【ｽｷ-】　コブ初級スレッド3　【初心者】

ｺﾌﾞが上手く滑れない人のためのスレです。
ｺﾌﾞが怖くて滑らない人や、挑戦しようと思うけど
どうやって滑ったらいいかわからない人も歓迎です。
あくまでもここは初心者から初級の人のためのスレです。

まえすれなどは>>2あたり。

まえすれ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1107766944/
1級検定を目指している人は
スキー1級不整地小回り(コブ)の現実
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1073521070/l50

中級〜上級者の人は
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ６コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/l50

モーグルの人は
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1105256000/l50

へ移動してください。

乙

乙４様

ピボットでくるっ！

しっかしなー
ピボットターンって言葉は30年前の言葉なんだよなー
コブは昔の技術がそのままだね。
モーグラーの参入なんかも有ったけどさ。

>>6
だからいいんじゃん

>>7
だからいいね。（？）

春の雪なら、十分昔のメーター板でコブ滑れるぜ、俺。
こんどどっかでウケ狙いやるか。
昔のデモパンデモジャケ着てｗ

>>8
いやでつ

却下されちったよｗｗ

w

age

この間菅平に行ったら暇を持て余したｲﾝﾄﾗ達が裏太郎のコブを滑ってた
縦長で溝っぽかったんだけどどいつもこいつもみんなバンクを滑ってて
右に左に振り子になってた。
なんでコブの裏側を使わないのかとﾁｮﾄ不思議ですた

>>13
初級スレに書く必要性がわからん。
基礎モあたりに書けよ。

>>6
初級者向けの話してるんだからかわんなくてあたりまえ。
整地だってボーゲンは３０年前からボーゲンだろ。
それに３０年前もバンクを滑るとか言ってたのか？

吸収、伸展する筋力
練習を続ける体力
気合いと根性の前にこっちが足りてない椰子大杉！
ｹｶﾞするぜ！




漏れのようになw

おかねも足りてないし・・・

毎日スクワットを最低100回やろう。脚の筋力がないとどうしようもない。
下手はこれをやるべし。力がなければ練習する力も出せない。
練習できないから上手くならない。という悪循環になる。

でも上手くなると体力はあまり使わなくなるよ。

何言ってんだｺｲﾂ

日ごろの会話でも浮いてるんだろうな。。。

俺は正しいこと言っているが？
19よ反論あるなら書いてみろよ。

>俺は正しい
>俺は正しい
>俺は正しい



>俺は正しい


ｹﾞﾗｹﾞﾗ

やっとこさ、なんとなくコブを降りられるようになった程度の腕前なんだけど、
早めのターン始動をするようになったら、板のテールがコブに接触する感覚があって、
この時は良い感じで降りられたムードが漂う今日この頃、コレは良いの？

と言うか、俺は正しい？

正しいムードが漂ってます。。。

あと、コブってターンするってイメージより、プロペラ（交互にジャンプして×印作るアレ）たいに
ぶん回すイメージでやった方が良いと言う、前向きの姿勢で善処する所存で在る訳ですが、コレは良いの

と言うか、俺は正しい？

怪しいムードが漂ってます。。。

解説します。
プロペラみたいにぶん回すというか、クイックターンもありです。
ただ、コブでクイックができる程、ポジションの良い人
であれば次のステップに進むべきでしょう。

＞プロペラみたいにぶん回す

っーかピポｯドのことやろ？

回してから落ちるんじゃなく回しながら落ちれ

ちょっと聞きたいのですが、話を聞いてください。
前日に大雨が降って翌日は晴れました。
朝方少し冷え込み、コブの雪面がバリバリになりました。
（これはクラストという状態でしょうか）
斜面に立ち、試してみましたが、脚で板を雪面に踏み込むと最初は
反応がないのですが、ちょっと力を入れるといきなりめり込む感じです。
そんな状況のコブに突入しましたが、いつも滑れるはずのコブが
全然滑れません。転んでいる人もたくさんいます。
何故かというと、減速させるためのコブの腹の部分を削るように滑るのが
基本中の基本ですが、それができないのです。
滑り出すといきなり「ぐ、ぐが、ぐぐがっ」とエッジがかかり、板が前方向、後ろ
方向に暴れだすのです。制御不能状態です。
そんな状態で切り返しも上手く行くはずもなく、あっという間に左右の
どちらかの方向へ板が逃げてしまいます。
エッジが食い込むため、ターンできず板が真下を向き暴走して
大ジャンプ、そして尻から着地しました。
いつもが100パーセントだとしたらこの日は30パーセントぐらいの
滑りしかできませんでした。もう嫌だコブ、バカ野郎。

追加ですが
カリカリのコブの方が凄く楽しく滑れます。
クラストコブ死ねっ！

>>30
最初はしんどいだろうけど、何人か滑ったらちょうどいいコンディションになるんでない？

クイックターンしかない。

＞32
そうでしょうが、人が少ない平日だったので。
＞33
クイックターン？ですか？なんでしょう？

クラストって大変なんだね
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yossiee3/archive/2005/3/7

>>30
は〜そんなのもあるんだ・・・
マジここのスレ勉強になるな・・・

漏れも色んな状況でコブを滑ってきたけど、
テクニックの知識は増えても経験が少ない。

色んな状況で滑れてこそ上級者なんだな・・

へ〜、クラストってそんなに滑り難いんだ。

月曜日、雨の中カッパ着て激重雪のコブ滑ってたオレって勝ち組？
コブ斜貸切だったし。

激重重重でそれはそれで滑り難かったけどね。

>30 じゃないけど
いや、別に勝ち組でもなんでもないから。

この時期のｸﾗｽﾄでﾓﾅｶ雪になると、引っかかるうえに重いし。

>いや、別に勝ち組でもなんでもないから。

やっぱり

>>38
雨の日は滑りやすいと思う。
ブレーキがかかったように減速するし、重いのは特に関係ないと思う。
30のクラストとは違う。立ち入り禁止の不整地のような所を
滑ったことはありますか？

皆さん腰の調子はいかがで？
漏れなんか疲労蓄積でやばいでつ。
上手い人でも腰に来るよね？コブ斜は

こないよ。

単にｵｻﾝなだけじゃん

単にﾍﾀなだけじゃん

クラスとのコブか、あれは悲惨だな
板が雪に引っかかるを通り越して吸い付く感じがする　
なんで曲がりづらい
板を下に向けれる人ならいいが、そうでない人は獄門
止まろうとするだけで転ぶ　

まだスレに人がいるうちに・・・

仮想的な半球状のコブが規則正しく並んでて、
フォールライン真下方向を12時、山側を6時と仮定します。

最も基本的な「頂点を通って板を真横に」のズラシの場合、
板を真横にした状態で頂点から12時方向、つまりフォールライン方向に
横滑りでズラす。コブの谷に落ちた時にブーツ中心に板をひねって
ピポットターン、以下繰り返し。
つまり、板を真横にしてフォールライン方向真下にズレ落ちていく。

「コブの腹をズラしながらターン」の場合、
板を真横状態から、コブの腹を5時、４時、3時・・・、とズラして削りながらターン。
12時の位置でスタートの時と反対向きに板は真横になる。
引き続き、7時、8時・・・と同じようにズラして腹を削りながらターン、以下繰り返し。
3時、9時のタイミングで板は、フォールライン真正面（真下）を向く。
下からは、コブの腹を削りながらターンしているように見える。

という理解でよいでしょうか？

素人インプレですがこのクラスの評価はあまりないので
よかったら参考にして下さい。

ROSSIGNOL ECO　１７４�a
ゲレンデ温度４℃　腐れ雪　
モーグルバーン緩斜面　
低い乱雑コブ後、夕方深い溝コブ

購入時フレックスが柔らかくグニャグニャのイメージ、
しかも手で板がネジレる位トーションがゆるい。
だが実際コブに入るとしなやかにたわんで(・∀・)ｲｲ!!
トップもちゃんと適度にグリップする。
長さも感じないし、全てにおいて（整地も含め）操作がし易い。
この位の雪なら十分縦にガンガン攻められまつ。
もちろん後傾になってトップが上がれば抜けちゃいますが、
割とリカバーもし易いと思います。
只、必ずスネに圧を感じて、怖がらず常に板の中心に乗ってください。
そうすればテールの引き上げも容易ですし、ズラシもいけますし、板を軽々操作できます。

スピードが乗らなかったり、クイックなターンを求める上級者には
不満かもしれませんが、初中級の練習用板にはいいと思います。
というか、このレングスでこのデザインで３万前後で買えるコブ練習板があるのでしょうか？
（あってもカービング色が強く、重く、短い板で高価なのばっかり）
ロシはこの手の板いいよな〜（OEMかもしれんが）なのになぜ他が糞（ｒｙ

ロシが買収されてしまったので、来期この手の板が買えるか分からないので、
是非興味のある方はどうぞ。

>>47
だいたい良いけど、腹をずらしながらターンする場合、板を真横にまで
振ることはほぼないだろう。

あと丸い綺麗なコブなら、そういう理想的な滑りのイメージがしやすいけど、
大抵は掘れてる部分が急激に落ち込む形なので、現実には難しい。
そういうときはなるべくコブの外のバンクを使うようにして、急な落ち込みの少ない
ラインでやるようにしたほうが簡単。
ただ、外を回すほうがスキー技術が必要なんで、整地もそこそこ滑れる人でないと
難しかったりする。

ズラしながらトロトロ降りられると凄く邪魔！
上に注意して来たら空けてくれ！

わかりやした アニキ

コブを滑れるようになるとラインを塞がれることが
どんなにイライラするかすぐ解るよ｡

じゃあコース貸切りにして自分だけで滑ればあ？
5万円くらいから出来ますよ

そんなとこあるの？
マジレス希望！！

�D＋�D

>>52
確かにイライラするが、やはり皆のゲレンデなのでがまんして上で待ってつ（寒いけど）

でも逆に転んで、周りに迷惑掛けない様、おたおたして必死に外れた板を履こうとして
あせって中々履けない初心者に
（そんなに急がなくてもいいのにな・・・）
（そんなに皆にペコペコ謝らなくてもな・・・）
と思ってしまう

それはいいのだが、上でライン空くの順番に並んで待ってると
平気で後ろから順番無視して横入りして滑って行ってしまう
スネークジジイ。マジむかつく！
ホントいい年したデモ系年配者に多い。マナーが悪い。

>>50
ずらしでトロトロしか降りれないやつが
滑ってる最中に上を注意するなんて出来るわけない。
つか、コブ滑ってる最中に振り返って上見るやつなんていないわな。

>>56
確かにｗｗ
やたら長いストックに両手広げて滑っていくスネイクオヤジスキーヤーいるよね。

コブの中に入ると板を振るだけの操作になってしまって、クロスオーバーの
動きがなくなる香具師が多く見かける
コブでの基本は山手前と言って、次のターンに入る時、谷側のストックを
突くのよりも先に、山側の手を思い切って谷のほうへ延ばすのが正しい
それに引っ張られるように上半身や腰も谷側の方にへ出てくるから、次の
瞬間自然に重心がクロスオーバーする
もちろん、板の先落としも意識しなくても、この動きがあればコブに沿って
自然に板のトップが下がっていく こんなところかな

お
これいただき
�d

当たり前のようだが確かに出来てない人多いね。
しかし基礎の人の長いストックは見てるだけで滑りにくそうだな。

>>52
キミは滑れるけど、上手くは無いんだね。
滑れるけど、上手く無い人は本数こなそうと必死になってる場合が多いから
、コースとか塞がれると鬱陶しく感じるよね。

俺が初心者の頃、何回も転んでライン塞いでて、それを何回も見てるにも関
わらず、順番を譲ってくれる人が居た、「いや、下手糞なんでこけたりする
ので、お先にどうぞ」と言っても「大丈夫ですよ、最初は皆、そんなもんで
す。お先にどうぞ」と言ってくれた、下からその人の滑りを見ると、それは
見事な滑り方だった。
下手糞な人は余裕が無いので、上を見たり、周りを見たりする事は出来ませ
ん。
上級者、コブエキスパートは上手いんだから、余裕を持って、コブ初心者に
大して寛大な心を持ってみては、どうですか？

>>62
なんていい人だ。涙が出そう。

「なんとか」滑れるようになって嬉しいんだよきっとｗ
好きにさせてやれ

＞48
おりも明日エコ買いに行くよ

トラブルメーカ(ﾃﾞｨﾅ)もいいよ。
エコより安いし。
ｶﾞｲｼｭﾂならスマソ。

>>66
エコの方が安くないですか？
地域によって違うのかな。

>>67
マジ？
エコでいくらくらいであります？
こちらは関西です｡

http://www.wangel.jp/　　ここはエコのほうが安い。

ところでディナスタはロシの傘下なわけで、そのロシが
クイックに買収されたってことは・・・

どーでもいいけどクイックの板が出たらほすい

エコは板、単品なら、２６０００円後半で売られていたことも・・・
しかも、エコには市販のビンなら殆ど付くと言うコンボまで。。。
俺も今月の給料貰ったらエコ買うよ。来年用に（笑）

スネーク爺は隣のライン即追いでデュアル対決。
滑り出しでかなり開くと結構燃える。
かすめてくと怒る人いるけど気にしない。

エコ、上達してスピードレベルが上がったら、金具を
１５〜２０ｍｍ程下げると安定感が増し、トップもより
捉えやすくなるはずだよ。

その頃はモーグル板買って、ECOはジブ、レール用
にしちゃうのも有りだけど。

>>65-72
DYNASTAR TROUBLE MAKERも考えたけどECOが確かに２６０００円位だったのでこっちにしたｗ
でも確かどちらもベースがウッドコアなので、どちらでも良かった。（ロシとダイナなので同じだったりして）
只構造が違う様なので、だいぶTROUBLE MAKERの方が重いようだ。ECOの方がシンプルで軽い。
どちらかと言えばECOはコブを初めて滑る人からでもいいと思うが、TROUBLE MAKERは多少コブを滑った
事がある人からの方がいいと思うのだが・・（あくまで推測）

まあどちらにしろこの二台のどちらかでコブを滑れない香具師が、いきなりモーグル板でコブが滑れるとは到底思わんが・・

あとショップも年々この手の板も売れなくなってるのであまり仕入れないそうでつ・・。欲しい人は見つけたらどうぞ。

共通して言えるのはどっちも板が太く、深いコブや溝コブ滑ると板が重なってサイドがぼろぼろになるぞ。

>>74
そうなのか・・・
モーグルモデルは板が細く、トップ同士、テール同士が重なりにくく
作ってあるのが、特徴ですよね。
フリーライドモデルは重なり易いのですか・・・

＞74
スペックをよく読んでごらん。
最近の基礎板、オールラウンド板と比較すれば
トップとテールはむしろ細め。センターは太いが、
センターを重ねるヤツはいない。

http://www.wangel.jp/　

>>74
練習用に割り切って買うのだからいいのでは？安いし。
>>75
その様な訳ではないような・・・

個人的にはオールラウンド用カービング用ともっと太い板でも
滑ってたがあまり板が重なる事何てなかったのだが。

傷なんて気にしてたらコブなんて滑れないしょ

初級者用のオールラウンド板で滑れなかったコブが、フリーライド系やモー
グル板に変えたからと言って、滑れる様になる訳では無いですよね？

はい、ただ、モーグル用よりはフリーライド板の
方がコブ初級者には向いてます。

>>80
初級者用のオールラウンド板で、滑れないから（上達しないから）、
板のせいにして、フリーライド用を購入しようとする俺は、やっぱり
負け組みっつーかヘタレなんですね。。。orz

>>79
ｗそうだといいですね。

>>81
漏れも板のせいにして新しい板買おうかと思った orz

＞81　82　83
いいえ、すくなくとも板はかっこいいです。
その道（飛び）の上級者となんら変わらないから。
おまけに飛び、フリーラン、パウダー、コブと遊びの
守備範囲が広いので、いろいろ楽しめます。

それって、とても重要なことです。

なんだ、ここまだ続いてるのか。

ど素人が自分のヘタレぶりを吊るして傷を舐めあうスレなんだろ？

>>81
板のせいにして、いい板を買ってみても滑れなかった場合は、
やはり板じゃなくて、自分のせいだとわかって、それはそれで
いいと思う。
滑れるようになれば、ラッキーだし。

板が増えるのは、板の個性を楽しめるから、いいことだと思う。

おれも板のせいにしちゃおかな。。

もぇ〜

今日、初めて自分の整地でのショートターンを撮影して貰ったんだけど、シ
ョートターン自体は「これ、マジで俺？」って言うくらい見事に出来てまし
た。コブをちゃんと滑れるモーグラが、整地でショートターンの練習してる、
そんな感じのターンで自分でも驚いたくらいです。
でも、コブに入ると全く滑れないのが現実です。
自分の動画を見て、「こんなに見事にショートターン出来てるのに、どうし
てコブが滑れないんだ？」って思うほどです。
やはり、吸収と伸ばし、あとはターンのタイミングやライン取りが出来てな
いのが原因でしょうか？
また、吸収＆伸ばし、ターンタイミング、ライン取りのうち、もっとも優先
的に練習したら良いのは、どれなんでしょうか？

>>90
人に指摘してもらう謙虚な心。
これ優先的に練習したら伸びると思う

>>90
そこまで自画自賛されると釣りかと思っちゃうのだがｗｗｗ

コブの中でショートターンしてると思ってる自体あれなのだが。
整地でショートーターンより横滑りの練習してからコブに行った方がいいのでは？

身長が１９０センチもある長身のスキーヤーです。コブ用に板を購入したいと思っているのですが何センチが適当でしょうか？アドバイスよろしくです。

>>身長で板を選ぶより自分の滑りたいコブに合わせて選べば良いのでは？
人工モーグルコースなら長くて175ｃｍ　ピッチの長い自然コブなどでは180くらいかなあ？

　最近の板（モーグル、フリーライド用）ではラインナップで
168ｃｍ　175ｃｍ
170ｃｍ　180ｃｍ
172ｃｍ　182ｃｍ

　こんな感じが多いですね。
　ちなみに私は180ｃｍで168ｃｍの板を使っております。

>>94
早速のお答えありがとうございます。今考えているのはオガサカのこぶ王の１７０か１７５なんですが…。何かお薦めがありましたら教えて下さい！

コブKINGはやめて桶。

>96

なぜ故？
レベルが上がってくれば使えると思うが
ちょっと昔板に近いビンの取り付け位置だから、慣れないと滑りにくいかもしれん

>96

なぜ故？
レベルが上がってくれば使えると思うが
ちょっと昔板に近いビンの取り付け位置だから、慣れないと滑りにくいかもしれん

こぶ王か、、あの値段の価値があるのかどうか、、
>>93がどんなレベルかわからないが､コブ始めたばっかりか、それに近いなら
フリーライド系のスクラッチ　エコ　などがいいのでは？
　詳しくは前スレ今スレをみるべし。

うんこっこ？

Ｒの少なめな板ならいいかもな

ｻﾛのﾃﾞﾓ9-2Vとかならいいかも
ちょっと柔らかめな板の方が楽だね
ただ、整地も滑るなら選択難しいかもしれん

>>95
モグ板ならここのスレではツイスター（旧モデル）が比較的人気があるね。

でも最初から「こぶ王」名指ししてくる所がスゴイｗ

何も知識がなく、モグ板コーナー行くとやはり こぶ王 に目が止まるのではなかろうかw
ところでこぶ王ってモグ板なのか？

>>103
モグ板と言うより『基礎系スキーヤーのこぶ対応モデル』らしい。

モグ板を選ぶ場合はRよりも、トーションとフレックスを重要視した方
が良いです。

初級スレでトーションだなんだって言ったって判らんよ。
具体的なモデルで言ってくれないとさ。

おれはコブ中心の日はk2のエネミージャイレーターっていうので滑ってるけど
具合良いよ。２年前にヤフオクで激安18kぐらいで買った。

>>90
どういうふうに全く滑れないのか、どうやって失敗するのか、書くといいと思うよ。

ちなみに、1級やら準指でも、コブほとんどダメな人とかいるよ。
当然整地でのショートターンはそれなりに滑れる人なのに。
だから、ショートターンが出来る＝コブが滑れるじゃなく、1要素と考えるべきだね。

>>107
＞＞1級やら準指でも、コブほとんどダメな人とかいるよ。
それ聞いて、ちょっと安心しました。

うーん、何が駄目なんだろ。モーグラーの人にも「板の回し方（使い方）は
良いんだけど、上半身が駄目だね」とか言われました。
良くあるのは、自分ではバランス崩しても無いのにターンの途中で板が外れ
たり、段差を降りる時に、ドスンと降りたり。
やっぱり、吸収と伸ばしとライン取りが一番の問題なんですかねぇ。

>>108
どういう感じの滑りかたしてて、どういう失敗をするとか、
これからどんなスタイルの滑りにもってきたいとか、ないの？

というかある程度すべれるなら、基礎とモーグルスレ向けかな？

>108

ﾓｸﾞﾗｰの滑りは常人が習得するのは相当な努力と鍛錬が必要だ
あれは一種の才能と言ってもいいだろう
まぁ、滑り込むしかないな

>>108
常に後傾になってるではないでしょうか？
コブを超えた後遅れて「ドスン」。
しっかりセンター踏めればコブ中央強行突破でも行けますよ。ライン

>>111
全同意。
とりあえず、自分で何が駄目なんだか分かるまで滑り続けたほうがいいんじゃない？
何が駄目なんでしょうって言われてもなぁ・・・

腐り雪の深コブを一直線に攻めまくったら腰痛くなったよ。
ロデオみたいで楽しかったよ。

＞段差を降りる時に、ドスンと降りたり

板を横に向けすぎ

＞110
努力と鍛錬は必要ですが、才能はいりません。
ある程度のレベルまでは誰でも到達します。

わーわー言うとりますが皆さん滑れるようになったのですか？
来シーズンまたゼロから始めることにならないように感覚を忘れないでね。
漏れみたいに7月まで滑り、夏はｳｫｰﾀｼﾞｬﾝﾌﾟして、11月から人工コースを滑れば全くイメージ失わないし、体力も落ちないからすぐ上手くなるよ。まあここまでやる人少ないけどね。

二週間も滑らないと、もう感覚が戻らないんじゃないかと不安です。
来シーズンが始まるころは絶対コブ滑れなくなってる自信があります。
そしたらまたここにきて質問しますから。

板を横に向けすぎ



簡単に書くが、この言葉にどれだけの重みがあるかわかって書いてるのか？
上級者どもよ。お前らは簡単に言うが、板を下に向けることがどれだけ
怖いかわかっているのか？上級者どもよ。
お前らだって最初はできなかっただろが？できるようになって
偉そうに

板を横に向けすぎ か？


ふざけるな、簡単に言いやがって、コケにしやがって。

>>118
いや、そんな逆ギレせんでも。
とりあえずコブのヘリを回すように行くと、板をゆっくりと回しながら滑ることになるから、
それだと少しずつ板を下に向けることに慣れてくるよ。

おお怒るなよｗ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
な　上 コ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　下　え
い　体 ブ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 級　 |
ん　を 下　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　者　マ
だ　谷 手　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　!?　ジ
よ　に な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
ね　投 や　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　 　げ つ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　 　出 っ　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　 　せ て　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ」　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　}　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／」　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/} 〈 ＼ /!

