☆★200X年ニセコのスキー場 その9★☆

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1名無しさん@ゲレンデいっぱい。
ゲレンデ、リフト券、宿泊、飲食、温泉、交通、ツアー等の情報を交換しましょう。

その8 
  http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1103797362/
その8が1000を越えてから書き込んでね。
2げっと、とか言えばいいんですよね。はぁ・・・
3AnnupuriSP:05/02/01 22:33:57
>>3
本来1に入れるべきだよな
5NisekoSP:05/02/01 23:05:25
>>1 
>>3 

ごくろう
6名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/01 23:19:20
>>5

ふくろう
>>6
おふくろ
8名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 00:07:59
>>7
お風呂
9名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 00:15:52
>>8
おりろう
10876:05/02/02 02:43:31
>>9
ういろう
11名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 02:45:50
>>10
さくらといちろう
12名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 03:17:44
まーずーしさにー まけたー
いいえ まずいめしに まけたー
>>1
次スレからリンクとか過去ログには>>2-5みたい>>1からいけるようにしてくれ
14名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 16:33:47
過去ログに入っているのは必要ないんじゃない?
15名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 21:16:08
その8が1000を越えたから9に来てやったぞ。
16名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 21:22:57
毎度の事たがカキコが995を越えると、1000狙いの意味のないカキコになりアフォだ!
17名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 21:30:06
2からの書き始めもな。
18名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 21:42:50
2・11からヒラフにヒトリスト参上します。
下手です。
オヤジです。
19名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 21:43:46
来ないで下さい、おながいします
20春滝SP:05/02/02 21:47:59
>>18

 (屮゚Д゚)屮 春滝カモーン!
21名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 21:52:38
ニセコワイス、ラポンテに行ってみたいのですがどのコースで行ったら良いのでしょう。
グランひらふ滞在で、全山リフト券を購入予定です。
22名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 22:00:21
↑じゃないですが
ワイスとラ・ポンテの情報欲しいです!
23名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 22:48:12
前スレの963
 >>ニセコプリンスひらふ亭」の温泉は本物??

 当たり前だろう!!! ここが偽装なら他もみんな偽物だろうが!!

 夕食後はメチャ混みだし、土日はスキー客以外も来るらしい。
 ちゃんと掃除してくれてるのかは??
 
247とら大好き:05/02/02 22:52:51
>>21
どちらも山頂からのアプローチになります。
ラポンテは五色から見返り経由です。
ワイスは適当に降りて道道まで着いたらハイクしてください。
あとラポンテは比羅夫からバスがあったはずです。
2524:05/02/02 22:56:44
ラポンテからの帰りはアンヌプリ経由でフリーパスポートバスかゴンドラと山頂リフトで帰って来れます。
そういえばワイスに行くのは山頂に登らなくとも7トラすれば道道までいけますね。雪が締まっていれば花3ゲートからのアプローチも可です。
26名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 23:38:54
ニセコ2回目です。
ラポンテ ワイスは昨シーズン行き方が分からず断念しました。
もう少し詳しく教えて下さい。(見やすい地図は無いですか?)

28名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/02 23:55:48
ニセコ2回目の人はラポンテ、ワイスに行く必要ないんじゃない?
29名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 00:29:00
>>21
念のため言っておくけど、ワイスもラポンテもフリーパスポートは使えないよ。

ちなみに、連絡バスはパスポートがなくても1回500円で乗れる。
>>26
行く必要なし。
バスでも時間かかるしタクシーなら3〜4千円。
フリーパスポートって何ですか?
個人的に北海道上陸するんで関係ないです

純粋にパウダーっていうかオフピテっていうか
ラ・ポンテかワイス行ってみたいんです、いや、行くんです
どっちもヒトリストだと遭難しそうですが大丈夫でしょうか?
ワイスのリフト無しキャットのみってたっぷり滑れますか?
32春滝SP:05/02/03 00:36:58
>>31

(屮゚Д゚)屮 春滝カモーン!
33名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 00:37:32
えっ?ニセコ全山リフト券でも使えないの?
25の言ってるルートでワイスやラ・ポンテに下りてしまった時はどうしたらいいの?
春滝って・・・・ナニ?
馬鹿か貴様
絶対来るな
36春滝SP:05/02/03 02:09:28
>>34
(屮゚Д゚)屮 春滝カモーン!!!!  問答無用でカモーン!!!!
37名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 08:47:38
春滝よりも春麗が来てくれた方が嬉しい
38名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 09:07:11
春滝=春雨と白滝を混ぜたニセコの名物料理
39名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 09:16:31
カロリー低そー
41名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 09:23:17
ニセコ東山プリンスホテルって完全立ち入り禁止エリアなんだね。
だから客がこないのかw
42名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 10:32:23
春滝ではマジ亡くなってる人がいるんだから、茶化すのよそうよ。彼女は危険を承知で自ら行ったんじゃなく、無知なガイドに連れていかれたんだよ・・・
ニセコ全山という言葉の意味がわかってないな
44名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 10:55:45
そういうオマエも知らんのだろう?
45名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 10:59:18
オールマウンテンパスは、ヒラフ、花園、東山、アンヌプリが使えます。
>>41
おう、昔は東山は宿泊客専用ゲレンデだったぜ。
47名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 11:24:02
>>45
花園ってグランヒラフの一部じゃないの?
48名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 11:27:55
もちろん
95は馬鹿な知ったかぶり素人
49名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 11:37:24
花園の運営は東急がやってるが、経営はオーストラリア資本の会社だ。
50名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 11:41:28
「潟Jンガルー商事」
「泣Rアラ・クリーニング」
52名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 11:46:26
>>49
だから何? 仮に北海道共通リフト券というのがあるとして
北海道と花園で使えますと言ったりするわけ?
花園は外資だからとか言ってさ。
天気よくて絶好なコンディション。
空が青いよママン。
54名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 11:49:45
オージーが花園投げ出したら閉鎖になるのか? それとも東急がまた経営するのか? 40億以上かかったのを2億で売って、タダで返ってきたりして。でもタダでもいらないな。
55名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 12:00:14
どっちにしても、細かいことはどうでもいいさ。
56名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 12:01:55
細かいことはどうでもいいなんてわざわざ書くあたり
細かい人なんだね。
57名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 12:08:05
今のヒラフは修学旅行で持ってるのかな。平日に修学旅行がないと、ホテルの窓が真っ暗だ。
58名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 12:27:04
昔はフリーパスポートといってもアルペンが使えなかったよな。全山共通券(アルペンは使えません)だった。
59シーズー犬:05/02/03 12:38:06
山頂のリフトが止まり始めたー。
ゴンドラも原則運転
60名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 12:40:56
朝のうちは晴れてたのにね
61名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 12:45:35
東急がアルペン買ったらサービスが向上するかと思ったら反対だったね。
62シーズー 犬:05/02/03 12:56:38
マジで風強いもんなぁ。
昼飯でもゆっくり食うしかないか。
63名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 13:32:23
あきらめて温泉だよ。
もともとアルペンの方が管理は良かった
西武も倒れたいま、東急だっていつまでもつか……
65GrandSP:05/02/03 14:53:51
>>42
禿同。

春の滝、水野の沢は入っちゃだめだよ。普通に滑っていれば、
入れるようにはなっていないから、知らない人は「ロープをく
ぐらなければ」問題ないでしょ。

ちなみに98年にNIPPS(玉井太郎氏のところ)のガイドが、女
性2人を雪崩の名所である春の滝の下部までスノーシューで連
れていったときに、雪崩が起こった事故があった。女性2人の
うち1人は死亡。雪崩の名所の下でお弁当を広げるということ
をしていたガイドには刑事事件でも有罪判決が出ている。

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/takuro/nadare/
ttp://home.att.ne.jp/sigma/Impact-Web/c-nadare.htm

66名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 15:08:58
NIPPSってまだ活動してるんですか?
67名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 16:55:09
ガイド会社としての責任は認めなかったよね。
68名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 16:58:16
玄天カフェやってるのがNIPSだっけ?
69名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 17:45:26
いつから高原第二のナイター止まってるの?
70名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 19:46:24
ナイター自体を止めてもいいな。
71NisekoSP:05/02/03 22:01:20
春の滝事件 
自分の中ではもうだいぶ風化してしまっているな
ガイドについていった客には何の罪も無いのにな 改めて合掌
72等級めるまが:05/02/03 22:25:13
この10年間の過去の積雪と比較すると、最高レベルの積雪量になりました。
これからも寒気が強く残りそうなので、新生グラン・ヒラフの最初の
シーズンは記憶に残るベストコンディションになりそうです。
今回はイベントのお知らせです。

『 パウダースノーフェスティバル 2月4、5日 』
【2月4日 パウダームービー上映会】
ニセコをベースにして創作活動をおこなっているUPAS FILMSのパウダー
ムービーの上映会を行います。ムービーの出演者、プロデューサー、
撮影者を会場に招き、撮影にまつわる秘話もお聞きしたいと思います。
時 間 17時45分開場 18時〜19時30分
場 所 ファミリーレストラン「ピルカ」(ニセコ高原スキーセンター内)
トークショー出演者 :渡辺洋一(写真家、ムービープロデューサー)
高久智基(スノーボード) 高梨穣(テレマークスキー)
伊藤俊輔(ムービーカメラマン)

【2月5日 アンバサダーと一緒に滑ろう!】
ニセコアンバサダーである渡辺洋一、高久智基、高梨穣と一緒に滑って、
ムービーを撮影するイベントです。
時間は8時30分〜2時間程度。参加料は無料です。19時30分から撮影した
ムービーの試写会も予定しております。
参加希望者は前日のムービー上映会の会場でお申込み受付をいたします。
希望者が多数の場合は抽選となりますのであらかじめご了承ください。
73等級めるまが:05/02/03 22:30:31
『ワンメイクジャンプコンテスト なまら一発杯 2月26日』
名物イベントになった、草ジャンプ大会「なまら一発杯」は2月26日(土)
に行います。
決勝戦はナイターでスキー、スノーボード混合のトーナメント。
単純にどちらが凄かったかをジャッジして勝者を決めていきます。
そしてイベントの最後は花火です。
参加者の募集要項、イベントの詳細はは2月5日にホームページにアップ
します。忘れずにチェックして下さい。

『お知らせ』
今シーズンの新企画センターフォーアーリーモーニング。通常8時30分から
運行するセンターフォーリフトを500円で30分早く乗車できるこの企画も、
2月6日(日)で今シーズンは終了します。まだの方はお急ぎください!
74名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 22:36:48
春滝事件 いつ見直しても いたいな。あんまりだ。
春滝見る度に思い出す

最近おれやばいと思ってるのは、
見返り坂 周辺。
気おつけよう



75名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 22:47:22
>>74
ぴんぽーん

>ヒラフの「藤原の沢」、「春の滝」、東山の「ユキの沢」、アンヌプリ国際の「湯の沢」と「見返り沢」などは、
>過去に雪崩で死者も出ている場所
76名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/03 22:57:34
雪崩って窒息死するのかな。もしも最初から酸素ボンベ装備で
滑って雪崩に遭った場合助かる確率は上がるのだろうか。
>>76
トレバーぴたー損は全身打撲によるショック死だったと思う
78名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 00:03:11
春滝事故は本当に悲しい出来事。病院に搬送されて生存した方にも、大きな精神的ダメージがあった・・・ガイドは有罪になったものの、公判中は無罪を主張してたんでしょ? 責任を自覚してないガイドにツアー任せた会社ってどうよ。
79名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 00:14:16
あす七時半からNHKクローズアップでニセコ特集。
内容はいつものあれ。
最近だけで20件のお店ができて地価はニ、三倍
240億円で8000人収容のコンドミニアム建設という情報。
80名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 01:33:49
240億円で8000人収容って・・・
花園?
8000人っていったら、ルスツのホテル全部の収容人数ぐらいじゃない?

ちょっとやりすぎのような・・・
81名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 01:35:54
>>79
北海道限定?
誰かウプしてくれ。
82名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 07:59:55
花園に対してはマスコミが無責任に煽りすぎだ。
83マスゴミ:05/02/04 08:29:58
ただのゴシップネタに激しく反応してるお前はが馬鹿
84名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 09:29:55
>>79
そういや、海外向けの英語ニュースでも取り上げるって言ってたぞ。
いつになるかわからんけど
85名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 09:54:05
NHK、道新、日経はプラス情報しか流してないな。
86名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 10:30:49
>>81
今日の番組だね。残念,北海道ローカルでした。どんな内容か北海道の方コメント
きぼんぬ。

19:30 北海道クローズアップ「ニセコ・過熱する外国人の投資」[出]山本訓弘
 [出]武田涼介 

ttp://tv.nikkansports.com/tv.php?mode=05&site=007&template=top&lhour=2&sdate=20050204&category=tn&shour=18
87名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 11:56:28
オーストラリアの雑誌ではこのスレのことも紹介されている
昨日のほくほくテレビでもやっていたけどな。
おーじーさんが土地を買い漁っているよ。
89名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 13:10:40
ヒラフってオージーと完済人しかいないね
90名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 14:15:59
金かけるって言ったって投資家を集めるんでしょ? 単一企業が投資するわけじゃないからな。
91名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 14:17:34
個人で別荘買うおーじーさんも沢山いるよ。
92NisekoSP:05/02/04 14:42:13
>>89
地ガキもいるぞ 
OZ内地(プププ)人との違いは「金を落とさない」事だ
93名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 15:47:35
地ガキはノロウィルスもっているし
94名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 16:12:33
地ガキは修学旅行生に中田氏することしか考えてないよ 
女の子はすぐ「なまら・・・なまら・・・」ばかり言ってる頭の悪い人に気をつけてね 
95名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 16:16:18
でも修学旅行の初心者からすると、地元のガキはスキーが上手くて
雪の上ではけっこう素敵に見えたりする・・・
96内地SP:05/02/04 18:42:20
で、レストハウスでゴーグル外してアヒャヒャ・・・・
 
無理やりケータイ教えさせられて、しつこくイイトコ教えてやるからと電話で誘われ
連れて行かれた店では、店に一歩入った途端に、なまら頭の悪い集団に囲まれ
いきなり訛りだらけのマブ達状態の会話にハマってしまい抜け出せず
そのうち酔わされて、店の奥でコンコンコン・・・・      修学旅行のみんな気をつけてよ!
97名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 18:54:12
>>95
心配しなくても道民の女はモテるが野郎は全然モテねえって。
98名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 18:58:22
そおか? 道民女なんてもてねえよ。



という俺の同居女は、元道民…
99名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 19:08:17
いやススキノは内地の人間には大人気だよ
もてるってそういう意味かいw
101名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 19:12:37
ススキノは安くていいよね
102名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 19:25:34
天気予報は景気よく雪マークばかりだが、
降ってるんだろうか?
ライブカメラ見た限りじゃ降ってないよな。
土曜行くか日曜行くか悩み中
103名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 19:58:41
オージーが一万人収容のコンドミニアム建てるとかテレビで言っていた(゚_゚
104名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 20:26:56
ウィスラーの小さいバージョン風なイメージパースだったな。
さっきひらふ亭の露天風呂から威勢のいい連中が声かけてたな!
うちの同居人も元道民女
107名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 22:49:58
スノージャパンに花園の開発記事あるよ、読んでみ。
108名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/04 23:49:55
>>86
見たよ。
見通し甘くないか?というのが率直なところ。
単純でお人好しな道民気質が随所ににじみ出た制作だったね。
豪からの客で混む夜の居酒屋やパウダースノーを絶賛するスキー客、
コンドミニアム建設に奔走する豪人の不動産屋と現地放映のそのCM、
その影響から坪25000円から70000円まで上がった地価、
そんなのを見せられた直後は確かに「ニセコもやるね」といい気分になれても、
何となくいいところだけを切り張りしたような印象を受けた。
いつまで続くかわからないオージーの開発攻勢を過大評価していないだろうか。
確かに少しでもニセコ地区に住む人たちの自信につながればいいけれど。
それにしても、東急は花園の開発に100億かけて毎年10億の赤字を出していたところを
豪の企業が3億で買った、というのは驚いた。
109名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:19:11
NHKは無責任に煽りすぎだ。花園に1万人規模の宿泊施設作って、冬の3カ月で採算取るのか?夏はゴーストタウンになる。
110名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:20:27
温暖化が進んだらニセコの冬はアッサム並みの降雨量になるっつー事か・・・
今のうち楽しんどこ
111名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:21:49
仮に花園に1万人のキャパが出来てオージーが花園に行ったら、今オージー頼りの商売してるトコはドボンになるな。
112名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:25:43
もしほんとに1万人のコンドミニアムを花園に作るのなら、
重心が花園に移っちゃうよな。
ひらふは落ちぶれるだろうな。

正直、殿様商売をしていたひらふの人達が頑張るとは思えないし。
113名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:26:41
マスコミはいい加減だな。昨シーズンに「オーストラリア人が延べ5万人」って言ってて今回も「すごい勢いで増えて今シーズンは延べ5万人」だとさ。 昨年の数字がガセか?
114名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:27:33
だから花園ってひらふの一部だってば
115名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:31:28
ひらふ何度か行ったことあるんだけど、温泉穴場ってあります?
五色温泉とひらふ亭はいったんすよ。
オススメ温泉教えてください!
>>114
112は字山田のタウンのこと言っているとおもわれ
117名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:32:56
はっきり「まともな施設が無いから作る」ってコメントあったね。バブリーな立派なコンドミニアムが出来て滞在単価が上がったら優位性は下がるか? 大金持ち用、小金持ち用、普通の人用に別れて、ヒラフには「普通の人」が残るのかな?
118名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:36:06
114 はアフォか? 滞在地区の話ししてんだろ。スキー場のコースに住むのか?
119名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:39:54
>>117
「オージーのオージーによるオージーのための開発」の感が強いんだよね。
今は一見豪日仲良く交わってても、オージー向けの施設設備が花園に揃ったら
誰も高原まで来なくなったりして。
120名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:40:15
住む?
121名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:41:21
>>118
住むじゃなくて泊まるだろ
122名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:50:01
>>119
じゃ、高原は中国人用に中華街にしよー
中国人相手のほうが将来性は上じゃないかと
123名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 00:51:38
中国人の子どもは日本人を嫌うように教育されてるから
そのうち来なくなる。サッカーのアジアカップ見ただろ。
124名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:00:28
>>123
ニホンジンキライ
デモ セイヨウジンガススメルニセコハサイコーヨ〜〜
な中国人は今後増えるあるy
125名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:05:28
オーストラリアは西洋ではないだろ
126名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:10:59
カナダ人もパウダーならニセコって薦めてますが
127名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:12:04
フランス人はパウダーならサホロって薦めてます
128名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:13:33
サホロは今でも春節は中国人だらけになってます
129名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:14:44
あれ?このスレでは、ニセコの雪質は悪い。
ルスツやトマムのほうがいいってはなしじゃなかった?w
130名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:15:50
確かにニセコは北海道にしては雪質はいい方ではないな。多いだけ。
131名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:17:18
それでもオーストラリアやニュージーランドよりは遥かにいいパウダーなんだよ。
132名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:19:25
>>129
あれは、○森の工作員だから。
133名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:20:36
心配するな。来年から東山が○森の(ry
134名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:23:31
ニセコの名物料理が中華料理になる日も遠くないか
135名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:27:08
まあ、ポトフやピザ食うよりは中華の方がまだいいかな。
136名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:29:50
またヒラフの名前が変わるのか・・・漢字にw
137名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 01:33:23
>>108
そうかな。俺は好印象を持った企画だったね。
どんなグッドニュースを聞いても「今だけ」と刹那的になるくせに、
バッドニュースに関してはそのまま鵜呑みにして
「北海道は悪い出来事ばかり」とネガティブになってる奴らを
せせら笑う意図を感じた企画だった。

138名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 09:13:01
出来上がることにはブームは去っている。
トマムを丸ごと買ってやれや。豪州人。
139名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 10:09:43
ハーモニーリゾートは投資家を集めなきゃ商売にならないから、今回の公共放送による大宣伝は効果絶大だろう。もし、もし、計画倒れに終わったら、公共放送は道義的責任を指摘されるかも?
140名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 11:08:02
そんなの指摘する投資家は素人
141ところでさ:05/02/05 19:32:50
チセのAコースって降りたいって思える入り口なんだけど
誰も降りてないし
なんだか下で緩斜面になって埋もれて亀になりそうね気がする

激パウの時でもリフトまで止まらない??

