー差がつくからw

749 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 23:26:02

結局、事故起こさないもん勝ちw

750 ：バブルス：2005/11/12(土) 23:31:07

同じ車種じゃなかったけどFFの車で乗り比べた。同じ日に同じ場所でね。ブリ、ヨコ、トーヨね。
なんとなくブリがいいかなぁ位にしか思えなかった。
歴然の意味？？
はっきりとして間違えようもないさま。明白なさま。

だからそうゆうさまは感じなかったんだって。

751 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/12(土) 23:34:35

>>745
まぁまぁ落ち着いて下さいな。
言葉の意味はもういいんじゃん？
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ高い安いの考え方は色々あるし‥。

>>747
そのﾚｽの内容が正しいなら、>>743のﾂｯｺﾐは間違いになるぞ(w
おれは「差は歴然だけど、それほど大きくないし」って言ってる訳で。
まぁおれかて「みんなもそう思うよね？安いの買え！」って言うつもりはないし、
このｽﾚ見てる人が参考にすれば良いなー、って程度。

>>748
そんな場所、どっち履いててもｽﾝｹﾞｰゆっくり走るからあまり関係無い(w

>>749
だね。

そうそう、亀ﾚｽだけど
>>66
今日、ﾀｲﾔ交換直後に気にしながら乗ってみた。
確かに滑りやすいかも知れんけど、「普通」に運転してれば気にならない(w

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 23:35:54

>>745が言い返せない件について

753 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 23:41:59

俺オートバックスの安い型落ち品を２シーズン履いたけどそんなに悪くなかったよ
その前はＭＺ０２、前の前はＨＳ３、嫁の車はＭＺ０３履いてる。
ボロクソ言ってる奴に覆面テストしてみたい。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/12(土) 23:46:53

あのストッキングみたいなやつ（チェーンもどき）買うべき？

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 00:06:29

ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽ今のモデル(N1?)はそこそこいけるらしいよ。
その前のは履いたことあるけどドライでまるでｸﾞﾘｯﾌﾟしなくて怖いから換えました。
店員が自分でおすすめしませんっていってたからな(w
言うこと聴いてりゃよかったよ (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 02:47:17

初年度のタイヤで明らかな差は出ないでしょ・・・
数年後のゴム硬化によるスリップが恐い訳で

1年で履き潰す方→ハンコック
2年周期で履き替えるヘビーな方→格安国産
3年以上履くけど距離少ない人→国産高級品

3-4年目以降でも硬化しにくいって言ってるのはBSのみかな？

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 13:08:26

おいおい、マラソン見てた奴、なんだよ今のIG２０のCM。
糞だな。公道で暴走・ドリドリかよ！死ねよ！！糞が
ハマは一生買わない。

死ね！！

758 ：↑：2005/11/13(日) 14:24:43

なんだこの必死さはｗ

759 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 14:34:18

>>757
そんなお前はどこ買うの？

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 15:42:49

>>749
そうなんだけどさ…
ウンコスタッドレス使って、夏タイヤ＋チェーンなみの速度で走って
動くシケインになるのもあんまりだと思うんだよな。
そりゃ法律で規制されてるとかは無いけどさ…俺にはそんなこと出来ないな。
マナーとか倫理観とかが邪魔するんだよね。

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 15:46:29

>>750
どんな路面で比較したの？
アイスバーンならブリザックとダンロップは全然違ったぞ。
ダンのアイス性能はブリに比べてものすごくしょぼい。
圧雪ではあまり変わらん。
シャーベットではむしろブリ（MZ－03）にダンが勝ってるっぽかった。
他のメーカーは直接比較した事無い。

762 ：バブルス：2005/11/13(日) 16:23:04

761
新潟・苗場の国道。たしか雪がぽつぽつ降ってた。圧雪された上に雪が2.3cm積もってるかんじだった。
仲間内でどのタイヤが一番かって感じで同じ日に3社のスタッドレスかったんだ。もちろん、当時の最新モデル。
そのメンバー達はみんな冬の間、山にこもってる連中だから雪上の運転には慣れてる人達ね。
で乗り比べてみたんだけどどれもそんなに性能差を感じなかったんだ。第三者に乗り比べてもらって「どれがブリだ？」
って聞いてもわからないレベルでした。
それ以来、仲間内ではブリ履く人いなくなった。みんな国産の安いモデル買うようになった。
そんな中、今期俺はハンコックにしてみたわけ。

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 16:42:49

今日近所のジェームス行ったんですジェームス。

…でグッドイヤーのアイスナビネオの05’製造の205/65-16がホイール組み込み済みで66000でした。これって安いですかねぇ

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 17:10:18

>>762
なるほど
ほぼ新品時、積雪路、車種は違うという条件での品評会だったのね
タイヤを選ぶ際には他に経年変化、磨耗、乾燥路などの要素もあるわけだけど、
でも、同じ日に買ったタイヤを乗り比べる機会があったというのは貴重だね

765 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 17:12:01

追記　路面で言えばシャーベット、凍結路もあるな

766 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 17:12:54

>>750
同じ車じゃないと意味ないような・・・
しかもアイスバーンでのテストでもないし
その状況だとよほどのうんこタイヤじゃない限り差は出ないよ

767 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 17:16:09

そうそう、ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄｰﾝがやっぱり一番って結果が出なかったのは実験方法に誤りがあったと。

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 17:17:23

だれもそんなこた言ってない

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 17:32:05

>>761の比較の方がまっとうな気がする。

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 19:22:10

昨年ヨコハマのIG10をはいていたが、高速道路でものすごく滑るので、同じくらいのミゾ、同じサイズのMZ-03のほぼ同じ製造年中古品に取り替えてみた。
ハンドルが重くなりよくグリップしているのが街走りでも実感できた。ブレーキもきいている。
毎日遠距離をマイカー通勤するので取り替えてよかったと思っている。
IG20は本当によくなったのか?
撥水系は、前使用者としてはもう買わない。
北海道からでした。

771 ：バブルス：2005/11/13(日) 19:52:49

同じ車じゃなきゃわからないほどの差なら高いお金出してブリを買おうと
思えないのです。
まぁ、３，４年後には差がはっきりしてくるんだろうけど…

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 20:23:02

まぁあれだな、ブリヂストン信者は「わざわざ高い金出して買ったんだから
一番の性能であってくれ！」って願いが大きいんでしょう。
しかし実際のとこ他社との差はほとんど無し！無念！ｗ

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 20:57:13

>>772
お前って幸せなやつだなｗ

774 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 21:26:29

>>772
脳内ではその差はワカランよねw

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 21:36:40

でも発砲ゴムの特許切れたら他メーカーこぞって使うと思うなぁ。
ところでエルグランドなんですが、重量があるせいかブリ軟らかすぎて2シーズン保たないんですが、割りと丈夫でオールマイティな路面状況で効くタイヤを教えて下さい。
ちなみに長野県北部にすんでます。

