木曽駒高原新和スキー場5000万で買って～

1 ：.：04/11/17 11:16:24

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000009-mai-soci

2 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 11:20:44

１人5万円で1000人集める

3 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 12:08:21

2がいいこと言った

4 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 12:13:58

買っても儲からんぞ・・・

5 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 12:21:50

ホリエモンはスキーはしないのかな？
株主優待でリフト券くれれば嬉しいけどな。

6 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 12:36:12

２ｃｈで会社作って買い取るか？

7 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 12:36:56

金が有れば買ってやりたいが、今はドラクエ買う金も無いから無理だなorz

8 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 12:44:15

ひろゆきに買わせよう

9 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:03:35

>>2
ゴルフみたいに会員券にすればいいんだよね。
50000円払って終年無料。ビジターはリフト券1/3とか。

10 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:07:10

どっかに何も無い俺に５０００万円貸してくれる人か会社ない？
マジでスキー場を経営してみたい。

11 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:10:53

２ちゃんねるスキー場
リフトが”モナー第1リフト”とかになんのか？

12 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:11:19

俺はマジで１マソ出していいぞ

13 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:17:15

会員権制度はなかなかいいと思ったが
リフト動かしたり圧雪したりで金かかるからな。

14 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：04/11/17 13:17:28

まず社長を決めようぜ。

15 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:18:33

社長はセンタン
リフト係り古スレ

16 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:19:12

家買うのとスキー場買うので悩める時代

17 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:22:37

俺まじで買おうと思ってる。
とりあえすスキー場ってのはやめようと思う。
今週末にでも交渉に行くと思う。

18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:24:54

>>15
リフトの係はいらないよ
自己責任ってことで。
これで人件費削減

19 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:26:01

社長は１じゃねーか？
それくらい責任持ってやれよ。

20 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:26:52

雑用係り　古スレ　無報酬

21 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：04/11/17 13:31:28

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾐﾝﾅﾉﾀﾒﾆ､ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏﾂ｡

22 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:31:53

>>17
がんがれ

23 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:33:15

俺も明日のロト6あたったら買う

24 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:38:31

こんな名古屋人しかいかなそうなゲレンデイラネー。

25 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:50:23

社長はポンちゃんで決まり！！

ペンションやってるのも加点ｗ

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 13:54:22

万年赤字体質からの脱却が出来ない

27 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 14:17:46

オレも5万ならだしてもいいよ。
とりあえず、レストランはつぶして吉野家を出店させようよ。

28 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：04/11/17 14:19:43

ﾚｽﾄﾊｳｽはびっくりﾄﾞﾝｷｰにしようぜ！
決定でｲｲよな？な？

29 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 14:21:56

おれも1口5万なら乗った！

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 14:23:00

５０００万が問題じゃねーんだよ。
こんなもの無償譲渡まで値切れるぞ。

やればやるほど赤字がでる事業が問題。

31 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 14:25:32

スノーボード専用ゲレンデにしてひとりスト専用バスツアー毎日東京から1便　名古屋から1便だすとか
女性専用バスとかも

32 ：↑：04/11/17 14:27:11

発想が偏屈数寄屋と同列

33 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 14:28:30

赤字を産み続ける施設が５０００万とは不届きな！！
５０円ぐらいが妥当。

34 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 14:29:05

名前を｢新穂高ロープウェースキー場千畳敷ゲレンデ｣に改名すれば良い

35 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 14:31:20

ﾎﾟｿ太郎に任せてみよう

36 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 14:32:26

圧雪もしなくていい、リフトもいらない、そんなゲレンデで良いじゃない。

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 14:54:53

http://www.st.rim.or.jp/~tom-boy/snow-ski/ski_area/sarea16006.html

結構よさげなスキー場だけどね

38 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 15:02:56

リフト一本で圧雪無しいいな行きたくなる

39 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 15:05:16

ゲレンデの写真ないの？

40 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 15:10:58

俺の再生案はこうだ
まずクワッドと右のペアのみで後は撤去
上のレストハウスも撤去
センターハウスも撤去
それで降雪翌日はペアは圧雪なし
降雪機は12月と1月のみ稼動
これなら採算取れるはず
撤去もしてくれて無償譲渡なら手を上げる

41 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 15:17:24

貧乏ボーダーに媚びて
設備投資＆馬鹿っぽいソフトで失敗したゲレンデのいい見本だな
苦しいからって他のゲレンデは見習わないように

42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 15:17:54

こんなの発見。

ttp://blog.livedoor.jp/deepforest/archives/357344.html

43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 15:18:14

>>38
通常のスキー場の斜度で圧雪がまったくないと
とんでもないことになるよ。定期的にはしないとな。
もちろん新雪降雪時はしなくていいけど

44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 15:29:49

堀江さん買わないかなー？

45 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 15:33:03

破綻した事業を5000万？はぁ？
こいつらにとっては、営業してくれるだけでもメリットあるんだから、がめついんてんじゃねーよ。

46 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 15:39:54

５０００マンは一見安いと見えるし
人件費や飲食の材料費なんかたいしたことないが
固定資産税や建物の維持管理費
リフトや圧雪車のメンテナンス費用
等莫大な金額になるぞ。
だいたい土地の賃借ってどうなってるんだ？

47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 15:53:39

営業権ってことだと固定資産税とかはあんましかからないんでない？
まあ契約内容によるんだろうけど…

48 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 15:56:49

てか営業権だけで５０００万円で
あとの建物や重機、備品に至るまで全部賃貸って
オチじゃないだろうな？
だれも買わんぞ（借りんぞ）そんな物件

49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:02:22

>>46
保養施設のように1万円とか10万円で
売り出せばいいのに

50 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:14:00

当座の運転資金、メンテ代で1000万近くは別途必要だろ？
一度つぶれたと所だし、シーズンオフ払いなんてことはどこもしてくれない。

51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:17:29

四の五のいわずさあとりあえず5000万集めて、
やる気のあるとこみせて、のこりの大変な部分は
ライブドアとか適当な企業に任せりゃよくね。
ボランティアと経営陣にいろいろおねだりできる権で
いーじゃん。
それなら5000万駄目でも1000万とか2000万でもいいし。
計画、宙に浮いたら新潟でも台風でもカンボジアでも
適当に寄付すりゃいいわけだし。

52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:18:11

まぁどうせ
・安月給
・フリーター
・ハローワーク通い
・学生
のおまえら買わないし買えないんだろ？

ごちゃごちゃいうなよｗ

53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:25:56

>>52
おまえは買えるのか？

54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:37:43

　新和って　名前が　ダサイ♪

　　フル　クサ～

　白馬じゃなくて　御岳じゃない　

チュ～トハンパァ～や～なぁ～　byちゃらんぽらん

55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:39:21

>>54
営業権を買えばもちろん名前も自由に変えられるってことを知っててのカキコだよね？

56 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:49:35

　てか　どっかの　企業が買ったとしても　ダサさは　変わらないって事ね♪

57 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:51:05

そこって雪ぜんぜん降んないとこじゃんｗ

58 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:52:21

嫁にスキー場買いたいから五千万ない～？と聞いたら
「あんたが死んだらそれくらい生命保険ある」って真顔で言いました。
しらなかつた。

59 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:53:10

>>54、>>56はどうやら知らなかったようだ（笑）

ま、営業権の譲渡契約書に名称変更不可の記述がある可能性が無いわけではないが、
1億→5千万にダンピングしたようなところにそんな余裕はあるまい。

60 ：52：04/11/17 16:57:51

買うだけなら可能
しかしあの条件で経営するのは遠慮させてもらうよ
すでに多くの人を養わなければいけない身分なので

あーすっきり

61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 16:58:52

俺は知らなかったのだが、駒ヶ岳の裏側で御岳とは向かい側になるのだね。
うまくやれば御岳の客を取れるのではないのか？

62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 17:00:23

>>60
おまえ書いててむなしくないか？

63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 17:04:47

詳細しらべてるんで
わかったら晒すよ

64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 17:15:08

>58
新しい経営者が、夫を亡くしたばかりの未亡人だったら
お線香をあげに逝かせてもらうね

南無阿弥陀・南無阿弥陀・南無阿弥陀・・・

65 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 17:20:57

>61
そもそも御岳のスキー場に客が来ないんです

66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 17:25:00

ファミリー層のリピーター狙いで再建しまつか

67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 17:26:49

まあ、あれだ、奥美濃の成功をモロにかぶったスキー場だな。
少なくとも関西人は行かないわな。
西三河（でいいの？）の人間もわざわざいくまい。

ここを経営して黒字に持っていくには、現状ではかなり難しい。
だから1億でも買い手がつかなかったのではないか。
1億でも格安だと思うが。

68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 17:30:40

「２ちゃんねるスノーエリア」

ゴルフ場のように会員制度にして、会員を２ちゃんで募集。
２ちゃんの冬のイベントをここで集中して行えば、
黒字も可能かと。

69 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 17:32:42

夏はDJ板、テクノ板の住人主催の野外レイヴパーティとか。

70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 17:42:43

中部縦貫って万が一開通してもこの近辺は通らないのか？

71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 18:44:59

おれは>>51に乗った。

文章がよく分からないが、つまりは２ちゃんで5000出して、
そこから先は他の企業に任せるということだよな。
そして権利として、ネーミングやらゲレ食やらのアイデアを
その企業にいろいろぶつけることができると。

問題は、5000出してあげてただ同然であっても、
将来性が少ないスキー場に参入してくれる物好きな企業が
いるかどうかだな。

72 ：某社社長：04/11/17 19:10:28

5000ﾏｿかぁ…シャレで買ってみてもいいけどな。
ヲマイラ何か面白いアイデアないか？
な

73 ：某高級旅館社長：04/11/17 19:18:41

ここの馬鹿に良いプランがある訳ねーっぺ
５０００万か・・

>>72 シャレで貸してくんろ。。

74 ：破産管財人：04/11/17 19:22:08

>>73
お宅の家屋と土地は差し押さえましたから

75 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/17 19:26:58

　おいおい。
　オマイラ正気ですか？
　何故、どの企業や団体も名乗りを挙げなかったか？
　どうみてもスキー場を黒字に持っていくことが出来ないと判断
したんだろう。
　もしくは、売却側？が示した再建案？みたいなのが幼稚だった
かのどちらかだ。
　そんな状態で、オマイラの内の誰かが「５，０００万ペリカぐら
い出してやる！」と名乗りをあげ、売却側が「こうこうこう運営さ
れたらどうですか？」と怪しげなアドバイスをしてきて、その通りに
すると、ほぼ間違いなく失敗するだろう。
　これだけの長い時間をかけて、しかも冬間近になっても未だに売却先
が決まらない現状を冷静に考えろ！
　儲かるのであれば、一億であろうと何処かが買っていたはず。

76 ：某社社長：04/11/17 19:28:04

ゲレンデ名、コース名などヲマイラの好きな名前をつけてやる。

77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 19:30:07

>>76
偉そうな事言って、おまい貧乏うさぎじゃねーだろな？

78 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 19:31:40

>>75
そこで２ちゃんねるの登場（笑）

79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 19:36:16

これからもっと良い物件がドンドン出てくる予感ー

80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 19:36:28

>>75
5000万ぺリカ　ワロタ

81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 19:37:13

コクド系列はこれから出てきそうだな

82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 19:40:40

ひゃつぼゆずっておまいらがしゃちよーだったとしよう。
どーせおまいらはVENTUREしえんのしほんきんぜろでゆうげんやっとつくったやしだろう。
ごねんでしほんきんさんびゃくにしないとくにからかいさんさせられるなり。
どんなにがんばってもおまいらはみきたにやほりえもんやそんにはなれないさ～

83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 19:52:35

5000万円は無理だが、500万円なら即金で出せるぞ。
貯金があるもんでな。　10分の一にせいっ！！

84 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/17 19:58:29

　私は全財産（車とかパソコンとか）を処分しても２００万円ぐらいか～。
　お、自分に生命保険を掛ければ（以下略。

85 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 20:48:11

こーさんの貧乏振りがわかっただけでもこのスレの収穫

86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 20:56:43

>>85
おまえも古いﾔｼだな（笑）

87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 21:46:17

木曽駒は雪が降らないのが、スキー場としては致命傷じゃない？
まず鷲並の降雪機を導入しないとキツイな。

88 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/17 22:17:11

　古い人間は、まとめて何処かに隔離して「スス回顧板」を作ろう。
＞８５
　しかし、どうでも良い女に貢がせれば（あｑｓｗでふじこ；ｐ以下略。

89 ：馬場さん(*゜∀゜)=3：04/11/17 22:22:51

正直、ちょっとほしいｗ　維持費はどれくらい掛かるんだ？

90 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 22:29:01

投資板にも応援もとめようぜ

91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 22:32:33

投資としてはドブに金を捨てるようなもんだろう。
毎年１０００万赤字補填する覚悟がなきゃ無理。

92 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/17 22:39:45

　しっかし、地元のペンション街の人間とかは出資しないのかね？
　あと「大鰐温泉」みたいに町長が保証人になったりしないのかね？
　要するに「不要なスキー場」って事だろう。

93 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 22:40:52

ﾌﾞｸｽﾄﾝ予約金でここ買わね～かな？

94 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/17 22:41:48

　今、友人（元金持ち）と携帯で話しをしていたが、５００万はいけそう
な気配。
　これで私の１０万円を合わせて「５１０万円」かな？
　損しても痛くない範囲でしかダメだな～。

95 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 22:50:31

スキー/スノーボードスクールの経営権がもらえるなら、
200万出資してもいいぜ。

96 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/17 22:53:13

ホリエモンは競馬場支援するみたいですけど。
ライブドアが支援正式表明　笠松競馬再建で岐阜県に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000183-kyodo-soci
昨日見たニュースでは、笠松競馬場はホリエモンに直訴したようですよ。

97 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 22:53:46

>>95
負債出したら責任は共同だとさ

98 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/17 23:18:59

　堀江氏は競馬好きだからな～。
　スキー場に興味があるかどうか・・・。

99 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/17 23:42:39

ノーザンテーストゲレンデ
トニービンコース
サンデーサイレンスゲレンデ
等にコース名を変えるとかｗ

100 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/17 23:53:40

スキー場は5000万で買えたとして、自立しようとしない地元の感覚は
プライスレスと言える。

101 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 00:11:40

ＪバーＴバーだったら行きたいぞ

102 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 00:14:59

経営とかよくわかんないけど、
新和スキー場レベルのスキー場を
１ヶ月営業すると必要経費っていうか、
支出はどれぐらいになるの？
そんで、それをペイするには１ヶ月に
何人のお客さんが来なきゃ行けないの？

教えて！エロい人！！

103 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 00:21:15

よぉし！わしは砂金を出そう！

104 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 00:24:59

中津川にいた小学生の頃は何度か行ったなぁ。
迷子になって大泣きした記憶が。

105 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/18 00:33:25

迷子になるほど広くないし(´・ω・`)

106 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 00:38:46

5000万で買って、マイゲレンデにする。

107 ：堀江社長：04/11/18 00:53:52

ライブドアが買いましょう。

108 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 01:08:34

正直言わせてもらうと、このスキー場は
金のない市営住宅在住のビンボー一家の憩いの場だよ。

109 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/18 01:38:28

去年のﾊﾟｰｸはよかったと思うけどなぁ。
一昨年くらいまではﾊﾟｲﾌﾟもあったんでしょ？

なにやらくんというﾌﾟﾛﾎﾞﾀﾞを今日雑誌でみたけど、まだ新和がｽﾎﾟﾝｻｰに名を連ねてたよ。

110 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 01:50:50

ゲレ食は牛丼
吉牛ｷﾎﾞﾝ

111 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 02:36:19

>>４２にホリエモンはスキーをするみたいな事が書かれてるぞ

112 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 08:59:30

>>110
吉野家に牛丼はありません。

113 ：古スレふぁん ◆FLOWw5QT12 ：04/11/18 09:17:23

>>112
そんなｱｯｻﾘ釣られるなってば(w

114 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 09:49:33

11ヨン　さま　ＧＥＴ！

115 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 09:58:53

去年の神立みたいにとりあえず運営だけどっかに頼めばいいのに

116 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 11:00:54

ｹﾞﾚ食はいもやｷﾎﾞﾝ

117 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 11:25:18

しかもトンカツ希望。。。

118 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 12:24:57

今トンネル掘っているから、それが完成したら結構インターからは近くなる。
伊那ＩＣが最寄りになる。木曽地区の中では一番インターに近いスキー場になる。

そうなれば、日帰りスキー場として十分岐阜と対抗できる。
ほとんど渋滞はしないだろうし、関西・中京地区からの日帰り客があつまるのでは？

友人のお父さんが、新和（大阪の生コン屋さん）の取締役でお世話になった。
あのころは、バブルでＮＹに寿司屋も出したり「多角化」に精を出していた会社だったのに。

本当にここを買うって人、俺無給で働いてもいいよ。
俺もスキー場経営するのが夢だったから、会社やめて残りの人生かけてもいいよ。
役に立つかどうか分からないけど、１００カ所以上スキー場は回ったし、海外も結構いった。
大学も一応サービス業のマーケティングを専攻し、スキー場に関する書籍も揃っているよ。
出資も３００万ぐらいならできるが、無給で働くなら切り崩す必要あるからなぁ

と、妄想に浸るたまの休みもいいもんだ。
（でも、まじ）

119 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 12:51:16

10000円出せる人集合～～！

番号～～　１！

120 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 13:20:33

今トンネル掘ってるなら、ただのプロモーションだろこれ。
買い手は既に決まってて、話題作りじゃん。

121 ：冬厨：04/11/18 13:25:08

>>119　ﾉｼ　　　おまえか　
【社会】5000万円でスキー場のオーナーに　な　ら　な　い　か　？【長野】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1100663693/

122 ：119：04/11/18 15:50:12

>>121
オレじゃないオレじゃない。そのスレはじめてみた。

ところで、番号言うの忘れてるぞ。つぎの人3番コールからね。

123 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 17:28:49

ﾉｼ　3～

124 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/18 17:29:49

　１０万円乗った！
　ただし、地元の女子小中高生達に「お兄ちゃん」と呼んでもらえる特権付き
ならＯＫ！

125 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 17:31:23

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　　　　みえはり　４くまー
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　　

126 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 17:54:21

問い合わせ殺到してます。

127 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 18:00:41

これ土地代は別だろ？リンク先よく読めよ。

128 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 18:03:57

>>127　汗水流して金もうけしたいの？

いいんだよ、最終的には実質的オーナーになれなくていいんだし。
気楽な永久名誉オーナーのイス狙いで。
うちらは夢買いたいだけよ。

129 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 18:14:54

地代とか固定資産税はいくらぐらいになるんだろう？

130 ：春雨：04/11/18 18:30:58

失われそうになるスキー場の存続に奔走している姿は泪がでます。
何とか存続させようとする地元の力が見えてますね。
新穂高も地元が言い出せば良い方向にいったかもしれない。
決してロープが倒産したわけではなく、赤字部門と言うことで切り捨てただけ。
断腸の思いを抱かずにはいられないね。

木曽駒高原の成功が、全国のスキー場を救うかもしれない。
遠く離れた東京の地から、その再生を願わずにはいられない。
波及した暁には、閉鎖を決めたスキー場が再生してくれるかもしれない。
強く成功を祈りたく。

131 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 18:42:06

あーーあ

132 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 18:44:15

あげるじかんだぎゃ

133 ：春雨：04/11/18 18:53:20

これを機会にスキー場のことまじめに考えないか？
我々に取って雪の上にいることがどれほど大事か。
地元の人たちに我々の思いを伝えることが出来れば。
雪の世界とはそんなものじゃないか。神からの贈り物を大事にしたい。ただそれだけ。
荒んだ心を和ませる白銀の世界こそ、我々の故郷じゃないのか。
大切なもの失いたくない。

134 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 18:54:48

お前が金出せるのか？

135 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 18:56:18

春雨は今後、自分のみのリフト券最低3枚買ってください
地元の人を救済して下さい

136 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/18 19:09:08

>119
ﾉ5？

ﾊﾟﾝﾀﾞくんは条件つけたからｶｳﾝﾄしないってこと？

137 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 19:13:05

電車男の儲けで買ってくれよ

138 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 19:44:44

ここはそんな寂れた田舎のスキー場ではないと思うぞ。
近くにトンネルぶち抜くってことは凄い政治力がある証拠。
角栄並みだろ。それで再スタート切っても、注目度に欠けるから、
5000万なんて、ありえない数字で気を引こうって魂胆。
同情して行って見ようなんて、向こうの思う壺だよ。

139 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 20:34:47

すまそ
６－１０５
１００枚だします

140 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/18 20:36:45

＞１３６
　オマイラだって、滑りたいから出資するんだろう？
　「滑りたい」って事自体が「条件」ではないのか？
　私の願望もチョッとは聞くべきだな。

141 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 20:46:36

しかし、5000ﾏｿなら羽振の良いﾊﾟﾊﾟﾝなら出しそうだな
毎年の経費も出してくれたりしてw
そんなﾊﾟﾊﾟﾝ持ちスス板には居ないか？

142 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 21:04:25

まずは２ｃｈねらーで現地視察オフしようぜ。
出資するしないはそれからだ。

143 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/18 21:47:47

>ﾊﾟﾝﾀﾞくん
あたしは別になにも言ってないよ。
とばされてるなぁと思っただけなのだ。

144 ：118：04/11/18 23:04:00

トンネルの話を言い出したものですが、これはあまりスキー場と関係がありません。
スキー場ができる前から、木曽地方と伊那谷を隔てている木曽山脈をどうつなぐか
課題になっており、「権兵衛峠」という恐ろしい峠の下に何年も前からこつこつと
トンネルを掘っています。ようやく穴はつながったので、あとは舗装と内壁をつくればと
いうところまで来ています。

スキー場自体はナイター設備もなり、日帰りスキー場として十分な機能があると思います。

145 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/18 23:47:51

一日券2000円って安いな。
復活したら通うかも

146 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 00:22:31

>>119
ﾉｼ　106～115
144が事実ならもうちょっと出してもいい
もちろん冬は常勤

147 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 01:01:44

ﾉｼ

結局今何人目？＾＾；番号コールしたくてもできないよー

148 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 01:05:19

関係ないはずはないよ。
トンネルってそんな簡単なものじゃない。その辺一体の不動産価値も
変わってくるし、関係ないようで、実は水面下複雑に絡み合ってるんじゃないか。
ICから近くなったら、スキー場の集客力も一変するし、そんな好機に
５０００万で売りに出すのは変だな。

149 ：１４６：04/11/19 01:18:40

>>147
ｽﾏｿ。「10000円出せる人集合～～！」ってなってたから、1番号1ﾏｿとして複数口にした。
という訳で今は多分115だ

150 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/19 01:20:07

>146
144は、ﾄﾝﾈﾙの件もﾅｲﾀｰ設備の件も事実だよ。
それほど広いｹﾞﾚﾝﾃﾞじゃないけど、一応全面ﾅｲﾀｰ滑走可でした。

国道19号からは15分くらいだっけ。
19号からの沿道にはさまざまな企業の保養所や、立ち寄り湯のある国民宿舎があります。
中腹にもどこかの企業のﾛｯｼﾞがあります。

ｹﾞﾚ食はかつてﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰとちりめん亭が入ってました。
ｾﾝﾀｰﾊｳｽには広いﾄｲﾚや更衣室、DJﾌﾞｰｽや仮眠室もありました。
託児所はありませんが、ﾌｧﾐﾘｰｹﾞﾚﾝﾃﾞがありましたよ。