あ テレとか二枚ものでなくて
おせーてくそですんまそ
142名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 20:31:53
花園開発するとしてさーゴンドラ1本でヒラフにつながなきゃダメだよな。
>>142
花園はヒラフの一部だとくどいほど書かれているのにこの書き込み。

馬鹿?
花園の開発はずばり新コース設定がメインになる
どこだか判らないやつは素人
145名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 21:36:40
花園は「花園地区」だよ。
146名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/05 21:46:17
>>141

一番乗りでおりてったら、まちがいなくとまるよ。
誰かをそそのかして何人かを先にいかせるべし
147名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 00:53:41
花園の淋しさを見たら、開発計画が信じられません。
148名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 02:51:47
来週から「ニセコパークホテル」で3泊する予定なんですが
宿から下りてすぐのリフトはなんとかなりませんか?
メチャクチャのろいし、団体(修学旅行?)が多くてうっとうしい。
別のルートで、高原ホテル前のリフトに行く方法はありませんか?

149名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 03:17:54
坂を上る。

後、マイクロバスのバス停が十字街あたりになかったか?
150名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 08:23:04
しょうがないんじゃない?最初と最後の1本だけじゃん。他のホテルにすればいいじゃないの。
151名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 08:26:17
>>138

ヨーロッパやカナダでも北海道の雪質の良さは評判になってるようだから
一過性のブームでは終わらないだろうね。

ニセコに限らず、北海道の大規模スキー場は
上り調子だと思うよ。
152名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 09:46:05
なんかそのうちライブドアが北海道スキーリゾートに参入してきそう
153名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 09:52:28
何とか完成に漕ぎ着けても、近い将来、カモリが経営することになるであろう。
>>151
どんどん雪質が悪くなって来ている訳だが。
いまは20年前の越後湯沢地方の雪質と変わらんよ。
あの坂にロープトーでもあればいいのに
155名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 10:41:01
>>153

海外のスキー場に行ってみそ。
今は安く簡単に行けるし、出来る奴は休みを堂々と
取れる時代だしね。

日本の雪質結構良いぞ。
雪質良すぎるからコンディションに左右されて
ワールドカップ勝てないって言うのをマジかな?って
信じちゃうくらい日本は雪質良いスキー場が多いぞ。
156名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 10:47:32
>>155
海外は人工雪だもん。
>>155
広いってだけの海外のスキー場にいくメリットが思い浮かばない訳だが。
同様に、雪質が良いってだけの小さなスキー場にいくメリットも思い浮かばない。
158名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 10:55:54
一万人のキャパ造っても春から秋までお休み状態なら冬で1年分の収益上げなきゃならないよな。
まあ投資家が金出して運営企画会社はでかい金出さないなら、損をするのは投資家だからな。
159名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 11:33:56
だから春夏用に、ゴルフ場も一緒に買ったんだろ。花園の場合は。
一部のコンドミニアムは売って短期に回収するだろうし。
160141:05/02/06 12:00:48
>>146
レスサンクス!

前は下まで圧雪来てたけど、最近来なくなったとか聞いたもんで・・・
降りなくてよかったぁ!
次はスノーシュー背負って行きますでつ(笑)
161名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 12:05:42
コンドミニアムは投資家に土地を買わせて建てさせるんでしょ?
土地を売った時点で儲かってるわけさ。
162シーズー犬:05/02/06 12:38:31
ここ数日で一番の吹雪だぁ!ゴンドラメチャ遅いし

今日も温泉日よりてこと?
163シーズー犬:05/02/06 13:07:46
エース第4、キング第4とまた!
164名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 14:03:47
下は晴れてるよ。
165名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 14:38:30
どんな出来事に大しても否定的な人がいるな。
そういう人は結婚しても、「離婚したらどうしよう」
家を建てても「火事になったらどうしよう」
と心配してるのかな。
強く思ってると悪い事は向こうからやってくるよ。
166名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 15:06:57
本当に花園がメインになったら、ヒラフは寂れるのか?
>>165
バブルを経験していない若造の発言。
168名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 15:53:51
まさにバブルだ。
頂点から地獄までいっきだからな。
ニセコローカルル−ル
安全の名のもとに自分たちの商売を有利にする姑息な決め事、例えば
一般の人がトラバースでパウダーを滑る事を禁止し、
登ってパウダーを滑る自分たちはやりたい放題できるようにする、さらに
地元で安全の名のもとに売名行為を行いスキー場から金をもらったり
一般人に寄付を募ったり果てはNPOとして補助金を頂こうとする不届き集団.
スキー界と山屋の嫌われ者集団別名殺人寄生虫と言われる.

§2
笑止千万、ニセコ・ローカルルール、
1シーズン延べで何万人もトラバースをして1回も事故が起きなかった
スキー場間のトラバース(7トラほか)を禁止した。
これ見よがしの宣伝に危険ではない目立つ場所にロープを張って
NPO気取りで地元に金をたかった、さらに一般客を威圧することで存在感を顕示した。
また過去に事故にあった人の名前を許可を得ず勝手に使ってポスターなどを無数に立てた。
(スキー場、地元、村に金をたかったとのうわさあり)そしてスキー場を暴力団のごとく我が物顔に仕切った。
疑惑だが、違反者のチケットを没収し転売したり、シーズン券を取り上げ返却に金品を要求したと言われている。
(ゲレンデ外滑走者を脅して金を巻き上げた恐喝疑惑あり)
有力者(N県スクール関係のツアー)で20人以上が貸しきり状態で禁止エリアを何日も
滑りまくったがスキー場も彼らも見てみぬふり。
170名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 17:29:51
ニセコなんてしょせんそんなところだってみんな知ってるんだろ?
171名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 17:34:04
>>153
確かにニセコに限らず最近の北海道の雪質低下は漏れも感じます。
しかす、ニセコの雪の含水率は
雪質世界一の誉れ高いユタやワイオミングの名だたるスキー場より
若干ですが低いとの報告もあるようです。
どーやって計測したかが分らないので真偽の程は?ですが。
172食いしん坊:05/02/06 17:40:13
ニセコのペンションの夕食のご飯はおかわりし放題のところが多いですか?
ちなみにベルグ゙です。
>>169
あの辺の村って真狩か?泊?
174NisekoSP:05/02/06 18:46:04
ニセコローカルルールは無分別な地ガキを締めるために作ったもの
つまり地ガキの地ガキによる地ガキのためのルール
オージーはじめ内地プププ優良ツアー客には適用されませんので安心しろ
あとやたらとローカルルールにブツブツ言う奴は締められた無分別な地ガキなので馬鹿にしてやれ
>>174
あと関西人の籠り
176165:05/02/06 19:03:59
>>167
バブルを経験してない奴なんていない。
東急にしろ、ハーモニーリゾートにしろ、関係者にしろ、
みなバブルは知っている。というかバブルに踊った日本人はアホ。
177シーズー 犬:05/02/06 19:35:12
キングのシングルから上を止めてあると一人もハイクアップしないのには、驚いた。
178名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 20:35:37
アレだけ風吹いてりゃ行く気にもならんでしょ。
第4が止まるときはゲートも開いてないっしょ
180名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 22:54:23
今日最悪だったな
ベタベタ・未圧雪の新雪、吹雪・・・
181名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 23:46:56
ニセコにインターナショナルビレッジ計画

元ニセコひらふ花園スキー場(現在ニセコマウントリゾート グランヒラフ 花園エリア)
を買収した豪州企業の現地法人・日本ハーモニーリゾート(東京都千代田区神田錦町、
コリン・ハックワース社長)は、花園地区に一万人収容できるインターナショナル・ビレッ
ジの建設を計画している。レストランや温泉、スキースクール事業の展開、長期滞在型
コンドミニアム、スキービレッジを建設するほか、有名ホテルを誘致する計画。本年度
にマスタープランを策定し、来年度から事業を具体化させる考えだ。
182シーズー犬:05/02/06 23:48:01
一週間いたが、たしかに今日が最悪。 お昼過ぎにはあきらめて上がった。
4日金が一番だった。
183名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/06 23:53:48
>>181
インターナショナルねぇ・・・
日本にオージーの租界でも作るのかな?
まぁ、正直どうなろうと俺には関係ないがな
みんな関係あるのか?
185名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 00:56:06
ハーモニーはバブルを経験してないよ。 でも倶知安が注目されるてって事はいいな。バブリー(一部の人だけどね)な現在を楽しみましょう。
186名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 01:28:07
バブリーじゃないおれらはどうするべか?
187hanazonoSP:05/02/07 01:29:37
春滝でお茶でもするべ
188名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 01:40:23
お前はどうしようもなく不謹慎な奴だな
>>188
おまいも一緒に春滝でお茶でもするべや
お茶の熱で雪崩(ry
191名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 03:16:15
>>185
アングロサクソンはそんなに馬鹿ではない。
昨日のNHKスペシャル見たか?
192名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 03:24:44
NHKは受信料払ってない代わりに本当に観ないなあ
193名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 06:49:16
アングログロであろうがなかろうが、一万人もの収容施設だぞ。
オージーが平均10日であろうが行ったり来たりするとしてみな。
ものすごい飛行機の便、やバスの数、食料の量…
大体倶知安の人工て何人な?
>>193
倶知安の人口は1万5千人弱
ただし自衛隊を入れて
3月一ヶ月間滞在しようとおもっているのですが、
例年この時期の雪質ってどんなもんなんでしょうか?
196名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 08:51:20
ニセコに滞在して「旭岳」にでも通って下さい
197名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 09:14:46
セイコマにシガリロ置き出したな
198名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 09:35:43
三月の雪質は内地に比べれば十分良い雪だよ。
199名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 09:49:52
三月は志賀高原の方がずっと雪質がいいよ。標高が違うから仕方がない。
200名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 09:52:57
>>195
良くない。以上。
ハルモニリゾートの起源はウリナラニダ!
>>193
つまり倶知安駅停車の北海道新幹線が必要ってことだろ
203名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 10:54:54
新幹線なんか作ったって完成する頃にはオージーの五輪バブルも
はじけてるだろうから利用者はほとんどいない。
204NisekoSP:05/02/07 11:08:54
>>203
そうゆう事だな。
下手をすると北海道新幹線が通った頃には(AD2015〜?)
地球温暖化に拍車がかかりスキー場自体が消滅かもしれぬ
205東洋のサンモリッツSP:05/02/07 11:14:23
>>204
あと10年で開通するとでも思っているのか?
おめでたいやつだ。
206kuttyanSP:05/02/07 11:33:27
>>205

AD2015〜? と書いてないか? 
207東洋のサンモリッツSP:05/02/07 11:42:58
安心しろ、俺達が生きている間は開通しないから。
208kuttyanSP:05/02/07 12:23:31
>>207
お前かなり年だな 60代でつか?w 
>>207
最近は爺でも2chやるんだな
210名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 12:44:43
>>148
パークホテル前からグランシャトル(無料バス)が出ている
ので、それに乗って上にいくのがベストじゃない?
211名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 13:45:11
ラポンテのネタもここでいいの?
212LaponteSP:05/02/07 13:46:36
どうぞ 
213名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 13:51:26
新幹線、札幌まで開通するのに50年はかかるって聞いたぞ。
214名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 14:00:16
>>213
俺は100年って聞いた
>>213

函館までで10年未満だから
あと20年くらいだろうね。
216名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 14:40:35
215が一番正しいかな
213みないな人ってニート?フリーター?
217名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 14:40:42
まじ新幹線はいらないだろう? 首都圏からは飛行機使うよ。新幹線より安いもん。
飛行機怖いんだよ。マジで・・
219NisekoSP:05/02/07 15:07:59
首都圏といっても広い。
羽田までの時間、そして千歳からの時間、TOTALを考えているかね?
そして新幹線の最大の強みは雪に強いこと。この点は飛行機に勝ち目なし
220名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 15:17:14
北海道の雪を温水で溶かせるかね? 東海道新幹線は米原辺りでしょっちゅう止まってるぞ。新幹線は視界ゼロ高速走行出来るの?
上越や東北なんか普通に走ってるし大丈夫なんじゃね?
東海道がヘボイだけだろう。
222名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 15:45:27
>>217 ここは鉄板じゃないから詳しい説明は抜くが,
現状の技術で東京⇒札幌で4時間弱が予想されている。
東京⇒倶知安も4時間くらいとみて,倶知安からスキー場まで15分くらいか。
雪で千歳閉鎖にびくびくすることが無いから精神的には新幹線がいいなあ。
なんせ,20年ぶりという今年の越後のドカ雪ですら新幹線は平常に動いてるしな。

現状の飛行機でニセコ目指すより新幹線で行ったほう早くないかい?
ただし新幹線は倶知安には止まらない
計画では樺山のあたりに「新ニセコ駅」予定
224NSP:05/02/07 15:47:45
東北新幹線は貯雪と融雪の併用 
同じ新幹線でも東海道と比べてはいけない
225名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 15:50:59
駅から駅の新幹線のが良い
飛行機は空港までの移動が面倒
226名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 16:00:29
北海道新幹線開通しても苫小牧経由になったりして。
>>226
虻田から小樽>札幌ということでもう決定してるんだよ
ほー、そうなんだ。つまらん。
229名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 16:05:02
>>228
苫小牧の方でつね?w
230名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 16:05:22
空港までスイスイ車で行ける飛行機の方が便利。東京駅に羽田並みの料金で停められる
パーキングができれば考慮する余地はあるが。
231名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 16:08:14
クレジットカード使って貯めたマイル使って無料で飛行機に乗ってる俺には
金払わないと乗れない新幹線は縁がない。
232名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 16:11:17
新幹線いらないから、新千歳空港からニセコまで
リニアモーターカーをひいてくれたらとても嬉しい。
233名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 16:14:03
234NisekoSP:05/02/07 16:15:45
>>231
JALカードSuica を知っているかね?
まぁ最近出来たので素人は知らなくても仕方ないが

>>232
それこそ出来る頃にはスキー場が温暖化で消滅
235名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 16:18:54
東京−札幌間4時間23分か。微妙だな。

http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-stsku/traintokusei/traintokusei.html
236名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 16:20:55
>>234
JAL-Suicaなんてとっくに持ってるが、それがどうかした?
相変わらずエンボスがないので焼額山プリンス東館の
レストランでは使えなかったよ(実験済み)。
237名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 16:22:49
JALのマイルは貯めにくく使いやすい。ANAのマイルは貯めやすく使いにくい。
クレ板の常識。
238(・∀・):05/02/07 16:34:04
AirDoスイカは?(・∀・)
239名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 16:39:54
AirDoはANA系だからSuicaと一体型は出ない。
AirDo Edyなら可能性はある。
240HigasiyamaSP:05/02/07 16:59:39
ニセコの話をお願いします。

新幹線の事は鉄板で
カードの事はクレ板で
ルールに沿った書き込みでいきましょう
241名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 17:43:30
宿の事は国内旅行板で
ゲレ食の事はグルメ外食板で

