山岳スキー＆ボード２

状況としては、ツリーラン（ゆるい斜面）で、おばちゃんが先行してた。
こっちは深雪はあまり滑り慣れてないからベテランぽいおばちゃんに
先行してもらってた。で、自分があとから滑ってた。
おばちゃんは「私の後ろをついてこないで、自分の好きなとところを滑っ
てよ」と言ってきた。おばちゃんは、おばちゃんが滑ってラッセルしたと
ころをこっちが滑ったのが気に入らなかったらしい。
こっちとしては人の滑った跡を滑りたくなんかない（新雪を滑る意味が
ない）んだけど、そのルート以外は木の間隔が狭すぎて滑れなかった
からしかたなくというかんじだった。
で、おばちゃんから言われたのが「ラッセル泥棒！」。
意味がわからなかったから、「なんですか？」と聞いたけど、おばちゃん
は「そんなの常識でしょ」という感じだった。

こちらとしては、ラッセルする（新雪の上を滑る）のは楽しみであると思っ
ていて、それを邪魔しないように後から滑ってたのに…

おばちゃんの考えが山岳スキーの世界で常識なの？
「ラッセル泥棒！」という言い方は一般的なの？
だれか教えてくれ。自分はこの世界に入ったばっかりなんで、なにが常
識なのかわからないんだ　orz

長文スマン

私もまだ素人の部類なので詳しく分からないのですが、
ラッセルって滑るときもいうのだろうか？

人のラインを邪魔したり煽ったりするのでなければ別に悪くないのでは？
と思う。

>>651
ラッセル泥棒って言葉自体は常識です。
でも普通は登りで使うような・・。

>>651
お父さん、マジレスしちゃうぞ

ラッセル泥棒っつーのは山用語だよん
ノートラックの山を登ると最初のパーティはラッセルしながら登らなきゃならん。
雪が深いと、このラッセルがかなりきっつくて、なかなか進まないから
後ろの連中が追いついてくるんだね。
本来はそこで追いついてきたパーティも交代しながらラッセルすんだけど、
中にはラッセルを嫌って、わざと追いつかない連中がいたりすんのさ。
こう言う連中を「ラッセル泥棒」って呼んで、山の世界じゃ嫌われ者。

そのラッセル泥棒が、頂上手前で急に先行パーティを追い抜いて
「やったー」なんてやると、もう顰蹙物ね。

また、この山の世界じゃ、先行者のラッセルを使った場合は礼を言うんだけど、
それを言わない人もラッセル泥棒扱いされる。
まあ、山の世界の話ね。

山スキー20年やってるけど、
下りで「ラッセル泥棒」と呼ばれる話は、俺も初めて聞いたよ。
その人、新雪を滑るのに苦労してたんだろな

更年期だからしゃーない。

その人をおばちゃんと呼べないかも知れない自分が悲しい・・・

>>651
一つ聞きたいんだが、
そのおばちゃんの滑ったトレースの上を滑ったのか、
それともコースが同じだけで、トレースは踏まないで滑ったのかどっちだ?

後者ならそのおばちゃんは電波。
前者なら状況によっては君が楽したと思われたのかも知れない。
例えば、所々歩きが入るような場合。

登りだろうと下りだろうと、歩きなしで"ラッセル"というのは聞いたことがない。
下りでも雪が深くスキーが進まず、歩いてラッセルという事はある。

それから>>651の状況に至るまでの登りはどうだったんだ?

皆さん書き込みありがとう。なんとなくわかってきた。

>>657
トレースの上を滑ることが多かった。なんでそうしたかという理由は
>>651で書いたとおり。斜度はゆるくもきつくもなく、歩きは入らない。
雪もそれほど深くはなく、滑ること自体で苦労することはない。
先行して滑ることは辛いことではなく、むしろ楽しいと思える状況だった。

ちなみに登りはリフト（ゲレンデのオフピステだったので）

結論: ババア(に降格)は電波。

「スキーの下りで、ラッセル泥棒はおかしい」に一票。
>>657の書くように、
所々歩きがあったとしても
ノートラックの滑降をしているんだから、
チャラじゃないかとおもいます。

名前書くの忘れてた
658=651ですよ

おばちゃんの過激な自意識は、まあ、おかしいとは思うが、
にしても、山（っていうか、これはただのコース外？）においては、
人は一人ぼっちを満喫したいものだ。

適度に間隔をおかなかった自分も悪い。と思うくらいの気持ちになった方が
この先うまく行くかもね。

　　　　　　　　　　　　　 ゛゛∧＿∧゛　　　　　 ゛゛∧＿∧　　　　　
　　　　　　　　　　＿＿゛゛<丶｀∀´>　　＿＿゛,（,,　´∀｀）
　　　　　　　　　　＼＼゛（q　　　　）p ﾞ　＼＼゛（q　　　　）p ﾐﾝﾅﾃﾞﾅｶﾖｸ♪
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　　　　　　　　ﾋﾟｭｰ　　　Φ_）__）,,,,Φ 　　　　　Φ_）__）,,,,Φ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼�刧凵@　　　　　　　 ＼�刧�

後出しスレ違いかよ、このラッセル泥棒が！

　

６６６

百名山ブームで、ろくに山知らない中高年が山に入って風吹かせてるよな。
ちょっと聞きかじった言葉を振り回したり、この程度？ていう山暦を吹聴したり。
そのおばちゃんってそれとダブるんだけど、

