トマムを語るスレ

賛否両論あるみたいですが、マターリいきましょう。

うんこ

ここはスキー場よりゴルフ場のほうが面白い。
クラブハウスは貧相の極みだけど、、、。

今年も行きたいが、ちょっと行けそうにない。
だんだんスキー人口も減っているので、
経営も難しくなるかもしれないけど
やめないでね。

ネタないな

>>5

イッキに1000まで埋めちまえ

私はトマム好きだよ。
ゲレンデとして普通に滑りやすいしさ。
緩斜面が多いのはちょっとイヤだけど、そこは避けて滑るようにしてる。
ちなみに、テイネの新しくできたコースは最悪だった。
あれはコースとは言えないでしょ。ただの道だよ。。。。

北海道まで来てｶﾞﾘｶﾞﾘは嫌。
でもって一月半ば過ぎにゲレンデに土や石が・・・
おかげ様で板が傷だらけになりました


二度とｲｶﾈ

たまにガリガリあるけど、この前の雪で結構いい感じだよ。
トマムのおかげでパウダーもアイスバーンも
どんな状況でも滑れるようになったな〜。

三角ですが何か？

>>9
いや、アンタはまだまだ乗れてないよ

シルバーベルが好きだな。

道じゃん

sage

>>11
本当は>>9に乗りたいくせに

8
ガリガリ石だらけはムーンシャインか？あそこはヴィレッジやタワーの宿泊客が上手いも下手も関係なく滑るし、風で雪つきが悪いからなぁ…第10リフトの乗客もキャビンに次いで多いし…やっぱり第6乗ってナスターとアスペン半分が妥当かと…

次スレ立ってる...Σ(´Д｀;)
昨日ノーマター来たらしいです。

まじ？
かつし君きたの？

>>18
17日だかに放送らしい。
撮影用にで開放1番とっといたらしいよ。
俺は直接見た訳じゃないんで、誰が来たのかは知らないや。

私>>9だけど。
私はシルキーウェイが好き！
この前はパウダーで楽しかったな〜。

ちなみに今日サホロ行ってみたけど、最悪だった。。。
強風でリフト運休しまくりだったし、ガリガリだったし。
トマムにしとけば良かった。。。

サホロ？　今日はリフト動いたのか。金曜日は全部運休だったんだから運がいいよ。

ガラガラだな

ホントに面白みの無い斜面だもな

>>23　んじゃシルバーベルの途中からの最上級限定コース行ったら？
　　　

そもそもスキーだけが目当てというなら、
こんな山奥までテクテクくる必要ないわけで．．．
漏れとしてはトマムの唯一の欠点は温泉が
ないことだと思う。あとは及第点。

>>24
あまりに短い
ゴンドラ乗り場までいちいち戻ってらんないから第８リフトに
乗るとしても、頂上からシルバベルまではただトラバってるだけだし

解放コース面白いかった

あっちゅう間だしょ？

手続がｳｻﾞｲ
保険強制って馬鹿じゃねえの

んなことないよ、自由に入れる
つまらんけどな

>>29
手続きに関しては同意。
保険は200円ぐらいいいじゃん。
でも一日券でも３泊券でも同じ金額なのは疑問だ。

保険は毎年自分で掛けてるからｲﾗﾈ

トマムにはパトロールいませんので好きにやって下さい。

本当ですか？事故とかあったらどうするのですか？

↑そうゆうことを心配する人は、ちゃんと手続きすればいいんじゃん

くだらん事話しよるな...

何か今年はナイターパイプオープンしてるな。
やたら上手い奴らが飛んでたが...従業員貸し切り状態っぽ

トマムはわざわざ行くところじゃないらしいけど？
地元人がトマムしかいったことないらしけど？

地元人ってほど人が住んでいませんよ、あのへん。

パイプができるとこってナイターできない場所じゃないかな？（照明なし）

↑トマムのパイプが1本だと思ってるヤツ

漏れはスキーだけにいくところだと思ってないから
コースはそこそで十分

ルスツ・キロロ＝スキーリゾート

ニセコ＝宿泊も出来るスキー場

トマム＝スキーも出来るリゾート

>>9　たまに新雪もあるガリガリ石の間違いと思われ・・・

>>37　半径100�`圏内に15人しかいね〜よ
それもマタギとアイヌ人（笑）

おめぇ行ったことネエだろ？？
トマムは１００％胴外人！

44

てつあんだっすみそこねたよ...

てつあんだっすがきてたのか？

>>43
んなこたあねえ。連休中は道民の俺が滑ってたから道民は10％ぐらいはいた。
ゲレンデ全部で10人も滑ってなかったはずだから間違いねえ。

>>43
帯広も富良野も夕張も半径100km内ですが...?

そういえばそうだな、わはははははははは

関西人多し。
あと中国系。
道東連中は結構トマム利用するぜ。

トマム
スケートリゾートにすりゃいいのにね。

ここに書き込む香具師が
本当にトマムに行ったことあるのか？
と言いたくなると思うのは漏れだけか。。。？

夏に新千歳空港からサホロに行く途中に通ったことがあります。

トマムに行った証拠を書いてから
書き込むことを推奨いたします。

んじゃ　とりあえず　タワーにツードックのカクテルは売ってます。

タワーいいと思うけど、静電気がね。。。

ほら　書けないじゃん　行ったことないんだって。。。

ＶＩＺ　スパﾊｳｽの入り口のカード式ゲートどうなってますか？
ほら答えてみ？

ここはトマムのスキー場について語るスレだ。
宿泊施設に関する質問をしても仕方ない。

行ったこともない香具師が
いいかげんなことを書くのがいいと？

今年はスタンプラリーやってるかどうか
知ってる？スキーするならそれぐらいみてるだろ？

なんだオマエは？

トマム行ったのは３年ぐらい前だから知らん。
サホロで買ったリフト券でトマムも滑れてサホロから
シャトルバスも出ていたから半日滑った。

まま　否定派も肯定派もいるわけだから
マターリといきましょう

俺は別に悪いスキー場とは思わなかったな。

漏れ毎年行ってるよ！
もっとも夏にゴルフだが・・・・

あそこのクラブハウスはどうよ？
あのロッカーとシャワーは泣けるよな

>>57
なんかレストランのスタンプラリーとかやってたんじゃね？
あのてのやつには興味ないしあんなスキー場二度と行かないから詳しくは見なかったが

二泊三日くらいじゃあ、つまんないよ。
せめて一週間は滞在しなければ、良さは分からない。
今年も一週間ガレリアに滞在する予定。

水の教会は十字架に雪が積もってて寒いだけの糞
アイスドーム？雪被ってただのカマクラになってるんですが
しかも入場料500円？(°Д°)ﾊｧ?

とまん

夜のモンドール雰囲気いいよ。メニューにないカクテルも作ってくれるし。バーテンさんによるけど。

>>66 トマムまで行って５００エソ　ケチるのか？
　　　

どこまで行こうが500円は節約

500円が高いなら行かなければよいだけ。俺は行かないけど。

500円は高いから俺も行かない。

あんなの外人ツアー用だ。

ということはアイスのマグカップも作らないということだね。
あれも確か５００円だし．．．

>>69
たとえ100億持ってようが、その価値もないものに金を使うのはただの馬鹿

アイスドームは馬鹿にしてるな。500円あげるから入ってくださいってんなら話しはわかるが

心の貧しい会話はやめようね．．
トマムが泣くわ．．．

泣いてもいいだろ　潰れなきゃ

あんなもので金取ろうというトマムの根性が腐っとるわ

えらい嫌われようだな

せめて宿泊客には無料開放してもいいんじゃね？＜ｱｲｽﾄﾞﾑ
まあ宿泊客以外が見に行くとはとても思えんが（つか無料でも見にｲｶﾈ）

>>78
すでに潰れてます

もう何もないの？

>>83
ガリガリの雪と老朽化した施設はあります
ホテルアルファ・トマムのフロントに可愛い子がいたな・・・

ごめん。あの娘は俺が

もまいらに何も期待してないからこなくていいよ。
本土か札幌あたりで滑れ
ついでに受験も滑るってか？

そんなﾄﾏﾑに来週行く訳なんだが。

いいじゃん　うらやましい

まあ、ニートかフリーターで、貧乏で、もてないの三重苦の
このスレの住人からすればトマムを嫌う理由には事欠かないな。

海外のスキーリゾートの平均レベルだよ、トマムの雪質は。

なんか、妙に説得力あるな、オマエ

>>90
海外と比べて平均でも、
国内じゃ明らかに劣った雪質だからな

北海道も春休みに行けば、ザラメだよ。
漏れはそれでも満足だ。

トマムはﾊｲｼｰｽﾞﾝに行ってもｶﾞﾘｶﾞﾘだよ。
漏れはそんなもんに満足できん。

年に何回かは当る日もあるけどな

元従業員ですがなにか？

↑　なにも恥ずかしいことない、堂々と生きてゆけよ

従業員って毎日滑れるの？

99

100

>>98
セクションによっては可能
バイトならそんな方もいるだろうが正社は、滑らないね。

本州人ならいいんじゃないの
ただニセコだのキロロだの（さらには旭岳だの）知ってるオイラには
ワザワザ恐ろしく寒いとこに行く理由がないだけ
初心者の女連れとかならうっしっしな雰囲気はあるんだけどな

＞ただニセコだのキロロだの（さらには旭岳だの）知ってるオイラには

あ痛たたたあー

ハイシーズンは極寒だし、積雪量も少ないし
それほどスキー場の条件としては恵まれていないと思う。
ＶＩＺの外のジャグジーなんか頭凍ってくるしね．．
でもそれがトマムであって、そうじゃなけりゃルスツになるでしょ。

当たった時の雪質は最高だな。

滅多に当たらないだけにな

余所行けば普通にあたる雪だけどな

トマムをマンセーするつもりは無いけど、他で普通にあたる雪質じゃないよw

朝一で開放コースだけ滑って帰るのがベスト

ギタギタでガチガチの解放コースですが何か？

111

＞１１０
そんな状況のバーンを滑るお前が馬鹿w

結局どこが一番？
トマム、ルスツ、キロロ、サホロ　では

何を求めるかで違うと思う。
トマムはリゾート気分を味わう為に訪れるスキー場であり、雪質がどうのこうの言ってるアホは論点がズレ過ぎ

トマム行ってリゾート気分を味わうのはちょっと無理。
まだルスツの方がマシ。雪質ならルスツよりトマムが上。

トマムはゴルフに行くところ

土曜は雪振るらしいからいい感じになりそ
でもサホロに行っちゃうけど。。。
峠越えるのめんどくさいから

書き込み内容から、狩勝峠の東側に住む方だと思いますが、
「狩勝峠」って、融雪剤撒き過ぎだと思いませんか？
一度通るだけで、車がもの凄いことになるもん。
新しい雪があるならサホロでいいよ。

サホロはフランス人だらけになりつつある

>>118 車が錆びますか？　洗車マメにしたほうがいいですか？

足回り、ラジエターなんかは早目にスチーム洗車したほうがいいと思うよ。
タイヤ周りに付いた雪が落ちた自宅の車庫のコンクリートも激しく劣化
してます。

俺は7年前に行ったけど、雪質は最高だんなぁ〜。
雪が結晶になって落ちてきて、雪を手にとって固めようとしても
固まらないでサラサラしている。
夜の8時頃から雪が降り出して早朝には雪も止んでいて
朝一番に誰も居ないコースでパウダースノー三昧。
しかも3日間連続、　まあ平日で客も少なかったのでリフト待ちは皆無。
あれほど滑りに充実した事はなかった。

上の方で海外の雪質の事が言われているけど、ここ数年、
カナダや欧州に行ったけど、向こうも温暖化現象で雪質はかなり酷いよ。
べちゃ雪が多いんだよね。
ラリーでも雪不足でさらに雪質が年々変化しているので路面が最悪。

ノーマター見たよ。
コレトマムカヨ?(´Д｀;)って感じ。

どう？

大陸の気候変動は激しいからね。
温暖な年はスイスでもプラス１０度ぐらい、
寒冷な年はパリでマイナス２０度になったりする。

いい気分のところ悪いが、そういうことは聞いてない

経営が２社に別れて、何か変わったこと
ありますか？
それともあまり変わってない？

なんにも変わってない

じゃ、なにも変わってないﾄﾏﾑに逝ってくるわ。

トマムで逝ってこい

泳ぎに行くのか？

>>127
変わったところは、、、
今まで加森のポイントカードが全部で使えていたのに
今はタワーとアルファトマムのホテルでしか付かなくなったことかな。
ゲレンデ自体では変わりないような気がするけど。

>>132
ホテルとタワーは星野の施設なんだが...
加森のポイントカードが加森の施設でNGで、星野で使えると?

トマムマンセー　だけこのスレきてくれ

どうも最近　マンセーの書き込み少ないから。。。

行きたくても行けないから？
なんか負け犬って本が売れたらしいがそれにに吠えてる
のと同じじゃないかと。。。

行きたくても行けない？
そこで贅沢したくてもできない？

人間素直が一番だと・・・

トマムがカスだというなら、ウィンザーに泊まって
ルスツにスキーに行ったと言うなら理解できるが。。。

>>133
間違ってるよ。
加森はガレリア・アビチ・ヴィラスポルトを運営してるからね。
だからタワーとアルファトマムは使えないの。
ちなみにこっちは星野リゾートが運営。

＞トマムマンセー　だけこのスレきてくれ

だったらここじゃなくヤフーに立てろ

来てほしいといってるだけで来るなとは言ってない。

だって雪質がどうのこうのとか
些末なことばかりじゃん。
違う？

雪質が些末？　雪質が悪かったらわざわざトマムなんて行かない。

じゃあトマムの良いところ語ってくださいよ
ことごとく否定してやるから

客が少ない

>>141
ああそうだなｗ

リフトが遅い

飯がマズイ

関西人と中国人が多い

凍死するくらい寒い

寒い

最高だな。
無駄に寒いだけだ。

雪は降るが付かない

施設は老朽化が著しい

サホロに行ける

意味なく高い

貧乏人に僻まれる

>>151
今シーズンからリフト券は共通ではないわけだが

http://jns.ixla.jp/users/syofuski062/skirank_002.htm

神には好評ですよ

ようするにわざわざ行くようなトコじゃないんでしょ？

アイスバーンだし、人も少ないからかっ飛ばすのが
好きな奴には結構いいスキー場だ。

>>135
>>132だからなんで加森のポイントカードが星野の施設だけで使えるんだ?

>>157
寒さで体がもちません

>>132
>>133
>>135
加森のポイントが付くのは
ガレリアタワーとヴィラスポルトとホテルアビチです。
ザ・タワーとアルファトマムは会社が違うのでポイント付きませんよ。
以上！！

日曜から今日までいってきたが、膝まで新雪があったよ。

一昨日は当たり日だったからな...

好き嫌いで言えば、漏れは好きだ。
割と当たりが多いからかな？

トマムのパークってメット着用義務あり？

誰もいない

パークに誰もいない

トマム好きだな〜。
外れたことないし。
運いいのかな？

相当な強運です

寒い...
気温そんなでもないのに風すんごい強いから...
グローリー尾根めちゃめちゃヤヴァイです。
でもこのまま降ったら明日の開放もふもふ確定ですよ。

で、第８は動かないと、、、

今日は寒いうえに雪おもかった。足とられまくり。

それは技術の問題かと。

で誰もいない

で、飛行機が遅れて今帰ってきたところ

>160
カモリは、社員を含めて星野に委託したと思ってたのだが、ポイントはつくのか、、、。

HirH使える？

欠航食らって今日帰ります…

トマム　マンセー！！

トマムコ

旅行代金と同等のお小遣いをもってトマムに
行けば、結構楽しめるだろうけど。
ギリギリの予算で行くならヤメタほうがいい。

>>180
札幌に行ったほうが良いのでは？

>>144
どこで食ってんだ？ｗコンコか？海鮮市場か？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>182
あと追加で
アプリコか?桃里か?海串か?