このスレいりませんね
242名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 19:27:15
今 雪降ってますか〜
明日どうするかな〜ってとこです
2437とらSP:05/02/07 21:23:25
>>242
雪の話は気象板でお願いします
セーコマに売ってるでかい缶詰(トマトとかフルーツポンチとか)は
誰が買うのかな?
セイコーマートの話はコンビニ板でお願いします。
246名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/07 22:20:54
新幹線も宿もゲレ食も天気もセーコマもここでいいじゃん。
話題なくなっちゃうよ。
ニセコで飯がうまい宿ってどこでつか
スコットはまあまあだった。特筆するほどうまくもないけど
ハズレってほどでもない。
マジレスで、東山:メゾンドマジック、アンヌプリ:ポムドテール、コットンふぁーむ。
ふらいぱあんというペンションはうまかった記憶がある。
アンヌプリは常連宿が多いからね、業務用冷凍カット肉とか使うと客が離れちゃうからな。
いい宿はパック入れなくても常連で埋るらしい。
宿の事は国内旅行板で
誘導厨はスルーで
誘導厨の事は厨房板で
255248:05/02/08 01:50:18
マジレスありがと
256名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 09:23:39
>>215
バカだなぁ、北海道新幹線ができる訳無いだろう。
このままだと、あと5年で日本経済は破綻するんだぞ。
消費税20%は必至な状況だというのに。
世間知らずだな。
257名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 09:40:17
251 今時ツアー無しの一般客でいっぱいのペンションなんかないよ。せいぜい休前日に混むくらいさ。
>>247
レルヒは旨いと思う(家庭料理風)。論度もボリュームがあってそこそこ。
ってか、クソ不味いペンションを挙げた方が早いかもw
259名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 11:14:07
>>256 新函館まで着工決定になりましたが何か?
260名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 11:17:22
>>259
決定しても中止になることもありますが何か?
まあ、函館迄は意地でも通すとは思うがな。
261名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 11:19:35
青函トンネルの中は用地買収する必要がないからコスト安いんだろ
262名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 11:23:12
新幹線なんか作ったって道民はそれでニセコ行くのか?
上越新幹線や長野新幹線ができたからってそれで東京から
滑りに行く奴があまりいないように、札幌や函館から新幹線で
ニセコに行く奴なんてあまりいないんじゃないのか?
263名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 11:23:33
>>261
青函トンネルは新幹線が通れるように作られた。
新幹線を通さないなら、もっと安く、短期間で完成していたのよ。
だから意地でも通さなければならないの。
264名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 11:31:34
意地を張りたい人が自腹で開通させるならいいけどね。
あとはJR北海道・東日本が金払って開通させるなら。
税金を投入するのはムダだからやめてほしい。
265248:05/02/08 11:34:45
>>262
長野は知らんが上越新幹線乗ったことないのか
ホームはスキー・ボーダー客でごった返してますが
席も取れねーし
266名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 11:37:00
そりゃ土日の朝晩だけはそこそこ混んでるけどね。
新幹線が通ったら在来線は間違いなく赤字になる。
で、地方自治体がその損失を被ることになる。
道民はそのことが分かっていて新幹線開通を望んでいるのであろうか?
スレ違いというか鼬我意なので此れにて早漏。
268名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 11:40:43
東京からは長野はもちろん軽井沢さえ在来線でいけなくなったもんなあ。
269名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 11:52:36
>>262
行くね
間違いなく使うね
千歳からバスに乗ってニセコまで行くのはかったるいもん
倶知安駅が出来るんだったら新幹線で行くね
上野からニセコまで直行なら間違いなく使うね
6時間以上かかるならちょっと・・・と思うかもしれないが4時間半だろ
毎週通っちゃうよ

>>267
新幹線とかぶる在来線は原則廃止ですが、何か?
270名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 11:53:27
>>267 とろい在来線なんか使うもともと使うか使わないかの選択肢すら入ってないわけで。

新幹線出来たら在来線赤字は国に補填してもらえばよいわけで・・・・
新函館まで出来たら札幌まで新幹線で滑りにいくよ。折れは東北新幹線
沿線住民。
271262:05/02/08 11:55:28
道民は車があるから使わんだろうね
でも道民向けに作ってるわけではないでしょ
>>270
>新幹線出来たら在来線赤字は国に補填してもらえばよいわけで・・・・
バカですか?
>新函館まで出来たら札幌まで新幹線で滑りにいくよ。
函館から札幌まで、特急でどれだけかかるか知っているのか?
>>271
道民で使うのはヒトリストだけだろうな。金掛かりすぎるよ。
274名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 11:59:54
>>270
香ばしいな。
275名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 12:04:52
>>269
俺は上野まで電車で道具持っていくのがしんどいからパス。
羽田まで車で行くほうが楽でいいや。
276名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 12:08:35
安比行くのさえだるいのに
277名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 12:11:23
>>275
普通は日帰りでもない限り宅急便で送るでしょ??
278名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 12:13:26
>>277
飛行機なら簡単に持っていけるからね。羽田の駐車場に車預けると
金かかるけど、宅急便の送料よりパーキング代の方が安いし。
279名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 12:16:01
>>277
普通は持っていくよ。新千歳空港の手荷物返却所行ってみな。
凄い数のスキーやボードが出てくるから。あまりにも多いから
30分ぐらい待たされたりする。
280名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 12:16:44
手荷物じゃなくて預けた荷物だった。手荷物を返してもらう必要はないな。
281名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 12:18:56
それは275みたく車で来るような奴じゃなくて
ほとんどは空港バスや電車でかついで帰るボンビーちゃんだろ
282名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 12:22:50
羽田のパーキングって午前7時前に入庫すると2割引になるから
そんなに高いわけでもないんだよね。2泊3日なら朝一番の
飛行機で行って最終で帰ってきても8000円はいかない。
宅急便で板と荷物の2個口を往復させたら1人でそれぐらい
かかっちゃうよ。2人以上なら確実に車の方が安いよ。
283名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 12:34:42
>>272 とろい在来線は最悪廃止で良い訳で。どっちみち在来線なんてあんまり
使わないだろ?

あと新函館まで新幹線開通したら新函館−札幌2時間半の特急が出来るであろうこと
を想定してものを言ってる。飛行機早いから飛行機使うのあたりまえというが、飛
行機の落とし穴は地方空港だと夜7時着が最終だったり、便数が1日数便だったりす
る。いくらフライト時間が1時間程度といっても千歳発が早い時間ならちょっと・・・
となるんだな。運行頻度や最終便の発車時間、所要時間をトータルで考えて移動手段
をチョイスする。仙台だと新函館まで新幹線が出来ると移動手段として選択肢に入って
くる訳。東京、大阪、名古屋以外は北海道に行く便は現状でもそんなに良いわけではな
いしね。

混じれ酢してもうた。
>>283
無駄な選択肢を増やすだけだけどな。
285名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 12:44:24
仙台に住んでる奴がたくさんニセコに滑りにいくのかな。
北海道に住んでる奴が安比や蔵王に行こうなんて思うのかな。
北海道新幹線は必要ない。
カートレインを走らせなさい。
くそ不味いペンション キボンヌ
288名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 12:56:26
>>285 今なら朝一の飛行機で行ってもニセコのゲレンデに立てるのはがんばっても
2時くらい。現状ではあんまりいないよ。東北からだと新幹線(新函館とまりでも)
がニセコなどに行くのは便利。

要は北海道に行く手段が現状では・・・・新幹線が出来たら変わると思うよ。
>>288
新幹線が出来ても、大して変わらんだろうに。
新函館で乗り換えて、札幌で乗り換えて、倶知安からバスに乗って…。
290名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 13:05:17
>>288
車で1時間以内にスキー場があるような地域に住んでて
わざわざ大金払って新幹線に乗ってスキーに行くような
機会はあまりないと思うぞ。
291名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 13:06:34
>>288
東京からなら朝一の飛行機でいけば11時ごろにはニセコに着くのにね。
北海道新幹線のことを何だか財政のことを持ち出して世間知らずだね、とかほざいてるのがいるが、
マスコミが広めた間違った宗教を信じ込まされてると思った方が良い。
整備新幹線なんて道路予算の1/10にも満たず、全予算の0.数%でしかない。
そもそも開業後の需要予測が下回ったことなどないどころか、どれも上回ってる。
投資さえすれば必ず税収が増えてくれる、珍しく優良な公共事業なのだ。
フル規格での八戸延伸が決定した10数年前の時点で将来の札幌延伸は決まったようなもので、
あとはいつ着工するか、だけの話なのだ。
ちなみに、JR東日本が開発中の360km/h営業車両は今年夏、
試作車(つってもほとんど営業車両に近いもんだが)が完成予定。
早ければ10数年以内に東京〜札幌間が4時間以内で結ばれるだろう。
東京からニセコへ向うには新函館で速達便から各駅便に乗り換え、
倶知安で下車。まあ4時間程度だろうな。
新函館から在来線となると+1時間以上なので、新函館どまりじゃあまりありがたみがないね。
293名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 13:29:30
そんなことに税金使うぐらいなら小田急線に税金使え。
満員電車で寿命が縮む。JRだけ特別扱いするな。
294名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 13:30:37
早くても十数年先の話かよ。どうだっていいや。
>>292
そんなに優良な公共事業なら北海道や札幌市、函館市などが
金出して前倒しで工事すりゃいいじゃん。確実に税収増えるんだろ?
それよりリニアクォーターカーで繋いでよ
297名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 13:35:23
俺は電車嫌いだから飛行機とバスでいいや。電車って臭いんだよね。特に在来線は。
>>292
税収が増えても、在来線の損失補填に充てられるから、結局は赤字だよ。
299名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 13:39:11
ブランド信仰みたいなもんでニセコニセコ言ってる馬鹿同士の癖にイキがって知ったかぶり話続けてんじゃねーよ。
マジウゼー。鉄板でも鉄スレでも行けや。
300名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 13:45:27
>>299
ここは鉄スレですよ。
301名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 13:47:51
>>299
はいはい。ここはあなたからみたら馬鹿しかいないから
あなたのような頭のいい人は大学受験板でも行ってね。
鉄ネタいい加減に止めたら?
新幹線や高速道路なんか作るぐらいなら、稲穂峠、中山峠、美笛峠
をトンネル化汁。そして、全体的に道幅を広げて制限速度100km/h
特区申請をする。そうすりゃ、新千歳からニセコなんて1時間だぜ。

高速道路も新幹線もいらなくなるだろ?
原付は走るな。自転車は走るな。人は歩くなってことですね。
>>302

明らかに新幹線より金がかかりそうだな。
1時間は無理だし・・・・。

北海道新幹線が出来れば札幌ー倶知安が20分で結ばれる。
やろうと思えば仕事帰りのナイターだって出来ちゃう時間距離です、実は。。
305名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 14:09:16
倶知安に停まる新幹線がどれぐらいあるのか。
>>305

たぶん1時間に一本。
朝夕はもうちょい増やすかもしれない。
JR北も倶知安から札幌への通勤需要をちょっとは考えるだろうし。
307名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 14:21:29
ちなみに長野新幹線の安中榛名駅は昼間は上り下りとも2時間に1本づつぐらいしか停まらない。
朝晩で1時間に1本。東京行きは7:42に乗れないと9:34までない。
308名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 14:23:27
好き好んで倶知安から札幌に通いたいと思う馬鹿はいない。
新幹線は観光客以外利用せんよ。
309AnnupuriSP:05/02/08 14:53:48
まだまだ続くのか新幹線ネタ・・。
いい加減ツマンネ

最近の雪はどーですか?
倶知安の後志支庁所在地としての重要性って、どうなの?
311名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 15:00:36
どう考えても、東京からニセコまでなら新幹線のほうが楽だし早いが。
飛行機だと、飛行時間1時間半+バス乗車時間2時間半だけで4時間
になり新幹線と同じになってしまう。
それに、空港での待ち時間や乗り換え時間を考えたら、断然新幹線が有利になってしまう。

ちなみに、北海道新幹線に限らず整備新幹線はみんな黒字なわけだが。
そもそも、黒字じゃないとJRは引き受けないし。
>>307
比較するなら安中榛名じゃなくて軽井沢だろ
313名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 15:05:08
上越、長野新幹線ができて、スキー客は劇的に増えたわけだが。

湯沢は手軽なスキーリゾートとして定着したわけだし。
実際、東京から70分は近い。札幌からニセコより近い。
料金もリフト券付き1万以内のパックがたくさん出ているし。
軽井沢なんか6000円ぐらいのパックもある。
違うという人は、たぶん行ったことのない単なる引きこもりと思われ。
314名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 15:07:28
ここで宿の話をしても無駄だよ。
地元関係者しかいないから、宣伝ばかり。
ズン券を貸し出してるOZを何故取り締まらないのだ?
久々大沢滑ったらそんなOZばかり。
いちいち呼びとめて「ズン券貸し出しですか?」と尋ねたのでしょうか?
関係者の宣伝よりも、ニセコ叩きをしたい痛い香具師ばかり
という罠。
>>315
ズン券貸し出しはちゃんと取り締まってほしいよな。
OZばかりじゃなくて、一部の不良宿でもやっていた
らしいじゃん。

で、そいつらから金巻き上げれば、もっとズン券安く
なるんじゃないかと思うのだが....甘い?
319名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 16:56:28
>>311
所要時間の問題ではない。東京駅行くより羽田に車で行く方が
圧倒的に楽というのが大きい。東京駅の前に2泊3日で10000円
以内のパーキングができない限り検討に値しない。
320名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 17:00:02
>>312
新幹線で東京から軽井沢に行く人間の数と東京や札幌から
軽井沢に行く人間の数が同じぐらいになるとでも思ってるのか?
軽井沢は駅についたらすぐそばに軽井沢プリンスがあるんだぞ。
ニセコ東山駅でも作らない限り利便性は同等にならない。
比較対象は安中榛名で充分。
321名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 17:00:38
>> 318
甘い甘い。
ズン券貸し出しとズン券の値段に関係はない
322名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 17:04:31
>>313
新幹線ができてスキー客が増えたなどという事実はない。
新幹線はスキーバスとシュプール号の客を食っただけ。
新幹線のおかげでスキーバスが閑散としてきているのは事実。
以前はあれほど関越に列をなして走っていたスキーバスを
今ではあまり見かけなくなってるだろ。車とスタッドレス持ってる
奴は車で行くよ。その方が安くて楽だから。
ニセコに来る馬鹿どもは、鉄道などで他人と相席するのをむしろ苦痛とする
だからたぶん青函自動車道を作ればウケること間違いなし
324名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 17:10:01
飛行機で相席するのも嫌ですか?
>>319
おまい田舎者だろ
326名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 18:42:18
>>325
登戸だから田舎といえば田舎だね。
新幹線って何回も乗っても何も特典ないでしょ。
飛行機はフライトアテンダントと顔見知りになったりして
結構楽しいわけよ。JGCなんで「いつもご搭乗有難うございます」
って挨拶にもくるし、荷物はPriorityのタグつけてくれて
真っ先に出てくるしね。
>>327
あんたがどっちが楽しいなんて知ったこっちゃない。
新幹線の車掌なんてむさいオッサンばかりだろ?
だから東京−大阪の出張もいつも飛行機なんだな。
JR西日本の新幹線はきれいなお姉さん車掌がいたりするが
JR北海道区間は是非ススキノでスカウト(ry
332名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:45:04
何をほざいて抵抗しても新幹線は出来ちゃうし
倶知安駅も建設される
そして空港からのニセコ行きバスの本数が激減して
飛行機派もあまりの不便さ故に乗り換えざるをえなくなる

終了
333名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:46:00
>>319
車が楽ってお前の事情だろ。

>>320
在来線の時代から湯沢の鉄道利用客が同じなんて、
お前、電車でスキーに行ったことないだろ。
334名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:47:20
その通り!