元々身体動かすの好きで、スキーは前から覚えがあって、
ここ１０年位は百名山ブームに乗って山に登ってて、山の事ちょっと知ってて
最近のBCブームにも乗ってオフピステに出た。

そんな感じだね。

あまりスキーが滑らなくて苦労していたら、後ろから来る他人が
自分のトレースの上で気持ちよく滑ってた（様に見える）もんだから
聞き覚えの言葉で文句を言った、とかね。
そうなら、俺だったら「先行って良いですよ」なんて言って譲っちゃうんだが。

ラッセル　ラッセル！！

山で喧嘩売ってるような年寄って信じられないよ。
殴られたりしても逃げたり助けを呼んだりできないのにな。

もうちょっと詳しく書いてみる。

自分が滑っていると、テレマークスキーの集団に追いついた。
おばちゃんはその集団の最後の一人だった。この集団のメンバー
（おっちゃんとおばちゃんから成る）はこっちを見るなり、
「ここは"自己責任"のエリアだからな！わかってんのか？」
「一応忠告はしておいたからな！自分の責任だぞ！」といきな
り説教モード。こっちは最初からそのつもりで来ているし、ス
キー場はオフピステに限らずどこでも自己責任だと思っている
ので「わかってますよ」とちょっとビビリながら言う。
あとから考えると、こっちがテレマークでなかったのが気に入
らなかったのかなと思う（FATを履いてたけど、そんなの相手か
らは見えないし）。間違えて迷い込んできた人だと思われたのか
もしれない。
そこから先は>>651で書いたとおり。
ツリーランが終わると、広い急斜面に出た。最初に「ベテランっ
ぽい」と書いたけど、おばちゃんを含めたメンバーの半分ぐらい
がその急斜面の途中で埋もれてもがいてたから、ひょっとしてベ
テランじゃなかったのかも。
おばちゃんを助けようかと思ったけど、こっちもあんまり余裕は
なかったので、「だいじょうぶですかー！」と叫びながらスルー
して滑って先に行ってしまいますた。

今回みたいに頭に血が上っている人に対応するのは難しいね。
>>662のことも全くそのとおりだと思うので、これからは気をつけ
るようにするよ。

はい、オシマイ、、、。

オレなら
「ウルセーばばぁ」
と言って終了だな

>>651
おばさんからは貴方が「ゲレンデスキーヤー」に見えたのでしょう。
おじさんおばさんは、年寄り＝経験者、重装備＝スキルある人
というように判断します。これはもおしょうがない。>>662の方法がスマート。

>670
もしかしてオグナ？

>>672が正解。

テールトゥノーズでベッタリくっついて滑ってやればよかったのに・・

>>673
そいつら確かに>>651のことをゲレンデスキーヤーと決め付けてるね。
でも、そのパーティが経験者やスキルのある人とは読めないんだけど。
自分たちが経験豊富でスキルがあって、山をよく知っていると
そう思ってるだけの集団に見える。

俺もテレ乗りなんであまり言いたくないんだけど、
テレやる中高年って、すごくレベル高いか、カッコだけか極端なんだよね。

とにかく無視、関わらないって事で俺も>>662に同意

>>670の爺婆氏ね!

でも、トレイルをきっちり滑ってくる奴がいたら
BC初心者かと思うぞ。ラッセル泥棒って言葉は
適当じゃないが。変な奴って思う罠。

>トレイルをきっちり滑ってくる奴がいたら
「トレイルを滑る」ってどういう意味？

シュプールのことだよ。

理解した。

間違ってね？

教えてください。
シールの使用後のメンテナンスはどうすればいいのでしょうか？

今日初めてシールを使ったのですが、一度使っただけで粘着力
がかなり弱ってしまいました。シール同士くっつけて保管するとも
聞いたのですが、購入時ついていた樹脂のシートには貼り付けて
保管しないのでしょうか？

シールじゃななくてテープだろ?
使え。

う〜ん、普通は一回使ったくらいで粘着力が落ちるというのは考えられんのだが…
低温では粘着力は落ちるが、常温に戻ってもダメ?
保管は接着面同士貼り合わせるのがベストとは思う。ストレートだと４つ折にする。
トリミングしてあると二つ折りになるが、はみだす可能性はあるね。
あと二つ折りは引き離すのにけっこう力が必要だったりする。それを補う技もあるけどね。
貼り合わせを嫌う人はチトーシートを使うことになるが、現場ではシートが面倒なので、もし貼り併せで支障がない限り俺はお勧めしない。
風吹くと大変。まぁ、いろいろやってみたらどう。

↑
ttp://www.lostarrow.co.jp/support/index.html#h3
参考程度に。スキン。

先週の神楽でのこと、上まで取り合えず登っての帰り途中いたんだよね装備いっさい
無しのボーダー4人組みが。帰り道がわからない一緒に連れてってくれって、
頼み方も喧嘩腰というか不機嫌な感じだったので、元来た道もどれば戻れるよって
言ってそのままにした