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 21:37:27

そういう事情があるんだ

777 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 21:38:30

僕はグッドイヤーの２年目だ。

778 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 21:39:53

その前のダンロップは４年履いた。その間、チェーンは使わなかったけど。
車は４WDで。

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 23:18:18

>>775
ミニバン専用があるじゃん。
でなきゃミシュランは重量級に向いてると思うよ。

780 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 23:33:14

>>760
その心掛けは立派。制限速度など法律で規制されてることさえ
守らない奴いるからね。横断歩道で人が渡ろうとしていたらちゃんと
止まってあげてね。法律で決まってるのに、止まらないドライバー多すぎ。

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/13(日) 23:36:47

>>780
現状じゃ止るとかえって危ないけどな

782 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 00:38:33

同じFFでもワンボックスと乗用ワゴンだと大違いですよ
FFワンボックスは登りで弱い・・・重量配分悪いのかトラクション掛かり難いし・・・
スタックも恐いけど恐いのは凍結路・・滑ってブツけたら修理代でタイヤ何本買えるか・・・

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 01:12:16

IG20買って履いてきた。はよ雪積もれ。

ABで購入したのだが実はMP03を買おうとしてたｗ。
店員が見積もりの書類を書いている時にふとこのスレで読んだ内容を思い出し聞いてみた。
俺　「このMP03って今年製造された物ですよね？」
店員「・ちょっとお待ちください」
店員「・・・去年の９月に製造されたものですが何も問題ありませんよ」
俺　「はぁ、そうですか。今年の新モデルのって今在庫にあります？」

という流れでIG20になった。小心者なので少しでも効きが良い方がよかった。
価格差も去年のMP03と4000円しか違わなかったので。ごめんね店員さん。
と、ここでぼやいてみる。

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 01:17:39

>>783
それはボヤキではないな
チラシの裏

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 02:06:00

>>783
MP03というのは、iPodに装着するタイヤですか？

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 02:47:37

ちょっとスレ違いだが、
話の行きがかり上ここで。

岩原の公式BBSで、あそこはmovaなら入るけど
FOMAは中腹程度が限界だとゲレンデ職員が書いてた。
本人買ってしまってから仕事に使えないこと判明とか(w

俺は岩原は行くかどうかわからないが、
いろいろ聞くと他のスキー場も大同小異って感じだな。
まだFOMAにするには早いかも。

ちなみに、他社のモノはわからん。

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 08:32:24

>>782
ワンボックスはFRでも弱いよ。登れなくなること度々。

788 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 10:07:45

>>782
FRだともっと登らんだろうね・・・軽い登り勾配の国道で50～60kmぐらいで走行中に（降雪・積雪無）
きつい左カーブの直後、前を走行中のレジアスが突然180度スピンした時には焦りました･･･
直前にハンドル手ごたえが怪しくなったので減速して車間開けてたから助かったけど夜間の凍結路は恐るべし
ブレーキ踏んだら駄目とわかってても実際自分が運転してれば踏んじゃうだろうな～と体感した今年の1月

789 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 18:10:57

ハイエース２駆は平地でも勝手にドリフトしますが何か？
でも雪道の運転上手くなるよ～

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 21:18:51

カーブ手前のハンドル真っ直ぐな時に減速、ゆっくりハンドルきりつつ止らないように回転数維持・・・
確かに4WDの車の方は無防備にコーナー突っ込む人が多い気がする。
それで滑ってもスダッドレスのせいにしたりしてｗ　ってか4駆だとオールテランタイヤのままの人も多いよね

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 21:21:33

>>790
俺は人の車のタイヤなんか見て回らないから知らない。

792 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 21:36:45

金欠のため、中古で７,８分山、２０００年製の
ＭＺ－０３を購入しようと思っているのですが・・・
２０００年製はやばいですかねぇ？

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 21:48:38

>>792
２０００年製はやばいな。ゴムが校歌ー！

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 21:51:55

ピレリのサイトでウィンタータイヤが表示されない orz

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 21:58:12

>>792
値段によるね。
ちなみにMZ-03はスポンジみたいな構造（発砲ゴム）で柔らかさをだしているから、他メーカーより硬化しにくい。

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 22:09:23

>>792
心配すな.
雪降ったらチェーン装着すれば桶

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 23:17:53

>>794
海外のサイトは見れますよ

798 ：792：2005/11/14(月) 23:37:45

>>793
>>795
>>796
レスありがとうございます！
やっぱりやばめですか・・・・

ちなみにサイズは１５５/６５－１３です。

２０００年製は８０００円
２００１年製は１００００円
２００２年制は１２０００円でした。
すべて８分山です。

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 23:39:42

大丈夫と誰かが言ったら信用する？

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 23:40:13

誰も責任は持てないから

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/14(月) 23:41:29

>>797
おお、ほんとだ。
㌧クス

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 00:18:52

2000年製のミシュランマキシアイス（185/65R15）を
廃棄代（2100円）払って引き取ってもらったてのに。

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 12:36:59

オートバックスのオリジナルスノータイヤって性能悪いの？
安かったからさ。
名古屋市近郊に住んでいて雪つもるのは年に数回、距離も１日１０キロ
程しか走らないんだけどこのタイヤでも大丈夫ですか？

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 13:34:03

>>803
大丈夫ですよ

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 14:03:18

メーカーによってそんなに変わりますか？

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 14:10:17

>>792
2000年製のスタッドレスなど、滑り止め性能ゼロと考えた方が良い。
そんなものを買うのはバカ。
おまえが死ぬのは勝手だが、周りの車を巻き込むからやめろ。
カネがないなら、雪山に行くな。逝くなら電車にしろ。

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 14:22:27

そんなことはない。夏タイヤよりは遥かにまし。
スタッドレスは保管・運転に気を配れば長持ちする傾向にある。
792のタイヤがどんな状態かは知らないけど、2000年製だからって頭から否定するのは大間違い。
ただし実質５分山でスタッドレスは終了と考えられているから、７～８分山の中古を買うのはどうかと思う。
安もの買いのなんとかにならないといいが。

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 14:37:44

>>806
自分で５年物のタイヤを使ってから書くんだな。
タイヤはドライ走行時の熱で減る部分が可成りを占める、そしてその熱で硬化する。
何年経とうが山がしっかり残っているタイヤは使える。
そう言う経年変化にはBSは一番強いんじゃないかな。
内の軽トラのファルケンは１０年位前に買ったが、最初の３年位、２００ｋｍ位しか
走ってないので可成りゴムは柔らかい。