ただし数10年後(笑)
335名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:48:01
そんな思いしてまでニセコで滑ろうとは思わないや。
336名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:48:44
飛行機派はルスツ行けばいいか。
337名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:48:47
西日本にお住まいの方々は、引き続き飛行機で来てください
あしからず(プ
338名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:49:38
俺、新幹線は無駄だと思ってたけど、ここの反対派の意見はどれもこじつけばかり。
なんか、とにかく必死に反対ばかりしてる感じ。
航空関係者か、東京に住んでる田舎の公共事業は全て駄目と思ってるバカか?
339名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:49:57
>>333
そりゃ各自が自分の事情で○○が楽って言ってるんだろ。
俺は新幹線でガーラ行ってあまりの大変さに一度で懲りた。
340名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:52:02
そもそも北海道行く奴って西日本の奴が多いんじゃないの?
341名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:55:31
必死に新幹線に反対している奴は、おそらく登戸の人間だろ。
確かに登戸からなら、羽田のほうが電車でも車でも早いなw

小田急の複々線化をもっと進めろという意見もあったから、
結局自分の事情じゃんw

ちなみに、首都圏の鉄道の複々線化って実は無駄な事業なんだよな。
複々線にしたところで客が劇的に増えるわけないからな。
今のままでも小田急沿線住民はつぶされて乗るしかないからなw

その一方で、新幹線は無いところに作るわけだから、
それなりに価値があるんだよね。
342名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:55:56
>>340
多いね
なんで西日本はスキー・ボード熱がいまだに高いの?
関東は下火ですよ
343名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:56:02
>>338
いや作るのは反対してないよ。作ってもらった方が
競争で航空運賃も安くなっていいだろうし。
ただ自分では利用しないというだけ。
344名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:57:06
小田急なんかつぶれちゃえばいいのにね。
345名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 19:59:13
>>341
みんなが自分の事情で話をするのを議論というんだろ。
それとも各自が全体の利益と称する怪しげな実態のないものを
自分の想像力ででっちあげてそれを元に話をした方が有意義か?
346名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:00:34
↑典型的な自己中
347名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:00:51
>>343
じゃあそれでいいんじゃない?
お前が勝手に飛行機を使えばいいことだ。
だが、一人一人がここでどっちを利用するかを言い出したら、
めちゃくちゃなことになると思うが。
お前の利便性と、新幹線の利便性はリンクしない。
おまえらみんな馬鹿なんじゃないの?
まだ全然できもしない新幹線なんかのことで
そんなに熱くなって。
349名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:02:41
なんだ。登戸か。川向こうかよ。
川崎って、札幌より小さい街じゃねえか。
350名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:03:37
>>346
人間はみんな自己中心的にできるんだよ。お前はそうじゃないって?
そういうのを偽善者っていうんだ。覚えておけ。
351名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:04:50
>>345
お前個人の事情を語るよりはまだマシ。
誰もおまいの事情なんか聞きたくないし、聞いても無意味。
352名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:05:11
↑自己中の必死の言い訳
353名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:05:41
世界の中心は登戸です。
354名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:06:30
ところで、川崎って新幹線が通っているんだよな。
通るだけだけど。
355名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:06:47
新幹線ができて在来線が部分的にでも廃止になったら、
通学で困る学生とか出てくるんじゃないかな。
そう考えると諸手を挙げて賛成とはいえない。
在来線を一切廃止にしないという確約が取れるなら
建設してもいいが。
356名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:07:27
なんだ、新幹線は無駄だと主張してたのは、単なる自己中か。
俺にとっては無駄ってことかw
357名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:08:51
むしろ本州とつなぐより道内を新幹線で結んでほしい。
358名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:09:06
>>350
頼むから、君みたいな自己中はニセコに来るな。
>>356
まあ、自分の使ってる小田急がラッシュで苦しいので
税金使って複々線化しろとか言ってるくらいですから
他のラッシュの路線はどうでもいいみたいですよ
360名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:10:03
ぶっちゃけ、倶知安かニセコから長万部はバス転換になりそうな気がする。
361名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:10:17
>>359
そうだよ
362名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:11:40
長野新幹線の開通で横川から軽井沢はバスになって
不便してる人が結構いるからね。
363名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:12:24
登戸君、開き直ってるしw
364登戸自己中派:05/02/08 20:12:37
北海道新幹線は反対!
だって俺、登戸で羽田の方が近いから飛行機の方が便利だもん!
その建設費を小田急線(私鉄)の複々線化に使うニダ
365名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:12:56
>>358
いっそのこと北海道は日本から独立しちまうか。
ビザ発給でたくさん金とって新幹線の建設資金にしよう。
366350:05/02/08 20:14:21
ちなみに俺、登戸君とは別人だからな。
さいたま市民だ。
367名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:18:28
さいたま市民ならむしろ、羽田拡張なんていらんから、
はやく新幹線を通せと主張しそうなもんだが。
さいたまの人がニセコに行くのに作るような路線だしなw
368名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:19:59
北海道新幹線ができるかどうかは自民党政権が続くかどうかだろうね。
自民党政権が続いていけば何だかんだでできるだろうし民主党政権に
なったら中止とか延期ということになるだろうな。
369名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:22:35
実際問題として新幹線で東京から札幌まで行ったらいくらになるのかな。
東京から大阪の1.5倍ぐらいとして20000円ぐらいかな。
370名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:23:09
登戸原理主義者とさいたま原理主義者が入り乱れてとんでもないことに。

俺は荻窪原理主義者。
東京駅まで25分でいくから新幹線がいい。
>>369
八戸までで15,000円だから、もちっといくんじゃねえ?
2万円台半ばくらいかな
372名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:26:39
新青森から札幌までで360kmもあるらしい

http://www.mifuru.to/frdb/data/ss102t.htm
373名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:26:47
>>369
正規料金だと距離で考えると22000円ぐらい。
ただ、この新幹線は観光路線だから、当然団体料金は航空側に対抗してくるだろ。

今でも、東京から八戸、青森、函館の旅行パックは、新幹線+白鳥と飛行機は同じぐらい。
374名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:28:39
>>371
2万円台なかばだと往復で5万かかっちゃうね。
飛行機の特割7みたいなディスカウント券と比べると高いなあ。
ツアー向けには安くしてくれるのかなあ。
375登戸原理主義:05/02/08 20:29:21
最優先事業は、小田急の複々線化と外環の羽田までの延長です。
376名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:31:05
個人手配で足と宿を予約する場合にも安くする
手段があるといいな。1泊2日でニセコ行くんだけど
ツアーだと2泊3日以上しかなかったりするから
いつも個人手配なんだ。
377名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:32:14
>>374
なぜ飛行機は割引前提で、新幹線は正規料金で使うんだ?
378名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:33:47
>>377
新幹線で割引料金なんてあるの? 回数券?
379名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:38:06
>>378
お前、東海道新幹線の話をしていないか?
あそこは、大阪までなら新幹線のほうが早いし、
出張客主体だから値引きしないよ。
380名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:40:15
378はなぜ373の最初の一行しか読まないんだ?
都合の悪いことには目がいかないのか?そうですか。
381名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:42:34
JR東日本や北海道って、割引きっぷの販売に結構熱心だぞ。
飛行機と競合する路線は往復割引きっぷを出してるし。

東海道は正規でも乗る出張客だけで儲かるから割引はしないけど。
382登戸原理主義:05/02/08 20:43:49
新幹線は通常料金で、飛行機は割引運賃で乗らなければいけません。
383名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:44:47
>>378
新幹線は東海道しか乗ったことないから知らなかったよ。
緑の窓口とかえきねっとでも普通に割引で買えるのかな?
384名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:47:56
とにかく、新幹線はいらないの!
小田急の世田谷代田-新宿の複々線化が優先だ!
385名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:48:51
>>381
そうすると30000円ぐらいで往復割引キップが
売られるのかな。

東海道は金券屋に行って新大阪まで11700円ぐらいの券
買ってきてるなあ。正月とかお盆は使えないけどさ。
386名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:51:19
>>384
小田急は私鉄だから血税を投入できるわけないだろう
馬鹿もんがっ!
387名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:52:47
とにかく、新幹線はいらないの!
埼京線の混雑の緩和が優先だ!
388名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:54:07
>>387
さいたま人は下層市民だから家畜列車でも十分なんだよ
馬鹿もんがっ!
389名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:54:40
とにかく、新幹線はいらないの!
ニセコのゴンドラの混雑の緩和が優先だ!
390名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:55:35
>>389
ひらふ以外のゴンドラは大して混んでないの!
馬鹿もんがっ!
391名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:55:40
えきねっとは知らない。みどりの窓口とかでは当然買える。
392名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 20:55:47
>>389
ペアリフト乗り継いで上ってけ
馬鹿もんがっ!
393HigasiyamaSP:05/02/08 21:01:26


ニセコの話をしてください

鉄道の話は鉄板で好きなだけどうぞ。

394名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 21:01:29
>>385
具体的な値段なんかしらん。
そんな何十年も先の話はわからん。
が、JR東は航空の値段に対抗した価格設定をしてくるぞ。
まあ、JRと航空各社がカルテルを結んだらわからないがw

2月、ひらふが一番好いていると思われる日を教えてください、お願いします
396名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 21:02:37
>>393
誘導厨は厨房板へどうぞ
>>395
空いている日のまちがいです
私鉄の高架化とか複々線化とかには助成金が出るぞ。
じゃないと誰もやらん。
踏切で渋滞させても鉄道会社の利益とは無関係だし、
どんなに車内がぎゅうぎゅう詰めでも、私鉄沿線の客は逃げられないから、
利益には関係ない。

だから、国が金を出さないと、どこも高架や複々線にはしない。
>>395
平日
400名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 21:08:19
>>398
小田急に使うわけなかろう
JRだ、JR
国鉄
はいはい。新幹線の話は終わりね。
できたら、東京から行きやすくなるから、ニセコにとっては有利な話。
ただ、飛行機が便利な人は飛行機を使えばいいし、新幹線がいいひとは新幹線でいいだろ。
各自が判断して下さい。

どっちにしろ、できるのは早くて15年後だけどな。
402名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 21:13:32
>>400
だから、国や地方自治体が助成金を出しますよ。
踏切解消とかは、鉄道会社には利益をもたらさない公共事業だから。
登戸君必死だなw
小田けの急太郎

略して小田急
405名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 21:19:20
>>402
だから小田急には使わねえよ
北海道新幹線は順調に建設されるが
お前は数十年後もアウシュビッツ行貨物列車状態の
満員列車にもみくちゃにされながら通え
406名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 21:19:32
>>400
おいおい、いつの話だよ。
JR東日本に関しては民営化どころか完全民営化したぞ。
北海道は、まだ特殊会社だけど。
さいたま君も必死だなw
>>406
まだまだ国が筆頭株主だからな
実質は国鉄よ
409名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 21:25:36
>>405
残念だが、現在進行形の小田急の複々線化には、税金が使われている。
客が倍になるとかの経済効果があるわけじゃなく、
小田急沿線住民以外には無駄な事業。
小田急自体も儲からない。
まだ、新幹線のほうが、JRや旅行業界が潤うだけマシ。
定期客って儲からないんだよな。だから小田急も家畜輸送車で十分と思ってる。
通勤時間に3本に1本ペースでロマンスカーを走らせるのは、
客単価が高くて儲かるから。
411名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 21:36:28
飛行機の東京ー札幌線は、平日なら往復16000円くらいでツアーに卸してんじゃない? 往復飛行機と札幌の1泊が付いて21800円くらいでツアーあるもん。
412名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 21:39:22
>>411
あまいよ。往復一万以下。

ちなみ、東京から函館も、エアー利用でも新幹線+白鳥でも、
湯ノ川一泊19800円とかあるから、
両方とも片道5000円ぐらいの卸値だと思われ。
413名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 21:46:00
一昨年が一番やすかったな。
3月で、スコット2泊朝夕食、高原花園一日券と東京からの飛行機とバス往復で、
2万ポッキリのツアーがあった。
飛行機片道3000円、宿食事付き一泊3000円、リフト券1000円ぐらいじゃないと、
つじつまがあわない。
みんなニセコに住めばいいじゃん。
冬だけでもさ。
春〜秋は工場でバイトでもしてさ!!
415名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 22:00:41
俺が、札幌から東京にきて思ったこと。
二泊三日なら、札幌発も東京発も変わらない。
あと、函館とか十勝川とかのツアーも、変わらない。
416名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 22:03:14
スコット二泊夕食付きなら、泊まるだけでも2万以上するな。
道民は搾取されてるのね。
札幌からならニセコなんて日帰りできるだろ?
3日間通えよ
418名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 22:20:28
同じような内容のツアーでも東京発札幌二泊が3万とすると、
札幌発東京二泊は5万ぐらいするよな。

同じように、ニセコの宿代も東京発のほうがやすい。
ええ、道民が高い金を払っているから東京人はやすく遊びにいけるのです。
419名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 22:21:58
3日連続札幌から日帰りはきついべ。
車だったら3日目の夜に事故りそう。
420名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 22:25:48
>>418
心配するな。東京人は法外に高い家賃払ってるんだから。
うちだってボロ家だけど20万近く払ってる。
421名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 22:35:52
>>418
東京ってのは他に代替の効かない都市だけど、
北海道ってのは数ある観光地の一つだからね。
北海道が高けりゃ違うところにいくだけ。
だから、必然的に東京発のほうが安くなる。
422名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 22:42:05
オーストラリアのyahooをniseko powderでぐぐったら何千とヒットするわ。
でいろいろ見たら、オーストラリアからニセコへのpowder tourっていろいろ
あるんだねー。日本と根本から違うのは最低で7泊から、11泊や15日くらいの
ツアーもいっぱいある。ツアー料金は日本円で25万から30万くらいか。
何かHP見てるとここはウィスラーなのかとおもた。あと、結構新築のアパート
メント、コンドミニアム、ロッジなどがあるんだね。ただし日本人は泊まれない。
(冬季間はシーズン通して予約でいっぱい。夏なら泊まれる)

日本とオーストラリアのリゾート商品が根本から違うのには鬱になった。
うらやましい・・・・・・
ttp://www.skijapan.com.au/index.html
423名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 22:52:01
日本からだってティーニュとか行くと滞在が1週間単位の
ツアーがあったりするよ。日曜から日曜まで。
424名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 22:53:28
ハ・・・・ハイテクスキーエリア・・・
は・・・ハイテク?何がハイテクだ?
リフト券のシステムぐらいしか・・・

http://www.skijapan.com.au/niseko.html

Niseko is a high-tech ski area consisting of five
individual resorts spread over 48 km of serviced
runs accessed by 38 lifts all able to be used on
one common lift pass. The longest run is 5.6 klms.
425名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 22:59:48
http://www.skijapan.com.au/villagemap.html

ゆころのところが、「ONSEN:」になってるしw
確かにあそこはオージーが多いな。
露天に使ってビール飲んで、そこらの日本人と、

オージー「ニセコ パウダー グー」
日本人「ハハハー」
オージー「オンセン グー キモチイイ」
日本人「ヤー」

という怪しげな英会話をしてる。
ニセコに来るオージーは気のいい人たちが多いですか?
427NisekoSP:05/02/08 23:04:31
そう聞かれてみてふと思ったが、だんだん馬鹿なオージーが増えてきた気がする。
428名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 23:11:54
キウイもよろぴk
>>422のリンク先にあるルスツの写真、これコース外だね。
ニセコと違ってコース外滑走はうるさいんだからこんな写真ださなきゃいいのに。
430名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/08 23:25:31
>>429
コース外だとわかったあなたは・・・・
>>430
ルスツは林の中を滑らせてくれないから誰でもすぐわかるってだけ
勝手を知らない外人さんが間違えて入ったらトラブル起きるでしょ
パト相手に「オゥ、ニホンゴムズカシィネ」で乗り切るか?
432名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 00:11:34
日曜日、鯉川温泉にオージーいたよ
433名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 00:20:13
オージーってまるで幽霊みたいだな。
あちこちで出没報告が・・・
434名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 00:54:21
すすきのでもたまに見るけど
435名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 01:26:10
412 往復一万円以下は今ないよ。2シーズン前は片道4千円グロスなんてのもあったけど今はない。 まあ片道6〜7千円が底かな?
436名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 01:51:55
ニセコ東山(今シーズンで閉鎖?)ニセコ花園(来シーズンからオーストラリア資本に変わりkitazonoHirahuになる?)
らしい?が、ゴンドラやリフトの点検はきっちりしてほしい。
東山のゴンドラはドアが開かなかった事あったし、油ぎれ?のような音してる。
リフトも錆た所多いし、係員のやる気が見えない(吹雪いたら詰め所から出てこない、椅子の雪を払わない)
とにかく安全対策だけはちゃんとしてくれよ!!! 事故がおきてからでは遅い。
437名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 02:41:11
■ ニセコ高原ホテル
  ゲレンデ直結のニセコ高原ホテルでリゾートフルなひとときをお楽しみください。
■ ホテルニセコアルペン
  玄関前がひらふのゲレンデ。館内には室内温水プールをはじめ、施設が充実。
■ ニセコパークホテル
  スイスの山小屋をイメージした暖炉の前でゆったりと。大浴場24H。ゲレンデまで1分
■ ニセコレルヒホテル
  若い支配人のサービスと旬の食材たっぷりなおふくろの味で身も心もホッカホカ!
■ ホテル・ジェイ・ファースト・ニセコ
  ヨーロッパ調の暖かいイメージが印象的です。
■ ホテルスノーユニバース
  大きく滑ってゆっくり休む!スキーを楽しむことを第一に考えた、気軽な雰囲気のホテルです。
■ ホテルスノーユニバース別館
  ペンション風の可愛い別館でアットホームなくつろぎの夜をお過ごしください。
■ ホテルニセコスコット
  心をこめた料理と手作りでおもてなし。
■ 山田温泉ホテル
  ひらふ唯一となる天然温泉湧出の硫黄温泉が心地よく、すぐゲレンデに滑り出せる醍醐味を!
■ 湯元ニセコプリンスホテルひらふ亭
  ニセコ連峰や羊蹄山が見える大浴場。お食事は和洋中50種のバイキングが大好評!
■ ホテルJセカンド ニセコ
  ウッディ感覚のレストラン、暖炉がともるロビーはリゾート地ならではの魅力がいっぱい。
438名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 02:44:55
■ ロッジ いしかわ
 仲間とワイワイ気兼ねなく騒げるのは、一棟づつ独立して立つロッジならでは
■ 石田高原ロッジ
 こだわりの料理はデザートまで全て手作りで、リフトまで5分という優しい宿!!
■ 銀嶺荘
  朝夕のあったかいご飯とみそ汁食べ放題。チェックアウト後の荷預かりと光明石温泉もOK!
■ さかえ旅館
  家庭的な気取らないおもてなしで、素材にこだわった和洋折衷のお食事はボリュームたっぷり。
■ 高木山荘
  ゲレンデに近い。安心な食材使った家庭料理。24時間入浴可。1人〜ファミリー向け。
■ ニセコロッジふじい
  ゲレンデが一望できるニセコの老舗ロッジ
■ 白雲荘
  ゴンドラ乗り場に近く、日本一の牛乳風呂で気持ち良く暖まってください。
■ 比羅夫山荘
  夏は漁師をしている漁師直営の宿です。
■ 望羊荘
 達同士に最適の安価なお宿!!
439名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 02:46:57
この中でおすすめの宿はどこですか? 
皆様の「ここは良い」「ここはやめとけ」の情報お願いします。
相部屋形式の宿も紹介しとこ。

■自然館
リフト券とのパックが安い。バックパッカー向けの宿。ボロいがパソコン完備。
ゲレンデからは遠い。

■旅の交差点
アットホームな雰囲気がウリ。普通の民家に居候するような感覚の宿。
ゲレンデからは遠い。が送迎有り。

■喜楽来(kiraku)

相部屋形式では一番に繁盛している宿。自炊設備も整っておりウィークリーマン
ション感覚で長期に泊まれる。ゲレンデからも近い。
>>439
ニセコにはぼったくり宿はないから悪い噂はない
特にお勧めもない。どこも料金相応。

何を心配してるとか、何を重視してるとか、そういうパラメーターがないと
なにもアドバイス出来やしませんな
442名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 08:07:45
花園スキー場はすでに昨年からオージー資本の経営だよ。スキー場は2億、ゴルフ場も三千数百万で買ったんだ。そんな事も知らないの?
>>442

オージー資本になった途端にゲレンデ管理は良くなったという評判。
経費削減中で質が下がったアルペソ側とは対照的だ(w
444名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 09:19:25
うんこっこですぅ
445名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 09:28:06
>>443 ただでさえぼろなセンター4リフトに金かねなかったら・・・w)
リゾートに対する向き合い方が日本人と違いますな。オージー
446名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 09:50:13
花園はオージーが買ったけど、管理運営は東急がやってるんでしょ?
447名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 09:50:55
>>311
>北海道新幹線に限らず整備新幹線はみんな黒字なわけだが。
建設費を除いた場合の話だ。
世間ではそれを赤字という。
448名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 09:53:49
>>447 だからといって世間が正しいと言うことにはならないが w)
449名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 09:59:44
>>448
世間知らず君、建設費をペイするのに何年かかると思っているのだ?