またネタですか

>>688
なぜ、「あっち」と、あさっての方角を教えてやらなかったんだ！

>>651
場所はどこですか？

>>689
ネタおもってもいいよ、つーかスノーシューもなくてよくここまで来たなと
思えたよ。

>>690
まあ安全に帰れる道を教えただけ。わざと迷わせてどうするｗｗ
しかしニセコでも道聞かれたことあるんだよね、そのときはカップルにだけど・・・

中尾根ぐらいで、粋がってもしょうがないだろう？
ゲレンデＴＯＰのお坊ちゃま同士で意地悪してもしょうがねーヨ！！

中尾根でもヤバイところあるぜ。

「ねぇ、ねぇ、おしえてよぉ。」ってか。
「はぁ？それが人にもの聞く態度か？」。ぜったい教えねぇ。

で結局、中尾彬がどうしたってこと？

漏れだ










助かったよ

>>684
・ごみがついている
・水分が残ったまま保管した
んー、ほかに考えられる可能性ってなんだろう？

あとワックス残ってたのがシールについたとか

任務遂行。

スキーボード（ファンスキー）はバックカントリーに不向きとか聞くけど
どの辺が駄目なんだ？

深雪、悪雪で
全く使い物にならんよ
試すのも金の無駄だから辞めとけ

俺は春の雪山にビンがプラの軽いスキーボード持ってく。
歩きやグリセードよりは下りが楽で圧倒的に速い。

冬は持って行く気にもならないな。

スキー板、パウパウ滑るのに長さ・幅、最低どのくらい必要ですか？

>>704
あなたの腕前は？

>>704
質問内容からへたれと断定して、ウエスト100mm以上、長さ150〜170cm。

>>704
ウエスト90mm、長さ170cm以上かな？

>>706

ヘタレにそんなファットを勧める？
パウダーでスピード出過ぎるじゃん。

ウエスト８６位なら、浮力も程々で、沈んで抵抗になるから
真っ直ぐ落ちてもスピード出ないし、良いんじゃないかな。

ウエスト１００くらいあると、パウダーでもかなりスピード
出せるからね。

以上、へタレ3連発でした。

ご苦労であった

フィーゲル何て如何だいｗ

651=ニセコ

>>711 餓鬼のオモチャ

age

週末にアホ一家によるこんなパンパカ未遂があったようですね。笑
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060109k0000e040010000c.html

スキー遭難：４人をヘリで救助　栃木・那須
　栃木県那須町の「マウントジーンズスキーリゾート那須」北側付近で山スキーをしていた男女４人が遭難した事故で、
捜索していた県防災ヘリコプターが９日午前７時２０分ごろ、遭難地点で手を振っている４人を発見し、つり上げて救助した。

　県警黒磯署の調べでは、救助されたのは▽東京都多摩市桜ケ丘２、会社員、岡崎晋さん（５４）▽妻の派遣社員、淳子さん（４９）
▽埼玉県越谷市千間台西６、会社員、黒川泰一さん（４７）▽妻で主婦、里江子さん（４５）。４人にけがはなかった。

　４人はスキー仲間で、８日午後１時ごろ山スキーを始め、日帰りで帰る予定だったが、途中道に迷った。同日午後８時ごろ、
携帯電話で救助を求め、夜は雪に穴を掘りアルミシートを体に覆い、励ましながら過ごしていたという。【山下俊輔】

あすこの北側斜面でどうやれば遭難できるんだ？
まあ天候しだいではどんなとこでも遭難可能なわけだがあまりにも（以下自主規制

家に居て“孤立”なんだぞ、オマエ

ノーテンキなお気楽スキー友達同士で
軽々しく山行っちゃったという感じの遭難だな。
いい薬になっただろ。
ま、馬鹿につける薬はないとも言うがね。

で、オマエは飲み薬を処方してもらったんだってな

引き篭もりの奴って、自分じゃ何にも行動できないくせに、他人の不幸や揚げ足取り
して、自己満足している。

↑You

でもマヌケなのは確かだなｗ

ノーテンキな奴らの逆鱗に触れてしまったようだな。
笑

今流行りの中高年遭難ですね

>>715
これまた中高年に大人気のスワッピングプレイで体を暖め合ったそうです。

バカップル×バカップル＝遭難

迷惑かけるやつは嫌われるようだな。

でも本心ではニュース楽しみなくせに（ｲﾋﾋ

どんな馬鹿にも擁護する奴は出てくるんだなｗ

あ〜、ウォシュレット壊れた。やるきしねー。いくらかかるんだろう。
山にもいけなくなるかなぁ

山にもウォシュウレット持参ですか?

警察の中の人もバカ助けなきゃいけなくて大変ですね
ごくろーさんです

「警察の中の人」

家のウォシュレットが壊れてお金かかるかなってはなしだよん。
ほんといいくらかかるんだろ。。。

板違いだが、ウォシュレットなんて安いのは２万切るだろ。

自分でも付け変えれるしな。
やってもらっても5千円くらいだろ？

松下電工のウォシュレット（これはTOTOの登録商標？）はよく電気屋で安売りしてるだろ？

板違いなんでこの辺でやめておきますが、5000円でも俺にはいたいっすよ。。。
うちのはふた側だけかえられないようなきがする。ネオレストとかってセットのやつだったような。
まったく関係ない内容ですんませんでした。。。

にしても、この雨にはやられたね。

なだれが起きまくってるね。島根県に山スキー行った香具師大丈夫か

2,3匹ぐらい知らずに埋まってそうだよね

>>715
流行の遭難ダブルデートだな

雪崩予想の大景山に10代の雪崩サーファーが集合−専門家は危険と判断（新潟）写真あり☆2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136902032/l50