>>119
へりって言われてもねえ。
簡単に言ってるけど急斜面だったりコブの間隔が狭い場合
へり　なんて回ってられませんよ。
自分のできることは簡単に書く。技術的な説明ができないなら
10000回コブ滑って慣れろ！ヘタクソ！馬鹿！の方がまし。

上級者どもよ、お前らはもう考えなくても滑れるからいい。
ヘタクソな俺なんて頭がパニクっちまう。
どうして上手くいかないのか、俺には運動神経が本当に無いのかと
思う。だから努力しても無駄なのかと。
仕事に支障が出るほど滑り込み、多額の金をつぎ込み、休みの日は
すべてゲレンデにいた。そしてコブを滑っていた。
でももうスキーが嫌になってきた。ほとほと疲れた。
俺にはセンスが無い。
もうこんな状況で生きていくのは嫌だ、誰かいっそのこと
殺してくれないか。

もう疲れた。もう目が覚めなくてもいい。消えちまいたい。

>>123
お前は俺か、俺が今シーズン終わって思った事と全く同じだ。

>>125
崖っぷちに追い詰められてボコボコに殴られ、
口から血を吐き、這いつくばってさらに後ろからケツを蹴り上げられている
状況のような俺みたいな人がまだいたんだな、なんだか涙が出てきたよ。
少し死にたい気分も和らいだ。ありがとう。

　何 で い つ も こ の ス レ は こ う な る の だ ろ う w

>>123　>>125
最初から急なコブ斜面に行くから、練習の効率が悪くなる。
緩斜面の浅いコブから練習すると早く上達する。

でも、そういうバーンはなかなかないんだよねー。
コブの練習させてあげたい人がいるから、もし有ったら俺が
知りたいくらいだ。

コブは難しいからじゃない？転ぶし痛いし、虐待されてる気分になるしｗ

熱い議論の最中悪いが、「へり」ってどこ？
溝の手前それとも溝の向こう側。
今シーズンからコブに挑戦しているが、コブって溝を滑ることですよね。

コブを滑れないのが原因で自殺か

>>123-126
１２１だが、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
小学校の体育で通知表の「２」を取った運動神経ゼロの俺でもコブは問題なく
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…と滑れるから、運動神経云々は気にすんな。

コブを滑るには運動神経がないと無理だろうね、体育で通知表2以下のやつはどう考えても無理だろ？

コ　ブ　滑　れ　な　い　奴　は　ス　ノ　ボ　で　も　し　た　ら　ｗ　ｗ

それが滑れるんだから仕方ない。
通知表うｐすりゃいいのかな。。。通知表は田舎の実家だなｗ

滑れない奴は共通してラインが読めてないし、体が遅れてる。
でも、上手い奴にゆっくり前を滑ってもらうと案外コブを滑れたりする。
ついて行こうとするから自然に体が前に出るし、上手い人のライン取りだからね。

>>135
体育が２の貴方でも滑れると聞いて安心しました（失礼過ぎて、すみません）
気長に練習してみようと思います。

でも、良く考えてみりゃ、俺、絶対、上村や里谷より、筋力や体力あると思う
んだよ。でも滑れないってのは、やっぱりコツが掴めて無いんだろうねぇ。

みんなどうも、口の利き方が悪くて悪いと思ってる。
謝罪します。すみませんでした。
俺は学生の頃体育は2だった。1だった時もある。
>>133よ、やっぱり無理なんだよね、わかった。本当にわかった。
今やっとわかった。運動神経が無いやつは何をやっても駄目なんだね。
じゃあもうコブ練習しても無理なんだね、
クソ、馬鹿やろう、こんなの生まれつき運動神経が悪いやつが
やっても無理ってことじゃないか！俺は無意味なことをやっていたんだな。
以前>>132のようなのを見たことがある。
「俺は運動神経が悪いが、コブは努力すれば滑れる」と。
これは嘘だったんだな！誰だこんな嘘を書いたのは！出てこい！
お前のようなやつは八つ裂きにしてやる！
糞野郎、騙しやがって！糞馬鹿死ね！

>>137
お前に言っておきたい事がある。
これが真実、コブに関する本当の事だと思ってくれ。

コブは努力すれば滑れる様になる。
努力すれば間違いなく滑れる様になる。
努力してるうちに、運動神経が発達して、結果、滑れる様になる。
努力をやめたら、一生滑れない。
つまり、諦めたら絶対に滑れない。
諦めなければ、滑れる様になる。

>>137
おめはあほか。
自分なんぞダッシュしても100m20秒掛かる程の運痴だが、
3年で1級取ったぞ。つまりスキーは運痴とあんま関係ないのだ。
コブは慣れだという。要は怖いしどこ滑ったら良いか判らんだけだろう。
慣れろ。それしかない。
これからは滑り時だぞ！

>>139
>自分なんぞダッシュしても100m20秒掛かる程の運痴だが、

そりゃまたｽｹﾞｴな
でも「スキーは運動神経と関係なし」は同感。

181
何、見ず知らずの他人に甘えてんだ、おめーは
滑りたくて練習してたんだろうが
他人のせいにすんなよ、ぼうず

>>140
でしゃう？瞬発系ホントだめ。従兄は高校記録取ってるつうのにね。
スキーは多分、恐怖心さえ無ければ有る程度は早く上達するのでしゃう。

>>138
ありがとう。感動しました。本当の事だと信じます。
あなたのことは忘れません。

それ以下の人もありがとう。俺のようなゴミは邪魔でしょう。もう消えます。

>>142
＞でしゃう？瞬発系ホントだめ

スキーは動作ゆっくりだからな。
急激な動作より、じわっとした動きの方がむしろ良かったりする。
でも、コブは膝の切替だけは速くないと駄目だね。
といっても凡人のできる速さで十分。
整地緩斜面で、速く振った小回り（切替だけでよし）練習しとけ。

>>130
溝の向こう側。
遠くを回す、と言えばわかるかな。
すごく左右に大きく回し込んで滑る。

↑　 ／⌒＼
　 ←
／⌒＼　 ↑
　 　　　→
↑
矢印の内部分は、山のふちを大回りする感じで、
このぐらいまで回し込んで滑る。

こういう滑りの時は、なるべく大きく動いて、体も回しちゃっていい。
慣れてくると徐々にバンクを使った滑りに近づいていく。

>>145
それだとコブが大きいといいけど、間隔が狭いとむりだよね。

>>144
うん、そうそう。まさにそうです。
コブの溝に入った時には、すでに体が真横を向いてしまって、
次のコブを超えるのに非常〜〜〜に苦労してます。
両ストック突け！とか、突いた手を体の前に下げるようにしろ！
とか色々アドバイスされて、何とか続けるようにはしてますけど、
深くなると怖いし真横になるしで発射台になっちゃいますね。
まぁでも、もっと入るようにすれば、メンタル的に慣れて来るかな？

118もこれからの雪で滑ろうよ〜〜

>>146
溝コブはむりだけど、間隔狭くてもいけるよ。
間隔が狭くても行ける速度を保って、しっかり体ごと回す。
徐々に速度を上げていくにつれ浅回しの狭いターンになってく。

とにかく目線だよ。
滑り出す前にこぶを見てどこを通るかイメージ、滑ってる時は常に2個前のこぶ。
常に2個前のこぶに視点が有るように目玉を動かせ。
2*3こぶで発射される人は始めに見たこぶに視点が行ったまんまだと思う。
車の教習で初めのころ下を見てしまい上手くハンドル切れないのと同じだよ。
目から脳に先の情報を次次送ってやるんだよ。上達する時間に個人差は有るが続けると必ず出来る。

コブで体回すのは、クセつけないほうがいいと思うなあ。
いつまでたっても小さいコブを滑れなくなっちまうぞ。

>>148
うううん・・・・できるかなぁ、切り替えが遅くなる気がするんですが・・・

スキーの板って、topがノの字になってるから、
絶対に大丈夫なはずなんだけど、
ついつい深くえぐれたコブの溝は、自分の視点に対して物凄い角度が付いてて

刺さるんじゃないかと体が引けてしまうのですな。
スキージャンプの選手とか、着地前怖いだろうなー物凄く。

>>149
それやったけど確かに効果はあった。でもそんなに劇的じゃなかった。
やっぱり難しいコブは難しいよ。

>>152
もう何十回と刺さってますが

な　　　に　　　ヶ？

目線で怖いトコを探さないというのは今シーズンラストの課題として実践しやう。
あー週末が待ち遠しいな。
今日は火曜かよ。

>>154
時々、刺さったままレストハウスに向かって最敬礼してる人いるよね…

刺さるつーのは、ライン取りがおかしい。
これは運動神経は完全に関係ない。
知識とか、むしろ知的能力の問題。
どう滑れば刺さらないか、少しは考えてから滑ってみろ。

それはそうとおなか空いたぬ！晩御飯だ。

>>150
実は俺もそう思ってたんだけど、やってみると意外に良かったよ。
逆に、ずらしで滑る時には真下向くことを意識したほうがいい。
カービング系の滑りに持ってくときには、こっちから入ったほうが良さそう。

>知的能力の問題

問題発言

>>159
そうか。
俺は板を横に振り気味にコブを滑る傾向が有るから、今度は正対で滑ってみるかな。
まあ、個人的にはどうやってもコブ滑れないって奴には推薦しないけどな。

>>154
ほんとにトップが刺さってる？
足元からコブに当たって、足元が引っかかってこけてない？

>>160
やみくもに滑って爆発転倒や暴走突き刺しを繰り返すんじゃなくて、
少しは考えろって言ってんだよ。

頭　で　滑　る　の　！

>>161
ちなみにこの滑り方は、岩渕の「コブ将軍」からの受け売りね。

この時期のコブはなぁ。
みんな吸収付きの直滑降みたいにすべるだろ、、
バンク滑り系の滑りは逆に難しすぎないか？

>>162
暴走して横に逃げた時ですよ。

>>166
そもそも暴走するから悪い

>>167
そもそも暴走するから悪い




簡単に書くが、この言葉にどれだけの重みがあるかわかって書いてるのか？
上級者どもよ。お前らは簡単に言うが、板を下に向けることがどれだけ
怖いかわかっているのか？上級者どもよ。
お前らだって最初はできなかっただろが？できるようになって
偉そうに

そもそも暴走するから悪い か？


ふざけるな、簡単に言いやがって、コケにしやがって。

これから「簡単に書くが・・・」は折にふれて内容を変化させながら
コピペしつづけられるのだろうか。

おそらく来シーズンのこの時期もこの板にいてる奴はある程度滑れるように
なってるよ。

そーかなー。。。？

今シーズンからコブに挑戦の36歳のオヤジです
今日練習に行ってきました、暖かいおかげで雪も重くて何度も飛ぶはコケるは足つるはで大変でした
でも最後のあたり1回だけ、たった1度だけですけど、コブ２つスムーズにおりられたんですよ、あれは感動だったなぁ
うまくなるまで何年もかかるだろうけど、こぶ初心者のみなさんがんばりましょう

>>172
お疲れ。お互いがんばりましょう。

コブ滑るぐらいなら誰でも練習すれば出来るはず。
「いくら練習しても表彰台上がれねぇー」ならわかるけどね。
コブを滑ることは特殊な能力ではなく基礎的な滑りの
延長線上だよ。モグラ滑り、基礎ラ滑りどちら目指しても。
基礎的なことをまずやらずにコブだけは無理でしょう。
スクールに入って悪いところ教えてもらえばいいのに。

>>172
もしかしておーさかのオヤジさん？

漏れも同い年のおっさんですよー
２つ降りられれば後はこっちの物ですよ。
まだまだガンガン行ける歳ですからね（お互い）。
がんばりましょう。

スクール入ってまつよん。
ところが足手まといになるので
（余りにも酷い滑りの時には、講師からストックで「そっち行って良いよ」と平らな所を勧められる）
覚悟決めて練習するのは、やっぱりコソ練が一番でしゃう。

どうでも良いけど「怪我すると危ない」とかいう家族ウザ。

整地滑っても怪我する時ぁするんじゃ！
怪我させるのが怖いならスキー道具捨てとけ！

勿論拾うけどね。

>>174

コブ滑るぐらいなら誰でも練習すれば出来るはず



簡単に書くが、この言葉にどれだけの重みがあるかわかって書いてるのか？
上級者どもよ。お前らは簡単に言うが、板を下に向けることがどれだけ
怖いかわかっているのか？上級者どもよ。
お前らだって最初はできなかっただろが？できるようになって
偉そうに

コブ滑るぐらいなら誰でも練習すれば出来るはず か？


ふざけるな、簡単に言いやがって、コケにしやがって。

>>178
おもしろくないし、しつこい

コピペにあれだが、
雪国出身者というのは、小さい頃に既にコブに入っていたりして
慣れているので、大人から始めた人の恐怖心は余り理解できないだろうとは思う。

ただ、その恐怖心を判って貰った所で目の前のコブが無くなる訳でもないので・・・・
お祈りしながら滑るヨロシ

今年覚えたこと。

下のほうに見える廻りたいコブの山の部分にストックを突く
　　↓
あら不思議。自動的にコブを廻れた。

これで下手なりにコブ斜面を降りるスピードが上がりました。
突くコブは横ではなく、下にあるコブです。

コブの吸収は膝と言ってるけど、膝だけじゃたりないよ。
腰を少したたむように(胸を前に出す感じ)するとトップを落とすことが出来るよ。
上手い人は上半身が先行して板が後から付いてくるような感じです。
胸でトップを押さえる気持ちで滑ると、板はコブの頂点でクルッと回ります。
初心者は膝の吸収を大きくすると、お尻が下がるので先落しが出来なくなります。

コブは、小学校に入る前から滑っている奴が強いね。
しかも運動神経抜群の奴なら、自己流でもリアル厨房になる頃には、
公認Ｂ級クラスのモグラが真っ青な位の滑りをする。
　
そんな香具師が雪国には一杯いるよ！

>>183
知人の子供のスキー歴１２年。モーグル歴２ヶ月の子が、まさにそんな感じ。
大人のベテランモーグラも舌を巻く上手さだった。
基礎がしっかりしてると、何をやっても上達が早いのかもねぇ。

いまさら変な話だけど
コブを滑るときストレッチングで滑る奴いる？
何が何でもベンディングかねえ

腰をやらしくｴﾛく使いながら滑るんだよコブは！

>>185
ﾉｼ
俺はストレッチングでもコブ滑るぜ。

コブはなんで原則ベンディングかというと、足が伸びるミゾではエッジの切替が
難しく、山で簡単だから。それに山で足を伸ばしミゾで縮めたら、上体の上下動が
大きくなりすぎて安定しない。
そりゃそうだろ。

しかしジャンプ系の滑りは、ストレッチングだ。
空中でエッジを切り替えるから、伸ばし切替ができる。
春の雪だとジャンプ系の滑りは楽だよ。
条件が良ければ俺もやる。

>>176
>どうでも良いけど「怪我すると危ない」とかいう家族ウザ。

コブ斜面はスピードを出さないし、転倒しても停止するから、意外にケガは少ないのです。

本間篤

>>188
だからこれからの春のコブは練習になるんですよね。
いきなりの急で細かいコブは多分発射台になるので、
斜面の下から数えて、コブに入れる数を段々増やそうかと画策中です。

ぶざまでも良いのさ　ぶーぶーぶー

先落としをする為テールジャンプをやってるんだけど
その踏み切りの準備のためにコブの対斜面でぐっと
小さくなって踏ん張るんですよ私。
でジャーンプ。コブを飛び越えて踵引き付け。
これってストレッチングだよなあ
なんかﾍﾝ

春のコブにルールは無い。

＞191
それ、>>187に書いてあるじゃん

基礎屋ってやたらいろんな用語使いたがるなあ。
俺中級位のﾓｸﾞﾗだがいまだに谷回り山回りの意味すら知らんよ。回りにそんな用語使う人もいないしね。

>>194
平均IQがおまえらより高いんだから仕方ないだろ。

平均コブ斜面滑走レベルはとても高いけどね。

モーグラーはモーグル斜面だけ。
俺は中級モーグラーにスピードで負けるとは思わんな。
やつら、浅い縦コブだけで、急斜面の深いコブ滑れんし。

オリンピックで見てモーグルという種目を知った口なのですが、
彼らが縦縦ラインで滑り降りるのを見ていて、
基礎とは全然違う練習をして来たのかなと思う事が有ります。
でも、モーグラーが整地で練習する姿を見ていると、
回し込みをしていない訳ではないんですよね。

縦縦で飛んで行く、あの勇気が欲しいっす。
彼らは体が横向く前に次のコブを過ぎて行くので…

で？

197のよく行くゲレには上手いﾓｸﾞﾗ少ないんだね。
急斜面のふかコブこそﾓｸﾞﾗの出番じゃないか。

>>200
>で？

以上です。

以前、知り合いが山岳部か何かに所属していた時に
「コブの頭にストックを刺して、コブを一周する」
という練習をしてたそうです。
下の脇でそれやってみるか。妙な練習だな。

つーか下るのは良いけど、登るのはｗ…

＞203
それ、コブつかった横滑りの山回りじゃん。
整地でやっても山回りは登るでしょうが。

>>139
俺も初級者のうちですが、コブに入れるかはどうかくらいのうちは、板を縦に落とすのはまず無理ですよ。
度胸があっても、コントロールできないから、オーバースピードで大転倒がオチ・・・

体だけを下に向けて、ひねって板を横に向けズラしをを使うところからスタート
次にコブにぶつけた際の吸収、そして回してトップを落として、ベンディングといった練習でしょうかね。
まずは常に手を前に持ってくるところからスタートでしょうか。

初級者と上級者は感じているレベルが違いすぎ同じ土俵でははなせませんから、話は半分に聞きましょう。
子供の頃からやっていると自然に身に付いているので、指導員等理論を理解していない限り、それを解説するのさえも難しいでしょう。

今シーズンのラストまでに、コブで必死に八の字書いてる香具師がいたら、
それは多分自分です。
笑ってね。

コブでハの字は滑れる人でも難しいしいい練習だよ。
肩幅かもう少し広い板を平行にしたスタンスで練習するとバランス崩しにくいしいいよ。

あぁ、レスを戴いていました…

>>204
自分の場合ですけど、多分整地でちゃんと降りられていないだろうから
（ターンも、無理やりひねって回してる感じ）
パワー不足でコブは登りきれないでしょうね。今週末試してみます。

>>205
刺さって最敬礼だけは避けたいですね。
ベンディング使って良いんですよね…
縮むな、って良く言われるんですが、縮まないともろ発射台になっちゃうんで。
膝を曲げるのがいけないのかな…股関節で曲がらないとダメなのか？
でもそれじゃかぶっちゃうし。

浅いコブでない限り、上記が自分自身で理解できていなくて、
板の頭の先落としはまだまだですね。

上の追加

外足に乗る感覚を大事にね。

>>118も一緒に滑ろうよーーー

外足の意識とハの字と八の字∞の練習をするだす。
スタンスは広めで　φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

ベンディングしないとコブをまわった後の部分で雪面と板が離れがちになりますから、スピードコントロールを失いがちになると思いますよ。
また、コブの前に落ちた時点で吸収動作で膝を若干曲げ、コブをまわった後に伸ばすと、コブの裏をうまく削れますので減速できますよ。
トップは上がると板の前側が雪面にコンタクトしませんので、これまた暴走原因になります。
板の頭の先落としは、コブの落ち場所に関連するように思いますよ。出口あたりに落ちると次の板の回し込みとトップの落としが楽になります。

コブ初級のうちはしかたないかもしれないけど、
横滑り・外足・板振りすぎ　の組み合わせは、クセになると
なかなか抜けないよ。
確かに一番楽で安全に降りる方法だけど、できるようになったら
早めになるべく振らないで縦ラインをいく練習したほうがいい。

私が思うには横滑りは、整地でのボーゲンと一緒と思います。
整地のボーゲンもあまりにやりすぎると、内足の使い方がパラレルの際と異なりますから違和感を感じますが、
ボーゲンできない人は、次にも行けません。
よって、まずは基本をきちんとやることが必要だと思いますよ。

初心者のうちは、所詮、縦に落とすこと、内足を使うことは意識したって出来ません。

スキーを始めた頃、よく先生に「足首、膝、股関節の順番で曲げて行きなさい」
と教わって、ﾑｷﾞｭとブーツの前を押す癖が有りました。

最近、テレマークの真似をして（周囲から見ればかなりアホっぽい）いて
初めて内股関節を窮屈にさせる、という感覚が判りました。
やっとこさ意識できて来たかなといふ感じすね。

股関節の調節で上体が被るのと、膝で吸収するというのの違いができれば、
ベンディングもある程度楽に安全にできる様な気がします。

>>212
>コブをまわった後に伸ばすと、
>出口あたりに落ちると次の板の回し込みとトップの落としが楽になります。
略させて戴いてしまいましたが、何かこの「伸ばす」と言うのがポイントになりそう。
ある程度伸ばして、板の頭を出口で下に向ける様にできれば、
>>213が仰る様に早い段階で縦ラインを取れる様になるかも知れないっすね。

恐怖心は回数と反比例すると信じて行こう。

>>214
できるようになったらって言ってんじゃん。
プルークボーゲンできるようになったら、ハの字で滑るクセをつけるまえに
早めにパラレルに移行させてほうがいいというのと一緒。
パラレルできるようになってからでもハの字の練習はできる。

知り合いのイントラは1日スキー経験あるだけの初心者を、たった３日で
パラレルターンができるところまで指導していた。
まったく名人芸だったよ。

何となく分かりました、一理あります。
私も意識しながら練習してみます。

少し前、自分がコブ（の脇ですじゃ実際は）を滑ってる場面をビデオで見て、
ベンディングするタイミングが全く違ってるんで、我ながら爆笑。
コブ初心者だと些細な動作一つも半拍遅れるもんだと。

初心者は吸収のタイミング遅い人多いね。
板がコブに当たり、曲がり出す時から吸収始めて頂点でmax。そこから先を下げてそこから伸ばしていくのだか伸ばし過ぎないこともポイントかな。

遅れたままコブの溝に落ちるとどんどん自発的に動けなくなって、
そのまま　ｷﾞｬｰ ﾋｰ ｽﾊﾞｰ!