アイスドームの５００エソが高いとか安いとか
４００エソからいいとか３００エソなら行くとか．．

おいおいと言いたい。

>>182
どこが美味しいんですか？

俺はカニを食うと罪悪感を感じる。
カニは養殖法が確立されていないし、資源も減少している。
それでも、その対価として高い金を出しているならまだいいだろう。

だが本来もっと高価なはずの食べ物を、
ロシアを利用して不当に安く大量に食してるのが許せない。
俺はカニは食わない。大漁のモノだけ食う。

おまいが食わなくてもどうせ取られる、いつかは絶滅する。
ならせめて腹いっぱい食って成仏させてやれ

>>185
ラ・ルミエールはよかったぞ。おすすめ

ｶﾞｯﾂﾘ食った翌日の朝食は三角のおかゆがいいぞ。

>>188
ラ・ルミエールは鴨肉が美味だったな。
滝川産の鴨だろうか？

なんかアスペンの後半辺りの緩斜面でパーク作ってますよ。

>>185
俺は山里の鉄板コースがオススメだな。
俺は今年も行くつもり♪

>>191　金持ちだな。

一度だけ行ってみたい。

>>193 逝ってよし。

もちろん　逝ってよし。　ただしマジで逝け。

カメリアコーナーのランチ、おいしかったよ。
パスタとリゾット。

ラ・ルミエールの朝はひどかった…
バイキングはビジネスホテルレベル　席を詰めないから超待たされる。
定食は量が少ないし冷めてる　一見支配人風の人のスーツのポケットのとこが
テッカテカだったよ。ポケットのふたが中に入っちゃってるし。
一度は夜行くつもりだったけど、先に朝行っちゃったんで萎えて行かなかった。
夜はほんとに美味しいの？

ビジネスホテルレベルってことは北海道でトップクラスってことじゃん

出されたものに文句を言わずに食べなさいと
お母さんに言われただろう？

物心ついたときから孤児院で生活しているので母には会ったことがありません。

うちの母は家政婦が作ったものに文句ばかりつけて食べません。

みんな最初っから期待度が高すぎんじゃないの！？

>>202
だな。

>>197
トマムはゲレンデはガラガラだって噂よく聞くけど、その手の施設系は混み混みなの？？？

トマムは野郎同士で逝ってもおもしろいぜ！

なんで？

とりあえずゲレンデは土日だろーが空いてるから楽しめるかもな

空いてるにはわけがある

>>204に同意
空いているといいつつ、レストランなどの話になると、長時間待たされたとか、
予約が全然とれない、という話しか聞こえてこない

#　ちなみに来週トマムに行く予定・・・

>>209
値打ち？を出すために、わざと混雑するように調整しているんです・・・って噂です。
真偽の程は知りませんが・・・
だって、ゲレンデならともかく、ガラガラで人影も疎らな飲食店って、
何やら気味悪くありません？？？

多少混雑して予約も競争率が高くて待ち時間もあるほうが、
リゾートに来たって気分になりますよね。

噂ですか、、、
マクドナルドのミミズ混入なんかも簡単に信じるタイプですか？

冷凍カニありがたがるツアー客が食いにいく特定の店だけ激混み

もっとまともな店は空いてますって。
ま北海道きてまでお好み焼きは普通食べないだろうが

あそこは換気が悪いから服がごっつ臭なるねん
だいたい何が悲しゅうて北海道くんだりまで来てお好み焼き焼かなあかんねん

>>211
俺は>>210ではないが、>>210が言っている話は俺も知っている。ちゃんと専門筋から聞いた。
例えば某有名テーマパークでは、平日など客が少ない日は、開ける窓口やゲート、アトラクションや
ライドの稼働率を減らして、多少の待ち行列が、わざとできるように調整するそうだ。
あまりにも待ち時間なしスカスカ状態では、来場者の満足度は却って下がるらしい。

同じようなデータは交通政策の分野でも存在して、例えば帰省ラッシュの高速道路渋滞
だが、「あれにハマッて、初めて帰省の実感が得られる。たまに帰省時期がずれてノー渋滞
ですんなり帰れてしまうと拍子抜けする」という人は、意外にも少なくないと言う。

トマムへは何度か言っているが、大混雑だという海鮮市場等には残念ながら行った
ことがない。
（俺が行くのは土日主体だが、それでも、そもそもトマムで「混雑」という言葉を感じた
記憶がないんだが・・・往復のJR特急自由席の乗車率を含めて・・・）。
しかし、リゾートを標榜して商売しているところである以上、あまりにもカスカスだとまずい、
と仮に考えている面があっても、それ自体、別段不思議には思わない。
わざと若干の混雑を醸し出す、というのは、レッキとしたマーケティング？手段としては
アリなんだから。

そんな事は知ってるが、憶測で書いたら誹謗中傷だと言いたいのだが。

そこまで考えるアタマが無い

>>197
ラ・ルミエールの朝にバイキングなんてあったか？

>>217
ん？年末に行った時はあったよ。期間限定？
内容は…普通。焼鮭とか目玉焼きとかソーセージとか。二千円の内容じゃないのは確か。
上の階が定食で、下の階がバイキング、みたいな感じで。逆だったかな。
テーブルがレストラン用そのままなんで席数が少ないのか、すごい待たされた。

上がって行った時、待ってる人１０人くらいだったから、いくらなんでもすぐ
入れるだろうと、その場で待ってたんだけど、全然動かず…
やっと空いても、後から来る人が先に入って行く。どうやら、一度予約したあと
部屋に戻って待ってるらしい、「賢い人」は。
でもその場で待ってる人数は少ないし、すぐ入れるだろうと思って待ってたら…
結局一時間以上待った。

朝食券なんかゴミ箱に捨てて、朝のゲレンデを味わいに行ったほうが良かったよ。

プールも混んでいるときは混んでいるし。
空いているときは空いている。
レストランも同じだ。混雑の演出なんてトマムで無理。
海鮮市場は食べ放題だから、食欲の旺盛な子供の沢山
いる家族は割安だから行っているだけ。
誰もカニ品質に期待はしていない。

>>219
五千円を割安と言えるあんたに乾杯。まあそういう人が行くところなんだよな。
俺も年末に行ったけど、もう五千円分食わなきゃと思って、必死でカニばっか食ってたよ。
刺身は種類が少なかったなあ。寿司は酢飯残しちゃ悪いからパス。鉄板焼はホタテやハマグリ
だけ。ラーメンとかうまそうだったけど完全無視。白飯も食わん味噌汁も飲まん酒もお断り…

振り返ってみると(´･ω･｀)おいしかったという記憶はなく、ただひたすら満腹で苦しく、夜
やたらと喉が渇き、しばらくカニは食えなかったという後悔ばかり…

貧乏人お断りって書いといて欲しい。

予め5000円ということがわかっているなら
貧乏人お断りとまで書く必要はないだろう。

>>220

そこまで正直に書かれたら、返す言葉がないな。
なんだかホノボノしてていいよ、、、、。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

海鮮にハマグリなんかありませんが...?

パンツを履いてました　(ry

>>218
多分、バイキングは年末年始とかの混雑時の期間限定だよ。

>>224
無かったっけ？これも年末なんだけど。食ったような覚えがある。
焼き物コーナーでハタハタとかホッケとかと一緒に焼いてたよ。

>>221
いや、値段じゃなくて。漏れは必死でカニばっか食っちまったって事。
ちゃんと白飯や味噌汁ももらって、いろいろ取って食べてた方が記憶に残ったろうに、
そんな余裕はなかったって話。

漏れは貧乏なんでトマム亭の飲み放題＋つまみ＝3500円コースでガンガリまつ‥
ちなみに先シーズンは海鮮で燒ハマやってたよ

海鮮の焼き物は月によって変わるよね。
焼き立て直後はさすがに美味いけど、時間経ったら普通だな。

美味いとは言えんだろ美味いとは

>>218
朝食券はランチに使うといいよ

どうやらヒドイ所らしいな
でも、行ってきます！

>>232
いろいろ書きましたが、いいところでした。

>>231
(TдT)まじすか。スキーセンターの飯屋とかでも使えたんですか？

飯くったあとにゲーセンで一時を過ごすか．．．

２月の三連休はあんまり待ち時間無かったけどね

あるほうがおかしいだろ
ゲレンデに人いないのに

>>233
ああ、余裕で使えるよ。
食い物限定されるけどね。
あと、山小屋みたいなところでも使えた気がする。

>>227
ハタハタもありませんでしたが...?
何と間違えてんだ?
ハマグリでわなくアサリならあった気がするが...
あとカキと何かあったな...

>>238
あんた何者？
俺が行った時はハマグリとハタハタはあったが、カキはなかった。
カキがあれば食ってたよ。

要するに「ハタハタ」「ハマグリ」「アサリ」「牡蠣」は
行ってみなければ分からないということですね。

アサリを焼いて食べるのか？ハマグリなら分かるが。
カキはノロウィルスが流行ったからやめたのかもな。

アルファキャビンのとこにポスターが張ってあったんだが、海鮮は４月で営業を終了するらしいね！
その後｢体感レストラン・祭りや｣ってえのになるらしい‥
行くなら今シーズンだね

どうせ来シーズンもやるよ。
つぶれてなければ。

アサリは焼くとハマグリになるだろう？

オレの知る限り、アサリを焼いてもハマグリにはならない

シジミを焼くとホタテになるんだよ

アブラガ二がロシアから北海道に入ってくるとタラバガニになるのと一緒か。

タラバガニは焼くと毛ガニになるだろう？

>>242
へ〜もうポスターできてんだ。
何か3月いっぱいで閉めて、4月に全面改装、5月にOpenらしい。
ウェイターの兄ちゃんが教えてくれた。
何か完全予約制とるとか...ヨサコイ踊るとか...踊らされるとか...笑

>>249
なんじゃそりゃ？
今年行ったときも海鮮は終わってる気がしたからまぁいいか？

タワーに泊まったんだが、リゾート全体で気付いたポスターは一枚だけ‥
あまり公にしてないのか？
ちなみに今月中は粗品プレゼントありらしい‥

海鮮市場なくなるのか。良かった！
これで毛蟹が絶滅から逃れられる。

心配するな。元々本物の毛蟹じゃな（ｒｙ

むしゃくしゃして行った
スキー場ならどこでも良かった
今は反省している

若い女４人組がジャージに裸足+スリッパで朝食を食べに来ていた。関西弁だった。
カニジャージに茶髪のパンチの父ちゃんとベロアの派手なジャージを着た金髪母ちゃんと後ろ髪が長いガキが裸足+スリッパで朝食を食べに来ていた。関西弁だった。

心配するな、精神鑑定にまわされるはず

一生に一度のスキー旅行だ。許してやれ。

>>256→>>254
>>257→>>255

だと重い松

エスパー君登場。

スキー場の関西弁は精神鑑定だろ

もしろ現行犯逮捕だろうな

もしろ

トマムは関西人率高いからね。
あと中国語もよく耳にする。
以前、リゾート内の循環バスに乗ったら、中国人が９割くらい乗ってて
自分らが今どこにいるのか分からなくなりそうだった。
なぜに中国人は喋りまくりのだろう？

>>263
関西人はｷﾛﾛのﾋﾞﾚｯｼﾞﾋﾟｺﾛのほうが凄くね？
朝食時に「なんでご飯お代わりできひんねんじゃ！」とか叫んでるﾔｼたくさんいて怖かった。
そるからは関西人見掛けないﾋﾟｱﾉに泊まるようにしてるが

おなじ日本人にしか見えないけどな

>>263
トマムにとって最後の希望だろうね、中国からのお客は。
実際、評判いいんじゃないの、向こうの人には。「スキー場」としては駄目なところだ、
という事には気づかないだろうし。

テキトーなこと言うな

中国じゃなくて台湾から来ているんだが

東京からだと信州は近いからいいんだけど、
関西からだと北海道の方が時間的に近いわけ。
関西人が多いに決まってる。
それに割安だし。

関西から北海道より東京から北海道の方が時間的に早いよ。
値段的にも安いし。

関西人が多いのは冬に限ったことではない。

アジアには人が多過ぎる

行った人、報告するように

関西在住ですが、鉄路あるいは空路のみで往来することを考えた場合、
信州はシュプール号等の列車で半車中泊状態になってしまいますが、
北海道、特にトマムであれば、朝一番の飛行機に乗れば、昼過ぎにはゲレンデ
で滑ることができます。
先々週トマムへ行ったのですが、大阪空港８時発の飛行機に乗って、
新千歳からＪＲ特急を乗り継ぎ、トマムへついたのが13時頃でした。
帰りも、トマム駅を15時過ぎの列車に乗って、新千歳経由で、終電まで充分
余裕のある時間帯に帰阪できましたので、往復の交通の負荷を考えれば
トマムは非常に手軽な旅行先ではあります。

スキーバスなら話は変わるかも知れませんが、私はバスに乗って渋滞にはまる
ことに非常な嫌悪感を感じる性格なので（近距離ゲタ代わりバスを除く）、
鉄路or空路のみで行くことのできるスキーエリアとして、トマムは非常に魅力的
です。

>>274
バスに乗って渋滞にはまることに非常な嫌悪感を感じる性格なのに、
天候不良により飛行機や列車が遅れることは何とも思わないのですね。

天候不良で飛行機が飛ばなくても別に不快じゃないし。
三井住友VISAプラチナカード持ってれば、カードの
保険で宿泊費用まで出るし。渋滞にはまってるよりは
ずっといいな。

>>275
俺もバスに乗っての渋滞ハマリは異様に嫌い。
飛行機や列車のダイヤ乱れなら、目的地へのスケジュールが狂うだけで、
自分自身はまだ自由に身動きできるが、バスの渋滞は車内で缶詰状態になる。
それがイヤ。トイレに行きたくなったり腹減ったりしたらもう最悪。
自家用車で渋滞ハマリなら、自分勝手に道を変えたり、いろいろできるが、
乗り合いバスならそれさえできない。

天候不順
↓
飛行機飛ばない
↓
北海道釘付け


責任ある社会人にはこちらのｺﾝﾎﾞのほうがよほど辛いんですが

サラリーマンは大変ですね。

>>279
特に嘘の忌引きで休んだ漏れは言い訳が大変ですたｗ
ええ、2/23がﾌﾗｲﾄ帰宅予定だったのに雪で欠航･･･

>>278
俺の勤務先の場合、飛行機や列車がダイヤ乱れすることについては、勤務規則上
「公共交通機関の運行状況によるやむを得ない事情」に該当し、欠勤扱いにはならない。
うちの職場の場合は、この事情でレジャー先から予定通り戻れず出勤に支障を来しても、
本人責任にあらずということで、マイナス評定にはならない決まりになっている。

しかしバスなど道路交通機関の場合は、（職場により違うかも知れないが）時間が読めない
のを承知で利用したということで、通勤時やレジャーからの帰着時を問わず、その延着や
運休の影響については、業務上バスでしか行けない場所へ行く場合を除き、本人責任になる。

つまり、関西人はバスが嫌いってことなんだな？

>>281

そういうことは誰も訊いていないと思う

>>283
俺が訊いた。

乙

>>274 の言うとおりで、朝でれば昼から滑れるんだよ。
　　　関西からはそうはいかない。
　　　ルスツでも同じようなことが言えるが、北海道の方が
　　　時間的には近いんです。関東人にはごめんなさい。

関東人ですが、6:30発のJAL1001便に乗って8:00に新千歳空港に着いて
南千歳発8:28の特急に乗ってるので10時過ぎ頃から滑るのがいつものパターンです。
関西の人ごめんなさい。

ちなみに日帰りもやったことあります。スーパーおおぞら10号で南千歳まで
帰るようにすれば時間的にも楽勝です。

忙しいね

そうでもないよ。滑り終わってから風呂入って後は寝るだけにして帰るから余裕だよ。

っていうか、金と時間のない奴はスロースノーを楽しむことができないから来るな。

トマムってそんなリゾートって感じじゃないから貧乏でも十分楽しめるでしょ。

日本にホンモノのリゾートなどない

>>293
本物のリゾートは何処にあるかを教えて下さいお願いします。

オレにそんなこと訊くなよ

>>295
ホンモノを知らずして語るとは、馬鹿以下だな。

(^ー^)ゞ　

トマムをリゾートとしてみた場合、一番困るのが、良くも悪くも僻地であるということ。

俺が先月行ったときは、夜に、子供が急病で困っている夫婦に対して、
相談を受けたホテルは
「救急病院がある一番近い街（富良野のこと）まで電車で二時間かかります。
それに今日はもう電車はありません」、「トマムの診療所には小児を診れる
医師はいません」というようなことを言っていた。
結局、ホテルの車で富良野まで搬送したそうだ。電車で２時間の距離を、
車で（しかも夜中の凍結路を）何時間かかって行ったのかは知らない
（すまないが俺にはトマムと富良野の距離感がわからないので・・・）。

ホテルの機敏な対応には敬意を表するが、この様子では、たとえば
いざというときトマムで119番して、果たして救急車は来るんだろうかと
思うぐらい不安になった。
（ＱＱ車が富良野から来て富良野へ運ぶ？それとも自衛隊が来るのかな？）
子供の急病とか、スキーでのけが人とか、珍しくはないと思うんだが、どうするんだろ？

↓にｽﾙｰﾊﾟｽ!