>>792
業者が言う７－８分山とかは当てにならない。
２０００ｃｃクラスの普通車用スタッドレスの山は新品で９ｍｍ前後だろう、
０３で９．５ｍｍか。
残り５ｍｍのプラットフォームが出るまで使えるとして７－８分山なら、
使えるのは良くて１／２、悪ければ１／３。
普通の乗り方なら下手すりゃ１シーズンしか持たない事になる。

その店で買ったタイヤで￥４０００、持ち込みなら￥８０００程度の組み替え料
を払う価値があるか考えてみるべき。

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 15:10:16

まぁ8000円なら買いじゃないかな。
あとチェーンがあれば大丈夫だよ。

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 16:26:29

冬タイヤの中古はﾔﾒﾚ。

値段だけ見ると触手が動くのも理解できるが、
結局、雪道での性能は誰も判断できん。
痛い目にあって、ﾔﾒﾃおけばｲｶｯﾀとなる。

新品の自動後退ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのほうが数段安心。
でも同じ新品でも韓流もﾔﾒﾚ。

自動後退＞国産中古＝韓流

とｵﾘは思う。

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 16:50:34

すり減ったヨコハマIGからブリジストンREVO1に履き替えたら
驚くほど静かになった。ゴムが柔いのか？減りやすいのか？

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 17:05:44

びびりとか、ヘタレはスタッドレスタイヤが放せないようだが、そんな運動神経無いと滑りも駄目だな。

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 17:07:29

REVO1自体がかなり静かなタイヤだから。
MPVについてる純正装着のインチキレグノよりははるかに静か。

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 17:08:38

びびりとか、ヘタレは車が放せないようだが、そんな体力無いと滑りも駄目だな。東京からマラソンしていけ。

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 18:03:37

ゴムは生き物。硬化、劣化しますから。

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 18:47:02

まあ、死体でも硬化、劣化（腐敗）する訳だがw

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 20:15:43

>>810
触手
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%A8%BC%EA&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=40&jn.y=11

食指
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%A8%BC%EA&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=40&jn.y=11

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 20:18:24

訂正。
>>810
触手
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%A8%BC%EA&kind=jn&kwassist=0&mode=0

食指
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BF%A9%BB%D8&kind=jn&kwassist=0&mode=0

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 23:37:32

>>818
きっと>>810はエイリアンなんだよ
でなけりゃタコの生まれ変わりｗ

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/15(火) 23:54:14

なぜ韓流はだめ？　まともに答えられるやつ、いるのかい？

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 00:00:45

>>820
パクリだから

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 00:34:24

>>820
命預けるモノだからね・・・

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 00:47:29

韓国でそんなに雪道事故が起きてるというデータでも？
韓国人は雪道の運転がうまいとか？

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 00:48:18

韓国車は性能が低いのでスピードが出ないため事故はおきにくいらしい

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 00:54:39

日本人は「ブリだからね～♪」みたいなノリでスピードだしちゃうんじゃない？

パクリで何が悪いんだい？

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 01:05:44

パクリが多いって朴さんと李さんが多いからですか？

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 02:02:33

自己責任で済む事ならいいけど他の車巻き込んだり渋滞の元になるからねえ・・・
まあ一年使い切りなら問題ないのでは？＞ハンコック

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 08:46:46

３シーズン１万キロ使ったIG10をヤフオクで売り飛ばすの可能ですか？
廃タイヤ処分代もたいないから、１円でもいいから売りたい。

829 ：GhostRider ◆R3tE7o1A32 ：2005/11/16(水) 09:26:15

>>828
買った奴が事故でも起こしたら……
と思うとちょっと後味が悪い気がする

830 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/11/16(水) 10:06:13

おれもそろそろ履き替えますか・・・

九州はまだ寒くないけどヽ(;´Д｀)ﾉ

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 10:23:12

韓国は寒くなるけど、降雪量は日本(日本海側雪国)よりはるかに少ない。
日本メーカー並みのスタッドレスを出すためには、日本に開発拠点を作るしかないだろうが、
そんなことしたらコストが掛かって安く売れないと思う。

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 10:49:31

そこで北（ｒｙ

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 12:42:06

>>828
よっぽど酷い状態じゃなければ1円スタート最落なしで
出品すれば落札者はいると思う。中古でも需要あるからね。
上手くいけば数千円になる可能性もあるよ。
ただ、>>829の言ってることも分かるｷｶﾞｽ。

834 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 18:07:08

>>828
設定した値段にもよるけど買い手はいると思う。
俺も学生の頃は金が無くて中古を履いていた。テッチンホイール付きで４本で８千円だったかな？
夏タイヤを履き続けるよりは中古と言えどスタッドレスのほうが遥かにマシ
と言える状況もしばしばあったから、大いに助けられたと記憶している。
中古・新品を問わずリスクを考慮して安全運転することは当然だし、
判断は使用者自身に任せればいいんじゃないの？

>>831
国産タイヤメーカーは海外でもスタッドレスのテストしてるよ。
韓流はどうか分からんけど。

835 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/16(水) 20:02:45

なまらブラックだ！！！

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 16:10:32

夏タイヤなら韓だろうが、印度ﾈｼｱだろうがまったく気にならん。
冬タイヤは雪や氷でも走れる性能があって、存在意味がある。

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 16:59:33

おれは夏タイヤの方が気になるけどな。
GR-8000は結構お気に入り。冬はどうせゆっくり走るんだから
どうでもいいんだけど、取り敢えずREVO1使ってる。
でもその前に使ってたEP-01も全く問題はなかった。

838 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 17:19:30

結局どれがいい悪いははっきりしないって事でつか？

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 17:22:10

極限状態に遭遇して、同じような種類の車の中で自分の車だけが
スイスイ進めたりすれば、自分の履いてるスタッドレスはいいと思うだろう。
逆に自分の車だけが進めなくなったりスリップすればダメと思うだろう。
そういう場面に遭遇する機会はそう多くないから、正直なところ
はっきりとした違いはわからない。

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 17:31:05

>>839
スキーに１０回行って、1度あるかないか位かね？
去年、１５回ほど行って、２度ほどなかなか楽しい光景に出会えた。
（場所にもよるだろうが・・・）

ちなみに、タイヤはＭＺ－０３　４シーズン目でした。

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 18:54:00

＞冬はどうせゆっくり走るんだから
＞どうでもいいんだけど、

・・・・・。おもしろいこと言うね

842 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 20:46:40

>841
普通だろ

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 21:54:54

>836
同意。
俺は夏ﾀｲﾔは普通に走れりゃ安い方がいいと思ってるのでﾊﾝｺｯｸだけど
冬ﾀｲﾔは、友人が履いてるのを見て駄目だと思ったのでﾊﾝｺｯｸは避けてる。

