基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ７コブめ

948＞
コブ将軍から基礎とモーグルの基本を学び、
愛子のモーグルテクニックでモーグルのポイントを習得、
ヤンネのモーグルマスターで、すべりの完成形を目指す。

>>951
やはり基礎屋の滑りは分からん。
緩斜面だろうが浅コブだろうがコブの中で板を走らすってのは理解出来ない。

>>940
基礎特有の言い回しだねｗ
言ってることなんとなくわかるけど
あまりパーツで捕らえないほうがいいよ。

>>954
ちょっと待て　めくれあがるなんて普通言わんぞ
彼独特の言い回しだ

板がメクレあがる、、、
なんだろう？滑走面が剥がれたるとか？
それとも咲き落としの反対のこと？

>>940
先落としがうまく出来ない事をいってるんだと思うが、要はコブの頂点で体が遅れず
コブの裏をすべる意識が必要。その意識があれば先落としはある程度出来てくる。
それが出来たうえで君がいうような意識をすればより洗練されコブの起伏をなめて
いくような滑り（常に圧がかかってスキーが浮かない状態）になると思う。

多分板がめくれあがるって表現を使う君の滑りは切り換えの部分で体が遅れている＆
コブの裏より表側に意識があるんじゃないか？

コブの裏側はどうなってるかな？って覗き込むように滑るんだ。
と教わりましたが、これって正解？

>>958
エッチ！（＞＜；）

これって正解シリーズですが、

先落しに関してなんだけど、
俺の場合、コブの裏でちゃんと谷回りをする意識を持つとできる。
たとえスキーが浮いても、それは結果であって、脳内では谷回りを
しているんだけど、これって正解？

自信を持とう。正解！>>960
　
　

板のトップに5キロのおもりをつける。あら不思議、びっくりするほど
先落としができる。

>>961
ありがとうございます。
自信ついでに、そろそろエアの練習をしたいと思います。
まずは、大きなコブやエア台で上に飛ぶことから始めようと思いますが、
その次に調整するべき技はどんなものがあるでしょうか？

あまり痛い思いをしたくないのですがw

バックスラッチャーのシングルは、どのくらいでできるようになるもんなんですか？

>>963
その質問は、モーグルスレでどうぞ！
　
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1136807763/l50
　

自分は１０年くらい普通の(基礎？）スキーをしていて、ここ３年モーグルやりだして、今シーズンで４年目。
人口のモーグルコースは破綻無く乾燥できる程度のレベルです。

先日初めて自分の滑走姿をビデオに撮ってみました。
で再生してみてみた所、自分の脳内と実際のギャップに唖然・・
足はまあ見れる感じなんですが、手がバラバラていうか落ち次がず忙しそう。
いわゆるモーグルのストックワークって言うのがなっていないんですね。

それでここのみなさんに、モーグルのストックワークやコツ、意識と言ったものを教えて欲しいと
やってまいりました。　どうぞよろしくです。

ビデオで自分のすべりを見る限り、ストックの付いてる時間が若干長いような。
意識としては常に前は言うまでも無く、コブの向こうに突くっていうのを思っています。

＞＞９６５
ストックをぶった切れ
タッパが１７５のヤツが９５のストック使ってた

身長１７０ちょいで100センチのストックを使っています。
特に長いって感じないのですが。

>>965
トリノオリンピック女子決勝の、フランスのサンドラ選手のストックワークを
参考にしてみてください。男子はこれからですが、教本的という意味では、
彼女のストックワークのほうがより良い（わかり易い）手本になると思います。
　
今回のオリンピックのモーグルは、横から撮っている映像が多いので、
少しわかりにくいかもしれませんが、サンドラ選手の場合、ターンに関しても
非常に素晴らしいものを持っており、第２セクションでは、カービングラインを
はずさない微妙なズラシを使って、スピード調整している部分がありますが、
そのテクニックは、965さんクラスのレベルから公認大会予選落ちレベルの人には、
とても参考になるはずです。

男子の決勝レベルになると、ズラシは微妙なものも含めて一切使いませんので、
（少なくとも見てる側にわかるズラシは使いませんので）ターンのレベルが
高過ぎて参考にはなりにくいと思います。。。
　
ストックの長さの基準は、身長×０．６±１〜２cm ですから、
今使っている長さは適性値の範囲に入っており、ほぼベストの長さですね。
サンドラ選手のウエイトシフトとうまく連動したストックワークと、
膝の角度・使い方等も合わせて参考にしてみてください。

ストックの基準？？　自分で決めろっ
突いた時　体が起こされれば長い！
短きゃ届かん

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
■　告知　■　2chスス板　ヒトリストin　ｶﾞｰﾗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
期日：2月26日（日）
集合場所：ガーラ湯沢　
http://www.gala.co.jp/2006/index.shtml
集合時間：ﾁｱｰｽﾞ前(北ｴﾘｱ寄りにて屋外待機)
わかりやすくﾋﾄﾘｽﾄらしく孤独感をただよわせること。目印に
ボード、スキーは滑走面側を向け、壁などに立てかけておく。
http://www.gala.co.jp/2006/Main/Central_Area.htm