>>298
そのために駅前（ちょっと離れてるけど）にヘリポートがあるyo-

>>299

残念っ！

>>298
トマムから富良野の救急病院（大きいのがいくつかある）まで、サイレン鳴らして
緊急走行で約９０分。
俺が実際に緊急自動車（ＱＱではない）で走ったことがある実績値。
うちの職場の記録を見ると、トマム近辺〜富良野間は、緊急執行では真冬でも
だいたいそれぐらいの所要時間で走っている。
普通に信号や制限速度守って通常走行で走ったら、２時間ぐらいはかかると思う。

自衛隊に頼んでも、ヘリが来るまで結局１〜２時間は待たされるから、
富良野ぐらいなら素直に車で走ったほうが早いかも。

もっとも、手元の資料では、トマム近辺からの１１９番に対する救急車の平均レスポンス
タイム（到着所要時間）は３０分とあるから、何かあって119番しても、
病院に収容されるまで２時間はかかると思っておいたほうがいいだろう。

平日の昼間なら、トマムの村立診療所や、比較的近い南富良野の診療所（CTも
ある）が開いているから、まずはそこへ搬送し、応急措置を受けつつ富良野への
搬送を待つという手がある。

ﾄﾏﾑってそんな僻地だったのか。
怪我でもしたらどうなるんだ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>303
車で１０分のところに、村立診療所がある。内科も外科も可能。
但し平日昼間の17時ぐらいまでしか開いていない。土日は休み。夜診もなし。
南富良野にも診療所があり、こちらは時間外も（医師が対応可能ならば）急患
に対応してくれる。
夜間の急病の場合は、ホテルが搬送を手配してくれるが、行き先は富良野。
>>298氏の投稿にある通りだ。
子供は急に熱を出したり容態が急変することがあるから、小さい子連れの場合は
もっと市街地に近い別なスキー場を選ぶ方がいいかも知れないな。
どうしてもトマムというなら、平日昼間にすべきだ。

北海道のスキー場で、そのあたりの救急医療面で安心なところって、どこがある？？？
サホロのほうがまだマシか？

たまたま時間がビッタシなら、トマムの駅からＪＲん乗せちゃえ！

ｷﾛﾛは小樽が近そう。

>>302
清水町の日赤の方が近いのに。

>>303
トマムの居住人口？は１０００名ぐらい。ほとんどがリゾートの従業員。
これに、通年で平均すると１日700名〜１千名の旅行者が（計算上は）いる。
都合２千名弱。
これがトマムの人口（リゾートエリア以外の占冠村住人の人口を除く）。

こうして数字でみれば、リゾート内に医師常駐の診療所があってもいい規模ではあるね。

ちなみに村立トマム診療所（医師１名日勤体制）の年間運営経費は約8500万円。
そのうち半分強が診療収入で、半分弱が行政による補助となっている。
リゾート内に同じ規模の診療所を作ろうとすればこれぐらいの金はかかるので
あって、いまのトマムの経営状態からすれば厳しいかも知れないけどね。

トマム診療所にリゾートからも補助金を出して、時間外急患対応を可能とする
ほうが現実かも知れない。

>>309
ｽﾏｿ、間違い。
旅行者は「ピーク時」１日平均１千名弱、だそうだ。
訂正させて頂く

>>308
清水町行きは真冬の道路状況辛くない？

>>311
狩勝峠下っちゃえば別に辛くはないよ。

ちなみに普通の怪我なら新得駅近くの「けいら整形外科」がお勧め。
あそこの先生は名医として有名。特急に乗って診察を受けに
来るひともいる。

>305
サホロは15分も走れば、ﾌﾂｰの町があるよね。

もまいらトマムを憎む理由でもあるのか？
揚げ足ばっかとって、なんの意味があんの？
いやなら行かないというだけでは済まないのか？

>>315
他の人たちはどうだか知らないが、俺はトマム好きだ。
空いているし、ゲレンデは（俺たちにとっては）広いし、子供が遊べるところも
結構ある。
実際、平均して年に２〜３度（１回２〜３泊ぐらいで）は家族連れで行く。
よく行くからこそ、病院が近くにないとか、コンビニ的なものが少ないとか、
そういったことが気になってしまう。
好きだから惜しむらくはという気持ちも理解して頂きたいと思う次第なのだ。

漏れは大嫌いです
北海道の面汚し

トマムはバブルが残した数少ない遺産だ。北海道遺産にしてもいいぐらい。

バブル時代本当に下らないものに金が消費された。
海外投資をして１０００億円損したり、
料亭の女将に２兆円貸したり、
函館元町に景観破壊のマンション建てたり。
おそらくバブルの半分は酒と女に消えたのではないだろうか。

そんな中でトマムとシーガイアとハウステンボスは最良の金の使い方だ。
リゾート開発は経済的にはなりたたない。
ヨーロッパのリゾートは貴族の道楽だし、
アメリカのリゾート開発企業は皆倒産した。ベイルやウィスラーもそうである。
そのような犠牲のお陰で、後世の人々は世界中から来る観光客で食っていけるのだ。

トマムは日本において別次元のクオリティを持っている。
コンドミニアム一つとってもそのデザインレベルは
キロロやルスツ、安比、アライ、プリンス系と比べても群を抜いた水準である。
安藤忠雄の傑作の一つ、水の教会もある。

バブル企業家の犠牲のお陰で、トマムはツェルマットやベイルと同じように、
今後１００年にわたって北海道に外貨と雇用を与え続けるだろう。
そのようなかけがえのない宝物に対して、どうして面汚しなどと言えようか。

あーあ
オラ知らね

たまにニセコあたりから札幌までヘリで患者がやってくる。
「こんなの地元でも処置できるだろうが」ってのが多いけど。

>>318
実際に行ったら糞だからじゃねーの

北海道遺産？　北海道倒産じゃなくて？

キタ━(°∀°)━!!
キタ━(°∀°)━!!
キタ━(°∀°)━!!
キタ━(°∀°)━!!
キタ━(°∀°)━!!


3月中旬で激軽パウダーキタ━(°∀°)━!!
深いトコで膝上パウでつよ。ヽ(´ー｀)ノ

スキー場での医療ではイヤな思い出がある。
５年ほど前、あえて地名は伏せるが、北海道の某有名スキー場の近くにある某薬局。
（トマムではない）

ホテルのドクターコールに応えて（俺、一応医師なので）急病の子供を診察し、
医薬品調達のためにその薬局へ行ったら、「医師の処方箋なしには薬出せません」。

まぁそりゃそうだと思い、その場で処方箋を書いたら「あなたが本物かどうか判りませんので・・・」

身分証明書まで出しているのに「その身分証が本物かどうかうちでは判断できませんので・・・」

キレそうになったね。流石に。

>>323

あれのどこが軽いんだよ？
膝上？オメ、脚短くね？
へんてこなゼッケン付けてブッこいてんじゃねえよ

>>324
へぇ〜
　北海道では処方箋の真偽もわからないような奴でも薬剤師になれるんだ〜www
　　

信じて貰えない医師も医師だと思うが・・・

俺はトマム大好き
理由？
単純に、ゲレンデが空いていて、リフト待ち（少なくとも俺のトマム行き経験上は）ゼロだから。

>>325
オマエ滑ってないだろ。
もしくは滑っても昼からのスノボちゃんだろ。

>>324
結局薬は出してもらえんかったん?

>>318　いいこというね。　

>>329
テメエはヘルメット被って、X-games みたいなゼッケン
付けてハッタリかましてたヤツらか？

自画自賛乙

>>332
やっぱ滑ってないのか...
こ〜ゆ〜ヤツほどウザイヤツはいね〜な。
解放も入れない知ったか君はもうトマムに来ないでね。笑

頼まれても行きませんが

ぷぷっ♪やっぱ滑りにきてないんじゃん。笑
当たり日に来れたヤツへの嫉妬か...
寂しいヤツだな。

寂しいのはﾄﾏﾑだろ・・・

>>330
気遣いｱﾘｶﾞ�d
薬局では話がつかなかったので、地元の消防に連絡を取り、救急隊→所轄保健所→地元薬剤師会と
役人的手順を踏んで、やっと薬は入手できた。

>>327
まぁそう言われてしまえば身も蓋もないわけなんだが・・・・
確かに処方箋なんてワープロで簡単に作れる用紙に、医師の記名といっても
三文判かサインだけだから、偽造も簡単だし、薬剤師が信じない以上どうしようも
ないのは事実なんだが・・・。

怪我はともかく持病があるﾔﾂは薬持参するに限るな。
結石があるんでﾎﾞﾙﾀﾚﾝ50ﾐﾘ、ﾛｷｿﾆﾝは持っていった。
筋肉痛にはｲﾝﾄﾞﾒﾀｼﾝｺｰﾜ。ま、そんなもんだが現地で探すとなると
面倒だから前もって準備しとくが吉。

>>337
まぁワンパターンな煽りばっかだな。
実際滑りに来てないんじゃ煽りのボキャブラリーも少ないわけだ。(´°Д°)y-~~

絶滅したといわれるトマムローカルでつか？

>>298
激しく遅レスだが、
石勝線は電化されてない。ので電車は走ってない。
線路も富良野へ通じてるのは新得経由だから、
ホテルの言う一番近い町って帯広か新得、もしくは日高と思われ。
つーかＪＲで２時間なら千歳どころか札幌まで行けるような気が。
察するにホテル（の従業員）としてはめんどくさかったか、恩着せたかったのでは？

>>342
電車（とは言えないのかもしれないが）がない時間となると、時間外診療に違いないが、
小児科の時間外受入可能、しかもカルテのない旅行者を、となると、都市部でも場所によっては
簡単には見つからない。いわんやトマムでは尚更だ。
ホテルの人は、たまたま富良野にはそれがあるのを知っていたのではないだろうか。
もちろん千歳や札幌に行けば間違いなくあるだろうが、病院名やその所在地まで
わからなければ、行ってからまた探すことになるので、間違いなく教えられる富良野を
教えたのではと思う

>>324
私は北海道で開業している薬剤師です。トマムも好きで暇があればよく行っています。

さて、ご苦労お察し致しますが、私共の立場から少し言い訳させてください。
偽物の処方箋を使い、薬局から要指示薬を搾取する事件が少なくないのは医師ならご承知のことと
思います。
先生はドクターコールで急患を救援されたとのことですので、おそらく保険証なども確認できない
まま（つまり保険情報の記載のない）処方箋を発行されたと思います。
もちろん保険扱いでないからといって処方箋の有用性に変わりがあるわけではありませんが、
保険情報が書いていないと、薬剤師としては処方箋の信憑性を担保する記述は医師の署名
のみとなり、それを全面的に信用するしかありません。
しかし、普通は処方箋を信用しないなんてことは、滅多にありません。

例えば、よほど危険な薬や、法律で特に慎重な取扱が求められている薬剤（例えば向精神薬、麻薬等）を、
我々の常識に照らしてどう見ても不自然だ、と思うような種類や量で要求された場合は、病院に確認を
とるなどして慎重に対応しますが、そうでなければ、常識的な内容の処方である限り、処方箋を信用して
処方します。

>>324のおっしゃっている薬剤師はどういう意図だったのかは判りませんが、もしそこが僻地の薬局
だとしたら、未知の医師のために薬剤ストックを使いたくなかったのかも知れません（薬局の使命を
考えればそういう考えは疑問ですが）。
あるいは単純に、医師自ら薬剤をとりにくる、というシチュエーションに馴れていないのかも知れません。
（病院内の薬局ならそういうのは日常茶飯事ですが、街で開業している薬局の場合、場所柄に
よっては珍奇ということもあります）

あと、別の発言で、トマムから一番近いのが富良野？という疑問が呈されていますが、診療科に
よると思います。小児科医が２４時間常駐している病院となると、やはりトマムの（車で行く場合の）
最寄りは富良野ということになるのではないでしょうか。
もしこれが小児内科ではなく、耳鼻咽喉科領域や皮膚科領域だとすると、尚更だと思います。

トマムにＡＴＭなりＣＤ機が全くないのが解せない。
確かに以前よりも、レンタルや店などでクレジットカードが通じるところが増えて、
現金必須の場面も少なくはなったが、それでもいざというときのために、各ホテルか、
せめてアビチ近辺とタワー近辺に１台づつでも、ＣＤ機を置いて欲しい。

とにかく、トマムへ行く医師、薬剤師、その他医療関係者の方は、人助けだと思って、
医療器具と医薬品を、とにかくふんだんに持っていってくださいませ。

>>346
リゾートを名乗るのなら救急医療体制ぐらい自前で完備すべし。
来場の医療人の善意をアテにしようなんて、そもそも間違っている。

なんか変な流れ

>>347
おい、東京だって、まともな救急医療を行える病院など数少ない訳だが。

トマムに首都移転、タワーをそのまま都庁にしちゃえ

>>347
救急医療体制が整ったリゾートを３つ挙げよ。

>>347
別に自前でなくても、近隣にあって、従業員がその場所や行き方をきちんと案内できる、
というのでもいいと思うが。

>>352
車で９０分は「近隣」とは言わないyo-www

どうせ長くは持たないでしょ。
どうでもいいじゃんこんなスキー場

347=353

たまに行きたい

多摩に行ってくれ

分かりますた

たまと行きたい。

中村玉緒

たまのライブが観たい。

たまが痛い。

竿も痛い

なんでここの板はゲレンデの話が少ないの？
施設よりもゲレンデの状況なんかの話がしたい！

アナルは痒い

>>364
そう言う前に、何か置いてゆけ
だから直後に「アナルは痒い」なんてレスが付けられる

まぁ子供連れで行くには、ある種理想的なゲレンデではある
（特に第二リフト付近）

>>364
ゲレンデ状況!?