151 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 01:26:03

>>150
へ～アクセスはおんたけ方面よりイイやん
ゲレ施設も良さそうやし

152 ：１４６：04/11/19 02:32:56

>>150
んじゃ20ﾏｿ追加
ﾉｼ　116～135

153 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 02:42:01

あのトンネルが開通しても、名古屋・関西方面からはあまり利用価値がない
といってこのスキー場を目あてにくる関東方面からの客が増えるとも思えない
伊那谷地区から僅かな地元民が訪れるのが、関の山？？？

154 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 02:50:33

ぇ～１月以降なら１ﾏｿ追加で
136な

155 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 06:21:01

>>148

あんな田舎じゃ不動産価値の変動はないんじゃないの。
周り、なんもないよ。
再開発にもならないでしょ。
したって、商圏と呼べるほど人いないしこねーよ。

誰がどう運営したっていきたくねーな。
やったら硬いし、山に囲まれてるからすぐ日がかげるし。
ナイターあってもカチカチですぜ、お客さん。

156 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 06:44:29

僕のも　カチカチ

157 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 08:11:39

>148
関係ないっていうか、あのトンネルによって客が劇的に増えるって事は無さそう。

>155
たしかにアイスバーン率が高い。

158 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/19 09:51:13

毎度長文ｽﾏｿ。

御岳山麓とは標高が全然違うからね。
雪質はよくないです。
ﾊﾟｳﾀﾞｰなんてごくごくまれ。
降雪に恵まれなかった昨年はほんと悲惨でした。

だからこそ昨年のようにﾊﾟｰｸに特化したらいいと思うんだけど。
上から下まで、滑走距離が白馬あたりのﾊﾟｰｸ分くらいしかないし。
ﾊｲｸｱｯﾌﾟする代わりに高速ｸﾜｯﾄﾞで往復できるのは、ちょうどよいかなと思ってました。

木曽ｴﾘｱでﾅｲﾀｰ設備のあるのはここだけです。
平日ﾅｲﾀｰをやってたので、ﾊﾟｲﾌﾟが2ｺあったときは、仕事終わってから通ってるという人もいましたよ。
あたしもはじめたばかりのころは、ﾏｲｱでﾗｽﾄまで滑ったあとにﾅｲﾀｰに来たことがありました。

159 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 10:14:02

150件も問い合わせがあると新聞に出ていました
でもね5000万で施設が買えるだけで借地料もかかるし、リフトのメンテナンスとか
圧雪車の購入費とか新たにかかるお金は倍でしょう
リフトのワイヤー代えるのにも1000万単位の金がかかるし、厳しいでしょう

160 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 10:23:14

元々1億だったんだから借地料とかも相談にのってくれるんじゃねーの？

161 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 10:46:44

だれか実際に購入検討してりうと言って資料をもらってランニングコスト公開しる

162 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 13:36:31

いっそのこと週末のみのオープンで営業してみたらよかったのに
海外の田舎行くとそういうスキー場が結構あるけどなぁ

163 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 19:26:27

結局目の肥えた客は雪質とロケーションを選ぶってわけか。
地の利に恵まれない新和は終了ですな。買い手つかづ。

でもみんなでいい妄想見れて楽しかったよ。
スキー場経営なんてそりゃ素敵だよな。

164 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 20:18:04

競争力のないスキー場から潰れていくのは仕方ない。
事業計画が杜撰だったということですな。

165 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 21:29:47

事業計画もさながら地の利に恵まれないのは
仕方ないんじゃないか？

166 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 22:04:11

http://www.hilltop.jp/FS-APL/FS-BBS/index.cgi?Code=book

167 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/19 23:00:35

＞１６５
　「地の利」って・・・。
　「国道から近い」事が「地の利」では？
　あと「積雪が少ない」のは「晴天率が悪くない」と言うのと背反の関係
にもあるだろう。

168 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 23:12:58

国道じゃなくて高速道路から近くなるんだろ？
地道をチンタラ走らなくて済む。ICから何キロくらいになるの？

169 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/19 23:56:39

近くなるっていってもICから１９号まで３０ｋｍ以上あるでしょ。

170 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 00:38:18

海外からも問い合わせがあったと聞いたけど、どうゆう国からきてんだろう？

あと関係ないけど昨年4人乗りリフトの降りば付近で犬（ゴールデン）見た。
友人によるとちゃんとリフトに乗るって言ってたけど本当？

171 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 00:46:36

30ｋｍなんて遠いじゃん。
せめて一桁じゃないと。

172 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 01:28:06

>>168-169
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.52.23.898&el=137.51.52.774&la=1&fi=1&sc=6

15～20kmぐらいかな？距離的なメリットはあまりないが、
渋滞を避けるメリットは大だな。

173 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 02:33:12

http://www.kajima.co.jp/site/gonbee/kouji.html
山を越えるのに30分。そこからスキー場まで10分としても・・・

名古屋からだと高速を中津川で降りるのと、伊那まで行くのと
普通車で約2000円、80km違う。
実際どちらを通っても、殆ど時間変わらないんじゃないかな。

174 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 10:07:42

そのとうり

175 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 10:14:21

中津川IC～木曽大橋間、だいだい1時間かかってたな。

平日でｺﾚ。
土日祝日連休は木曽と言えども倍にはなるよ。

ﾏｲｱはそっから＋1時間、ﾁｬｵなら＋1.5時間でしょ。
ﾊﾟﾝﾀﾞ君の言う通り、この地方の中では地の利は格段にいいはず。
（ｴﾘｱ自体はｱﾚかもしらんが）

それからICから70km！がICから30km！になると、視覚的効果が高くなるんじゃないかなぁ。
実は時間的にそれほどかわんないとしてもさ。

ま、権兵衛ﾄﾝﾈﾙの開通は来季になるんだけどさ。

176 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 10:21:51

まじで月額の維持費（暖房とか電気代とか地代とか）どれぐらいかな？
車両は全て差し押さえとかで管財人が徴収？圧雪、ブル、モービルとかで
ウン千万いりそう。索道以外の従業員を篭ラーか外人にしてスノボツアー
のバス誘致すれば、それほど赤字にならないと思われ。
ガン＆ファンが経費高いのかな？だれか問い合わせｴﾛｲ人いますか？
まずは、昨年までの収支報告がみたいよね。

177 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 11:51:18

>加藤代表は「すぐ営業再開できる状態。
って事は機材のメンテ無しで営業再開できるって事か？

178 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/20 11:51:23

＞１７６
　電気代は普通に電力会社から供給受けているものなのか、免税軽油によ
る自家発電なのかによって変わってくる。
　人口降雪費用も、電気代で左右されるし、水が水道水に近いものなのか
川の水を「濾過」しているのかでも違う。
　あと、スタッフの寮費に関しても暖房代も馬鹿にならないよ。
　計算は、そんなに難しくない。
　ただ「面倒くさい」から計算しない。
　さてと・・・スタッドレスタイヤに履き替えてきます・・・。
　可愛子チャンのあいのり応募があると嬉しいな～。

179 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 12:00:32

>175
中津川→木曽福島間の19号も最近はそんなに混まないよ。
新しいトンネルもできて道もよくなってるし、対岸に新たに道も
出来つつあるようだし、スキーシーズンだと土曜の夕方くらい
じゃないの。
俺もトンネルが出来たら一度は通ってみるだろうけど、使い
続けることはないと思う。

やはり極一部の地元民以外には、あまり利用度の高い道路には
ならないでしょう。

180 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 13:02:05

>>179

胴衣。伊那谷の人しか使わない鴨。
まあ、上松あたりで「事故」ならば利用価値大ですが。。。ﾜﾗ

>>175

オイラは夜間～早朝だけれど、もう少し早い罠。

中津川IC～木曽大橋は約４０分。
木曽大橋～ＭＩＡは約４５分。
木曽大橋～チャオは約５５分。

現在のR19ならば、道路状況が良ければこれくらいなものかと。。。
積雪路でも、オイラはあまり苦にならないし。。。

181 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 13:10:37

除雪、圧雪、等にかかる重機が無いから準備。
それを操作する能力と気力のある人間。リフト、レストラン、など運営にかかる能力のあるスタッフ。
初期投資は１億では無理。

182 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 13:55:03

除雪、圧雪は人海戦術（・∀・）
レストランは民宿のおばちゃん（・∀・）
リフトはTバーに変更（ﾟ∀ﾟ）

183 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 14:08:13

レストランは民宿のおばちゃん：可
リフトはTバーに変更：撤去と新設に費用はかかるが、可
除雪、圧雪は人海戦術：糸色　文寸　｜こ　無　王里

184 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 14:26:03

スタッフ、近所の人々をかき集め道路脇から立小便で融雪！

185 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 15:06:02

電気代はハイシーズンでトータル1000万/月は越えてしまいます
自家発電で賄える電力じゃないです

186 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 15:10:23

初期投資よりさ
どうやって客集めるか考えたら？
いいプランが出来たら銀行が貸してくれるよ。

187 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 15:13:32

>>186
いいプランだけで金貸してくれる銀行あったら紹介してください。

188 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 15:15:23

んで、俺の案だけど
1　リフト代一日2000炉ディくらい
2　山を広大なパークに特化する
3　各パークにはエスカレーター付ける（屋根つき）

こんなもんしかでてこねーーーーよ！俺のヴォケ！

189 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 15:17:48

俺の会社のメインバンク
貸してくれたよ。
ただし、高利。かなり当方のビジネスプラン修正させられた。
つか人生そいつらに支配されてる感覚。

でも銀行の言うとおりプラン変更して頑張ったから今結構余裕ある生活送れてる。

190 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 15:18:52

>>186
あなたがそれを考えて自分で買取なさいよ

191 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 15:20:09

>>189
余裕あるなら木曽駒に投資汁！

192 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 15:30:54

現状では木曾は買い取れない。
借金生活はもうこりごりだ。
アイディアも出てこない。

ビジネスの観点からだと、木曾に投資は無謀。
情報も少なすぎ。
過去3年の収支やイベント内容等知りたい。

行けると踏んだら2億まではキャッシュで用意できる。
それ以上なら銀行行って頭下げてくる。

何かイイアイディアないか？

193 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 16:16:58

ボードでもスキーでもどこよりも充実したパークを造ってやればそれなりにくる。
が、パーク目当ての奴って金落とさない奴が多いので黒字にならない。

194 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 16:47:37

>179
>180
いいｸﾙﾏお持ちなんですね～orz
でもさー、これからの基礎ｴﾘｱは「積雪路が苦にならない」ｺｱな数寄屋＆簿だ以外を
ﾀｰｹﾞｯﾄにしなきゃなんないんじゃないの？
だとするとICからのｱｸｾｽが好転されるってのは重要な要素なんじゃないのかなぁ。

195 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/20 16:49:51

　パークに特化して「かなり客が増え儲かるようになった」スキー場が
あるなら教えてくれ。
　客が増えても、単価が上がらないと意味無いぞ。
　

196 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 16:54:05

>188
１．ちゅか昨ｼｰｽﾞﾝ平日ﾘﾌﾄ券2000円だったし。
２．滑走距離最長1200mで広大ってほどじゃないし。
３．だから屋根付ｴｽｶﾚｰﾀなんていらんし。

orz

このｽﾚってもはや、在りし日の新和の姿を知ってる人がほとんどいないの？

197 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 16:55:21

>ﾊﾟﾝﾀﾞ君
じゃ、ﾌｧﾐﾘｰをﾀｰｹﾞｯﾄにしたほうがいいのかなぁ？

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 16:57:15

名古屋周辺の中京の人って「さて、滑りに行くか」って思ったらどこを思い浮かべる？
やっぱり奥美濃？

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 17:06:30

頂上から滑り降りてくる人間の運動エネルギーを動力にしてリフトを動かす
つまり、エッジでブレーキをかけるのではなく、そのスピードを電力に変換する装置に衝突することで動力を作り出す
いわば人間回生ブレーキ
これぞハイプリットスキー場
環境にも優しい

200 ：(ΦωΦ) ◆OMEGAQTypI ：04/11/20 17:09:50

じゃないの
僕はもっぱら木曽方面だけど

201 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 17:11:01

>196
新和のことも少しは知ってるよ。
2度ほど行ったけど、はっきり言ってイメージは良くない。
うるさい・狭い・雪がない・景色も今一。
スキーの試乗会だったので、そっちのほうでは満足したけど・・・
あの規模のスキー場に、遠くから出かけて来る客は多くないだろう
なというのが実感。まぁ、施設を撤去して、自然の山に戻すのが
一番ではないの。

202 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 17:14:41

>>185
電気代だけでそんなに　　　経費って莫大ですね
やっぱり、ぼさーっとしてる優秀な行政首長に第三セクターにしてもらって
赤字は日本国の税金投入ってパターンしかないな

203 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 17:15:22

>198
じゃないの
あたしももっぱら木曽方面だけど
本格的にはじめる前はそう奥美濃だって思ってたよ。

>201
狭い・雪がない・景色も今一

はわかるけど、

うるさい

って…？
音楽のことかい？

204 ：(ΦωΦ) ◆OMEGAQTypI ：04/11/20 17:17:02

5000万で買い取っても
圧雪費用、リフト動力費、メンテ代、人件費その他もろもろの
費用って年間いくら掛かるんだろう
それによっちゃー僕のプライベートゲレンデにしてもいいんだけどね
もちろん25歳までの女の子はフリーパス
古スレにいやんはリフト係り

205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 17:22:44

>203
そう、DJがいたよね。　木曽エリヤのスキー場の中では
あんなに騒がしいのは新和だけでしょ。確かにその分
若い人の割合は一番多そうだけど・・。

206 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/20 17:26:43

＞１９７
　「単価の高い客」≒「泊まり客」かな。地元の民宿街の人間は、あくまで
宿泊客が増える事を望んでいるのだろう。ファミリーでも泊まりでなければ
美味しくないと思われ。
＞１９８
　一昔前なら「ダイナかワッシー」だな。今は「高鷲スノパ」か。
　いきなり「おんたけ」を挙げる人間は少ないと思う。

207 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 17:27:20

>>198　　＞どこを思い浮かべる？

オイラは>>200同様に御岳界隈だな。
大体、週末のオクミノなんて選択肢にも排卵わな。

雪質も道路渋滞も比べるべくもないと思うのだが。。。

ところで根本的に違うのは、ＩＣからの距離だけかな？

まあ、確かにハイシーズソの御岳は寒くて辛いものがあるのは事実だが。。。

208 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/20 17:30:00

　いっそのこと「ナイター＆サンライズ専用＆週末・日曜祝日ＯＮＬＹ」
ゲレンデにしたら？
　何も朝から夕方まで営業しないといけない決まりも無いんだし。

209 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 17:30:29

パーク専用に特化したすきー場といったら
たしか、志賀高原に向かう途中に（湯田中？）
そのような場所があったと思うけど、あそこは
今でも上手くやってるのかな。

もし、営業を再開するなら抜本的に何かを
変えるしかない気はするな。パーク専用が
良いかは兎も角

210 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/20 17:33:12

＞２０９
　「かんばやし」かな？
　

211 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 17:38:03

上から下まで全部ハーフパイプ。これ最強。

212 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 18:03:21

5000万って実績をここで作ってしまうと、
今後売却を考えてるスキー場は冷や汗ものだな～。

213 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 18:13:56

＞209
その「何か」を捻り出してくれ。
採算ベースで行けるなら　　
金　な　ら　俺　が　出　す　よ

マジでさっきから考えてるけど
何にせよ収支が知りたいわ。

行ったことないゲレだしな。

214 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 18:31:53

>212
ここよりちっこいｹﾞﾚはそうないでしょ。だいじょうぶ。

>213=192？
収支ってどこにいけばわかるですか。
ﾊﾟﾝﾀﾞ君こういうのくわしいんじゃないの？

215 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 18:38:30

>>212
最長滑走距離１２００ｍてのはネックだな

216 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 18:42:11

これといって特徴のないゲレンデに人呼ぶには、
驚くようなイベントが無いとダメだろ？

そこで「キャバクラスキー場」ですよ。
リフティからパトロール、スクールのイントラ等接客はすべて20代前半のキャバ嬢。
ゲレ食は当然キャバクラ。システムは街のキャバクラと同じ。

風俗産業とスキー産業のコラボは他に無いだろう？
今がチャンス。

217 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 18:45:38

192=213でつ

マジ金なら出すよ　だから頭回転させてくれ
今の会社売りに出せば2奥用意できる

金の心配はイランからアイデア出して。

収支は代表の加藤君に電話しても判らんかった。
元の経営者に聞いてくれって言われてもなぁ。

218 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 18:47:53

＞216
ｻﾝｷｭ　ﾈﾀでもいいからどんどん出して。
業界を転換させるアイデァでこれからのシーンひっぱろうぜ！

金　な　ら　有　る　！

219 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 18:53:18

ネ申　降　臨　あ　げ

220 ：１６５：04/11/20 18:55:36

>>167
地の利とは・・・
高速のインターから５分！
神立の様な所に地の利がある。
あんなしれたスキー場でも
客でいっぱい。
国道から近いが地の利だったら
日本中のスキー場に地の利あり。

221 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 18:56:27

親和木曽駒はこの周辺で一番頑張ってたゲレンデですよ。
ナイター２２時まで、モスバーガー誘致、ハーフパイプ２本、ボードの大会・・・。
でもダメだったんだ。

222 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 18:59:04

風俗コラボ
美人インストラクターが必ず一人づつ付いて
レストランは個室/個室仕様更衣室＆風呂完備
アフター付き

女性のお客様にはイケインスト同行

ゲレンデ料金は後払い

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:00:40

ああああああああああああ嫌だ

224 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 19:01:04

220
そりゃ巨視的に見ればこのｴﾘｱそのものがｱﾚなんだけどさ…(ﾉД`)・゜・。

225 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:01:25

＞221
努力が足りないだけだサラリーマンの努力なんてたかが知れてる。
大して人生に関係ないからな。

どんなイベントやってたか知りたい詳細ｷﾎﾞﾝ

金　な　ら　あ　る　ん　だ　よ　！

226 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:03:47

あぁ・・木曽駒
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1075900874/

227 ：武闘派 ◆QpI0JzuS0E ：04/11/20 19:05:03

>>218
是非とも>>222の案でお願いします、インストラクターの実習は俺が協力する　がは

228 ：(ΦωΦ) ◆OMEGAQTypI ：04/11/20 19:07:19

まずは木曽駒って名前の変更からだな
なんかいい名前はないきゃ

229 ：１６５：04/11/20 19:07:28

>>187
日本にはそんな銀行無い。
バカが土地を担保に入れろと吠えるはず。

土地を所有する概念の無いユダヤ人が
発展させた銀行制度。土地にしがみつくのが
伝統の日本人には銀行家という職業は無理。
だから日本は今こんな風になっている。
土地に執着がなければバブルも無かったし
角栄もあそこまで偉くならなかったし
堤も貧乏士族のまんま。

んじゃユダヤ人の銀行なら話聞いてくれるかもね。

230 ：１６５：04/11/20 19:11:59

>>222
簡易プレハブの巨大な建物に
風俗街飲食街にでかいクラブ、一泊２０００円の簡易ホテルに
温泉施設、それと政治家動かしてカジノ新法通して
施行の第一号として巨大カジノ。冬はスノーリゾート
夏は毎週末でかいレイブをやる高原リゾートととして
東アジアの一の大観光地に・・・

これが俺の妄想です。どう？面白くない？
巨大利権誕生

231 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:14:22

＞229＝165
あの-　土地とかなくても
保証人がしっかり付いていれば貸してくれますが…

まぁ銀行に借りなくても採算乗れば俺が出す。

何かアイデアダシテヨー！

金　は　あ　る　ん　だ　！

232 ：１６５：04/11/20 19:16:32

>>217

ここまで出来りゃ二億投げる価値どころか
２００億投資する価値がある。
ただしとんでも無い政治力が必要（泣

233 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:17:09

カジノ構想はいいね。
でも俺珍太郎知事と知り合いじゃないし。
法律変えなきゃならんのは今の俺じゃ無理っぽ。
そこまでの資金はないや

金　は　あ　る　の　に　！

234 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 19:17:14

>192
ｹﾞﾚﾝﾃﾞﾃﾞｰﾀくらいしか提供できないや(´・ω・`)

あと鳥つけたってくれたらうれしい鴨

235 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:17:28

5000ﾏｿ円でﾇｷｰ場を買い取る
で、１億円の金塊を展示する

236 ：１６５：04/11/20 19:18:34

それが実現すれば鉄道も高速の支線もできる。
つーかそんな大projectなら
木曽なんかじゃなくてもっとよそでやった方がマシだ・・・
妄想きつくてｺﾞﾒﾝ

237 ：１６５：04/11/20 19:21:50

そして現実的に今の木曽新和に
２億投資するのはどんなにがんばろうが
ドブに捨てるのと一緒。バカな事考えないで
今の事業を続けて下さい。奥さん子供を
泣かすのは止めましょう。

ちなみにうちの近所にいてよく俺の世話焼いて
くれてるおっさんは珍太郎の友人で
面白い話なら口を聞いてくれます。
一応コネｱﾘ

238 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:21:51

早く処分した方が世の為だ　　　　

239 ：武闘派 ◆QpI0JzuS0E ：04/11/20 19:23:26

採算が

240 ：ｽﾎﾟﾝｻ：04/11/20 19:23:29

めんどいからコテにしといた。

以下俺のプロ不
29歳　独身　四年前に某機械メーカーより独立　今に至る
最初の1年大赤字　二年目より黒字転換
今期ベースで結構良い利益　予測の360％増し

が皆様のﾊﾞｯｸに付いています。
イケルアイデァがあればマジで乗り出すぞ漏れ！

241 ：武闘派 ◆QpI0JzuS0E ：04/11/20 19:24:53

採算が合うと思うなら地元住民が会社作って運営する罠

242 ：スポンサ：04/11/20 19:25:35

>>240
トリップ使って下さい

243 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:25:48

キャバクラとホストクラブとソープランドとカジノのあるスキー場（笑）

244 ：ｽﾎﾟﾝｻ：04/11/20 19:26:49

政治に絡みたくないのですよ。
あいつら化け物だよ。金に貪欲過ぎてこっちが遣られる。

んな訳で政治家に絡まなきゃならないネタは却下の方向で。

起訴買うなら時間が少ない。現実的なネタｷﾎﾞﾝ
でも奇想天外なやつね

245 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 19:26:52

>ｽﾎﾟﾝｻﾀｿ
ﾄﾘｯﾌﾟも付けてよ～

246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:26:52

だから赤字になっても行政が後ろにいる　第３セクターにしろ

247 ：武闘派 ◆QpI0JzuS0E ：04/11/20 19:27:16

>>240
今日は御飯食べたか？　新潟に行けば炊き出しで飯は食えるぞ。

248 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:28:43

>>247 名前：武闘派 ◆QpI0JzuS0E
氏ね

249 ：ｽﾎﾟﾝｻ：04/11/20 19:29:11

グリーンピアも簡易保険助成施設もみんな赤字を出すことは特権として認められてるんだろ？

250 ：ｽﾎﾟﾝｻ：04/11/20 19:29:16

＞うに
ﾄﾘﾌﾟしない　

＞247
うん。お寿司取って食べた。美味しかった。

251 ：１６５（aho）：04/11/20 19:29:19

じゃ俺もコテにするよ。

２８歳　独身　２５歳まで裏カジノでチンケに儲け
その後ギャンブルしながら世界を放浪。そして目出度く
無一文になった今は日本に送り返され苦渋を飲んでるahoです。

妄想も得意だし現実的な視点もピカ１です。

そして・・・採算が合うはずありません。
バカな考えはやめよう＞ｽﾎﾟﾝｻ

252 ：武闘派 ◆QpI0JzuS0E ：04/11/20 19:29:47

>>248
緊急援助米を送ってやるから住所晒せ　がはは

253 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:30:48

>>252 名前：武闘派 ◆QpI0JzuS0E
だから氏ね

254 ：武闘派 ◆QpI0JzuS0E ：04/11/20 19:31:29

>>253
だからー遠慮するな

255 ：１６５（aho）：04/11/20 19:31:37

>>243
よくねー？ギャンブラーの俺としては
日本のバグジーになりてーなーなんて
妄想描いてみる

256 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:32:27

>>254 名前：武闘派 ◆QpI0JzuS0E
だから氏ねよ

257 ：ｽﾎﾟﾝｻ：04/11/20 19:32:28

＞165
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞが一番駄目なのは判ってるだろ？
投資もギャンブルだ
評論家になるより実践家になれ　そうすれば必ず成功する