写真左から２番目のDQNのﾁｮﾝﾏｹﾞﾏｼﾞﾜﾛｽ

オイ中卒、日本語勉強してから釣りに来いｗ

どうして釣りをするのに日本語を学ぶ必要があるんでしょうか？
世界的なフィッシャーは皆「あいうえお」すら知りませんよ？

そもそも「世界的なフィッシャー」って何だよ

>>744
　　 　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　俺は釣られないクマ ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

の上の人かな

>>745
　　 　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　ズラがズレちゃったズラー ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

赤倉の前山が雪崩れたね。
っていうか、あの南東斜面をトラバースすんなって、じじばば。

怪我ですんでヨカタス

山スキーの３人、雪崩に巻き込まれ重傷…新潟・妙高

　２８日午後０時１５分ごろ、新潟県妙高市関山の前山（標高１９３５メートル）で、幅約１５０メートル、長さ約１５０メートルにわたって雪崩が発生、山スキーをしていた３人が巻き込まれた。

　３人は近くにいた仲間に助け出されたが、川崎市麻生区栗木、無職倉崎次雄さん（７５）と東京都板橋区成増、会社員押川亜紀子さん（３４）が足を骨折、埼玉県鴻巣市雷電、会社員清水三枝子さん（３８）が右鎖骨を折る重傷を負った。

　妙高署の調べによると、３人は同じ山スキークラブのメンバー。ほかのメンバー４人と２８日午前１１時ごろ、ふもとの「赤倉温泉スキー場」から前山に入り、山スキーをしていた。
（読売新聞） - 1月28日18時56分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000111-yom-soci

>>749
じじいが格好つけようと思ったんだろうな

骨折するような規模でよく助かったねえ。
完全埋没しなかったのかな。運良いね。

佐々木大輔が第一通報者らしいね
どうでもいいけど、このじじばば、ホントに迷惑

>>751
デブリの厚さは約80〜1mくらい。雪が重く、ブロックがごろごろしていたらしい。
人の起こしたヤツを下でくらってたら死んでたな

っつーか、今日も前山大盛況ｗ　ｷｦﾂｹﾛﾖ〜

>>752
ダイッケの方？なまらの方？ﾏｷﾞﾗﾜｼｲﾖﾈｴ

>>752
今年は前山いつ行こっかなぁと思っていたのだが、
入山の規制とかはとりあえずなしということでいいんすかねぇ。

>>753
どっちでもオマエには関係ないんじゃないの？

ばか年寄りの冷や水

ブロック雪崩を起こして、上端で一緒に転がっていった感じですかね。
怪我の状態からすると。

>>753
ttp://www.skichannel.ne.jp/daisuke/profile.html
こっち

ttp://www.log-kamloops.com/2005.daisuke[1].camp
初めてのバックカントリーとかっていうキャンプ中だったらしいね

３０過ぎのお姉ちゃんにいいとこみせたかったんじゃねぇの、じさまは。

しかしいきなり山に入れちゃうのかよ。
普通は半日講習とかしながら、ガイドさんが滑走技能を見極めたうえで
山に連れて行くかどうか判断すると思うのだが、、、、

少なくともうちのガイドさんはそうなんだけど、よそは違うのか。

うちってどこだよ。

白馬の将軍様んとこかw

将軍様はお客にラッセルさせるらしいね。
将軍様マンセー！

事故ったのはそのキャンプの連中じゃなく、ランドネ合宿のひと班だろ
勘違い君がいると困るので念のため

>>758のレスでしょ。ちょっと紛らわしい書き方だよね。

通報者はGJ。
楽しいキャンプ中に、さぞ迷惑だったろうね。

>>764
通報なら俺でもできるよ。FOMA持ってるから。

FOMA山じゃ弱いっしょ

30杉のオネエチャソ？？
どう考えてもオバチャソじゃね？
まぁ75のジジィにしてみりゃストライクゾーンなんだろうがなｗ

分かってないね、オマエ

>>767
食いもんも腐りかけが１番美味いんだよ

>769
>769
>769
>769
>769
>769

>>767

３０ちょい過ぎの未出産女が一番美味いし上手いのに、、、、

知らないとは、トホホ、、、、

>>771
わかった。おばばはあんたらに任せる。
俺は３０杉未出産みたいなﾌﾟﾗｲﾄﾞだけ高そうな腐れかけは (ﾟ�听)ｲﾗﾈ　
これで円満解決だ

オマエらは13歳以下を知っておるのか！

>>773
ペドは氏ね！

>>773
ﾏｼﾞ氏ﾈ!

あほなじー様に枯れたスキー女
ｗ

７７７

うん　スキーヤーってアフォが多いね

>>778

　ぐぐればか

こんにちは。ここにこられる方は、
たくさんの雪山スポーツの写真をＰＣに蓄えられたと思います。
↓はお気に入りの写真を壁紙で楽しむためのソフトです。
どうぞ使ってください。フリーです。

ＷＰＣ（ウォールペーパーチェンジャー）
http://web.hpt.jp/hnetsuzosite/wpcpre.htm

>>778
そうだ！ヤフーでぐぐれ

>>761
今度白馬でガイド頼もうと思ってるんだけど、それマジ？
将軍様ってだれ？ヒントください

ガイドツアーも色々(w)かもしれんが、普通は客もラッセルするだろ。
それがパーティー組むということだと思うのだが…
白馬じゃないけど土曜にガイドツアーでラッセルしてきたよ。
そのぶんウハウハよ。