・・・とにかく空いてる！　それが一番！

>>364
シーズン通して立派な氷が張ってるよ

>>367 第３リフトの間違いでは？

>>370
そうだったっけ？　
リゾートセンターから、山頂に向かって見て、直ぐ左脇にあるリフト。
キッズランドの脇にあるところ
第３かも知れない。

>>371
そう、それが３番
２番はアビチの直ぐ隣にあるやつ

平ら過ぎないかい？

>>373
子供を連れて滑るにはちょうどいい感じ。
まぁ人によって物足りない人もいて当然だと思うので、目的次第だけどね。
俺はあのゲレンデ重宝している

最初だけ付き添えば、幼稚園の年少でもひとりで滑れる。

滑れるか？
止まると思うんだが

実際滑ったから、あとは年少の経験だろ。

話は変わるが、トマムを楽しめないヤシは
金銭に余裕のないヤシだというのは９０％断言するわ。
金なくしてトマムは楽しめないわな。
あそこまで行って金の心配してスキーなんかしたくないで
マジで。

なんやかんや理由つけて、アルファトマムの
中華レストランで夕食にラーメンだけで帰る
もまいらのことだよ。
何にも考えずにコース頼めよ。
すべてを理解してコース頼め。
この意味わからんならトマムは一生楽しめんわ。

ラーメンでいいよね。おいしいから
僕たち予約してるから。。。。
一度顔洗って出直せ。

大人同士の会話なら許せるが、
子供に欺瞞は最低だ。

トマムのコース料理ぐらいで楽しめるなんて幸せだね。
スキー宿の食事にしてはマシな方という程度しかないのに。
奥志賀高原ホテルのフレンチのコースとかグランフェニックスの
イタリアンのコース食べたことないんだろうな。

奥志賀がどうした？
子供連れで奥志賀のフレンチ楽しめると思うか？
やってみそ。すまんが食ったことあるが、それがなんなの？
そういう成金の話はかってにどうぞ。

コースの味なんてどうでもいいんだよ
スキー場で質求めてなんになるん？
そこそこで十分なんだよ。
反発するだけが議論ですか？

すべてに余裕なし。残念ーーー！！

子供は意外と賢いぞ。
予約入れたレストランでいくら欺瞞いっても、
ラーメンで済ます親の心理は言葉に表現できなくても、
本能的に理解してるはず。
漏れなら、すなおにタワーのモールで、簡単に食事を済ますけどな。

>>381
たかだか１万円のコースで成金扱いかｗ
部屋に食事を運んでもらえば子連れだって
フレンチ楽しめるがなｗ

>>378
金が余ってる奴の90％はトマム程度じゃ楽しめないということも断言してやるよ

荒れてきたな
ｽｽ板で食事語ってもなぁ〜
食事語りたい人は
ttp://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1046608992

ここではゲレンデ語ろうよ！

>>386
オヤジの遺産があるから金は腐る程余ってるけど、俺はトマムでも十分楽しめるよ。
子供が楽しめる事を考えたらトマムって悪くないスキー場なんだけどな。

トマムで楽しめる奴はルスツでも安比でも楽しめたりする

トマムいい言う奴はトマムしか知らんのだろう。

みんなはるばる遠くからトマムに来てるの？
うちは近場にあるスキー場の中ではトマムがリゾートだから行ってるだけ。
他のリゾートスキー場に行ければいいんだけど遠いから無理。
たくさん滑りたいし、少しでも雰囲気楽しめればいいって感じだから
トマムで十分！！

みなさんトマムに対してかなりご不満のようですが、
どうなれば満足いくのでしょうか？
というより何を求めてトマムに来ているのでしょうか？

俺がスキー場に求めるものは・・・

「リフト待ち限りなくゼロ」
「子供が遊べるゲレンデ」
「直前でも宿泊予約がとりやすい」
「積雪豊富」

・・・この条件で言うと、トマムはbestに近い。

前から思ってたんだけど…
ニセコやルスツやキロロなどの豪雪地帯のゲレンデと
トマムを同等にされたらかなわないと思うな。
施設の話はいいとして…
少雪地帯の道東方面では、トマムは雪ついてていいほうなんだからさ。
石が出てるコースがあることなんて道東のゲレンデではめずらしいことじゃないよ。

＞「積雪豊富」

スイマセン、わたくし嘘をついてしまいました　(;゜д゜)

>>393
私も同意見。

リフトに行列は耐えられない！
天気予報を確認してからでも予約できるのはかなり嬉しい！

明日からまた２日間雪みたいだから今週末にトマム行くことにしたよ〜。

俺はトータル10日ほど滑ったけど、イグルーしか泊まったことないし、
現地調達のはラーメンしか食ったことありません。
主食は札幌のコンビニで買い込んだおにぎり。

･･･もう15年以上行ってないけどね。次に行く機会があるとしたら道東道開通後かな。

まあ、これだけ客がこないと来シーズンは営業してないかも知れないし、今のうちに楽しんでおいてくれ。

トマムにリピする理由は
・滑りやすいコース（当方、上級者コース）
・コースに人が少なくて良い
・リフトの待ち時間があまりなくて良い
・宿泊が安い（タワー）
以上！

困る！トマムが潰れたら困る！
コクドのことで、津別と糠平もヤバイってのに、
その上、トマムまでなくなったらマジで困る！
サホロと小さなローカルゲレンデしかないのかよ！
耐えられないぜ！

トマムは直近まで電車でいけるからいい。
空港やターミナル駅から、更にスキバスに何時間も乗って行くのはしんどい。

トマムは、駅からホテルやゲレンデまでも、バスではあるが数分程度で
No渋滞だし、ホテルに着いてしまえば、ゲレンデまで完全徒歩圏内。

ゲレンデは空いていて、リフト待ちはほぼゼロ。
ゲレンデも、他のスキーヤーを気にしなくてもいいぐらいに空いているから、
子供を練習させるときも気を遣わなくていい。

ファミリーで行くには、これらが魅力的。

スキー・ボード人口がますます減りそうだ…

>>400
サホロもクラブメッドが本州に移転したらなくなっちゃいそうだね。
３年以内に本州にできるらしいけど果たして？

なんだかんだ言っても客の数がトマムの糞さ加減を物語ってる

客が少ないことがトマムの魅力を支えてる。
仮に満員御礼になったら、トマムの魅力は半減してしまうんだけどね。
苦しいところだな・・・

しかしスパハウスとかの投資、どっから出たんだろうな。
あれだけ投資するメリットがあるんだから、閑散と見えても、それなりに
収益はあるのかも。

>>403
本当？？
道東地区のやつらは滑るなと言われてるようで悲しい…

>>380
>奥志賀高原ホテルのフレンチのコースとかグランフェニックスの
>イタリアンのコース
大したことないけど。
イタリアンの方は、はっきりいってマズイ。

美味い・不味いでいったら、ラーメンとかカレーのが美味いってのも出てくんぞ

>>406
移転と決まったわけではないが、本州にクラブメッドができることまでは
公式発表されてる。ただ、本州にできたら果たしてサホロにまで滑りに
来る客がいるかどうか疑わしく、サホロは閉鎖になって結局移転という
形になる可能性はある。

サホロのオフィシャルHP見たら
ホテルは「サホロリゾートホテル」だけになってるんだけど
クラブメッドとサホロのスキー場ってなんの関係になるの？？
てっきり別ものだと思ってたよ〜。

サホロスキー場で滑ってる奴の半分ぐらいはクラブメッドに泊まってる。
クラブメッドに泊まってる奴はリフト券に（ＧＭ）と書いてあるからみればわかる。
それがなくなったらどうなるかな？

ホリエモンに買ってもらおう。

スタークラフト

グランフェニックスのイタリアンは、東京の有名店にも負けないくらい美味しく、
雰囲気は、満面の笑顔!!　値段も有名点に比べれば安いので、是非とも一度は、行ってください。
夕食後は、奥志賀高原ホテルのメインバーが最高でしょう。暖炉を囲み外の雪景色を見ながら、
カクテルを!!　子供には、オレンジジュースを!!　バーから直接ゲレンデへ出れるので酔い冷ましや、
子供が遊ぶには最高。

ゆうゆう
とにかくホテルグランフェニックスはお奨め。特にタンシチューは絶品です。雰囲気も良い感じなので
カップルで行かれる方は絶対お勧め。

http://www.st.rim.or.jp/~tom-boy/snow-ski/ski_area/sarea13010.html

グランフェニックスに着くともうお昼過ぎで、店内は混みあっていた。運良く団体客が席を空けたために、
あまり待たずに入店。限定であるタンシチューと部長・ＳＳさんと３等分したラザニアを食した。
”まいうぅぅ〜”である。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4757/2002/apr5/2003ski29.htm

>>380はただの受け売りか。
ところでタンシチューってイタリア料理なのか？

ラザニアはイタリア料理だろ

本場は四国だろ

山奥のレストランにそれほど質へのこだわりはないな。
予約できるトマムのレストランなら十分満足なんだけどな。
それは漏れが平民だからそう思うだけかもしれないが。。。

海鮮市場には失望しますた
前評判に惹かれて行ってみたものの、料理の味はともかく、店の客に対する態度が感心できなかった。

開店後一番乗りで店に入り、他には客がほとんどいない状況であったにもかかわらず、
テーブルも選ばせて貰えず、案内されたところがカウンターから最も遠い辺鄙な一角
だったので、場所の変更を申し出たが拒否された。

ムードを壊すような、店内随所に貼られた「食べ残し厳禁」との張り紙や、
カニなどは好きな種類を自由にとれず、店員が数を数えながら客のトレイに乗せる
（しかもｶﾆの種類の希望にも応じない）など、食べ放題バイキングとはいいつつ、
非常に不快な思いをした。

ヴィラスポルトの夕食バイキングのほうが、格段に気持ちよいひとときを味わうことができた。
（用意されているメニューにも遜色はないし・・・）

>>419
「食べ残し厳禁」の張り紙はバイキングのムードを盛り上げてくれると思うが。
ゆったりと食事をしたいなら、バイキングを選んじゃいかん。

カニを自由に食えないのにバイキングという名前をつけるのは詐欺だな

>>421
自由に喰えないわけじゃない。

ズワイガニ３に対し、タラバガニ（アブラガニ？）１の割合でセットでとるように
指導？（誘導？）されるだけ。種類にこだわりがなければ無問題。

係員によっては「ズワイだけ欲しい」と言えば、それだけ入れてくれることもある
（店員全員でないのは解せないが・・・>419はアタリが悪かったんだろう）

ズワイだけ（orタラバだけ）ひたすら喰いたいという人は、スポルトのほうのバイキングへ
行った方がいい。

ズワイはいらないからタラバだけにしたい。

レストランに入ってまで色々強制されるのか。
これがﾘｿﾞｰﾄｸｵﾘﾃｨ？

>>423
味音痴の方ですね。

ｶﾆはともかく、テーブルすら自由に選べないと言うのはどういう理屈だ!?
リゾート以前にレストランとしての常識の問題だろう。

>>425
カニよりヤドカリが好きなんでね。

>>385
ルミエールのフレンチは値段相応に美味しいと思いましたね。
感動というレベルではなかったけど，山奥という立地を考えると頑張ってると思います。
子供用の安い（量も少ない）コースメニューがありますから，子連れでも楽しめると思います。

>>414
先月奥志賀行ったけど，グランフェニックスのタンシチューはランチのメニューからは無くなってたよ。
たまたまなのかもしれないけど。

札幌から直通の特急が走ってるのに山奥って言われてもなあ。

>>428
鴨、美味しかったね。
滝川産であろうか？

>>430
前のほうの投稿の受け売りだが・・・

救急車の到着に３０分かかって、救急病院までサイレン鳴らしても９０分かかって、
熱出した子供を担ぎ込む病院が列車で２時間かかるってのは、山奥といわれても
仕方ないんじゃないだろか。。。

前にもそんなこと書いてたろ？
滝川産の鴨って美味いの？

山奥かどうかはともかく、札幌から容易に食材が運べるんだから
食事がイマイチであることのエクスキューズにはならない。

列車に２時間乗ったら富良野どころか札幌まで着いちゃうんですけど…

あんなに利用者いなかったらそのうち廃線になりそう。。。

>>434
オマエもエクスキューズの必要があるんじゃねえのか？

で、鴨は滝川産なのかよ。とっとと答えろよクズどもが！

ちょっとちょっと...
なんでトマムにざざざざざうすのレンタル板があんの?
ssawsってソールにでかでかと書いてある!!(￣ω￣;)

この板を貸したところは潰れるという噂の呪いの板（ｒｙ

漏れはほったて小屋のようなスキー場からリゾートスキー場まで
守備範囲だから、施設がどうであろうと別にどうってことない。
ウィンザーならウィンザーなりに、トマムはトマムなり、
家族風呂しかない民宿はそれなりだ。
家族はいろいろ注文があるみたいだが．．．

そっかぁザウスってスノードームだったんだぁ...(´∀｀)

>>440
バイバイトマム...

潰れたら、自力ハイクで滑りたいな
駐車場まで除雪しといて欲しい

444

>>443
山頂まで除雪しておきますね

>>433
食べてみればいいじゃないか。
人の評価なんて当てにならないぞ。
>>434
食事が上手いスキー場を教えてくれよ。

>>446
NASPA

439ですが...あれからがっつり滑ってます。
シャバ雪ですが...

でね。あれから1.5h経つんじゃが...まだザウスの板置きっぱなですよ。
もしかして置いて帰った?((((;°Д°))))ガクガクブルブル

先週から今週にかけてゲレンデ行った方、
ゲレンデ状況どうですか？
土日に行こうと思ってます！
情報求む〜特にパークや不整地〜

>>449
お前トマムに何しに行くの？

海鮮バイキングを食べに

正解

>>450
ガレリアの風呂でｾｸｰｽﾞ

>>426
バイキングの店でテーブルを客の自由にしたら、料理を取りに行きやすいところ
ばかり埋まっていくやんけ。

それで別に問題ないだろ。わざわざたくさん歩けってか？

>>454
何か都合悪いのか？

純粋にスキーしに行きますよ〜
その何が悪い？

一箇所にかたまられると、繁盛しているように見えない。
外から見える窓のそばに客をたくさん並べて繁盛しているように
みせたがる店が多い。全ては店側の勝手な都合。

とんでもないリゾートですね

金と時間と心に余裕のない貧乏人は来なくていいよ。

>>454
これはトマムの海鮮市場だけに限ったことではありませんが、一般論としてバイキング形式のレストランにおいて、
「食べ放題」という大前提を崩さずに、食べる量を自然的に抑止する、いくつかの営業テクニックがある。

１．料理を出す場所とテーブルをなるべく離す
　　人間の身体特性上、食事中にインターバルが挟まると、満腹感が増強されるという性質を利用する。

２．ドリンクは全て別料金にする。できれば水もミネラルウォーターを売るという形で別売化する。

３．料理は「小皿盛り」にしておく。
　　例えば刺身なら好きな種類だけを狙い打ちでとれないよう、予め「付合わせつき３色盛り」の小皿を作っておき、
　　それをとらせるようにする。寿司、天ぷら、肉類などにも使える手法。

４．時間制限を課す

５．「目前調理」「注文調理」を可能な限り取り入れる
　　ex.「目の前でお作りします」「できたてを召し上がって頂く為、ご要望があってから作ります」等
　　調理時間を適度に調整するのは言うまでもない

６．料理の補充ペースを調整（スローダウン）する
　　ただしあまりスローにすると苦情が来るので、例えば、比較的コスト高な料理が空になったら、
　　その場所には直ぐには同じものを補給せず、低コストなものを出す。
　　次に元のものを出す、というように、Hi-Lo-Mix手法を取り入れる。

・・・他にもいろいろあるが、以上のような点だけでも、これら多くを取り入れているバイキングと、
そうでないところの差は出てくると思う。
ちなみに俺が海鮮市場を利用した限りの経験では、上記の１、２（水はタダだったが）、３ぐらいを
積極的に取り入れている感じがした。

>>456
人間は、スローペースで食べるほど早く少量で満腹感を感じやすいので、
取りに行く所要時間が長いほど、客一人あたりの食べる量は減る。
（逆に言えば、取りに行きやすいほど、料理の消費量が多くなる）

何回もトマムに行ったが、海鮮市場は
一度もいったことない。
漏れは山里で焼きタラバの足一本で
十分だ。

海鮮市場の姿勢や店員の良否については何とも言えないが、待ち時間が出るぐらい客がある日もある、というのは事実だ。
どんなDQNな営業をしようが、客さえ入れば全ては正当化される。

おまいら、普段食えないものが食えるんだから、ちょっとは我慢しなさい。
おれは２日前、初水揚げの毛がにを食ったけどな。

>>419
俺は席変えてもらえたぞ。
それなりに客が入ってる時だったが...窓際の席が空いてて、あっちが良いってったら構いませんよ〜。って。
多分オマエのあたった店員がDQNだっただけじゃね〜の?
カニは特にあれだけ食いたいとか言わんかったからわからんが...
フレンドリーな人でしたよ。

俺が行ったときは、カニの種類の指定はできたよ。一応皿盛りで置いてあったけど「タラバだけくれ」
とか「毛ガニ以外いらない」と言えば、希望のものだけとらせてくれた。

でも、テーブルの場所指定は俺も断られた。最初窓際へ案内され、あまりにも遠いので、
入り口近くのテーブルへ変更を申し出たが、丁重な口調ながら断られた。

>>464
だから倒産したんだよ

>>467
窓際は寒いから嫌と言おう

料理のそばに座るためのテクニック。
店に入るとき足を引き摺りながら入ろう。席に案内されるときに
滑ってるときに転んで足をひねってしまって歩くのが大変だから
取りに行くのが簡単なように、なるべく料理のそばにしてくださいと
お願いしよう。それで拒否されて遠くの席にされたら、料理を取りに
行くときに誰の目にもわかるように大げさに足をひきずって歩いて
転んだふりをして皿にとった料理を床にぶちまけてあげましょう。