258 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 19:32:38

>ｽﾎﾟﾝｻﾀｿ
ｹﾞﾚﾝﾃﾞﾃﾞｰﾀはいらないですかそうですか(´・ω・`)

259 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:33:02

あっという間に駄目スレさ

260 ：武闘派 ◆QpI0JzuS0E ：04/11/20 19:33:34

夢見るばか者相手は止めて
帰るかな　あーあ何食べよう・・寿司も良いね

261 ：ｽﾎﾟﾝｻ：04/11/20 19:34:39

うにﾀﾝ
欲しいでつよ
僕起訴入った事ないんで。

262 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 19:36:07

>250
なんで？(゜Д゜)

263 ：ｽﾎﾟﾝｻ：04/11/20 19:37:39

ﾄﾘﾌﾟの使い方わかんにゃいの

264 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 19:38:02

>261
らじゃ(`・ω・´)

265 ：aho＝１６５：04/11/20 19:39:11

＞ｽﾎﾟﾝｻ

分かってるネガ入ったら何一つ成功しない。
そして投資もギャンブルだ。
こんな馬鹿げた話に全財産をぶっ込もうなんて
してるあんたには博打打ちとして敬意をしめす。

しかし！！交通の便が悪く雪に恵まれないスキー場は
どんなにがんばっても流行らない。
日本にはイケてるスキー場がいくつもある。

これが現実だ。でもあんたは偉い。
俺がその立場ならそんな博打打てない

266 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:40:44

>日本にはイケてるスキー場がいくつもある。
どこにある？

267 ：ｽﾎﾟﾝｻ：04/11/20 19:41:22

えっと
全財産ではなかとです。
ミスっても自分ひとり生きていく分は除外いた計算でつ

起訴をイケテルヌキ場にすればいい話。
そのためのネタ募集

268 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:42:18

御岳周辺　やぶはら　野麦も含めて考えないと
全然ダメ

269 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 19:42:48

>ｽﾎﾟﾝｻﾀｿ
とりあえず
名前#～～
で～の部分に任意の文字列入れれ。

270 ：ｽﾎﾟﾝｻ＃kisomark：04/11/20 19:44:45

できた？

271 ：aho＝１６５：04/11/20 19:44:48

>>266
少なくとも俺は札幌国際ニセコサホロトマム安比夏油蔵王ガーラ野沢
はイケてると個人的に思った

272 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:46:00

>>271
へー全部行った事ねぇな

273 ：aho：04/11/20 19:46:09

＞ｽﾎﾟ

会社売り飛ばすは全財産に等しい

274 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:46:26

ｷｿﾏｰｸﾜﾛﾀ

275 ：ｽﾎﾟﾝｻ＃kisomark：04/11/20 19:48:09

＞AHO
売ってもチョトは残るよ。多分。
死んじゃうわけじゃないし何回でもやり直せるさ

276 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:48:34

>>271
ほとんどお荷物スキー場じゃん

277 ：aho：04/11/20 19:50:27

>>276
でも新和よりいいべ？
日本にお荷物じゃないスキー場って”今”
あるのか？

278 ：aho：04/11/20 19:52:14

>>275
そっか。やる気マンマンなんだね。
でももう遅くない？
今から買っても準備出来ないよ。
現状のまま再オープンは無謀。

279 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:53:58

いけてるスキー場がいくつもある
って言ってるおまいがお荷物じゃないスキー場ってあるのか？
って聞いてどうすんだよ！

>>ｽﾎﾟﾝｻさん
トリップついてないよ
＃は半角な

280 ：ｽﾎﾟﾝｻ＃kisomark：04/11/20 19:55:34

だから現状のままではない
再オープンを考えてるの
それと一期は赤字覚悟よ

来期以降の転換も含めて考えてる。
でも赤字は小さい方が良いから
打開策検討中

風　俗　ヌ　キ　－　場　か。。。

281 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 19:58:24

できた？トリプ

282 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 19:59:36

長野県は条例が厳しいからな・・

283 ：ｽﾎﾟﾝｻ＃kisomark：04/11/20 19:59:56

デケタ？

284 ： ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 20:00:41

＞ｽﾎﾟﾝｻさん
うん、トリプ付いたよ
でも、割れてないか・・・

285 ：aho：04/11/20 20:02:07

>>279

俺が意味するのはイケてる＝俺が滑ってイケてると思った。
今このご時世のスキー場＝日本全国どこでもお荷物。
俺的にはイケてるが全国のスキー場のほとんどが
このご時世ではお荷物以外の何者でもない
巨人以外の野球チームみたいなもん。

>>ｽﾎﾟ

風俗含む歓楽街は欲しい。その為には行政を動かす
政治力が必要・・・俺も政治家は大嫌いだけどっていうか
反体制な考え方を持ってるんで関わりたくない。

今期は赤字覚悟か・・・あんた本気だな。

286 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 20:03:07

長野で風俗は難しいんじゃないの？

あと#半角にしたら後ろの文字列は基礎ﾏｰｸにしちゃだめよん。

あと誰かkisomarkになる鳥ｷｰ教えてあげて

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:04:15

そんなの書き込んだらトリップの意味なくなるし

288 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:04:21

このまま景気が回復して
「ああ、景気も良くなった」と人々が思うようになるまであと2～3年。
スキー場に客が戻ってくるまでそれから3年。
5年は赤字覚悟だな。

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:05:10

>>285
>俺が意味するのは～
ぁ～なるほどね
ま～イケテルって主観的なモンだろうからそんなもんだろな
お荷物以外のゲレが出てくれりゃいいのにな
って事でｽﾎﾟﾝｻさん、ガンガッテくれ

290 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:05:52

いきなりｽﾚ進行してんな。
ｼﾛｳﾄ考えだが前にも出てた会員権がいいんじゃないか？
売買できない条件の。
全部ﾊﾟｰｸにしちゃうのは金落とさんからだめだろ

291 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 20:06:19

＞あほ
うん。本気でつ。
さっきお父さんに言ったら「がんばれよ」って言われた。

＞うに
起訴って長野なの！？
岐阜だと思ってた。。。
そか。東京に近いんだな。

292 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 20:06:29

>287
ﾒｰﾙで…ってそれも無理じゃん！(´;ω;`)

293 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:08:07

あと数年以内に、本当に残さなきゃいけないスキー場が閉鎖においこまれる。
そのときのために金はとっておけ。

294 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 20:08:16

＞288
それを黒字化できるアイデァを探してるんでつよ

経営者サイドの提供ではなく、利用者が行きたくなるヌキ場を作るの！

295 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:08:24

kisoB17mqM : #{{hlHEag
KiSoOGPniA : #ioco2d'\
kisoXL4X1A : #D]flKpxJ

296 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:09:31

>>293　　それはホントーーーっに、ヤバイっす！

297 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:11:32

名古屋から高速で９０分以内の場所じゃないと
結局美濃に負けたんじゃない？

298 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 20:11:56

会員権か。良いかもな。
地元民に毎年1万の会員権買わせれば良いか。
協力するゆーてるしな。

299 ：aho：04/11/20 20:13:34

>>289
そそ。でさ、どの辺がお荷物じゃないか
知ってる？俺知らないからわかんない。

>>ｽﾎﾟ
木曽福島は長野でも東京から最も遠い長野。
実際現状は最寄りのインターが岐阜県の中津川インター。
しかもそっから約７０ｋｍ！！！！そんなとこ誰が来るんだよ。
DJが皿回そうが仮眠施設があろうがモスバーガーがあろうが
パークがイケてようが（ここは結構重要かもしれんが）
誰も来ない

300 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:13:54

5000万！安いや！って慌てて買って、
あとからもっといい物件が出てきて泣くはめに。
まるでバブルの頃の住宅購入みたいだな（笑

301 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 20:16:18

＞あほ
でもトンネルできるんでしょ？来年は。
営業権買って今年は運営しないでトンネルできたら再開でも良いしさ。

302 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:16:41

>>299
＞どの辺がお荷物じゃないか
俺も知らん。多分無いんだろな

303 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:16:46

>>299
でも伊那や木曽福島はやってるが

304 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:20:41

スノーボード禁止にしろってか？

305 ：aho：04/11/20 20:23:32

>>299
でしょ？結局こういう事になる

スキー場のオーナーになる＝お荷物を背負い込む→あぼーん

>>ｽﾎﾟ
トンネルが出来たところで約３０ｋｍ
それは決して近く無い。インターから１ｋｍの神立と
比べれば天と地ほど違う。
スキー客の多くは日帰りです。その時間のない
日帰りスキーヤーがどう好き好んでインターから
遠い無駄な時間と体力を食うスキー場まで足を伸ばしますか？
否。俺なら日帰りだったらインターから至近のスキー場を選ぶ。

306 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:23:38

kisoB17mqM : #{{hlHEag
KiSoOGPniA : #ioco2d'\
kisoXL4X1A : #D]flKpxJ
KIsojtM4M6 : #ｦzGuYJhn
kiSoRbdTmo : #n3K1`RUI
KisOCUOH8. : #i3ｼAX5-l
kIsOPA1L3M : #^/E^?E9,
kiSOiw9Yhk : #`{t\0*%H
kisojICGz. : #dOJ(4=qB
KiSoUbFK1. : #5OJx}x1K
KisoOH68IM : #2,:fv,4Y
KisOb2WSss : #XU/?RtdI
kISoi9IKg. : #D｣M}1CZS
kISOb0cnmA : #Ar~J{A`d
kIsO2cvO2o : #*E*]z9s(
kiSoDa1Uo2 : #K|V},EN,
kISOITReQU : #YY,k4KｻX

307 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:25:14

どのスキー場もバブルの頃の一番金利の高い時に
搬器や降雪機、ホテルの増改築をやってるからな。
人が入って儲かってそうなスキー場も怪しいもんだ。
苗場も純利益ベースだとどうなんだろう？

308 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:28:56

何年かすると雪も降らなくなって
実質営業期間は１月～３月上旬だけになって
約２ヶ月の間に利益を出すとなると・・・

309 ：aho：04/11/20 20:29:53

>>307
苗場っつーかコクド自体がやべーからなぁ。
ゴンドラで山４つ繋げたのも苦肉の策じゃん？
どこもみんな苦しいから苦しみ分かち合おうみたいなさ

310 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:31:13

そこって’０３～’０４シーズンは営業してたんですか？　リフト、機械は休むと駄目になる。

311 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:32:32

収支内容知りたければ
破産管財人の弁護士に聞けば分かるよ

312 ：aho：04/11/20 20:32:38

>>308

そう。温暖化は止まるワケが無いから
毎年条件は悪化する。しかも新和自体
雪に恵まれてないという弱点ｱﾘ。。。
そして降雪機の雪はｸｿ。。。

313 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:33:55

>>310
今年２月まで営業

314 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 20:35:46

＞あほ

サンキュね。反対意見も立派な意見です。
でもね、307が書いている通り、どこのヌキ場も
高金利時代の負債に喘いでるんよね。

でも僕らは5000万でその遺産を買えちゃう訳。
するとどうだろう？ひょっとすると現状のままでも
「利益」は出せるかも知れないの。
かなりのリストラが必要で地元民は嫌がるだろうけど。
去年の収支見てないから何とも言えないけど、
俺は5000万くらいなら一年でペイできると踏んでる。
来期以降は良いアイデァがあれば打開できて優良管理会社に
転換可能と踏んでる。

リフト代2500としても年間2万人は来るだろ？
地元民が2500人でそいつらに会員権売りつけても
まぁ、これはズン券みたいなもんだが、無理やり
地元経済界に買わせる条件で営業権買えばそんなに
悪い買い物じゃなかとよ。

315 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:41:25

KIsobgNC/U : #y]w^f*f?
kiSoFY0zfY : #mT6pFx~P
KISo4dTu3A : #OO2Iq8@s
kISoZaD6FM : #4_rp|iDG
Kisodx9LKA : #6[JgafB]
KISOtMYv56 : #=_F}ｻ)u?
KIsoUurBHY : #aF0pl/J*
kIsobeuqYk : #\c@MVｾdｦ
kIsogr1VAY : #0'o3Srｻx
KiSO2dRGAA : #A`KF`Pmm
kIsozFX5V6 : #*sXLPg%w
KISOOrHg0s : #ow!vSrUx
kISovNPiIM : #@LSm2YYi
kisoUW0BBM : #_LSoVY?a
kIsoG2c0MA : #|ｾpｦ`PA)
KISoii/Ps2 : #=ｾpBｻ｣7n
Kisogt.FtI : #Qs6LaJL?
kIsou2YH1s : #W~pZ3TｦV
KiSojfKSPM : #aWGi?dBS
KIsoyUi55. : #ZQｦdｾw/+
KisonnOtvU : #Kq3JlC=L
kISO6e6C4g : #I(.!4*Pt

316 ：aho：04/11/20 20:44:20

>>ｽﾎﾟ

そうだね。地元に会員権おしつけて５千の半分回収は
いいidiaだね。でも五千は考えない方がいい。
経費込みの出費で考えた方がよいのでは？

水力風力の発電装置設置でもする？
初期投資にまた随分かかる。
でもfuckin電力会社の電気なんか買うのバカらしい

メディアを使って話題性を作らなければならない。

温泉は引いた方がいい。

宿泊施設は大規模で格安←これは重要

リフトは思い切った値段

駐車場はタダ

かなりかかるよ。五千以外に。
でも二億＋銀行かぁ。。。ま、出来るな

317 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:46:15

年々スキー、ボード人口は減少している（と思う。ソースなし）
どこのスキー場も少ないパイを奪い合うかの様にしのぎを削っている
（奥美濃なんかマシン導入して「ウチがｵｰﾌﾟﾝ一番！」ってやってる気がする）
安けりゃ来るだろ？って事で早割り券だの早期割引ズン券、セット券
ゲレ良ければ来るだろ？ってパーク充実、メンテしっかり、プロ監修
高級リゾートで売り出すか！（以下略

って感じで、どうもすでにあるパイの奪い合いでは結局スキー場共倒れに
なりかねないと思う。
って事は新規にスキー、ボード人口を増やす、もしくは新規参入者を呼べる
スキー場に仕上げれば少しでも見込みがあるのではないか？
今、織田サル君がなんとかいうドラマをやってるが、そんな事で大量に
スキー場へ押しかける様になる事は無い。

スキー、ボードをした事が無い人でも呼べる仕掛け！
むしろ、スキー、ボードというくくりにこだわらない斬新なアイデア！
その、仕掛け、アイデアの内容というのは・・・

↓あとは頼んだ。

318 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 20:48:14

■営業期間実績
00/01 12/9～3/31（全面滑走可能日ﾃﾞｰﾀなし）
01/02 12/8～3/27（全面滑走可能日 12/24～3/24）
02/03 12/21～3/30（全面滑走可能日 12/28～3/23）
03/04 ～2/28

319 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 20:52:13

今はﾊﾟｲの奪い合いで良いと思う。
キソマークがうまくいったら新規参入者を増やす策を取ればﾖﾛｼ
どのみちコクド系始めヤバイ状況なんだから
今から自分たちが好むヌキ場作りをした方が良いし。

320 ：aho：04/11/20 20:53:31

結局客を呼ぶには
食、楽、癒を充実させなきゃダメだろうな。
スキースノボ以外の魅力が無いと。

だから風俗は必要でしょ。スノボ＋αの遊びで
どんだけ宿泊客を稼ぐか。辺鄙でゲレンデのショボい
スキー場経営でまず考えなければ行けないんじゃないか？

321 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:54:04

５万円の会員権を募集1000口以上（内訳
１マン＝株券（利益出れば配当もしくは優待
４マン＝シーズン券＋１泊宿泊招待＋その他特典
プラス　ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms の自己資金

細かなアイデアは本スレに既出
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1098611198/513-514

322 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:55:52

某ゲレガイド
02版　昨シーズンの実績　150、000人
04版　昨シーズンの実績　78、000人

323 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:58:00

もそもそ移動して、寒い中雪だらけになって鼻水たらして、
また帰りはこみこみの中をもそもそ移動。

嫌です。

324 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 20:58:25

OK!322！
ナイス情報！
02で15万か　公称でも結構な数だ。
元は20万来てたしな
それぐらいは呼べるってこった
後はソフトの充実だな

いけるぞこりゃマジで

325 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:58:30

>>321
会員権に株券含めるのはいいな。出来るか知らんが。
自分でｽｷｰして、なおかつ配当もくるならのるやついるんじゃないか？

326 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:58:30

本当の阿呆がいるな

327 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 20:59:47

風俗必要
↓
モテナイやつ来る
ファミリー来ない、女来ない、硬派来ない
↓
ゲレが男ばっかりになる
↓
ゲレに行かず風俗だけ来る
↓
スキー場アボーン

328 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:01:10

>>322
０２と０４でほぼ半減ってのは奥美濃開通の影響？
だとしたら望みなし。

329 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:01:53

温泉地ですら風俗排除、女性客増。で生き残ってるのに。

330 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:03:07

>>328
営業期間の差が大きい
>>318参照

331 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 21:08:18

7万入場でも元取れるだろ
リフト一日2000でも年間14000万の収入

営業権代は地元経済界に負担させるからﾀﾀﾞ同然だしな
ランニングコストがどれ位になるかと、
リフト券のダンピング分どれだけ来場増えるかだな

332 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 21:09:24

■積雪実績
00/01 12月70cm 1月120cm 2月160cm 3月160cm 4月150cm
01/02 12月70cm 1月120cm 2月150cm 3月90cm
02/03 12月70cm 1月150cm 2月150cm 3月100cm

■晴天率
02/03 12月70％ 1月75％ 2月70％ 3月75％

333 ：322：04/11/20 21:09:36

ちなみに他の周辺ﾇｷｰ場

きそふくしま（スキーオンリーだな）
02：　89,229人
04：　83,879人

野麦
02：　60,000人
04：　53,000人

やぶはら
02：　95,310人
04：　103,786人

おんたけ
02：　201,285人
04：　218,200人

という感じ。（すべてPOP　SNOW関西版より）
あてになるかならんかは判らんが

334 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:09:54

KisOJd21mY : #W,`V'n6｣
KISoFtfHLs : #C｢,,Lx[~
kISOeDX8Js : #j{@@Q4cｾ
KisOtOhFzc : #HusgｾqF+
kisowMZUbs : #3|t*,_7G
KisORP36Us : #H｢~JN9}r
KisO96p5fc : #mWyDovEA
KisOTvdE5A : #dGTB=2$A
kIsoyR.vck : #0~lｦ｢3!O
KisoFL1fvs : #WVGo|Cnm
kisoj53GSg : #e]ujn1rU
KIsolFI5GA : #t$P`[｢-J
KISOnzVOmg : #1-qDX=ｦ_
KIsoMqROtk : #Q3bY)?0j
KISoP0FJSs : #4H9+Xj,S
KiSoMe7Rcw : #w2}2qdｻ?
KiSO4ygrAE : #TCqgctK+
kIsOz1HGwA : #G{R5YXtR
KiSoglVdjQ : #?ｦSnK.)K
kiSOgTbhdY : #?^o_VE｢B
kISOiEyCPU : #ｼHx\ｾDub
kisOfyozcM : #RcG[q{_`
KIsoHbOkmc : #yr0d,7ow
KISosafy0. : #wV\0M-l)
KiSoSVHXjY : #_5/H919V
KISOCf2lMQ : #@_Nlｻ|_5
kiSo/Y1Xno : #gZgR6Al!

335 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 21:12:46

思った通りだね。ありがと　うにﾀﾝ
周囲もそんなもんだ。
利子負債に苦しんでいるだけで
負債が0のうちらには全然経営してけるな

336 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:14:45

ほうほう、来場者が増えてるとこもあるわけね。

337 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:17:01

新穂高は？

338 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 21:19:44

やぶはらは昨ｼｰｽﾞﾝ、ﾊﾟｰｸがすごかったみたい

339 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:20:56

ジャー何故潰れたの？

340 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:23:30

>>333
おんたけヤバイ、例年の6割も入ってないっていうシーズン中の噂は？

341 ：322：04/11/20 21:24:42

ちなみに兵庫にあるミカタスノーパーク
02版、04版共に実績25､000人
行った事無いがコレくらいの入りでも
営業続けてるトコがあるってこったな

342 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 21:26:01

実績ベースで銀行から借り入れして運営してるからだよ。
潰れるのは。
無理な計画立ててりゃ歪が出るわな。
ランニングコストを14000万/年で計算すれば
俺らの勝ちだ。

343 ：322：04/11/20 21:27:40

おんたけは04シーズンから一部閉鎖して規模縮小したと思うので
05版なら激減してるかな？
買ってないからワカランし、ごまかしてる場合もあるだろうし

344 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:30:06

>>342
んだな
低く見積もって10000万/年で事業計画しとけばなんとかなるでしょ

345 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 21:35:36

ｶﾞｲｼｭﾂだけど

■人込み実績
00/01 15万人
01/02 15万人
02/03 7.8万人

346 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:36:51

経費を抑えるのは大事っしょ。
ゲレンデスタッフのボランティア化とかは？
1週間のうち4日働いたら、3日は好きに滑ってていいとか。
宿代とかメシ代とかは出してやらんとあかんが。

347 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 21:43:37

■斜面構成
初級：30％
中級：40％
上級：30％

■最長滑走距離
1200m

■最大斜度
最大32度

■標高・標高差
ﾄｯﾌﾟ1600m
ﾍﾞｰｽ1250m
標高差350m

348 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:45:20

齧った知識をフル回転
実際には社蓄平リーマンの妄想房が
夢見てほざいてるスレはここですね
おまえごときで黒字経営になるほど甘くないし
２ｃｈの過疎板のネタスレで語っちゃってる姿が笑えるな
＞ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms
政治家にでもなって木曽福島まで高速道路でも通してくれや

349 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 21:46:30

＞346
そのアイデァいいね。貰います。

＞うに
結構まともなヌキ場に見えてきた…
中里とか昭和村営、赤城村営みたいなとこ想像してたのに。。。

350 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:48:13

01/02から02/03でなぜ客が半減しているのか？
営業期間だけの問題では無いと思う
通常の店舗なんかではなんらかの大きな要素が無いと
半減する事は考えられないと思うのだが
回りに吸い取られた感じでも無いし何か木曽駒自体にあったのか？

351 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 21:49:33

妙高池の平の居候制度みたいな感じ？

352 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:50:15

>>346
そんなのスノーボードブームの時にやってる。
滑りたくてやって来るアルバイトは使えず、地元の爺さん以下の仕事しかしない。

353 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:51:49

>>346　どこもそれで痛い目に合ってるんだよ

354 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 21:55:06

>350
そういえば、平日22時、休日24時までやってたﾅｲﾀｰを休日にしかやらなかった気が。
それで公式ｻｲﾄの掲示板に苦情が殺到した記憶がある。

355 ：３４６：04/11/20 21:57:27

>>352
そうか？要はやり方だと思うが。
今はいろんなスキー場でやってると思うが全部が失敗してるわけか？

356 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 21:57:39

＞うに ◆7.wPwGkeq6
取り合えずお前は似非実業家なんだから
ハンドルとトリップ外せや
経営なんてできもしない癖して
このスレの中心になりたいだけじゃないかｗ