参加条件：１人で来るのが最低条件。他条件なし。男女で2人できたら
全員からボコられます。初級者も安心。女の子もおじさんも歓迎。
−予定−
　１．午前10時30分に上記の場所に集合。
（１分も遅れるな。ここで「２chの方ですか？と聞くと良い」）
　２．全員でソーシャブルに乗り、1,2回ほど殺伐と滑る。（ｺｰｽ分散可）
　ﾁｱｰｽﾞ内喫茶にて早くも休憩。缶コーヒーを飲みながら
　「どこから来たか？」などの個人情報が漏れない程度の雑談ｗ
　3．その後自由行動。南の上級コースに行くもよし、北のパークに行くもよし
　激混み中央エリアで逝くもよし、雪

>>965
最近、似たような件でこんなのがありました。
>>747
>>764
上体の安定やストックワークについての練習方法です。

>>940
一言で言うと、後傾してしまってると思います。
底に落ちたときに後傾しているので、後ろ乗りになってトップが上がって発射してるんですよね。

どういうスタイルの滑りかわからないのですが、いまよりも2回りくらい外の、コブのヘリを
回すような滑り方してみましょう。
こうすると、ターンは大変になりますが、それだけコブのパート毎の斜度変化が少なくなります。
そのパート毎の斜度に合わせる意識で滑って、重心の位置が遅れないようにします。
これをそのままの意識で、徐々にターン弧を浅くしていってみては。
ターンの質も良くなると思いますよ。

>>969
サンドラとジェニファーではターンの質はどっちが高いと思う？基礎屋の俺から
みればサンドラ＞ジェニファー　カリーはタイムが遅いので比較にならないけど
このひともやわらかいターンをするね。４位のフロントやったひとはスピードは
あるけど後傾気味かな。

男子はほぼジャッジ通りだったと思う。

>>974

�@ターンの質のみでの比較なら、
１位サンドラ　２位カリー　３位ジェニファー　の順だが、
　
�Aカービングターンであったかという基準で比較すると、
１位ジェニファー　２位サンドラ　３位カリー
　
�Bモーグルらしいアグレッシブさの表現と攻撃性での比較なら、
１位ジェニファー　２位サンドラ　３位カリー
　
�@�A�Bを総合して比較すると、
１位はサンドラ　微差で２位ジェニファー　３位カリー　という順位。

モーグル競技というレギュレーション中でのターン比較（ジャッジ視点での比較）では、
１位は同点でサンドラとジェニファー　３位がカリーとなる。
　　
これらの理由を、再現映像を見ながら口頭で説明するなら比較的楽だが、
文章のみで説明するのは相当のエネルギーを必要とする作業なので、
申し訳無いが割愛させていただく（笑）。

>>975に蛇足的な追加だが、
　
サンドラの第２エアのランディングの失敗は、エア点のみならずとターン点からも
若干引かれている。また、ジェニファーのコール手前の３ターンでのミスは、
ラインをはずしてはいないので、減点ポイントはわずかだったと思われる。
　
女子決勝のジャッジに関しては、異論を唱える人は少なくないと思うが、
スピード点（これだけは客観点である）も加えた判断では、ほぼ妥当なものと思われる。

それが簡潔にきっちり出来たら、
ライターで食えるかもしれない(w

いや、もうこれで充分

ターンの質ってカービング要素だとかアグレッシブさ、吸収動作とかを
全て含めた上でのものだと思ってたけど違うの？

>>979
それはモーグルの「ターン点」でしょ。

ややこしい！

愛子は可愛い。

>>975
説明ｻﾝｸｽ！ランディングの失敗がターン点から引かれている可能性があるのかそれなら
納得。
ちなみに基礎屋の俺は
�@ターンの正確さ＆コントロール性
サンドラ＞ジェニ　　デイル＞ミッコ
�Aターンのなめらかさ（接雪＆吸収のスムーズさ）
サンドラ＞ジェニ　　デイル＞ミッコ
�Bカービング性（瞬間的なエッジング＆ズレの少なさ）
ジェニ＞サンドラ　　デイル＝ミッコ
�Cスビード攻撃性
ジェニ＞サンドラ　　ミッコ＞デイル

ジェニの一番気になったのは、瞬間的にエッジングしているが反動がうまく吸収しきれず
スキーが浮き気味になる点。サンドラはそれを意識的に微量のズレを使いながらスムーズに
つなげているので上手さを感じた。

>>980
ターンの質を基本点にしてそこからミスを減点したのがターン点じゃね？

初心者スレかもしれませんがコブの中のカービング要素がつかめません。。
縦に行こうとすると、どうしてもヒールで叩く滑りになります。
どの位置で切り込むのでしょうか？