なんでわざわざ騒がしい席に座りたいのか分からん。
おれは端っこの席がいい派だ。

>>471
それも一理だが、なぜ海鮮市場がそこまで場所指定にこだわるのかが理解できない。
トマムの他のレストランで、希望席を言って断られたことなんて、一度もないぞ。
（単に殿様商売なだけ？）

最初に席の希望を言って断れたら他の店に行くようにしないと
連中にはわからないのかも知れないな。

>>473
入店待ち控え室を備えてあるほど繁盛しているらしいから、座る位置に文句つける客なんて、
Noサンキューなのだろうな・・・www

ここ笑うとこですか？

泣くところか？？？

10年前はこんなことなかったのだが。

10年前は腰が低くて、最近は繁盛し出したので殿様になったの？？？

>>478
昔から繁盛していた。

バブルの頃はすごかったのよ〜。
ここにいる人は当時のこと知ってる人少ないだろうが…
とにかくトマムは道内でかなりイケてるリゾート地だったのだ！
会員は得意顔だった〜。

海戦市場は加森になってから始めたんだろが。
カニが絶滅するからはやくヤメテクレ。

最後の一匹が美味いぜ

で、潰れちゃったわけねｗ

>>481
＞海戦市場は加森になってから始めたんだろが。
何をいっているんだか。

>>480
ガレリアのバーは、全てのカクテルにイメージソングがついていて、
カクテルを注文すると、外国人がピアノで生演奏してくれたな。
今もそうなのか？

ここにいるヤシで本当に滑ってるヤシは約３割しかいないと見た！

しかも初心者コースしか滑れない

>>486 そうそう行ったことない香具師が８割だったりしてな。

今やキロロのバイキングのほうが上だな

ここって、本当は行きたいけど、散々叩かれているから、
行くと馬鹿にされると思っている、主体性のないやつのたまり場だろ？

漏れは2回行った。
一度目行ったときは、ここは本当にﾊｲｼｰｽﾞﾝの北海道？と思えるくらいガリガリだった。
リゾートとは名ばかりの対応、施設、食事にもあきれ果て、失意のうちにﾄﾏﾑを後にした。
二度目は、あれは何かの間違いだったんだろうという、縋るような思いでﾄﾏﾑに行った。
そういうわけで今ここでﾄﾏﾑ叩いてる。

>>491
>ここは本当にﾊｲｼｰｽﾞﾝの北海道？と思えるくらいガリガリだった。
無知丸出しの発言。 雪質を求めてやってくる馬鹿はいない。
>リゾートとは名ばかりの対応、施設、食事にもあきれ果て、失意のうちにﾄﾏﾑを後にした。
普段は何処にいっているんだ？

>>492
>雪質を求めてやってくる馬鹿はいない。
無知丸出しの発言。トマム側がアスピリンスノーだの抜群の雪質をイメージさせる広告をしてる。
しかしそんな雪質にあまり巡り会えないから、失意を覚える。
おまえが単なる馬鹿。

>>492
ガリガリは雪質を求めてはいなくても耐えられないものだろ。しかもそれがハイシーズンともなればな。
>>493の言うことにも同意。
普段はよく富良野の新ﾌﾟﾘを利用する。リゾートとはとても言えるものじゃないが、ﾄﾏﾑの1000倍はマシだな。
とりあえずトマムは「リゾート」っての止めろよ。詐欺だろあれ。

>>493
アスピリンスノーなんて英語はないぞ。
>>494
富良野の新ﾌﾟﾘがﾄﾏﾑの1000倍はマシ？
藁かしよるなぁ。
それにしてもあそこのフレンチ、不味いね。

>>493
広告に騙される馬鹿発見。
ガリガリだと楽しめない程へたくそなのですね。
あと、海外のスキー場には行かない方がいいよ。
がっかりするだけだから。

>>496
トマムは騙さなければ客が集まらないのですか？

>>495
ラ　見エールののほうが不味いね

トマム開業当初は「シルキースノー」と言っていた。
当時はおおぞら(石勝線の特急)車内でもそれを宣伝アナウンスしてて、
失笑が漏れてたのを思い出す

500

>>497
騙しのない広告は存在しない。
>>498
プリンスのフレンチよりはだいぶましだが。
っていうかプリンスのフレンチは不味過ぎ。

不味い、不味いって．．．
もまいら普段どんなもの食っているのか
教えてください。

塩辛と白いご飯

>>503
うまそうだな　
俺はホタルイカの沖漬けが好きだ

フレンチ風にそのホタルイカに生クリーム
ってどう？

あ、雪質が良かったのは事実。当時は今ほど少雪じゃなかった。
失笑は「パウダースノーの上を行く、シルキースノー」のコピーに対して。
こんなことやってたから雪降らなくなったんかね

超亀resご容赦を乞う
>>393 その他、空いているからトマムがいい、と言っているﾔｼへ

スキー（に限らないが）のレジャーとしての本当の楽しみ方を知らないから、そんなことが言えるんだ。
　　・数分〜10分以内ていどの列び時間の、適度なリフト待ち行列
　　・ちょっと譲り合いが必要な程度に、ほどよくゲレンデに人影がある
　　・ちょっとした空き待ちが必要な程度に飲食店やスキーセンターが混んでいる
　　・行き帰りに、渋滞ポイントはそれなりにほどよく渋滞している
このようなことも、レジャーに行く楽しみの一つである。
たとえが悪いかも知れないが、混雑や待ち行列は、刺身のツマや、ビフテキの付け合わせ野菜の
ようなもので、一見無意味（あるいは邪魔）に見えて、実は引き立て役でもあるわけだ。

ディズニーランドへ平日に行き、人気アトラクションが待ちゼロで入れたけど案外楽しくなかった
というﾔｼが実際いる。また、仕事の都合でシーズンを外して帰省し、渋滞なしで電車もガラガラ
だったけど、なんだか拍子抜けして帰省した気がしない、というﾔｼも居た。
その気持ちはわかる。「俺、２時間待ちで入ったんだぜ」「俺なんか今年の帰省は乗車率２００�lの
新幹線で何時間も立ちっぱなしでさ」というのがあって、ディズニーランドへ行った、
あるいは帰省したという実感と楽しさが引き立つわけだ。

人間、楽しむには、その引き立て役として適度な苦労が必要だ。

トマムの人気の陰りも、案外そこに原因があるんじゃないだろうか。
リフトがらがら、ホテルもがらがら、肝心のゲレンデもがらがら、往復は列車が直行しているから
渋滞にも縁がない、これでは楽すぎて拍子抜けしても仕方がないと思う。

もう潰れる寸前だからいいよ

>>507
君は八方とか苗場にでも行ってリゾート通ぶってなさい

いろいろな意見を総合してみると・・・
【トマムの良いところ】
○リフト、ホテル、ゲレンデ、往復の列車等々、とにもかくにも、空いている（×とする意見も有）
○エリアまで鉄道で往来可能
○子供連れファミリーには有り難い初心者向けゲレンデの存在
○スパ、各種アクティビティ等、一応リゾートっぽい付随物の存在
【トマムの良くないところ】
×リフト、ホテル、ゲレンデ、往復の列車等々、とにもかくにも、空き過ぎ（○とする意見も有）
×リフト設備が旧式で古びている
×ベテランには物足りないゲレンデ、雪質
×一部のレストラン等において客商売という意識が薄い
×僻地過ぎて緊急医療体制が不安
×関西人？が多く、河内のオッサン的な客層がある

乙　っていうよりオマエ何やってんの？

>>507
アホな関東人丸出しでウケる。ｗｗｗ

>>507
ビフテキって何すか？

煽りと思うが一応答えておく
「ビーフステーキ」を意味する、主として昭和一桁世代の人がよく使う表現方法。

>>514
ってことは昭和1桁台の2ちゃんねらーがいるってこと？
agehibariか？

>>515
いや、「精神年齢が」昭和一桁世代ということかも知れないzo-

きっと行列の店を列んで食っても楽しめる人でつね。
関東人にありがちだが．．．

>>517
自分自身の目と感性で物事を評価するという勇気を持てず、
行列の長さでしか物事を評価できない可哀想な人たちなんでつよ。

>>507
はぁ？？
行列がいいなんて考え方自体が貧乏くさい。

ビフテキという言葉を使っちゃう奴はメリケン粉という言葉も使う。間違いない。

>>514
ビフテキってフランス語だぞ。 bifteckと書く。
別に古い言葉ではない。

>>520
接着剤のことを「セメダイン」、セロファンテープのことを「セロテープ」という奴と同類かな。

>>521
じゃあアベックって言葉を平気で使ってください。

>>507と>>521のアベックがビフテキを食べに行きます。

>>524
アベックもフランス語。
おまいら、第２外国語は何だ？

ナウいねえ

>>525
フランス語だってことぐらいわかってて書いてるんだけど。

ナウは英語なんだから「ナウい」という言葉も古い言葉じゃないよねえ。

そもそも、外来語だと古くならず、日本語だけ古くなるという発想がわからん。

フランスにもきっとこういう奴いるんだよ。
「ハラキリ」は日本語だから古くならないとか言ってる馬鹿がさ。

>>528
ナウは英語だが「ナウい」は日本語だぞ。
高卒か？

>>530
「ハラキリ」は古い言葉ではない。
その行為が古いというだけだぞ。
分かるかな？

そうか、世間は春休みか。

必死すぎて見てられないね。

第二外国語が堪能な.>>525は英語はもっと堪能なんだよね？
シェイクスピアあたりを読んでこの英語古いなあって
わかる程度の語学力は当然持ち合わせているんだよね？

>>534=言葉を知らない高卒さん

ビフテキって言葉を古いと思えない日本語センスしか持ってない馬鹿が
言葉について何を主張してもムダ。

>>535
わたし、英文科ですけど。

>>537
無教養さんはすっこんでいて下さい。

Never seek to tell thy love.
が何かぐらいわかるかな？　がんばってぐぐってね。

>>540
thyは古語です。

英文科ならこの程度の出典はぐぐらなくてもすぐに出てくると思ったのに残念だなあ。

>>542
私の研究している作家はレイモンドカーバーですから、古典は苦手です。

だから古いという感覚がないんですね。

昨日床屋でアイパーをかけてもらったオレはどうですか？

>>545
いけてるじゃん

昨日車屋でワイパーをつけてもらったオレの車はどうですか？

あのう、 シェイクスピアはいつの時代ですか？
シェイクスピアの英語は古いという以前の問題ですけど。

そ、そかあ？
や、ありがとう

昨日クリーニング屋でハイターにつけてもらったオレのパンツはどうですか？

手遅れです

クリーニング屋でハイター使うか？

そういうことではないと思う

ハイターにつければ黄色いのは取れるんじゃないか？

おいおい　トマムのスレだぞ。

うんこっこ？

そもそもクリーニング屋ってパンツ洗ってくれるのか？

>>554-557
１分間に４回も書き込みするなんて自作自演にしてもよくやったと思うよ

558も含めると五回かなw

>>558は>>557から1分30秒近く経ってるからよくやったとは言えない

てめえら自作自演なんかしてねえでここで色盲のテストでもやってこい

http://www.waraiseek.jp/flash/f000/1098547192.php

トマムスレらしくていいなあー

トマムスメってかわいい？

>>515-516 ヲイヲイ！オイラの両親が昭和ヒトケタですが。。。何か？

オマエは今頃出てきて何言ってんの？

>>563
トマムの従業員って、地元のじゃなく出稼ぎバイトで日本全国からきてるよ。
北九州からきてた子がかわいかった。

もうさ、ファミリー向けに特化して欲しいね。
ガキはニセコにでもいって下さい。

小学生以下のガキはトマムに来るな。うるせえし邪魔でしょうがねえ。
親離れして一人でニセコ行け。

そろそろシーズンも終盤だね。
アイスドームまだやってる？

>>568

邪魔んなるほどの数がいないべ

貧乏人はニセコへいけ。

トマムの近所に住んでる貧乏人なのでニセコまでの運賃が払えません。

ぼったくられた貧乏人がリゾート気分に浸れるスキー場

>>569
たしか20日くらいで終わったよぉな...

１２月からずっとバイトしてるけど、トマム以外といいと思う。最初はクソだと思ってたけど。

住めば都だが、漢字を忘れる

>>575
ナカーマヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ

>>573
ぼったくられたらリゾート気分に浸れないぞ。
日本語をやりなおせ。

>>575
俺もトマムは意外と好き（俺はバイトではなくいち旅行者）。
やたらと金がかかることと、病院やスーパー（萬屋？）が近くにないのはいただけないが、
それさえ我慢できれば、スキーシーズンなら４〜５日居ても退屈しないところ。
特にアビチがミニキッチンつきでいい部屋だから好き。

金があって退屈しないのが良ければサホロの方がお勧め。

結局どんなに文句を言われても俺はトマムに行きます。

見つけたら、とっ捕まえて文句言ってやるからな

お前もいるじゃんw

>>580
私も>>579さんと禿しく同意見です

トマムには何度か行ってますが、サホロには行ったことがありません。
トマムと比べて、どういうところが違うでしょうか？
一口には言えないと思いますが、良いところ、悪いところなど、特徴的なところを
お聞かせ頂ければ幸いです

サホロなら４ヵ月いても退屈しないよ。

サホロについてはここでも読んでおくんなまし。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834938&tid=0405a5afa5ia5va5aa5ca5ia55a5dba5ma1aaa1aa&sid=1834938&mid=1&type=date&first=1

>>584
サホロ＞＞越えられない壁＞＞ﾄﾏﾑ

サホロ　　一日三食食べ放題、飲み放題　個人的にはあまり好きでない。
　　　　　いろいろオプション込みで割高だが、それが好きなひともいる。
　　　　　クラブメッドの話でつ。

割高っていったって年末年始でさえ１泊５万ぐらいじゃん。
そんなに高いわけじゃないよ。

今週末クラブメッドサホロに泊まりたくて札幌オフィスに電話したら
満室なんだって。仕方ないからトマム行きます。

クラブメッドはGOがうざい。以上。

こんな寂れたスキー場のｽﾚにサホロの名前を出すこと自体失礼

じゃ今後一切サホロの名前は封印で。

トマムのライバルってどこ？　糠平あたり？

ドコモ

マムコ

サホロ＝メッドってわけじゃないと思うが。
サホロリゾートHは、２月下旬から１泊朝食＆リフト券or夕食付きで
＠10500円で安いよ。
食事もこちらの方が旨いのでは？

サホロリゾートホテルはナイター滑るのが大変。
４時以降は滑りにいけない。

昼間ゴンドラ乗りまくって滑れば、しょぼいナイターまでとは思わぬが‥。

それは人それぞれだからな。特にこの時期は午後からはシャーベットになるから
しばらく休んで気温が下がって雪がしまってくる夕方からに備えたいと俺は思う。
サホロリゾートホテルに泊まった場合、うっかり第１リフトが止まるまで部屋で
休んでると大変なことになる。

なるほど確かに人それぞれ。
ホテル⇔ゲレンデの連絡バスもあるけど、その時間帯は１時間に１本かな。
気温が上がり日が長くなる春スキー時期には、第一リフトをもう少し
動かしてくれるといいかもね。

‥って、いつのまにかサホロスレになってるw

一応誘導してみるか...
サホロｽﾚ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1075459302/

確かにサホロはナイターないのがね。
俺はトマムだと10時くらいから開始して、ナイターも滑っても
足りないと思うアホだからな。

ナイターなんて恥ずかしい言葉を使うな。

加森観光、トマム撤退　９月末、星野リゾート運営か　　2005/03/26 07:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050326&j=0024&k=200503267195

明後日トマム行くんですが雪質どうですかね？

>>603
サホロは週末だと６時からゴンドラ動くからいいよ。
1000円余計にかかるけど。

ナイターまで滑るようなガツガツした貧乏人はリゾートに来なくていいよ

ナイター滑ることがガツガツしてるか？
練習したいから朝から晩まで滑ってんだが・・・
リゾートだからトマム行くんじゃなくて、
近場にあるスキー場でコースがたくさんあるからトマムにしてるだけ。
それにトマムをリゾートだと思って行ってないし
サホロは混んでるから、効率いいトマムに行ってだけのこと。