357 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 22:00:38

あのさ。
煽って無いで何とかアイデァ出してよ。
マジ困ってるの。
＞356

358 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:01:37

>>354
ほぅ、平日ナイターを辞めて苦情殺到ってそれだけ客は入ってたのか？
少なくとも平日仕事終わりにナイターを期待して通ってたヤシは居るって事だな
しかし、ドコから通って来るんだ？
ナイターが原因で客が離れたのはあるかも知れんが
他に原因があると思う

359 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:06:03

>>358
ナイターは赤字垂れ流しの危険性。

360 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:06:38

一番の問題は自然なんじゃないの？
周りのスキー場が雪なのに、木曽駒だけ雨とかあるんだよ。

361 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:09:28

>ゲレンデスタッフのボランティア化とかは
ボランティアとかバイトでなくて社員にしたら？
簡単には行かないと思うが、シーズン中は４勤３休とかでローテ組む
シーズン以外は、ｽﾎﾟﾝｻさんはイロイロと事業できそうだしそこで働いてもらう
賃金は低めだが好きな事に時間が持てる
年間で雇用してるんで能力あれば賃金上がり待遇も良くする
能力無ければ・・・普通の会社と同じだな
こんな時代、金より好きな事出来ればと思ってるヤシ居ると思うけど
どうよ？

362 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:13:09

なんでお前が困ってるんだよバーカ＞ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms

363 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:14:48

>周りのスキー場が雪なのに、木曽駒だけ雨とかあるんだよ。
それはいかんね
データ見てるとやぶはらと同じ様なトップとベース標高なんだが
じゃ～二酸化炭素排出量減らす所から始めようか

364 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:15:39

>358
俺は岐阜県の東濃だが、よく仕事が終わってナイターに行っていた。
主に岐阜県と愛知県の１９号線沿いエリアの人がナイター行ってたんじゃない。

365 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 22:16:33

＞361
すまん雇えん。
うちの会社は専門家しか雇えないよ。
本丸潰れたら漏れマジ駄目ぽ

366 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:20:03

中部圏の人はまだナイターに関心がある？
室内にそこそこ人が集まってる現状からすると、
まだポテンシャルっつーかそういう欲求はあると思うのだが、
俺が行ってる北信のスキー場はナイターする奴が本当に減った。
地元がほとんど来なくなった。
回りも似たようなもんだ。

367 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:24:17

>>365
本丸でなくてさ
スキー場の予算のウチ、１０００ﾏｿ位で会社立ち上げ
シーズンオフはなんかソレ関連やって赤出さないで給料出すくらい
海外ﾇｷｰツアー手配とかブランド立ち上げとか
デザも雇ってジャパーナに売り込みｗとか関連事業やってみる
軍資金１０００ﾏｿで赤出さないでって難しいだろうけど

368 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 22:28:00

やるなら
ちゃんとした資金だすけどさ
何の専門性も持たない人たちを雇って経営してくのって
相当難しいぞ。。。
俺の会社でも一歩間違えれば直ぐ後塵を拝するだろうしなぁ

369 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:29:00

木曽駒は木曽エリアの中では一番集客努力をしてたんじゃないかな。
滑るのが目的って部分では一番劣っているからね。
滑る以外の部分でがんばってた。
でも、あんなに行きにくいおんたけスキー場の半分も客が来ない。

370 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 22:32:46

なんかあたしまであおられてるや(^-^;)

■ﾘﾌﾄ
第1ﾍﾟｱ600m
第2ﾍﾟｱﾊﾟﾗﾚﾙ600m
第3ｸﾜｯﾄﾞ800m
第4ﾍﾟｱ400m
第5ﾍﾟｱ400m

371 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:34:32

>何の専門性も持たない人たちを雇って
そう、たぶんそうなる
でも、専門性持ってるけど会社と折り合い（この場合趣味の時間が好都合）が付かず
辞めた人もたくさん居ると思う
営業、事務、経理はどの分野でも素質があれば出来るだろう
ツアーなら旅行会社のヤシでもいるだろう
デザなんか・・・２ｃｈならいっぱい居そうだしな
他にも何かできそうだけど、どお？

372 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 22:45:29

うーん。
つーと商社作るしか思いつかないけど
なんとかなるんかな？

ﾀﾀﾞ単にヌキ場経営して黒字転換したら
売却する腹積もりだったのにｗ

＞うにﾀﾝ
さんきゅ
結構まともなヌキ場ではないですか。
イケルよこれマジで

373 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:51:37

>>372
ぅはは、商社なんて資本もっといるでしょ？
世間のチッコイ会社なんか（特にITとかサービス）チマチマやってるだけですよ
社員少なく、脳味噌フル回転、費用対効果最大限に
うまいこと行って（だって仕事は趣味の延長だからね）ﾇｷｰ場＆オフシーズン会社
黒字経営でも出来てみな
黒字ﾇｷｰ場単独で売却するより高く売れるw
ビジネスモデルも取れるかも知んないしな（コンナンで取れるか知らんが）

374 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/20 22:55:10

　ここは外資の「ハゲタカファンド」とやらを見習いましょう。
　ああ～。「ターミネーター２」が面白い～。
　出かける前に寝なきゃダメなのに、眠れないよ～。

375 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 22:56:25

＞373
ごめんそういう風には考えてないよ。
ヌキ場は単独で売却するよ　黒字になってある程度利益出たら。
だってさ、いつどうなるか判らないヌキ場いつまでも経営できないじゃん。

それより実現できたら夏場の会社は売らないね。
閉鎖ヌキ場買い取って再生して次のヌキ場買えばいいんだもん。

376 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 22:58:51

>閉鎖ヌキ場買い取って再生して次のヌキ場買えばいいんだもん。
ぅは！確かに！
ｽﾎﾟﾝｻさん一枚上手！

加州知事がんがってるな～ｗ

377 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:00:36

金はあるからアイデアくれって、どこでも同じでしょ！
ｽﾎﾟﾝｻよりも金持ってる会社にいっぱい当たって断られてる訳だし。
いいアイデアがあって、黒字見込めるならとっくに売れてる。

378 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:08:49

>>375
前にアパレル関連やってたけど、下請けさんに
「今度こんなんサンプルださんなんあかんねん」って見せてもらったのが
ボードウエアにプロテクタ
ウエアは防水加工とか縫いとかあるけど工程なんか外注でOKだし
アパレルの工程管理経験者入ればまず大丈夫だろ
んで、あとはデザイン画描けてパターンひけるヤシ居ればなんとかなりそう

ツアーなんか海外行ってたヤシとか居るだろうしそれと元旅行会社勤務（内勤ね）
でなんとかなるんでは？

板なんかグラ描けるヤシとボード上手いヤシ（コレをゲレに囲う）で
作るの外注ね
ステッカーやらTシャツ、トレーナーなんか簡単に作れる

とかね。
結構モノ作るの簡単だよ（売れる売れないは別ね）
さて、無職・ダメ板に戻るか・・・

379 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 23:10:48

＞377
だから話し合ってるんでしょ。
今までと同じ蚊森とかの運営スタイルでこのままヌキ業界いけると思う？
経営者サイドのヌキ場運営じゃなくて
俺らの意見で運営すれば変わるんじゃねぇかって。
そもそも俺の意見がコクドや蚊森のトップに届くか？
保身に忙しい重臣どもに握りつぶらされて終わりだよ。
ここなら俺たちが嫌な思いしたヌキ場を変えることができるんだよ。
リフト長く並んだのが嫌なら一日の入場制限数設けてもいいし。
板アホにパクラレたんなら私服の警備員が巡回するゲレンデだっていいよ。
早朝車中泊が辛いなら朝用プレハブあったっていいじゃない？

俺ら側の意見でヌキ場運営するんだよ。

380 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:11:08

>いいアイデアがあって、黒字見込めるならとっくに売れてる。
金持ってる会社が良いアイデアを持っているとは限らない

381 ：ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/20 23:12:59

＞378
サンキュ
そういうアイデァどんどん募集

んで漏れはこんな時間から客先と打ち合わせに
出かけますです。風邪引いてるのに辛いわ。

382 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/20 23:13:11

■駐車場
第1 600台（一部立体）
第2 100台
第3 40台
第4 100台
第5 50台
第6 70台
第7 70台
第8 400台

標高の高い順に
7>6>5>4>3>2>1>8
※ただし第8はｹﾞﾚﾝﾃﾞまで無料ｼｬﾄﾙﾊﾞｽで約15分

第7の脇に、加藤君とこともう1軒ﾍﾟﾝｼｮﾝがありますなー

383 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:14:14

>378
そりゃ考えるだけなら簡単だわな。

384 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:15:29

ｽﾎﾟﾝｻさんよ
漏れはあんたの事ネタと思ってる
でも、どっかで本当だったら良いと思ってる
もし、本気で金出そうと考えてて、実際に木曽駒が再ｵｰﾌﾟﾝ出来れば
喜んで行かせてもらうよ
今まで行った事無いんで（御岳方面は行くんだがね）

385 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:20:40

>>383
>そりゃ考えるだけなら簡単だわな。
うん。実行しないなら簡単
でも、計画するのは大変！気がおかしくなるよ
計画出来ればあとは簡単！やって軌道修正するだけだからな
実際、未経験の分野を一人でまかされてやってみた感想だ
おかしくなりそうで辞めたよ
３人以上居ればなんとかなっただろうがな

386 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:34:19

>ｽﾎﾟﾝｻ
今度開通するトンネルの事はあてにしないほうがいい。
とにかく現地まで行って見て来い！話はそれからだ。

387 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:43:28

いっそ中央アルプス千畳敷までロープウェイで行けるようにしたらどうだ？
で、滑って下りてこれるようにするとか。
そうなれば日本最長コースができるんじゃない？

388 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:53:05

＞ｽﾎﾟﾝｻ ◆JMVTIb26Ms
こいつ横豚と同じ腐臭がするな

389 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:54:28

雪あまり降らない→逆にとらえる
雪少ないなら全面ｵｰﾌﾟﾝ、滑走距離とかこだわらず
ガイシツだがパーク、パイプに特化する
特化するというか専門にする
ゲレ図見てみると第５ペアの右側に大中のパイプあるらすぃので
左にはパーク、コスリ系など配置
で、個人的には初心者とか易しめパーク、パイプ欲しいんで
第４ペアの緩斜面に易しいパーク、パイプを配置
あとのリフトは動かさない（というか雪少なくてブッシュやら岩やら隠れアイテムあるなら
閉鎖した方がイイ）
第５ペアは第１ペアに変更も良いかも
リフトは２本のみ、滑走距離は５００ｍ以下！（第１なら６００ｍか？）

ハイクアップOKでリフト使わなけりゃO円だが入場料で５００円だけ取る（リフト券は安めでな）
５００円には保険も自動で入ってる（ケガでも保障OK）
雪無い所はBBQでも弁当広げてもOK
ってどお？

390 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:59:03

工事費必要だが「エッシャースキー場」は？
リフト、ゴンドラ必要なし！
滑ってると自然とまたトップまで戻り下っても下っても終わらない・・・
終わりたい時だけ千円払う
どうよ！こんなスキー場！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ｲｶﾈｴし無理だな

391 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/20 23:59:20

>>386
ハゲドー
まず見てこい

392 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 00:04:15

というかまだﾕｷは積もってないのか？
積もってれば滑りに行きたいな（勝手に）

393 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 00:06:06

>389
そんなんで黒字になるわけないだろ！
パークを造ったり維持するには人数や重機、そして雪が必要なんだぜ。
どうせみんなハイクしだすからハイクは禁止でしょ。
だいたい貧乏フリースタイラー相手にしても商売にならない。

394 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 00:11:23

いっそ首都でも移転してきたらどうよ？

395 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 00:14:37

>ｽﾎﾟﾀｿ
お大事に。

■施設
・ｽﾀｰﾄﾊｳｽ（ﾍﾞｰｽ）
ﾘﾌﾄ券売り場・ﾚﾝﾀﾙ受付・ｽｸｰﾙ受付・DJﾌﾞｰｽ・ﾄｲﾚ・更衣室・仮眠室

・ｾﾝﾀｰﾊｳｽ（ﾍﾞｰｽ）
旧ちりめん亭と旧ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰと、暖炉のある全1000席のﾚｽﾄﾊｳｽ・たこ焼きとかのﾌﾞｰｽ・みやげもの屋・乾燥室・ﾄｲﾚ

・ｳｯﾃﾞｨﾊｳｽ（中腹）
行ったことないのだ。
ﾄｲﾚ、食堂、休憩所、かな。

396 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 00:23:06

じゃ～ぶるじょあﾇｷｰ場
完全会員限定
車はセンターハウスにつけると車係りがまわす。もちろん荷物はポーター
到着からお帰りまで専用コンシェルジェをお1人につき３名付きます
着替えは個室。６畳以上を準備
もちろん、お着替えはお手伝いします。ウエアからブーツの紐締め
準備運動は一流インストラクターによって十分に身体をほぐして頂けます
管理システムによりリフト待ちなど存在しません
リフトへはお仕えしておりますコンシェルジュが丁寧にお導き致しますので
お客様はは何のご心配も必要御座いません。
リフトをお下りなさる場合もご心配は必要御座いません。専門スタッフが
万全の体制を取っております。
リフトをお下りになった後は、専属一流インストラクターがお待ちかえしております。
さぁ、滑り出して下さい。
専属一流インストラクターによる的確なアドバイス、コースにはあらゆる場面を想定して
万全の体制を取っているレスキュー隊員を１ｍ間隔で配置しております。

ぁ～しんど、途中やけどこんなんは？

397 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 00:35:21

>384
あたしもだ。
ｺｺがどこにあるのかも知らないなんて…って思った。
でも投資なんてそんなもんなんだろうな。

結果ｽﾎﾟﾀｿが手をひくことになっても、まぁ、いい夢見させてもらったと思えるからいいや。

経営のことはわかんないし
ｱｲﾃﾞｱはないし
昔の雑誌引っ張り出してｹｰﾀｲでぷちぷち打つしかできねぇけど(´;ω;`)

398 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 00:39:27

>396
で、会員費はいくらにしたら黒字になるんだ？

399 ：(ΦωΦ) ◆OMEGAQTypI ：04/11/21 00:40:32

(　ΦωΦ) <　うにたんわけーたいからカキコしてるのきゃ？

400 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 00:45:02

>>397
おまいｹｲﾀｲからかよ！
その割には絶妙な改行具合だなw
まぁ、イイではないか
ｽﾎﾟﾝｻさんがネタでも夢を見ようではないか！
ダメもとで自分のプランをぶつけてみようではないか！

>>398
マジに計算した方がいい？
たぶん計算してもおまいには買えないよ！
漏れにも買えないがな！

401 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 00:45:34

いずれにしても普通ならこの時期には
バイトも含めた従業員の確保が終了していないとダメなのに
譲渡先も決まってない状態では今期は難しいな

話は変わるが上越方面で3年程前に閉鎖したスキー場はなんだったっけ？
そこそこ規模の大きいスキー場だったような気がするが

402 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 00:46:27

>397
いや、投資ってそんなもんやないやろ。
現地の状況も知らないで投資なんて、マルチにひっかかるいいカモじゃない？

403 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 00:46:55

>おめがﾀｿ
あい。
ﾊﾟｿ持ってないんで、ｹｰﾀｲから2ちゃんやってるｲﾀｲ椰子でし。

404 ：(ΦωΦ) ◆OMEGAQTypI ：04/11/21 00:49:12

(　ΦωΦ) <　けなげなうにたんにもえだぎゃはぁはぁ

405 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 00:55:04

>404
おまえは女子スレでもいってろ！

406 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 00:57:58

上越で閉鎖、ワカンネエ～。最近閉鎖騒動多いからな（騒動で済まないし）
滋賀の比良山も閉鎖だしな・・・
比良山は雪、コースはあの辺にしては良かった
小屋も趣きあったしな・・・
グリーンシーズンでもハイキング客には結構人気だった
冬にも行く人居たしな・・・
でも、スキー。ボードには・・・
駐車場から登行リフト（1人がけじゃ！ｺﾜﾋ）、ロープウエイ（でかくない！）
歩く（ひたすら歩く！）やっとスキー場！
空いてて駐車場→スキー場が３０分だな
よく去年まで持ってたよ。
ボード始めたくらいに行ったけど登行は怖かったな（レンタル目的でGパンとか居たしw）
歩くし、帰りはヘトヘトだよ
コースは好きだったけど、経営は難しいって事だな
すれ違いｽﾏｿ！

407 ：(ΦωΦ) ◆OMEGAQTypI ：04/11/21 00:58:01

(　ΦωΦ) <　ひとがいないぎゃ

408 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 01:01:36

ただいまです。

プランが具現化して行けるって踏んだら見に行くよ。俺の木曽駒
略してｷｿﾏｰｸ。

409 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:01:57

>407
とりあえず、おまえの職業を晒せ！

410 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:05:05

>>408
再生会の加藤氏に連絡が先だろが。
宿のBBSには買い手現る（かも？）と匂わせるようなカキコしてたぞ！

411 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:05:23

>408
普通、見に行ってからプランを考えるんじゃない？
権兵衛トンネルも見に行けば、集客には繋がらないってのがわかると思うし。

412 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 01:05:54

駐車可能台数から類推すると78000来場は公称だな。
いいとこ3～40000ってとこか。

来場数がガタ減りなのはブームが過ぎたからだろうな。
まだまだ落ちるかもな

413 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:06:48

ぇっと、ｽﾎﾟﾝｻさんの職業・・・いや、やめとこ
ｽﾎﾟﾝｻさんってスキーかボードはするの？（するからこの板来てるんだろけど）
木曽駒ヌキにして自分のスタイルってどんなの？
パークとかグラトリとかフリラン、アルペン、パイプ
やっぱり投資の対象でも良いけど出来たらオーナーの
好みもある方がイイかなっと

414 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 01:08:05

＞410
再生会のﾎﾑﾍﾟあるならここに呼んできてくれ。
一緒に再建策探そうってさ。

＞411
見に行ってる暇あったら行くよ。
俺だって金持ちの道楽で金投げ捨てるつもりないしさ。

415 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:09:14

俺としてはｽﾎﾟﾝｻが現地視察しに行って、いけるっと踏めるかに興味があるんだが。

416 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 01:11:24

＞413
えっと。キカーで飛ぶ程度です。
パイプはやりません。
高校生までスキヤで大学生からボダです。
大学時代はボドサークルです。
ここ4年は毎年平日に10～20回位しか行けません。

417 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:12:02

>普通、見に行ってからプランを考えるんじゃない？
その考えは一般人の考え（俺もそうだが）
スキー場に５０００万以上投資しようって人は
現地確認しないでも買う人は居るよ
しかも、それが当るんだから俺らはやってらんない
金さえあればと思うが運だのナンだのあるって思う
だから、現地見ないで決めるのもアリとは思うが

418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:12:30

だからネタなんだってばこの社蓄は

419 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:13:27

ｽﾎﾟﾝｻﾀﾝの職業には触れるなよ！
俺はこのまま夢見ていたいよ！

＞スポさん
絶対職業とか答えるなよ！頼むぜ兄さん！

420 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:14:15

しょぼいサラリーマンだと思うよ

421 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 01:16:47

＞417
いや、現地見に行くってば…
そこまで道楽できなよ僕チンは。
いっとくけど超中小企業だぞうちは。

＞419
なんで？もう出しちゃったよ。過去レスで。

422 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:22:17

ｽﾎﾟﾝｻは何で木曽駒に投資したいの？
他にもっと儲かりそうな投資先はあるんじゃない？
純粋にスキー場の経営者になりたいって訳でも無さそうだし。
木曽駒に愛着持ってる訳でも無いし。

423 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:24:05

このスキー場60億突っ込んだって書いてるけど、
この程度の規模でどうやったら60億になるんだ？

424 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:24:28

>ｽﾎﾟﾝｻ
で、君はアイデアだけもらって自分だけ儲けようって腹か？

425 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:26:35

ｽﾎﾟﾝｻさん
再生会って加藤さんとこでしょ
　>収支は代表の加藤君に電話しても判らんかった。
　>元の経営者に聞いてくれって言われてもなぁ。
ってカキコしたのｽﾎﾟﾝｻさんちゃう？
本当にコノ対応なら相手にされてないと思う。
名も無い馬の骨に（今の野球界みたいやなw）経営できるか！！
あほらしい！
ホンマにｽﾎﾟﾝｻさん行けるんやったらやったろや！

426 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 01:28:48

>422
自分の好き勝手にヌキ場経営してみたくない？
俺はしてみたい。だから投資先として考えてる。
別に木曾じゃなくても良いけど、これ以上の物件ってある？

＞424
いえ。地域経済の再生を目標にしてます。
多分儲けなんてほとんど出ないと思うよ。

427 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:30:11

>>424
ぇぇやん、ｽﾎﾟﾝｻがココのアイデアでもうけても
結果一個のスキー場が閉鎖から逃れて、ぇぇ経営状態でやれたらうれしい
潰れるスキー場ばっかりやなくてやり方によっては・・・で
他のスキー場が良くなったらぇぇやん
もし、それがｽﾎﾟﾝｻさんのアイデアでｽﾎﾟﾝｻさん大金持ちになっても
俺はうれしいで。密かな楽しみや・・・

428 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 01:35:36

＞425
再生会のBBSに俺カキコしてないよ？

それより知恵絞ろうよー！
今って凄い好機だぞ！

うまく木曾が回転してくれりゃ来年には
全国のヌキ場が真似して押し付け抜き場じゃない
俺たちの事を第一に考えているヌキ場に変わるかもなんだぞ！

429 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:35:49

>427
いや、金だけ出すから誰か木曽駒再生に奔走してくれ！ってのが面白そう。
ようは人に投資する感じ。

430 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 01:37:43

＞429
人任せにはしたくないよ・・・
すげぇ怖いよそれ…

へたしたら持ち逃げされて俺DQN

431 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:39:56

>ｽﾎﾟﾝｻ
ちなみにどこに住んでるの？
奥美濃事情と木曽事情は知ってますか？

432 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:41:22

ｽﾎﾟﾝｻさん・・・だめだ、本物かどうかﾜｶﾝﾈ
#の後ろのkisomarkを適当に変えてくれ（みんな知ってるから偽装出来るんだよ）
本当のアンタ以外もあんたのコテでカキコしてるだろ？
してなくても・・・ﾜｶﾝﾈ
できればあんたに協力したいんでな・・・

433 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:43:50

>430
ＤＱＮの使い方違うし。

どっちみち忙しくて動けないなら人雇うしかないんじゃない？
早くしないとシーズン終わるよ。

434 ：うに ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 01:45:18

てす

435 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:45:35

やはり集客の基本は女を呼ぶこと。
ということで、女性客は全てリフト代無料にする。
都会のお洒落な、レストランを誘致してくる。
それから、雪に似合う犬（セントバーナードとか）を
たくさん放し飼いにして、可愛いさもアピール。

436 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:46:03

>>434
テスしなくても上で漏れやってるし

437 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 01:47:14

ごめんほんとだ。

438 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 01:47:45

>431
えっとぉ。　千　葉　です。
長野でも岡谷近辺は事情詳しいです。仕事の絡みがあるので。
他の地域は全然ダメポ。

＞432
変えるとどうなるの？気に入ってるんだけど
KISOMARK

439 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:48:36

>>417

＞スキー場に５０００万以上投資しようって人は
＞現地確認しないでも買う人は居るよ

知ったかしてんじゃねーぞカスが！
どこのスキー場か実例挙げてみろや！

440 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 01:48:40

あわわ…ほんとだ

441 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:49:18

>>435
女を呼ぶのは賛成。結局集客の上で一番大事だろ。
でも、ｵｻﾚなレストランはいらねぇだろ。
ｵｻﾚなカフェならどうだ？

442 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:49:27

>>435
それでは無理！

443 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 01:50:43

変えると、ちゅうより変えないとｽﾎﾟﾀｿになりすましの偽ﾚｽが出る罠

444 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 01:55:03

＞439
まぁまぁ落ち着いて。
俺は採算出るって踏んだら視察行くよ。

それよりアイデア出そうよ。
どこのヌキ場も負債抱えて青色吐息な状況なんだろ？
いずれどこもかしこも潰れて俺ら行く山なくなるじゃんかよ。
それを木曾を実験台にして回避できるかもなんだぜ？