3ｼｰｽﾞﾝ前に、友人と車3台で滑り行ったとき新品のﾊﾝｺｯｸ履いてるﾔｼがいた
んだけど、車の挙動はもちろん、ﾀｲﾔにつく雪の状態が見た目からして
ﾊﾝｺｯｸは違かった。

その時他の車が履いてたﾌﾞﾘとﾌｧﾙｹﾝはｺﾞﾑがたわんでｻｲﾌﾟの隙間に雪が
挟まり、それによってﾀｲﾔのﾄﾚｯﾄﾞ面に雪がある程度貼り付いてたんだけど、
ﾊﾝｺｯｸのみ洗車場帰りのようにﾀｲﾔが綺麗。
ｺﾞﾑ堅くて、ｻｲﾌﾟがうまく働いてないみたいだった。

ﾊﾝｺｯｸ履くんなら一昔以上前のように、ﾀｲﾔ幅を1ｻｲｽﾞ細くして接地部分に
圧を余計にかけてやるようにしたほうがいいと思う。
俺はわざわざ一昔以上前の性能のﾀｲﾔは履きたくないが……

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 22:48:41

>>841
漏れも>>842と同じく>>837に一票。
まぁどーでもいいとまでは言わんが，どーせゆっくり走るんだからという点では同意。
夏タイヤのほうがタイヤとしての性能を発揮する場面が多いよ。
単なる足としてフツーーーーーにクルマ走らせるだけなら関係ないかも知れんが。

845 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 22:52:21

841だが、何を言いたかったかというと20キロ以下でスピンしかけることもあるって話
相当慎重に走っててもこういうことがあったから、なおさら冬タイヤがどうでもいいなんて
思えないのよ

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 22:54:29

>>843
車で滑りに行ったんだから、ハンコクを選んだ友達はｸﾞｯﾁｮｲだたんじゃない？

847 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 23:06:12

>>843
まるっきりの新品だったんじゃない？
新品は表面に油みたいなのが浮いてて、慣らしでそれを落とさないとグリップしない。

848 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 23:22:30

なんかﾊﾝｺｯｸを擁護したそうな人もいるけど、開発費をかけていないタイヤが良い訳ない。
基本的に韓国製は後追いの物まね商品を安くだすから、新品でも国産に比べれば「一昔前のモノ」になっちゃう。
あと原料も国産に比べて粗悪だから店頭で触ってもわかると思う。
去年2回ほど脱輪してた車を助けたけど、両方ともﾊﾝｺｯｸだった実体験から、ﾊﾝｺｯｸ履いた車には雪国に来て欲しくないですわ。

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/17(木) 23:37:23

>>846
ちょっちﾜﾛﾀ

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 00:51:53

いざって時の為のスタッドレスだと思うのだがハンコックだと余計に心配。
別に嫌韓な訳ではないが命預けるのは恐い(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
スタックしたりブツけたら鬱だし

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 01:10:00

海外ネタが続いてるので、ミシュランのARCTICってタイヤはどうなんでしょう？
北米仕様ですよね？
ちなみに家は東京で、湯沢辺りに年数回。雪降ってたら行きません。ほとんど高速です。

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 01:22:39

>>851
マルチうぜ～

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 01:35:02

ミシュランはダメという人は軽い車に乗っていることが多く
ミシュランはイイという人は重い車に乗っていることが多い
車重次第

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 09:36:34

ミシュランは乾燥路でいい、そして減らない。
氷上性能はまあそこそこ良い。
ので、シーズン中ある程度距離乗る人には良いと思うよ。

うちは長野の山の中に住んでて、日に何１０㌔と走ってるんでミシュランにしてます。
柔らかいタイヤだとヘタすりゃシーズン毎に替えないといけないので。

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 12:39:23

苗場の駐車場の料金所を通過して国道へ出るまでの軽い上り坂。
国道へは右左折するせいか、一時停止、坂道ﾊｼｰﾝを繰り返すよね。
混雑してると信号待ちも数回。そのたんび坂道ﾊｼｰﾝ。

去年雪が派手に降っていたけど、その下はまさにツルツル。
新品韓流タイヤの友人の車（ＦＲ2苦のワゴン）は、簡単にお手上げ。
男三人降りて国道まで押し出したけど、
家族連れだと、こうもいかんだろう。
これが性能の差じゃないかね。
韓流はﾔﾒﾚ。

来る途中の三国峠も吹雪だったが、ダラダラ走っていたくらいで、
停車はなかったせいか登りきってはいた。
かなり空転はしてたらしいけど。
運転してた香具師は東京に戻って鰤に変えてた。
ショックだったらすいよ。

去年の寒い思い出。

856 ：バブルス：2005/11/18(金) 13:28:10

つか
FRってのがそもそも間違いじゃね？

857 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 13:30:16

それを言っちゃあ・・・

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 13:49:10

ステプワゴン？

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 14:11:15

ファルケン　ESPIA EP-03 つかっている方。性能はどうですか。
購入を検討しています。
価格が安いので。ヨコハマのアイスガードIG20 とどっちがいいですか。

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 15:40:40

IG10と比べてEP-01が劣るということは感じなかったが、最新モデル同士はわからん。
EP-03がEP-01以下ということはないだろうから、問題ないとは思うが。

861 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 16:49:07

>858
FR弐区ワゴンだぞ
国産なら､ｸﾗｳﾝ･マーク２･ジー他･ステージﾔしかない
ワゴン車という意味なら一杯あるが

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 17:51:49

>>861
ああFRか・・・勘違いしたort

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 18:07:54

>859
EP-03使用してますが全く問題なし。
友人のｶﾞﾘｯﾄよりは遙かに(・∀・)ｲｲ!!。

ただ去年発売だったので年経過による劣化がどのくらいなのかは？？？ですけど…

864 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 18:30:58

EP-03 雪国ではどうですか？
横滑りとかないですか。

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 20:27:21

>>754
>あのストッキングみたいなやつ（チェーンもどき）買うべき？
オートソックの事かい？軽くて小さくて良さそう。
ＦＦ、ミニバンに冬季はスタッドレス装着、
緊急用としてタイヤチェーンの代わりに真剣に購入を検討中
使用者のインプレ希望

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 20:48:09

855
バックなら上るよ。FRは

867 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 20:54:25

>>866
それってFFじゃねえ？

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 20:57:34

>>867
エンジンの位置は動かないよ。敢えて言えばRF。

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 21:27:05

>>868
>>867はバックであがりやすいのはFFじゃないかと
言っているのではないかと思う。

870 ：867：2005/11/18(金) 21:39:22

俺の言いたいのは869の正解

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 22:19:10

反対の賛成なのだ

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 23:13:12

いままでノーマル＋チェーンだったんですが
今年は滑りに行く回数多目の予定なのでスタッドレス買おうと思ってるんだけど

もしスタッドレスを買ったとして保険としていままで使ってたチェーンをそのまま使う事ってできないよね？
タイヤのサイズをチェーンに合うように買うっていう技もありですか？