体育座りと起立！のイメージを交互に、早めにしてみようかな。
目線は２つ３つ先のコブと…

体育座りとって何

222

>>220
上体が遅れたときは、通常よりもわざとスキーをコブへ強めにぶつける。
そうすると足元のスキーが止められる一方、上体は慣性によって前へ出る。
こうやって遅れを解消する。
上手くやるには慣れが必要だわな。

>>220
３つ先のコブを見るというのは、上級スレのこのあたり読んどいたほうがいいよ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/372-389
じゃないと、ほんとに３つ先を凝視して滑る人になっちゃうから。

>>191
整地のテールジャンプは、あくまで踵を引き上げる動作を覚えさせるため。
実際にコブ滑ってるときは、自分でジャンプするかわりにコブが押し上げて
くれるから自分からジャンプはしない。

ただ、ずらしとかでゆっくり滑ってるときは、ストレッチ系で滑ったほうが簡単。
ストレッチだと、コブからの衝撃を受けて縮み、そこから伸び上がって切り替えと、
２サイクル必要だが、ベンディングならそれが１サイクルで済むので効率的なわけ。
でも、ゆっくり滑ってる時は十分時間があるし、逆にコブからもらえるきっかけも
少ないから、体を大きく使いやすいストレッチのほうが簡単なのです。

>>221
体育座りってのは手を前に組むんで、まぁ手が引けないかなと思って。

>>223
足からぶつけて身体を戻すという方法ですね。
雪面コンタクトを何しろ取ると言うか…
慣れてる人は自然とやってるんでしょうね、それ。

>>224
物凄い熱い眼差しで2つ先のコブを…　
2つ3つ先を見つつも、足元（今の段階では出口を意識）も見とく感じでしょうかね。

皆さんに戴いたレスは、布地にプリントした上、ウェアの裾に縫って練習するだす。
怖いうちは滑る前に頭真っ白になりがちだから、文字からでも頭に入れとかないとですね。
お礼に■ 酢昆布ﾄﾞｿﾞｰ

シーズンラスト前にして切れたので、これから神保町行って靴下買って来ます。
帰って来たらincognito聞きながらバランスボールで跳ねるｳﾏｰ

バランスボールの上に正座して跳ねろ。
俺はできるぞ。
手を使わないこと。

やたら盛り上がってますけどもう雪有りませんからーっ！！残念！

あるよ雪。

>>229
白馬とかはあと1ヶ月くらいコブ滑れるけど…
つか春のぐさぐさ雪で、コブの練習に最適の時期はこれからだよ。

まだ練習できる奴は良いよなぁー。
地元で営業してるスキー場なんて一つも無いぞ。
あー、来年、また一からになってたら、どうしよう・・・

>>232
ホントだな。
特に今日の暑さからすると、もうスキーって気分じゃないな。
それなのに、ここのスレだけ異常に書き込み多いな。

今週末で終りだ俺は。五月連休に白馬行くがこう毎週行ってるとひと月空くだけで不安だよ。

ここにきているみんなでオフ会やろうぜ、みんなでいっせいにコブ斜面すべるの。
すげー楽しそう。

いいよ。

で、俺だけ、コブで飛ばされるの。。。打つ駄市脳

>>232
もともと地元にスキー場が一つもない俺。

今日盛り上がった連中はみんな上手そうだなあ。
OFF会するならGWの白馬キボン

また明日の昼頃もりあがろうか、、携帯でチェックしとくよ。

コブの上手い滑り方を伝授しよう。

それは溝で板を踏みつける。

そうするとなぜか自分の行きたい方向へ行くから不思議。

これ教えるとみんなまねするといけないからあんまり教えたくなかった

んだけどね。

>>241
ﾒﾓﾒﾓ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

板を踏みつけるポジションが出来れば苦労してないでしょ。

靴下じゃなくて技術選のDVD買って来ちゃった！
なんでいつも最後に柏木選手の後ろ姿を入れるかな　あれはもう定番ですか

>>228
それ無理ぬー　まずボールの上で正座ができませぬ。そういふ自分は終わってますか。

>>235
多分自分、皆さんに轢かれます…

>>241
できるよう、シーズンの残り少ないですが必死で頑張ります。
踏みつけるのは恐らく前述の>>223に戴いた内容と少し相通じる所が有るかも知れないですね。

こういう掲示板だといろんな人が無責任にアドバイスするからなあ。
いろいろ試すのもいいけど一つのことを集中して練習したほうがよくね？

>>246
確かに、直に先生に見て貰うのが一番なのですが…
皆さんがコツとして体現されていることは、
ひょっとしたら自分にもいつかできること？かも知れないので、
色々やっておきたいと思うのれすね。
ただ、コブ入ったら怖くて1mm実践するのがやっとだとは思いますが。
慣れるまでは色々と。

とにかくコブを滑り続ける
こけても止まってもいいから滑る

いずれ道は開ける

>>248
それでは開けない。
すべれば滑るほど後傾の悪いクセがつくだけ。

初めのうちは誰でも暴走、発射を繰り返してしまうよ。その時右に逃げても左に逃げてもコブだらけで痛い、怖い思いするからコブに対する恐怖感が増えるんだよ。
左右どちらか平地に逃げれるコブで、暴走しても耐えれるくらいのコブ斜の下の方から練習しよう。

転べば転ぶほど、その回数分うまくなる・・・


という人がいるけど、絶対違うと思う（笑）
転ぶと脳も衝撃によるダメージを受けるので、可能な限り避けた方が良い。

ううむ…　脳は既に壊れているからにゃー　ｼﾞｭﾙ
ケガしない程度に入る事にしまつ。
今週末は群馬行きます。はやく練習してーー

目標。コブ斜の下から数えて3つめのコブから入って続ける。
そしたら、脇を登って今度は5つめ。
それができたら7つめ。
それができなかったらメニューを変えて5つめやり直し。

極力、他の人のお邪魔にならないようにするだすよ。

途中で逃げることを前提とするなら、整地に２レーンだけモーグルバーン
が並んでるような場所で練習すりゃいいじゃん？

>>253
一つ疑問
1級の不整地小回りはどうやって乗り切ったんだ？

本人じゃないけど、前は種目に不整地小回りなかったじゃん。
今でも、コブとも言えないような何となくデコボコしているだけの斜面で
レベルの低いバッジテストやってるクラブとかもあるしさ。
僕はそういうバッジテストには反対だけど。
コブ滑れない１級なんて、皆さん、変だと思いません？

おらﾓｸﾞﾗで2シーズンくらい前付き合いで検定受けたけど不整地はいつも練習してる激コブだったぞ。
場違いな直線ﾓｸﾞﾗ滑りで降りたが点は出た。安全に降りて来た人も点出てたな。
不整地は降りる事が出来ればうかるんじゃないかな？

>>257
それが真っ当な点の付け方だと思う。
でも、モグラ滑りで点の出ない検定会場がある一方、
256が言うように、そもそもコブ斜面で検定を
行わない会場ｗもある。
もっと基準をちゃんと決めろよSAJ。

なんか書けないぞ

書けた。誰だ、以前うちのホストからどっかの板に悪戯してた香具師は。
ったくもー

>>255
自分が1級に受かったのは3年前です。その頃はコブ検定は無かったですよ。
それから今まで、
「ひたすら怖がって降りてるか、弾き飛ばされるだけ」の自分です。

自分は、コブを「降りても滑れない」からこの初心者スレに来てます。
コブが無かった頃の１級だから、コブには目を瞑っておこう　なんて気にはなれんのですな。
>>118の様にヒントが見つけられずに諦めかけてる人も多いのではないかと思いますが、
滑れないなら滑れないで、コブに行かなきゃ上手くなりようがないわなー。

>>256
１級は一応二箇所（県を変えた）で合格しました。
初心者から１級を合格するまでの３年間はひたすら整地練習ばかりでしたね。
で、受かってみたら。固くて青いコブなんかとてもとても滑れりゃしないｗ
でも整地大好き。物凄い好き。
でもコブ苦手。どこ滑って良いか判らない。
このギャップです。

をいをい、こらイカンだろ、と思ってコブに入る様になったんだけど、
頭で考えなければいけない方法が有るだろーと思った次第ですな。

>>262
最近スキーを始めた人なら、たぶん整地でも外向傾のズラシが下手だと思う。
ある意味で滑りの長所でもあるんだけど。

横滑りとか、ほとんど練習してないでしょ。
コブを滑れるようになるためには整地でもやることが色々あるよ。

誰かのスキーライフはその人自身が決めることだけど、
>>118とか自分の様な人は恐らく、メンタル面の管理というよりは
「ココ滑れた！」の様な達成感と、
何故滑れたのか？
何故、滑れなかったのか？
を分解したほうが早いんじゃないかと思うです。
多分ここのレスだけでも相当良いアドバイス貰ってる筈なんだす。
折角お金掛けて練習してるんだし、良い道具も使ってる筈なんで、自在に滑れる様になりたいもんです。

私のスキーライフにはコブという言葉はありません。

今日の東京は半そでで十分だわ　本当に雪残ってるのかしら？ちょっと奥さん〜

>>263
緩斜面の横滑りは、左右でできるほうとできないほうが有ります。
腰がくるっと回ります。指導者曰く、「君は顔だけは必死で谷を向いてる」んですとｗ
コブで弾き飛ばされるのはできている方のターンですが、
これはその前のターンで大失敗しているからかと推測します。

>>265
ではレパートリーに"ナチュラルヴァーーーン"を入れて。
自分の脳内ではコブは「階段」つう言葉に置き換えられるっすけど

この時期は無いかもしれんが、パークのいわゆるウェーブで練習するのもいいぞ。
山を越えるとき体を遅らせない(後傾しない、スキーを先に走らせない、ｽﾈに圧を感じる《どれかお好きなイメージで》)ように上り、コブの裏を削る感覚で下りる。
ウェーブは左右差無いし、スノボ用に間隔広くなってるから練習になるよ。

>>268
志賀高原辺りに残ってたら入りたいっすね　>ウェーブ
ウェーブの山を越える時、自分はかなり膝を曲げてるつもりなのですが、
同時に多分、少し後傾になってると思います。
左右ターンを入れると、時々ウェーブの谷に「ダン！」とベタにしゃがんだまま落ちる事が有ります。

コブの裏を削る感覚の際には、越すときよりも意識的に板の底に圧を掛けるから、
多分上体は谷に移動できやすいかも？

これからボールに乗って、壁押してみよ　ｳﾏｰ

また明日の昼ごろ勉強させてもらいます。
仕事に戻るか、、、

>>270
へい。
わし明日は朝から終日立会いに出てまして、多分その足で群馬行くだす。
月曜辺りにご報告いたします。
コブで八の字書いてる自分を見かけたら、笑ってくろー。

膝を曲げることを意識するんじゃなくて、
伸ばすことを意識するんだってさ。

曲げるほうは力を抜けば曲がるけど、
伸ばすほうは力を入れなければ伸びないかららしいけど。

伸ばすことをする前にもう次のコブの底で吸収しなくてはいけない。

間に合わない。初級者なんてみんなこんなもんだろ？

もっと画期的アドバイスがあればいいのに。

伸ばし、ですね。

曲げるときに後傾になりがちな時、折角の力を後ろに抜いてしまっていると思うので
伸ばしを意識してみたいと思います。
伸ばしていく方向が、コブの中でどこに向けたら良いか迷いそうではありますが、
とりあえずは、体の真下に向かって伸ばしてみることにします。

>>273
>>212に戴いた、出口に向かって板を先落とし、
という所に合わせて伸ばせたらと思います。当面の目標として…

そしたら伸ばす方向は体の真下ではなくて、少し斜め横の方向になるかな。

理屈は知っていればよい程度だよ
頭で考えるほど体は動かない
只管にｺﾌﾞに突っ込んで転びながら覚えるしかない
今時期のｺﾌﾞなら柔らかいから転んでもあまり痛くないから滑り込みさ

最初はｺﾌﾞにぶつけて止まる、回す
なれてきたら止めずにまわす
最後は直線的に攻めてみる

いきなり直線やったってうまくできんて

理論はわかる。体を落としていけば釣られて板も
素早く変え落ちていき、結果的に接地時間も多くなり上手くいく。

だが、俺は初心者。体なんて先に落とせるか！ずらしで精一杯だ。

コブの裏を削るのではなく、コブの横部分を削っていくと、
板が横を向かないし、いいのでは？と思う。

>>278
横ってのは何となく凄いっすね。

>>277
わしと一緒に縦にずらしませうです。肝試し程度に。
最後のコブ２つくらいからなら何となくできそうな悪寒…

>最初はｺﾌﾞにぶつけて止まる、回す
　なれてきたら止めずにまわす
　最後は直線的に攻めてみる


俺のやってた事は
あってたのかな・・・
ぅおし、今週末は思いっきりやってやる

>最初はｺﾌﾞにぶつけて止まる、回す 
まあ上の方のコピペじゃないが、
上級者はカンタンに言ってくれるなぁｗ

初心者はコブにぶつけた時点で横方向に発射するのでは？
つうか発射してしまいますorz ボスケテ！ 

>281

上級ってなー
皆初めはド素人だって
皆同じ道を歩みますｗ

ってマジレスはいけませんか

このスレ上の方から読んでると昔の俺を見てるようだ。
当時はこんな掲示板の存在は知らず、上手い友人、見知らぬ上手い人、、
いろんな人にいろんなアドバイス、練習法を教えてもらいながら試行錯誤を繰り返し、
それでも上手く滑れなかった。俺にはセンス無いのか、と思った。
　それでも必死に練習をしてたある日、急に開眼した。それまで、点と点であったいろんな
アドバイスや、練習法が一つの線で繋がった。
　そこからは早かったな。コブを滑れることが嬉しくて仕方なく、練習しまくった。
週末が来るのが待ち遠しく、わくわくして金曜の夜は眠れなかった。
　必然か偶然がそのうちモーグルの道を歩みだし、そんな俺も今は公認戦士だ。

　そんな当時から時は流れたが、今もスキーが、コブが大好きだ。
　さあ、今日は金曜日。テンション上がってきたぞ！

コブで滑れない人の特徴は次の通りです。
これはもうみんな全国共通ですよ。
１、後傾でヒザが曲がりっぱなし
後傾は別にいいんですよ。後傾してる分吸収の時ブレーキがかかって安定に
つながりますから。
ただヒザが曲がりっぱなしだと吸収動作が起こりようがないんでね。
要はブレーキのない車に乗ってるようなもんですよ。
２．ストックが身体の後ろ側に下がっている
それからストックを斜めについてる人が多いが、安定するならコブの頂点
の山から内側に対して垂直につきませう。

初心者がコブを上達したいと思ったらまずやることは１にも２にもブレーキ
とストックワークを覚えることですよ。
そうすれば驚くほど安定感が増し、コブを滑ることがとても気持ち良くなって
きます。特にブレーキをマスターすると一気に開眼しますよ。
ブレーキは
・低速でのズラシの練習
・ターン中は太ももを立て吸収時はヒザを曲げる動き（吸収動作）
・コブのふくらみに対して板を打ち付け一瞬で減速させるヒールキック
を１５度〜２０度くらいのコブで練習すれば良いでしょう。
早い人なら１０日くらいで完全に開眼しますよ。

やみくもに滑っても上達はせん！
ブレーキの種類を覚えそれにそっての練習あるのみですよ。
コブ上級者たちも昔は皆さんと同じ恐怖で腰が引けてました。
でもブレーキをマスターすることで表現する自由を得たんですね。

ｳﾏｲﾋﾄの滑りを後ろから見る
一つでよいから動きをマネする（特にｽﾄｯｸﾜｰｸ）

これ最強な練習

>>284
>ヒザが曲がりっぱなし

エロイ人に、膝を伸ばすな、常に自分の足元においておけ
コブを乗り越えた落ち込みで足を伸ばさないで我慢するのが肝心
足を伸ばしたら板だけ走りやすく、それをカバーするために上体を
多いかぶせなければバランスを取れない

と言われ、そのとおりにやってみたら後傾にもなりにくいし
うまく滑れることが出来ました
もちろん吸収が出来るくらいの余裕は残してます

これは合ってないの？

慣れるまでの練習ならいいんじゃね？
いきなり棒立ち的滑りやれって言われても無理だし

筋肉はなにやってもダメ。

つーか、今気が付いたがモーグラーも膝は曲げっぱなしだよね？

軽く曲げてる程度だな

>289
最近のハヤリはローポジ。ニュートラルでも
膝の曲げはかなり深い。
曲げるというよりは、踵を引き上げるような動作
がメインのように見えるはず。

ちょっと前はハイポジだったよな。
ローポジのメリットは？

>>292
昔、基礎とモーグルスレで同じやりとりがあったような。
ちなみに初級スレでローポジションは意味ないと思う。

>>286
その膝が曲がってるのと、>>284の言う膝が曲がってるのは別のこと言ってるな。

286で言ってるのは、膝を伸ばすなと言うよりも、足首を緩めるな、
ということのほうだろう。それを膝を伸ばす、という言葉で表現したんでは。

284で言ってるのは、足首が曲がってないで膝が曲がってる状態。
極端に言うと空気椅子みたいなイメージね。

足首が常に緊張している(足首を曲げてる、スネでタンを押してる、でも可)で、
膝が軽く曲げられてて、土踏まずの真上に腰があって、その真上に肩がある、
というような姿勢が、コブというかモーグルの基本ポジション。

>>283
>それでも必死に練習をしてたある日、急に開眼した。

何をやって開眼したのか教えてください

>>284
たくさん書いてご苦労様です。でもそのような話は全部出尽くしてます。
そんな練習はしてますよ。でもね、あなたが書いた駄目な動きに
なるわけですよ。ヘタクソ君が知りたいのは、それをどうすれば直せるのか
です。それも開眼するような画期的なものを望んでいます。
ひたすらブレーキ、ストックワーク死ぬほどやれと言われてやっても
面白くない。スキーがつまらない。スキーは坊さんの修行じゃないんだし。

開眼てなんだろう？

>>118自殺したか？

急斜面のコブでは切りかえしができず、次のコブへ入れず
横に逃げてしまうのですがどうしたらいいですか？
体はフォールラインを向いていて、ストックを突かない手もちゃんと
前に出ています。吸収、伸ばしもできています。板もばらけていません。
ストックは吸収したときに突き、コブの向こう側に突くようにしています。
でも全然滑れません。どうしたらいいのでしょう。

自分で思うにはコブに当たった時凄くバランスを崩すようです。
それで次のターンに行けない。

アドバイスのレスで『緩斜面で練習して下さい』だけは結構ですｗ

某有名スキーヤーのコブレッスンを横で耳ダンボになって盗み聞き

「まず整地で自分の板のテールが視界に入ってくるまでしっかり回しこむ
小回りを繰り返しやって下さい。連続してできるようになったらこれを
そのままコブでやってみて下さい。」

これで俺は深い夜が明けた

>>300
コブに当たる前に切り替えを始める。
どう？伝わる？

>>302
わかりますが、ピッチが狭く間に合わない時はどうすれば・・？

>>301
2軸の小回りの練習方法と似ていますね。
それをコブでやると間に上で書いたように合わない気がしますが。

間に　は書き間違いです

>>296
＞面白くない。スキーがつまらない。スキーは坊さんの修行じゃないんだし。
そう思うならやめればいいのだよ。苦労してできた瞬間がうれしいんじゃないか。

>>302
ちょっと待って・・・・・・・・・
ぶつかる前に切り返す、あ、そうするとラインが真っ直ぐになり
ますね。こんな滑りでいいのですか？

ぶつからずに滑るには超高速で切りかえさないと駄目ですね。
できるかな？

ぶつからずに滑るのはなんかアルペンのスラロームでポールを
滑っているようですね。こんなの『卑怯者』と言われそうｗ

>>309
それで滑れればな。
ぶつかる前に切り返せば滑れるなんて、左足が地面に着く前に右足をあげ、
その右足が地面に着く前に左足をあげれば、空を飛べると言ってるようなもの。

俺は302じゃないが、302が書いてるのは、切り替えを始めるタイミングを
一テンポ早くしたら、次のターンに入れるんじゃないの？と言ってるんだと思うよ。

>>310
なるほど！ありがとう。

>>311
でも299は腰が引けてる(山側に逃げてる)からターンに入れないに一票。

ずらすときに、もっと腰を足の真上になるくらい谷側に持ってきて、
エッジ立てすぎないようにしないとダメだと思うよ。

>>312
腰を足の真上ですね、あ、そうか、わかりました。気をつけます。
エッジ立てすぎないようにですね。

もう良いよ。
滑りたくても雪ねぇもん。
もうやめよう。滑りたくなるから。

えっ？　まだまだﾀﾌﾟｰﾘあるけど？？

明日はかぐら・みつまたへ出陣予定ですが？？

>>299
コブに当たった時お尻が下がってるんだよ(自分では気がついてないはず)
コブに当たった時、膝の吸収と同時に胸を前に押し出すようにして吸収すればいい。
コブに当たる前に切り返すのは無理です、逆エッジが引っかかり高度な技術を要します。

はいはい。
中国、四国、九州は営業してるスキー場なんて皆無ですよ。。
長野や北海道や東北の方は良いですね。

しかし、ここ２，３日でよく伸びたなこのスレは、、

　そろそろコブ初級スレ的ステップアップ練習法をまとめないかい？

群馬のスキー場でこれからコブの練習のできそうなスキー場ありますか？

丸沼か１７日までなら岩鞍もやってるけど

>>320
う〜ん、どちらもICから遠いのね・・・

その程度の意気込みか
漏れはアルパインボーダーでこのスレも参考にさせてもらってる
モグラはストイックな香具師が多いからコブ初級者もそうかと思い込んでいた
視野が狭いな漏れ逝ってくる

＞コブに当たる前に切り返すのは無理です、逆エッジが引っかかり高度な技術を要します。

そんなことはｱﾘﾏｼｪｰﾝ
切り替えの動作をコブに当たる前に「始めれば」いいんです

>>317
四国はあるよ。
今度の日曜日で最終だけどね。
多分、四国のモグラー集まると思うから逝く予定。

>コブに当たった時、膝の吸収と同時に胸を前に押し出すようにして吸収すればいい。



ﾒﾓﾒﾓ

腰引けこぶ初心者です。先日丸沼の15度位の緩斜面のモーグルコースで初めて面白くすべりました。
あのくらいの斜度の練習コースは他にありますか。今シーズンではなく、来シーズンのために教えてください。

>>326
> 先日丸沼の15度位の緩斜面のモーグルコース
そんなのあるの、練習しに行ってみようかな。

＞325
そのイメージはダメよ。

ジャスタリルマ−ニックマンディ

>328
上体かぶせると潰れるよね。

>>326
私の練習場所はたいてい神立のれぐるすこーすかＧＡＬＡじょあんなこーすです。

１万位のショボイ板を買ってくる。前後のエッジをバッサリとダリングする。
センターは弄らない。とりあえずこれでクルクル回る板完成。
余りにも簡単に板が振れる様に成る。とりあえず整地でブンブン振り回して
遊んでみる。次はちょっと真面目に、直滑降で少しスピード出してから、
横滑りで真っ直ぐに一定の速度で降りる練習。ごっそりダリングしてあるんで、
変に突っかかったりしない筈だ。とっても地味だがスライドは基本だ。
スライドがちゃんと出きれば、そこからの上達は早いんじゃない。