もうコクドとかヤバイって誰でも知ってるジャン。
ブームも過ぎたっぽいし。
本気であちこち潰れそうなふいんき　ふいんき　あれ？変換できねーぞ　ｺﾞﾙｧ

445 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:56:13

ならば、お見合い（例えが古い）スキー場。
リフト券購入時にプロフィールを記入。
世話好きおばさんに適当にマッチメイクしてもらい
ペアーリフトで即席お見合い。

446 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 01:56:26

ｽﾎﾟﾀｿが新和に行くときはあたしも同行させてくだしあ

というところでそろそろ失礼いたします…ﾉｼ

447 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:57:12

>>438
kisomark でも　KISOMARK　でも
ｽﾎﾟﾝｻさんに変われます。誰でも。
ｽﾎﾟﾝｻさんがｽﾎﾟﾝｻさんの証として
変えてもらった方がカキコしやすいです
ｽﾎﾟﾝｻさんを偽ったヤシがｽﾎﾟﾝｻさんでカキコんでると
その発言内容によっては協力したく無くなる事もあります
それを防ぎたいのです

448 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 01:58:37

>>444
・・・
コノ板IDでりゃ良いんだが・・・

449 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 02:00:31

>スポンサ
奥美濃に高速ができて、みんな奥美濃に流れちゃってるのは知ってる？
奥美濃は今はＩＣから１０分とかでゲレンデに行けちゃうんだよ。
関西方面の客は完全に奥美濃に取られた状態だし。
木曽方面の衰退は奥美濃方面の繁栄が一番の原因でしょ。

450 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 02:01:02

＞447
判りました。偽者防止でつね。
協力しまつ。

＞うにﾀﾝ
親和（旧名）に行く日が来る事を祈って寝ながら
アイデア振り絞って下さい。

ぼくちんもそろそろねるでつ

451 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 02:02:57

>うに
密かに玉の輿狙ってるだろ？

452 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 02:05:26

>449
いいアイデアが浮かびました！

奥美濃の高速を爆破しれば大丈夫。
ようはライバルを潰せばいいんじゃん。

453 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 02:09:46

ゲレンデの真ん中にあるレストハウスを改装して
温水プールにする。つかれたら、裸になって
滑ってるやつを見ながら日光浴。

殺気から折角いろいろ考えてるんだから、誰か
相手してくれ

454 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 02:18:31

>453
いや、あんたさっきから採算の事考えてないでしょ？
せめて笑える事考えてくれ

455 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 02:21:01

>>452
テロ行為だから懲役10年以上はかたいな。
死人でも出ようもんなら死刑確実、運良くて無期懲役。

456 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 02:29:13

>455
アルカイダに頼むか

457 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 02:56:39

関西陣だが、奥美濃行くよ
でも、シーズン初頭は御岳方面って決めてる
奥美濃は人口で滑走OKになってるけどね
でも、行くのはいつもチャオ（ﾊｹﾞじゃないよw）
会員なると３０００円。（通常４５００円がありえない！）
でも、雪はまぁ良い。シーズンイン、終わり共スムーズに流せるコース
あんまり無い石っころ（あるけどなw）
毎年信用できる情報があるので行く
交通の便でもな（俺は下道オンリーで温泉好きだからR４１経由で帰りは下呂温泉だ）

逆に絶対行きたくないのはHPで全面滑走可の情報出しながら
行ってみれば確かに全面滑走可にはなってるが
石（岩？）やらブッシュやらプラやら出まくりでソールに大傷行く
某滋○県の余呉○原だよ！余○高原！
最悪！二度とイカネエ！！

458 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 03:22:45

１９号トラック　大澄賢也

459 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 03:48:15

奥美濃って高速バカ混みじゃん。おんたけ行く方が早く着く。

460 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 04:01:55

＞＞459
高速ばか混みでもおんたけより早いだろ
ちなみに平日の夜中行動なんで当てはまらんか？

461 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 05:56:58

代行やろうよ。運転代行。
ナイターがあるこのゲレならではだ。
8時とか9時とかギリギリまで滑って疲労が極限状態でも、関東や東海エリアなら代行で帰れるとか。
あ、ヒトリストが怪我したときにも役立つかも。

今のところ、2種免許いらないし。

462 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 06:07:00

毎週、有名かマイナーか微妙なところのプロ？ライダー的な？誰かしらをからませたイベントを開催しよう。
ギャラ？そいつの売名にも一役買ってんだから、持ちつ持たれつってことで。タダで。

あと、各種草大会もこまめにやったほうが良いね。
やろうと思えば人なんかいくらでも集まる(ｶﾞﾊﾊ

463 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 06:45:16

ヌーディストビーチ改めヌーディストゲレンデ。
スキー場の一角に幕を張り、天気の良い春スキー
シーズンに裸になった者だけが出入りできる
ゲレンデにする。話題性は完璧でしょう。

日本人の女でそんなことするやついないって
・・・こっそり、プロを雇えばいいじゃない。

いや、まて
世界初のソリ専用ゲレンデというのはどうだ。
スキーやボードでは迫力のない斜度でも
プラスチックのソリで滑り降りるのは相当勇気が
いるぞ。
怪我人続出で訴えられるって・・・それもそうか

ならば、年中無料の試乗会を開いたらどう。
最新の板を揃えて、だれでも好きに乗れるようにする。
結構客が集まりそうな気がするんだけどな。

おい、そこのチャンネラーつまらんなどと言うな。
これでも地元に別荘がある者として真剣に心配してるじゃ。

464 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 07:04:56

ここに集まっている奴らは、暇で無能の夢想家のだめ男ばかりだな　～　W　嘲　

465 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 07:11:31

>464
他人事のように言うな（藁

466 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 09:34:42

ﾌﾟﾛというと、新和には以前からﾌﾟﾛﾎﾞﾀﾞがいた模様。
昨ｼｰｽﾞﾝ、ﾎﾞﾀﾞ雑誌に載っててはじめて知ったのだけど。

ひとりはSBXって言うんだっけ、ﾌﾙﾌｪｲｽでやる障害物競争みたいなやつの人で、
もうひとりはﾊﾟｰｸとかやる人。
で03/04は、そのﾊﾟｰｸやるほうのひとがﾊﾟｰｸ整備してた。

こないだ出たﾎﾞﾀﾞ雑誌にﾊﾟｰｸやるほうのひと載ってたけど、
ｽﾎﾟﾝｻ一覧にはまだ新和の名があったよ(^-^;)

467 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 09:40:51

＞461
そんなんでもいいよ
今まで俺たちが苦しんだ経験を商機と捉えるんだ

＞462
草大会とかって人集まるもんなの？
逆に俺は大会するとこはコース少なくなるから行かないけどなぁ

＞463
その案は非常に素晴らしいんだが
日本ではﾀｲｰﾌｫだね
それはちょとやだよ俺　でも

俺　も　脱　ぎ　て　ぇ　！

＞うにﾀﾝ
おはよ

468 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 09:44:49

ローカルはここ見てないのかなぁ？
何故地元民が行かなくなったのか知りたい。

469 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/21 09:55:56

地元にそんなに人間がいないのでは？

470 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 10:02:14

げ　ｾﾝﾀﾝ…
まぁいいか・・・

ぶっちゃけどうよ？
今頭の中は24hrオープンゲレンデなら勝算十分と踏んでるんだけど

471 ：ﾃｽﾄ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 10:10:39

ﾄﾘﾌﾟﾃｽﾄ

472 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 10:11:49

あ　そか。
偽者扱いされるんだね
んじゃ昨日の最後に入れたトリプにしますつ
つか　風邪で咽喉いてぇよ

473 ：ﾃｽﾄ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 10:13:05

ｽﾎﾟﾝｻさん、早めのトリップチェンジをﾄﾞｿﾞ

474 ：ﾃｽﾄ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 10:14:47

地元の資本を入れないこと。
好きなように出来なくなる。

475 ：ﾃｽﾄ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 10:18:53

年間３千万くらいでうろうろしている社長ぶったペンションオーナーがウザイ
「そんな高いリフト券じゃ客こねーよ」
「宿が客を引っ張ってきてんだから、卸をもっと安くしろよ」
「「客集めてやってんだから無料シャトルバス運行させろよ」

周辺の小社長の為にスキー場をやるんじゃなく、純粋にスキーヤー、スノーボーダーの為のスキー場を
作ってくんろ

476 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 10:22:52

アドバイスサンキュ
リフト券は初めから2000円位を想定してるし
第八駐車場は閉鎖するつもりシャトルとかの無駄な管理費は全部リストラ対象
そんで地元宿屋の古臭い意見を超えるだけのプランを作ろうって
趣旨でここでアイデｱ募ってるの

なんか出してよー
俺熱で頭だめぽ

卸って何？

477 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 10:41:10

なんか経営センスないやつ多いな。そんなんで人が集まるわけないだろ。
ランニングコストも回収できないのでは？？２４時間営業で客増えるか？？
首都圏にあるわけでもあるまいし。リフト券がが安くても意味はあまりない。
高くても集まるところは多いし。体力勝負で勝てないから経営権手放すんだろ。
それじゃいつまでたってもクロテンしないよ。

478 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 10:48:45

クロテンするアイデア探してるんでつよ
手伝って下さい　おながいしまつ

漏れヌキ場の経営した事ないからノウハウ無いし
商工会に聞いても誰も判らんって返事だった
バイト経験でもいいから　「こんなのどーよ！？」
ってなｱｲﾃﾞｧ切望でつ

首都圏じゃなくても潜在需要はありそうなんだよねぇ

479 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 10:49:48

このスキー場の基本データ、散らばっているのをどなたかまとめてくれないかしら。
標高、コースデータ。リフト種別、本数、距離。レストラン、席数。駐車場、台数、舗装。

季節スタッフは、DQN厨じゃだめだけど、今までの「経験」を口にする地元のジジババさんもダメね。
ﾒｲﾄﾞｽﾇｷｰ場は如何？外勤は寒いか・・レストランスタッフは、ﾒｲﾄﾞ＆ﾌﾞﾙﾏでﾖﾛｽｸね

480 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 10:55:43

大体本当にスポンサーになるきないでしょ。
本当だったら、マーケティングサポートはするよ。一応広告業界で
マーケティング専門でやってるから、アドバイスは出来ると思うが、
ネット上でやりもせんこと考えても意味ないと思われるが。
そもそも、サービスとかが集客減の理由ではないだろ。そのあたりから
考えないと、改善策にはならないよ。

481 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 11:08:53

＞480
なる気あるけど、あくまで「投機対象」としてね。永久保有はしない。
利益出せるプランが出来れば即行動するけど
3期程度の見通しもできないゲレンデなら俺は降りる。
今年はどうせ買い手つかないだろうから
今期＝赤字現状維持　来期＝クロテンで考えてる。

例え俺の事ネタだと思っても、もしくは、
もし俺が降りてもここで出たｱｲﾃﾞｧを加藤君にぶつければいいじゃん？
俺はヌキ場素人だから正直加藤君の方がアイデァ有効に使えるとは思う。
でもマジイケルアイデァ有れば俺が乗り出すけどね。

でさ、現状で各地のヌキ場が無くなりそうなふいんき　ふいんき
あれ？変換できねーや。まぁいいか。
無くなってどこも買い手つかなきゃ俺たち冬どこ行けばいいのよ？

スノボちゃんの溢れかえる満員ヌキ場で必死でリフト並ぶ？
殿様商売になったらリフト一日1ﾏﾝとかになるかもよ？
俺たちの文化を無くしたくないよ！

そんな訳で漏れマーケチング能力ないので
ここはひとつﾖﾛｽｸおながいしまつ

482 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 11:17:34

なるほどね。３期くらいまでなら、面白いかもだけど、本気で立て直しを図るなら、
人件費も含め、かなりの支出はかかると思う。根本的に従業員教育も含めて改善しないと
離れた客が戻るにはかなりの労力が伴うと思う。ボランティアならまだしも収益もとめるなら
他のものに資本参加したほうがいいかも。最初から詠んでないので分からんけど、この地に思い入れがあるの？？
他のゲレンデに投資して集客したほうがいいんじゃない？？飲食店もそうだが、居抜みたいにするとつぶれたイメージが強すぎて
客は定着しないんだよね。

483 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 11:29:22

・どこからも遠い
・15：00前からナイター照明が必要
・無駄に寒い
・バーンはガリガリ
・ご当地グルメ無し
・恒例イベント無し
・スキー＆スノーボード業界での知名度低し

という事を踏まえて魅力あるリゾートにしなきゃ。
バーンが硬ければ、現在多くのゲレンデが獲得しようと
している子連れファミリー層はリピーターにならない。
アクセスも良くなく、西武ドーム以上に集客アップが
難しい。
知名度も無く、名産もないのでエリア自体にブランド性が無い。

ここらへん、ぜんぶをひっくり返すことってできんの？

484 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 11:36:49

>479
ごめんねー、昼休みにでもまとめまつ。

485 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 11:40:36

>482
うんとね。らーめん屋とかパチ屋で居抜だとイメージ悪いけど
ヌキ場ならどうかな？イメージ悪くなるかな？
想像してみ？客はヌキ場のブランドイメージで来てる訳ではないと思う。
俺は居抜で使うつもり。その代わり無駄な出費は極力無くす。
シャトルバスみたいなものは無くす。第八駐車場も閉鎖。
倒産したヌキ場に買い手が付いたってニュースで広告費はかなり削減出来るし、
単価下げればある程度の増員は可能だと思う。
安くなればいいイメージ付くでしょ。
関東のハンターマウンテンが高くても客多いのは「近い」からでしょ？
起訴は遠いけど「安い」にすればコモリストも増えるだろうしね。

要は運営の仕方次第だと思う。
安くすれば人が付く。当たり前の話。
でも人大杉だと客離れる。これも当たり前。
どっかに落とし所あるよきっと。

大儲け狙うんじゃなくってさ、
漏れ単にヌキ場経営してみたいだけで、
黒字になったら課森とかに高く売るつもり。

あと起訴に思い入れは全然無し。
あったら俺経営に乗り出そうと思わないよ。
無いから激変させる事を前提に考えることができるの

486 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 11:42:26

元々このスキー場は、新和が経営する前は、地元の民宿や山荘のおじさん達が
共同でリフト一本を運営していたロコスキー場だった。
それ以前は木曽福島町が町営スキー場として運営していたらしいが、現在の黒川
に移ってしまった。当時、年々増加するスキー客を見込んで、スキー場の拡張を
迫られたため、木曽駒では無理だったんだろう。
新和はスキーブーム、バブルに乗っかり、木曽駒の経営権を買って、地形が変わ
ってしまうような大土木工事を行った。リフトやレストハウスの設備費より、
この土木工事の投資が足を引っ張ったんだろう。
元々雪が降らない日の当たらない所なので、降雪機や圧雪機の稼働コストもかなり
掛かるんじゃないかな。
昔のように中腹のレストハウスをセンターハウスとして、ペアリフト２本で運営す
れば、コストはかなり削減されると思う。ただ、初期投資の５０００万が回収でき
るかと言うとちょっと無理かも。

487 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 11:50:42

＞483
逆転の発想だよ。
平岡ﾀﾝとか有名ﾗｲﾀﾞに「バーンを滑ってる時が一番自分をカッコいいと思う」
とかあちこちの雑誌で言わせてさ。
バーンブームみたいのつくりゃ俺らの勝ち！みたいな発想で。
柔軟な発想で。
伯に「バーンで練習したお陰で今年もCAB9決まりました。」とかさ。

488 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 11:52:22

＞486
初期投資は地元民に負担させるよ。
年間会員権とか何とか言って。
向こうも死活問題だからこっちの条件飲まないと生活できないし。

489 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 11:59:21

厳しいですよ。
東京・山梨・神奈川から→白樺湖周辺or白馬
関西・東海　　　　　　→奥美濃or白馬
単純に属性はこうだと思いますが、
「白馬」「奥美濃」がエリアで勝負できるのに対し、
新和はピンポイントで勝負する必要がある。
そしてこの2エリアは、概ね雪は良く、アクセスも良い。
篭りや、回数行く人間はシーズンパスを購入するので、
日券単価はさほど重要視されない。

現状、白馬でさえもかつて関西・東海から来ていた客を
奥美濃に取られ、数字を減らして苦しんでいます。
ゆえに一部の、さらに特定のタイミング以外での混雑はない。
パークに特化しても、先の2エリアにはすでに
名のあるパークがあり、目を引かない。
「倒産スキー場を買い取った」というニュースは
せいぜいスポット程度でしかない。

490 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 12:04:12

そこで風俗ﾇｷ－場ですよ！
ﾊｰﾄﾞﾙはかなり高いけれど・・・

491 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 12:06:53

そっか
俺ﾘｰﾏﾝなんだけど、年末とか三連休とかﾌﾟﾁｺﾓﾘと称して
山に精進しに行くわけよ
俺らーみたいのはいつもｵｸｼｮﾝとか見て安ﾁｹｹﾞﾄｰに燃えるんだけど、
連日滑る人は一日1200円位でいいんじゃない？
一ヶ月とかならｼｽﾞﾝｹﾝのとこ行くけど、
短期だとどうしても交通費よりﾘﾌﾄ代考えてるわ俺

492 ：486：04/11/21 12:08:00

新和が経営破綻したんだから初期投資はチャラじゃないの？
それか、債権者がそれごと売りに出したのか？
スキー場の敷地はすべて借地だったと思うから、その賃料くらいは
マケてくれると思う。
スキー場が無くなることは地元にして死活問題と言うほどでも無いと思う。
ほとんどが日帰り客だし、大原の民宿に宿泊者が居るのは週末くらいだし。
町としても、町営のきそふくしまスキー場にお客が来ればその方が良い
だろうし。

493 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 12:14:30

＞489
結構詳しいですね　情報さんくすでつ
そのハンデを乗り越えられるアイデアが何かあるはずなんですよ！
こう　こう　なんてゆーか　こう！こんなやつ！こんな感じのｱｲﾃﾞｱ
下さい！

＞490
ですよねー。風俗ヌキ場いいよねー。
なんとかならんかな康夫ﾁﾝ　ｶﾓｼｶかぶってないで　風俗解禁すれ

＞492
おっけーですよそれ。
俺も学生時代そんな感じでお茶の水のチケット屋覗いてたよｗ

＞492
SO bad!
ﾈｶﾞ発想禁止の方向で
宿泊客が増えるプラン出せば地元も乗ってくると思うよ。
冬期の雇用も含めて結構ヌキ場頼りになってると踏んでるよ。

494 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 12:15:40

他スレ行って来たらトリプ忘れた。鬱。

495 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 12:32:59

いまさらだけど。

自己破産の木曽駒新和　「入札」問い合わせ150件
--------------------------------------------------------------------------------
11月19日（金）掲載　
--------------------------------------------------------------------------------
　今春、運営会社が自己破産した木曽郡木曽福島町新開にある木曽駒高原新和スキー場の
買い主を探している地元の「再生させる会」に十八日までに、海外からを含む約百五十件もの
問い合わせが寄せられている。
十七日に、「五千万円前後から」とする入札額などの情報がインターネット上に流れ
反響が広がったらしい。
同会は「営業再開の可能性が出てきた」と期待を膨らませている。
　近くでペンションを営む同会の加藤雅洋さん（４２）によると、情報がインターネット上に
掲載されたのは十七日午前三時ころ。
すぐに電話が鳴り始め、この日だけで百件を超えた。
問い合わせは十八日夕までに米国や豪州からも含めて百五十件余に。
関西方面から直接、加藤さんらを訪れた人も二組あり、電話口で即座に購入を
希望する人もいたという。

　同会はスキー場周辺の宿泊施設や飲食店などの経営者でつくっており、
今回寄せられた情報を、破産管財人に引き継いで、今後の状況を見守る方針だ。

　同スキー場はリフト六基、レストラン二棟、センターハウスなどを備え、
ピーク時には二十万人余の入り込みがあった。
が、昨シーズンは三万人台に落ち込んでいた。
土地は借地で、再開に向けては除雪車などの車両の購入のほか、
リフトのメンテナンスなどの初期投資が必要という。
--------------------------------------------------------------------------------

http://www.shinmai.co.jp/ski/2004/0002.htm

496 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 12:35:27

●木曽駒高原新和スキー場スペック１

■斜面構成
初級：30％
中級：40％
上級：30％

■最長滑走距離
1200m

■最大斜度
最大32度

■標高・標高差
ﾄｯﾌﾟ1600m
ﾍﾞｰｽ1250m
標高差350m

■ﾘﾌﾄ
第1ﾍﾟｱ600m
第2ﾍﾟｱﾊﾟﾗﾚﾙ600m
第3ｸﾜｯﾄﾞ800m
第4ﾍﾟｱ400m
第5ﾍﾟｱ400m

497 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 12:38:33

●木曽駒高原新和スキー場スペック２

■駐車場
第1 600台（一部立体、ちゅか、２階建て）
第2 100台
第3 40台
第4 100台
第5 50台
第6 70台
第7 70台
第8 400台

標高の高い順に
7>6>5>4>3>2>1>8
※ただし第8はｹﾞﾚﾝﾃﾞまで無料ｼｬﾄﾙﾊﾞｽで約15分

第7の脇に、加藤君とこともう1軒ﾍﾟﾝｼｮﾝがある

■施設
・ｽﾀｰﾄﾊｳｽ（ﾍﾞｰｽ）
ﾘﾌﾄ券売り場・ﾚﾝﾀﾙ受付・ｽｸｰﾙ受付・DJﾌﾞｰｽ・ﾄｲﾚ・更衣室・仮眠室
・ｾﾝﾀｰﾊｳｽ（ﾍﾞｰｽ）
旧ちりめん亭・旧ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ・暖炉のある全1000席のﾚｽﾄﾊｳｽ、
たこ焼きとかのｽﾅｯｸｺｰﾅｰ、みやげもの屋、ｹﾞｰﾑｺｰﾅｰ（03/04にはｹﾞｰﾑ機撤去）、乾燥室、ﾄｲﾚ
・ｳｯﾃﾞｨﾊｳｽ（中腹）
行ったことないので詳細は不明。ﾄｲﾚ、食堂、休憩所、かな。

498 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 12:40:25

●木曽駒高原新和スキー場過去の実績

■営業期間実績
00/01 12/9～3/31（全面滑走可能日ﾃﾞｰﾀなし）
01/02 12/8～3/27（全面滑走可能日 12/24～3/24）
02/03 12/21～3/30（全面滑走可能日 12/28～3/23）
03/04 ??～2/28

■積雪実績
00/01 12月70cm 1月120cm 2月160cm 3月160cm 4月150cm
01/02 12月70cm 1月120cm 2月150cm 3月90cm
02/03 12月70cm 1月150cm 2月150cm 3月100cm

■晴天率
02/03 12月70％ 1月75％ 2月70％ 3月75％

■入込み実績
00/01 15万人
01/02 15万人
02/03 7.8万人
03/04 3万人台

499 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 12:48:08

新しいビジネスモデルの構築が必要ですね。
現状、いくつものスキー場にまたがった共通シーズンパス
による顧客開拓は頭打ち。
「スーパー8」や「バードクラブ」などがそれに当たるのでは
ないでしょうか。長野県内の共通もそうだと思います。
互いにシナジーの発生を望んだのでしょうが、効果は微妙。