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/18(金) 23:27:57

ノーマルタイヤと同じサイズのスタッドレスにすれば大概同じチェーンで使えるとおもう。

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 02:17:23

今使っているピレリ190が
今年で6年目なので買い替え予定ですが、
REVO1かX-ICEかICESTORMで迷ってます。
車種はレガシィTW
通勤で片道約20kmに使用します。
乾燥路が大半で凍結路は10％ぐらいです。
山には、たぶん行かないでしょう？
どなたか、アドバイスお願いします。

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 02:28:51

冬の間スタッドレスつけっぱなしにして毎日40km走るなら
減りの少ないミシュランにしておけば？　絶対性能では
BSだろうけど、山に行かないってことだし、ミシュランでも
問題ないレベルじゃないかなあ。

876 ：まいど！：2005/11/19(土) 02:33:58

GS勤務なので何でも聞いてくだはい。

877 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/19(土) 02:50:17

>>876
GS勤務なんてあてにならんでしょ！

って、GSでﾊﾞｲﾄしてたおれが言うんだから間違いない(w

878 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 03:57:20

四輪ゴムチェーン、これ最強(ﾟдﾟ)　

装着面倒＋60kmちょいしか出せないのは内緒。

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 08:48:37

>>878
90ぐらい出せるよ。チェーン吹っ飛んだけどｗ

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 09:35:59

ICESTORMの評判はどうなの？

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 10:15:47

ig20買ったよ。
４年ぶりに買い換えたけど最近のスタッドレスは乾燥路でも静かだねえ。
しかも剛性も高くなってる。
今のところシャーベット状の雪しかないので性能的にはまだよくわかりません。
ただ現状ではまだ不満はない。

882 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 10:42:51

鰤とかミシュを出すともめるので、
浜ジオランダーＩＴＧ０７２と洋ＷＩＮトランパスＳ１だったら
どっちがお勧め？
町乗り仕様四駆ＳＵＶです。

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 10:45:13

俺なら安い方を買う

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 11:29:12

乗用車４ＷＤにスタッドレスで、チェーンが必要になる場面って、どれくらいあります？
ミラーバーン、フカフカの新雪など。
これまでは、４輪ネットチェーンだったので、ミラーバーンは心配なかったのですが。

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 11:34:09

>>884
実のところ四駆に乗り出してからチェーンを買った時に試しに巻いた以外に使用したことがありません。

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 11:35:15

>>884
年間20日×５年間の雪山通いの中では、
遭遇したことないですわ。

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 11:59:06

一日で50-70cmぐらい積もる日なら新雪が深雪になって進めなかった事が過去10年で一度あり。
ボンネットぐらいの高さまでの新雪は登れないと思ってたけど地元の軽トラは泳ぐように進んでた

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 12:01:29

一応チェーンは車載してるけどね。
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔも４年目以降は性能も相当落ちてると思うし。

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 12:52:05

>>865
使った事無いけどさ…

あれはスタッドレス履いてる車には無効だろ～よ。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 12:52:35

>>866
アフォｗｗｗｗｗ
間抜けの知ったかｗｗｗｗｗｗｗ

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 12:57:03

>>884
ない！
深雪の林道を攻める趣味があるなら別だが

立ち往生するとしたら突然出っくわした吹き溜まりなどだと思う
そんな場合にチェーンは意味が無い
なぜなら吹き溜まりにつ込んでからチェーン巻けないからだ

北海道民はチェーンなんざ携行しないがスノーヘルパーとスコップをクルマに積んでる

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 13:31:55

雪国では幹線道路以外除雪してない所が多いよ、県外車は注意してね。
国道から入ったら除雪した上に雪が積もってた、
なんて事は雪が降っている時はしょっちゅう。
脱出には掘り返した隙間から簡単に装着出来る金属チェーン。
スコップと、板か毛布、ロープは必携。

893 ：884：2005/11/19(土) 15:25:51

皆様、御解答ありがとうございました。
林道も走っていたんで、スコップや脱出補助用品は、装備しています。

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 15:27:19

明日行くから履き替えしなきゃっと。

ってはめて車体落としたらタイヤ潰れやがったorz
空気抜けとるやん！パンク修理せな(´･ω･`)

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 15:32:48

>>874
走行距離が長いから漏れもミシュランを薦めるな。

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 16:49:13

ヒャッホイ　湯沢はユキ降ってるぞ～っ！
http://www.live-cam.pref.niigata.jp/

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 18:45:27

REV01で神田帰りの首都高横羽線飛ばしたら、
心細いったらありゃしない。
前のダンロップの方がマシだったな～。

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 19:16:13

スタッドレスをドライ性能だけで語んな。
何の意味もねぇ。

899 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 19:53:32

住んでる場所によるだろ

900 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 20:11:38

3年目のハンコック履いて晩秋の白馬村へ
1シーズン住むから降り出す頃には買い換えるつもりだったけど
結局そのまま春まで交換しなかった
FFだけどスタックだのなんだので困った事は一度もなし
軽だから車重軽いのも効いたのかな

韓国製を擁護する気は全然ないんだけどね
国産と比較した事もないし
でもコレといって問題感じなかったのは事実

たまたま新品1本\1,980(wの超特価ハンコックを見つけたから買ったけど
万一ブツけた時の事を考えると数千円の価格差で安いタイヤを選ぶ気にはならん
保険代だと思って今年は国産購入予定

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 20:42:06

>>900
貴重なレポートだな。

つか、車重が軽いから効いたかもってのは
ミシュランとは真逆だな。

902 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 21:19:34

軽い方が良いのは下りで滑り出すと車重があるほどリカバリーできないからだけどな。

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 22:06:50

去年志賀のスキー場のなまえつけた
看板バンがハンコック履いてたんだよな。
意外と平気なのかもしれんとおもた。

金がないだけだろうか。

904 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 22:36:49

>>897

俺IG20東北道で170～175で走ったけど、不安はなかったよ。

905 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/19(土) 22:44:55

>>904
またそんな燃料を。。。

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 00:21:14

去年初めて車買いました。
で、去年は普通の夏タイヤにチェーンを巻いて、ほぼ毎週スキーに出かけてましたが
これって駄目ですか？

もしかして燃料投下しちゃいまいした？

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 01:20:42

いや、週1回なら全然問題ないよね。修1回のためにスタッドレス買うなんてバカバカしいよ。
やっぱりチェーン最強だ！スタッドレス買う奴なんて田舎物のすることだよ

な！

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 01:21:43

>>899
そーゆう奴は夏タイヤ履いとけ

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 01:21:53

ファルケン　ＥＰ－０３　３シーズン目
今日の関越方面程度の積雪なら全く問題なく峠越えできました

910 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 01:57:21

>>906 >>907

自演乙

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 02:10:06

関東甲信越辺りでキッツいのは、１月位、雪の降った翌日の早朝に行く
湯の丸スキー場とか、アサマ2000とか結構大変。

あそこにFFまたはFRで安心して登っていけるｽﾀｯﾄﾞﾚｽなら
充分、性能の良いｽﾀｯﾄﾞﾚｽと思っても過言ではあるまい。
誰かﾊﾝｺｯｸとかｸﾑﾎとかで挑戦してみてはくれまいか？で、レポれ！