450名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 10:07:31
>>449 そっくりその言葉あんたにお返しするよ。各種試算の数値は
わかるけどここは鋤板,ここに書き込むのは不適当だからね。これ
以上世間知らず君の相手はごめんこうむる
>>446

そのとおり。しかし、なにも知らないで語るやつが大杉だな。
少し調べればすぐにわかるのにな。

ttp://www.snownews.jp/modules/news/article.php?storyid=246
452名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 10:16:54
>>450
反論できずに降参か、坊やだな。
馬鹿はおとなしくロムっていなさい。
>>449
>>450
どうでもいいから、ここが鋤板ってのはわかってるなら、早いところ
消えてくれ。とにかくうぜー。数十年後にできる新幹線の話しをして、
得意満面になってるんじゃね−よ。
454名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 10:20:27
>>453
じゃぁ、お前が話題を提供しろ。
455名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 10:25:12
せっかくデレンデの話題が出てきたのに・・・。
新幹線ねたツマンネ
456名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 10:27:28
おまいら、恥ずかしいからナイターなんて言葉使うなよ。
457名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 10:55:11
じゃナイターのことなんつうの?
>>457
おーじーさんに聞いてみな。
おまいら、つまんないこと言ってないで

ttp://www.niseko.ne.jp/

ここで天気予報の下の「ザ・ニセコユナイテッド ムービー」の
「詳しくはこちら」をクリック。

パウダーだょぉー
460名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 11:25:03
パウダースノーなんて、俺んちの裏山にもあるけどな。
461名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 12:00:22
ニセコは世界有数のブームタウンだな。
豪州、台湾、韓国、香港だけではなく、
上海、北京、広東、広州の1000万人の富裕層、
カナダ、イギリス、フランス、サハリンなどから人、物、金が殺到している。
地価は3倍になり、数百億円の投資が行われている。

超一流のホテル、コンドミニアム、シアター、ショッピングセンターが建設され、
高速鉄道の駅までできる予定。
日本一景気がいいのは東京でも名古屋でもなくニセコだったのだ!
462名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 12:05:22
高速鉄道って何?
463名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 12:22:16
北海道新幹線のことだろう
464名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 12:24:34
新幹線いつ出来るの?
早く出来て欲しいなぁ
>>446

パーク作ってるのはオージーだって某管理人さんも言ってたよ
466名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 16:24:31
新幹線の建設費がリース料として返還されていくのをしらんアホがいるな。
ニセコのスキー場の話は、どこの板行けばいいですか?
468名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 17:13:24
じゃあ何か話題だせや
新幹線以前からまともなニセコの話題なんてなかったぞ
ひらふ周辺で呑みに行くのは、どこに行ってる?
470名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 17:31:04
まともな飲み屋はないよ。聖子間で買って部屋で飲め
471名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 17:32:23
ペンショント○トの評判はどうですか?
たまに悪い噂を聞くけど、本当ですか?それとも単なる妨害工作ですか?
472名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 17:40:29
そりゃ最悪
>>443
「自己責任で入れ」の立て看板とともに、コース外を解放するようになったね。

しかし、高原の最低なリフトレイアウトは、全部取っ払って架けなおす妄想を
してしまうことありませんか?
>>467 こっち

◆☆ 北海道のスキー場 part10 ☆◆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1107297762/
475名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 18:50:39
来週からニセコに行きます。
お得な情報(クーポンなど)やマル秘情報
裏技??等がありましたらお教え下さい。
476名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 18:51:04

ヒラフのゴンドラを延長して欲しい。
477名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 18:53:11
>475
セイコーマートはイイ。
昼飯はセイコーマートでどーぞ!

アルペンのほったて小屋に
2chステッカー貼ってあったなぁ。だれだ?
478名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 20:12:28
セイコーマートってコンビニの事?
479名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 20:17:45
20年後のニセコはどんなんなってんのやろ
480名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 20:26:11
>>479
地球温暖化が進行して、、、、ただの山になってます
>>476
あれ以上延長したら風で運休が増えると思われ
482名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 20:41:00
午後から滑る人はカード返却機の近くに1000円以上で買う(カード保証金1000円)
5時間券 3,700、8時間券 4,300 なので1500〜2000円位で買うのが良いでしょう。
483名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 20:46:12
↑日本語で説明してくれ
>>475
裏なんかねぇよ
正直にやれよ
どうしてこう低級なヤツばっかニセコに集まるんだか……
どうせ貧乏ツアーで来る貧乏人なんだろ
486NisekoSP:05/02/09 21:17:22
>>484 類は友をよ呼ぶ 覚えなさい

↑その親分格
488Niseko$P:05/02/09 21:26:00
私は頂点だ 覚えなさい
>>488
貧乏ツアーで来る貧乏人の頂点かw
ヒラフの旧高原第2クワッドリフトはいつも
動かしてほしいです。
ナイターも時間短くなってるのに料金は高くなってるし、
サービス低下がはなはだしいですよ、東急さん。
491Niseko$P:05/02/09 21:48:08
金持ちは倹約するのだよ 別荘のひとつも持てない地餓鬼はよく覚えなさい
>>490
東急に言え。ここに書いても仕方ないぞ。
493名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 22:04:49
午後から滑る人はカード返却機の近くで(帰る人から)1000円以上で買う(カード保証金は1000円)
(リフト券は)5時間券 3,700、8時間券 4,300 なので1500〜2000円位で買えばどちらも得をする。
494109:05/02/09 22:12:22
当社は貧乏で文句ばかりに日本人を相手に商売してません。
オージーに合わせた営業をこれからも行います
495NoboritoSP:05/02/09 22:19:48
>>493
卑しい関西人は消えなさい
496名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 22:20:07
ナイター時間短くなったの?
>>480
Stモリッツがヨーロッパのニセコと呼ばれているはずでは?
498TokyuSP:05/02/09 22:27:09
>>495
公害と風俗の街の愚民こそ消えなさい
>>493
普通、ぎりぎりまで滑らないか?
残ってても1−2時間程度な希ガス
500名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/09 22:52:21
うんこっこうんこっこうんこっこうんこっこ
うんこっこうんこっこうんこっこうんこっこ
うんこっこうんこっこうんこっこうんこっこ
うんこっこうんこっこうんこっこうんこっこ
>412、435
東京発札幌の飛行機ツアーの底値が19800円で並んでるから、国土交通省届出のIITやGITの航空運賃は、
片道9600円+航空保険料300円と考えるのが妥当。
(それ以下の値段でツアーを売ることは、独禁法違反で以前指導を受けてるので。)

 実際には旅行会社は、航空券をある数以上売りさばくことで航空会社からインセンティブがもらえるので
それでもうけてるはず。
ただ、宿やバスにいくらわたってるかはホントに謎。
502名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 00:20:50
ニセコ近辺にラブホってあるの??
503名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 00:22:44
グラン・ヒラフ クラブに入会すればリフト券・レンタルスキーが割り引きになります 
504名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 00:26:02
>>502 樹氷とかいうラブホがあったと思うが?
505名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 00:32:01
おっ!ラブホあるんですか!
きれいなんでしょうか?
506名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 00:32:16
宿にはいるのって、食事付き一泊3000円ぐらいでは?
507名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 00:57:35
>>471-472
なんだ。最悪なペンションってあるんじゃんか。
まだ他にもあるの?

みんな嘘つきだねぇ。
>>475
とりあえず東山とひらふはやめとけ!
509名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 01:37:41
アルペンが良いって事か?
510名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 01:52:31
明後日から行くからみんなよろしくな!
511名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 01:55:44
>>510
お前なんか誰もしらねーよ。
自意識過剰な奴って最悪だな。
相部屋泊まって、その部屋で女と姦ってる香具師はいるか?
てかできるのか?体験談求む
513名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 02:38:48
男女相部屋なんてないだろ。
ザッとレス読んでみるに、アンヌプリは無難ってことなのかな?
2月末にニセコグランド泊で遊びに行きます。
東山のリフト券売り場ってクレジットカード使えますか?
今度3泊の予定で行くんですけど、あんまり現金持ち歩きたくないんで・・
>>515
概ね使えるよ。茄子とかはだめだけど
東山でカードは基本的に使えますが、
リフト券の保証金分はカードが使えません。
>>502
「樹氷」はもう営業していない
5号線沿いに一軒ラブホあるがスキー場からは遠い

田舎のラブホがきれいだったためしはない
519515:05/02/10 07:56:51
>>516,517
ありがとう。
三井住友VISAなんで使えそうですね。
宿もカード使えそうなんで、諭吉さんひとりくらいで行きます。
>>512
ホントにニセコに来たがるやつってのは程度が低いなぁ
521名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 07:58:50
501 独禁法じゃなくて、国土交通省へ運賃の届けの問題だよ。安売り合戦の時は東京ー札幌線片道の届け出運賃は、3千円〜3万円だった。今は9900円から3万円なんでしょ。往復航空運賃より安いツアーは存在しないって事。
それで新幹線の方が安くて便利なんでしょ?
523名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 08:06:22
新幹線は安くないでしょう。
524GrandSP:05/02/10 09:25:15
>>507
前スレ嫁や。前からトマトは最悪だと書かれていた。
ってか、飯が最低。それでも常連客がいるってのが信じられ
ないが...
>>515
リフト券をクレジットカードで買うには、ホテル内で買わないと駄目よ。
>>514
まじめにレスすると、ニセコの半分はひらふエリア。東山とアンヌプリ
にもいいコースはあるが、ひらふは楽しめるコースが多くある。
フリーパスポートのバスに乗って、ひらふに行くこともできるし、山頂
リフトから連絡コースをたどってもいける。

なので、最悪な宿は多いがコースはひらふがいいと思う。
527名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 10:04:15
>> 525
んなこたぁない
ゴンドラ下でもカードで買える
528名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 10:19:32
>>527
去年はダメだったけどな。
529名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 10:28:01
新幹線が高いのは東海道だけ。
少し前のレスぐらい嫁。
530名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 10:36:10
東京から蔵王に新幹線を使って二泊三日のスキーツアーを考えていたが、
飛行機使って北海道に行く方が安いことに気がついた。
531名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 10:57:45
滑る時間は蔵王の方が長いがな(笑)
>>531
朝一便で行き、最終便で帰ってくるとどうなるかな?
533NoboritoSP:05/02/10 11:08:01
ニセコでは珊瑚牢のカツカレーが食えない
これは大きなマイナスポイント
534名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 11:32:02
代わりに道産小麦のピザが食えるぞ
セイコマの日替わり弁当もな
535名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 12:30:16
ニセコに不足してるのはあとは蔵王みたいなでっかい露天温泉かな
536名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 12:45:20
ニセコに不足してるのは優良客
ラブホに泊まろうとか相部屋でヤろうとか考えない客
>>535
アンヌプリホテル
538名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 15:28:39
山形蔵王は宿自体がぼったくりだからな。すごい強気。
それに、飛行機より新幹線が強い場所だし。
やっぱりあそこの温泉はすごすぎる。pH1.7だっけ?すごい酸性で湯量も豊富。
 
539名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 16:13:12
山形蔵王って、ニセコに登別をくっつけた感じかな。
ただ、リフトとかぼろすぎだけど。
540名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 17:49:36
素朴な疑問
ニセコに登別がくっついていれば最強でしょうに
なぜ内地人はわざわざニセコに来るのでつか?
そっちに行けばいいじゃないですか?
>>540
ニセコに行く方が安くて早いんだよ、馬鹿
542名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 18:02:08
ニセコの昆布温泉はかなり良かったぞ。あと雪秩父って所も良いって、
じもてぃーが言ってた。
543名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 18:04:27
東京を早い飛行機で出れば昼前にヒラフに着けるよ。帰りも遅い飛行機なら夕方5時頃にヒラフを出れば大丈夫。
544名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 18:06:40
スレ立って10日間でカキコが500を越えてる! ビックリ。
>>544
そりゃースレの流れが新幹線だったからさ
速いだろ?(笑)
546名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 18:38:41
ニセコに来週行きます!
運がよければパウダーあると期待してます。
あとパークはどんな感じですか?
547名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 18:59:32
>>540
いいことを教えてあげよう
ニセコには関西人、東海人が多い
何故か?
ろくなゲレンデが近くにないからだ
あっても劇混み
だから、飛行機でニセコに行く

しかし、関東も含めた東日本人はニセコには少ない
近くに空いてるゲレンデがたくさんあるからだ

>>538
酸性度は玉川温泉に次ぐ日本二位だそう
でも湯量が凄いし、開湯は1500年以上で歴史もあるしTOTALでは一位じゃないかな?
なんせ道路にお湯がガバガバ流れてるぐらいだし。
リフトはボロシングルもあるけど山頂ゴンドラはひらふの三倍もある超大型でめちゃ静かでびっくりした
549AnnupuriSP:05/02/10 19:42:07
>542
雪●父は臭い。
温泉入った後、体からしみだす悪臭とにかく最悪だ。
翌日も悪臭が漂いゴンドラで同乗すると(ry
あの臭いさえ無ければ最高なんだがな・・。
550名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 19:52:47
規模は蔵王もニセコも変わらない。
蔵王は昔ながらのスキー場の雰囲気がある。昭和の日本って感じかな?
ニセコは風景とかが外国っぽい。やっぱり森林限界の上の景色や羊蹄山はすばらしい。

あと、雪質はやっぱりニセコ。
蔵王の泉質は最高だし温泉街もでかい。
ニセコは周辺にぽつぽつと良質な温泉がある。
スキー場って、スキーをやるだけじゃなく、色々な要素で選ぶものだ。
それぞれ味がある。
551名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 20:05:03
自分は滑り終わった後に温泉と考えていたから
昆布温泉郷の甘露の森に泊まったけど、普通に良かったぞ。
滑りはヒラフメインで滑るので、朝一のセンターフォーのパウダー喰い合戦に
参加できないのがちと惜しいが。
(そのかわり、朝一のアンヌプリの大沢はほとんど喰われていないから
数本滑ってからヒラフへ移動したので結構満足できました)
俺は巨大温泉地より昆布温泉のような山間のこじんまりとした
湯治場的な温泉地の方が好きだな。
553名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 20:42:31
まともな温泉を楽しみたくて、なおかつ、綺麗な宿って言ったら、
甘露の森になるんだろうな。

後の宿は、良くも悪くも昔ながらの温泉宿。
鯉川温泉は風呂には入りたいが泊まりたいとは思わんし、
グランドはおっさんの宴会ホテル。 
554名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 21:15:26
こじんまりなら登川温泉も良いです。
555はは:05/02/10 21:31:12
555
556名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 22:18:15
ニセコプリンスひらふ亭の温泉はどう??
「湯元」「天然」温泉らしいが???
557名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/10 22:22:19
今日は結構雪降ってるぞ。明日の朝には結構積もってそうだな。
ホテルジェイファーストって温泉だよね?評判どう?
>>553
プリンスも一応源泉掛け流しだから「きれいな宿でまともな温泉」だけど
温泉情緒に欠けるな。
560NisekoSP:05/02/11 00:15:14
>>548
蔵王温泉はリフト・ゴンドラ数42基で輸送能力は55000人/時以上もあるのだよ。
これは二位のキング・オブ・ゲレンデ苗場を1万人以上も上回るダントツNo.1
さらに蔵王は複雑な経営の逆効果で平日であろうが閑散期であろうが
基本的に全リフトが運行されているが(平行するA/B線は混雑度で運行させる)
徹底的な間引き運転を行う苗場とは、実際は倍以上の輸送力の違いがある。
無論、ニセコなど三山足してもこれらに遠く及ばない。
561名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 00:24:07
はいはい 蔵王スレに早く帰りなさい。
562名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 00:26:20
ニセコって本当は蔵王だったのか〜

このスレ読むまでオレ知らなかったよ
563名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 00:27:23
ニセコのライバルは海外です
564名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 00:28:34
蔵王にあってニセコにないのは樹氷じゃねーのか?
565NisekoSP:05/02/11 00:29:33
蔵王もニセコも私のモノだが何か?
>>563
はぁ?まさかトロァーバレィやシャモニー・モンブランがニセコと勝負になるとでも思ってんの?バカジャネ?
567名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 00:38:23
一度は行きたいニセコ 二度と行きたくないニセコ
568名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 00:47:20
>>566
だってぇ〜偉い人が〜そー言ってたんだも〜ん
569名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 00:57:57
ニセコって何が一番?
570名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 01:02:13
オージー密度
571名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 01:16:51
実際に行くと欠点が見えてくるよ。
572名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 01:25:58
>>567
それ、蔵王だからww
573名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 01:30:04
http://www2k.biglobe.ne.jp/~firstdog/sk_chamonix.htm

シャモニーの標高差2800mだとよ。
574名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 01:32:51
575名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 01:35:34
でも、ウィスラーの地図をみたら、そんな馬鹿でかいって感じでもない。
ニセコよりでかいけど、ニセコを1.5倍ぐらいした感じ。
576名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 01:43:29
欠点なんてあるのか?
他のゲレンデ行ったことないだろ?
577名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 02:23:58
札幌在住のオレにはニセコが最高だよ。
578名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 02:35:07
OZは明るいからイイよな。
この世知辛い世の中、奴らとゴンドラ・リフト一緒になって、話なんかしてると
明るさに圧倒されて嫌なことも忘れるよ。
ありがとOZ。来シーズンも来てくれよ。
579名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 06:55:18
かなり雪降ったけど重いな。上は軽いかな?
>>574