将軍様は将軍様だよ！

将軍様！

信者はお布施はずめよ！

いつまでもガイドツアーなんて利用するわけじゃないので
ラッセルは経験も兼ねて自ら進んでやってたなぁ

今年はぶぉーげんちゃんがいっぱい雪崩に飲み込まれてまつね（＾＾；
お山のご飯、まずいけど（＞＜

>>783
サンクス。
俺もラッセル嫌いじゃない（ラッセルの方が楽しい場合もある）が
せっかくガイド頼む時は楽したいときもあるしさ

えっ? ガイド頼まずに行く人でも、そんなことあるわけ?
ちょっと信じられない。体力余裕ある奴が先頭だろ。
ガイドツアーといっても山だぜ、山。

ガイドツアー初めての人は、ペースもわからんだろうから、
自分で余裕があると思っても、ラッセルしない方がいいと思うけれど。

じゃないと俺みたいにゲロ吐きますYO！

お金払って初めての山案内してもらうのに
先頭歩いたらルートとかわからくないか？
つーかそういう初めてのお客さん先に行かせるのって問題あると思うんだが。

ｹﾞﾚﾊﾟｳ食ってる時にﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸ背負ってシュー、ストック装備してる人たまに見るけど
あんな滑走技術で山に入って良いんだと思わせる人も居るよな

>>791
山では無事に帰ってくる事が最優先だから
自分の技術に見合った斜面を、自分に出来るテクで確実に滑って来れりゃいいよ。
ダメだと思ったら板担いで降りて来てもいいんだから。
うまかろうと下手だろうと、他人の世話になった時点で負けって事じゃないか？
勝ちとか負けとか、好きじゃないんだけどね。

>>791

だからバックパック背負ってゲレパウで練習してるんじゃねーの？

それにたぶんそいつは、まだ山には入らないと思うよ。

>>793
シュー背負って滑ってて山に入らないって事あるか？
BCに入る前に足慣らししてたんじゃないかと思うんだが・・・
でなければBCから帰って来たとか

他人の事を、とやかく言うまえに、自分の足元固めたら？！！

ガイドだけがラッセルしてガイドが疲れ果ててしまうほうがよっぽど問題だと思うが。
脳内バッカンはこれだから困るな。

それもそうだが、まともなガイドなら一人でラッセルしても疲れ果てるようなことはない。

たしかに、ガイドの方が常に先頭
いつも　あの馬力に感動です

みんなは初めて物背負って滑ったのはいきなり山だったの？
俺は自信なかったので一応ぬるーいところで練習した。

月の明かりで滑ってる人いますか？

満月スキーってやつだな。

>>796
山に初めての客案内して疲れちゃうなんてガイド失格だと思うけど。
行程や難度に合わせてガイド二人付くとかするんじゃないか普通。
何しろその山に入るのが初めての客なんだし。
何の地形的予備知識無い人を先頭に据えるガイドも頭おかしいと思うけど？

ラッセルは全てガイドに任せる？
そんな事やらすなよ、ガイドだって疲れるに決まっとろーが!!
体力が有る奴が交替でするもんだよ。
ラッセルが嫌ならスプリットでも持って来い!!

客に先頭逝かせるのが問題？アホか？
ガイドを振り切るほどの猛スピードのラッセル出来んのかってんだ
滑走時じゃねぇんだからすぐ後ろから指示くらい出せるだろｗｗｗ

ﾏｼﾞﾚｽ ｺﾞｸﾛｳﾃﾞｱｯﾀ ... ﾁﾝﾎﾟﾑｲﾃﾈﾛ､ｺﾉﾀｺ

>>803
別に＞802は「ラッセルが嫌だ」とは言ってないと思われ。
雪の状態や深さによっては＞804の言うようにラッセル交代だってありだと思う。
ただ、有料でガイドを生業とするなら常に先頭で案内するのが普通だろ。
ラッセルが嫌だとかそんな話誰もしていないよ。
友人同士で山入るなら交代が当たり前なのはみんな周知の事実だとおもう。

ﾏｼﾞﾚｽ ｺﾞｸﾛｳﾃﾞｱｯﾀ ... ﾁﾝﾎﾟﾑｲﾃﾈﾛ､ｺﾉﾀｺ

もちっとひねれや>>807

ガイドって何も疲れたからだけの理由で客を前に行かせるんじゃないっすよ。
初めての客にはラッセル体験てな意味もある。
まあ、みんなでクルクル回しましょうーって感じですか。一体感ですね。
上級ツアーになるとほぼ常連メンバになるから自主的に回ってるし。
無論ガイドだけでラッセルできるコンディションじゃないと実施しない。
よって鬼ラッセルな予感のときは参加人数にかかわらず他のガイドや
見習いやらを面子に入れてる。

ﾏｼﾞﾚｽ ｺﾞｸﾛｳﾃﾞｱｯﾀ ... ﾁﾝﾎﾟﾑｲﾃﾈﾛ､ｺﾉﾀｺ

一体感なんて言葉使ってでツアー客を搾取してんじゃねーよ
ラッセルしてやるから割引しろｗ

所謂、連れてって貰ってるちゃんですね

>>812
またそういう書きかたして。
かといって何の地理的知識無しで勝手に山はいるわけにもいかないだろ。
どんな場所でも詳しい人が居るならカネ払ってでも教えてもらったほうが
いいとおもうけどな。
ガイドも無しに初めての山に入れるあなたはベテランなのはよくわかったよ。