去年は、ﾐｼｭのX-iceがﾁｪｰﾝ巻かないと登らなかったの３台連続で見てるんで、
撥水系ｽﾀｯﾄﾞﾚｽではあの位の状況でもツライんじゃなかろうかと見てるのだが・・。

912 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/20(日) 02:50:29

>>911
単純にその運転手がﾍﾀｯﾁなだけなんじゃない？
その運転手がﾀｲﾔを替えてたとして、登れるとは思えないんだが‥。

その時の状況にもよるだろうけど、ｱｻﾏ2000も湯の丸も重量級（←軽量ｾﾀﾞﾝに比べて、の意）
FFﾐﾆﾊﾞﾝに、4～5年経過したﾌｧﾙｹﾝ（ｵｰﾂ）のｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履かせて普通に登ったり下ったりしてたぞ。

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 02:55:51

877←バイト程度にタイヤが解るかバーカ！こっちはタイヤの専門知識の資格持ってんだよ！レベル低いGSなんかで働くから知識が低いんだよ！死ね

914 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 03:00:42

>>913
アンカーぐらい付けろよヴァカ

915 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/20(日) 03:11:42

>>913
うひゃぁ、現役の社員さんでしたか。
このご時世にお疲れ様です。
残念ながら、お客さんに社員とﾊﾞｲﾄの違いは見分けられないかと。

ところで、ﾀｲﾔの資格ってどんなの？
普通に興味有り。

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 03:12:02

>>912
確かにｗ
上り坂で登れずに唸ってる車見てて、そんな吹かしてたら一生のぼれねぇよ！とか思うときがあるｗ

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 10:02:51

BTA!BTA!

バカでも取れる資格w

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 10:23:58

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 10:51:35

>909
だから去年新発売でなんで３ｼｰｽﾞﾝ目なんだっての！

と釣られてみる

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 11:30:02

現行エスティマのマイナー前に乗っています。
嫁が１日５，６キロの通勤で使っていますが年に１回ほど
雪で動けなくなる箇所があるので今年はスダッドレス買おうと思っています。
マイナー前のエスティマは１５インチも履けるようなので「205-65-15」か
「215-60-16」かで悩んでいます。タイヤ屋の店員さんいわく「安定性を考えると
インチダウンはオススメできない。」と言われていますが値段が1.5千円くらい
違います。エスティマで１５インチスダッドレスは危ないですかね？
基本的に高速も乗る予定もないし（あったとしても１，２回）１５インチでも
いいかなと思っているのですが・・・

921 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 13:31:48

>>920
インチダウンといっても
扁平率６０から６５ならぜんぜん大丈夫じゃない？

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 13:52:05

ICESTORMを購入予定ですが、
使用している方、どうでしょうか？
車種、インプレッサです。

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 14:09:17

ICESTORM購入しました！車種はアコードワゴン。
前回は５年もののエスピアＭＶ－０３。
あいすすーむは国内メーカーが製造しており、従来のぴれりと比べると全く違います。
特にゴムの柔らかさは明らかに国産ですね。
作っているメーカーがトーヨーらしいので同じような性能だと思います。
若干高速でふらつく気はしますが、今くらいの関越方面の雪道ならも問題なしでした。
安くておすすめ。

924 ：906：2005/11/20(日) 16:00:53

>>910
自演じゃなかったんだけど。。。

とりあえずスタッドレスタイヤ買ってきました。
近くのタイヤ館でホイール＋預かり料込みで10万数千円でした。

Rev01だとホイール込みで14万位するかなー？って見るだけ見に行ったら
Rev01はサイズがなかった。。。（215/70R16)
4x4用のDM-Z3になるのねっていうことで、こっちだとホイールセットで10万以下だし
少しつらいけど買えるなぁと。

去年は夏タイヤ＋チェーンだったけど、
規制のある高速をチェックして、そっちの方面には行かないようにしていました。
あと晴れの日ばかり選んでました（街中でチェーン巻きたくないから。。。）
これで雪の日も行けるようになりました。

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 22:09:50

ＦＲで雪道って根本的に間違い？スノーモードとＶＳＣが付いててもＦＦの様には走らないかな？

926 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 22:12:45

>>925
登りは不利だが、根本的に間違いって程じゃない。
FFのように走るのは無理と思うがVSCは知らね。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 22:40:14

>>924
RAV4ですか？RVRですか？ハリアーですか？
自分もそのサイズですが最新のタイヤってそのサイズないの多いよね・・・

928 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/20(日) 23:05:35

>>927
RAV4です。
MZ03を4x4といってるだけのような気もします。→DMZ3
Revo1に比べると機能的に見劣りしますが、安全運転で乗り切れればなと。
値段的には工賃込み、夏タイヤ保管料込み、ナット料込みなので、まぁまぁの
値段かと。

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 00:12:44

乾燥路走行が多いのでピレリーソットゼロかミシュランX-ICEを検討していますが
何かアドバイス下さい。
車種、ステージア
名古屋市在住
山には、月1回程度行きますが、冬の高速も120km/h巡航で走りたいです。

930 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 00:43:10

どんなｽﾀｯﾄﾞﾚｽでも120は特に問題ないよ。
ﾐｼｭは万能でいいけど、本当に必要な場面に出くわした時、それでもいい？
雪が降ってる状態ならどんなｽﾀｯﾄﾞﾚｽでもいーんだけど、解けたのが夜に凍ってきたのとか、本当に急に必要な場面に役に立たないのはどうかと。

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 01:19:40

「解けたのが夜に凍ってきたのとか」なんかだと、もはやどのスタッドレスもいっしょだよ。
長野県なんかは寒冷前線の通過時に雨が降って、その後晴れて急速に冷え込む。
そんな夜は、降った雨がツルツルに凍る。

そんな路面に遭遇したときは、どんなスタッドレスだって安心して身を任せられない。
たとえREVO1だろうが、IG20だろうがね。

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 01:22:51

>>931
そりゃ完全にどこでもOKなタイヤなどありえない。
だが、ミシュランのアイスバーン性能はやっぱちょっとあれだよ。
今時のスタッドレスとしちゃダメダメだと思うね。