今年のウィスラーは極端な少雪で駄目駄目らしいがね。
ヨーロッパもイマイチらしいし。
581名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 08:52:44
シャモニーっておれのデリカがシャモニーバージョンなんだけどw

・シーズン 12月上旬〜5月上旬・通年:氷河でのサマースキー
・標高差 2808メートル(1035メートル〜3843メートル)
・総滑走距離 140キロメートル

こんなにデカイのか!!標高差2808ってニセコの三倍近いぞ
おまけいしかも富士山より高いのね(ニセコ1300m)
それこそ蔵王や野沢ですら総滑走距離は50kぐらいだろ?
世界は広いのね・・・
582東洋のサンモリッツSP:05/02/11 08:57:09
本家に比べたらry
583KuttyanSP:05/02/11 09:04:44
サンモリッツ紹介HP

http://taka45.com/sanmo/sanmo10.htm
長野や新潟のスキー場をまとめて一つのスキー場としてでっちあげて
世界最大のスキー場です!!っ公表すればいいじゃん。
外人は馬鹿で大雑把だから信じてくれるよ。
>583
ねーちゃんの温泉写真の画質が悪いから×
586GrandhirafuSP:05/02/11 09:40:35
ニセコにあってシャモニーにないもの

・なまらウザい地ガキ
・丸顔のオサーン
587東洋のサンモリッツSP:05/02/11 09:44:12
何でシャモニーと比べるんだ?
588北海の熊男:05/02/11 09:48:48
ところで今日は軽いか?
札幌はめちゃ積もったが胴だ??
589名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 09:59:37
ニセコのリフトはだめだなぁ・・・

地下登山鉄道でも掘れや
590名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 10:13:33
俺も蔵王に去年行ったけど、あの山頂フニテルは凄!
猛吹雪の中でも全く揺れないし静かで快適そのもの
(ケーブルが二本あるので風にめちゃ強い)
あんなのを下から一気に頂上までかけて欲しいよ。

591名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 11:58:45
結論  地ガキはなまら井の中の蛙
新幹線の話題はまだですか?
593名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 14:14:10
新幹線より小田急複々線化のほうが大事です。
594名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 15:19:18
>>580
2年前のウィスラーも最悪だった。もうべちゃべちゃ。
2月なのに、3月下旬の札幌市内の雪質みたいだった。
ニセコのほうが雪質が全然良かった。

平均的に、ウィスラーは雪質悪いのかな?
595名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 15:46:26
あほか?ニセコだって先月末なんか終わってただろ
シーズン中ずっと最高なわけないだろ
596名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 16:04:47
ニセコの雪質はウィスラーより良いよ
でもサハリソはもっと良いよ
597名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 17:14:46
>>588
わかんねーぞ。
シャモニーにもなまらウザい地ガキがいるかもしれないし、
丸顔のオサーンもいるかもしれねーぞ。
598名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 17:16:48
ウィスラーはあんまりよくないよ。確かに。
ニセコの雪質が世界一だって、ウチのネコが言ってた。
600名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 18:05:10
超うんこっこ!
>>599
うちの犬も言ってる。
やっぱし本当なんだなぁ。
>>591
ジモティがうらやましいのは判るけど言葉に気をつけなさい。
年間滑走日数180日はダテじゃないよ。
603NisekoSP:05/02/11 20:44:58
>>602
自慢のつもりかね?暇人
>>602
他にやる事ねーのか?
605名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 21:17:18
結論  地ガキはなまら井の中の蛙
606なまら ◆JakeLFkI/. :05/02/11 21:22:26
今日は久々にひらふで40〜50cmの深雪に当たったけれど、めちゃ混んでいた。
607名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/11 21:31:49
>>606
三連休だぞ ここで空いてたらむしろヤバイんじゃね?
608名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/12 00:23:21
山頂付近天気悪すぎ。
609名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/12 06:55:10
今日はいい雪っぽいが視界がないかな
>>602
> ジモティがうらやましいのは判るけど言葉に気をつけなさい。
> 年間滑走日数180日はダテじゃないよ。
そんなに滑っている人間が多いのか。
じゃシーズン券値上げ汁
611名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/12 10:01:06
>>610
同感 602みたいな暇人は180日も滑って、でもゲレ食には1円も落とさないぞきっと
全然関係ないが
俺は年間カレー喫食回数が1000回を超えたことがある
613名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/12 19:25:46
午前中に花園のリフトが故障で止まったんだって?
614名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/12 20:16:10
ヒラフのゲレ食何がうまい?
ピラフ
616名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/12 21:14:09
花園ラーメン
>>616
センターヒュッテの天丼(>_<)
618名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/12 23:05:41
たらこスパかなぁ

コーヒーは美味しくなった
1000mヒュッテの豚汁セット(゚д゚)ウマー
620名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/12 23:56:56
ゲレ食じゃないけどアルペンの少し下のピザ屋うまかったよ。
621名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 00:03:41
1000mヒュッテってひらふ?アンヌプリ?
1000mヒュッテといったらひらふだべさ。
623名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 00:53:29
>>612

喫食って言い方、自衛隊臭い。
624名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 00:54:56
ベースのほうにあるジンギスカン屋さんはおいしい?
625名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 00:55:49
喫食なんて言葉あるの?自衛隊専門用語?
626名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 01:00:43
自衛隊にまだ、たくあんの缶詰ある?
627名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 01:16:07
>>613 花園のリフトの故障詳しく 来週行くので気になる。
628名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 06:14:07
花1が故障だったけど、昼過ぎに復旧したようです。一時はヒラフに戻る臨時バスに長蛇の列でした。
629名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 07:34:53
さて、これはかヒラフに上がります。今日も駐車場混んでるべか?
630名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 11:11:42
なまら巣いてる
631名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 12:47:36
ラポンテ行きました
林間白樺で爆音聞きました。
こぶ上ドドドド〜あそこチョッカってる馬鹿初めて見ました(呆)
あれが地餓鬼なるものでせうか??
>>574
ウィスラーはでかいけど、下半分はほとんど意味ないエリアじゃん。
斜度は緩やかだし、下手すれば雨は降るしね。
>>631
LaponteSP
634名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 13:03:00
確かに昨日の方が混んでたな。
635名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 13:43:31
ナイターの営業時間去年と違うの?
>>635
30分短くなったみたい。
>>602
180日超えてるから、世間の常識を知らない自我機なんだろ
638名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 14:57:03
>>637
ニセコの営業自体がだいたい12/頭〜5月/GWまでだろ?
180日もやっていないハズだが・・・・ニセコの地餓鬼ってこんな馬鹿ばっかなのか??
639名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 15:28:24
スポ少とかじゃないの?
メット&ゴーグル被ってたらカクイイだけど
はずしたら 松井みたいホッペして顔雪焼けした目がとろ〜ん
なまら!なまら!連発!!
絶対連立方程式解けないに一万ギルダ!!
たいしたいい雪でもないのにやばい、やばいを連発している馬鹿なこもりの奴どうにかして欲しい。
雪が悪くて鬱になっているのにますます鬱になる
>>641
言ってる意味が分かりません。
643名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 19:16:06
連休終わって平和が戻ったね。
644名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 21:06:45
ヒラフでカレーバイキングってあったっけ?
645名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/13 22:22:47
結局、地餓鬼と関西ヒキコモリがニセコの質を落としているのね
まとめて羊蹄山にでも隔離するべや
>>645
なまら賛成やんけ
>>645
イカれたオージーもヨロ
648名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 00:17:05
645が一番質を低下させている
>>645
つい口癖で、「一番」と書いてしまう人種の収容は可能でしょうか?
650645:05/02/14 00:51:29
そうですね。その類も隔離しなくてはニセコは変わらず

いやーこれじゃ羊蹄に収まりきれねくなるべや
洞爺湖の中島にでも置いてきて鹿の餌にすっぺか?
651通い人:05/02/14 01:14:45
そんなに地元厨房と子守関西って畜生なんですか??

ところでグループで来てる連中の中の女性ってぶっさいくばっかだと思わねー?
カワイイのは彼氏と来てるから余りの連中ちゅうこと?

このまえ某雪秩父で若集団みたけど女性陣より先に風呂上がってたヤローの会話が
悲しかった。
某J1stの女と合コンしてーしてーなまらしてー漏れもいれてくれぇー
やべえ〜とか
自分らの連れてる女性陣いるだろゴルラァ!とおもたが
顔見て同情を禁じえなかった。
子守もタンク満タン臭プンプソ(大W
652名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 01:18:41
このスレにバカモンが多くなり、まともなカキコする奴がいなくなった。
ひらふのハナシはもうお腹いぱーい
ワイスホルンについて語るべや!
ブリザードコース未挑戦なんだけど行ったことある野師レポたのみ申す。
654名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 08:00:50
くだらないこと書いてるの一人か二人だべ。
>>645
いらん、邪魔、遠慮します

山スキーヤー、山ボーダーより
>>643
平和だね。しかも、アーリーモーニングも終わって、センター4
は去年みたいになってきたし。

でも、関西子守には帰ってほしい。
657名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 11:05:56
おい、「なまら」なんて言葉、今どきの道民はほとんど使わないぞ。
658名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 12:04:23
札幌生まれ札幌育ちの20代ですが
周りの仲間を含め「なまら」は良く使います
659名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 12:06:28
なまらってどういう意味?
660名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 12:07:42
なまら=生半可に=そこそこ
661名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 12:16:36
なまら=のーまたー
662名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 12:24:29
なまら=避妊をしないで
その建設予定のコンドミニアムって、日本人にも買えるのか。10年後に安くなったら買おう。
避妊をしないのでコンドームミニマムはいりません
665名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 13:21:57
なまら=とても
666名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 13:23:30
なまらでやる人にはコンドミニアムは要らないですね。
病気は怖いけどね。
667MiyanomoriSP:05/02/14 13:30:32
なまらって、もともと北陸地方の方言。
ちなみに、私の周りになまらなんて言葉を使う人はいないよ。
中学生のガキがたまに使っているのは聞くけど。
668名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 13:33:09
時々使う なまらへなまずるい
669名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 13:42:00
なまら=なまじ

用例
なまら歯を磨くから虫歯になる。どうせなら磨くな。
670名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 13:55:08
道内出身のライダーなんかは日常的に「雪なまら良かったよ」だの使ってるなあ
付き合いが深い者同士では普通に使うけど仕事とかでは使わないよね
なまら=生の状態のマラ。コンドミニアムを装着していないチソポ。
     転じて茹でていない状態の太いソーセージ。
672名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 14:17:29
>>671
つまらん、実につまらん。
673名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 14:19:19
もうこのスレはダメかもわからんね。
674名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 14:24:06
goo国語辞典 [ なまら ]の説明文からの検索結果 1件

1〜1件を表示

こんせいじん 3 【金精神/根精神/金勢神】


男根をまつった神。神体は男根に似た自然石、または石・金属・木で男根をかたどったもの。
縁結び・出産などに効験があるとされる。金精大明神。こんせい様。かなまら様。

675名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 14:31:14
>>673
だから新幹線以前に終わってると言ったろ、ぶぉけ
まだニセコに新幹線云々の話の方が健全なんだよ
677名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 17:05:03
>>675
終わってるならくるんじゃねえよ 馬鹿
678名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 17:51:43
千歳空港の土産物屋で若い店員が「なまら」連発してたよ。
679名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 18:07:06
千歳空港の土産物屋で若い店員ナンパしたらベッドの上で「なまらいい」連発してたよ。
680名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 18:57:24
今週末にニセコに逝くんですが、千歳空港からレンタカーで自走するのは
内地人では無謀でしょうか?
そちらの道路状況はどうなってますか?
現地の方教えて。
681名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 18:59:25
北海道は走りやすい。寒すぎてあまり凍ってないから。
682名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 19:05:14
なまらしばれてる
けども4駆ならOK牧場!
683名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 19:10:44
>>681
>>682
サンクスです。
レンタカーはフィットらしいのですが、
ノンビリ走れば逝けそうですね。
じゃ〜挑戦してみます。
684名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 19:15:13
よし!やっぱワイスについて話そう

まず僕からね!このまえワンコがキャットに乗ってきたよ。
んで下り早いっていうから「勝負!」とおもたけど。
吹雪いてたからか下りもキャットに乗ってたよ。
ずるいよね?
ワイスホルン風呂まだ混浴?
二十歳前三人入ってきて正直恥ずかしかったな。
686NisekoSP:05/02/14 19:52:50
道民にとって雪道走行などは日常茶飯事
よって慣れからくるテクがともなわない慢心から総じて速度がたかい
道民の雪道走行速度につられぬようそれだけは心得ておけ よいな
687名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 21:29:20
SPは独特な書き方で自信たっぷりに嘘を本当のように書くから嫌なんだよね
688名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 22:19:17
>>683
つーか、今から5日も先の道路状況を聞かれても誰も判らんと思う。
たぶん大丈夫だけど、年に数日はやばい日ってのもあるだろうし。

でも、後ろの大行列を作っても、乗用車どころかバスに煽られたりしても、
焦らずに自分のペースで走ると大丈夫だと思うww
689NisekoSP:05/02/14 22:22:09
では>>681のように
「寒すぎてあまり凍ってない」 と本当の事を嘘っぽく書けばいいのかね?

690名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 22:33:18
前のほうで、花園第一が止まってたってレスがあったけど、
俺が10年ぐらい前にいったとき、花園第一がとまってて、
1時間ぐらいフードの中で寝ていた記憶があるんだよな。
たしか、その後エンジン音が響いてきたから、
非常用のエンジンで動かしたんだとおもう。

あそこって、調子悪いの?
春の滝入ってた奴らいたべ
692春滝SP:05/02/14 22:42:56
>>691
お茶飲んでた?
693名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 23:05:10
>>688
煽られたらすぐ左によって道ゆずってくれ。
天下の公道、自分のペースで走るのは自由だが、
他の車の行く手をふさぐ自由はない。
694春滝SP:05/02/14 23:23:05
>>693
歩きつかれてもすぐ休憩したりお茶飲まないでくれ。
天下の春の滝、自分の命を捨てるのは自由だが、
他人の命をお茶と引き換えに奪う自由はない。
695名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 23:24:41
邪魔になるぐらい極端に遅かったらむしろ抜きやすいだろ
とっとと抜けばいいじゃん
696名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/14 23:26:22
抜かせるために左に寄ったことが原因で事故る車も多いからなあ。
自然にスピード落として左ウインカー出すだけで充分だろ。
697名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 00:47:57
事故って道をふさぐぐらいなら、マイペースで走ってほしいけど、
マイペースで走られるのもつらいなw
698名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 01:57:24
ひらふ一番下のエースファミリーリフトのろすぎ・・・・。


699名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 09:37:17
エースファミリーってD線のこと? じゃD線番長はエースファミリー番長になったのか?
700名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 09:47:10
うんこっこ?
ファミリー番長かこわりぃ
702名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 10:20:11
東急がアルペンを吸収してサービスレベルが上がるかと思ったら逆に下がったな。相変わらず循環バスはぶっ飛ばしてるし。
703名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 10:49:41
客のレベルも上がらなかったな。
704名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 13:41:03
ゴンドラを新設してほしいね。
705名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 14:14:38
バス待合室何とかならないか? あれだけバスが多いのにショボ過ぎない?
706名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 16:21:59
ここに「要望」を上げても……
ひらふの掲示板に書かなきゃ
707名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 16:27:16
オージー資本になったのを機会に、
花園に山頂まで富良野みたいなロープウェーかけてほしいなー。
一気に登るからすごいぞー。
建設費は確かにすごいだろうな
709名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 18:02:39
道路沿いの宿に泊まると、エースファミリーリフトに乗らないとセンターフォーリフト
までたどり着けない。 
エースファミリーリフトは、混んでる、遅い、すぐ止まる(初心者多い)で最悪!!!
710AnnupuriSP:05/02/15 19:55:14
誰が春の滝滑ったの?
アルペンの掲示板に書いてあったけど・・・。
711春滝SP:05/02/15 20:04:47
スマン
7127とらSP:05/02/15 21:08:44
>>711
スキージャパン&ディープパウダーのかたですか。
713名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 21:10:51
ワイスてどんな感じですか?
HPみましたが情報量が少なくよくわかりません。
圧雪車で人を上まで運んで滑らせるようですが・・・
下まできたら、次から次へまた上へ登って行けるのでしょうか?
ゲレンデの状態はどのような感じなのでしょうか?
行った方がいれば是非教えて下さい。お願いします。
>>713
斜度ない
715NisekoSP:05/02/15 21:17:40
>>713
だらだら すぐ飽きるぞ
716名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 21:20:16
> ワイフってどんな感じですか?