私もトマムを「リゾート」として行ったことないです。
コースに人が少ないので、練習するには気が散らなくて助かります。

とりあえず ナイターなんて恥ずかしい言葉を使うな。

とりあえず>>611みたいな恥ずかしい奴はここに来るな

懐かしいなトマム。あれからもう２年か・・ログスメイルでわいわいやった
のも忘れられない。人を真剣に好きになって振られた
ちょっと苦い思いでもあるが、またいつか今度は観光で行こう
と思う。ホテルからの夜景も好きだったな。ケーキはちょっと
高かったけどww寮横商店も・・ww

ナイターというなナイトゲームだ。

>>614
野球の話はよそでやれ。

>>614
昼間ゲレンデで滑ることをデーゲームというんですか？

和製英語は立派な日本語。それを使わないのは自由だが使っている人間に
文句を言うのは筋違い。テレビというなテレビジョンだとかパソコンというな
パーソナルコンピューターだというのと同じぐらい生温かい目で見られるのがオチ。

>>611
取り敢えず読点の使い方を覚えろ。スペースなんか空けるな。

そろそろ静電気がひどくなってきてないか？

俺、あれに弱いんだよ･･･ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ

トマムのタワーの静電気最悪。
なんであんなにひどいんだ？
滞在中は静電気放電のアクセサリーを必ず手に持ってドアノブなどへ触っているよ。

おい、本当に夜にスキーをすることを英語で何と言うか知らないのか？
バカは来るな。

宵スキー

静電気くらいでガタガタ言うような馬鹿はトマム来んな

>>621
外国の掲示板で聞けよ池沼

>>624
聞かなくても知っているぜ。お前は知らないんだろ？
池沼 はお前の方だ。

オレ、第三者だけど教えてくれないか？

>>626
「夜　スキーをする」これをそのまま英語にすればよい。

ま、日本国内では使わないほうがいいでしょうな

>>628
池沼君、負け惜しみはよしな。

まあ、あれだ、「ナイター」って言うのは、
「ビンディング」って言うのと同じことだ。

>>630
私には何が同じかさっぱり分からない。
アホでごめん。

心配ない、オレにも分からない

>>621
おまえ他人によく馬鹿って言われるだろ？

今トマムでは、ヒョウみたいな雪が降ってます。明日は朝からでも無理。

興味が無いのでどうでもいいです

>明日は朝からでも無理。

この意味が分かりません

やっぱりな　　加森と星野の共同運営でうまく
いくはずないと思ってたよ。

まーそのままの雰囲気とクォリティが
変わらなければ、どっちでもいいんだが

>>633
頭の悪い人からは、「何を言っているのか分からん」とは言われるけどね。
少なくともお前がバカだということは分かった。

本当に頭のいい人は、頭の悪い人にも理解できるように説明できるものだけどね。

めんどくさがりなものでね。

本当に頭のいい人はそれを面倒とは感じずに自然にできるものだけどね。
頭のいい人って物事を単純化して考えられるものだからさ。

>>641
単純化し過ぎて抽象的と良く言われる。

単純化と抽象化の区別もつかないなんて残念だな。

>>643
単純なものを更に単純化したらどうなる？

オマエら他所へ行ってやれ

カモリの人間は留寿都に異動か？

トマムって今でも携帯は圏外ですか？

比較的近いサホロならFOMAも入りますが、トマムは最近行ってないのでわかりません。

>>647
３月はじめに行ったときの状況ですが、ドコモ800MHz（MOVA）はホテル内等でも問題なく使えました。
FOMAは場所により苦しいところがあります（建物内等）。
PHS、AirHは全くダメでした

>>644
おまえ他人によく馬鹿って言われるだろ？

そういえばよく言われる

>>650
頭いいとは言われるけど、ばかとは言われない。

>>652
ばか

>>653
理由を述べよ。

ここはトマムのスレだぞ、もっとやれ

で、シーズン終了は予定通りか？

いちおう今度の日曜までってことになってるが

国語辞典に「ナイター」が載っている以上、広く認知された和製英語と考えるのが妥当。
Nighterと英語で綴ったわけでもないのに、それにわざわざケチをつけるのは
頭のいい人がやることとは到底考えられない。

Night skiingという言葉を後期の終わりに習った中学生が春休みで書き込んでるんだろ

>>658
>国語辞典に「ナイター」が載っている以上、広く認知された和製英語と考えるのが妥当。
認知されていても、間違いは間違い。
なぜ国営放送はその言葉を使うことをやめたのかな？

どうでもいいが、このくらいの知識は持っていないと、社会人としてまずいぞ。
ttp://www.linkage-club.co.jp/Material/Japlish.html

>>661が出してきた例を使うたびに>>644はイチイチ突っ込みを入れるのか。
ご苦労なことだ。野球中継のときは放送局に抗議の電話掛けっぱなしだな。

>>660
言葉というのは基本的に通じればそれでOK。

>>662
日本の狭い社会に生きている、しがないおっさんには不要の知識だ。

>>660
あなたのテレビではNHKはセカンドゴロという言葉は使わないんですか？
うちのテレビのNHKではセカンドゴロって言ってますけど。
フォアボールとも言ってますよ。うちのは欠陥品かな？

666

>>664
じゃあ別にここで書かなくてもいいですね。
トマムなんてしがないおっさんしか行かないとこだから。

>>665
日本の野球は観ないからねぇ。

頭の固いおっさんがいるね。本気で自分が賢いと思ってんのか？ネタだよな？
ナイターはナイターでいいんだよ馬鹿が

>>665
>>660は国営放送と言ってるだけでNHKとは言ってない。
>>660にとっての国営放送は朝鮮中央放送のことだ。

ナイターって何語ですか？

>>671
日本語

ナイターは日本語であって和製英語ではない。
だから日本国内のみで流通する分には問題はない。

ケーキ屋行ったら「シュークリーム」は正しくないって文句言うんだろうなｗ

まあ、あれだ、トマムにきて、
「雪質が悪い」と文句を言うようなものだ。

>>667
しがないおっさん発見。

>>676
トマムなんて行きませんから、残念！

>>674
そのくせ、シューってキャベツのことなんだぜってウンチクたれたりするんだよな。

ここはトマムのスレだぞ、もっとやれ

「夜空の向こう」なんて聴いたら大変なことになりそうだな。
「あれから〜　ぼくたちは〜　なにかを信じてこれたかな〜」
という歌詞に「来る」という動詞はカ行変格活用だから
「これたかな」という言い方はおかしい。「こられたかな」と
言わなければダメだと真顔で作詞家に文句いいそうだ。

オマエら、いつまでもやって下さい

まあ、あれだ、トマムにきて、
「料理がまずい」と文句を言うようなものだ。

もまいら本当にトマムが嫌いなんだな．．．

それとも行けなくて僻んでいるのか　どっち？

新たな燃料が撒かれたようです

鎮火しますた

つーかそもそも火がつきませんでした

３月５日に、家族全員＆いとこ２人、母親の両親の、計１０人で、１泊２日で行ってきました。
数人を除いて、メンバー全員初めて（自分も生まれて初めて）のトマム。


午前５時に車２台で釧路発、９時前に到着。
１日券の時間いっぱい(〜pm4:30)まで滑った。ホテルはアルファ・トマム。

夕食場所決めに全員で迷った（好きな場所に食事券を出すシステム）。
自分はバイキングがいいと希望を出して、相談の結果、アプリコに決定。
カニ苦手な自分にはﾁｮｯﾄ不安だったけど、
カニ以外にも、肉・寿司・飲み物・デザートなど種類豊富な料理が色々。
腹一杯味わって、大満足！（*^д^）

それから一旦部屋に戻り、無料シャトルバスと、スカイウォーク（連絡通路）を使って、
フォーレスタ・モールとヴィレッジアルファに寄って、そのあとアイスドームビレッジに。

大浴場は無かったので、部屋の風呂に入ってから眠った。


翌日、朝食もアプリコで食べて、そのあとチェックアウト。
回数券を買って昼まで滑る。リゾートセンターで昼食を食べてトマムを後にした。

ＶＩＺスパハウスは、入場料かなり高かったし・・・時間の余裕も無かったので行かなかった。
（「スパ」（温泉）って言うから、最初大浴場かと思っていた）


　スキーシーズンも、さすがにもう終わりかな・・・また来年行けるかなぁ・・・

昨シーズンに積雪２０ｃｍでＯＰＥＮしやがった。

漏れの板のソール駄目にした恨みは、一生忘れない！

>>687
で、正直な観想はどんなん？
俺はトマムは色々書かれてるけど、粘着されて叩かれるほど悪くは無いと思ったね。
大浴場が無い点とリフトが遅い点だけは改善して欲しいと思うけど。

先生！　トマムとマトンの区別がつきません！

＞690
　　あんたはトンマです！
　　　病院へ逝こか

マトンて今どき喰うか？

みんなおはよ〜。
昨日は雪良かったよ。
2月の湯沢くらいの雪質だった。
10時過ぎたらどんどん重くなって11時にゃどうしょうもなくなってたが。
こ〜ゆ〜季節外れの雪が楽しめるのもトマムの良い所ですね。

今晩も降るようだが、、、、

来シーズン以降も営業継続することは決まったの？

>>689
海外リゾートには大浴場なんてないぞ。

ここは国内ですが？

海外の施設を知っていると自慢したいらしい。

トマムって漢字変換されないねー

700

>>695
来年は開放エリア広げるとか...
何かシーズン中にヘリ飛ばすとか話出てるらしいぞ。
結構旭川、富良野、帯広方面から人が集まってるぽいし。
ま、道外からなんぼ人が集まるか知らんけど...笑

明日でクローズだけど…
今シーズンは随分とトマムのゲレンデに行ったな〜。
なぜか今シーズンはトマムと相性が良くて当たりだったし
滑りも自分的にはかなり成長したし、満足している。
感謝してるぜ！ありがとよ〜！！

１０時頃だが激しく降っていたぞ

>>702

トマムじやなきゃ、もっと上のレベルに上れたのに ...

>>701
道外からの観光客の方が道内からのそれより圧倒的に多い訳だが。

>>704
そんなことないって〜！
コブの上達はトマムのおかげ！!
ボードであれだけ滑れるようになれて自分的には大満足さ〜！

まあ、そう思ってる方が幸せってことは間違いないな。

僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方はパンツとかパンチラとかを珍重するのでしょうか。布じゃん。
わかんない。田代とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメというか
パンツコメディもよくわかりません。布です。

さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。
あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。

いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。
パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。

いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

↑　あちこちに貼ったほうがいいのか？

ここはトマムのスレだぞ、もっと貼れ

>>689
観想って・・・・・・感想？

・・・まず、たしかにちょっと問題ありのリフトもあったかも・・・
第９・第１０リフトは、４人乗り・高速・フード付きで快適だったけど
第２・第４リフトは、前者の２つより距離が長いのに（間違いなく1000m以上はあった）、
普通の遅いリフトだったから時間かかったし、強風が吹くと少し寒かった・・・
どうせなら、こっちも高速にしてほしかった・・・
（フードも付けろ、とまでは言わないけど・・・）
もちろん、アルファキャビンの乗りごこちは、リフトよりずっとイイ！

ホテル・アルファトマムは、部屋によってはロビーとの間がかなり遠いので、
（一番遠い部屋は500m位あったかも？）行き来が面倒。
風呂も、トイレが一緒で、脱衣所も無かったので入るのに不便だった。
（やっぱ大浴場に入りたいなぁ・・・）

ＶＩＺスパハウスは、丸１日遊ぶつもりならまだしも、
アフタースキーに入るには、ハッキリ言って値段が高すぎる・・・

でも、それ以外は別に、悪い所は特になかった。
あと、ポーラーセンターとポーラービレッジに行ってなかったのが心残り・・・


　まとめ・・・また来年、是非行ってみたいと思う。
（釧路の近くには、大きいスキー場なんてほとんど無いし、
あるのは小さめのスキー場がまばらにいくつかだけだから・・・）


　☆豆知識・・・「トマム」は、漢字で「苫鵡」と書くらしい・・・
　　参考　http://slowtomamu.co.jp/　の「苫鵡の達人」より

スキーシーズン中は、宿泊パック全てに、
ＶＩＺの切符が付いていたと記憶しているのだが。

俺は関西からなので、トマムに行くときはいつもJTBとかの安売りパックツアーをつかうが、
VIZのチケットとリフト券はたいていセットになっている。
今年行ったときは、ツアー料金をケチって、激安のリフト券もVIZ券も
ついていない内容のツアーを契約して行ったんだけど、
何も言わないのにホテルでちゃんとリフト券とVIZ券をくれた。

タラバガニがイラクの大統領になったってさ。
トマムで食ってる場合じゃねえな。

次のローマー法王はガマンクラーベとかいうので選ぶらしいな

>>714
タラバニ

>>715
コンクラーベ

タラバニ？　アブラガニじゃないのね・・・

我慢くらべじゃなくて根くらべだったか

たしか偽造リフト券をどっかのホテルで販売してたと思うんですけど
今でも売ってくれますか？

当然今でも売ってます

イラクじゃなくて、北海道はイクラでしょ。

イクラの大統領がタラバガニ？

タラバガニこと、アブラガニだ。
選出方法は「根比べ」だな

いつまでもやってるとウザイ

じゃあ今年いっぱいでやめよう。

そうでなくて

来年以降も続けて欲しい

微妙だな

タラバだとかコンクラーベだとかか？

一旦倒産したはずなのにしぶとい

二回倒産した

>>713
なるほど、倒産するわけだwww

ダイヤ改正により、石勝線系統の特急停車駅を見直し。
トマム（・占冠）に停車する特急は大幅に削減される模様。
スーパーおおぞら・スーパーとかちは新得〜南千歳ノンストップを基本とし、トマムへはスーパーおおぞらは2往復のみ停車。
スーパーとかちは全便通過、とかちも1往復がトマム・占冠通過となる見込みだ。
また、スキーシーズンに運行されるトマム・サホロスキーエクスプレスも05-06シーズンは運休。定期列車の臨時停車にて対応する。
浮いた車両は富良野・ニセコへの運用にまわる予定。

いいねえ。新千歳空港からサホロに行く時間が短縮されるなあ。

こりゃまた潰れるな・・・

今年つぶれたとして、あんなに高層（しかもツイン）ホテルやらスパやら作って、
ちゃんと償却できてるのかな？？？
それとも、焦げ付きｲﾊﾟｰｲ？？？

俺が5000円で買い取る。

オレは5250円出す。

お前ら度胸あるな。固定資産税を払う目処はついてるのか？

村当局に、僻地振興のためだとか何とか言って免除させればいい。
しかしそうやって村に義理作ると、地元民の就職希望者を、どんなDQNであっても雇用しなければ
ならなくなる（しかも能力業績に関係なく順当に出世させなければならない）から、諸刃の剣だけどね。

ところで、従業員と村民、どちらが多いんだ？

>>730
あそこに村民なんていないし税の免除なんてしない

>>740
住み込み常勤のリゾート従業員ということで言うと、最近は冬のトップシーズン時で、
エリア内全合計で800名ぐらいらしい。もっとも、このうち何名が住民票を占冠村へ
移しているかは未知数だが。

単純に住民登録人口を増やすなら、リゾートよりも自衛隊駐屯地を誘致する
ほうが、はるかに効果は大きい（自衛官は必ず住民票を写す為）。

刑務所を誘致しる

>>738
固定資産税以前に、登記印紙や登録免許税だけで数千万円かかりそうだが・・・(w)

原子力関連施設を誘致すれば、一発で金持ち自治体入りできる。
財政面以外でも、国や都道府県に対しても、かなり「ワガママ」を通せるらしいぞ。

でもトマムにはパナウェーブさえ誘致できませんから！　残念！

結局、今季はトマムに１度も逝けなかった。。。スマソ
こんなことは、ここ２０年来で初めてだ。。。OTL

SG退会があれば、必ず逝ってたんだろうけど。。。 ('・ω・`)