933 ：裏千家 ◆timpo..YPU ：2005/11/21(月) 01:31:49

MZ01で今年もがんばる

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 01:50:15

>>932
>ミシュランのアイスバーン性能はやっぱちょっとあれだよ。
確かに鰤なら滑らんけどミシュだと滑るといった路面はあるかもしれない。

ただ、俺が実際雪国（新潟）で暮らしていると、タイヤの銘柄で差が出るような
路面というのはすでにかなりヤバイ路面だと感じる。

そうなると930が言う「本当に必要な場面に出くわした時」は、タイヤうんぬんよりも
極力速度を落として慎重に運転する方がはるかに大事。
そのことは理屈では雪の降らない地方の人もわかってると思う。

で、実際毎年そういう路面に遭遇していると、実感できるのよ。
雪国の住人で鰤以外のタイヤ履かしてる人いっぱいいるしね。

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 01:59:57

はじめまして。私は九州に住んでいるのですが、
スタッドレスを使うとなると広島や島根
なんかにスノボに行く時くらいなんです。

そこで行き道の高速道路のドライ面の走行等を含めて
お勧めなのをお教え下さればありがたいです。
ちなみに車はVOLVOのV70です。

936 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 09:02:18

>>934
同感。
当方長野県北部の山間部だけど、トータル性能で見てミシュランにしてる。
Revoだから安心とかいうことはないだろう。

特に都会の人は、雪の上までくるのにだいぶ走らないといけないんだから
乾燥路の性能もあったほうがいいんじゃね？
雪の上で事故るのと、乾燥路で事故るのと、安全性のトレードオフを考えるべきかと。
というか、タイヤの減りがやばくなってからも乗り続けるくらいなら
減りの少ないタイヤで安全なうちに乗り換えたほうが良いという考え。

937 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/11/21(月) 09:08:06

>935
駆動は2駆？4駆？
FF＋ｽﾀｯﾄﾞﾚｽなら凍った路面の登坂は芸北地域でも
一度止まるとｽﾀｯｸしやすいのでﾌﾞﾘあたりが良いかと
非常用にﾁｪｰﾝ持ってるならどこのでも問題ないです
高速は中国道のｶｰﾌﾞを考えると横方向に強いﾀｲﾔがいいのかも
しれませんけど、ｽﾋﾟｰﾄﾞも出せないので120くらいまでなら
IG10で問題なしでした

938 ：& ◆.x6uO4H4WY ：2005/11/21(月) 09:23:15

>>935
お勧めはドライスとても静かで直進・コーナリング中のラインを維持する能力が高い、
少なくともジオランダーHTサマータイヤより運転は楽。
X－アイスはトレッドの間隔が広めで高速向きではないと思う。
当方大山ふもとの住人、ミシュランで困った経験はない。
ミラーバーンの絶対的なグリップは吸水系の新品にははっきりと負ける。
ただし実際の凍結路面は数値ではかれる程単純じゃないので、
普通に乗っている限りそれ程の差は付かない。
逆にミシュランは路面状況を良く伝えるので早めの減速がし易い。
高速性能は昔Wエッジの頃中国道で１６０位で走っていた事がある。
そのころ安く上げるために195/60-15から185/65-15に落として居たが。

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 09:39:23

>>937-938
>>935です。非常にご丁寧なアドバイス本当にありがとうございました。
VOLVOはFFの２駆です。
ブリとミシュランに絞って検討したいと思います。

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 09:48:15

>>935
走りから選択するとドライ面重視のX-ICE　凍結路もまずまず
凍結路重視ならREVO1だろう
安さならICESTORM
高速をかっとばすならピレリーソットゼロでも

941 ：粋人 ◆SUIJINw4UI ：2005/11/21(月) 09:53:26

>939
FF2駆のV70はｽﾀｯﾄﾞﾚｽのみだと心配なので
ﾁｪｰﾝは非常用に必ず持って行くことをお勧めします。

942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 12:39:09

横から質問で申し訳ないのですが
スタッドレスに対する予備のチェーンは、非金属チェーンでも
OKですか。
スタッドレスが無いときに使ってたチェーンがあるのですが。

943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 12:40:27

サイズが合えば無問題

944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 12:59:08

>925-926
おいらもFRでスタッドレス２ズン目(製造後１年半､走行２千ｷﾛ45扁平)８分山なんだが
後２本だけでも新調したほうがいいだろうか？

昨年､上り坂渋滞で動けなく(それ以上登れなく)なってｹﾞﾚ傍の駐車場を諦めて山麓の駐車場に戻った経験アリなのでチト不安
今年は家庭の事情が良いのでそこそこ雪山通い(多分１０回ほど)しそうなのだが
勿体無いかな？

ｱ･車変えろはなしで…

945 ：938：2005/11/21(月) 14:32:43

ブリザックはＭＺ－０２までは高速ではよれよれ０３以降はなんとか、
だけど高速では減りが速い、毎年買えるなら問題ないが。
高速ならＸ－アイスよりドライスを勧める、継続販売するはず。
ピレリの新型は国産でたぶん性能も国産並ではないかと思う。
今までのピレリは高速性能はとても良いが、日本の雪道に合わない
し可成り五月蠅いので有名。

946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 15:32:22

>>944
既出かもしれんが、ＦＲ車のタイヤ空転はトラクション不足とかトルク掛けすぎの
可能性もあり

後部座席無人で、荷物量も少ない時はトランク・カーゴスペース後端にコンクリ
ブロック何個か積んどくのがデフォ

高馬力車なら２速発進（可能ならば）が○

947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 15:34:25

コンクリートブロックを積むのかよｗ　せめて缶ビールを箱ごと積んどいてくれ　貰うからｗ

948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 15:35:01

>>944
前後でローテーションして様子見れば？

949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 15:35:30

>>938
スレ違いだが、
ジオランダーHTサマーに春になったら換えようって思ってたんだけど。
乾燥路でドライスより悪いんですか？
まさか雨の時もドライスより流れるとか？

950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 15:37:37

>>944
FRで山に行くのは無謀
最悪チェーン巻けば？

951 ：942：2005/11/21(月) 15:50:37

>>943
有難うございます。
”スタッドレス用チェーン”なんて言葉を聞いたもので。。。

952 ：944：2005/11/21(月) 15:57:29

>946
1000rpmで既に空転してたから物理の限界っぽかった｡もち２速発進とかTRCオフも試した｡
で､多少は動くのだが、他人に迷惑掛けられないので､あんまり傷跡が深くなる前にその場で止めて下山
当時は一人乗車だったが荷物は全てﾄﾗﾝｸ(板以外)へ予備のウォッシャー液や砂袋も積む、空気圧は下げると目一杯やった
ドア開けて後輪の下を見たが､そこはFFサマー野郎の磨いた後｡
渋滞の先頭(原因)もFFサマー!もう､何様だと!!自分も同じ穴のムジナに嵌ったのだが