有名なプロスノーボーダーなどの名前を立てたパークの
設置も、非常に短いスパンでしか効果を発揮しないことが
ここ数年で分かってきました。
混雑度があがるだけで、シーズンパスだけ大幅に増加。
結果、シーズン初頭の入金のみで、以降索道に数字が出ない。
3期程度なら効果は望めるかもしれませんが、なにぶん新和は
バーンが硬くなるのでパークには向いているとは思えない。
ムリに作っても、硬ければレジャー層は敬遠、
もっともお金を落とすレジャー層が敬遠しては意味が無い。
レジャー層が敬遠すれば宿やレストにもお金が落ちない。

遠方からツアーを手配するにも、昨今はツアーも微妙。
また、旅行会社による価格設定で周辺宿はダメージを与えられ、
不満どころか潰れるペンションも出てしまう。
地域自体に体力がなければならない。

本当に風俗なり、ありえない方策を取るかしないと難しいのでは。

500 ：は：04/11/21 12:48:42

５００

501 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 13:01:04

●名称について
正式名称『木曽駒高原新和スキー場』のほか、
『木曽駒高原新和スノーパーク』
『新和木曽駒スキー場』
『新和木曽駒高原スキー場』（ｾﾝﾀｰﾊｳｽの看板はこれだったらしい）
どれも使用していたらしい。

502 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:14:14

どんなにがんばっても３年は黒字無理

とにかくｽﾎﾟﾝｻは木曽駒の現状を知らなさすぎる。
奥美濃との関係とか調べて、そして現地を視察してこい。
そうすれば木曽の衰退の原因がわかるはず。
東海北陸道ができるまでは、木曽も奥美濃も条件は一緒だったが
今では天と地ほどの差がある。
この差を覆すにはかなりの金額と労力が必要だろう。

503 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:17:16

風俗とかなんて絶対女が来なくなるじゃん。
それにヤクザとか絡んできそう。

504 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:23:53

>468
基本的に木曽近辺は人口がかなり少ないからローカル自体いない。
何でいかなくなった？って奥美濃に高速ができたから。
問題解決には>452が答えを出してる。

505 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:29:15

24時間営業にするならスキー宿も宿泊主体じゃなくて時間貸しみたいにすれば？
リフト券もそれに合わせて時間券にして。
無理に宿泊ばかり考えなくても回転上がるから売り上げは増えそうだが。
スキー場も勝手に滑れ、じゃなくてもうちっと人の顔が見えるようになると
初心者もとっつき易くなると思うけど。

506 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:41:33

２４時間営業ってどうよ？
だれでも考えつきそうな発想だけど。
実際試したスキー場とかあるの？

507 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 13:45:36

あかん　加藤君に電話したら
他のヌキ場見に来た会社と打ち合わせ中だった。
結構何件も見に来てるみたい。

やべーぞ。出遅れたぞ。

508 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:45:53

24時間営業ってランニングコスト考えろよ。
ジャスコの本丸、稲毛のマリンピア店も24時間営業やめたぐらいなのに。

509 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:45:55

24時間営業→赤字を増やすだけでしょう。
俺は京都に住んでいて、1時間以内に琵琶湖バレイという
週末24時間営業のスキー場があった（今も営業してるっけ？）が
夜中に滑りに来る客なんてホンの僅か。地理的には新和よりよほど
恵まれているスキー場でもこれじゃ、客を呼べるとは到底考えられん。
それに、木曽地方は山脈に挟まれた暗い雰囲気なのでナイターで滑るには
寂しすぎる。

また、来年開通予定のトンネルを買っているようだけど、みなが指摘している
ように都会から来る客にこのトンネルは殆ど利用価値がない。

このスキー場近くには他にも多くのスキー場があるけれど、どこも経営難に
喘いでいる現状で、ここの唯一のセールスポイントは国道から近いことくらい？
関西・東海方面から態々木曽まで滑りに来る人たちは、ここより雪質・景色・規模
ともに勝っている近くの御岳山麓のスキー場を選ぶのが普通。

まあ、少しぐらいの経営努力ではどうしようもないのでは・・・
この地方でスキーをしてきたものとして、ゲレンデ自体に魅力がないのは
決定的かとおもう。

長文すまソ

510 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 13:47:37

＞506
やばいよやばいよ
何件も視察来てるってよ！
大手っぽい事いってやがった！

敵は課森か？
うーん。ｱｲﾃﾞｧもﾉｳﾊｳもないまま正式参戦した方が良いのか悩むぞ

511 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:48:07

たとえば白馬でも奥美濃でも、スキー場エリアとして確立してるけど
木曽ってエリアって感じじゃないよね？

512 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 13:56:09

>511
うん～１コ１コが離れてるからかなぁ？
はじめて白馬とか行ったとき、びびったもんな～。

513 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:56:42

>ｽﾎﾟﾝｻ
アイデアうんぬん言ってる前に動け！
動け、動けばわかるさ、木曽駒の駄目な理由（ｗ
おまえの取り柄は何だ？
大企業に無くておまえに有るもの

514 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:58:26

>>511

>>489といっしょ

515 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:58:41

スポンサ氏が本気で考えてるとも思わんが
焦らずとも敵など現れんだろ。
もしどこかが買うのなら、スキー場の経営と
してではなく、目的はなにか別にあるのでは？

>511
木曽エリアではなくて、御岳エリアじゃないの。
スポンサ氏がよほどの金持ちなら、御岳エリアの
スキー場を全て繋げるとか、なんとかしてもらいたいが・・・

516 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 13:59:57

現状は何人も書いてるけど厳しいね。
ここが潰れて困る人間が少ないってのもマイナス要因。
けれど金儲けっていうのはこういうところに転がっている。
他と同じではダメ。パークとか24時間営業とか。
長野は条例で風俗に厳しいから、
風俗特区にすれば松本市、長野市あたりからも集客は望める。
俺も行く（w
政治かも動かせる力のある人ﾀﾉﾑ。

517 ：118：04/11/21 14:01:24

トンネルをいいだした関西人ですが、スポンサは関東人なので
西のスキー場事情がちょっと分かっていないかもしれませんが、
トンネルの効果はきっと現れてくると思いますよ。

むかし、中京圏では木曽はかなり人気のエリアで美濃と互角でしたが、
高速が延びてからは、一気に奥美濃ブームが到来。
アルペンがいろいろ新しいことを始め、平日の価格破壊も実現。
美濃全体が、切磋琢磨しいい状態になっています。
関西からも美濃へ行く人がかなり多いです。（ノーマルチェーンなしというＤＱＮも大量に）

湯沢のような場所は、西にはないので、ＩＣから１０から２０ＫＭはみんな当然という感覚はありますが
木曽はいままで５０以上はなれた中津川から行かねばならなかったので、敬遠されてきたという背景が
あると思います。

あと、暖冬傾向は、木曽のような内陸部のスキー場には雪の増加を意味します。
念のためにはやりのＩＣＳの導入をすれば、かなり雪に関しては安定すると思います。
樫山工業のファンだけでは造雪には限界ありと思います。

話かなり変わりますが、富士見パノラマなんかも安売りされれば、買ってみたいスキー場ですね。
（かなり経営はやばいとのことです。地元民情報によると）

あと、もし木曽駒真剣なら、元経営陣とは私個人的にたぶん連絡を取ることはできます。
大学時代の友人のお父さんが、新和の取締役でした。（５年ほどあっていないが）

518 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:03:39

>512
だろ？
ようは白馬にしろ奥美濃にしろエリアで客を呼んでる。
人口滞在率が全然違うんだよね。
これはもう木曽駒だけの問題じゃなく、木曽エリア自体を変えなくては駄目でしょ。

519 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:04:22

>>515

そんなことしたら、みんな御岳いくざんす！
新和周辺にお金落ちないざんす！

520 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 14:09:38

＞513
金と若さとうちの親父。

＞515
本気だし。
さっき加藤君の嫁さん？と電話で話したけど、
結構引き合いあるみたい。つか、加藤君本人が視察に来てる人との
打ち合わせに忙しくて電話出れなかった。
後でまた電話するけど、俺そろそろ客先回るから今日はﾑﾘﾎﾟ
それと底抜けの金持ちじゃないよ…
弾に限りはあるさ（涙

＞516
俺も行く

＞517
元経営陣とは連絡取らないよ。
倒産して辛いのに根掘り葉掘り聞き出す事は俺はできん。
気持ちだけ感謝する。ありがとね。

521 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:10:33

>513
普通フットワークの軽さ、とか答えそうだけど全然動く気無さそうだしね。
自分の会社でいっぱいいっぱいで動けないか？

522 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 14:13:34

＞521
俺重厚長大な産業に居るのね。
フットワークの軽さなんてムリポ。
ご指摘の通りこんな休日でも仕事と私生活がごっちゃになってる毎日です。
今すぐ起訴行って見てきてもいいんだけど、
スケジュール埋まってるし。。。
明日とりあえず、部下にも相談するつもり。

523 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:13:36

正直あのエリアは少し淘汰されないと、もっと魅力のあるとこもやばいから。
おんたけ、やぶはら、野麦峠・・・。
木曽エリア全体を考えるなら、ある程度数をしぼらないと総倒れになるよ。

524 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:17:30

>ｽﾎﾟﾝｻ
みんなｽﾎﾟﾝｻが現地視察に行くの待ってると思うよ。
現地見てまだいけると踏むなら、アイデア考える価値もあるけど
散々みんなからアイデアもらっておきながら、現地みたら考えが変わるようでは
意味無いし。

525 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:17:34

>517
118さんは木曽エリアのスキー場に今でも行ってますか？
もし行っているなら、トンネルが出来たら利用すると思いますか？
高速代が往復＋4000円。距離は片道＋40キロ？
渋滞が予想される時間帯でなければ、ともすれば時間も余計に
かかるかもしれないのに。

開通すれば結果が出ることではあるが、俺には到底トンネルの効果が
大きく現れるとは思えないのですが・・・

526 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:21:42

すべての原因は道なんだよ。
小泉内閣転覆させて、どんどん道造らせろ！

527 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:23:40

>517
木曽エリアって昔は雪が豊富ってイメージあったけど
今は雪不足ってイメージなんだけど

528 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 14:24:14

＞524
俺だって行きたいよ。
とにかくなんとか今日加藤君と電話で話して
来週スケジュール調整したい。

なんの戦略もないまま動き出すタイプじゃないの。
ごめんね。こればっかりは俺の悪いとこで良いとこだと理解しているよ。

529 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:26:02

>>527
南信が雪多いってのは全国的には雪不足の時じゃないのか？

530 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:26:21

>524
あまり彼を急かさずに、ゆっくりこのスレを楽しもうよ。
謎の人物スポンサが出てきて、盛り上がってきたんだから。
彼が去ったらここは終わっちゃうよ。

531 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:28:49

すべて奥美濃と比べないと駄目だろ！
客を奥美濃に取られてるんだから、奥美濃よりいい所を見つけないと

532 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/21 14:29:00

＞530
さっきの電話の内容だとあまりゆっくりもしてられないんですけど・・・
俺で楽しんでないで俺を動かすアイデァ出してくれよ！　ぉながいしまつ。

つかもう会社出なきゃならん時間だからこれでラストレスね。
ちと客先と打ち合わせてくるです。

11時には戻ると思うからなんとかみんなでキソマークの
再生案考えてくれ！　ぉながいしまつ。

533 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 14:29:44

>516
うーん、１６５＝ahoたそが都知事とどうこういってたけど、
ﾚｽ番探せないや。
しかも都知事関係ない？

>522
ｽﾎﾟﾀｿが視察に行く日が決まったら、あたしゃいつでも風邪で会社休むよw

534 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:33:37

>530
ゆっくりしてたら買い手が決まって、このスレ終了

535 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:33:42

>520
なんだ堀江社長じゃなかったのか（藁

536 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:33:59

>>533
ﾔｯﾂｰとちん太郎はケンカしてなかったか？
ちん太郎はカジノ推進派だから、
ｶｼﾞﾉﾇｷｰ場なら応援してくれるかも

537 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:37:25

>534
本気の買い手が記事にあるように多いのなら
すぐには買い手は決まらん打労

538 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:38:06

>532
う～む、ほとんど人まかせか・・・
自分からどんどん行動する人でないと、人はついてこないぞ。

539 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:39:31

>538
だって売り手は早い営業再開を願ってるんだろ？

540 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:39:59

上の方で２４時間営業の例で琵琶湖バレイを挙げているが
あれは特殊だと思う
確かに京阪神から至近距離にあり２４時間にすれば
ナイター目当ての客が入ると思うが
あそこは深夜数時間は駐車場とゲレを結ぶゴンドラが停止する
もちろんゲレのリフトは動いているが、途中で帰りたくなっても帰れない
軟禁状態になっている。
しかも、そのゴンドラが運転停止する前など今のうちに帰ろうとする人達が
大挙して押し寄せるので下りゴンドラ待ちは１時間以上は当たり前
一向に前に進まない＆寒い中長時間待たされる
ゲレにしてもそうだ、山のてっぺんで強風にさらされて立派なスケートリンクが
出来上がっている

２４時間出入り自由でゲレも多少ガリッてる位なら状況変わると思うよ

541 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:44:01

親和木曽駒は多少ガリってるって感じではないな。
日が照っていない時間帯はスケートリンク。寒くて雪がふらないから。

542 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:45:31

24時間営業なんかしたら、照明であの辺りの生態系が崩壊するぞ。

543 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:48:32

本当に２４時間営業で採算が取れるのは
都会に近いスキー場か、白馬など人口滞在率が高いエリアでしょ。

544 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 14:54:20

そろそろ誰かまとめてくんないかな…。

なんつってほんとはあたしがやりたいんだけど、
ﾊﾟｿ持ってないからﾑﾘﾎﾟ。

545 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:56:00

>37
のリンク先にナイター営業のことが書かれているが、客が来てたとは思えんぞ
新和が24時間営業になったとして、滑りに行こうというひとがここにいるのか？
俺は年に数十日木曽地方で過ごすが、夜中に滑りに行くとこじゃないよ

546 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:56:49

>544
何をどうまとめるのかな？

547 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 14:57:23

>544
ネトカフェ行ってまとめてこい
俺今日の昼から参加組だから流れが良くわからん

548 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 15:00:22

ところで、うに氏はここに何か思い入れでもおあり？
或いは地元のおひと？

549 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 15:03:25

わたしちょっと今読んでみたけど
150辺りからｽﾎﾟﾝｻ氏が現れて私財投げ打って木曽駒再建に
乗り出したって事？

んで、ｽﾎﾟﾝｻ氏はﾄﾘｯﾌﾟも使えないボダで金持ちと

誰か綺麗にまとめてー

550 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 15:04:23

俺はまず、ｽﾎﾟﾝｻにちゃんと木曽の現状を知ってほしいのだが
木曽と奥美濃の現状を知らずして、木曽駒再生なんてもってのほかでしょ
現状を知ったうえでアイデアしだいで黒字にもっていけると踏めるなら
みんなもアイデア出す価値ありでしょ。

551 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 15:04:31

>542
このスキー場を造った時点で、かなりのダメージがあったようだね。
俺はスキー場そのものをなくして、すこしでも元の自然を取り戻してもらいたい。
雷鳥よ！帰ってこーい！

552 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 15:05:37

>544
これまでに出たｱｲﾃﾞｱとかさー
流れ早いし、ｹｰﾀｲじゃー追うのが難しくなってきたし

>547
仕事終わってから行くのは可能だけど、まとめ「ｻｲﾄ」とかつくれん

>548
はじめてのﾎﾞｰﾄﾞが新和だったというだけの中京人ですよ

553 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 15:08:15

>549
そんな感じ。

>551
雷鳥には標高低すぎるとｵﾓﾜﾚ

554 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 15:09:33

BGMは全てアニソン
センターハウス、レストラン従業員は全てメイド服
リフト係り、パトロールはヒーローモノ
もちろんスキー場全体無線LAN使用可能
ショップには通常のお土産（でも絵は萌系でな）以外にもフィギアも置いてある
スクールは男にはメイドさん、女にはｶｺｲｲ系男
今までやりたくてもできなかったキモオタ君でも丁寧に教えてあげる
どうよ、こんな素敵なスキー場は

おれ？ぁ～おれは行きたくねぇなぁ～

555 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 15:10:46

とりあえずヤフオクで5000万からスタートかな。

556 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 15:17:43

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&el=137%2F46%2F23.790&size=1530%2C1200&nl=35%2F49%2F23.987&scl=25000&size=1530,1200
リフトのてっぺんからスノーモービルで木曽見台まで客を運ぶサービス。
\1000とかで。お手軽バックカントリー。
もちろん県道に下りてからの送迎も込み。ハイエースとかで。

557 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 15:18:49

>553
いや雷鳥の話は木曽山脈全体のはなし
昔は沢山いたとのことだけど、今じゃ絶滅したらしい。

558 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 15:29:28

ｽﾎﾟﾝｻさんはキソマーク言いたかっただけちゃうんかと小一時間(略ﾄﾘｯﾌﾟにkisomarkってネタｹﾃｰｲだよ(>_<)

559 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 15:31:58

キソマークばんざーいがんがれ藻前等大手にまけるなよ

560 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 15:36:07

>>557
御岳登山してみ
雷鳥いるぞ

561 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 15:52:55

全然関係ないけどこんなのもあった。
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200411&idb=237

--------------------------------------------------------------------------------
世界的バイオリン製作家陳さん木曽福島に寄贈へ
--------------------------------------------------------------------------------

　世界的なバイオリン製作家陳昌鉉さんが、バイオリン作りを学んだ木曽福島町に自らの製品を寄贈することになった。二十六日に同町の木曽駒高原ホテルでセレモニーが行われる。二十七日には陳さんの半生を草なぎ剛さんが演じるテレビドラマの放映もある。
　陳さんはアメリカバイオリン制作者協会に認定された世界に五人だけの無鑑査制作家。二十八歳から四年半、木曽福島町に在住し、バイオリン作りの基礎を独学で身に着けた。
　町在住当時は工事現場などで働きながら自作の小屋で暮らし、バイオリン作りに熱中。妻の南尹さんとも上松町で出会った。
　町によると、同町が九月に開いた木曽学シンポジウムに出席した際、陳さんを紹介する展示のある同町上町の文化ギャラリーを見学。「ここまで紹介してもらえて」と感銘を受け、「何かお礼をしたい」と、寄贈を決めた。
　寄贈されたバイオリンはギャラリーでの展示も検討されたが、町では「演奏家に預けて年に一度コンサートを開くことも考えたい」としている。
　二十六日のセレモニーには自叙伝『海峡を渡るバイオリン』を漫画化した『天上の弦』の作者山本おさむさんも出席。ビッグコミックに連載中の作品ももうすぐ同町に舞台を移す。
　自叙伝を元にしたテレビドラマは二十七日午後八時三分から長野放送で放映。陳さんを草なぎさん、妻の南尹さんを菅野美穂さんが演じる。京都の撮影所に再現された木曽福島町も舞台の一部となっている。
（地域）記事ＩＤ［237］

（2004年11月18日掲載）

562 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 15:55:35

こっちのニュースでは「管財人との交渉次第で、売却額はさらに安くなる可能性もある。」ってあるぞ。
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200411&idb=149

563 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 16:05:26

＞スポンサ
紛らわしいから「スポンサA」とかにしてくれ。

で、何個か勝手なｧｨ〒ﾞｧ書いてみて思ったんだが。
問い合わせ殺到だって？
じゃ引けば？焦ることないっしょ。
今回のこの件、どこかが(誰かが）交渉成立させたとしたらブームになるかもよ。
焦げついたお荷物をどこぞの誰かに丸投げ。
経済的に厳しい団体にとっては、良い厄介払いだね。

片や金を出す方は、何千万の出資で経営権を握れる。
ITバブルに乗ってる小金持ちや、持て余してる資産家なんかにとっては良い遊びのネタだよ。

普通に2･3千万のマンション狙って貯金してたんだけど会社の先が見えてきた。
同じくらい貯蓄してた同僚5人と意気投合。
趣味半分、副業半分で、共同出資することになった。
とかさ。

この新和が売れたらこういう動きが流行ると思う。
ニセコの一部だってオーストラリア人が買ったんだし。

もっとおいしい物件が出てくるまで高見の見物しててもいいんじゃない？

564 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 16:15:52

>うに
携帯でよくそんな記事を見つけてくるな。
実はパソコンだろ？

565 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 16:16:39

>564
いまはしごとちゅうだからね。

566 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 16:28:23

>>562のニュースだと重機は別途用意しないとダメって書いてあるな。
ピステンって1台いくらだったっけ？
5000万ぐらい？
この時期だと中古も手に入らないでしょ？

567 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 16:39:48

話題作りであって実は買い手が決まってる出来レース
って事はないよな？

568 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 16:48:26

アクロス重信みたいな室内にして年中ｵｰﾌﾟﾝ
ザウスみたいに潰さない事

569 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 16:49:57

>566
ﾔﾌｵｸに売りに出てたらしい
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/10969478261645/

570 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 16:51:01

ジャニーズが買うとか４様が買うとかなら話題にもなるだろうけど、
「安売りしました～」「あっそ～」で終わりだろ。

571 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 17:08:03

YOU！買っちゃいなよ！

572 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 17:11:37

お前、さっき観ただろ。
どこの地方だよ　ﾌﾟｯ

573 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 17:12:13

意外と売りに出ているもんだな
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57711080

574 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 17:16:33

あんがい
ほかにもある
かもね

575 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 17:33:29

>560
いや御岳じゃなくて、木曽山脈だって

でも御岳山には雷鳥いるんだ？
4年くらいまえに登ったときにはみなかったなぁ。

576 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 17:35:19

雪にシロップかけ放題スキー場

577 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 17:39:35

ゲレンデマップどっかにない？

578 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 17:43:28

ttp://web.mytrip.net/share/ski_img/map/gb0003m_m.jpg
マップ。こんなん

579 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 17:44:33

俺んち

580 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 17:59:10

木曽周辺のスキー場、ロングコースがあるスキー場が多いんだけど、
全部空いてる。空いてるから行く人もいるので単純に人が増えてもダメ。

おんたけ
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/info?ty=m&id=gb0004
おんたけロープ
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/info?ty=m&id=gb0001
チャオ御岳スノーリゾート
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/info?ty=m&id=gb0010
野麦峠
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/info?ty=m&id=gb0006
やぶはら
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/info?ty=m&id=gb0002
きそふくしま
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/info?ty=m&id=gb0005
開田高原マイア
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/info?ty=m&id=gb0008
乗鞍高原温泉（松本ICのが近いけど）
http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/info?ty=m&id=gf0007

581 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 18:26:44

POPSNOW.netそんなとこにいたのかよorz

582 ：aho：04/11/21 21:19:11

ばんわ。俺が消えた後に
なんかすげー盛り上がってるね。

確かに半端な風俗だけあっても
女性客減るだけっつーマイナス面だけで
よかーないよね。つーかそんなん関係無い位の
ドでかい歓楽街あれば男女問わず来るっしょー。
つーかそんな山奥にそんなもん作るってのが
すでに妄想だけど。

んで石原の話だけど俺が知ってるのは
長年の友人であるという某芸能人。
もし政治力必要でなおかつ面白い話
だったら口を聞いてくれると思う。
なにかと俺の世話焼いてくれる人だから。

583 ：aho：04/11/21 21:21:44

>>ｽﾎﾟ
あんま関係無いけどこれ

雰囲気

俺もガキの頃からずっとフインキだと
思ってたしそう話してたけど
どうやらフンイキってのが正しい日本語の様。
俺もいい年ｺｸまで知らなかった

584 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 21:24:55

ふいんきはネタだろ？

585 ：aho：04/11/21 21:34:27

ネタかー。俺人がいいから
ネタとか釣りとかにすぐひっかかちまうんだよな

586 ：aho：04/11/21 21:38:54

ネタかー。俺人がいいから
ネタとか釣りとかにすぐひっかかちまうんだよな

587 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 21:44:23

アクセス
　名古屋から電車で１時間半、車で約２時間。
　日帰りスキーも余裕で楽しめます。

大阪から、バスツアーもあります。
　●マイウェイツアーズ06-6391-8801新大阪23：10発/京都24：10発/大津24：40発　最小催行人数20名
　●西日本ツアーズ06-6364-5900新大阪23：00発/京都23:50発　最小催行人数25名
　●三交旅行トライパルセンター052-561-5100