333

>>332
ダリングを行なう程度はどれくらいでしょうか。
前後15ｃｍを完全にまるめていいのですか？

川場の桜川コースの途中に殆ど斜度の無い所に小さいコブ（小山）が８個位出来ている。
無意識に滑ればそのまま真っ直ぐ抜けられてしまうのだが、
コブを始めたい超初心者（及びスキー初心者）やモーグルコースはまだまだな人は、
先ずはここで意識的に膝の曲げ伸ばし（抱え込み）等の練習にどうぞ。

最大斜度70度、最小マイナス20度くらいのコブってどうやって滑りますか。
ジャンプするしかないですよね。
膝が痛くて練習にならないんです。

＞336
それはエクストリームスキーといいます。

>>336深くえぐれてコブの裏を削ることが不可能っぽいコブのことだろ？
　　　先落としすると刺さりそうだしな。
　　　俺はそういうコブはピョンピョンとぶよ。

>>337　違うよｗ

>>334
15cm位で様子みてもいいかも。15cmって昔の板なら普通位かも。
滑りの好みで思い思いにﾀﾞﾘﾝｸﾞの長さ丸め方は違ってたけどネェ
ｶｰﾋﾞﾝｸﾞｽｷｰってもんになってからﾀﾞﾘﾝｸﾞなんて単語聞かなくなったな。
安い板ってのもｶｰﾋﾞﾝｸﾞｽｷｰじゃないﾁｮﾛｲ板って意味もあるんだけど、
完璧に丸めちゃうともう角出しが出来なくなっちゃうんで捨て板と
いうことで１万位のショボイ板って書きました。後ろはあんまり
丸めない方が良いかもよ。道具の改造でいきなり滑りが良くも悪くも
激変する可能性は高いです。ダリングは一番簡単ですが、
ビベル角を付けるのもナイスだし、コーンベックス仕掛けたりする
のも悪くない一手です。吸収動作で悩みがあるならヒールアップして
みたりするのも妙手かもしれません。道具の改造で近道が出来るなら
それに越した事は無いしね。自分の目指す滑りのスタイルが決まったら
お店の人と相談しながら改造を楽しむと良いでしょう。

>>336
基礎っぽく滑るなら、コブの外縁を回すように滑る

>>340
この斜度で基礎っぽくっておまえなぁ。。

＞最大斜度70度、最小マイナス20度くらいのコブってどうやって滑りますか。

70度と言っても斜面自体の斜度じゃなくて1個のコブのことだろ。
へんに削れて向こう側が90度近いコブだって普通にあるよ。
上手い人は空中でエッジを切り替えて、次のコブの頭の手前あたりまで
飛んでいくよね。
俺はうまく飛べなくてズト。。。と落ちちゃうことのほうが多い。
飛んで行くためには、板を横に振らないで、なるべくタテで行くことが大事だよ。
横にすると、着地のときに受ける力を減速に使うことができにくくなってしまう。
俺もうまくいくのはタテで行けたときだ。

それと、膝が痛いというのは大問題。
足に筋力を付けると解決する可能性もあるし、それでも解決しないかもしれない。

139帰還です。
二日間の汗でグローブがﾋﾞﾀﾞﾋﾞﾀﾞになっちまいました。ｸｻｲﾖｰ

139が練習したのは長野と群馬の二箇所でした。
残念ながら、山のコブが無くて、全部

自分→　〜〜〜〜〜〜〜

という溝になっていましたので、若干練習の実践にブレが出ましたが、
やはり皆さんのアドバイスを受けておいて良かったです。

コブと関係ないけど、春スキー夏スキーは、ホームセンターに売ってる
１足200〜500円くらいの皮手袋を使うのだ。
冬用のやつは暑くてはめていられん。

139的報告。

溝の最後は左右に振られていない小ウェーブになってることが殆どで、そこは楽勝で入れた。
指導員いわく、それは「腰（重心って思うんだけど）を前に移動する量が減るからだ」という。
身体も真下に向かいっぱなしにできた。というか、逆にそういう風にしかできない。
この極細ウェーブの中で、自分なりに左右に回しこむ感覚で滑ってみた。
なんだー何となくできるじゃんよ。
今シーズン残りの一ヶ月の課題は、この
「何となくできるじゃんよ」をできるだけ長く続けられる様にすることになりそうでつ。

自分の指導員が目の前で滑ってくれている横で、
移動サイクルが同じだったのか、しばしば一人のモーグラーが縦縦でダダダだと滑っていた。

ただひたすら耐える滑りに見えたが、彼が発射台にならずこけなかったのは、
恐らくだが脚の左右への回しこみを取り入れる量を増やすことによって、
後傾姿勢をキープしたまま滑り降りれたのだと思う。

>>345
皮手袋！！怪傑ズバットがはめていた様のあれですか。
よーしパパ今日買いに行っちゃうぞー

>343

滑りなれてないと痛くなるな
漏れもそうだったなー
多分、無理やりまわそうとしたり、吸収が遅かったりでﾀﾞﾒｰｼﾞ溜まるんだろうね

ｺﾌﾞに限らず、昨今のｶｰﾋﾞﾝｸﾞ板に乗りかえた後も同じ現象起きたから、慣れと力の使い方だと漏れは思うが

139的メニュー

1.怖さの克服

・朝一番で不慣れな自分がコブを縦に責めるのは怪我に繋がる。ってことで
まずはハの字で片足だけ溝に入るべく様子を見る。案の定、深いトコはもう草が出てるんだｱﾌﾞﾈﾅｰ

・確認できたら、二本目からはコブに入る回数を増やして、慣れる
完全に怖くなくなったということは無いけど、メンタル的に慣れるので少し気楽になった。
リフトからの超絶痛い視線と、上で待つ玄人からのプレッシャーが、
コブの途中でなるべく止まらない様に自分の内面を躍起させる。ﾏｿﾞですわ。

2.進路が決められてしまっている溝溝で、自分の滑る場所を探す

・一番掘れているところに入ると発射台に　→　溝の「ヘリ」の浅いトコを続ける様にしてみた。
>>145にある「バンクを使った滑り」は有る程度この感覚だと思った
多分、溝でなくとも山のコブで実践できれば、このヘリは>>278にある「コブの横」って感じなんだろう。

・下り場面ではできる所で、ひたすら腿を伸ばしてみた。
>>212,>>272に有るのはこの感覚だと勝手に設定。
膝は伸びなかった。恐らくいつもしゃがんでるから吸収できないんだろう。
>>284はこういう感じだと思う。

3.縦に行ければ多分もっと安定するはず。身体を谷に向ける様にしたかった

・目線をなるべく２つ３つ先へ
>>149に貰った感覚を実践してみた。先を見てた方が何となく怖くない。

・ストックワークを意識する
これがなかなか突けない。腰が完全に回り、苦手な方のストックが間に合わない。
その為、連続して溝を滑ってみたところ、苦手な方だけ遅れてストックを突いて
体の方向を修正するという変拍子になってしまった。ｶﾘｽﾞﾏ・ｳﾞｨﾆｰｶﾘｳﾀ・5拍子ｷｬｯﾎｰ

139的メニューその２

結果：
苦手な方のターン指導時に、重心が谷に移動できていないため、
板だけが真っ直ぐ走り、逆に外脚は回ろうとしてくれた。
Xに板をクロスした状態で何度もコケた。自分は、整地でもこうなんだろう。
これを克服するべきだと強く思ふ。

>>283
自分の中ではこの一週間の皆さんのアドバイスは5mmでも1cmでも実践できたと思う、
実際に足の裏の感覚が変わって来たのでここから繋がると良いナと思いまつ。
仰るとおり、連続して集中して練習すると言うのは重要なことですね。

一緒に行った指導員は、「なんで整地の滑りがコブに来ると変わるかなー」と言うんだけど、
自分は、「これをきっかけに、整地の滑りも変わるはず」と思ってまつ。

139的メニュー・追記
139が、皆さんのアドバイスを確認しながら、（裾に縫えなかったので携帯で拝見してましたでｽﾏｿ）
朝、宿でイメージに使わせてもらったのが、googleで「コブ　滑り方」でhitしたこの画像でした。

http://page.freett.com/ss693/ss/1.gif
作成されたかたに、熱く、男臭い抱擁を送りたい。

基礎モグラの違いスレの解説用っぽいですね。

連投暑苦しい139ですが、
今日はこれから大急ぎで仕事の修正上げて納品しもすので、
一旦失礼しますでつ。

上信越は飛ばすけどｷｬﾊ都内なんて運転できないわよ奥さん〜

>>344
白馬は、八方、五竜、４７とＧＷまでコブ滑れるぞ。

上体かぶせてしまう人、つぶれてしまう人は腹筋、背筋が弱いんだよ。
強力な腰ベルトを締めることで解消出来ることが多いよ。

>>347
>皮手袋！！怪傑ズバットがはめていた様のあれですか。

オヤジ臭。
３５歳。

>>355
あ−やっぱりそこに反応しちゃうのか・・・

じゃあ俺も黒の皮手袋にカウボーイハットにギター背負うか・・・
36歳。

バンバラバンバンバン♪

？？？な27才

先週末練習して思った。
やっぱりコブのスキルはいかに板を縦にできるかで決まるな
コブの状況に関わらず縦にして落ち続ける事ができれば
早くも滑れるし弧も描ける。
目指すポイントはここかなとｵﾓﾀﾖ

>>359
でもそれは初級スレじゃないから。

だな

そこに到達する術を模索するスレだろうと



とﾏｼﾞﾚｽ

このスレでの初級の定義はどんなの？

極端に急でも深くも無いコブ斜面をゆっくり降りることが出来ないレベルの人

異議なし。

>>363
次スレの１には、その定義を書いといたほうがいいな。

コブ初級
基礎とモーグル

これ以外に モーグル初級スレ が欲しいけど認められっかな？

コブ初級は基礎系でレベルが低めで、基礎とモーグルはレベル高すぎる。モーグル総合は荒れ放題だしw

>>366
そこまで分割するほど需要無いと思うな…

これ以上スレを増やすのは反対。
荒れているからスレを増やすのでは、荒れるスレが更に増えるだけだ。
それと、363を書いたのは俺なのだが、あまりスレの範囲を限定しすぎると
話が弾むとすぐスレ違いということになる。
範囲を一応示した上で、多少の逸脱は黙認すべき。

やはりな。
このスレにもモーグル指向の人も居るだろうからこちらを使うよ。定義のコブ初級の役に立つことも有ると思うし。

＞369
どぞどぞ。モーグルの人も。
つか、俺は基礎滑りなんで、モーグル基礎モーグル入門って書き込みがあると
非常に参考になる。
つか早くなんか書いてよ。

俺は元スレの１じゃないから正確なところはわからんけど、
このスレできたのって、基礎とモーグルスレだとか、スキー１級スレだとか
そういうところで話すには気後れするような、そういう人向けに
コブの滑り方について話の出来るスレが欲しい、ということだと思うんだよね。

だから>>368の言う「多少の逸脱」はいいとして、ある程度高度な話が出たら、
ふさわしい別スレに案内するってのは良いと思う。

そらそうだわな。

>>339
ありがとうです。前をやって後ろはあまりやらなくてもいいんですね。
その理由なんて聞けたら嬉しいです。
ヒールアップは体重が前よりなって指に負担がかかって痛いのでやめます。

では初級スレレベルで先落としについて語りましょう。

かかとをお尻に近づける

つま先で立つ

つま先を雪面に押し付ける

腰を前方へ押し出す

どのイメージがいいですか？

とりあえず荷重が爪先にあることが課題なんじゃないの初級レベルの
人にとっては。

>>374
モーグルだと踵をケツに引きつける、というのが多いんだけど、
最初は腰を前に出す、のほうが良い気がする。

>>374
身体の部位ごとの感覚だと勘違いしそうだったので（俺は）
フカフカのソファーから立ち上がる感じ
身体が遅れた時のリカバリ−もこんなん

thxです、みなさん。
色々試してがんばりまつ！

>342
なるほど
タテにしてモーグル的な滑りをやるということね。
今しかできない練習ですね。

>348
なるほど吸収の遅れでダメージが蓄積されていたわけか。
つまり私はまだまだってことですね。
自分では、かなりいい線まできていると思っていた。
こっちがハァハァ言って休んでいるときに、６７歳の爺さんが
息切れしないで滑っている。
この爺さんに「よくなってきたよー」と励まされながら滑っているんだが
不思議でならなかった。

>>380
＞＞こっちがハァハァ言って休んでいるときに、６７歳の爺さんが
＞＞息切れしないで滑っている。

お前は、俺か？と思ったよ（笑）
俺の場合は、俺がコブにボッコボコに弾かれて、汗ダラダラで降りて来てる
のに、５９歳の爺さんはフラットバーンを降りて来てるかの如く、涼しい顔
で降りて来てた。
そして、俺に「もう少し腰を前に出す意識を持った方が良いよ。」とかアド
バイスされて、ほんとモーグルは筋力や体力じゃなく技術や慣れなんだなと
思った。

技術や慣れは大きいが、筋力や体力も大きい。
筋力や体力が同じなら、技術や慣れが大きい方が勝つ。
技術や慣れが同じなら、筋力や体力が大きい方が勝つ。

＞技術や慣れが大きい

日本語が変だったな。

( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！

柔い板でコブに行くと、溝に落ちた時板がたわんで一発で両方のブーツが外れてしまった。
開放値は６（MAX10）。平地滑ってる時から変えてない。
開放値は上げたほうがいいのかな？どの位がいいのかな？

身長体重ブーツサイズも言わないで「どの位がいいのかな？ 」
などと聞くのはアフォすぎるが、通常の設定よりかなり上げても
けっこう外れる事も事実。
でも販売店の設定より強くして怪我しても、俺はしらない。

　やばい！　と思ったらヒールキックで急減速できる技を手に入れたら
　発射撃沈の恐怖や怪我のリスクから少し開放されて練習しやすくなるのになぁ。

　一生懸命練習してるコブに不慣れな人を見てるといつも思うよ。

>>384

　外れない様に滑ればいいんだよ。
　溝に落ちて両足開放しないように溝を越えればいいのです。

　まあおいらは自己責任で開放値は上げているけどね。

>ヒールキックで急減速

ひざ痛めそう

>>386
それが出来りゃ、苦労しねぇよ。
簡単に言うなボケ。

オフシーズンに腰、ハムスト、腹筋。この筋肉を少しでも鍛えておくだけで来シーズン
スムーズにコブに入れるよ。

逆に筋力鍛えないで体重増やすと、コブはきつくなるよー。

ある時スキーのセンターに乗れるようになり、滑っているポーズが固まったとき
急にコブを滑れるようになった。
バランスが崩れないで安定したというか。
はたから見ると下半身だけ吸収してまっすぐ降りてくるようにしか見えないと思うが。
それでも疲れなくなり楽しくなってきました。

ヒールキックって、どうやるの。
溝に落ちた時に踵に力を入れるの。
後傾になってしまいそだ。

>>385
> 身長体重ブーツサイズも言わないで「どの位がいいのかな？ 」
> などと聞くのはアフォすぎる

と、言いながら

>が、通常の設定よりかなり上げてもけっこう外れる事も事実。

じゃあ、身長体重ブーツサイズ聞く必要ねえじゃん

>でも販売店の設定より強くして怪我しても、俺はしらない。

しらねえなら答えんなよｗｗｗｗ

怒ってる怒ってる（笑）

>>393　コブを両足そろえてかかとで蹴る感じかな。
　　　　ヒールキックは後傾になりそうなポジションを戻すために使います。
　　　　下半身で急ブレーキかけて、上半身を慣性力で前に持ってくる感じ。

＞396
んー。
急ブレーキじゃなくても、それを弱くやって降りて来れるが・・・

>>396
コブのどこを蹴るの？

>>384
板が外れるのはそれだけ無理な方向（横から）に力がかかってるからでしょ。
同時に滑りの質を上げる事も必須だね。
まあでも６ってのは一般的な男子では緩い気はする。

４こぶ

>>373
推測が入りますが、コブ練習を横滑りから始めるならテールを
グリグリと押し付けて減速する方法になっちゃうと思います。なので、
テールをごっそりやっちゃうとブレーキが効き難くなると思います。
でも、テールも突っかかってズラしにくいと感じたら丸めちゃっても
良いと思います。いきなりゴッソリやらないで、ちょっとづつの方が、
道具の変化に体がついて行けるのでナイスでしょう。
ちなみに深くそそり立ったコブや、落差が大きいコブは、
スライドで滑るのは難しいです。でもスライドがちゃんと操れるように
なればスライドのみでも滑れますよぉ〜。

>>398
斜度が一番ゆるくなってる所、中腹から頂点にかけてくらいのところだよ。
モグラのテクニックだけど、コブ好きなら出来た方がいいと思うよ。
自分のラインに横から人が突っ込んできたときとか安全にかわしたいだろ。

初心者スレの割には技術論が多いな
こんなんじゃ上手くならないよ

まずは恐怖心を取り除かなきゃな
恐怖を感じない子供ならガンガンコブに入ってくる
先日の草モーグル大会でも9歳の子供がちゃんと完走しているんだからね

メンタル面を鍛えましょう

>>402
あらがとう。
リカバリーが上手くなればもっと楽しくなるかな。
今週末やってみます。
蹴る時ってやっぱ面で蹴る意識ですかね？

>初心者スレの割には技術論が多いな
>こんなんじゃ上手くならないよ

読めば読むほどヘタになる
２ちゃんのスレ

もしかして自演スレッド？ｗ

>396
浅い溝でトップから落とす練習をしているのですができません。
そこで溝に入ってからトップに力を込めるとギュイーンという
感じにはなるのですが、後傾になってしまいます。
そもそも、これは間違いなんですね。
ヒールキックは足裏全体で踏むということですか。
コブを過ぎたらすぐにトップから落とせばいいのでしょうが
なかなかできるものではございません。

先落としで後傾はスキーだけ先に走ってる状態だから、走らないようにｶｶﾄを引く。ｽﾈへのプレッシャを抜かないように吸収。これで勝手にトップが落ちていく。
板が遅れる、後からついてくる感じが解ればOKだよ。

いろいろな方法論が話題になってるが、重要なものを忘れているような
気がするのだが。。既出なことなのだが上がってくるのは稀なんだよなぁ。

>>404
両足で面で蹴る感じ。ドロップキックとかのイメージ。
体はピンと伸ばして、減速したい量に応じて吸収する量を調整する。

>>403
ならメンタル面を鍛えるための方法を書いてみなよ。
「根性だ」「とにかく数こなせ」とか、意味ないレスじゃなくね。

>>411
403じゃないけど、滑れる人の後にぴったり付いて滑りましょう
なんでこれがいいかは、どっかに書いてある。

みんなフラットはどうなのさ？ちゃんと乗れてるの？
行きたいコブ斜と同じ斜度の平地でコブのリズムより早いショートターン出来る？

なんか見てるとコブ以前のレベルの人が多いのでは？

>>413
「フラット」
おっ、ちょっと来たねっ。

>滑れる人の後にぴったり付いて滑りましょう



いない

>>415
面識ある人である必要はない。

この時期は厳しいな。みんなカッ飛ばしてるだろ。

ヒント：ストーカー

>>339
ありがとうです。よくわかりました。
今持っている基礎板がずらしにくいカービング板なんですよ。
整地で切れ上がるやつで、フレックスは柔らかいのですが、
トーションがかなり固めで、コブで横滑りすると、ダダダと段つき落下
したり、エッジが噛んで前後どちらかに逃げるように動いて凄まじく
滑りにくいです。この板もう古いのでコブ専用にしようと
たくらんでいたわけです。

エッジですが、かなり荒めのやすりででガッガッと削りとしてみます。
失敗とか気にしていたら何もできないですし。様子見ながら・・・・

>>412
それってメンタル面のトレーニングじゃないでしょ。

コブ斜の滑り方ってライン(バンク)滑りだけじゃないよー。
大回り、中回り、頂点をつなぐ滑り。
全部いい練習だよ。
上から真っ直ぐ来る人を妨害しないように気をつけて。

>>421
それがメンタル面のトレーニングなんだな。
コブを滑れない人は、自分がダメだと思い込んでいる。
それを矯正するには、根性ややみくもな練習だけでは無理。

上手い人の後だと、案外上手に滑れたりする。これはダメだと思い込んでる
本人の技術が案外高い事を意味するんだけど、自信が無いと後傾になって
滑れないからメンタル的な問題なのね（他にも理由はある）

補助輪が無いとダメな人を矯正する手段で、自転車の後部を他の人の手で
支持した上で走らせて、本人の気づかないうちに手を離すというのがある。
これと似てる。

ヒント：ゲレンデで座禅

初級者が中級者になれず、抜け出せない訳

それは板全体でずらしているから。これだと次のターンには入れない。
板のテールだけでずらさないと駄目。
テールだけだよ。

＞板のテールだけでずらさないと駄目。
＞テールだけだよ。


そうなの？（笑）

初級者が中級者になれず と書いてあるじゃん>>426

>>425
本当か？本当なんだな。信じていいんだなｗ

うそでつ

>>425
ブーツを中心に板を回す操作が出来ないからだよ。
テールだけ回す操作では幅の広いコブしか対応出来ない。
１級スレで暴れたらずにこんなとこまで馬鹿解説をしにこないでくれ。>>425

もう一度書くよ
板全体でずらさず板のテールだけでずらさないと駄目。

>>430
幅の広いコブでも狭くても対応出来るよ。
1級スレって何の事？

>>431はウソですので、コブ初心者の方は参考にしないようにしましょう

楽に自殺できる方法を教えてください。
埋想的な死に方は、睡眠のまま死ねることです。
よろしくお頗いします。

テールとトップで逆方向にズラスンダヨ。
すなわちブーツ中心。

>>432
どうしてそう反論するわけ？
だって整地のスキッディング要素の小回りをコブの中で
やればいいわけじゃん。

>>434
ですから、、、、、初級者が中級者になれず と書いてあるじゃん

整地でブーツを中心に板を回す操作ができれば
コブで中級になるのに苦労しないよ
頭柔らかくして下さいね。

もう自殺たい。雪も無いし生きる意味もなくなった。
楽に自殺できる方法を教えてください。

>>434　>>430が正しい。
ヒネリを入れた方がベター。

>>433
いちいちウゼーーー。まるでＳＡＪのおじさんだぜ。
頭かてーのはそっちのほうだろ！
たまには脳みそ使って自分で考えてみろってんだ！

>>439
自殺の方法を聞いたのに一体なんですか?