>948
履き替えるときにローテーションは勿論します｡ようは１ズン目でもキツかったのに２ズン目の性能劣化が心配なんです
２本でも８万するけど､車ぶつけることを考えたら…　ね
ちなみにタイアはY浜製です

>944
巻くの面等くさい
30km/hだと迷惑だし
それ以上だとフェンダークリアランスが…

953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 16:03:44

MZ-03は減りがやたらと早かったがREVO1は全然減らなくなった。
といっても冬シーズンだけの話で、夏シーズンも履き続けたら
さすがに６分山になってしまった。ｏｒｚ

954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 16:19:09

>>952
なるほどね・・・　トラクション・トルク対策はできるだけの事はしてるみたいね

しかし、製造後１年半・走行２千キロっつったらスタッドレスタイヤの一番おいしい時
（効果がもっとも発揮できる時）だと思うのだが・・・

そんなタイミングで交換してたらもったいないだろ　てか、タイヤが原因とはあまり
思えないが・・・

955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 16:29:56

>>952
あと、も一つ余計なおせっかい情報かもしれんが、

・新品タイヤは製造工程８～９割程度で出荷されてる
　（完全に完成させて出荷すると新品在庫時にもゴム劣化が進行するため）
　購入後の慣らし運転時の熱でもって完成される

・タイヤは使用開始後表面から劣化がはじまる　前シーズン使った後、外して
　保管しておいた冬タイヤの表面ゴムは劣化が進行しているので、ある程度
　走って劣化部分をむいておく必要有り

というわけで、新品購入後・シーズンインしてスタッドレスにタイヤ交換後は
それぞれ２００～３００Ｋｍは舗装道路を走行するのがベター

スタッドレスタイヤをおろしてすぐに雪山いったりしなかったか？

956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 17:09:35

おりｽﾞｰｯﾄ、FR2苦だけど苦労したことないよなぁ。
8人満載だとＦＦ２苦より登れたね。
１ボックス

957 ：938：2005/11/21(月) 17:51:11

絶対的なグリップ、ブレーキ性能コーナリングスピードは。
ドライス＜＜ジオランダー＜＜＜ＭＸＶ８
しかし、走行中にハンドルを握る力を緩めた時に横にそれていくし、
コーナリング中に小刻みな修正がジオランダーには必要。
ドライスより疲れる。
当方ランカスター。
乗用車四駆で大径のセミオフロードタイヤ装着車も、
牧場にでも住んでいない限りエコタイヤで充分。

958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 18:38:06

>>944
どんなスタッドレスでもツルツルバーンの登りで一旦停止してしまったらFF車なら自力で登るのは困難かと
また新雪20-30cmぐらいの未圧雪路でも空転しやすくて登れないよ・・
いかに止らずに上りきるか？ドライバーの技量が試されるかとｗ

959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/21(月) 18:40:17

↑FF車でも無理　４WD以外って意味で

960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 09:23:02

>>951

スタッドレスには鉄チェーン。
FFスタッドレスで上れなくなる状況考えるとゴムは役不足。

961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 10:02:13

>>960
土井！
ラダー鉄チェーンで充分。場所も取らんし。

962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 17:33:32

今日REVO1予約してきた！
215/60/16で組み替え工賃等込みで95000円だがどうよ？

963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 17:55:35

>>962
高須クリニック！！！

964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 18:12:55

今シーズンは新モデル、ヨコハマのアイスガード・ブラックがいいらしい。

965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 18:14:49

>962
うーん高いなぁ。まったく同じサイズですべて込み78000円でいけたよ

966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 19:53:44

>>962
おいおい、そりゃ高すぎだろっ！

967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 19:54:58

さてと、そろそろ近場もオープンし始めたんで、明日あたりタイヤを履き替えますかな、、、

968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 19:59:24

>>962
高っ。どこで買った？

969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 20:37:28

>963
>965
>966
>968

今日は大漁だなーおい！
|　＾∀＾)ﾉｨｮｩ

970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 22:26:53

そんなつもりじゃなかったんだがな

971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 23:05:39

>>962
某量販店の広告によると、\111,100だ。
>>965が安いのは、早期予約の割引価格だったのでは。

972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/22(火) 23:15:30

おまい、調べてくれたのか。いい奴だな！

973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 00:48:09

>>940
>>935です。ありがとうございます。
そうなんですね～近くの某大手SHOPでピレリが売ってるのをみて、
ちょっと魅かれました。
う～んでも、総合的にやっぱりX-ICEですかね。

974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 03:17:23

>>962

取り敢えず平野タイヤだと１本この値段だ。

215/60R16 95Q
￥２００９０
通販￥１８２９０
http://www.hirano-tire.co.jp/bs%20sutadres/paji009.htm

975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 13:31:54

ピレリICESTORMって結構安いんだが
性能はどうなんだろう？
乾燥路重視っぽいが
使用されている方どうでしょうか？

976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 14:02:15

>>962
昨日、REVO1入れてきたよ。
205/65/16で組み替え工賃等込みで65000円だがどうよ？
扁平率65にしても外径は671のまんまだし若干1ｃｍ細くなるだけ。
2ﾏｿの差にちとワロタ

977 ：ピレリ：2005/11/23(水) 14:05:01

こんにちは。私は５年目になるピレリのスタッドレスを持っています。今シーズンも
履こうか履かないかを考えているところです。
溝は結構ありますが、スタッドレスは柔らかさ？ですよね。でも、ピレリのタイヤは最初から
硬かった気がします。ドライ時でも安定するといううたい文句と欧州メーカーのタイヤは比較的に最初から硬いと
聞いたこともあります。

978 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：2005/11/23(水) 14:06:52

>>976
良いね！そうゆう選択。
幅が1cm違うったって、ｷｯﾁﾘ10mm違う訳じゃないしね。

まぁおれは今まで、ﾀﾀﾞでもらえるからと言う理由で、
標準205/65-15のところ、195/65-15を履いていたわけだが‥。

979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 14:13:52

>>977
アイスバーンが出来たり、雪が降ったりするところには行かない方が良いよ。

980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 19:45:57

次スレ

【ﾂﾙﾘ】スタッドレスタイヤ◎ 8本目【ｷｭ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1132742707/

981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 20:03:46

先に前スレ使ってください。

982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 22:24:19

梅age

983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2005/11/23(水) 22:28:26

ハンコック5年目です
志賀高原に行こうと思います