アクセスマップ１
◎マイカーご利用の場合
　　･名古屋市内より約２時間
　　　　中央自動車道　中津川I.C.より
　　　　国道１９号線
　　･京阪神地区より約４時間
　　　　名神高速道路　小牧J.C.T経由
　　　　中央自動車道　中津川I.Cより
　　　　国道１９号線
　　･東京より約３時間
　　　　中央自動車道　諏訪I.C.経由
　　　　長野自動車道　塩尻I.C.より
　　　　国道１９号線

◎電車ご利用の場合
　　･名古屋駅から１時間半
　　　　木曽福島駅下車　車で約１０分

588 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 21:52:47

□コース名不明
上級者にはハードパイプ、初級者にはチャレンジパイプと、2つパイプがあるので
初心者も遠慮なくパイプデビューできる！チャレンジパイプはスキーだってOK！

□コース名不明
初級・上級者どちらも人気なのがココ！レールやジャンプ台、コブが随所に散り
ばめられたチャレンジングなコースで、ワンメイクをビシっとキメろ！

□コース名不明
お子様連れのファミリーや、初めてチャレンジする人はココ。専用リフトも完備し、
緩やかな勾配だから安心して滑れる。

□WOODY HOUSE
今年から、誰でも自由に使えるライブスペースとしても生まれ変わる！（要予約）

□SLEEPING ROOM
車で仮眠して疲れるよりも、仮眠室のリクライニングシートでゆったり眠って
朝からスッキリ、ゲレンデへGO！

トイレは清潔重視のウォシュレット。洗面スペースには大型ミラーやドライヤーを
完備。更衣室も無料！

589 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 21:58:22

ゲレンデマップ（小さい）
http://www.nagano-tabi.net/snowlove/ski_gif/194.gif

590 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 21:59:15

◆コース情報◆
コース距離［ｍ］斜度［°］（平均）斜度［°］（最大）
A Aコース 850 11 15
B Bコース 850 11 18
C Cコース 500 18 24
D Dコース 500 23 32
E Eコース 620 15 25
F Fコース 600 18 26
G ファミリー 400 6 12
◆リフト情報◆
コース距離［ｍ］標高差［ｍ］リフトタイプ
1 第1ペア 600 350 ペア（２人乗り）
2 第2ペアパラA線 500 300 ペア（２人乗り）
3 第2ペアパラB線 500 300 ペア（２人乗り）
4 第3クワッド 800 350 デタッチャブルクワッド
5 第4ペア 400 100 ペア（２人乗り）
6 第5ペア 400 250 ペア（２人乗り）
提供：昭文社

591 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 22:00:07

木曽駒高原新和スキー場　’０３シーズン（12/21～3/31）
○木曽福島駅発着　運行：おんたけ交通　TEL0264-22-2444　木曽駒高原新和スキー場
木曽福島駅 0円 815 858 1038 1425 1550 木曽駒高原新和スキー場 935 1115 1530 1630
木曽駒高原新和スキー場 670円 842 926 1106 1453 1618 木曽福島駅 1002 1142 1557 1657
太字：「きそスキーチャオ号」運転の日に運転
12/31～1/3は時刻変更あり、ご確認下さい。

592 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 22:07:21

>587-588
えーこれどこのやつ？
わしもこういうの出したかったよ～(´;ω;`)

593 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 22:11:37

仮眠室
http://www.alfa.co.jp/docomo/backnum/200201/main/contents2/contents2-3.html
ベッドは既に売却されてるかもしらんが

594 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 22:13:10

>>592
http://www.archive.org/
に残っていた公式ページの残骸

595 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/21 22:37:45

>593
そうだよね～
ﾚﾝﾀﾙｽｷｰとかももうないのかな～

596 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/21 23:22:53

おまえら、そんなデータばっかし引っ張り出してきてどうする気よ？

597 ：スポンサ ◆JMVTIb26Ms ：04/11/21 23:58:56

ただいまでつ
疲れたでつ
というか熱で死にそうでつ

結局加藤君に再度電話する時間も取れないまま
夜が更けました。
明日部下とミーティングしまつ
でも今日の視察に来た会社で決まったんだろうなぁ
鬱　
完　全　出　遅　れ　俺！

598 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 00:09:51

お疲れ。つーか死んだら元も子も無いので
休んでくれ

599 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 00:11:32

いや、死んで詫びろ！

600 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 00:23:06

んじゃ６００万で。

601 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 00:29:00

最初から出遅れるつもりだったのはみんな知ってたわけでw

602 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/22 00:40:22

>ｽﾎﾟﾀｿ
うむ。
養生しなされ。
あたしも今夜はもう寝ます。

まとめらんなくてごめんよ。

603 ：aho：04/11/22 00:40:32

そうか？俺はそんな事無いと思うけどな。

604 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/22 00:42:03

>ahoﾀｿ
鳥つけといてね。
おやすむ。

605 ：aho：04/11/22 00:44:08

鳥って何？

606 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 02:19:52

>>スポンサたん

　まぁもちつけ。

　これは興味深い物件だし、プランさえあればチャンスだということは否定しないが、
現状を考えるに、二度と出ないほどの好条件、というわけでもない。

　もし出遅れたとしても、ほかのやつがどうやって再生しようとするのか、
ってーのを観察するのもいいんじゃないか？

　ありそうなタイプとしては、
a.（本来の意味での）リストラによる再構築/経営術的な建て直し
　→それで解決できるなら1億で買い手が付いてるだろう……
b.本業との相乗効果期待
　→ほとんどの問い合わせはこれだろう。たった5千万だし。
c.質的な変革による建て直し
　→ほとんどいない筈。
　の3種類で、スポンサたんがやりたいのはcだろう？

　「質的な変革をどうしたいのか？」ってところをまとめずに手を上げても失速するだけだ。

607 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/22 02:52:26

　「ょぅ（”ょＯＮＬＹ」のゲレンデにする。
　で、ロリコンさんにはリフト一日券を二万円ぐらいで販売する。
　スタッフは全て保育士の資格保持者。

608 ：606：04/11/22 03:16:12

　で、例えば >>554 をヒントにしたスキー場、っつうのはどうだろう？
無論 >>554 がネタなのはわかってるが。

　いきなり話を飛ばすが、秋葉原にはコスプレ喫茶とかいう場所がある。
客観的にいうと >>554 以上にキモい場所だが、
そこに行くような連中はキャバクラよりもこっちのほうがいいそうだ。

　で、途中ぶっ飛ばして俺の出した結論を言うとだ
「“場”が自分の立ち振る舞いを決めてくれて、その立ち振る舞いで幸せを感じられる/自分に酔える」っていうのが魅力なんだと思う。
（それが好ましいかどうかは置いとくことにする）

　そしてこの場合、
自分＝自分と仲間
場＝人間を含む舞台装置
ということになる。

＃よく考えるとディズニーランドも同じコンセプトな気がするわけだ。

609 ：606：04/11/22 03:19:55

　で、翻って今のスキー場はどうだろう？

　場は自分の立ち振る舞いを決めてくれない。
スキー場でどう遊ぶかは自由だ。そしてその代わり、自分と仲間が考えて決めねばならん。
パークがあれば遊び方のヒントは貰えるが、それでも「どういうスタイルでそこで遊ぶか？」は
やっぱり自分（と仲間）で決めること。

　これでは、「自動的に楽しくしてもらえる」娯楽と比べると、
見劣りしてしまうのもやむを得なかろう。

　今のスキー場に（まだ）これだけ人が来るのは、
ひとえにスキー/スノボの魅力がそれだけあるから、というだけであって、
娯楽システムとしてのスキー場に魅力があるから、ということでは決してない。

610 ：606：04/11/22 03:23:46

　だから、「来場者の立ち振る舞い、遊び方をスキー場が丁寧に決めてやり、
　それによって楽しさを与え、また自己陶酔させられる」システムを作れれば、今のスキー場は簡単に再生できるだろう。
＃念のために言っとくが、「アニヲタ向けにしろ」という意味じゃないぞ
＃アニヲタ向けでもいいけどさ…。

　また、もし再生できたのならば、それをブランド化し、
経営難のスキー場をいくつか買い取って全国で均質のサービスを提供する、
というのもアリだろう。

　そして問題はシステムをどう作るか、ということになるわけだが…。
＃本当は、その「新しいスキー場」が今のスス板住人にとっていいものなのかどうか、
＃という問題もあるんだけどね。

611 ：606：04/11/22 03:25:17

以上、長文連続でスマソ。
なんかの参考にしてくれ。

612 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 05:30:41

>608-611
具体的にどんなものか示してくれ。
アニヲタ向けでもいいってか・・・そこがどれほどアニヲタに好評でも
経営としては成り立たんだろう。

613 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 08:10:03

年間２万人も来ないだろうな。近年、いった人の話聞くと、スタッフの方が多かったとか
言う人もいるくらいだから。二万人を達成しようとしたら、そんな日が一日でもあったら駄目。
　５千万で売り出すのはネタだろうな。すでに売却先が決まってるのかな。
　レストランとかは入ってる業者が運営して、多少は賃料も払うだろうし、ゲレンデの
運営は地元の人がやるだろうから、人件費は低いだろうな。
従業員の宿泊費や食費がどうのと考える人もいるみたいだけど、そんなの必要ない罠。
自分の家で寝るだろうし、食費は当然、自己負担。
　黒字になるなら、木曽福島町が買い取るだろうし、「誰でもいい」と言って
るのは話題集めだな。実際は経済力のあるオーナーに買ってもらって、色々、投資させるつもりなんだろうと思う。
　悪いスキー場じゃないし、二万人来るなら何とかなりそうだけど、二万人は絶対来ない罠。
　ちょっと投資を本気で考えたおりは痛かったｗ。

614 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 08:35:44

お金はかかるけど、遊園地とかアウトレットモールとか
ようは何かとコラボしればいいんじゃね？
発想を変えてスキー場じゃなく、スキーもできる○○って感じで。
あくまでスキーはオマケで。

615 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 08:45:22

スキーをしたい人意外、中津川からさらに６０キロもある場所まで来る人はいない罠。
名古屋市の会社員とか公務員が半日仕事を休んでナイターしに行く需要が５，６年前までは
あったような気がする。今なら、ナイター点灯すると赤字になるんだろうな。
しかし、名古屋から二時間で行けるのは魅力的だと思う。名古屋から一番近いスキー場という
利点を生かしてなんとかならんのかな？

616 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 09:20:06

おりは木曽は好きだな。別荘持ってるし。

617 ：606：04/11/22 09:52:37

>>612
　そうだなぁ。
　今もやられているような例を挙げるとすれば
「イベント/大会類を毎日やる」「スタンプラリー」「コースタイム測定」
とかがベースになるだろう。
　…と、「そんなんやっても儲からないし、第一今も儲かってねーだろ」と言うのは待ってくれ。

　ディズニーランドと廃れた遊園地の違いはなんなのか、ってことだ。
設置されている機械、という意味ではディズニーランドも遊園地もそう大差ない。
「没入感」「自分に酔える演出があるかどうか」が違うだけだ。

　要は、上に挙げたようなイベントをベースにして、
608-611に書いたような内容を実現すればいい、という話。

618 ：606：04/11/22 09:56:01

　ああそれと、>>554を引き合いに出したのはミスリードだったかもな。
　別にアニヲタを呼べば解決、といいたいわけじゃない。

　ただ、市場としての「引きこもり予備軍」というのは
（608-611の話とは別に）十分狙うべき市場だとは思ってる。

619 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 10:12:46

バブル前、昭和６０年頃、木曽エリアのスキー場は、御岳、やぶはら、木曽駒（新和になる前）、
の３つだった。その後、御岳ロープウェイ、きそふくしま、新和木曽駒、マイア、ちょっと遠い
けど、野麦、チャオと一気に増えた。
しかも東海北陸道の開通で、奥美濃の方にも客が流れているし、早い話、バブルが去りスキー客が
減った今、経営が成り立つ訳がない。
経営母体の脆弱なとこから閉鎖されていく運命だと思う。
最近のスキー人口（ボーダー含む）って、昭和６０年頃のスキー人口より少ないんじゃないか。

620 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 10:16:46

　「１　億　で　も　買　い　手　が　現　れ　な　か　っ　た　ス　キ　ー　場　で　す　よ」

　

621 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 10:21:17

五千万投資するなら、暴落してる塩野義製薬を１０００円前後で五万株買うなｗ。

622 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/22 10:32:32

ﾏｲｱも平日はｽｯﾀﾌのほうが多いとかつぶやいてみるﾃｽﾂ。
客いるじゃんって思ってもｵﾌのｽﾀｯﾌだったりする。

それはさておき。

いっくらたたいても、あたしの無い頭からはなんも構想が出てきません(´;ω;`)

・3時間券、5時間券といったきめ細かい時間券
・遠距離割引
・大人2子供1などがｾｯﾄになったﾌｧﾐﾘｰ券
・託児施設
・託児施設利用がｾｯﾄになったﾌｧﾐﾘｰ券

とかこういうのしか思い付かない。

623 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 11:29:14

コストとかは全然考えてないことだけど。

普通のスキー場ってある意味勝手に滑ってくれ、って感じなんだよな。
ある程度滑れる人はそれで良いんだろうけど、初心者でそれは辛いだろ。
といってスクールだと何となく敷居が高いし。
初心者とか子供向けにもっとルーズにアドバイスとかできるようにできないかな？
流してるスタッフが適宜声掛けられるように専用の目印付きリフト券作るとか。
どうせこういう人はリフトにも回数乗れないから時間制の割安料金でも良さそう。

624 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 12:00:13

これから新規のスキー客を開拓か。潜在的需要はあるんだろうか。
和製トンバかマイヤーでもでてくれば、盛り上がるだろうけどなぁ。
でも初めて来た人がくつろげる空間を作るというのは、リピーターを
確保するには重要な要素だろうね。
ローカルのたむろする雰囲気って、入りにくいものがあるしね。

625 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/22 12:35:44

●新和にいたライダー

千村格(YONEX)
プロスノーボーダーの千村さん　W杯に参戦（2004年2月4日掲載）
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200402&idb=47
現在は、木曽駒高原新和スキー場（同町）でパトロール勤務。
スノーボードパーク（コース）の設計や管理を担当し、世界トップレベルを目指している。
職場の恵まれた環境に加えて、幼なじみであり選手としてもライバル関係にある
今村勇治さんと、刺激し合い磨き合うことでトッププロの実力をつけてきた。

越美和子(アマチュア)
「優勝狙う」越さん全日本スノーボード選手権出場（2004年2月29日掲載）
http://www.nagano-np.co.jp/cgi-bin/kijihyouji.cgi?ida=200402&idb=385
　同町（上松町寝覚）で入浴剤販売代理店を経営しながら、町議会議員としても活躍する越さん。
十分な練習時間は取れないものの、仕事の合い間を縫って木曽福島町の
新和スキー場に通う毎日だとか。

626 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/22 12:37:01

　東濃地方に、万が一首都機能の一部が移転されるような事態になって、人口が
流れてこれば多少は変わるかも。
　まあ、あくまで「万が一」だが。
　もう、現段階ではこれ以上名古屋圏からの集客増は見込めないからな～。

627 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 12:42:32

今村勇治もヨネだね。
http://www.yonex.co.jp/snow/player/index.html

628 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 12:52:31

加藤君ち誰も電話出ない簡易スクールは面白そうな案ですね

629 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/22 12:58:51

＞６２８
　金策に奔走しているのでしょ・・・。

630 ：トンネル男（１１８）：04/11/22 13:05:36

>>628

こんだけ早くにレスがどんどんついて行くことからして、みんな今のスキー場に満足していないのは
確かだと感じます。自分たちで、なんとかしていきたいそんな気持ちがあるのでは？

さて、トンネル以外にも来年からはＥＴＣによるさまざまな割引制度にも、プラス効果が期待できる。
夜間三割引に加え、早朝半額という制度も始まります。
高速料金が、大幅に安くなれば、トンネル効果もぐっとでてくるのは間違いない。

簡易スクールに関しては、一応富士見パノラマが去年から始めたＭＯＢといかいう制度が
ある程度参考になると思います。（あまりうまくはいってないみたいだけど）
発想はいいと思うので、運営の仕方を反面教師として研究する必要あり。

で、ライバルって外資ですか？カナダのイントラウエストなんかもでてくるのかなぁ？

631 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 13:16:07

金を持ってて、スキー場に来やすいターゲットに絞り込んで
スキー場再建すれば割りかし良いとこ行くと思うのだが…

金持ってる＝年に数回しか足を運ばない
篭り＝地元で買い物をするが基本的に金が無い
金回りの率で考えると、ヤッパリパークで金賭けて
コアの層をターゲットにするしか無いと思うのだが…

632 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 13:20:39

平日は修学旅行貸し切り、一般開放は土日祝のみ。
これくらい思い切って修学旅行を誘致すれば何とかなるかも知れない。
ただ、あの辺りには修学旅行が宿泊できるような規模の宿がないので、
地元の民宿に分泊になるけど、話のもって行きようではおもしろいかも
知れない。
平日なら東京、大阪からでも朝発ちで午後から滑れる、帰路も木曽駒を
午後発ちでも、７時頃には十分帰れる。これなら学生も引率の先生も楽
できるしね。

633 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 13:25:08

>>632
平日それで全部のヌキー場埋めるの?
それだと、計画的に無理が無い?シーズン券で今の時期人口雪やら
社員の給料やら出してる訳でしょ?
その金額無いとオープンに漕ぎ付けるのも厳しいような?

>>631
の方が現実味がある気ガス(´・ω・`)

634 ：(ﾟдﾟ)<紫住人◇xCvliL5MI：04/11/22 13:31:07

(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

635 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 13:32:20

アイスバーンガチガチの人工雪と相性がいいのはレーサーだな。
しかしパイが小さいので、よませのようなレーサー向けスキー場が成り立つかはしらん。

636 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 13:41:07

>>633
シーズン券が順調に売れてたら潰れてないんじゃないの？
一般のスキー客は土日祝しか来ないんだから、平日閉めてるよりは、
貸し切りをうたい文句に団体を誘致したほうがいいと思うよ、でも、
それには旅行社に対する営業活動が大変だろうから、数年はかかる
けどね。

637 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 13:42:36

営業したら修旅が呼べるというのは素人の幻想

638 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 13:45:28

>>637
修旅はリベートかコネでなんぼの世界だからね。

639 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/22 13:46:20

　修学旅行生呼ぼうと思っても、営業活動が大変だぞ～。
　「菅平」みたいにコンスタントに呼べる実績がないとな～。
　

640 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 13:54:38

修旅っつーたら旅行代理店にしたら大事なドル箱だからな。
大阪だと大手数社が談合してたぐらいだ。
スキー場、スクール、旅館・ホテル、交通、レンタル、その他休憩所等、ガチガチに固まっている。
新規参入には破格の料金を提示しないと難しい。
しかもそれがリピーターになるかどうか怪しい。
学校は３年ぐらいで代理店が変わるからね。

641 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 14:56:48

修学旅行って客としてはマナー超最低だろ。
色々トラブル起こすから、受け入れるスキー場大変。
金にはなるけど、勘弁なんじゃないか。

642 ：623：04/11/22 15:51:56

>>630
MOBって、↓これか。
ttp://www.fujimipanorama.com/mob-bosyu.html
思うところは近いと思うけど、これだけだと客側へのアピール度が足らんと思う。
結局、MOBがいるから行くか？と言われると怪しいし。
客側でもリフト券やら何やらと絡めてもう少し目に見えるメリットが出せないと。

あとさ、スクールもスポーツクラブみたいに
「この時間に～～講座やるから希望者は集まって下さい！」
ってので良くね？
リフト券は同じ料金でスクール参加不可で回数制限なし、てのと
回数制限あるけどスクール入れるのに分けるとか。

643 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 18:46:54

コーヒータイムでつ
仕事はかどりません。。。
部下には笑われました。鬱です。

ちょっと整理したんですけど、
1　まだ買い手は決まっていない様子　ただし問い合わせ、来客多数
2　俺出せるの2億まで　これ以上は銀行行くか親父に頭下げる
3　ヌキ場経営未経験者だからこそ革新的な経営が出来る
4　プラン無しでは行動しない。（プランの無い買い手が来ても売り手が困るだけ）
5　俺たちが経営に乗り出さないとヌキ場は今後も衰退の一途
6　重機類は差し押さえ済み　什器は建屋以外は無い様子
7　ナ　ゴ　ヤ　か　ら　2　時　間

644 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 18:57:35

>>643
重機は管財人から買えるのか？
ピステン無いとスキー場はお話にならないし、
今から新規購入は年内に間に合わない。

645 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 19:01:19

5000万なら買えんことないなぁ
維持費がなぁ～ボランティアしてくれよ、誰か。
スノボ好きならやってくれそーなもんだ。

646 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 19:07:48

>644
そこまで突っ込んだ話はしなかった。
多分管財人からは買えないと思う。
こういう場合他が差し押さえたから提供できないと見るのが普通。

＞645
買わないよ。
近くのヌキ場からレンタルするつもり。
固定資産は極力少なくする。

647 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 19:23:07

＞ｽﾎﾟ
正直どうよ？
来年の物件にﾀｰｹﾞﾄ変更しないか？
無理に親和買わなくても他買えばお前の言ってる
現状のスキー場を変える　事ぐらいはできるぞ？

648 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/22 19:25:15

集客に問題あるとおもいますが。。。
しばらく様子見が良いんじゃない？

649 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 19:32:16

＞647
出遅れ必至だからねぇ。
でもイイアイデァあれば起訴の買収に掛かるよ俺は
乗りかっかった船だし

＞ｾﾝﾀﾝ
様子見しても良いけど
中々5000ﾏﾝの物件って出ないと思うのよね。
起訴が成功しても真似するとこなんか無いだろうし。。。
正念場でつ

650 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/22 19:34:22

勝って自己破産？
身勝手過ぎっておもうけど

どうやっても客は来ない場所です。

651 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 19:39:52

んーピステンレンタルはどうかなぁ、自分のところで必要になるときは、
近所のﾇｷｰ場でも必要。中古品買いたたいた方がよさげ。
そもそも、ボードに特化するならなおさらだろ。

スキー専用にするにしては滑走距離短すぎ。

652 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 19:41:58

＞ｾﾝﾀﾝ
客は来てたのね昔は。
勿論ブームが去って雪山人口自体が減ってるのもあるけれど、
否定的になっちゃうとさ、本当に俺たちの文化って無くなるじゃん。

リフトの長蛇。高いメシ。延々と渋滞。

こんな時代がすぐそこに来てるのよ。多分。
ヌキ場が集約されると俺たちの選択肢も減るし、
向こうは完全に殿様商売になるじゃん。
そんな時代を阻止する為の実験なのよ。これは。
起訴の設備で入場数で利益出せるシステム作りと
入場数増員のアイデァを出して欲しい。

ｾﾝﾀﾝだって他スレで非難受けようが他人ハメようが
スキーはやるんだろ？
スス板にいる連中全員雪山に行くんだろ？
でも山が無くなったらどうするのさ？
俺たちどこへ行けばいいんだよ！