>>431
「整地でブーツを中心に板を回す操作」＝「板のテールだけでずらす」

だと言いたいわけか
まあ釣りなんだろうけどもしﾏｼﾞだったら



国語力４点

>>441
何でわからないのかな、そんなわけないでしょう。
あなたこそ国語力４点 ですよ。

>>440
来年、また雪が降るから、それまで生きてみろや。

で、来年、雪が降ったら「生きてて良かった」って思うからよ・・・

>>440
>>439は>>431への誤爆にも見えるが

たまには脳みそ使って自分で考えてみろってんだ！

という部分は>>433宛てのようにも思えてくる
命って何なんだろね？

>>440

1日中コブを滑り続けてから
酒を飲めるだけ飲んで素っ裸で雪の上で眠る。

板のテールだけでずらすと言ったら普通は
トップを中心に板をワイパーのように回す様を言うわな

>>445 いや、それやると死んじゃうから

雪国では、酔っ払って雪が気持ちよくてその場で寝てしまって
翌日凍死状態で発見される人が結構いるみたいだよ〜
ホント気をつけてね！

>>431
コブの中で、トップを中心にテールを引き上げて回すのでなくて、
テールを押し出してずらして回すのですよね。

トップが上がって後傾、暴走しませんか？

有名デモの話で
「最近カービングスキーの影響か、ひねりながら足をのばして雪面をとらえていくことが苦手なスキーヤーが多い」

そこで整地でのベンディングのショートターンの練習をこれでもかというくらいやった
自分なりのポイントとしては、
ひねりながら足をのばして雪面をとらえていくこと。
切り替えで体が遅れないように前に前にの意識を持つこと。
両手を常に視界の中に置き、しっかりストックを突くこと。
これをやってると普段整地の中で
いかにカービング板に助けられて滑ってるかがよくわかる
んでもってコブに入ると暴走はしなくなりました。

なんかそれっぽい事書けば成り立つスレだな
今の季節に初心者が真剣にコブ上達したいなんて考えませんから

>今の季節に初心者が真剣にコブ上達したいなんて考えませんから
真剣にコブ上達したいなんて考えてる俺って・・・？

今のテク、筋力でシーズンインしたい！と思ってる椰子は漏れ以外にもいるはずだ！

>>373
頑張って下さいね。改造板での横滑り練習に飽きたら、スピンなんか練習
するのも楽しくて良いですよ。ツインチップじゃないとテールが
引っかかり易いですけど、板が回しやすくなってるので結構簡単に出来ます。
ちょっとしたグラトリ？　一回転ならすぐ出来るようになります。　
馴れてくるとクルクル回れるようになります。
回り過ぎると目が回るので注意してくださいねｗ

>>453
それよりも今のモチベーションで・・・
積もってるときは「いつでもいけるわ」って思うけど、
溶けちゃうと１回１回を大事に滑りたいって思うよ

>>453
激同！！
俺は初心者じゃないがな

速くなると曲げ伸ばしでは追いつかなくなる。
伸ばし伸ばしの感覚。
それよりさらに早くなると伸ばしていられなくなる。
勢いで飛んでいく感じになる。

>ひねりながら足をのばして雪面をとらえていくことが

プルボ教会をお呼びですか？なんちゃって。

このスレでGWに八方行く椰子いますか？

うさぎ平で待ってます。

はい。ここにいます。

黒菱で待ってます。

仕事モードに全然ならない139です。
昨日はまる一日、職場で「なんでコブ（そして小回り）で体が回っちゃうんだろう」ばっかり考えてました。
自分的結論は「フラットに乗れていないから、重心が谷に移動しないんだ」って思ったんだけど、
そしたら>>413に有ったね。

>>459-460
八方は今年もまだまだ滑れそうでつかね。

5月〜11月末の期間はモチベーションを保つには厳しい長さっす。
コブに入ろう、少なくとも今年はこういう不整地を滑れたんだ、
という気持ちを持ったまま、シーズンオフを迎えたいと思ってるです。
コブを目標にしつつ、大回り系が上達してしまったのは皮肉では有ったが。
そう言えば雪上以外のトレーニングって全然知らないや。
シーズンオフは階段を飛んで降りる練習なんかもやってみたい。
バランスボールの他に、神保町ではなんか、フニャフニャのディスクに片足ずつ乗る用具なんかも出てたのよ奥さん〜〜〜

これからも皆さんのレスを参考にすべく、ちょくちょく拝見しに来ます。
後は、来シーズンも「滑りに行ける日を獲得すべく」夏に地獄を見ておこう。

＞139
八方はまだまだOKです。
関東の人ならカグラがあるではないですか。
５月末まで滑れますよ。コブもあります。

兵庫の大屋というところは真夏でもプラスノーの人工コブを滑れるらしいな。どんなんだろうか？

>>462
かぐら！今週末行こうかしら。有難うございます。

最初は職場の人に別の言い訳してたのに、春スキーのゴーグル焼けで一発でﾊﾞﾚﾀ ﾓｳｶｸｻﾈｰ

GW神楽最高！！

おいらもすごいゴーグル焼けで営業してるよ。いい話のネタになるわ。

>461
あと、脚の付け根から上と下を切り離して、付け根から下の部分だけぐりぐり
ひねる感覚。脚を積極的にひねれば、腰は回らなくなる（仕事中もいすに座った
まま練習できるよ）

>>466
客「スキーにでも行ったんですか？」
自分（このゴーグル焼けがスキーと判るこの客も　ﾌﾌﾌ…）

>>467
>脚を積極的にひねれば、腰は回らなくなる
そっか！脚のほうをひねれば良いのか…っ　今まで上体を必死に止めていたのれす
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

ただ今、椅子で下半身だけ回転中。なんだか便秘が治りそうだよﾏﾏﾝ

俗に言うヘリコプターと言うのは、ツイスター×何回くらいなんでしょうか？

この前、初めて、ヤンネのＤＶＤを見て、その中でヤンネがツイスター×４回
くらいしてて、思わず「何回、回しとんねん！！」と突っ込みながら、笑って
しまった。
自分が見るのなんて、せいぜいダブルツイスターくらいだったので、あんなに
回してるの見ると、驚きを通り越して笑いが出て来る（笑

>>461

月山へ行け7月末まで滑れる 漏れは泊まりで2回程行く

乗鞍岳は８月

>>469

ツイスター　×　３　＝　ヘリコプター

でよいか？

そういやモグルじゃ
ヘリコプター　→　３
アイアンクロスヘリ　→　３ｐ
グラブヘリ　→　３ｇ
ってな感じで表記するんだよね。



ていうかコブの話に戻そうよ。

悪雪のコブはちょー楽しい

ｱｲｽバーンコブは怖いよ。

皆さん今シーズン何日滑りましたか？

コブは中毒になりますね。

そうでもねえよ

そうでもねえことねえよ。

>>454
何度もレスありがとうです。ツインチップ少し憧れています。
クルクルといえば、前に滑って行き、ターンするか、ジャンプして
真後ろにフェイキーで滑るのはできるのですが、逆は難しいです。
ダリングしまくればできるのかな。

期待大です。

コブは中毒、と・・・




ﾌﾟｯﾌﾟ

>>480
確かに、コブは中毒になる。
大きくて広い、普通に滑った方が良い様なスキー場に行っても、コブ斜面に
まっしぐら。
スキー場の営業終了時間までコブ斜面のみ滑走。
コブ中級者くらいまでが、特に顕著で、とにかく寝ても冷めてもコブ、コブ
コブ、コブ、コブ。。。
スキー場以外の場所で、ちょっとした段差を見ても「ここの盛り上がりで
吸収ＭＡＸ」「ここから、伸ばし動作開始」とか思う様になる。
暇があれば、膝を曲げたり伸ばしたり。。。
自分でも頭が逝ってるとしか思えない様にコブに取り憑かれる。

>>481
確かにその気持ち良く分かるよｗ

でも中毒というより、中々滑りに行けなかったり、
スキー場がそろそろ閉鎖されてしまったりと、
コブを滑れない禁断症状が出そうだ。

>>481
正直憧れます

GWまで滑れない、、それだけで辛過ぎる。
早くいきてぇー！　待ってろ黒菱！！ガンガン蹴りまくってやるからな。

漏れのコブ滑り、ちょっとだけ進歩した？

＼             ↑進行方向
   ＼    �A
  �@ ＼↓
   ↓  ／
     ／
  ／

今までの漏れは�@（溝の中央）目掛けて板を落としに逝って、
１ターン目にして超ド後傾ひっくり返り転倒か横発射しか出来なかったのが、
�A（溝の出口です）に板を落としに逝くようにしたら、
３〜４ターン位出来る様になったｙｏ！超感動！

しかし漏れはどうやらここまでの様だorz

も

>>485
おお！がんばったじゃないか！
もう一息だ！

でも、最後の「も」って何だ？

「もうだめぽ」の「も」？

も→もう金が底をついた…

です。

皆様、一足お先に失礼します。
来シーズン、又このスレで会いましょう…(´；ω；｀)ﾉｼ

(´д｀)ﾉｼ

>>475
だよな
この時期は悪友に誘われるままに急なコブ斜面に入ってくる初心者多し

>>488
来シーズンまでに金をたっぷり稼いどけ

昨日の仕事は上手く行った…！！と思いつつ次の用意だそして今日は金曜日！！
明日も群馬へ！！ﾊﾋｬｰ

>>485=488
また今年の11月。｡ﾟ･(ﾉД`)人(´Д`)人(Д` )･ﾟ｡

亡き、黒姫の第六に会いたい。
今なら、もう少し早く降りられるかもしれない。かも。

>>470,>>471
月山とノリクラ…ﾒﾓﾒﾓ　噂に聞くゲレンデです、行ってみたいな。

自分のすべりON兎平を始めてビデオで見たよ｡
感想は「おっ！俺ってなかなかイケてるじゃん。」って感じ｡

　なんか自信がついてきたところでシーズン終了寸前｡
　イメージ忘れないようにビデオを見ながら雪を待ちますわ｡

　前スレのころは2こぶ発射を繰り返した俺も成長したな｡

>>439
乗鞍は月山とちがって普通のスキー場じゃないからね！

トイレ無し（キジうち）リフト無し（自分の足）標高３千（酸素ｳｽｰ）
怪我すると最寄の医者まで２時間以上（松本市）
自家用車乗り入れ禁止（バス）飯無し（弁当）水無し（水筒）
こけると岩場転落（大怪我）
岩場に雪渓が残ってるだけと思うべし。
経験者と同行しないと危険だよ！

でもいいところなんだなぁ。
スキー道具と登山用具、あと折りたたみ自転車もって。
帰りのバスの時間を気にしないで滑れる。
でも自転車は大荷物だからキックボードで下ってみたいが、、、シヌカナ？

ヒント：自殺行為

ガッサンて大体いつまでですか？

このスレの住人で行くと楽しそうですね。

>岩場に雪渓が残ってるだけと思うべし。

えーと。神保町でよく流れてる「崖を飛んでるスキーのお兄さん」を実践て感じですか。
たぶん自分、シネマすね。

>スキー道具と登山用具、あと折りたたみ自転車もって。
いっそ、スクートで滑走とか。スクートのほうが板より重いか…

月山月山　なんか良いなぁ夏スキー

>>495 良くテレビで放映されるけど裏では大変なおもいして
滑っていらっしゃるんですね

500

台風シーズンになっても自力で上がってスプーンカットのでこぼこ斜面を
滑ってる漢もいる

>498
あんなに雪ないし斜度きつくないけどね。
ポール張ってる香具師らもいる。（でもおまいら占有しすぎじゃねーか？邪魔！）
>スクートで滑走
ちょっと勘違いしてるかも。。麓までは雪ないよ。せいぜい全長１００ｍくらい
雪が残ってるだけ。雪渓ね。雪溜まり。
自転車は麓に帰るための足。乗鞍スカイラインをダウンヒルするのよ。
ブレーキフェードの恐怖と戦いながら。。
>501
年によっては９月もありだね。去年はあったね。

>>502
>自転車は麓に帰るための足。乗鞍スカイラインをダウンヒルするのよ。
>ブレーキフェードの恐怖と戦いながら。。

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺が今まで見てきた奴で階段を早足で下りれない奴はコブは上達が
遅い。運動神経はかなりコブは関係してくるね。

>>504
上達の早さに関係するだけ

でなきゃお前なんか即死してるはず

自慢にならないが俺はとてもどんくさい、ちょっとした段差でもつまづく。
体もとても堅い、前屈なんてマイナス２０ｃｍ位だ。
視力もかなり悪い。球技もとても苦手だ。

　そんな俺だが滑る系（スケートも）は自分でいうのもなんだがそれなりに上手いぞ。
コブ斜面も見よう見まねで、2シーズンくらいで滑れるようになったし、モーグルの
真似事も出来るようになった。

　俺が例外なのかもしれないが、運動神経悪くてもあきらめなさんな。

田代砲援軍求むfromVIP板

現在VIP板で反日サイトを田代砲で攻めています。
人手が足りないので、手伝っても言い方は協力お願いします。
また、このレスを見た方はどこにでも良いので同じ記事を別スレに書き込んでください。
ご協力お願いします。

また攻撃先等詳しいことは本スレで確認して下さい。
本スレ http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113658851/

いまこそ2chと日本国民が力を合わせる時です！

まだやってんのかよ！
拡散田代砲の効果は抜群らしいぞ。
余りにも強力すぎて作成者が封印したらしいが

>>506

例外です。あなたの運動神経は優れています。

ちょっと教えてください

コブでのひねりなんですが、

背中の下の方で思いっきりひねればいいんですか？
ろっ骨の下の部分とズボンのポケットの部分にある腰の骨のあたりを
くっつけるようにすればいいですか？今日滑りながら激しくひらめいたので
誰か教えてください。

>>510
ひらめいたのなら、試してみれば良いじゃんか。
動かすのは股関節。

滑ったよ、でも確認したかったから聞いただけ
股関節だけではひねりが十分にできない気がするが

今日、尾瀬岩鞍シーズン最終日で、一番上のコブばっかり滑ってきました。
午前中は普通のカービング板で聖地を滑ったりしつつ、コブにも入ってみたが
やっぱり難しい。両腕前！前！腰も前前！と念仏を唱えながら行ってみたけど
整地以外はホント自分のヘタレ加減を再認識。
で、午後からモーグル板に換えてさっきのコブへ入ってみたら
滑りやすさにビックリした。
しばらくの間使ってなかったんだけど、引っ張り出して持ってってよかった。
先落としを意識してやれば、膝で大きく吸収する必要がないのも少しだけ理解できて
今日はかなりの収穫でした。
脛がパンパンで、帰り道の運転中何度も攣りそうになったけど（実際攣ってたｗ）
太ももがほとんど疲労してない。

カービング板で切って耐えて耐えての方が足くたくたになるね

>>513
漏れは今日コブ二回滑ってらもうクタクタだったよ。
体がしびれて動けないｗ
元気な時は問題なく滑れるのに、疲れると途端に滑れなくなる。
最後は足がもつれて体が遅れて横転。しかも外れた板が顔面を直撃！
オッサンは技術より体力づくりからだな・・・
それと来シーズンからは安全の為ヘルメット被ろう。これマジ。

>>514
僕は38歳のオッサンです。
ここ最近は、平日の昼間（仕事の休み時間など）に、スクワットを
やるようにしています。
でも1日の間に130〜140回位しか出来ないけどね。
今日の疲労が少ないのはそのお陰かもしれませんね〜

スクワットってヒザ痛めるだけだと思うが
スクワットより、ﾋｻﾞを軽く曲げて前よりに加重して耐える方がスキーで滑ってる状態に近いし短時間で効果あるがね

普段から階段を使うとかしたほうが脚の鍛錬にはなる

>>510
ちがうよ。それじゃ腰がローテーションしちゃう。
脚（大腿）をひねる。

斜面に対して横に立って、フォールライン方向へたちしょーべん
ってのは。。変だな。。でもこんな感じ。骨盤は正対意識

スクワットも効くがフトモモの裏(曲げる方の筋肉)を鍛えるといい。

ttp://training-navi.com/archives/000023.html
↑参考までに

>512
どんなに上手い人手でも、腰も上体も多少は回っちゃってるよ（ほんと微妙に）。
（だからこそ、反対側の手を前に突き出す意識が必要になる）
でも、自分から腰も回そうとしたら、普通の人は必要以上に回っちゃうはず。
意識としては517のような感じかと。

>>510
そうそう、それがひねりを戻す力になり、回りやすいんだね。正解！

>>516は吸収動作が全くできていないな。

522は何を根拠に516が吸収出来てないというのか理解に苦しむが。
516の言ってるのはアイソメトリックトレーニングってとても有効だよ。

>>522
吸収動作は良くないぞ、一見良いが吸収がスキーを暴走させるのだ！

524
ネタだろw

しまった！釣られたwwww

いいネタ提供してしまったか？オレ

>>523
ちゃんと吸収伸展ができていればスクワットの方がコブを滑っている状態に近いよ。

動きとしては似ているが
負荷の方向というか力の使い方が全然ちがくねーか？

コブをスクワットの上下運動と捉えているうちはまだ上手く滑れてない人が
多いな｡スキーのトップから入れるようになってくるとわかるよ｡

空気椅子よりスクワットの方が似てると思フ

コブとスクワット
この板、、たまにとんでもない方向に話題が進むんでおもしれー

>>531
細かいことだが、板じゃなくてスレな。

と言うか漏れ基礎体力が無いので先ずは夏場は走り込みしまつ。
（やっぱりここまでしなくちゃいけないんだろうな・・・厳しい世界だな・・）

腹筋、背筋も徹底的に鍛えるといい。
腹筋がもなかになるくらいに。
滑りが安定する。バランスくずしたときのリカバリーがすごくよくなる。

あと体重が重い人は減らすといい。

ﾃﾞｷﾀﾜｧ*･゜･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜･* !!!!!

139、やっと連続して柔雪コブ斜を降りられました…。
ポイント
・自分の顎が落ちて行ければ落差を取れるかな？と思って思い切り次の溝ラインを覗き込むようにしたら、体があんまり回らなくなった
・ここで曲がるんﾂﾞｧｰ！という強い意志で行かないとね　という隣の基礎屋さんの言葉を盗み聞き、やけくそに実践
・最初はﾀﾃﾀﾃの溝ラインでピョンピョン遊んでみた

それからは多少の発射口は有ったものの、連続して降りられる風にメンタル的にも変わりました。
コブ斜を見る目が変わった。
一緒にいてくれた指導員の目が潤んでいました…。
自分が降りられるまで、この指導員は一体何百本のコブを降りてくれただろかっつ感じ…。

驚いたことに、想像していたよりも力は使わなかった。
指導員と皆さんのレスのおかげ！
諦めなくて良かった！みんなｱﾘｶﾞﾄ！！

>>535
お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

いい感覚を覚えたまま来シーズンに向かいましょう。

そして来シーズンアイスバーンのバンクを滑ってきて
もう一度ここで語り合いましょうｗ
皆共通の悩みを持った仲間ですからｗ

>>536
(,*ﾟー)ｱﾘｶﾞﾄ!!
今シーズンは5/7まで滑るですよ　この感覚を覚えておこう。
来シーズンはアイスバーンでカキ氷作れるﾄｺから頑張ります。

夏は鍛えないとね。Crunchのエアロでﾊﾋｬｰ
ヒーローは歳を取らない by宮内洋

>>525
ねたでは有りませんがここでみんなに教える必要もないので詳しくは書きません。
ただ、スクワットや吸収と言うイメージではコブと喧嘩になります。
固くしまったコブは一生滑れないでしょうね

拙者４１歳の１級持ちです。
本格的にスキーを始めて４年目で、それまでは適当にスキー、ボードとレジャーでした。
コブは苦手でした。体力が持ちません。
だけど必ずスキーに行く都度コブに挑戦してました。
コツを一つ一つ学び、一本一本うまくなるのは解りましたが何かが足りない気がしてました。

逆ひねりを強調するためストック突いた手を前（フォールライン）に。
何度も何度も嫁と子供に教えながら自分自身も洗練させました。
ＧＳのチームに入り、真横向きながら前後にデラしたり、いい位置がわかってきました。
先週、苗場に行って大回りで滑る適当な斜面がないので溝コブに挑戦しました。
ポールの応用で２〜３個先を見たり、突いた手を前に、同時に逆の手を準備、板のトップは常に下に下げ、体が遅れないように落としこんでおよそ考えられる全ての事を意識しました。
あとは気合いです。ひとコブひとコブクリヤするごとに、はっはっとかけ声かけてコブに負けるもんかと気合い入れました。

生まれて始めて溝コブをモグラーのように直線的に降りれました〜！
もう、とにかく嬉しくて嬉しくて仕方ありませんでした。達成感というか。
自信が付いたのでプラス方向に進むと思います。
今回の奮闘記の鍵は手を前に出してしっかりひねりが出来るようになったので、自分の中の壁を突き破った感じです。
俺にもできた〜万歳馬鹿丸出しスマン(w

>>539
ﾓｸﾞﾗｰﾀﾃ攻め達成ｵﾒ！
　　　　　　　　　　.o゜*。o
　　　　　　　　　／⌒ヽ*゜*
　　　∧_∧　／ヽ 　 　）｡*o　　ｯﾊﾟ
　 　 (・ω・)丿゛￣￣' ゜
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ
いいﾊﾟﾊﾟだﾆｬ

>>517
太股なんですね、そうなんですか・・・・
立ちションべんですが、イメージ湧きますよ。なるほど！

>>520
必要以上に回さず太股で・・・
よくわかりました！

>>521
う〜んそうですか。
でも上の人は太股と書いてあるしどうなんだろう。

>>535
>>539
おめでとうございます！

>>535
>>539
おめでとうございます！
嬉しさは良く分かりますヨ。
自分も１級持ちですがコブに入るととたんに初心者のようになってしまって
今年こそは！と練習してきました。
ただメンタル面が非常に弱いので、スタートから後傾、お尻が下がって３ターン
くらいで発射！を繰り返してました。
ある時など弱い自分に心底キレて自分に向かって怒鳴り散らしたこともありました
よ（笑）。回りの人から見たらかなりﾌﾞｷﾐ。
僕も３月に>>535さんと同じ体験をして開眼しました。
（行くぞぉぉ〜）と気合を入れてタンを押しながら、ぴょんぴょん降りていったら
かなり速いスピードでも安定して降りられたんです。
嬉しかったですね〜〜。
尾瀬岩鞍のぶなの木コースというところでした。

岩鞍のぶなは練習にいいコースだね〜
長いので体力的にキツイけどｗｗｗ

な、何か初体験を告白するスレみたいになって来て
読んでるこっちが何か（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

>>545
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ?