> ガバガバ すぐ飽きるぞ
717713:05/02/15 21:32:19
>>714
>>715
早速のレスありがとうございます。
パウダー天国!と思ってファットで行ってみたいと思っていたので。
いつもは比羅夫ですべっているのですが...
飽きるのでは...
718AnnupuriSP:05/02/15 22:23:08
>712
スキージャパン&ディープパウダーってなんです?
719名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 22:28:31
ニセコ3山に飽きたらどうする?
720名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 22:33:21
ルスツに逝け
721バックサイトSP:05/02/15 22:41:08
>>718
知らん。ぐぐったけどわからんかった。
OGのガイド会社かな?
722名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 23:21:19
>>705
あれはないよな。
昭和50年代のままのような気もする。
723名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 23:22:58
>>707
というか、
花園のベースから高原のベースまでゴンドラを・・・
724名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 23:42:26
ニセコひらふの旅館街の情報を書いたホームページありませんか?
725名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/15 23:51:36
726名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 00:07:54
スキージャパンとディープパウダーは別会社。
727名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 00:24:19
>>725 有り難うございます
728名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 01:38:21
ニセコっていつも吹雪いてる。
729名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 02:15:40
2007年は花園村で豪遊
730名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 03:42:57
ニセコからルスツはタクシーでどの位の費用がかかりますか?
731名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 09:16:33
今日はいい天気で羊蹄山がよく見えます
732名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 10:26:42
新雪は少ないけどルイジアナかっ飛ばすのもいい
今センターヒュッテで一休み
733名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 10:32:16
新雪少ない?じゃ昨日の方がよかったんだな。
ラポンテだったが
734名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 11:04:10
ジェイファ−ストホテルのランチは結構美味しかったですよ
値段も高すぎず満足できました
ちなみにラ−メンを頼んだらス−プの味を自由に選べるのが笑った

735名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 15:19:11
えっ ラーメンは味噌、塩、醤油を選ぶの普通じゃない?
736名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 16:13:12
北海道は選べないとこのほうが多いよな
737名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 16:26:10
ヒラフスキー場から歩いて行ける所に、スープカレーのお店ありますか?
738名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 16:27:09
普通選べるだろ。
オーストラリア人いっぱいだぁ
739名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 16:33:06
北海道では選べるところの方が多いに一票
スープカレーはひらふならカリー小屋。ちと遠いがな。
あとは倶知安に出てはれる屋かな
740名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 16:47:51
>>736
そうなの? 新千歳空港のラーメン道場も選べるところ多いし
帯広空港の田園も選べるから北海道は本州と違って選べる
ところが多いなあって思ってたよ。
741名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 17:43:23
>>740
つまり本州はラーメン屋には一種類の味しかないとこが
多いということ?対して北海道は「味噌、塩、醤油」など、
味の種類があるってことだいね?
まさか、メニューに「味噌、塩、醤油」ってあるのに選ばせて
くんないってことじゃないよね?
742名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 17:44:58
>>740
っつーか えらべるのが 常識。
743名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 18:02:28
リフト券安く手に入れる方法教えて下さい。
744名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 18:10:25
帰る人に安く売ってと言う
745名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 18:12:07
>>741
行列ができるようなところは一種類の味しかないところが多い。
そのへんのチェーン店なら選べるところが多い。
746名無しさん@ゲレンデいっぱい。名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 18:16:32
カードの保証金は1000円。
それより高く買って得か損かよ〜くかんがえよ〜
747名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 18:27:13
今からナイター行ってきます。
748名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 18:51:18
週末は暖かそう。もう春かい?
749名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 21:43:25
雪崩に注意(マジ
750名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 21:46:08
札幌ラーメンは味噌塩しょうゆ選べることが多いぞ。
むしろ、東京のあたりのほうが選べないところが多い。
東京系のシナそばチックな奴は、「ラーメン」って感じだし、
とんこつ系も、とんこつだけ。
751HanazonoSP:05/02/16 22:40:01
>>743
宿のズン券使い回してる地ガキからまきあげろ
752名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 23:37:19
明日からニセコに行きます。
おすすめスポットを教えて下さい。
753名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/16 23:41:10
雪秩父
754先週行った人:05/02/16 23:53:21
最近のニセコは外人多し。ニセコのジンギスカン屋は安くて美味い。外人ばかりかも。
755HanazonoSP:05/02/16 23:58:55
>>752
セイコマと春滝
756名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 00:07:23
>>752
ケンタッキーフライドチキン
757名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 00:27:44
花園ラーメン
758名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 01:20:58
ニセコの地酒・地ビール・ワインについて教えて下さい。
759なまら:05/02/17 01:55:22
二世古ちゅう酒あるね。ガソリン酒とか揶揄されるけど
独特の辛口でドライ オージー好みかもしれん
ワインはニセコのブランドはラベルだけで中味は
小樽ワインだか札幌ワインだったと思ったが。。
地ビールは ttp://www.niseko-gp.com/index01.html
>>713
斜度はテッペン28度くらいそのあと10度3コースに別れて
20度前後 全く圧雪されてないので天候・積雪で印象かなり違う
どかっと降ればファットでも苦しい時もまれにあるが
たいがい膝パウ満喫は可能
キャットは2〜4台で行ったりきたり余り待たずに乗れるこたぁ乗れる
ラポンテのバンビコース3本並べた感じか?
あとブリザードちゅうBCもどきのコースと呼べないようなコースもある。
リフトあるわけでないから混むと嫌なので来ないで欲しいのが本音
チセの方が短いけど斜度はある
761名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 02:24:39
>>730
東京から白馬より少し安いくらいだと思う
 判別が難しいタラバガニとアブラガニを見分ける目印とされていた甲羅中央部の
突起数の違いが決め手にならないことが独立行政法人北海道区水産研究所(釧路市)
の研究で分かった。タラバガニと同じ六つの突起を持つアブラガニが確認されたた
め。消費者が見誤らないためには脚のつめの長さなどにも注意を払う必要があると
いう。
 値段の安いアブラガニを高価なタラバガニと表示して販売していた札幌のスーパ
ーなどが昨年6月、公正取引委員会に景品表示法違反で排除命令を受け、両者の見
分け方が関心を呼んだ。
 甲羅中央部の突起はタラバガニが六つ、アブラガニは四つとされた。しかし、同
研究所の柳本卓研究員(37)が昨年5月、オホーツク海で資源調査のため捕獲し
たアブラガニ約300匹の中に突起が五つか六つあるものが15匹見つかった。D
NAを調べると、タラバガニとの交雑種ではなく、純粋のアブラガニと分かった。
 柳本研究員によると、甲羅全体ではタラバガニの方が突起の数が多い。脚の裏側
が白っぽかったり、脚の先端のつめが、最も長い節の半分以上あるものはアブラガ
ニだという。
 缶詰などに加工され、見た目で見分けられない場合でもDNA分析で判別できる。
柳本研究員は「資源調査を目的にした研究だが、偽装の防止にもつながれば」と話
している。【杉山靖雄】
毎日新聞 2005年2月14日 22時57分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050215k0000m040107000c.html
763713:05/02/17 07:51:21
>>760
詳細ありがとうございます。
764名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 08:11:01
ニセコ酒造のドブロクが美味でござります
スコットホテルの売店で900円ぐらいで売ってるよ
765名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 08:44:39
居酒屋船長は激マズ
値段高いし味は最低
行かない事をお勧めいたします

ヒラフで何軒か飲みに出掛けたんですが
満足出来た所は 居酒屋かかし と BIG CLIFF ぐらいですね
BIGのウニジャンは非常に美味しかったですよ
ぜひ食べてもらいたい一品です

かかしでジャガバタ−を頼んだら
ドンブリに一杯ジャガイモが入っていたので驚きましたね
あと テ−ブルの調味料入れにマヨネ−ズが置いてあったのが
結構面白かったです
766名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 09:45:39
味より量ですか?
767名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 09:54:23
ニセコに味を求めるのは上越のスキー場にパウダーを求めるようなものでしょ。
>>762
実はアブラガニのほうがおいしいらしいよ。
769名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 10:33:49
ニセコの地酒のことなら「よしのみ」だな
>>768
ブラインドテストしたら、
8割以上の人はアブラの方が美味しいって言うだろうね。
771名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 12:59:09
時期や調理法にもよるらしですが
味では必ずしもタラバ>アブラでは無いと知り合いの板さんが言ってました
772名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 13:22:27
船長って評判良くないのに何で2店舗もあるの?
773名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 13:54:21
しかし、必ずアブラ>タラバというわけではない
普段コンビニ弁当食っている奴にアブラとタラバの違いなど
分かるはずもあるまい。
775名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 13:58:23
>>772
2軒出してるから2軒あるんでしょ
金使えば何軒でもだせるよ
評判には関係ない
ていうか観光地なんて一見さんのみ
776名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 14:00:56
鮮度が高い方がおいしいに決まっている。
米も銘柄より精米時期と研ぎ方で味が決まる。
777名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 14:08:51
まずくても、場所と名前でうれるのか?
778名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 14:27:12
関東人で3月上旬に初ニセコです。
いちおうパウダー期待してるんですが、
3月7日以降はリフト券がお安くなるみたいですね。
ということは、微妙だったりするのですか?
779名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 15:07:43
三月はパウダー有り、アイスバーン有りの微妙な時期
780名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 15:14:25
3月上旬なら、頂上の方に行けば、ハイシーズンの湯沢より雪質はいい。
ただし、それは一般論であって、もちろん雨が降ることもある。
あと、3月は日を追うごとに劇的に悪くなる。
大沢全面禁止。OGのツアコンやりすぎた。
>>781
大沢も完全立ち入り禁止地区になったの?
確かに自己責任区域だったはずだが、今日はパトが張り付いていたようだ。
ヒラフ券しか買わない日本人でなく、OG旅行会社&ガイドが多数連れていたようだからな。
OGのお陰で滑れなくなったなんてニュースネタだよな。
ニセコにはリゾートで来ていた訳じゃなく、パウダーゾーンのために来ていたと言う事だ。
他で制限かかれば彼らは花園を自己運営して、大解放するだけでしょう。
784名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 16:47:00
それでいい
最後までオウンリスクということで!
786名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 16:57:29
>>772
船長は昔は評判がよかったらしいのですが
金儲けに目がくらんだ経営者が素材をケチって
高く売るようになったらしいんですよね
ま〜お客の側に立って物事を見ていないということですかね
787名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 17:12:57
>>759
ワインはニセコ産のブドウを原料にワイナリーで作ってもらっています。
ブランドだけ、ラベルだけということではない。
ニセコ産100%は確か一部の銘柄だけで、ほとんどは北海道産という表示のはずだが。
味同じだよ〜
まあよほどのワインマニアじゃない限り
わからないでしょうね。
791名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 18:17:17
甘いワインは好みじゃないな。コストも味も輸入物が間違いなくイイ。
>>783
> 確かに自己責任区域だったはずだが、今日はパトが張り付いていたようだ。
日当たりがよく、気温が上がって雪庇落ちそうだったからじゃないの
793NisekoSP:05/02/17 19:22:56
>>767
上越でもまれにパウダーを経験できるのと同じく
 ニセコでもまれに美味いモノを経験はできるぞ
  つまりは選択と運 それにつきるのだ
794NisekoSP:05/02/17 19:29:52
>>759
ニセコワインは朝里の北海道ワイン製で、よしのみが樽買いしてると聞いたな。

ニセコワインでもお勧めはなかなか入手できない「ポートランド種」のもの
その中でも完熟樽出し生ワインのタイプ 私は毎年帰省したさいに大量買いする
東京のワインバーでみなで飲むのだが、あの豊かな芳香さはワイン通も絶賛
795名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 19:31:27
運が十割
他人の評価はアテにならん
796名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 19:35:55
「春の滝」て実際春になると雪解け水で滝になるからその名なの?
797名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 19:46:21
ニセコグランドの混浴露天って、外人けっこういるの?
完熟生出しワイン
>>798 はいはい地餓鬼は帰っていいよ
800792:05/02/17 20:01:26
雪崩れ情報61のせいか。
801バックボールSP:05/02/17 20:12:53
だいたい水野の沢滑走禁止なら当然バックボールも禁止だとおもうのだが。
802等級めるまが:05/02/17 20:30:01
ニセコ グラン・ヒラフ  ◎良好  山頂 400 山麓 200
…………………………………………………………………………………
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804名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 21:17:26
>>797
グランドホテルの風呂、外人多いよ。
ヒラフの豪州業者が毎日のようにバスで連れてきてるからね。
>>794
あれを絶賛するとは「ワイン通」は自称に過ぎないな(笑)
貧乏人め
>>805
SPに釣られた魚一匹目w
807名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/17 22:45:52
ワインも好みだからな。わしゃポートランド系は嫌いだ。
まあ世の中にはニセコよりガーラの雪の方が好きっていう
奇特な奴もいるぐらいだからワインも人それぞれだ。
809名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 00:47:36
この週末の天気はどうかな?
810AnnupuriSP:05/02/18 01:07:45
811名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 01:22:19
ニセコのおすすめスポットを教えて下さい。
812大平原SP:05/02/18 01:24:05
行政、企業の責任にびびったわけね。
圧雪状態になってる沢が多くなった。数年前とは状況が変わってる。
ミーティングかぁ
814名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 04:36:32
パウダーの無いニセコに興味は無い
815名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 07:24:04
その時々の雪を楽しむのじゃ
816名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 07:39:54
ヒラフでお薦めのラーメン屋ありますか?
817名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 08:03:52
ない
ニセコに食を期待するなと何度も何度も書かれている
過去ログ読めや
今日山頂は開くかな?天気はよいみたいだけど
おたる初しぼりはうまいぜ。
820名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 09:46:03
817 おめえバカだな。スレが「その9」まできてるんだから過去スレ読んでない奴だっているだろう。
821名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 10:06:33
このスレ内でも散々既出
>>778
黄砂も微妙
>>817
もともと飲食店街じゃないから大した店がないのは誰でもわかる
既存の店の中でも、よりマシなところを知りたいということでないかな
>>823
ラーメンは好みがはっきりしているから難しいんじゃない?
旭川ラーメンのお店と樹幸というところがあるけど、私はど
ちらも好きじゃない。

他にもあったかもしれないけど、食べたことないからわから
ない。スマソ。
825名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 12:30:44
ひらふのどこのラーメン屋も
冬だけラーメン作ってる素人店主と
毎年変わるバイトの組み合わせ

美味しく作れると思う?
826名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 12:51:20
>>823
ところが飲食店街だと思い込んじゃってるヤツが後を絶たないわけで……
FUJI SUSHI は、結構まともだと思う。

あと、蘭越のおすし屋さんは結構おいしかった。
名前不明。
828名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 13:05:13
山に限れば「北の時計台」がまともかな?
ふじ鮨は通年営業してる普通のローカルチェーン店
ひらふの他の店が酷すぎるから相応以上の評価を受ける
北の時計台は新千歳空港にもあるから内地の人間がわざわざ
ニセコで食べる必要がないといえばない。
831名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 13:11:55
もしかしてチェーン店「味の時計台」とひらふにある似た名前の不衛生なプレハブと混同していませんか?
ここんとこ、某国営放送のニュースで
ニセコの話題が多いようです。
専ら、OGが多い事が原因でそうで・・・
833名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 13:38:18
それが何か?
834名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 13:40:20
某国営放送以外でもまた特集があるようだな。
が,俺の地元はテレビ東京が入らない・・・・。

日経スペシャル「ガイアの夜明け」 2月22日放送 第149回
ようこそニッポン!観光革命
〜外国人を呼べ!北海道の挑戦〜

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview050222.html
835名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 13:44:46
で、それが何か?
836名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 13:50:46
小泉首相が札幌雪まつりで夏季オリンピック誘致に言及したが
そうなれば新幹線通るの早くなるだろうな
837名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 14:54:59
ラーメン食いたければ、千歳空港内のラーメン道場だっけ?
テーマパークがあるから、そこがいいよ。
時間を無駄にせずに食えるしな。
一般的なツアーで寄れるところは、空港、道の駅、ニセコしかないからな。
838名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 16:03:11
一般的なツアーの客って可哀想だな
それって要するに旨いものは何も食えないってことだもんな
839824:05/02/18 16:18:37
>>828
ああ、北の時計台を忘れていたw

あそこは漏れもまともな方だと思う。少なくとも町にできた
味の時計台に行くぐらいなら、北の時計台で味噌バタ喰うな。

なので、北の時計台はわりとお勧め>>823
840名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 16:37:36
北の時計台が美味い?
お前味の素中毒か関係者だろ
昨シーズンはまだマシだったが昨日食ったのはゲロマズ
わざわざ金払ってまであんなもの食いたくない。
だからって無銭飲食は勧められない
842名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 16:46:41
宿の飯が無難
843名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 16:55:30
宿で飯食ってビール一杯空けたらもう外に出る気力なんかないよ
居酒屋なんか行く連中は朝一のパウダーなんかどうでもいいんだろな
844名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 17:00:35
オヤジクサ〜
雪の話になるが、ヒラフよりアンヌの方がいい
ような気がするのは気のせいかな?
ま、気のせいであろう、、、、
847824:05/02/18 17:16:58
>>840
今シーズンはまだ喰ってないけど、そんなに変わったのか?
848名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 17:55:37
またアンヌプリをアンヌと略す素人か……
849名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 17:57:20
アヌスと略すおかまよりましだろ・・・
850名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 18:00:59
同レベル
「北の時計台」をうまいというヤツの方がまだマシ
851名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 20:32:52
ラーメンは好みだからな。
倶知安の「味の時計台」に行くなら、
その近くにある「マウント」に行くよ。
852名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 20:51:33
北の時計台って何だよ
味の時計台だろ!味!不味!
853名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 20:54:42
ヒラフには「北の時計台」 倶知安の外れに「味の時計台」 ひとつ前にカキコした人、そんな事も知らないの?
854名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 21:00:05
ゲレンデから時計減りすぎ。
855名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 21:01:02
ああそうなの?
知らんかった。どうでも良いし
856NisekoSP:05/02/18 21:02:18
いつも思うのだが1000mヒュッテの温度計は永遠に故障中かね?
857名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 21:07:30
まぁあれだ。
味の時計台のバッタもんが北の時計台だな
ああやって騙さないと客が呼べない、みたいな。
ひらふの飲食店のレベルを象徴的に物語るネーミング
858名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 21:55:08
味トケと北トケの店主同士が映ってる写真があったから、何らかの関係はあるんだろうな。
>>858
わざわざそれを掲げないとならない状況があるってこったな
860名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 23:08:30
http://www.ajino-tokeidai.co.jp/shop/shop-02.html