なあなあ、日本男子代表１８才の子（名前忘れた）彼凄くね？
ターンは粗削りだけど、すげースピード早いしビビったよ
将来楽しみな若武者が出てきたな

>>985
尾崎豊

>>977
9,10さんは現役ジャッジだと思ったことないの？

>>982（974）
> �@〜�C
> サンドラはそれを意識的に微量のズレを使いながらスムーズに
> つなげているので上手さを感じた。

そうだね。その評価内容＆結論にほぼ同意。コブ斜面において、
カービングターンに微量のズラシコントロールをミックスさせる技術を
修得すれば、体力低下に悩む中年モグラ＆基礎ラにとって、
大きな武器になるだけでなく（笑）、若くて身体能力の高い方にも、
限界スピードでのコントロール能力を上昇させるプラス要因となるね。
　
デイルの接雪性の高いコブの形状にピタリと合わせた正確無比のターンコントロールと、
ミッコの限界スピードでのターンコントロール＆リカバリー能力は、
一見両極端に位置するターンスタイルのように見えても、実は極めて近い
関係にあるし、２人共どちらのスタイルも選択できる程高いターン技術を持っている。
彼らには、もっと難度の高いコブ斜面での勝負を見たいと思うね。

>>984
> コブの中のカービング要素がつかめません。。
> 縦に行こうとすると、どうしてもヒールで叩く滑りになります。

ヒールで叩くスタイルに陥るのは、スキーに乗る位置が悪く、
やや踵寄りのホジションになっていると推定できますし、
また膝を伸ばして次のコブを捉えようとしていませんか？
　
984さんの場合、コブの中でのカービングフィールをつかもうとする前に、
基礎スタイルであれば、意識的に踵を自分の尻側に引き寄せて、
脛の部分に圧力をかける努力をしてみてください。その重心位置を維持した上で、
スキーの先落しコントロールをすれば、自然とカービング的ターンがコブの中で
できるはずです。
　
モーグルスタイルであるならば、足首を深く曲げて、腕と膝がしっかり前に出る
ポジションを維持してください。（くれぐれも腕は前に出ているが、腰が後に
引けた状態にならないように注意してください）そのホジションで、
スキーのトップに圧力をかければ、縦に入っていっても楽にスピードコントロールが
できるはずです。
　
基礎・モグルのどちらのスタイルであっても、コブの中でカービングターンを
行うとするのであれば、重心は、ブーツセンターよりも常に前に持ってくる
意識が必要です。

コブと離れるけど質問

踵をケツにひきつけるというアドバイスはコブに関してよく耳にするけど
整地でも重要な意識ですか？

>>990
コブ斜面での上達を前提として、整地で練習するなら、当然その意識は必要です。
　
またそれとは別に、整地でショートカービングターンをハイスピードで行おうとするのであれば、
体軸を１本に絞った上で、強めの素早いウエイトシフトをすると共に、踵にも意識を持っていくと
良いでしょう。それによって結果的に微妙に２軸になりますが、ハイスピードでもターンコントロールと
スピードコントロールが楽になります。

レベルが高すぎてついていけん。
やっぱ俺ってヘタレなんだなぁ………orz。

>>991
ありがとう。

＞それとは別に・・・踵にも・・・？

踵をケツにひきつける意識っていうのは踵に意識があるんじゃないんですか？

>>993
失礼しました。>>991において、私の説明する言葉が不足していた為、
誤解を与えてしまったようですね・・・。
　
>991を再度説明すると、
�@コブ斜面での上達を前提として、-----以下略
�Aまたそれとは別に、-----以下略
　
�@と�Aの内容は、違うスタイルの説明をしています。
�@は、コブに対する練習を整地で行う場合は、コブを想定しているわけですから、
そうゆう意識を明確に持って練習することが必要だということです。
　
�Aでは、整地で小回り系カービングターンをする上で、踵に関する意識について書きました。
つまり�Aは、コブを想定していませんので、持つ意識は�@とは微妙に異なります。
　
�Aにおいても踵を尻側に引き寄せる意識を明確に持ってターンコントロールをすると、
スキーのトップに過剰な圧力がかかって、ブレーキがかかり過ぎてしまいます。
しかし、スピードレンジが高くなると、通常の小回り系のターンコントロールだけでは、
スピード制御が難しくなりますが、ハイスピードの中で、正確でかつ微妙なエッジコント
ロールをする上では、踵にも意識を持っていくと、荷重バランスがとれて
そのようなエッジコントールがし易くなるということです。
　
�@は、加重コントロールする為の意識で、�Aは、荷重バランスを保つ為の意識です。　

>>994
あなた凄いよ。
弟子入りしたいくらいだ。

どうも次スレが立てられません。
というわけで、どなたか下記テンプレでたてていただけませんか？


基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ8コブめ

コブ好きな基礎スキーヤー＆モーグラー、これから滑れるようになりたいと思ってる人
基礎屋もコブ屋も関係なく、みんなでコブの滑りについて語ろう。
モーグルの滑り、基礎の滑りで、イイとこは盗み、ダメなとこは叩け。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1140160475/

立てたよ

>>997
ありがとう。
ということで、埋めよう。

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