みなさんはGPSとか持っていかれてます？

GPS買ってみたのはいいけど、、、

いいけど、なんだ？

>>813
> ガイドも無しに初めての山に入れるあなたはベテランなのはよくわかったよ。

物事に対する楽しみ方の姿勢が根本的に違うんだと思う。
山をやる人は、未知の山に行く時、その調査をしている時が
一番楽しいという人が結構多い。

>>814
非常用に持って行っているけど、実際に使ったことないです。

雪山はＧＰＳ最高！！
地図・磁石・高度計では、ホワイトアウトした時動けなくなる。

ＧＰＳはガイドツアーに参加してログ取っておいて後で使う。

>>818
そう、その後カイドに金払う必要ないしな。

非常用に持ってるなんてのは、ただのバカだな

他スレで、自衛隊のスキー演習の書き込みを見たんだけど、
ヤツらは、何でテレマークターンをしないの？
教えてエロイ人！

>>818,819

情報と道具だけで山歩けると思っているおめでたいヤツらだねｗ

>>817
ホワイトアウトで動こうとする初心者は、山に入らないで下さい。

オマエこそＧＰＳ使ったことねーだろ

ＧＰＳ使ったところで、視界０だと危険だってことが分からないなら山に入らないでください。

０か１００かしかねーのか、このバーカ

０じゃなかったら、ホワイトアウトって言わんだろ。
あっ、ごめん。意味知らなかった？ｗ

>>821
テレマークターンは疲れるし、
足を開くのは前後のバランスを取るためだから、
転ばないようにゆっくり滑るのならテレマークターンの必要はありません。
自衛隊のスキーは楽しむためではなく、移動の手段ですから。
第一、あのビンディングはテレマーク姿勢では後ろ足のコントロールがし難いと思うんだよね。

実際、足元だけ見えるホワイトアウトくらいなら、地図付ＧＰＳなら帰還できる。
不安はあるが衛生キャッチしてればそれだけ頼ったほうがいい。
下手に地図とコンパスなんて使うと悪天候のときはヤバイ。

以上経験談でした

>>829
> 実際、足元だけ見えるホワイトアウトくらいなら、地図付ＧＰＳなら帰還できる。

「帰還出来る状況もある」くらいにしとけ。
雪庇踏み抜くぞ。いや、そんなところ行かん奴には関係ないけど。

ホワイトアウトにもいろいろある。

足元が見えないホワイトアウトは動けない、ってか上下左右もわからなくなるｗｗ

しゃがめ、そしたら上下くらいは分かる。
山に入ったら頭使えよ。

おまえら、英語使うって事は帰国子女とかって奴か？
気取ってトマトなんかを「ﾄﾒｲﾄﾞｩ」、ポテトは「ﾎﾟﾃﾞｨﾄﾞｩ」、
タマゴなんかも「ﾀﾒｲｺﾞｩ」なんて言うんだろ。むかつく。

結局オマエが一番正しい！

>>834
ﾜﾛﾀ

>>831
いろいろあるってｗ
視界５ｍや１０ｍのホワイトアウトって言うのか？

ホワイトアウトで動けなくなってビバーグした椰子いる？

漏れは、屋根の雪下ろし中に雪庇を踏み抜いて、屋根から落ちたことあるぞ。
雪庇を舐めちゃいかんｗ

>>837

5メートルんなったり10メートルんなったり、そういう変動はありそうだけど。

非常用とかといってGPSの電池切って持ってるやつは
判ってないなあと思う。

>>838
はい、なに？

＞８４２
夜寝れた？雪穴？

>>843
身体が十分入る程度の簡単な雪洞にツェルト。
落ち着いてから、物食ってココア作って飲んだら眠っちゃった。疲れてたしね。
だけど夜中に何度も眼が覚めたよ。
3時前には寒くて眠れなくなったし、天候も好転したので行動再開しました。

そうなる前に行動したかったね。

>>845
日帰りならその通りなんだけどね。
3日使うとある部分ではビバークも予測に入れとかないと仕方ないかなと。
と言うか全部雪洞泊だったし・・・

テレマーカーです。
3月最終週に1週間の時間が取れましたので、山小屋などをベースにオフピステを滑りたいのですが、
この時期でもパウダーがあって、あまり急峻な傾斜地でなく、雪崩の危険性もあまり無く、
という条件ですと、どんなところがいいでしょうか?
北海道とか、東北とか、上越とか、お勧めを教えてください。
レベル的にはツリーランは怖いと思う程度。開けたところじゃないとよう滑りません。

東北

>>847
八甲田とか。

やはり八甲田ですかね。ツアーはいくらでもありそうですね。温泉もあるし。
栂池〜しろうま乗鞍あたりとかも魅力的ですが。
北アルプスという満足感だけかもしれないですが。
鳥海山とか月山とかあの辺りはどうなんでしょう？

南八甲田だな。
鳥海山とか月山は独立峰から一週間は長過ぎじゃねえ?
北アルプスは雪が悪くなってるし。

三月末ではパウダーは望めないでしょう。
恐らく、八甲田もモナカってると思います。
悪雪テレマーカーホイホイ状態ではないでしょうか？

毎年、三月末頃に八甲田に行っているが。この時期はパウダーから最中まで、
さまざまな雪質と遭遇できて面白い。温泉をベースにガイドツアーに参加すれば
結構楽しめるよ、値段も格安だし、一週間も滞在したら殆んどのコース行けるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060212-00000012-yom-soci