２級や１級を持ってる人でコブは滑れないという人はたくさんいると思いますが
最初に克服しなきゃいけないのは何といってもメンタル面かなぁとも思います。
スタートからビビって後傾、空気イスのようなポジションではどうやったって
板が前に前に飛び出していく訳だし・・・。
あと自分は基礎屋ですが、コブに関してはモーグラーさんの動作を積極的に
取り入れましたよ。
ストックワークのあの独特なボクシング・スタイルも最初はカッチョワリーなーと
馬鹿にしてましたが、覚えてしまえば一番安定度が高いです。

>>540-547
みんな有り難う。
メンタル面ですよね！
気合いだ〜タンを押せ！落ちろ〜
上手くなればそれ程ちから要らないし。
こうして一皮剥けました。
ＧＳのリカバリーにも役立つではないのかと思います。
これで安心して来期の巡視受験できそう。車山のスポーツマンを攻めて77点奪取するぞ〜
ああっもうすぐ厄年なのになぁ。
清原より５歳年上の白髪混じりの髪を茶髪にして若返りを図ってます。
定年まではモグラでいたい。がんばるんば。でもチト腰痛が・・・うっ

>>548
おたくの定年が幾つか知らないが、俺（２０代）は今シーズン５８の、おじいさま
にモーグルを教わった。

５８の癖に、そのおじいさまは、それは華麗に滑って降りてこられる。
１０本滑ったら１０本ともコースアウト、転等も無し。
そして棒ジャンのみだが、大きなキッカーも飛ぶ。

>>548さんも頑張って、還暦越えても華麗にコブを降りて来る老モーグラーを
目指して下さい。

今月のｼﾞｬｰﾅﾙのリアルバンクマジック。。
参考写真を見て、、、、

笑ってしまった。。

言いたいことわかるけどさ。ちょいと誇張しすぎ。

「気合いだ〜！、タンを押せ〜！、落ちろ〜！」
ｲｲ！
ﾔﾙ気がでてきたぞ

岩鞍のぶなの木コブ斜面でモーグラーと思しき人が大回りをしていたが
あれはすごかった

>>549いい話だ。
>>551ガンガレ

気合いだ！タンを押せ！落ちろ！
ﾊｯﾊｯﾊｯ
よーし漏れも今週末頑張るでー。

うんこっこ？

ま、確かにこの時期までスキーやってる様な香具師が、
この時期の柔雪のコブを滑れない様じゃ、はっきり言って
スキー止めた方がいいよ。（笑
はっきりいってセンスない。
怪我しないうち止めとけって。











なので、今シーズン限り私はもうスキーを止めます＿|￣|○ 　

>>556
自分自身に言うとったんかい！！（笑

いや、来シーズンも頑張ろうよ。

スキーで一番楽しく、カッコイイのはコブだと思います。
一番困難なのもコブだと思います。
それだけに一番達成感があるのはコブだと思います。
正指導員ですがコブは本当に奥が深い。トップコントロールの大回りばかりやってても飽きる。
スキーで一番カッコイイコブをラクラククリヤ出来るように今だに練習しています。
資格あるのにコブダメじゃ頼りないでしょ？
まずはしっかりストレッチしてコツを掴む為に何度も何度も滑りましょー。
いつか、きっとコブが好きになるから。

今日白馬五竜で>>517さんのしょんべーんを試してみました
一番脚が縮んでいる時から脚が伸びていく時、腰を前の方に出し
滑ると切り替えしがよく次のターンへのつながりがよくなりました。
「しっこしっこ」と言いながら滑ったので上のリフトに聴こえていたのは
間違いないです。腰を前にやると板も前に出て加速しそうな気がしますが
そうでもなかったです。

骨盤は正体・・・

よ〜するにイスに腰掛けてお尻が浮かないようにして脚を動かす。
それ以外は動かしちゃダメ。
だから逆ひねりが生きてくるんだね。

あと、視線は先にね。手元ばかり見てたらダメ。バイクの一本橋と同じで安定しない。
おｋ？

バイクの一本橋?何それ？

>>562
バイクの教習や一発試験で平均台と呼ばれる科目が有るのよ。
幅３０cm、長さ１０m、高さ５cm位の所を10秒以上かけて渡るの。

そこをクリアするポイントが、視線を遠くに向けるという事ナノデス。

アンカーを間違えた。
>>562じゃなくて
>>561な

おおっナイスフォローサンクス！
先を見てても手元は見える。
まずは余裕が無いとね。
コブ３つ目で発射するのはスタートからそこしか見てないから・・・
目前のコブばかり見てると腰が回ってしまうから先を見る。
俺は５つ目くらい先見てるけど体が勝手に対処してくれる。
多少無茶するのも必要だね。
騙されたと思ってやって味噌。
なにしろ正体、逆ひねり。ビビるな！

>５つ目くらい先見てるけど

ならhttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/l50へどｰぞ

>>538
吸収動作は良くないそうだが、ここではなんなんで524も、
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/l50
で書いてみたら？

>>564
>>224

い、いや、俺も苦労したんだよ・・・
なんとか降りれるようになった時、かなり意識して先を見るようにしてみたんだよ。
そ〜したらなんだかあんなに難しく、忙しい動作を要求された斜面をフツーに降りてこれたんだよ！
だから仲間に伝えたかったんだ。
５つ先とは言っても曖昧だな。だいたいの感覚。
次から次へと襲ってくるコブに勝つには準備が必須条件。
斜度や掘れ具合や溝の位置が先取りできれば余裕を持って対処できるでしょ。
いきなり目前に深〜く掘れた所に出くわしたらｶﾞｸﾌﾞﾙだからね。

なぜ遠くを見ると滑れるようになるのか？
それは板を横に向けなくなるから。
そのかわり滑走速度は上がる。

>>567
5コブ先の溝の深さが分かるなんてすごいですね
背が3メーター近くある人か透視能力がある人しか無理です
凡人の私は2コブ先の溝の深さも良く分かりません

先のこぶを見てると、足元に深いこぶがあっても、それに気をとられすぎること
なく、意外とさらりとクリアできたりする効果があります。
足元ばかり見てると、ブレーキばかりかけようとして腰がひけそう。。
とりえあえず２、３こぶ先を見てみたら？

先のこぶを見てると最終的に暴走します

＞＞571正解

２、３コブ先を見るのが一番良い。
足元のコブを見るのも駄目だし、５コブ先とか見るのも駄目

２コブ先を常に追いかけるような目線の移動が大事だな｡

こぶに、苦手の意識がある人は、まず以下の事を変えてみたら（あくまで自分の経験だが）

板：柔らか目のを選ぶ
　　固いと、こぶから弾かれる。
　　柔らかいとエッジホールドに欠けるが
　　それは、こぶに慣れてから変えればよい。
ポール：
　　　少し短め。
意識：
　　こぶの表側のターンを意識するのではなく
　　裏側を滑る意識をする。
　　意識するだけでも充分効果有り。
吸収：
　　腰で吸収しない。くの字にならない。
　　上半身は安定させて、あくまで膝のみで吸収する。
アンギュレーション：
　　板を膝の下から、あまり横に出さない。　
　　その為、綺麗な弧を描けないが、あきらめる。
ターン弧：
　　まーるい、綺麗な弧は、あきらめる。
　　深まわしのターンだと、次のこぶで逆側にターンするときに
　　間に合わず弾かれてしまう。
カービング：
　　自ら、エッジで切るイメージは捨てる。
　　吸収と伸展のイメージが第一。　　
ずらし：
　　ずらしが、良くないと言うイメージは捨てる。
　　こぶの中でスピードコントロールは、ずらしが楽。
　　カービングは、後から。

よーし、今週末もゴールデンウイークもガシガシコブ行っちゃうぞ！
と思ったら、先月末に買ったスクラッチエコのクレジットカードの請求書が着た・・・・


−−−−−−−−−−　今シーズン終了　−−−−−−−−−−−

俺は春スキーは次のシーズンの始まりだと思うようにしている。

よって俺の05-06シーズンついに開幕！！
こうしちゃおれねえｗ

先日、コブ練習中に腿の前側（膝のちょっと上）の筋肉に、ズキッと痛みを感じてしばらく動けなくなりました。
５分位したら治まったけど、肉離れでも起こしたのでしょうか？
経験者居ますか？
クラッチ踏めなくなって帰れなくなったらどうしようかと、かなりあせった。

靭帯だな。一応病院にいっても損は無いと思うが、、

>>578 MRI検査した方がいい（チト高いけど）
放っておくと後々後悔する事になるかもしれないよ。

僕の場合、左膝の靭帯2箇所完全断裂だったけど、AT車だったので
自分で運転して地元の病院へ行って診察を受けました。
靭帯自体がプッツリ切れちゃうと、自然治癒しないらしく
体の健康な部分から移植手術が必要になるらしい。
僕の場合は、大腿骨の軟骨部分を引き連れて切れたので
自然治癒でしたけど。でもリハビリきつかった〜昨シーズンの話です。

>>578>>580
ボードのワンメイクの着地で肋骨数ヶ所ひび入った以外は怪我の経験がないので、そういう話しを聞くと((((；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いつも転ぶと万歳してるから無傷。
コブは怪我とは無縁とは言えないリスキーな所なんだね。

05の、K2のラバランプ買っちゃった。
でも板に書いてある絵の意味が分りません。
ご存知の方は教えて下さい。

>>579
脅かさないほうが・・・・

膝の上には靭帯は無いが？

> 女性とか、あまり筋力無い人が、完全ずらしで滑れるようになったあと
> 「トップからターン入っていくような滑り」に向かわせるにはどうしたらいいのか？

・小回り練習させて外回りの深回り
・いきなり落ち込んでるところを滑るんじゃなくてヘリを滑るとか。
・まずは普通にコブの肩口でのトップの先落としから緩斜面でプルークウェーデルンやらしる
・バンク使う滑りの方が難しいと思うのでつが。
・コブが大きく、浅く、形の丸い練習に適した斜面を見つけてそこを色々なやりかたで滑ってみるというのが良いのでは？
・こぶの場合は質的に運動の内容が違っちゃうから、徐々に浅くってのは適当じゃないんだよ。
・トップからターンは基本じゃね？先落としが出きてれば縦に行っても衝撃少ないと思うんですが。
・コブじゃなくてウェーブで練習したら？
・まず整地で徹底的にコマＢ。これをコブの中でやれば、コブは丸いから傍目には勝手に丸いターンになる。

往復ﾋﾞﾝﾀ５回くらい食らわして
保守性を破壊する。

>>579>>580
靭帯って、まじすか。
でも今は痛みとかぜんぜん無いし。MRIもやたら高いし。

＞578
583さんの言うように膝の上には靭帯はありません。

調べてみてください。
http://training-navi.com/archives/000095.html

お近くの専門医へ。
http://www.s-99.com/home.html

靭帯を切ったら、数時間後には腫れて痛いはず。

確かに、靭帯が切れると足がブラブラというか
激痛と共に骨が外れるような感じになるよ。
そして切れた部位から出血が始まるのでどんどん腫れてきます。

589の補足
言葉が足りてなかったorz

上記のような症状がなければ、578さんは心配要らないと思う。

皆さんありがと。
良かった。靭帯じゃないようですね。
安心したので、またコブ練に逝って来ます。

残り少ないシーズン
明日は真冬日で雪、先週および先々週は雨、何て
ついてないんだ。もったいない。
ちなみに八甲田です。

トップコントロールって何？
コブを抜けるときトップから入るのがいいんですよね。
小回りのとき上から見ているとテールが浮いて見えるのは
トップコントロールですか。
スクールの先生の小回りです。
ジャンプしているようにも見えます。

緩斜面のコブをやっと征服できるようになりました。
スピードが出過ぎたときコブで少しジャンプしてしまいます。
スピードが出ていないときは雪面をしっかり捉えているように
思います。これは低速でトップコントロールができているのですか。
それとも勘違いですか。

釣りでしょうか。

>594
釣りではないです。
今年からコブに入り始めたものです。
「釣り」というくらいだから、「何わけわかんねーことほざいてるんだ」
と言われそうですね。

トップコントロールとはカービングのこと。
あなたが言っているのは板の先落とし

>596
そうなの、一つもの覚えた。
その先落としってのが重要だとビデオで見たのですが、
コブの下にドスンと行っていなてのは先落としが
できたと自惚れていいのかな。

＞596　＞597
先落としができてこそのトップコントロールですよ。
その二つを切り離すことはできません。

そのスクールの先生は、トップコントロールに
必要な動き要素を、分かり易いように説明しているか、
基礎的な練習をしていると思われます。

テールジャンプ＝踵を引きつける＝先落とし

>>598
そうなのかもしらんけど、「トップコントロール」という言葉は、
ＳＡＪが最近言いだしたカービングの操作を示す言葉でしょ？
それを先落としだとかの動作と一緒にするのは、なんかしっくりこないなあ。

うんこっこ？

トップコントロール＝前輪操舵の４輪台車を前から引っ張るような操作イメージ
トップ＆テール＝前後逆位相操舵の４輪台車を後ろから押すような操作イメージ
テールコントロール＝後輪操舵の４輪台車を後ろから押すような操作イメージ

だそうです。わかる？

コブのボトム〜トップの変化でトップ、センター、
状況に応じてテール。と常に重心位置変わるよ。
要らないコントロールないと思うが。

>601
わからん。
もっと具体的にお願い。
前後逆位相操舵がが全く分からない。
前輪後輪逆操舵じゃだめか。

>602
初心者には全く分からない。

こ、これを理解出来なければコブ滑れねーのか！！
うわｗｗｗｗｗｗｗワカンネｗｗｗｗｗっけうｋｋうぇうｗｗｗ

>601
実際の板の動き方をビジュアルに例えてんだろうけど
少なくとも滑る者の身体的イメージには置き換えられないなこれじゃ。
体のどこをどうするとどういう感覚が返ってきて、結果どういう滑りになるとかさ。

コブでトップコントロールって俺にはﾑﾘー
もぐらさん達はやってんのかな（ﾎﾟｶｰﾝ

複雑かつ難解なスキー用語が若者のスキー離れを加速してる現実を垣間見たよ。

こぶって、こぶの上を滑ればいいんですか？谷の部分を滑ればいいんですか？

>>608
基本は谷。
ちなみに山伝うのはリバースターンって言う。

イメージ

トップコントロールは前輪が曲がるフツーの車

テールコントロールは後輪が曲がるフォークリフト

トップ＆テールコントロールは前輪も曲がるフォークリフトのイメージ。前輪後輪が逆むき

勉強不足だね。こんなのも解らないのか？




ばか

>>610
ばかはお前。

トップもトップ&テールも４WS。ハンドルの切方が違うだけ。

>>597
つま先を落としたり、かかとを上げるのは初級者には無理。
吸収後の落ち込む時に腰を前に出す。
上体を被せるとは違うので間違えないように。
これが完璧にできたらつま先を落し、かかと上げをやろう。

>>601の言ってることは指導員の教程本に実際に出ていることです。
こういうイメージですよって具合に。どー思います？？
逆位相の４輪操舵なんで、前と後ろの車輪切れ方向は逆ということですかね。
トップって同位相の４ＷＳ？違うような気がするが、あまりこの手の話追求
すると訳わかんなくなっちゃうんでやめます。

具体的には４輪の向きは両手足の動きを表してるんだよね

四つん這いでやるんでつか((((；゜Д゜))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
だからSAJは駄目なんだ！来年はどんなネタを提示してくるんだろうな。
基礎は基本で普遍的な筈だがな。外力で落下するのを受け操作するんだし。

>>614
いや、ちがう。
スキーのトップが前輪。テールが後輪というイメージで。
トップコントロールはトップ（前輪）から方向が変わってくる。
テールコントロールはテール（後輪）が外に逃げてコントロール
トップ＆テールはトップ（前輪）が内へ入って＆テールは外へ。
という意味（じゃないかと。。）

>>616
>トップ＆テールはトップ（前輪）が内へ入って＆テールは外へ。
という意味（じゃないかと。。）

そうじゃないよ。SAJ的には、滑りそのものはトップ（カービング）要素なのだが
ターン始動にテール（スキット）コントロールの技法を用いる。つまり、ひねりを伴っている
カービングということになる。

こぶを簡単に滑る為の話題に戻って下さい。

かたかなにひらがなふってもらえると、たすかるのだが・・

やっぱり、こけてもめげずにガシガシ練習しる！
これで、なんとかコブ滑れるようになってきました。
気合と根性！！

ヘタレな僕がコブを滑るときに意識している点は、
常に上体は谷へ向ける＆脛でブーツを押す＆ストックは
コブの頭に垂直に突く。
これだけを意識して滑っているうちに、怖くてたまらなかったコブが
怖くなくなってきました。
そして、緩斜面のラインコブは普通に降りられるようになってきました。
さぁ今週末も練習ですよ！

自分は多分間違っていると思いますが、ずらして行ってコブにドンとぶつかり
頂点でくるりと廻りコブの向こう側を、べろーんと撫でていくと
なんだか滑りやすいと感じます。

どうすれば板を縦にしたまま減速できるのかずっとﾜｶﾗﾝかったのだが
今日曲げ荷重をこれでもかと食らわしたら思ったより縦のままで
減速してくれた。そして完走。ばんじょーい
考えてみれば判りそうな事じゃないか・・・。なぜもっと早く・・・。　orz

縦で減速か。
縦のまま横にずらせば？
整地小回りで振り幅のあるポールを滑る時、そうするよ。

ギュインギュイン

スーッスーッ

ザーッザーッ

これでいいだろ？

>>622
それが今までに何度も説明されてて、コブで一番最初にやる滑り方の、
完全横ずらし→ピボットターンの滑りな。

>>625
それだ！今までで一番分りやすい説明だ！

足首のブロッキングのやり方だけど
整地を滑るときには足の指を反りあげたほうが良いが
コブでは逆に曲げるorブーツに押し付けて足首にぎゅっと力を入れる
ほうがやり易く感じますが合ってますか？

細く
ブーツに押し付けて→ブーツに足の指を押し付けて

コブ初心者が間違えるよくあること。

コブを乗り上げ始める前に先に自分から仕掛けてしまう。
だから自分の視界の中に脚、板が見えてコブに乗りあげていると思う。
板も当然発射してめくれてしまう。
これで先落としなんて技術は全くできない。
そうではなく少しタイミングを遅らせ、体の真下で吸収、伸ばしていく
イメージ。決して「自分の目の前」で吸収しないように。

>>628
そういう事を人に聞く感覚が信じられない。
両方やって自分で探ればいいじゃないか。他人によっては
真逆の事を言われたりするもんだろ？スキーなんて
他人に何か言われたら常にその通りの猿真似しないと
不安でしかたないんだなこのﾊﾞｶ
基礎スキー普及が生んだ思考停止の最たる例と思われる。

そういう言い方はないんじゃないかい？

>624
>縦のまま横にずらせば？

ｳｰﾝ考えただけでも難しそう
これの整地でのいい練習方法ないでつか

>>631
そういう煽りが来ることは想定内でしたが初級者スレなので聞いてみました
間違った方法で滑ってそのまま変な癖になっていつか限界にぶつかるのじゃないかと思ったからです
お気に触ったなら申し訳ない
特にセオリーがなければそれでいいです

>>630
馬鹿　それでは切り替えが間に合わないだろうが！！

むー色んな意見が飛んで何が正しくて正しくないのか分からんな。

>>635
切り替えは間に合います。
「自分の目の前」で吸収するから間に合いません。

いつも弁慶の泣き所が痛くなります。
ブーツはレグザムFZ-3でバックルは緩くしてますが。
仕方ないんでしょうね。
スラ板ですが、もっとイージーに滑るにはｒの大きい板の方が引っかからずズラしやすいんですか？
最近、やっと溝コブをストレートに降りてこれるようになり、楽しいです。ゴールデンウィークはどこのスキー場がコブ楽しめますか？野沢温泉はダメだそうです。

>>638
こぶなら白馬方面、八方か五竜と４７あたりがいいんでは。

>>637

絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！

>>637

絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！
絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！絶対に間に合わない！

>>640
俺は630じゃないけど、ゆっくりやっても間に合うよ。
とりあえず滑れないんだったら、いろいろ聞いて試してみなよ。

スピードによっては俺も間に合わない場合が多いと思うな。
板の前半分をしっかりコブから出してから切り替えろというｱﾄﾞﾊﾞｲｽもあるけど
スピードによっては俺もドスンと食らう前に切り替え動作を始めてる。

＞「自分の目の前」で吸収するから間に合いません

これはもっと意味不明

>>636
ここは初級スレだから、結構はっきりと聞く側、教える側に客層がわかれてるよね。
書くときどっち側の人なのか、メール欄とか使って、嫌味じゃないくらいでわかるといいかも。

体の真下で吸収するイメージなんですよ。板を目の前に出し止めようとする
動きをすると伸ばし、吸収できません。

〜〜〜〜〜〜皆様にお願い〜〜〜〜〜〜〜〜

今時分の腐れ雪で、ちょっとコブが滑れるようになっただけで、
「あー俺コブ出来たよ、簡単だな！」
なんて初級者が自分の経験や思い付きを、
「〜なんじゃないのかな」
「こうやったら上手く行ったな」
というのを、さも自分が正しい様な書き方で書くのは止めてください。

せめて１月の川場のコブを頂上から縦に一気に降りられる位の
人のアドバイスをお待ちしております。

川場ってどこ？しらねえよ
誰もが知ってるような狭い視野の様な書き方は止めてください。

>>646
死ねよ

>>647
知らなければ結構ですが・・・
一応「そんな奴ここにいねえよ！」って突っ込んでもらう所なのですが。

基礎モスレ出張組の人たちとかは、メール欄にそう書いといてください。おながいします。

>>646
突っ込むぞ






川馬鹿

上達するには、ヤンネあたりのコブ滑降の分解写真見て、その通りに出来る
まで練習する。

これが一番じゃね？

ちなみに、俺は上村愛子のDVD見て、その通りに滑れる様になる練習してる。

>>652
ま、それでがんばってみ。

>>652
ｳﾎｯ
こんなﾊﾞｶがいたかｗ
早速晒しage

>>653
>>654

お前等、釣られ過ぎ（ｗｗｗ

ヤンネって書いておいて、自分は上村をお手本にしてるなんて、どう
考えても釣りだろ（ｗｗｗｗｗ
個人的には、メチャウケタがな（ｗ

>>646
そんな風に簡単に舞い上がるのも
初級スレならではでしょ
それはそれでいいじゃん
稚拙であればあるほど叩かれてドツキ回されて
またそれも他の死ｗ

ちょっとブレイク。昨日のかぐらです。

かぐらテクニカル上部
http://www.imgup.org/file/iup23375.jpg

テクニカル上部からメインゲレンデを望む。
http://www.imgup.org/file/iup23376.jpg

メインゲレンデ
http://www.imgup.org/file/iup23377.jpg

おまけ　かぐらBC
http://www.imgup.org/file/iup23379.jpg
http://www.imgup.org/file/iup23381.jpg

私は普段は115�pのストックですが、今の時期の深い溝コブ

私は普段は115�pのストックですが、今の時期の深い溝コブでは長くて持て余します。
何�pくらい詰めるといいですか？
長さを可変できるのは重いから嫌です。
ボクサースタイルを取り入れてからはノンストップで降りてこれるようになり楽しくて仕方ありません。
１級は持ってますがコブ下手なのがコンプレックスでしたので、これでやっと胸を張れます。

＞659
あの〜　身長はどれくらいでしょうか？

ちなみにモーグラーは身長×０．６です。

180�pです。108�pなら僅かな差ですね。7�pか。じゃ嫁の使える。どうもでし。

>>657
GoodJob!
GoodJob!
GoodJob!!!!!