味の時計台って、新宿3丁目と新橋にもあるんだな。
わざわざ倶知安や空港で食う価値はないな。
861NisekoSP:05/02/18 23:22:14
味の時計台から暖簾わけされたのが北の時計台
味の時計台経営者は実は遠戚だったりする。
862名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/18 23:33:40
結局味は似たり寄ったりですか?
暖簾わけ、北の時計台の店内に書いてあったよな。
このスレのひとは食べてないのにいろいろ言うのか?
864NisekoSP:05/02/19 00:52:05
地餓鬼のレベルはそんなものだ。
865名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 01:06:56
「味の」も「北の」も食ったが、不味いと思った。
「味の」の方がまだマシ。
両者の味は異なっていた。

ところが関係者諸氏宣伝乙
客が増えるといいね。俺は行かんけど。
866名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 01:11:05
新宿で 食ったどぉー。店構えはちょっと痛かった。
867名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 01:41:36
ラーメンは好みが千差万別。味の時計台は雑誌の読者アンケートで上位にランクされてるし、ある程度の支持があるから多店舗展開できるんだろ。現実をみましょ。自分の好みを押しつけるなよ。
868名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 01:50:19
ごめんなさい。雑誌社に勤めてました。少なくともうちでは
雑誌のアンケートって思いっきり捏造してました。
>>867
ほぼ同意。
むしろこれくらいメジャーになってしまったら、
叩かれるのも宣伝の一部になったりして。
870868:05/02/19 01:53:07
まあ、雑誌っていってもラーメン関係の雑誌じゃなくて
ゲーム関係の雑誌でしたけどね。広告出してもらうと
絶対上位にしろって編集長がうるさかったですもん。
871名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 06:26:05
「スキー場にはうまいものが無い」と連呼する無知な奴は引っ込んでろよ。確かにヒドイ店もあるけど「値段なり」でウマイ店も多くはないが存在する。
872名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 08:05:06
残念ながらスキー場には「高い、まずい、態度悪い」と三拍子揃った店が多いのが現実です。その中で隠れ家的な良い店は、荒らされたくないから教えられないよね。
873名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 08:17:16
偽子だから。
スキー場って、大体僻地にあるだろ?
そんなとこで都会と同じ料理を望む方が馬鹿。
その土地の郷土料理を食すのが正しい旅行者の姿だ。
875名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 10:31:37
別に正しくなくていいから
うまいもの食わせろ。
876名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 10:33:43
>>875
普段食べているのと同じレベルの食べ物ならセイコマにあるぜ。
877名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 11:03:51
ニセコの郷土料理よりはセイコマで売ってる食い物の方がうまいよな
878現地:05/02/19 15:44:59
今日はガスがひどいので上がりました。
せっかく内地から来たのになぁ。
879名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 15:50:45
今朝はかなり寒かったけど、日中は暖かかったよな。
880名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 17:13:02
黄砂は何とかならんかね
じゃあニセコヒラフ界隈で素人じゃない料理人が構えてるペンションや飲食店は?
882名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 18:47:43
ペンション+レストランは、メゾンドマジック・千鳥。
有名レストランで腕を磨いた人が経営してるペンションなんてないよ(多分)
>>878
内地から来た人が内地ってゆーかぁ?
885名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 21:22:52
内地からずーっと昔に来た私も・・内地と言います。
886名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 21:36:24
外地の人はひがみっぽいね
887,:05/02/19 21:40:43
おまいらそんなことより明日リフト・ゴンドラは動くのかが気になりませんか
888:05/02/19 21:44:00
888
889なまら:05/02/19 22:33:53
>>845

冬は北西風が多いからそう感じるんだろう 日当たりもあるし
そういうコンディションならラポンテが最強だしチセ超最強
気温低すぎなら標高高ければいいちゅうもんぢゃなし

味の時計台は経営者自ら「ラーメン通ではなくあまりラーメンを
食べない多くの人にまあまあ旨いちゅう評価を狙って敢えて万人
向けにしてる」そうだ。
ラーヲタには評価は当然低いが売り上げは極めて高い。

あっ漏れ地餓鬼でなく地爺だから(寒爆)
890地爺@←気に入った:05/02/19 22:37:48
ポムドテールは美味いと思う。

あと真狩だがマッカリーナ最高 アンヌプリの狩太だったか?
本当に美味いなと思ったのはこの三軒かな
あとはコモリ系しろうと料理っぽい
あぁB級だが広州屋台もいいな安旨ボリューム三拍子だよな
891名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/19 23:35:25
マッカリーナは嫌いだな。大したレベルでないのに態度デカカッタ。俺がいった時だけかもしれないが・・・2度と行く気にならん。札幌にあって五反田に移転したメゾンドサヴォアの足元にも及ばない。
892名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/20 00:02:00
カフェになっちゃうけど、くまごろうがおいしかったよ。
893名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/20 00:26:44
くまごろうってセイコマのトナリ?
>>886
「地餓鬼」って言い回し、外から来る人(往々にして情報過多)の僻みオーラが満ちているね。
あんまり重箱の隅つつくようなトリビアなんかきれいさっぱり忘れて、
ガンガン滑りまくって頭の中身を空っぽにしていきなよ。
895名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/20 06:40:46
さて、そろそれ札幌からニセコに向かいます。天気はどうかな?
896名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/20 07:37:26
ヒラフ気温0度 各地で荒れてるようだ。
897名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/20 07:49:54
今日、ヒラフ行くかどうか迷っている。
すごい風らしいが。
キロロは今日既に休業決定らしいHPでは。
ヒラフの情報が無い。
オシエテー!

898,:05/02/20 07:52:38
現地。すごい横風で暖かい。
下でこの強風じゃ第七とかは動かないんじゃないの?
899897:05/02/20 07:55:52
早速のレスありがとうございます。
迷います。
900:05/02/20 08:02:22
900
リアルにひらふ界隈ですが
時折かなりの強風が吹いてますよ
今日はD線大人気かな
>>901
HPではC,D、高原1のみ生き残り
903,:05/02/20 08:53:13
花園情報キボン
904902:05/02/20 09:25:34
高原4も動いていた。すまそ。
花はだめぽ
905,:05/02/20 10:40:36
晴れてきた。
C4動いてるが激混み
906名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/20 18:54:19
スキーツアーの皆さん、千歳空港から帰れますか? 美笛峠が終日通行止めだったからニセコ泊の人達はかなり乗り遅れが出たんじゃないかな?
907名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/20 19:14:19
空港からニセコまで4時間以上かかった。
908897:05/02/20 19:54:48
9時ころヒラフに到着。
S4休止、せんの木コースのペアリフト激混み、道路のふちまで並んでいた。
S4運行後もすごい混んでいた。第2クワッドも激混み15分くらい待ち時間!
まるで15年前の混み様!
でも、意外と今日はイイ1日だった。花園1イチゴもよかった!
朝、現地の状況伝えてくれた人ありがとう!
今日は朝から西側(ラポンテ、アンヌプリ)方面のリフト運行が良かったようですね。
910名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/20 20:21:43
高速も美笛も開通しました。
911名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/20 23:03:17
いや〜昼間は暖かかった。街じゃ小雨も降ったしな。
912名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/20 23:21:01
ニセコってもうパウダーになることはほとんどない?
>>891
おいおい 誰だかが都会と同じもの求めずに地元を楽しめとか書いてんぢゃん
読めよ〜

ワイス久々行って来たがキャット満車 なんでだろ?? 鬱
正直 好奇心だけで来るやつ等東山行って欲しい
914名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 06:47:28
どこに誰が行こうと自由じゃ。
915名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 09:22:55
今日から荒れる予報が出てますね。良い雪を期待しましょう。
ワイスなんつたら、好奇心だけで行く奴しかおらん
ちゃんと滑れる奴は、んなとこ行かん
ちーとも面白くない
かなり軽い雪が降っていたけど、すでに晴れていますな。羊蹄山も
ばっちり見えてます。

気温が低いから、雪質はいいんだけど、ちょっと薄いかなぁ....
918現地:05/02/21 11:10:31
大雪でパフパフだぞ〜
でもリフトが減速運転で遅いぽ
第七は止まっております。
うらやましいねぇ。
明後日東京からそっち行くんだけど
どのくらい着込んだほうがいいかな?
暑がりか寒がりかにもよるが、2305mの横手山に行くのと同じぐらいで大丈夫。
922名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 18:20:37
明後日なら荒天がおさまった頃かな? 良い雪が楽しめると良いね。
>>921
サンクス
つまりめっちゃ寒いのねん
924名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 18:53:14
気温は低くないけど、風が強いね。今週は最低でマイナス10度、最高でマイナス1度位。もちろん雪は降ってるよ。
925名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 19:27:30
積もりそうな雪が降ってるぞ。明日はかなり期待ができそうです。
926名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 21:02:00
ワイスちーとも面白くないの?
パウダー滑り放題かなって、今週行ってみようかと
思ってたんだけど。
927NisekoSP:05/02/21 21:17:35
>>926
まずはワイスと三山系の入場者数をそれぞれ調べてみろ
数字が全てを物語る  
928名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 21:37:52
百聞は一見ですか・・・
入場者数は何処で?
>>928
2ちゃん
930名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 21:43:29
わいすはボードかファットじゃなきゃジンギスカン食べに行くようなもの。つまらん
931名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 22:14:51
皆さま。ニセコグランドホテルについて一言お願いします。
いってよし
933名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 23:25:19
>>931
ここの住民の多くは糞地餓鬼と関西ヒキコモリ共です
どこにあるかすら知りません 
>>931
混浴はオージーでいっぱいです
935名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 23:41:42
>>931

混浴です。

前に、若いちょっと気が狂った女性が、全身すっぽんぽんで
混浴風呂に入ってきたときはまじにびびった。
あの人は何者なんだろう。
綺麗な人だったけど、わざとみんなに見せ付けていたし、
目が逝っちゃってた。
露出狂って始めてみたけど、うれしいなんて感じなかったわ。
ただただ、キチガイをみて怖かったw
936931:05/02/21 23:42:02
グランドホテル、アンヌプリの方の温泉ホテルです。

こ、混浴があるの?ドキドキ

いやマジで来月泊まりに行こうかと思ってるんですが部屋とか食事とか
どんなもんでしょう?
937名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 23:46:19
まー田舎のくたびれた温泉ホテルです。ルームは民宿っぽいかな?近くに泉質の違う温泉が何軒かあるから、温泉めぐりも楽しいかも?
938931:05/02/21 23:50:26
そうですか。ありがとうございます。
食事も、鍋物とか民宿の夕食っていう感じかな?
あんまり期待はしないで行くことにします。
939名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/21 23:50:48
値段なりで不満はないんじゃない?
もうすこしいいところだと甘露の森になると思う。
940931:05/02/21 23:55:14
いやー探した旅行社ではもうそこしかあいてなかった・・・
勘弁してくれって言うのがなければ十分です。はい。
ただいまニセコから帰ってきました。
土日月と行ったけれど、全体的に思ったより暖かかったかな。
風が結構強かったです。
今日は午後からいい雪降ってたけれど、ちとガスっぽかったです。
明日の朝ガスってなければかなり期待できるんじゃないかなぁ…。
雪を横目に帰ってきました。
それより、一番下のエースファミリーペア左手のひらふ○。
女湯見えるぞ・・・。
しっ!
943なまら ◆JakeLFkI/. :05/02/22 06:53:28
食事は例えば、鍋物に焼き魚等何品かつく。
ボリューム的には十分。
また、連泊しても飽きさせないように、焼き肉の日などもあるよ。
朝は和食を中心としたバイキング。
料金からすれば、露天風呂は非常に広いし、食事もまあまあなんでリーズナブルでしょう。

俺が露天風呂に入ったときは、女性は水着やバスタオルを身につけていたな。残念!
944AnnupuriSP:05/02/22 09:31:27
少しや早いかもしれませんが
明日からニセコ入りのため次作りました。

ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1109030948/l50

テンプレ作っていたらかなり長くなってしまった。。。。
申し訳ありません。
945名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 10:14:05
>>944
お疲れ様GJなんでしょう!
まとめサイトみたいに網羅してるね
946スレ立て人:05/02/22 10:23:11
>>944
すでに「その10」は立ててあります。
関連サイトを網羅してあるのはご苦労さまですが、重複スレになるので止めて下さい。

本物その10
  http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1108795721/
947名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 10:29:13
>>946
900さえ行く前に出来の悪いスレ建ててこっちが本スレだって
言い張ったって誰も行かないよ。意地はって今からその11を
たてるような暴挙は慎むように。
>>946
スレたてて前スレに告知さえしないあんたの負け。
告知しなければ他の人がたてることぐらい常識でわかるだろ。
>>946
削除依頼よろしく
950名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 10:46:11
重めだけど新雪多い
さすがニセコだな
朝1気持良かった
視界悪いのにゲレンデで座り込んでるんじゃねーよ糞ボーダー!
952名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 12:11:07
止まってる人さえ避けれないど下手が滑ってんじゃぬーよ
953名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 12:23:09
座りに来てるんだったらよそで座ってろ
954名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 12:24:29
外野の夜明け見るべし
>>952
そうは言うけどゲレンデのど真ん中に座って尻穴残されちゃたまんないよマジで
あんまり尻冷やしたら痔を悪くするぞ
957名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 14:51:04
横一列に並んで座ってるの、やめてほしい
どこを通れってゆーんだよ!

縦一列、前ならえ推奨
958名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 15:12:35
隣の人と3m〜6mは離れて座ってもらえないか。
せめて人柱ポールになってください
しかしボーダー多いよね
ボーダーは止まってるから多く感じるが実際は6対4位でスキーヤーの方が多いという
ホントかウソかは知らんがヤフーのゲレンデガイドなんかでもそうなっております
>>960
修学旅行と家族連れがスキーヤーの比率を上げてると思われ
962スレ立て人:05/02/22 17:19:12
このスレを使い切ったらこちらへ移動してください。

★☆200X年 ニセコのスキー場 その10☆★
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1108795721/
>>962
お前、あまりにも見苦しいぞ。そこはお前の隔離スレとして勝手に使え。
964名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 18:31:58
こっちを先に使い切れよ
そのとおり
今日も、風強かったの?
967名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 18:54:29
動いてないリフトやゴンドラも多かった
明日はまともに滑れそうにないね・・・・
既出だろうが、今夜、12Chでガイアの夜明け、ニセコ特集だな。
今、テレビ板を見てたら、1Chの10時のニュースでもニセコ特集をやるな。
NHKのガイアつぶしか?。
971名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/22 20:53:35
>>970 ソースはどこ?よろしこ
誰か、両方とってアップしてくれw
>>971
ソースって、藁。あの朝日新聞(関東です)の本日、夕刊のテレビ番組表だよ。
ワシ、ビデオキャプチャーできんので>>972は誰かヨロシク。
974971:05/02/22 21:21:22
家に帰って河北(仙台ローカル紙)テレビ欄みたらニュース10
の内容にニセコの件載ってた。他の新聞にも出てるんじゃないかな
500億の投資か・・・。
今のままでいいんだけど。
ヒラフはニセコじゃないから!残念!
977名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 00:28:09
ガイア見ますた。
ニセコスキー場ってどこにあるのですか?
978名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 00:44:53
ガイア見たかった!
どんな内容だったの?
979名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 01:30:45
ガイアとニュース10、なんか映像も内容も似たような感じだったな。
オージーの作った同じコンドミニアムが映って、
花園の500億?の街のデッサンと、
花園の社長がスキー場で説明するシーン。

なんで、ここまで似るんjだ?
980名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 01:41:09
花園にコンドミニアムもーできてるんですか?
あぁテレビ見たかったなぁ。

ところで雪はどーですか?
今日23日の予報も雪みたいですが・・・
981なまら ◆JakeLFkI/. :05/02/23 06:34:09
>>978
前半はニセコに豪州資本が入って、リゾート開発している内容。
後半は然別湖のホテルの支配人が、体験観光で台湾客を集客している内容。

>>979
ハーモニーリゾートの社長のシーンは、同じシーンに思えるくらい似ていたね。
豪州資本によるニセコの国際リゾート化と、とまどい気味の地元という発想が同じだからしかたがないのか。
北海道ローカルでNHK、TVh(テレビ東京系)の番組で既に取り上げられていて、
この話題は食傷気味です。

>>980
花園のコンドミニアムはこれからです。
今日、これから降雪があり、明日は久々の深雪?
982名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 08:59:52
外野で最後に出てた花園のバーってふもとの掘建て食堂だった?
983名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 10:31:34
ガイア見てないけどさ、花園に500億の投資なの?確かこの前やってたNHKの「北海道スペシャル」で240億の投資って言ってたよ。
984名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:08:14
誰が金出すの?
985名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:09:15
ほんのちょっとの間に投資金額が2倍になるか?
986名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:09:31
日本の銀行や信用金庫が金貸してくれないって
嘆いてたオーストラリア人もいたなあ。
987名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:11:07
ガイアは頼んで録画してあるから今晩見てみるけどさ、そんな大金を倶知安みたいな田舎町に投資したらすごいことになりそう。
988名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:12:59
花園のインフラ整備が間に合うのかな?
989名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:15:01
新生銀行の豪ドル外貨預金、やってみるかな
990名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:15:13
確か花園地区には下水道ないから、各建物が浄化槽を設置するしかないか。
991スレ立て人:05/02/23 11:17:58
その9のまもなく1000です。
皆さん書き込みありがとうございました。
その10もよろしくお願いします。

 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1108795721/
992名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:25:38
ヌルァ!
993名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:40:20
>>991
そこは削除依頼が出てるよ
消えるのは時間の問題 プ=3
994991:05/02/23 11:41:17
>>993
うるさいよお前
市ね
995スキー好き:05/02/23 11:42:03
千歳からルスツへ行くときバスが立ち寄るフォーレスト279(1億円のトイレが有名)と言う道の駅の入り口で売っている『かに寿司』はとても旨いよ。
996名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:46:46
それいくら?
997名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:47:24
いくらじゃなくてカニ
998名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:50:13
値段のことだよ!
999名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:50:40
イラクじゃ売ってないよ
1000名無しさん@ゲレンデいっぱい。:05/02/23 11:51:01
1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
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