福島・安達太良山で不明の４人を無事救出

福島県の安達太良山（同県郡山市、二本松市など、１７００メートル）に１１日に
山スキーに出かけ、行方が分からなくなっていた同県郡山市八山田、会社員福山貴司さん（５６）ら
男女４人は１２日午後４時３０分ごろ、同市熱海町石筵の石筵ふれあい牧場の近くの沢にいるところを、
捜索中の県警ヘリコプターに発見され、救助された。４人とも無事という。

福山さんらは男性３人、女性１人の計４人で１１日午前に郡山市を出発。二本松市のあだたら高原スキー場の
ゴンドラを使って登山し、山スキーを楽しんで同日中に下山する予定だった。
（読売新聞） - 2月12日22時26分更新

良かったじゃねーか、パンパカならなくて
でも、いい歳なんだからあんまり人様に迷惑かけないようにしよーな、ボーゲンちゃん（ｗ

>>855

あまり面白くないので、もうすこし勉強しろ

プルークちゃんだろ

発見された時、女性(22)はアウターウェアしか着用しておらず衰弱していたそうです。

確か女性はボードだったような・・・。

独学だけで行動してるDQNﾁｬﾝが居てﾋﾞｸｰﾘだ!ハイク遅いのにファースト滑りたがるし
いざファースト譲れば訳わからねーとこで止まるし無線あるのに何も言わねーわ
あんたﾎﾝﾄ殺されたいの思ったよ勉強不足も程ほどにしろよってか

なんでそんなやつとつるんでんの？
好きでやってんならちゃんとコミュニケーションして制御すればいいだけ。
いやならつるむな。

つるんでは無いはな
仲間の知り合いで一緒に登ることになっただけ
うちんく散々言われてどーかと思えば書いた通りの行動されたからよ
仲間にはあいつとは二度とつるまないから逝ったさ

ボドか。殺伐とやってくれ。

ボダはＢＣ向かね・・・体力なさ過ぎ、ラッセル泥大杉

神

楽

だ

ろ

ゲレＴＯＰはＢＣとは言わね！！

５６にもなって遭難すんなぼけ数寄屋。助けるの面倒だからそのまま肥料になれ。

>>862
2chでボヤキとはお前の勉強もたいしたことないな。

>>868
むしろ2chなんてボヤくところでは？
オキニのコースなんてこんなところで絶対教えたくないし

>>869
ここで誰かにそのオキニとかってスキー場のコースのこと聞かれたの？

>>870
そうだよ！w

オオキニ

オキニスキー場みつけられないっす。。。


って、冗談抜きでこの2日間の暖かさは困ったもんだねぇ

>>860>>862
それはお前が悪いんだろ?
パートナー選びも山の能力のうちだ。
仲間が連れてきたなんて言うのはいいわけだぜ。
ここに愚痴を書き込むのも格好が悪いぜ。
山が泣いてるよ(w

↑なんだこいつの古臭い口調ww

て、オマエにも通じたのかよ

そこで仲間捜しに困ってる自分が来ましたよ
技術、体力、指向、休日（重要！）が似たような仲間探すの大変だわ
信頼できるパートナーいないとやばいところ行けないし、
今シーズン期待してた奴は入院しちゃうし、誰かいいやついないモンか…

>信頼できるパートナーいないとやばいところ行けないし

とか言うヤツが一番信用されない件について

>>877
ガイドツアーに参加すればいいんじゃない？

>>874
ｵﾏｲっぽいな
仲間に釣れられて来たのは

>>877

パートナーはオマエが選ぶのではなく、選ばれるんだよ。
実力があれば自然と一緒に行くやつができる。

だからオマエはいつまでたっても独りなんだな

いや、一人じゃないってｗ
自分の行きたい斜面にはなかなか一緒に行く奴がいない、ってだけ

>>881
毎日ガンガン滑ってるような奴ならそうだけど、週末オンリーだとなかなか大変だよ
積極的にさがさんとパートナー見つからん

>信頼できるパートナーいないとやばいところ行けないし

とか言うヤツが一番信用されない件について

>>884
無視してスマンかった…

技術、体力面では問題ないと思うが性格ゆがんでるからそこがダメかもねｗ
とかでいいか？

お前は性格が歪んでいて、技術、体力面も話にならんのだが。

だから、ちゃんとしたヤツに連れて行ってもらえと。

さんざんだな

連れてってもらえ、とか言ってる奴は気楽そうでうらやましいわ

おっさんが多いのが事実

で、ここまでの話をまとめると、板はどこのやつがいいんだっけ？

エルドラド

EGF載ってるがオクにだす。
キモイおやじが大杉

EGF身売りしたんだってね。
来年は安くなりそう。別に高いオク買う必要なくなった(w

ふ、二人しかいないのか？

オマエ入れて三人なわけだが

夏に登ったことある山ばかりを一人で滑っております。

雪山のルートは、夏道と別と考えるのが一般的です。特に山スキーの滑降ルート
となると、間違いなく夏道でないですネ・・・雪が降ると地形自体が無雪期と全
く違ってしまうことは多いです。夏に偵察すると言うことは大切かと思いますが、
それが安全である保障にはならない訳で、その場の判断とか経験が物を言うので
す。一人ヨガリにならないようにしましょう。

長いよ

>>898
雪と糞す？

難易度の低いルートは898の考えでいーかも。
やヴぁいとこは下見しとくに限る。間違いなく安全の保障になる。

ある意味、本格的な山スキーの季節となってきた。「パウダーパウダー」と騒いで
いるゲレトップのお坊ちゃまが少なくなって静かな山スキーが楽しめる。
今年はクラックや雪庇が不自然に発達している所が多いので、未経験のお坊ちゃま
は、心してかかるように！！