ちょっと思ったのだが、
コブ裏なでて、腹で受けて、先落しして、云々じゃなくって。。たとえば。
コブを気持ち高めのポジションでゆっくり小さめの丸い中回りで滑ってみた
らどうでしょう？
結果コブのリズムと外れるのですが、整地ズレ系の中回りしているイメージ
の中で、コブから「来た分だけ」吸収するというか受け流すというか。。
すると想像する効能として、
○ポジションが良いところに戻る（整地では意外とみんないいところいるから）
○コブを受け流す感覚（常に接地感のある吸収）
○伸びてる時、吸収してる時でも板を操作できる感覚（舵取り中でも受け流す感覚）

多分後傾になるとクルッと回ったり発射したり、前傾だとかぶったりシザース
になったりしそう。

接地感のある股関節で来た分だけ受け流す練習。

>>657　ぼーだー
明日会社さぼっちゃおうかなぁ。。

>プルボ教会

さぼるだって。周りがあんたのためにどれだけ迷惑しているのやら。
自分勝手に休んでそれでも社会人ですか？何がプルボ教会だよ。
くだらない名前付けて誰も納得できない変な理論を作る前に
真面目に仕事したら？

あんたみたいのがうちの会社にもいるんだよ！
仕事やってゲレンデに行け！いきなり休むな！自分の気分で休むな！

えらい言われようだなぁ。

反省なしかよ、

DQNに反省なし

>>663
>>630のことでは？

有給使って休む分には構わね〜だろ〜

貧乏人は黙れ(#｀ε´#)

プルボ教会＜　貧乏人は黙れ(#｀ε´#)

まぁ>>657の写真を見てｻﾎﾞﾘたくなるのは正常反応と思うがな

>>657
ちょっと脳内で滑ってみますねｗ










3コブ目で転倒しちゃいましたｗ

休憩中は有給とって早めのＧＷ突入組みに仕事押し付けられたんじゃねーか？

>>1嫁　プルボ

>>657
素敵な仕上がりです。ポカポカ春スキー全開で逝けそう。
楽しすぎて思わず笑みがこぼれそうな予感。

>>663
ううん・・・。
でその後どう発展させる？

コブを中回りで滑ってるときコブ腹をどすんどすんって滑らないでしょう。
ギャップを吸収しながらそのなかでターン操作を続けると思う。
それってコブの中で小回りしてるときも同じと思うのだが。
ただ、その操作感覚、吸収感覚がゆっくりとしたペースの中で来るからよくわかるかな〜と思った。
オレの脳内では、これすると無意識に先落しとか云々をしそうな気がする。

上級者の人ってコブを「どすん」と「受ける」って感覚持ってる人少ないと思うよ。
ひょいというか、くいっというか、うぃっとか。（あぁまた擬音。。）パルス的な感じじゃない。

おせっかいといわれればそれまでだが、
納得できない理論と思うなら無視してください。
雰囲気自分で察知して適当に参加させていただきます。

>>678
意味不明

自分でも何やってるかよく判ってねえんだろうな
ここまで稚拙な日本語見てるとそう思わざるを得ない

>>679
了解

>>678
＞＞納得できない理論と思うなら無視してください。


了解

とうとう神の元へ旅立たれてしまわれた
アーメン

擬音ばっかじゃ格闘小説だよ

絵を伴わない擬音は雑音と変わらない

2年ぶりにガチガチのカービング履きました
基礎屋の言わんことがなんとなく解る。
滑り始め進入上手くなった気がした瞬間、
プレートが限りなく気持ち悪い＋コブ裏ズレかなり難しい。
コブはモグル板かＦＲ板履く方が・・

オレ基礎板しかはいたこと無いんですけど。
モーグル板ってどういう風にいいんですか？

>>686
モーグラーみたくまっすぐ降りていかないと
モーグル板の真価は出ないよ

>>687
ということは弧を作って回るような滑りは苦手？
クラシック板（カービングじゃない昔の板）に似てるのかな？？

>>688
十分詳しいじゃねえかｗ

>>689
モーグル板に関してはマジ全く知識なし。履いてみたことないんだよ。
知り合いにも持ってる香具師いなくて。。
見かけがずいぶん違うからコブすごくいいのかなとちょっと興味深々。

トップが柔らかめ、、（コブの中で上手く板をたわませるため）
サイドカーブ緩め、、（コブで板がたわむ為､そんなに必要ない）
サイズが長め、、（あくまでも基礎板と比べ、、昔はもっと長かった）
サイズが細め、、（密脚してターンすることが求められる為）

ﾌｫﾙｸﾙのﾓｸﾞﾙ板かっけーなぁ〜

>>690
＞＞見かけがずいぶん違うからコブすごくいいのかなとちょっと興味深々。

モーグルの滑り方で滑れる人じゃないと扱い難いと良く聞きます。
つまり、初心者には向かないと言う事らしいです。

>>693
長さがネックなんじゃないかな
コブ初心者だと長い板では交差しやすいから
整地で基礎系のカービングターンもたわませられるポジションにいれば出来るが、
単にエッジ立てただけだと真っ直ぐ逝っちゃうね
整地のカービングの練習に良いと思ったw

>>単にエッジ立てただけだと真っ直ぐ逝っちゃう
そっか。オレはへたれ基礎だから板が入ってこないと…
でも一度は借りてでも乗ってみたいな。
そーいえば、基礎系のエキスパートレンタル？なら見かけるが
モーグル板のレンタルなんて見かけたことないね。あるのかな？

カービングスキーが出る前の昔のスキーをレンタルで使ってみな。
似てるよ。嫌になってすぐ換えるの目に見えてるがなｗｗ

ま、ここでは「コブ王」がお約束なわけだがｗ

>>695
試乗会に参加すれば？
サロモンステーションでも1080モーグルはレンタル出来る

>>697
だれかこのスレでこぶ王なんて奨めてたやついたっけ？
あとあれってベクターのキャメルハンプと同じじゃないの？

うんこっこ？

>>699

　　　　　　お　約　束　ｗ

コブ王は基礎の滑り方でコブを攻める時用に開発されたモデルらしいです。

>702

まぁ、そう考えると整地とかでの使い勝手のよさも納得する
コブだけでなく、整地のレベルアップにも十分役立つ
ただ、高いな

こぶ王は技術戦を意識して作られてますから
純粋なモーグル用とは違うでしょう

モーグル用だとおもって速攻買った俺って（ｒｙ

>>705
コブ王なんて名前が付いてたら、モグ用だと思って買うのが普通だよ

この板が叩かれはじめるまでは「調子いいかも！」「調子いいよな？」と自分に
言い聞かせながら使ってたよ、、お蔵入り確実なので来シーズンはじめにオクに流す
よ。欲しい椰子は要チェキラ

>>705
おお！神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ここのスレ的には、是非705氏にコブ王を極めて頂きたいのだがｗ

実際、コブ王ってどうなの？
モーグラーには扱い難い？
スクラッチやツイスターあたりと比べて、どんな感じなんでしょうか？

名前にやられたな

カーブスペック的にはモーグル板と全く一緒なので
モーグラーに扱い難いことはないはずです。
ただ、数年前のブラボースキーでオガサカの板の
評価は切ないまでに壊滅的でした・・・・

しかしオガサカが悪い板を出すわけがありません。
今は改良されていると信じています。

でも、個人的にはあのデザインはいただけないです。
もひとつ言えば、普通のモーグラーは竹田征吾さんを知りません。
それ誰？って感じです。なので購入する動機がありません。

コブ初級者が予備知識無しに、勢いで買ってしまうコブ王。
初めて買うコブ用板がコブ王。

オガ、そしてコブ板、って時点でかなりキテル分けだが、
それにもまして他メーカーの型落ちモグ板が２，３本買えて
しまう程高価な値段。
ネームバリューも無ければ歴史も実績もない。
「コブ王」ってネーミングセンスもあれだが、そのデザインも
他とは一線を画す。
もちろんそれらを承知で狙って買う人もいるし、コブ王使いで
もの凄く上手い人もいる。決して悪い板ではない、それは事実だ。
でもここは初級者スレ。

まさにいきなりコブ王の名を背負わされてしまう初心者。
　こ　れ　は　絶　対　ア　リ　だ　！
あえてこのスレでお薦めしたいコブ王。
それがコブ王のクオリティー。

４７が雪が豊富でコブ楽しむならオススメ！
らしいよ
折れもいくよくるよ

コブ王。周りで誰も使ってないから知らないけど
IDもオガサカ産では？IDツレに借りて履いたけど
かなりはキャパ高かったよ。

>>712
なんだその駄長文はよー

顔洗って歯磨いて出直してきたら俺にキスしろ

ここのところ、暑くてスキー行く気がしない・・・

なら誌ね

上級トップモデル：コブ王
中級ミドルモデル：コブ王子
女性モデル：コブ女王

男鹿先ずは整地王を出せ

>>718
それは俺も考えたｗこんな朝っぱらからネタが被ったｗ

初級基礎モデル：ボーゲン王

下級者モデル：ボーゲン大魔王

神クラス：コブ神
超上級：コブ大王

コブシリーズ実現せんかな
日本語3150

いい味だしてる滑り：コンブ王

165cmのコブ王なら、相当扱い易いと思うぞ
板の反発力が結構強い板だから、上手に使えれば網羅滑りも可能だろうし基礎のように溝攻めもできるはず

個人的には>>718〜の聖地王はでたらほしいとマジメに主他

まだコブ王ネタで盛り上がっていたとは（笑）

ワンパタンですが、今日のかぐらです。
コブ楽しいです。うきうきです。まだまだ滑れます。

湯沢は春爛漫
http://www.imgup.org/file/iup25927.jpg

午後のメインゲレンデ
http://www.imgup.org/file/iup25930.jpg

おまけ　かぐらBC
http://www.imgup.org/file/iup25931.jpg
http://www.imgup.org/file/iup25932.jpg

>>727
ちょっと脳内こぶ王で滑ってみますねｗ











今度はちゃんと下まで降りられましたｗ

やったね！おめでと〜

私の最大の敵は筋肉痛です。ブレイクするのは決まって筋肉痛に耐えられなくなって横に逃げる。
若しくは転ぶ。
もう厄年なので筋トレはつらい。
あまり腿を寝かさないで高いポジならいけるかな？
でもやはり筋肉痛。
同じように筋肉痛に苦しめられてる人居るはず。
それでも上手く滑りたい。リタイアは悲しい。

昨日今日と奥志賀の第２でコブ特訓。
両手は前、目線に入る位置、コブの頭を越えたとこに突く。
これを意識したら、結構いい感じで滑れた。（春の柔らかい雪のオカゲ？）
やっと、何かを掴み掛けたとたんにシーズン終了。
あと１ヶ月、いや半月。半月あれば・・・

>>731
そんな君はかぐら・みつまた・たしろへどーぞ

>>732
行きたい。
でも、関西からは遠すぎる…
来シーズンまで今日の感覚を、体が覚えててくれればいいんだけど…

関西からなら立山いけるよ。

漏れは５月末から２回程度行く予定。

立山って、コブは自前？

極稀に雷鳥沢にラインが出来てる。
でもコブなんか滅多に発生しない。

リフトはもちろん無い？

立山雷鳥沢にはＴ−バーリフトあるよ。
コブもむちゃくちゃあるよ。
エアー台もある場合あるよ。

というか、漏れらが造るよ。

大町側からいけるの？

ここに来て伸び悩んだ・・・

まるでシーズン真っ最中みたいだなこりゃ

ここなんかどう？
ttp://www.kcn.ne.jp/~r7y4k5ga/tateyamaindex.htm

シーズン真っ最中だyo〜

四日にかぐら行きましたよ。
あっという間に一面のコブになってた。
初心者の私には丁度いいグサグサ加減で。でもやっぱり恐くて下に向けない落とせない↓
また練習に行きたいなぁ。

ところで、飛んでたへりは何だったの？取材？

>>743山岳救助ヘリコプター

>>743
横滑りで速度調節が出来るようになれば、恐怖感は軽くなると俺的に思う。
慌てず急がずマッタリと横滑り。まずはワンライン完走することから
スタートなんてどうでっしゃろ。それから少しずつズラす量を減らして
逝けば、一直線にツッパリ通す滑りが出来るようになりまふ。

詰まってて深いコブだと歯が立ちましぇん
誰かﾀｽｹﾃｰ

>>746
バンクのへりを滑れ。
でも漏れもホントはモーグラーみたく真っ直ぐ落としたいんだよね・・出来ない('A`)

>>739
大町から室堂まで往復で１万円ですが、余裕でいけます。

運動音痴なので素早く動けないよ。
どんな練習がいいのだろう。ちなみに100m 18秒です。

100m 18秒って、ちょと遅すぎないか？
50mは何秒位？　でもスキーは運動神経あまり関係ないみたいだよ。
でもそんなあなたには、筋力アップすることをお勧めします。

コブの練習するには、ある程度の脚力がないと1日持たないよね？

ぶっちゃけ
間隔が詰まってるコブはバンク滑りに近いライン取りで
縦長のコブはコブの裏側を横滑りするライン取りで
こんな風に狙ってみると完走できる確立が高まる



気がしているのですが

>>751
ためしてみろよ。

>>749
そんな貴方にはラダ−トレーニング
少しづつ（週２位）ひと夏もやれば
考えるより早く身体が動くようになる
まあ、地味なトレなんで飽きずに続けられるかが問題だが…

ヒロ三千です。
私はオフトレに縄跳びやります。
階段を降りる時、左右にスキップしながら素早く駈け降りたりしてます。
コブならアイスに負けません。

今からなら、山形の月山スキー場で練習したら？

>>749
筋力アップは、一日置きにやる方が体への負担が少なく済むらしいよ。
そんな僕は、1日置きに近所の峠道の登り坂をマウンテンバイクで
登って鍛えています。のっけから登りなので、走り始めて2分後には
息がハァハァですｗ　でも、サドルから尻を離さずに登るようにしています。
楽する＝鍛えられないからね。Sですねｗ

いや、Mの間違いでしたｗ

>>756 あえて立ち漕ぎをしないということか？
でもサドルに座るとインポになりますから！
残念！

>>758
じゃぁツールドフランスの選手は皆インポっつーことか

>>758 そうです、立ち漕ぎはなるべくしないようにしています。
でもMTBに乗った後って股が痛くなるんだよね〜それがインポの原因？

なるほどうなづける。
最近ダメダメなんだよな〜。

登るよりスタンディングの練習しる。３６０出来るようになったら
コブも絶対速いはず。

　
　　　皆、シーズンオフだし、イメトレするよー！

　　（　 ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　先　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　落とし
　 　ヽ　二つ つ　 　 　 　　 　 γ　二つ つ
　　 ﾉ　　 ﾉ　　　　　　　　　　　{　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　　　　　 ヽ,_）ヽ,_）

　　（　 ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　先　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　落とし
　 　ヽ　二つ つ　 　 　 　　 　 γ　二つ つ
　　 ﾉ　　 ﾉ　　　　　　　　　Σ　{　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　　ｸﾞｷ　 ヽ,_）ヽ,_）
　　


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

age

ここにきて俺的新展開。
吸収と同時に切り返しを素早くやったら前後のバランスまで良くなってきた。
逆に言うとこれができて初めて先落としとかを考える余裕ができたという感じ。
ありがとう月山

人減りましたねえ。
オフトレしないと

ま た 滑 れ な く な り ま す よ 。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ どうせ俺は滑れねえよ・・・
／＜_/＿＿＿＿／

まだ、かぐらも、月山も、あるよ

>>766
オフトレ、何をすれば良いのかな？

>769
俺は10kg背負ってスクワット100回やってる。
効果があるのか分からん。

スクワットは膝炒めるよね

＞771

そうだよな
ヘタなスクワットはヒザを破壊するだけで意味内

膝を直角以上曲げなければ大丈夫
スタンスを平行、ハの字、逆ハの字と変えると違う筋肉が鍛えられる
敏捷性を付けるトレーニングも加えればさらにいい

スクワットでコブがうまくなると思ってるんだね。

>>774
お前は皮肉のつもりで書いてるんだろうけど、俺も同じ意見だ。

普通の一般男性モーグラーでも、上村を始めとする女性Ａ級モーグル選手よ
りも筋力は恐らく上だと思われる。
しかし、多くの一般男性モーグラーより、女子Ａ級モーグル選手の方が滑り
は上のはず。
要するにコブを滑るのに、大した筋力は必要ないという事だと思う。
基礎体力は必要だと思うが、過剰な筋肉、筋力トレーニングは必要無いのが
現実なのだと思う。あくまで個人的に思ってるだけだが・・・

>>775
女性の方が体重が軽いからでは？

ちなみに上村愛子は体重が49kgもあるが、あの身長で49kgもあると普通の女の子ならコデブだよ。
あの華奢な体型でそれだけ体重があるということは結構筋肉質なんでは？

うんこっこ？

スクワットより、レッグカールの筋肉（ハムスト）や、ケツの筋肉を使う滑りをしてください。

スス板でスクワットって書いてあると自重でやるスクワットを
想像してる人が多いと思うけど、マジでトレーニングしてる人のスクワットってのは、
http://www.weider-jp.com/trai_nut/a_basic_sq.html
んな感じなの。当然ウェイトはトレーニングの積み重ねによりふやしていくわけ。
こういう瞬発力アップトレと、耐乳酸トレーニングとかナショナルチームレベルなら
絶対やってるはず。
トレーニングしてる女性としていない男性なら、圧倒的に前者のほうが筋力、
筋持久力とも上。もちろん筋力の絶対値は大多数の男のほうが上だけど。

あと当然体重が軽ければ必要な筋肉は少なくてすむ。
車でも重量が軽ければ多少エンジンがしょぼくても加速は速い。

139がちょぴっとお邪魔しに来ましたよ。
おひさです。あれから139鼻血出しつつ春の（てかもう梅雨だろって話だけど）不整地にトライしてます。
泣きそうだけど。まぁご想像に難くないです。

丁度オフトレの話題が出ていたのでお邪魔してしまいました。
コブにトライしていて思ったのが、
コブに入って続ければ続けるほど、「持久力無いと駄目だな、こりゃ」
ってんで走り込みと競泳でオフトレ始めてます。
しかしもって股が吊るんだなこれが。恥ずかしい。（わしこれでも元競泳選手）
公共のプールはコース制限、片道制限など有ってなかなか一定のペースで1,000泳ぐのは難しいかと思いますが、
ランニングをしておられる皆さんは、大体何日に何キロのペースで走って居られます？
靴の負荷はかけてますか？
139はMBTシューズを履いて走ろうかと思っていますが、無謀かな…？

宣伝のつもりはないのれすが、上記で書いた、MBTの解説です。
ttp://www.mbt-evernew.com/principles/principles01.html
ただねぇ、これ高いんス。ヤフオクで買いたいのですが、サイズが合わないと転倒しそうな気がします。
今の手持ちのシューズの底をカッターで削ったら、代用できるんだろか。

菌トレしても
無駄な動きしてりゃ無駄

ここは初級者スレッドなので、それなりのレスが相応しいと思いまつ。

自己満足だけでオフトレに何もしないよか、まだ筋トレしてたほうが全ー然マシ。
怪我の予防にもなるんでね。

一応テンプレ。

2 ：初代スレ1 ◆nIVF9SNZKo ：2005/03/25(金) 16:54:29
まえすれ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1107766944/
1級検定を目指している人は
スキー1級不整地小回り(コブ)の現実
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1073521070/l50

中級〜上級者の人は
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ６コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/l50

モーグルの人は
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1105256000/l50

へ移動してください。

>>780
元競泳選手が持久力不足なら俺なんかどうしたら・・・・

皆がんばってるな・・
でも今からオフトレ始めると秋口にはバテて止めちゃいそうだなｗ
だから取り合えず寝よう。寝て考えよう。

>>785
いえ、あくまでも私は「元」なもので、今なんか1km走ったら、もうｗ
こんなじゃコブを複数本滑るどころか、まず集中力が持たないっス。
秋まで続けばすぐ雪が降るっス。ガンバっス。
ス三拍子。

インラインでクォーターパイプするかウォータジャンプすれば？
筋力持久力はもちろん必要だけさ。バランス感覚なく硬いと
よけい怪我するよ。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 雪降ったら起こしてくれ
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　／⌒ヽ 　　 >>789さん、2006シーズンです、起きてください。
　　　　　　　　　/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　　　　　|　 U　/
　　　　　　　　 （　ヽ ノ
　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　。。　　しＵ

>>787
硬くなるほど筋肉付けば良いのだけれど…ｼｸｼｸ
インラインかぁ、ヘルメット被る奴ですよね。

どうでも良い事ですが、
トリップ使い始めて判ったんだけど、これ、自分でpwd忘れたら意味ないスね。大文字小文字間違えそう。

んでもって139ゲップしながら泳ぎに行って来ます。ｹﾞｯﾌﾟｹﾞｯﾌﾟ

　|･ω･`)

>>791
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 俺一つも泳げないからコブより泳ぎ方教わりたい
／＜_/＿＿＿＿／

僕らは、ママのお腹で泳いでいたはずなのさー♪
生れ落ちる前のイルカの気持ちで　アルテタード・ステーツ　もう意味不明

今日もトレ行ってきましたが…
早い奴は美しいというのはスキーのみならず、で水泳も早い人は波を上手く掴んで制してる。
コブもあんな風に楽しめたら良いんだけど。
もちっと体重を移動できると楽なんだろうけど。
マジで、さのさかでウォータージャンプやってみようかな…ｶﾈｶｶﾙｹﾄﾞ

139さん　お疲れ様です。

僕個人、７ヶ月の短い雪山シーズンも終了しつつあります。
今週末の渋峠？、7月の月山で〆ですねｗ

オフはダウンヒルなどもお勧めです。富士見パノラマスキー場を
MTBで下るのです。コブの練習にもなりますよ。

ｻｯ　|･ω･`)ﾉｼ　

>>796
おつかれさまですっ　渋峠はまだ滑れるのですか・・・恐るべし。
ダウンヒルとはつまり、神風ダウンヒルですな？
そうか、チャリ不整地って両足の伸縮と固定でコブの練習に丁度良いかも新米。
山梨方面って、夏の練習場としては意外と充実してるかも新米。

＞139さん
あたりです。
なおかつカーブで上体は寝かさずに膝を入れて
チャリだけ倒すのです。
基本がまるっきり一軸の滑り（モーグル）と一緒です。

違うのは、こけるとガレキなんでとても痛いって
てとこでしょうかｗ

パノラマのＢコースというところは50センチ程の
段差が延々と続きます。テールを押さえるのに必死ｗ

スレちがいすまそ。

ｻｯ　|･ω･`)ﾉｼﾉｼ

>>798さん
神風ダウン平ー！ｶｯﾁｮｴｪ
>なおかつカーブで上体は寝かさずに膝を入れてチャリだけ倒すのです。
これってこれってMBX(?)バイクの感覚かしら。（やったこと無いけど）