>>745
電力は需要がありません。
再処理施設もいまさらだしね

>>748
低レベル放射性廃棄物の、長期保管所か最終処分地の立地なら、まだまだ立候補する余地が大きい。
そして、立候補すればまずソッコーで当確するでせう

中国に売れ

ゴルフ場のクラブハウスをなんとかしてほしい

リフトが見えるゴルフ場やキャンプ場ってのも、興醒めだけどね。

そんなもんが気になるからスコアがまとまんないだぞ

俺なんかグリーンに乗ったら次のパットでわざわざ思いっきり売ってオーバーさせて
また寄せをやってみたりするからスコアなんて気にしてない。そんなのが気になるから（ｒｙ

トマムの経営ってまた変わるんだね。
ころころ変わってもリピーターへの待遇って変わらないの？
あるＨＰを作成している人とかそこに集まっているよく行くみたいな人らって
なんか特別な待遇でもあるの？
なんか皆金持ちそうだけど。
だって１歳くらいの赤にフランス料理や中国料理のコース食べさせてる
みたいなレスあるからな。

たまにはトマムで無駄遣いしようとは
おもわんのか？
そこまで余裕がないなら、スキー行かないで、
貯金したらいいと思うが。。。
どっちにしてもまた来期ということだが。。。

別に無駄遣いしようとは思わんなー
贅沢にしても意味のある使いかたをしたいと思うだけ。

トマムで金を使うことが無駄というのは全員の共通認識のようだね

高々10満くらいで贅沢とはねぇ。

孤独な老人は連れて行く人間がいなくてたった10万で済むからいいね。

ひとり10マン計算だろ？

サホロより安いね。

同じ金使うならもっといいとこたくさんあるってことですね

そりゃそうだけど、無駄に金をばら撒くのがリッチな気分満喫できていいんだよ。
100万円の車買ったら貧乏臭いけど、100万円の消しゴム買ったらリッチな気分になれるだろ。
それと同じ。トマムなんかに10万使うからリッチな気分になれるんだよ。

ホテルの部屋のジュースが高いと言って
買いだしにいったり、食事が高いと言って、
部屋でインスタント食べていれば満足するんだろうな．．．

これでリゾートっていうんだから．．．意味不明。
そのくせ民宿とかはいやがるんだろ？

リゾートというなら部屋のテーブルにフルーツぐらい用意しておけよ。

４泊５日でクラブメッドサホロに行った。毎年行ってるからだろうが
支配人（村長）のステファンの直筆のメッセージカードと一緒に
シャンパンボトルとグラス、お土産用に３種類の新得そばが部屋の
テーブルに置かれていた。リゾートはやはりこうでないとな。

>>767
>ステファンの直筆のメッセージカード
それ、バイトGOが書いているんだぞ。

いくらワインが飲み放題と言っても、食事がまず杉。

今年のサホロの食事はうまかったよ。昼のバーベキューは特に良かった。
昔のコースメニューの方が良かったことは否定しないが。

スキー通ぶってトマムを批判している人って、きっと>>507の同類なんすよ。
八方とか苗場とか白馬とかスキージャム（←なぜかスキー場というと叱られる）とか、
その手のところへ行って、酷い渋滞や長いリフト待ち行列、混み混みのスキーハウス
などに浸って悦に入っているような、混雑してないと楽しめない人たちなんだろな。

毎年、家族３人でガレリアに４泊していたが、
今年から子供が小学生になったので、平日にいけなくなる。
小さい子供連れの家族がのんびりするにはいい場所だと思うがなぁ。

リゾートや海外に来る子どもがどうしても可愛く思えない・・・・・
近くに寄ってきても露骨に避けたりする自分・・・
お姉さんこんにちわでしょとか、本当に止めて欲しい・・・

で、ここは来シーズンも営業できるの？

>>773
そういう相談をされても困るよ

>>773
クラブメッドのアダルト村行ってください。子どもいないから。

うんこっこ？

>>771
空いてるのには理由があります

エロイ人にはそれがわからんのです

あげとくか

今日の第３リフトの混み具合はどうでつか？

トマトのスレかと思った

とりあえず、あげとくか

トマトは揚げるより生が一番。鮮度保持のため温度sageろ。

維持アゲ
age　kage　hage　mage　page　・・・

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に支配人に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

昔の名前で出ています


134 名前：ｍ(=^･^=)m ◆KO1ifmJo 05/05/01 22:44
はなみにいったらおそかったぎゃ


135 名前：元コテagehibari ◆er/fYNCA 05/05/02 23:39
うすずみでつか？それともたかとうきゃ？

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分はアルファリゾートトマムの利用者なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。

初めてトマムに泊まって早1ヶ月。
スーパーとかちを降りてタワーを見たときのあの喜びがいまだに続いている。
「日本最強のリゾートトマム」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
今までトマム利用者の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。

しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？トマムの伝統とは利用者が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「トマムが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がトマムに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは、世界最高リゾートトマムの利用者である僕たちを鍛えるための 天の配剤なのでしょう。
トマムの伝統を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
トマムに毎年、泊まることにより、僕たちトマム利用者は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき人生哉。

トマムの知名度は首都圏でも随一。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「トマムに泊まったことあります」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの質問攻め。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
今、あらためてトマムに泊まり、サホロやルスツしか泊まれない貧乏人を見下ろす立場になり、心から幸せに思います。

>>788
一般論として、自分の愛着あるものに対して、誇りと満喫感を覚えるのは宜しきことです。
故に、貴君がトマムに対して抱いている印象、思い出について、とやかくは申しません。

ただ、いち第三者として、努めて公平な視点でみて申し上げますが、貴君がトマムに対して
抱いている良き思い出に応えうるだけの、リゾートとしての必要事項をトマムが満たしているかと
いうと、これまた別問題となります。

何をもってリゾートというか、という議論はもちろんありますが、それはとりあえずおくとして、>>510氏がまとめられた、
>【トマムの良くないところ】
に沿って申しますと、

>×リフト、ホテル、ゲレンデ、往復の列車等々、とにもかくにも、空き過ぎ（○とする意見も有）
>×リフト設備が旧式で古びている
>×ベテランには物足りないゲレンデ、雪質

↑以上３点は、まぁ主観というか個人の評価基準の違いもあるので置いておくとして、

>×一部のレストラン等において客商売という意識が薄い
>×僻地過ぎて緊急医療体制が不安
>×関西人？が多く、河内のオッサン的な客層がある

↑この３点についてはリゾートとしては致命的な欠点を抱えていると言えます。
客層などは純粋にリゾート側の責任とは言えないかも知れませんが、それでも河内のオッサン？的
な人でも平気で行くことができる雰囲気を作っているという点はリゾート側の責と言えるでしょう。
あとの２つは全面的にリゾート側の責任であり、また、リゾート独力で解決可能なことです。

コピペにマジレスかっこいい！

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のクラウンマジェスタCタイプi-Four_4WDの所有者なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。

初めてクラウンマジェスタに乗って早1ヶ月。
納車されたプレミアムシルバーパールを見たときのあの喜びがいまだに続いている。
「日本最強のトヨタ　クラウンマジェスタ」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
今までクラウンマジェスタオーナーの先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。

しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？クラウンマジェスタの伝統とはオーナーが作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「トヨタが何をしてくれるかを問うてはならない。
君がトヨタに何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは、世界最強企業トヨタのフラグシップモデルのオーナーである僕たちを鍛えるための 天の配剤なのでしょう。
クラウンマジェスタの伝統を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
クラウンマジェスタを日々、乗ることにより、僕たちクラウンマジェスタオーナーは伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき人生哉。

クラウンマジェスタの知名度は首都圏でも随一。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「クラウンマジェスタを持っています」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの質問攻め。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そして280馬力/43.8kgmの圧倒的なパワーを生み出す3UZ-FEの威力。
今、あらためてクラウンマジェスタを持ち、マーチやデミオしか 買えない貧乏人を見下ろす立場になり、心から幸せに思います。

Captain Beefheart will be just a true alternative and will be just
the incarnation of the avant-garde. And it can be said that the
singularity of the sound of this Trout mask replica holds that
validity completely also in present age Locke Sean it is supposed
that all sound styles were all out of Sean. although it is this
album famous as producing of Frank Zappa that he is a friend from
its high school days -- the experiment nature of various music
from garage Locke to free jazz -- the body -- present -- the sound
world [ like ] is filled the bottom with force to the extent that
others are not allowed to come near at all, and a feeling of
coercion. The unprecedented sound world which also covers 28 music
and is unfolded is filled to the destruction nature which infringes
on all the musical theories till then earnestly, and it rises high
nly with the force by which listeners are astonished even now. Here,
the guitar, the base, and the drum completely disregarded the context
till then, and rioted, and it is out of order. Although whether the
Captain Beefheart of which itself was intentional does not have the
means to get to know, either, he may reach the essence of the
avant-garde that subsequent nobody cannot reach in this album in a
result. It could call it the proof of that that many musicians who
played an active part in the post-blowout term especially do not
regret a eulogy to him. the Captain Beefheart which seemingly
already pulls the body completely from the front of a scene, and is
leading the life comfortable as a painter although sale of a box set
etc. is these days when the tendency of reappraisement is increasing
-- things -- with what kind of mental state is Don Van Vliet gazing
at this situation?

分かるそれ。

俺も前の彼女が飯食べるとか言って…
いきなり出てきたのが皿の上のウンコてんこもりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」って
言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違うスキー場で
滑りたいたいと思ったよ。…つうか、嘘だと思いたいよ、今でも。

ぜんっぜん普通の女の子だと思っていたのに、前振りなしで
ウンコ食べてって言われてもさ。

彼女「あのね、いつか話さなければいけないし…
　　　どうせわかる事なんだし、多分凄く驚いてると思うけど…
　　　うん…冗談とかじゃなくて、私、好きな人には食べて欲しいの。
　　　勿論○○のも私食べるよ。全然嫌じゃないし。」

俺　「……何言ってるの？」

彼女「やっぱ、驚いた？私もね、黙っていようと…」
─────────この辺りで速攻でフロントの前を通って外に出て走って帰った。

あの皿のウンコと臭いが目と鼻に焼き付いて…
半年くらいの付き合いだったけれど、走馬灯のように思い出されて、
俺がキスしたあの口でウンコなんてあいつ食っていたのかって思うと、
馬鹿みたいだけど涙が止まらなくて、トマム駅からスーパーおおぞらなんだけど車中でもずっと泣いていたよ。

Although it is Lou Read who has greeted that peak how many
times in that long career, this "Berlin" is a climax and
is just the highest masterpiece. The "satellite OBU love
" covered by "walk along Wilde Said", and U2 is recorded,
and although "transformer FOMA" which David Bowie's producing
also called subject is popular, I want to recommend Kottila
positively individually. [ which is a he only United States
top-ten hit ] Although it was seemingly carrying out having
been enough called by name called an art lock etc., in this
album, the beautiful soundscape is built those days, so that
it is as if and 思わ with what. It is just an album like one
good pictures. 1st of this album that met with its university
days, and tele vision is the album which became a big turning
point in my listeners life. Although applied well at home,
it is fresh in memory that the classmate [ ***] who came for
play mistook this for pole MORIA (smile). Even if it begins
the title music of re-recording of a previous work and calls
it "Lady Day", "MEN OBU good fortune", and "Howe DOU you sink
ITTO FIRUZU" per music, it is very highly complete. Although
the acoustic live album released several years ago had also
taken up the "kids" of this album inclusion, it was very
moving performance. Incidentally the live album "rock-n-roll
animal" of this time is . Although Lou Read announces fine
works, such as a "coney island baby" and "street hustle",
after this, stagnation of him will be enhanced the second half
of the 70s including having taken out large "metal
machine music" of the century which covered a set of all the
two whole volume only in the machine noise. It is the so-called
Arista era. That he is welcomed from a scene must wait even for
the "blue mask" which passed in about ten years from Berlin.

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077320759/l50

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キャプテン・ビーフハートは単に真実の代案になり、
単にアバンギャルドのものの実現になるでしょう。
また、このマス・マスク複製の音の特異性が現在の
年齢ロック・ショーンの中にその有効性を完全にさらに
保持することは言えるかもしれません、すべての音
スタイルはショーンがすべて欠乏していたことが仮定されます。
それは彼がそうであるフランク・ザッパの生産として有名な
このアルバムですが、1つの、友達、から、その、高校、
日――ガレージ、ロックからフリー・ジャズ--身体--まで
の様々な音楽の実験性質、示す――正常な世界[のように]
他のものが許可されない程度まで力で底を満たされる、
近くにいずれにしても来る、また高圧の感じ。
さらに28の音楽をカバーし、広げられる先例がない正常な世界は、
すべての音楽理論をそれまで熱心に侵害する破壊自然に満たされます。
また、それは、リスナーが今さえ驚く力と高くnlyに上昇します。
ここで、ギター、基礎およびドラムは完全にそれまで情況を無視
し暴動を起こしました。また、それは故障しています。
であるが、それ自体が故意だったキャプテン・ビーフハートが、
知るべき手段をどちらか持っていませんか、彼は本質に達してもよい、
アバンギャルド、後、誰も結果中のこのアルバムに手を入れることが
できません。それは、ポストパンク用語に活発な役割を果たした多く
の音楽家が、特に彼への賞賛を後悔しないことをその証拠と
呼ぶことができました。キャプテン・ビーフハート、それは
既に完全にシーンの正面から身体を引き、ボックスセットなどの
販売は再評価の傾向が増加している(事態)この日ですが、
画家として快適な生活を送っている、どんな種類で、精神状態の、
ドン・ヴァンVlietはこの状況を見つめていますか。

乙乙乙

般　波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観　 摩
若　羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自　 訶
心　僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在　 般
経　羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩　 若
　　 諦　 　 　 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩　 波
　 　 　 波　　 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行　 羅
　　 菩 羅　　 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深　 蜜
　　 提 羯　　 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般　 多
　　 薩 提　　 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若　 心
　　 婆　　　　 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波　 経
　　 訶　　　　 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
　　　　　 　 　 呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜

般 Wave 羯 即 Fruit 呪 多 3 般 倒 credit
般 Nothing Nothing 明 Method Eye This 不 亦
color Calamity 多 seeing -- 摩 若 羅 諦
Opinion 不 this This 藐 若 Dream 礙 若 o
btaining -- 老 亦 nothing Ear Reason Student
復 即 舎 The time 自 訶 the heart Priest
羯 呪 虚 Nothing Size 3 Wave 想 sky
child See. reason 般 [ ] -- passing -- nothing [ God
菩 羅 究 nothing 羅 ], such as 羯 諦 曰 reason ,

800

なんでいつの間にｺﾋﾟﾍﾟのｽﾚになってるんだ？

GWに祭りやにいってきた。

こないだうちのフロントにヤクザが来たんだよ。
レジ打ちするとき、会計が８９３円でおもいっきし笑っちった。
そのヤクザはメチャクチャ俺のこと睨みながら１００３円出したんだけど、
そしたらお釣りが１１０円で支配人と顔を見合わせてさらに爆笑w

>>803 オチがわからない。

警察110番ってことでね？

なんとかしろ

嫌なら行かなければいいだけなのに、行くという行為にまで
馬鹿だのアフォだの、嫉妬されるのはかなわん。

もう誰も何も言ってないみたいだぞ

>>807
おーい、この馬鹿ー！、アフォー！　嫉妬しちゃうぞー！　どうだ参ったか！

つまらん、ほんとーにつまらん、、、、

といって上げる馬鹿一匹

バカです

昨日、特急列車が車両故障で停まっていたな。

そんなニュースあったっけな?