白毛門から上がってウツボギ沢を滑ってきた。
手を怪我して病院行ってきた。

>>902
御岳のBC
覚明堂？の辺りででかいクラック入ってたね
いまの時期には、珍しいらしい　
手を怪我する事はなかったｗ

なんだよチクショー

>>903 渋いですね！
日帰りでしょうか？白毛門の登り、特に松ノ木沢の頭までは急登でラッセルに
苦労したのでないでしょうか？（トレース有りましたか？）
自分も三月中にウツボギ右岸の尾根を降りた事が有りますが、宝川温泉まで
雪が悪く、時間が掛かって、危うくビバークとなりそうでした。

>>906
結局自分が渋いことを自画自賛してんのか？

正確破綻者がいると聞いて飛んできました。

>>902
なら、スス版なんかに居るなよ(w
ま、厳冬期のラッセルができない老体は
ウロコ板で春スキー楽しむしかないだろうな。
俺も３０年後はそうなりそうだが(w

この時期になると
>902みたいな深雪滑れないオッサンが
山道具屋で同じこと言ってんの。

危険度は別にして深雪のほうが滑るの楽だろ？

>>902って、よく読むとゲレンデトップを登るんでしょ？

>>911
スキーの話ししてる？雪質によるだろ、よくそんなこと聞けんな

うーん、一概には言えん

>>912
まあ一つ言えることは君みたいな短気で自慢毛生えまくり男とは一緒に山には入りたくないってことだけは確か

急なら急なほど楽しい
雪質はこだわらん

ttp://www.break.com/index/snowboardfall1.html
痛そう

>916
お前バカか？？
痛いとかって言うより、「ウェアが破けたらまた出費がかさんじゃいそう、、、」
だろが！！

す、すいませんでした。

以後気をつけます

>>917
バインディングも壊れたようだから出費がかさんで痛いと思うよ。

自作自演

>918
俺も言い過ぎた。わるかった。

>919
なるほど。


>918、919
で、ひとつ聞きたいのだが、916のURLには何があるんだ？？？

転げ落ちるボダです

この人だね。
http://board-r.worth.co.jp/shouhin.php3?ShohinCode=CHA0000854&ShohinShosaiCode=000
http://www.phoenix-c.or.jp/~fsh/w.phot.htm
ナショナルチームコーチだとか。えらい目にあったね。

「キムラ」って聞こえたのは空耳ではなかったのね

知的障害者の>>917がいると聞いて飛んできました

今、何処で何してるの？

ﾓﾆﾀの前でﾂｰﾁｬﾝﾈﾙ

あー、ヒマだヒマだ

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27840366
こりゃなんﾃﾞﾂｶ？

ttp://www.valley.ne.jp/~ishikida/041210skishoe.htm

あー、スキーシューな。最先端らしいぞ。

裏はどーなってるの？
取り外しできないシール？それともうろこ？

取外しできないシール。
面積は画像を見て。

滑れないっつー事か！
洋梨ﾀﾞﾇ

いや、直滑降がダメなだけで、
エッジ立てて滑れるように、エッジとシールは若干あけてある。
まあ歩き主体なのは間違いない。

うーん、登れるのか？

>>935
シールでも滑れるでしょ。ゆっくりとだけども。

人柱が必要だな

実は今、コングのグリンパー買おうかどうか迷ってるんだよな。

>>935

シールはソールを掘り込んで埋め込んであるので滑れるよ。
山だと斜度が結構ないと滑らないけど（多分10度くらい）、
ゲレンデ見たいな圧雪バーンやアイスバーンなら普通に滑れる。

登るのも直登は10度くらいまでかな？登るのは雪質にかなりよるけど。

つまり使えないと

まあ、見ただけで分かるじゃない。平らなところの歩き主体なのは。
あのビンディングでどこ滑りますか

スノーシューに滑走性を求めた結果生まれたと思えばいいかと
テレマークターンの要領で斜面滑れたよ

[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1140871284/

age

>>938
グリンパー持ってるけど、使い方かぎられるよ。
硬く締まった雪じゃないと、沈んで先端た突き刺さる。
小回りが効くから、車の通る林道なんかは、最高だけどね。
みんな、どういう使い方してるのかなぁ。

>>945

山岳部のコーチやってるんでＧＷ連休明けとか、後輩の雪上訓練とかについていかなあかんのよ。
そういう時にちょっと遊びたいだけ。普通の板と兼用靴で行ったらさすがにヒンシュクモンだし。

>946
そういう目的なら、いいかも。
欠点は、とにかく「浮かない」に尽きます。（当たり前の話）
冬季閉鎖された林道の下りで使ったら、頻繁に先端が突き刺さり骨折の恐怖を感じました。
そこで、ヒールの固定を解除して思いきり後傾姿勢になり、前に投げ出されつつも怪我なく帰ってきた、という感じです。
使える目安は、板を履かない状態で片足に体重をのせ、膝までもぐる雪質が限度と考えています。

>>947
おお、レスありがとう。そして詳細なレポありが�d

とりあえず買ってみますわ。

は

は








こういうの流行だしたのか？

ビーコン高いね、年間数回しかBC行かんし、購入は一番最後。
手ごろなものを見つけるのに苦労したよ。