テール押さえられないと、前にノメッてﾃﾞｯﾄﾞｺｰｽﾀｰ？擦過傷。　ﾊﾋ

チャリトレって手も前に出てるし十分に体の脇の筋肉鍛えられそうな予感。

うんこっこ？

河川敷の土手で使わなくなった板で滑るか試してみた。
結構滑る滑る！！おもしれぇ〜！
おまいら！練習になりそうだぞ！

>>801
俺もね、それいつも考えてるんだよ。
スコップ持って穴コブ作れば楽しそうだなって。練習になりそうだなって。

でもさ親も子もいる４０近い男がね、この暑い中板持って土手行って滑ってればさ
「ああ、あそこの息子さんとうとうおかしくなっちゃよ」って・・・
近所の目もあるでしょう・・('A`)トホホ

>>802
あははは。書き方が面白過ぎ（笑）
確かに俺もやってみたい気持ちはあるけど、同じく、そう思われそう
で、やれない（笑）

どこが笑うところなんだ

途中にエア台入れて720すればギャラリーも出るんじゃないか？
土手土ベースでもしっかり整備してインラインなら逝けそうな気がするぞ。

俺もｵﾌｼｰｽﾞﾝにｲﾝﾗｲﾝとかで練習してるんだが、やっぱり
「あの人、とうとう気が触れたらしいよ」とか言われるのいやなので、
わざわざ車で30分ぐらい離れた公園で練習してまつ。
とてもじゃないけど実家の近くでｽﾄｯｸもってｲﾝﾗｲﾝできん…。
三十路男がﾌﾟﾛﾃｸﾀｰつけてｽﾄｯｸ持って街中でｲﾝﾗｲﾝやってるのは
俺がみても痛いし。

とりあえず笑われないよう今週末は月山まで遠征してきます。

＞806　
週末の月山でお会いしましょう！
でも天気びみょーですね・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雨でも滑りますが・・・・

よい解決方法があるんよ！

子供を連れて行くの。
週末子供と野山で一緒に遊ぶ良き父親を演じる。
うちのガキどもはおかげでインラインにストック持ってかっこええターン
するんよ。足前抜かされるのも時間の問題。。。ふっ。。

しつこいよ
お前の出来の悪い糞ﾁﾋをﾞどうあやそうと知らねえっつの
さっさと始末しろﾎﾞｹ

>>809
なに煮立ってんだおめぇ？

>>810
気にするな、前からここには煽って喜んでるバカが独りいるんだよｗ
ノリの悪いつまんね野郎だから相手にするなよ。

>>802
河川の土手を掘ると国土交通省に激しく怒られますよ！

ということで、オレも土手スキー試してみます。

>>812
「あ、警察ですか？
河川の土手をスキー板担いだ汗だくの中年男が
穴を掘って何か埋めようとしてるのです。
大至急来て下さい。」

ﾉｼ

土手でスキー!?!?!　ｽｹﾞｰわそれ。プロテイン飲んでる場合じゃないな。

　　　　　 ∧ ∧
　　　 〃⌒ ヽl|l）　　…ザバ●まずぃよう… ｫｴｫｴｫｴｯﾌﾟ
　　　/　 　rノ ；
　　Ο Ο＿）***

河川敷でゴルフ禁止の看板はよく見かけるがスキー禁止の看板はありませんが　何か？

中国だったけ？砂漠deスキーちうの。

>>816
そこで鳥取砂丘ですよ。

>>817
うおおおおおおおおおおスゲェええええええ!!!
鳥取にコブ滑りに行くぞぅおぅお!!
ボードだけど本当に有るんすね。
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=101903006

>>810
ｼﾞｴｰﾝ（・∀・）だからじゃね？

>>818

>昭和四十年代初頭まで砂の上を滑るスキーヤーの姿が見られた、という。

きっと金井英一郎の事だろうなｗ

>>801
手始めにパンダスキーで試した。

わはは！！
すげー！！

土手王（どてキング）があればいいのに

>>822
w

砂丘専用スキー

砂王

これで貴方も立派な砂スキーヤー

土手王ってワックスなにがいいんだ？

>>825
ワックスなんて必要ナッシング。

芝に水を撒くのが一番良い。

>>827
はいはい。わかった。わかった。
じゃぁ、これでも使ってろ。

「芝王」

色々なキングシリーズが出てますねｗ

でも本家のコブ王に誰か入札してやれよｗｗｗｗｗ( ´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18054621

コブ王は「コブキング」と読むんだよね
それにしても寒いネーミングだ

やはりオガサカには「検定王（キング）」シリーズを出して欲しいね
そうするとユニティは「検定王／バッジマスター」
ケオッズは「検定王／プライズマスター」

板のテールには３サイズサイドカーブとに加えて
価格に含まれる上納金の割合も

「コブオウ」って読んでた orz

>>829
再出品だよｗｗ
皆でオチリスト登録して出品野郎に期待を持たせるかww
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18054621

>>832
再出品って言うよりずーっと売れないであるのだが・・・
でもこれって>>707さんの出品でつか？

ある意味本気で欲しいのだがｗやっぱり高すぎるよね。

中古板買う香具師の気が知れぬ。

え〜あの板新品で買（ｒｙ

０６モデル、ロシのスクラッチECO無くなっちゃね。 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…
一応スプレイヤーFSってのが後モデルらしいのだが（´・ω・） ｶｯｺﾜﾙｲｽ
おっさんには恥ずかしくて使えねえな。ダイナのトラブル系にスルッス・・

これを機に本格的なモーグル板にしたらどうだ？

こぶ平はいつもスベッテル

>>837
ﾉｼ
初級スレなので一応情報まで。
06モーグル板はどのメーカーも05モデルと殆ど変わりないのですね。

＞836
スクモーはびみょーにサイドカーブ変更です。

ところで、先週末の月山です。

写真は見えにくいですが、いいライン揃ってます。
http://www.imgup.org/file/iup42267.jpg
http://www.imgup.org/file/iup42276.jpg

最高の景色
http://www.imgup.org/file/iup42271.jpg
http://www.imgup.org/file/iup42274.jpg

ゲレンデ下部の緩いコブ
http://www.imgup.org/file/iup42272.jpg

>>840
ありがたいんですが、もうやめて下さい。

見せられても、行けないので辛いだけです（笑）

がんばって行ってみろよ
週末の休みもないのか？

>>842
週末の休みがあっても、九州から、どうやって行けと。。。

そんな時こそ土手スキーですよ

今シーズンは無理かも知れないが、来シーズンは絶対に土手スキーが来る！
マジで細木数子とかも「土手でスキーが来るわよ、間違いないわよ。」って
言ってたぞ！
オガサカも極秘に「土王（ドッキング）」を開発中らしい。
来シーズンの夏は、土手にスキーとツルハシとスコップを担いだ連中が、わ
んさかだよ。わんさか！
アルペンでも土手でコブ作る専用のツルハシやスコップを販売する、間違い
ない。
今シーズン限りで、土手で滑って白い目で見られるのも、おさらばだ！
土手スキー、マンセー！

>>843
ｽﾏｿ
漏れたちおおむね関東なもんでな。つい
来シーズンｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

今週末四国から逝こうと計画中な漏れ・・・
逝けない事は無いと思う。

いいぞｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ちょうど今週末晴れ間が出そうだからな。狙い目だ。
宿はもう取ったのか？楽しんできてくれや

まったくコブ斜を滑れない香具師で板を買い足す余裕があるなら
１２０−１５０cmくらいの比較的短い板、ミッドスキーで練習すれば
コブを滑りやすく感じると思う

１５０ｃｍは長すぎる
６０−１２０ｃｍ
短いほど直接足裏で踏む感じがつかめる

>>849
>>850
おたく等、本気で言ってるんですか？

>>851
ま〜ったく滑れない奴向けに書き込んでるけど、何か問題ある？
まさかコブ初心者にコブ斜まっすぐ降りて来いなんてﾄﾝﾁﾝなこと言わないよね？

>>852
それ自分の事じゃん（ﾌﾟｹﾞ

>>852
まったく滑れなくても、普通、１５０cmの板とか使いませんよ。

＞＞何か問題ある？
頭（知能）に問題がありそうですね

>>850に至っては、

＞＞６０−１２０ｃｍ
＞＞短いほど直接足裏で踏む感じがつかめる

なんて書いてるからな、こいつコブなんて滑ったことあるのか？って突っ込
みたくなるな。
素人さんは、短い板の方が滑り易いと勘違いするからな。

>>853-855
なんだ、具体的に言ってないところを見るとただの煽りｸﾝですか

どうみても下手そうなﾔｼでも
ショートスキーだとコブ簡単に降りてるから
練習にはいいんじゃないの？

( ; ﾟДﾟ)驚いた、完全に内容が初心者スレになったな・・・まいいか。

確か、某有名SSのメソッドで、急斜面を
板を履かずにブーツで足場を確認しながら降りてくる、
と言うのが雑誌に紹介されていたと思う。

>>858
おまいは、スレタイを１００回読んで出直して来い

>>860
知ってますよｗだから「まいいか」でしょ。

>>856
お前は文盲だな。
やはり知能に問題ありだな（ｗ

>>862
期末試験が終わってから来なさい

>>863
早く就職しなさいよ（ｗｗｗ

皆様

>>811

コブを滑るにおいて板と同じく重要なのはブーツである。
前方に踏み込めるが後方にはしっかりとした硬さを持つブーツを選ぶこと。
前方に踏み込みにくいレーシーなタイプ、上級デモモデルは
慢性的後傾になる。どんなにレベルアップを目指してもこれでは水の泡。

上級デモモデル使ってますが何か？
後方にしっかりとしてないモデルってありえない。

実際問題、６０〜１２０ｃｍで、コブを滑るなんて、あり得ないだろ？
書いてる本人も具体的なメリットも理論も書いてないじゃん。
ショートスキーがコブに適してるなら、大会に出る選手、皆、ショート板で
出場するだろうよ。

>>867
だったら上級向けスレに行けば？

サロのコースXRってのを履いてるんだけど、コブには不向きなのかな？
向き不向きは、ブーツより板だと思うんだがねぇ

>>868
じゃあ、メリットを書いてやるよ
後傾でも板が軽く振り回せるのでなんとか滑れる
板が短いのでピッチが狭くても板を横に出来てスピードを抑えられる
板が短いので交差しにくい

デメリットは、溝が深いと突き刺さるのでモーグルみたくまっすぐ攻められない
板がたわまないのでスピードを出すとショックがもろに来る

つまり、コブがまった〜く滑れない初心者向け
コブを滑るための運動神経が築けてポジションも良くなってきたら長い板に換えるべき
そういう意味で懐に余裕のある奴向け
でも、ファンスキーの簡易ビンは、よく転ぶコブ初心者には危険だからあまりお勧めしない

>よく転ぶコブ初心者には危険だからあまりお勧めしない

だったらダメだろ？

>>872
だから俺は１２０cm以上と書いてある

>>873
＞だから俺は１２０cm以上と書いてある

何処に書いてあんだよ？（ｗ
６０〜１２０cmとは書いてあるが、１２０cm以上なんて何処にも書いてねぇぞ？

平地さえ滑れれば、コブが全く滑れないなんて事は無いと思いますが・・・
平地さえ滑れれば、１コブ目で破綻なんて事は無いだろ。
もし、１コブ目で破綻する様なら、幾ら短い板を使っても滑れないと思いますよ。

８４９だから
８５０は俺じゃない
でも、最近は簡易ビンではないファンスキーもあるからどうかね

８７４氏は結構な運動神経と度胸の持ち主らしいからどうなのか知らないが、
最初の頃は平地で滑れててもコブは全く滑れないものですよ
というのはコブ用の運動神経が出来てないから
ここで削って板を回して・・・なんて考えながらやってるものだから余裕が無い
おまけに怖がって腰が引けた状態で後傾だから板も回せない、揃えられない
ある程度慣れてくればコブも怖くなくなるし、整地と同じように回せるようになるが

>後傾でも板が軽く振り回せるのでなんとか滑れる

あほかっちゅ〜の。短い板で滑るメリットはポジションの矯正以外にない。
ましてや振り回す滑りをしてると、スキーに変えた時にまるで役に立たない。
コブを滑ることだけが目的で、上達することが目的になっていない。

>>876
だから最初のコブに慣れるときだけだと言ってるでしょ？
ちゃんと読んで議論してくれないかなあ？

なんだか熱くなって参りました〜

んでストックは持つの？

ストックは猫

そういえば志賀高原丸池Ａコースで犬連れの人がいた。
もちろん犬は板ははいてないが、軽快にコブを降りていった・・・。

>>871
そんなくだらないｵﾓﾁｬ使うくらいなら
普通に横滑りからやって慣れればいいんだよ
ちょっと脳内でいい事思いついた気になっちゃったもんだからって
言い張るなよ池沼ｗ

短い板勧めてるやつとは別人で、むしろたたいてるほうだけど、
オレの知り合いで２人130cmくらいの板はいてる人がいる。
その２人はスキーたまにやるくらいで、むしろ寒くていやだってくらいだった。
でもショートスキーに変えたとたん、狂ったようにゲレンデに行き始めたよ。
でもそれと、コブは別。スキー初心者にショートスキーで慣れさせるのは◎だけど、
コブに慣れさせる目的だけで、「後傾でも板が軽く振り回せるのでなんとか滑れる」
ってのはあかん。
緩い斜面の間延びしたコブでなれるほうがよっぽどイイ。ってこれがなかなかないわけだが。

>>881
文章をよく読んで理解してね
後傾なので板を回せないから横滑りも難しいでしょう？

>>883
後傾なのは恐怖心から来るものでコブに慣れれば、自然に直ってくるでしょう
コブに慣れたらショートスキーから卒業

あと、>>882
夜更かしの試験勉強は効率悪いのでやめたほうがいいよ
せっぱつまって攻撃的になってるのが文章から窺がえるけど

↑>>881→>>882

>>884
あなたのやり方を否定しているのは３人くらいいるわけだが。
んでストックは持つの？

>>886
別に否定してもらっても構わないし、それに対して議論が出来れば良いと思うよ
客観的にどうなのかがわかるからね
ただ、何も理由を示さず煽って否定してるだけの厨は勘弁して欲しいね

ストックは持った方が良いとは思う

いくらコブだからって横滑りもできねえのかお前
そうとう重篤だぞそれｗ
きちんとした横滑りそれ自体がポジションの矯正にもなるんだよﾊﾞｰｶ
いい事聞いたろ？どこかにメモっとけな。
来年忘れずにやれよｗ

>>888
ﾊｲﾊｲ
とりあえず、は阻止ご苦労

>>887
議論の余地なんてねぇよ。
短い板でコブを滑るメリットなんて無ぇもん。
後傾になるのは、怖いから腰がひけるとかじゃなく、根本的に基本姿勢が出
来てないだけ。
平地から練習する必要がある。

あのさ、お菓子でも食いながら思い付いたんだろうけど、コブ滑る奴なら、
短い板で滑る事が愚の骨頂って事は、みーんな知ってるから、いつまでも言
い張るのは、見苦しいよ（ｗ

伝家の宝刀とは思えないが、
メリット皆無とも思えない。

ただ、ショートスキーはショートスキーにしかなりえない。

>>890
そうでもないよ
わからなければ実際に初心者を教えてみればわかると思う

これで、ここを見た初心者が
コブでショートスキーを使うﾊﾞ〜ｶなことはしないだろうから、
>>852が書き込んだ意味はあったんじゃないか。

今までの書き込みに俺のは無いよ。

短い板は後傾でも振り回せると思っている奴も居る様だが、
短い板はセンターに乗らないとこけるので自然にポジションが良くなる。

たとえば、圧雪の急斜でトップを落としながら下へ下へと行ける位ならコブ初心者ではないだろう。
しかしテールを振り出して減速する様ならまず後傾だろう。
ところで聞くが、コブ初心者が自分の練習方法に合った斜面を選べるだろうか。
長い板を履いて切り立ったアイスバーンの縦溝からスタートして
きちんと回す練習になるのか。
それでも長い板が良いといえるのか。

300メートルの板ですべれば多少の凹凸は無問題。

>>849
おまえはﾊﾞｶ。おまけにﾍﾀｸｿｗ
もういいよ

>>895
その他の問題が多すぎるわけだが。

オレはショートスキーでもコブ肯定に一票。

なんかずーっとここ読ませてもらってるが、、
いい言葉に買い言葉なクソタレが住み着いているようだな。
しかもそいつに持論も無く「そーだそーだ」言ってるゴマスリなやつ。

痛いスレだ

>いい言葉に買い言葉
売り言葉に買い言葉。
おまいが痛い

>>899
いたた！！
ついでに900げと

９００

やられた・・・

やった！

>>898
何だ？新しい2ch語か？

ここはラウンジなんかの厨房が集まる板じゃないんだから
日本語は正しく使おうぜ






とか言いながら、厨房比率高いけどな

>>894
あなたもいまいち後ろ４行は何いってるのか意味不明。
どんなバカでもいきなり急なアイスバーンから滑るものか。

板短けりゃ振りやすいのは確か。
だからとりあえずコブを滑りたいってんならアリじゃない？

でもそこからノーマルな板へ発展させようとするなら、短い板を使って練習
している意味を理解しておかないとね。

振り出すクセが付くと厄介だぜ。

>>905
滑りだしの緩やかなコブ斜面あんまり見た事無い

>>906
本当にスキー初心者以外
短い板で振りだしているヤツ居ない
振り出す癖のあるのは基礎をかじったヤツに多い

>>907
また来たなｗ

短板厨と命名しよう

ショートスキーを薦めてるのは俺以外にも2-3人いるけどな
ちなみに907ではない

結局道具のせいにするﾍﾀﾚばっかじゃん。

コブは短板w

珍説大爆笑あげ

結局どっちよ！！

ここって厨房率が高いけど、まさかユニット坊まで住んでるのか？

>>910
そんな基地外はお前だけだよボケ。

短い板でコブ滑るメリットなんてなんもねぇよ短板厨房くん。
普通の初心者が短い板で滑るんなら、多少メリットはあるがな。
だいたい、幾らコブ初心者でも普通の滑りが初心者って事はあり得ないので、
短い板でコブを滑るメリットは無し。
お前しつこ過ぎ。

↑この厨は何で独りでテンパってるの？

>>916
カスの様な突っ込み御苦労様。
頭が悪いって可哀想だね、まともな教育受けなかったんだね。

>>916
単に罵声を浴びせて相手の感情的な反応が
来るのを楽しみにしてるだけでしょう。
最初の頃のこのスレはマターリして良かったのに、
いつの間にやら精神年齢の低い厨が
住み着いてしまったようだ。

皆様 、

>>811

荒らしが一人混じってますが、たいしたことも言ってないので、完全無視でよろしくお願いしますｗ

　　　　　　　
　　　　　まあ皆マジ落ち着けよ

>>918
そいつ、基礎モースレの959だろｗｗｗ
上手い香具師にはへりくだってるようだｗｗｗ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/959

↑やべえ！！痛すぎる

>>921
文体の癖から考えると、関西人のリア厨房か工房？
モーグラーに憧れを持っているのかな？>基礎モーの959

>>921
残念！！

そこらじゅうで転倒者続出のきついコブ斜でも
子供が簡単にボーゲンで降りていったり
ショートスキーの鈍そうなﾔｼが何気なく降りていく光景は良く見るんだが。

板短いほうが何の技術もなしにコブ滑れるのは紛れもない事実だと思うんだけど。

子供がボーゲンで、、、　これは体重が軽いからじゃねぇか？
ショートスキーの鈍そうな、、、溝だけ狙えば誰でも滑れるよ。

だから

> 子供がボーゲン
> ショートスキーの鈍そうなﾔｼ
> 板短いほうが何の技術もなしに

ここらへんをごっちゃにしちゃうから駄目（荒れちゃう）なんだって・・・

初級者でも短い板なら滑れる。
つまり、短い板の方が扱い易いって事ですよね？
じゃぁ、どうして世界大会クラスのモーグル選手は短い板にしないの
ですか？
短い板が良いのなら、今のモーグルシーンでは、短い板が主流になっ
ってる筈ですよね？

>>928
短い板が主流になってるじゃん。
まぁ理由はいろいろあるが、、

>>929
そりゃあ１０年も前は２ｍもあった板でコブ滑っていたのが
最近じゃ１７０ｃｍ位に短くはなったが・・・
そういう話じゃ・・・

そういうのは滑ってるとは言わない
ただ降りてるだけ
そんな見分けもつかないお前は痛すぎる
帰れ

>>930
スマソ　ちょっとムキになったよ。だって>>928があまりにも、、、
昔206ｃｍ　今168cmの板使ってます。
　コブ自体も変わったな。そりゃそれを作る板が変わってきてるから当然か、、

>>925
おい晒されてるぞｗ

【祝3周年】 スス板で見たイタイ奴　33人目 ♪♪
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1117356716/260

俺ここまで静観してたけど、もうここまで来ると>>925ちょっとネタっぽくなってきたなぁ。
どう皆さん？

>>929
私が、あまりにも何でしょうか？
素直に思った疑問を書いただけなのですが。。。
最近、話題になってるのは、６０〜１５０くらいの板が良いと言う事ですよね？
それは、さすがに無いだろうと思ってたので、書いてみたんですが・・・

＞928

違う板かもしれんが
基礎的なコブ滑り　と　モグラ的なコブ滑り
って違うだろ
ミゾを攻めるなら短いほうが楽だし、ミゾを滑らないならちったー長くても山の頂上をつなげていけばなんら問題ない

滑りの質の違いだろ？

>>924
ﾆﾔﾆﾔ

板短けりゃその場でクルッと回しやすいから、初級な人はコブで使いやすく
感じるんでしょ。
ただそれと短い板がコブには最適とは当てはまらないし。

でもね、オレも短いの１本持ってるけど、あれはアレでコブを攻めると
結構面白い。落ちてくスピードが全然遅いのに反応が早くてじゃじゃ馬。

違った意味で楽しいとは思うのだが、けちょんけちょんに否定してるやつ
は多分履いたことないんでしょ。。。

関西坊やは上級者の書き込みには何も反論できないチキンなのです

2 ：初代スレ1 ◆nIVF9SNZKo ：2005/03/25(金) 16:54:29
まえすれ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1107766944/
1級検定を目指している人は
スキー1級不整地小回り(コブ)の現実
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1073521070/l50

中級〜上級者の人は
基礎とモーグルでコブの滑りを語るスレ６コブめ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1106019632/l50

モーグルの人は
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1105256000/l50

へ移動してください。

>>938
そう言うなよｗ
関西坊は基礎モーで上級者にへつらってる
ところからして、きっと、コブ初心者なんだよｗ
このスレの趣旨に合うじゃないかｗ
ちょっとでも自分より下のレベルだと思ったら
低レベルな煽りをかますけどなｗ
上級者だとわかるとヘコヘコしてる世渡り上手なんだよｗ

期末試験age

ショートスキーだとほとんど止まってるような
スピードでコブを降りられるから
恐怖心の克服にいいと思うんだけどな。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>812
うんち

関西坊やまだ〜？

関西坊やはびわこバレーとかいうところの
ぬるぽなモーグルコースを、
テールをガッガッガッガッ当てながら
猪みたいに滑ってんの？