てかマサのキャットツアーやるらしいね

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩
　　　　 　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／
　　　　 |　　)　　/
　　　 口口/　　 ￣） 　　　
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/



　　　　　　　　　　　　　　　　　 ξ　　　　　　 *
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫　　　　　∫　　　ｳｨｰ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ　 　∧ ∧ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（*ﾟ∀ﾟ（´υ｀*.）　 ））
　　　　　　　　　　　　　　　　(( 　 〉,つ（ つ　　,つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、　人　(　く _.|__
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__(ノ´ /　 〉／ｌ_[_l_]＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::＼_）:::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::

トマム寒神祭見てきたぞ。(´∀｀)

ゴルフのプレイフィが安いぞ
行ってやれ

クラブハウスが…

でも、土日関係なく6000円、コース内カート乗り入れ可って凄いだろ？

>>820
カート乗り入れ可って・・・・

芝面ガタガタじゃねぇの？？？

↑　ゴルフやらんヤツは引っ込んでろ

アメリカならカート乗り入れ可は普通
ガタガタの芝面で打てない日本人は下手糞
ゴルフ場が過保護

夏のグラススキー楽しかったな。。。

家族で（小、中学生の息子）トマムに行きますが、
どこか楽しい場所ありますか？
温泉なんかあるんでしょうか？

>>825
温泉はない
楽しい場所が提供されてなければ楽しめない都会人には不向きな場所です。
自分自身で楽しみを見つけることに喜びを覚えるようになってからお越し下さい。

旭川に動物園があります。
タクシーで往復したらどうですか？
トマムは寝るだけにして、、、。

幾らかかるんだよ？

旭川動物園は上野動物園よりも混んでいます。
人気のアザラシ館は待ち時間１時間だったりします。

トマムからだと車の往復だけで３時間半を費やしてしまうでしょう。
なかなか素敵なプランですね。

トマムの三角っていう和食の店の寿司カウンターにいた５０歳くらいの「小野寺さん」の消息を誰か知りませんか？
１５歳から寿司職人になって、流れ着いたのがトマムだったらしいんだけど
ちょっと人間性に問題があって、ある日、女性客に下品な下ネタを連発して怒らせてしまい、
それが料理長の逆鱗に触れ、即日解雇された人です。
女子寮の風呂を覗いたのがバレたり、部屋には金髪外人のヌードポスターが貼ってあったり、
なかなかレアな人でした。札幌にアパート借りてたらしいけど、今はどこで何をしてるのやら・・。
情報、マヂで求めてます。

服役中である可能性が高いと思われ

>>829
旭川動物園じゃなくて旭山動物園なんで、そこんとこヨロシク！

旭山動物園が混んでいたら円山動物園に行くとよい

トマムからだとすぐですね

ええ、列車で一本です。

情報ありがとうございます。
いろいろ考えてみます。

三角で働いてた僕がきましたよ。

従業員に聞いたら、夏の方が混んでいるそうだ。
驚いた。

そりゃ夏もあの調子じゃ潰れちゃうよ

>>831
本気で探してんなら解雇になった時期くらい書けや。
あとトマム人事に連絡取ってもらやぁ早いんじゃね?

オマエが熱くなっても仕方ないと思うよ

>>841
個人情報保護法により、トマム人事に問い合わせても教えてはくれません。
常識ですよ。

>>843
君は個人情報保護法がどういう法律かわかってないなｗ

>>843
日本語読めます?
トマム人事に連絡して、トマム人事から尋ね人に連絡してもらって、尋ね人さんに自分の連絡先を教えさせりゃえぇじゃん。
そんくらいしてくれるぞ。

>>844-845
社会人になってから書き込もうね、
世間知らずにも程がある。

そんな人探しに興味無いよー

>>846
坊やは個人情報保護法案の入門書読んでからおいで。中学生でもきっとわかるから。

>>843
トマム人事は個人情報保護法案のどの条文に違反するから
教えてくれないのかな？

http://www.kantei.go.jp/jp/it/privacy/houseika/hourituan/030307houan.html

>>849
>トマム人事は個人情報保護法案のどの条文に違反するから
外国人ですか？

個人情報保護法云々以前に、
まともな会社なら従業員の住所や電話場号は教えない罠

ここは人探しスレですか？

いいえ人捜しスレです

個人情報保護法についてわかってない馬鹿が無知を晒すスレです

こんなことに個人情報保護法を出してくる843の馬鹿ぶりをみんなで笑うスレです。

↓　必死な843の言い訳どうぞ！　みんな期待してるぞ！

>>850は>>849の文章に誤りがあるとでも思ってるのか？

わかりやすくするために文章の構造を変えずに別の文にしてみよう。

「トマム人事は　個人情報保護法案の　どの条文に違反するから　教えてくれないのかな？」
↓
「君は　刑法の　どの条文に違反するから　レイプしないのかな？」

下の文章を読んでもまだおかしいと思うか？

>>856
必死だな、ｵﾏｴ顔が真っ赤だぞ。

と尻の青い坊やが泣きべそかいてます。

「必死だな」…口論に負け反論できないときに良く使われる。この言葉以降はどさくさに紛れて話題を変えようとすることが多い。

喧嘩をやめて〜　二人を止めて〜　私の為に　争わないで〜♪

もう　こ〜れ〜異常〜♪

>>856
お前は文章作成能力が非常に劣っている。
「トマム人事は　個人情報保護法案の　どの条文に違反するから　教えてくれないのかな？」
これを分かりやすい文章に直すと、
「個人情報保護法案の　どの条文に違反するから　トマム人事は　教えてくれないのかな？」
まともな文章構成力を持つ日本人なら、こうするはずだ。

それ以前に、句読点の使い方も知らないみたいだけどね。

どうみても
>>854=>>855=>>856=>>858だよなぁ
必死過ぎ。

うちの会社は退職した従業員の住所連絡先などは、
社内規定で教えられないことになっている。
普通、そうじゃないのか？

>>861=>>862
自己弁護乙！

>>861
△　お前は文章作成能力が非常に劣っている。
○　お前の文章作成能力は非常に劣っている。

取り敢えずわかったことは、土日にいくらでも反論する機会があったにもかかわらず、
平日の昼間（昼休みでもない）に反論している>>861がニートってことぐらいかｗ

オレ、会社以外で２chやらないけどなー

社内から２ｃｈにアクセスできちゃう会社って問題ありすぎ…

普通繋がらないか？
オマエのはそれ、ワープロなんじゃねえの？

管理者がしっかりしてれば、業務上関係のないサイトには
アクセスできないようにしたり、アクセスしたら警告が来るように
管理してるよ。勤務時間中に遊ばれても困るし、内部情報が
漏洩してもこまるし。そのまま繋がる会社って、社内にサーバーが
ないとか管理者がいないんじゃないの？　ちなみに俺は銀行員だけど
ネット環境自体がない。メールアドレスももらえない。弟は電機メーカーに
勤めているが、２ちゃんにはアクセスできないって。昼間２ちゃんに
アクセスするには携帯使うしかない。ちなみに弟の会社ではカメラつき
携帯の職場への持込さえ不可。ロッカーに置いていくんだってさ。

>>869 ルポはインターネットつながります。

なんか、全然トマムと関係ないな。

>>865
土日は旅行に行ってたし、月曜は午後出勤だったからなぁ。
世の中にはいろんな勤務形態があるのにそれを考慮しないで、
ニートと決めつけるとは常識知らずだな。
で、反論はないわけか。

なんか、全然トマムと関係ないな

ちなみに今日は休みだ。

寒いからストーブつけています。

この先も、アルファリゾートって名前で続けるのか？

結局このわけわからん争いは>>843から始まってるわけだな。
取り敢えず>>843が>>861の
「個人情報保護法案の　どの条文に違反するから　トマム人事は　教えてくれないのかな？」
という質問に答えないと話は進まないな。この回答が出なければ>>843が全ての元凶ということで
話を収めてはどうだろう。さっさとトマムの話題に戻ってくれ。

あっ、もちろん>>843がきちんと答えたら>>843に突っかかって行った奴の
負けってことで話を収めてくれよ。

どうでもいいが>>841=>>861=>>878の粘着のほうがウザイ。
勝ち負けでいえば、「トマムの人事に聞けば早い」とレスした奴が負け。
常識で考えれば、教えてもらえるはずがないということは、
容易に想像できるだろうに。

個人情報保護法の理念に違反します。
以上。

なんか、全然トマムと関係ないな

843が全面降伏ということでスレを再開します。

>>880
トマムはどうか知りませんが、クラブメッドサホロにいたGOの連絡先を
東京オフィスに問い合わせたところ、数日後にバリに異動していたGO本人が
メールで連絡してくれました。接客業なんだし、それぐらいはやってくれるんじゃ
ないでしょうか。

ＧＯ連絡先を教えたんじゃなくて、オマエの連絡先をＧＯに伝えたってことだろ？

>>885
だから、>>845でそうアドバイスされてるだろうに。ちゃんと読んでから書けよ。

とまむ〜

888

加森も逃げちゃったんでしょう？来シーズン営業できるんでしょうか？

来シーズンは、カモリスーパー８から外れちゃうの？

>>890
リフト関係が星野リゾートの経営になったから、2004〜2005から既に外れていたはず。

夏は営業しているの？　よくやっていけるね。

トマムって、先シーズン　トマム専用のシーズン券あったの？
スーパー８だけ？

シーズン終わり頃になると、“篭り”のつもりでバイトしにきたはいいけど
結局たいして滑れなかった奴らが、チケット売り場のあたりで「すいませーん、
チケット買いませんか？」って声をかけてくる。

トマムは、ＪＲスキップが安かった頃は（南千歳から５千円ちょっと）良く行ってたけど、
スキップが値上がりしてからは、全然行ってないなー。
ＪＲ南千歳駅に車を止めて、電車で１時間ちょっとで行けるから楽だった。

>>895　漏れの家からだと、どんなに節約しても交通費だけで
　　　　片道２マソ以上かかる。待ち時間をいれたら、８時間くらい
　　　　かかる。　まだ近い方だよ。

>>896
ﾊﾞｰｽﾃﾞｰ割引でﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ行った方がいい。

>>890
サホロでただで滑れなかった...
サホロのヤツもトマムで金払って滑ってた...

トマムは斜度が無い、サホロは雪が無い

トマム近辺の住民には金がない

そういうオマエらには優しさがない

トマムの前の道路っていつも工事してるけど
あれって何やってるの？　高速道路の工事？

トマムの前の道路が高速道路にはならない

>>902　ＥＴＣ使えそうですか？

使えるよ

質問はトマムの人事にすればよい。
何でも教えてくれるそうじゃないかw

負け犬が必死だなｗ

チンポの皮

マンカス

>>884
何の用事があって連絡先を知りたかったのか甚だ疑問。
ストーカーですか？

ストーカーにわざわざ連絡してくるようなお人良しというか馬鹿が
いると本気で信じてるのかな？　救いようがないね。

で、何の用事なんだ？

GOと友達になろうと考える田舎者が集うスレはここですか？

やくざの女に手を出すと水中花になるぞ。

心配するな。>>884がヤクザなんだから。

クラブメッド内での恋愛はGOの男とGOの女かGMの女と相場は決まっている。
GMの男は全然相手にされてませんから、残念！

オマエら、ここはトマムのスレだぞ。
どんどんやれ。

ｍｉｘｉにスレあったぞ！

mixyグループでつか？

写真修正 age

トマムで昨シーズン働いたが、♀食いまくり＾ｗ＾

ブス食いたくねえ

オマエら、ここはトマムのスレだぞ。
贅沢言わずにどんどん食え。

アホどうしでやってろよ

またそろそろシーズンインなわけで．．．

今頃夏休みの家族でいっぱいなんだろうな．．．

今は・・・

今年トマムで働こうってヤツ。
ご愁傷様。ｗｗｗ
星野になってどんどん改悪されてるっぽいぞ。

今年も懲りずに営業されるの？　そいつはめでたいｗ

ミクシィのコミュは空いてて良いぞ

おい、喪前らトマム終わってしまいましたよ…orz

教えてエロい人
↓こっちの方では9/30付けで終了宣言しているのですが
http://www.tomamu.co.jp/
↓こっちの方はそんな事全然書いてないです。
http://www.snowtomamu.jp/

これは、どういう事なんでしょうか？

スマン、上のほうで散々書いてあったね…orz
上が加森で
下が星野なのか

つかURLも引き継ぎゃえぇのにな。

10月入ったらトマム内定のヤツとか出てくるだろうな...
期待してみよぉ。(*´ω｀)

ここのゴルフ場のグリーンはなかなか面白いと思う

ここのトイレは水洗になっていていいと思う

水洗じゃないとこなんてあるのか？

つ　真駒内

>936
近所の田舎スキー場は普通にポッチャンだぞ。
しかもチェアリフトもない。

今年はガレリア営業するのか？

>939
JALskiのパンフにでてたから、するんじゃない。
ツアー代金、去年より微妙に高くなってるのは燃料高のせいなのかな？

俺、トマムは個人的に潰れて欲しくないな。
コースがつまらなくてもいいよ、空いてるから、、、。

vizのフリーパスが付いたツアーどっかないかな？
今探してるんだが。

>>942
ＡＮＡスカイホリデーのスーパーシートプレミアムコース。
高いけど・・・
https://www.atour.ana.co.jp/ski/premium/premium_tomamu.html

あげよう

>>943
ｻﾝｸｽ。でも高い上に既にキャンセル待ちだorz
もう安いツアーに自前でviz三泊券とか買った方が早いかな。

トマムの悪い点・良い点を自分なりにあげてみた

悪い点
・緩斜面が多い（急斜面もあるにはあるが短い）
・横の移動が不便（スケーティングして他のリフトまで行くの激しくｷﾂｲ）
・シャトルバス面倒
・リフト・ゴンドラが貧弱（吹雪の日のフード無し、クワッド無しは惨め）
・陸の孤島（施設外で用足そうとしても、周り何も無かったはず）

良い点
・一応女ﾂﾞﾚで泊まりならムードはいいかも（ガレリア泊まってvizとかアイスドーム）
・当時とは比較にならないくらい安くガレリアに泊まれる（バブルの残骸を味わえる）
・比較的空いてる
・雪質は良い（人によって賛否が分かれるが、俺が行ったときは充分満足できた）

2年振りにトマム行く予定なんだが、規模縮小みたいね・・・
他のスキー場より良かった食事の質が落ちてなければいいがなあ。
露天風呂は、VIZ内にオープンするのかな？
http://www.slowtomamu.co.jp/information/index.html

マイナス３０度の日の露天風呂ってどんなだろう....。

規模縮小ってどーゆー意味？

どっかの施設使わなくなるって話なんじゃねーの？

もともとそれほど使われてない

もう行くことないからいいや

そう言わずに行けよ

だってもうトマムにそれほどの価値を見出せない。
あ、昨シーズンにアルファトマムにいた受付の女の子可愛かったな・・

どこも大差ないだろ

バブルの頃は皆の憧れだったらしいね。今と何が違ったの？

何も変わってないだろうな。
ただ、浮かれたヤツらがそこらじゅうにいたってだけ、、、。

バブルの頃は、贅沢なこと、お金をいっぱい使うことに価値があった。
今の客は、払った金以上の満足感・お得感、
もしくは目的に特化した満足感を求めるからな。
トマムは最近ツアーは安くなってるから、
上手く利用すればお得感は得られるかもしれない。
ただ、スキー目的・リゾート目的等目的を特化した場合、
どちらもかなり中途半端だ。

ロト６で初めて獲った！

バブル期も何もトマムが評価された事なんか無いよ

知らないだけじゃんか

突如、割り込みスンマセン。

はじめてトマムに行くんですけど、何月頃から滑れるのでしょうか？
おしえて本当に偉い人。

１２月の中旬からじゃないとキツイ。
ハイシーズンでも降らないときは一週間降らなかったりする。
１月下旬から２月いっぱいは死ぬほど寒い朝がある。

>>963
情報ありがとうございます。
12月中旬以降で予約いれるようにします。

キロロにしとけばいいのに

リフト券早割り情報とかお得情報がまとまってる

http://snowboard0109.blog27.fc2.com/

トマムは寒いときはマジでさぶい。
てか痛いてかてか、指や頬が変色するw
それ故、降れば雪質は極上

>>967
ｵﾏｴｶﾞｲﾁﾊﾞﾝｲﾀｻﾑｲ

でもリフトはせめてフード付きにしてほしいよな

フード付どこがありますかね？

>>970
ルスツと札幌国際
でもトマムはマジでフード欲しいよ。凍え死ぬ。

ニセコいけ

面倒だから、トマムにニセコ作ってくれないかな

それだ！

ルスツいいけどたけー。
ニセコはいい思い出ねー。

>>970　>>971
フード付きリフトなら、糠平温泉スキー場にもあったよ。
ただ、こっちはゴンドラ無いけど・・・

糠平は雪も良いし遊べる地形なんだけど、リフトは乗り継いで行かなきゃならないし林間連絡通路が平地でキツイし・・・

フードがないならせめてクワッドにして欲しい

スクワットしながら乗ってれ

駄目

トマムタワー、山奥に30階建てのタワーって変

目障りならハイジャックでもして　ry