653 ：(ﾟдﾟ)<紫住人◇xCvliL5MI：04/11/22 19:44:42

100年後には温暖化の影響で1000㍍以上の山しか
雪が降らなくなると聞いた事がある　テスト

654 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/22 19:44:47

　「管財人→業者に売る」のだから、その業者から買えばＯＫのはず。
　新しくスキー場経営する人間も第三者なのだから、管財人から買おう
と思えば買えるのかな～？安く買えないと意味無いが、一機３０００万
ペリカする代物だからな～。

655 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 19:44:49

先端みたいな奴は会社経営は無理。
会社どころか喫茶店も無理。

656 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 19:45:16

良　ス　レ　の　匂　い　

657 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/22 19:45:37

あのね　
ここで話してもね精々１％の集客なのです
新駒は準指受けるときにナイター通って指導種目練習した想いで深い場所なんだけど。。。

なんせ　３００％集客が必要なんでよね

658 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/22 19:47:09

なんせ　３００％集客が必要なんでよね　って何？
なんですよね　○

659 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 19:48:59

＞655
経営は俺がするよ。
これでもちっさいけど業界違うけど経営者だ。
俺も昔ｾﾝﾀﾝに揚げ足取られてムカツイタけど、
侮蔑してる場合じゃないんよ。
時間が少ないんだ。
何かアイデア出してくれよ。

＞656
匂いかぐな

660 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/22 19:50:49

真魚も新穂高で頑張ったけどね
お金落しにいって何回行ける？
閉鎖にと経済的理由は離れないでしょ？
ここで経済的理由を解除できたら可能だけど
そんなレベルはコンサルタントが散々提案しているとおもうよ

661 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 19:51:39

ピステン代はこの話のネックだな。
規模からして１台でなんとかなりそうだが、
故障したり、メンテ中にドカ雪降ったら終わりだからな。
２台は最低ほしい。
そうすると6000万？7000万？
これだけで億超える。
中古はあるかな？

662 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 19:51:44

＞ｾﾝﾀﾝ
その300％集客のアイデァ出してくれ。
頭捻ってくれ　頼む。　この前の事は誤る。本とうに誤る。
悪かった。トリプつけてなかたけど誤る。ごめん。

いつまでもヌキ場が提供する空間で遊ぶだけで満足か？
俺たちが本当に楽しめるシステムが必ずあるはずなんだよ！

でもこの前のはマジごめん。

663 ：(ﾟдﾟ)<紫住人◇xCvliL5MI：04/11/22 19:52:44

>>659
今シーズン間に合わす気なのか?(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

664 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 19:53:06

＞661
ピステンなら大丈夫だよ。何とかする。
つか、「ピステン」て何？教えれ頼む。

665 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/22 19:53:35

３００％集客のアイデア。。。

無理。。。
強いて言えばシルバーのサービス充実か？

666 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 19:55:37

>>664
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/10969478261645/

ちなみにピステンはこれ
http://www.winnmarketing.com/pbmain.htm

667 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 19:56:40

＞紫
間に合わせるつもりだよ。可能ならね。
金　な　ら　あ　る　ん　だ

＞ｾﾝﾀﾝ
さんきゅ！シルバはいいね。
だってさヌキ場で出会ったジジババだっている訳ジャン？
そいつら招待して銀婚式みたいなんの挙げさせても良いわけジャン？
ナイスアイデァだわそれ。面白いよそれ！

668 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 19:59:32

＞666
グロ画像だったりしない？俺のPC壊れたりしない？へーき？

669 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/22 20:02:23

　話しの根本が違うぞ。
　「３００％」の集客率ではなくて、最低でも営業収支を「トントン」に持って
いかないとダメなんだろ？
　「白馬●岳」みたいに、安いリフト券や無料券を配りまくっても営業利益が
あがらないと何にもならないぞ。
　どうやって利益を上げるかだ。
　駐車場の除雪コストだって馬鹿にならないんだからね。客数、車数が少なけれ
ば、駐車場の全部を除雪する手間が省ける。
　少ない客数で、利益をあげる方法を考えよう。
　さてと。
　寝るか・・・。

670 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:06:26

>>664
http://www005.upp.so-net.ne.jp/takuro/menu/menu_assetsu.html

スキー場はどこも縮小方向なんで、中古で大丈夫だとは思うが。
ヤフオクにもでてるし。

671 ：大物：04/11/22 20:19:33

じゃあここで大物の登場ってわけだ。

672 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:19:43

スキー場の基本知識ぐらいは押さえとかないと話にならんぞ。
http://homepage3.nifty.com/yomoyama_banashi/
http://homepage3.nifty.com/skis/
http://www.meihoski.co.jp/03/howto/tips/
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/kanko/05kamori.htm

ボーダー初心者には経営はむずかしいかもね

ぴすてんでぃーらー
http://pistenbully.jp/sale/

673 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:25:36

よく来る客ほど金落とさない（隣の客はよく柿食う客だ）
めったに来ない客は結構金使ってくれる
毎日いる篭り組は金すら持ってない

どれをとるよ？

674 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:34:04

>ｽﾎﾟﾝｻ
>652
>リフトの長蛇。高いメシ。延々と渋滞。

でもこれをやらないと黒字にもっていけないんじゃない？
理想を実現したいなら、本業でもっと儲けるしかない。

675 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:34:30

めったにこない客をたくさん。

ファミリー路線だな。

676 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:39:17

このスキー場だと客単価上げるしかないだろ。

677 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:43:21

さっさと2ちゃんねるスキー場作ってよ。

678 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:45:05

俺が思うに、ビルゲイツとか大富豪か大企業に買ってもらったほうがよくね？
宣伝効果のため赤字覚悟でやってくれるとこに。

679 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:47:48

＞674
ｽﾎﾟﾝｻの言ってる事は、客を呼ばないで黒字にするって言ってるようなもんだ

680 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:47:49

宣
伝
効
果
の
た
め
赤
字
覚
悟
で
や
っ
て
く
れ
る
と
こ
に
。

681 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:50:47

まあ結局そうなるんじゃないの？

682 ：(ﾟдﾟ)紫住人◇xCvliL5MI：04/11/22 20:58:23

実際先に伸ばせるかだよね(業績)
方向性も決まってないし、今期は厳しそうだが　ガンガレ!!

683 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 20:59:01

>676
ｽﾎﾟﾝｻの理想にはそれしかないね。
客単価上げるってことは、俺ら貧民を相手にしないってことか？
とりあえず理想は黒字転換してからでいいんでねえの？

684 ：トンネル男：04/11/22 21:04:52

岩岳や佐野坂みたいにただ券配りまくるのは、能無し。
どうせ安くするなら、ズン券を１００００円、同行者２０００円ぐらいの設定で、
コアなファンとその連れ（毎回違うメンバー）ってのをターゲットにしたら。

家族層は、小学生以下リフト券無料。

こうやってリフト券はまず、安くコンビニにも寄らなくていいようにして、
足壺マッサージ、うまいめし、ワンポイントレッスンなど、いくつかのオプションに使えるクーポンを別途販売。
付加価値部分での客単価を上げる。（メニュー選択方式にすることによって、ある程度は需要を分散化させ
混んでいたら、べつのサービスを利用してもらうなどして、過剰なサービス供給体制を取らずにすむようにする）

先端いうように、たしかにスキー場ははっきりいってへぼい。これは覆せない事実。
交通の便（トンネル開通後の）よさと、ナイター設備完備、それと付加的なサービス充実で
とことんお手軽練習場として、売り出すべき。

リゾートというにはしょぼすぎる。今の若いのは、わたすき世代と違って、雪山を「はれ」の場としては
考えていない。雪山も基本的に日常の延長、気軽に、お手軽に、いつでもいけるそんな便利さを追求するなら
それなりの客は確保できるのでは？いつの間にかに現地で結構金つかっちゃったという感じにできればしめたもの。

とりあえず、職場から書き殴ってみたので、誤字・内容へんなのは許して

685 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 21:40:01

レジャーに対する可処分所得の最も大きいのはシニア層だってことも、
考慮すべきだよね。

ただ、シニア層を相手にするには平日もあけなければいけないってことにもなるが。

>>642
Ａゲレンデ
9:00～10:00 ウォーミングアップ　ゲレンデでエアロ
10:00～11:30　かんたんボード
13:00～14:30　はじめてハーフパイプ
14:30～16:00　がんばるボード

Ｂゲレンデ
8:50～10:00　ゲレンデでラジオ体操
9:00～10:00　ボードで太極拳
10:00～11:00　ボードコンバット　
11:00～12:00　ボードバンプ
13:00～14:00　ゲレンデでストリートダンス
14:00～15:00　ボードアタック
15:00～16:00　ストレッチ

686 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 21:49:57

名古屋から２時間ではいけねーよ。
一番空いてる時間帯で名古屋の一番北のほうからでもぶっ飛ばして２時間以上かかる。
ましてや雪が降って１９号でなんか事故でもあれば永遠にたどりつけない。

687 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 22:04:11

確かに名古屋から２時間は無理
トンネル開通後に高速つかえばわからんけど
でもあのトンネルが起爆剤になるとはとても思えん

688 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 22:38:56

権兵衛峠なんて名古屋方面は関係なし

689 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 22:45:14

広告には法定速度時間で載せないかんだろうしな。

690 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 23:10:57

なぁ･･･ｽﾎﾟﾝｻってｾﾝﾀﾝじゃね？

691 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 23:20:37

>>690

このスレのどこをどう読むと、そのような解釈になるのか。。。と小一時間。

692 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 23:33:44

ｽﾎﾟﾝｻはアイデアは無いのかよ？
人に頼ってばかりいないで、ちょっと言ってみそ

693 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 23:34:13

http://www.animar-japan.com/cgi-bin/feti/imgbox/img20041117141540.jpg

694 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 23:35:42

きそこまは何時逝っても雪が硬くて練習すんのが怖かった。
経営者変わっても、あそこのカチカチバーンは直らんよな・・・
テーブルで大ゴケして怪我して以来あまり行かなかったな。
パイプは硬くてもまだイイんだが

695 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 23:37:20

>>690
今軽く読み返してみたらそんな気もするな。

696 ：トンネル男（１１８）：04/11/22 23:42:04

小牧東から伊那インターまで

3,700円 131.7km 1時間39分
以上ＪＨのホームページより

あとはトンネル超えれば、すぐにスキー場。
名古屋から２時間ぐらいでしょう。
トンネルのメリットは大きいよ。
高速代が半額になるには１００ＫＭ以下だから瑞浪ぐらいまでは１９号線できてくれ。
あとは雪をさけるように温暖な伊那谷を北上し、さくっとトンネルをこえればスキー場。
松本、諏訪、岡谷といったあたりからも呼び込めるようになると思う。
以外にライバルは駒ヶ根高原、伊那リゾートだったりするかも。

697 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 23:43:47

>692
正直僕ちんはスノボもスキも上手じゃないんでつ
そしてバイト経験もないんでつ

自分の業界のアイデァは幾らでも出るんだけど、
見知らぬ世界のアイデァは難しいでつ
裏方を見た事ないから

それでここのスレの皆様のお知恵拝借してるでつ。
正直悔しいし歯がゆいでつ

でも

金　な　ら　出　す　よ　

それと

俺　ｾ　ﾝ　ﾀ　ﾝ　じ　ゃ　な　い　よ

698 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 23:44:17

>694
パイプなんて氷になってたぜ、しかもデコボコのまま。
さすがにビビッたね。

699 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/22 23:48:27

アイススケートリンク山に変更してみるか
鬱

700 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 23:51:41

>696
君は権兵衛峠はと通った事あるかね？冬の
トンネルは峠の一部であって、あとは峠道でしょ？
伊那から３０分で木曽駒までは無理だろ？
直接木曽駒に繋がるわけじゃないんだよ。
しかも小牧東って、素直に名古屋の中心部から計りなさい。

701 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/22 23:58:30

>ｽﾎﾟﾝｻ
素直に調査会社やコンサルタント雇ったほうが早いんじゃね？

理想のスキー場って事ならここの連中も協力できるだろうけど
スキー場の黒字化はここの連中では無理でしょ。
ある意味相反するものでもあるし。

702 ：トンネル男（１１８）：04/11/22 23:58:33

>>700
大阪人なので許してくれ。小牧東と名古屋の中心がそんなに違うものかしらんかった。
吹田ＩＣも大阪市内もかわらないから。あとは自分で適当にプラスマイナスしてくれという意味合いで
参考になればと思い書いたんだが、・・・・。

あと峠に関しては、大きなトンネルが２本できて１本はもうすでに供用開始している。
それこそ、一度いってみたらいいよ。峠的な厳しい箇所は、全線開通すればほぼなくなるよ。たぶん。
たしかに、トンネル出たところが即木曽駒ではないから１９号を少し走ることになるが、
トンネルから一番近いスキー場であることは、間違いない。

道に関するいいＨＰ、誰かしりませんか？完成の絵とか？

703 ：トンネル男（１１８）：04/11/23 00:02:13

http://www.cbr.mlit.go.jp/iikoku/toha/menu42d.html

これは、ある程度参考になるか

704 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 00:10:33

さんきゅう＞トンネル

結構いい感じで通るじゃないですか
交通の便は近辺で一番良くなるんでないの？これは。

＞701
えー　コンサル雇うのー？
よくわかんない自称ヌキ場のコンサルなんかより
今現役のみんなの意見の方がよっぽど役に立つと思うんだが…
思ってるんだが・・・
コンサル雇った俺DQN

705 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 00:12:56

>703
距離は１８ｋ～２０ｋくらいかな
たしかに峠道はほとんどカットだね。

706 ：長野に風俗を！：04/11/23 00:15:31

>>704
コンサルタント雇ったのか？
まあ1億とかそれ以上の金をドブに放ること思えば安いしな。

707 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 00:16:48

>704
もう雇ったのかよ！

708 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 00:19:12

>707
三村かよ！

709 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 00:20:31

ｽﾏｿ　「ら」が抜けてた
俺ほら、ら抜き言葉得意だからさ

710 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 00:28:56

ＤＱＮら

711 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 00:32:46

とりあえず寝ます。体力もたない
風邪で頭くらくらします

712 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 00:42:24

春日井から国道で行くと、２時間１０分くらいだと思う。

713 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 00:55:03

以前にも書いたけど経営内容とか資産内容は
破産管財人（弁護士）に聞けばすぐに分かるよ

保全命令出て管財人が指名されているから
まだもろもろの資産処分されていないと思う

714 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 00:57:20

村の人抜きで、直接、管財人と交渉したいな。

715 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 01:41:37

つーかアイデアアイデアいうけどな、普通にちゃんとサービス業やれば客くると思うぞ。

コストを削ってリフト安くしろ
接客をしっかりやれ
ゲレンデをきちっと整備しろ
うまい食事出せ

これだけで、少なくとも俺は通う。実際のところ、お前のライバルはヘボばっかりだ。

716 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 02:49:46

>トンネル男
トンネル男は木曽地区のスキー場にどれくらい通った経験があるんだ。
てっきり、中京の人間かと思ったら大阪人だそうじゃないか。

高速代を半額にするため瑞浪まで19号だって？
本当に何も知らないんじゃないの。瑞浪まで下道走って、そこから高速で伊那
更にトンネルで木曽谷まで戻ってスキーに行くなどという発想はあまりに斬新
なので、一度地元の人間に聞いてみ！大笑いされるのがおちだから。

このトンネルの効果がゼロとはいわないよ。でも限りなく薄いだろうね。

717 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 06:08:45

スポンサが笑える。本気なら土日のうちに見に行ってるだろうし、堅実に商売すれば
大丈夫と思ってる奴が、スキー場なんて買う分けないｗ。

718 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 07:39:27

ﾈﾀだと思ってるやつは来なくていいよ。
ｳｻﾞいから。

719 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 07:58:36

>>718
だって奴はネタじゃんか。そんなことも分からないのか？
本気で買おうと思ってるなら、２ちゃんねるに書き込みしないし、
風俗スキー場などというふざけたことも書かないと思うよ。
　金持ってる奴が「金はある」なんて書かないな。

720 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/23 08:03:30

http://www.kawanisi.jp/npo/awasuno03.htm
http://www.jtb.or.jp/skiresort.htm
これらを見て、スキー場単体で考えるのは得策といえないなと。。。
かといってあのエリアで考えてもなぁ

ネタでも真剣に考えるじゃダメ？

721 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 08:13:53

損益分岐点が４０００万か。木曽駒は周辺の人口が少ないのがネックだな。
愛知県からの集客しか考えられないから、二万人はきついだろうなと思う。

722 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 08:37:13

昔は岐阜のスキー場で関東のナンバーの自動車見ると、遠いところから来て
根性あるな、とかお金持ちだなとか思ったけど、今は誰も来ないんだろうな。

723 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 08:57:11

木曽方面へ観光に来る客層を考えると、年配者か家族連れだろう。
木曽駒を再建するならこれまでのような若者相手の商売じゃなく
小金を持ってる年配者にターゲットを絞るべきではないの。

という訳で、上で散々貶されていた修学旅行ならぬ、町内会旅行（老人会なら◎）
を狙う。レストハウスには畳を敷き詰め、掘り炬燵にみかん。
バリアフリーでジジ・ババにやさしいスキー場。
名物すんき蕎麦と漆器製品の売り上げを中心に考えて、リフトは
主に観光用として運行。どうしてもスキーがしたいとほざく客には
こどもの電車遊び型スキーを開発して、引っ張って降りる。
ん？　あまり面白くなくなってきたぞ。

取り敢えず何がいいたいかというと、ターゲットの年齢層を上方修正すべきじゃ
ないかということ。今までの木曽駒にはおっさん達は行きにくかったと思うので。

724 ：７１８：04/11/23 09:00:29

>719
言い直す

ﾈﾀだとあおるだけで
夢も語れないやつは来るな

ﾈﾀだなんていまさら、さもうれしそうに
言われなくてもさんざんｶﾞｲｼｭﾂですから

風俗云々はおまいの読み違い
過去ﾚｽも読まずに無粋なことしか書けないやつは来るなよ

>ｾﾝﾀﾝ
それでいいと思う

725 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 09:02:52

>>724
おまいこそ過去レス読んだら？

726 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 09:06:52

まず、現状で黒字に出来るなら、５千万にしなくても、簡単に買い手は見つかる。
黒字にするには大規模な投資が必要だと思う。

727 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 09:08:35

木曽福島町民は町立スキー場に行っちゃうから地元民の誘致は難しい。
観光客誘致は宿泊施設もないし、せっかく持ってた温泉も労使抗争の
果て、放火されちゃって焼失しっちゃったし、ジジババは呼ぶのは難し
いな。
トンネルはどうだろう、名古屋方面から伊那で降りて木曽に向かうかな。
そのまままっすぐ走って、豊科から白馬に行っても時間的に一時間変わら
ないんじゃないかな？

728 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 09:14:27

っていうか、黒字にできるなら、木曽福島町が買う罠。

729 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 09:23:01

日本旅行とかＪＴＢ、近ツリなどの大手旅行社が共同経営して、
平日は団体専用貸し切り、土日一般開放。
各社の団体を木曽駒に持ってきたら、バスの配車が効率的になる。
それと、木曽福島は中央線の特急停車駅だから、鉄道利用のツアー
も組める。トンネル効果より鉄道の有効利用の方が集客力がある。
宿泊施設がゲレンデ近辺にないので、町内の宿泊施設とスキー場を
シャトルバスで結ぶ。町中に金が落ちるのならシャトルバス代くらい
町が出してくれるかも知れない。

730 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 09:23:17

はじめは赤字覚悟でっつっても、やっぱむずかしいんかな

731 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 09:30:14

>>729
宿泊する奴は御岳に行く罠。

732 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 09:32:05

>727
えっ何、温泉があったの。それもう使えないのかな？

733 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/23 09:36:05

フルムーンスキーツアーｗ
夫婦の年齢併せて１２０歳以上で

734 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 10:10:30

確かに権兵衛トンネルは微妙だな。
伊那ICまでいけば豊科ICまで行っちゃいたくなる距離。
木曽駒よりやぶはら、野麦峠、乗鞍高原温泉のほうが恩恵がありそう。

昔、帰り道の１９号が御岳合流手前からピクリとも動かなくなったんで
ぶちぎれてカーナビに従って国道３６１号を伊那IC方面へ目指したよ。
行き着いた先は冬季閉鎖の権兵衛峠だったけど。

735 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 10:45:07

おはようございます。
風邪で完全死亡です。仕事になりません。

加藤クンは今日も打ち合わせのようです。
もっかい電話してみます。

ネタだと思っている人もいるみたいだけど、
少なくとも俺は本気。
結果としてネタになってしまっても良いとは思うけど、
出来れば俺が買いとってチャネラが運営スタッフや参謀になっている
ヌキ場にしたい。

最終的に俺が買い取れなくても、
みんなの意見は加藤君に投げつけるよ。
そうすればヌキ場が少し変わるんじゃないか？と思う。
そこから全国に波及すればそれはそれで良いと思う。

でもやっぱり俺が買い取りてーよ

736 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 10:57:44

もまえしぇんたんだろ！

737 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 11:00:46

ちがうっつーの（汗
ｾﾝﾀﾝの中の人だよ

738 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 11:19:25

加藤君に電話してどうするんだ？破産管財人と直接話せよ。

739 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 11:23:22

もうね。この茶番劇もそろそろ終わりでいいんじゃないかなって思う。
絶対買う気なんてないぞ！釣られんな！

楽しめただろ？

　　　　な！
　　　　　　　セ　ン　タ　ン　よ

740 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 11:29:52

>スポンサ
加藤君、加藤君って、もし加藤君がこのスレみたらやばくない？
スポンサは20代、加藤君はもう40こえてんだろ

741 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 11:33:24

＞738
破産管財人の連絡先教えておながいします

＞739
しつこいな。ｾﾝﾀﾝの中の人違うよ俺は。
んで、俺は千葉県民
証拠になるか判らんけど、
柏駅西口でて旭町商店街まっすぐ歩いてタイムパークを
左に曲がると風俗店二軒有り。
北柏駅手賀沼側出て坂下りてまっすぐ行くと
コンビにあって、そこ左に曲がってまっすぐ行くとまたコンビニあって
それ右にまがると酒の安売り店あり。
あとは・・・・
松戸駅出て河合塾方向に歩いていく途中にある
タイヤキ屋が5年程前に宝くじ当てた。

誰かこれを証明してくれよ。
そうすれば関東在住ってわかるだろ？

ネタじゃないしセンタンじゃないし
花を入れる花瓶もないしアイデァないしかｋっこつかないし

742 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 11:42:01

>>741
今から、キャッシュで５千万もって現地まで行って買ってこいよ。

743 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/23 12:13:42

あぁ電ｸﾞﾙか。
すっきりした。

>ｽﾎﾟﾀｿ
相手になくていいよそんなの。

744 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 12:19:14

柏駅および北柏駅周辺
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&X=139.9913100&Y=35.87246000&CtgN=1&Ctg=080100&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=08&O=1&page=0&epage=0&Scale=4000
松戸駅周辺
http://www.ikutoko.com/cgi-bin/viewmap/put_map.asp?Action=1&Scale=4000&X=139.9043000&Y=35.78145000&CtgN=1&Ctg=080100&InfoCtg=&InfoNo=&Mode=&User=&sCtg=08&O=1&page=0&epage=0&obc=1

745 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 12:33:59

むしろ加藤訓をここに呼んでよ繋がらない電話じゃ埒があかない

746 ：加藤：04/11/23 13:00:08

俺ならとっくに来てるが。

747 ：下等：04/11/23 13:08:50

呼んだ？

748 ：茶：04/11/23 13:32:30

かとちゃんペッ

749 ：鷹：04/11/23 13:33:44

ゴールドフィンガーーーーーー！

750 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/23 14:10:56

柏駅からイトウヨーカ堂方面に歩いて行ってヨーカ堂を超えて左に曲がると
山本模型店がある
ヨーカ堂前を真っ直ぐ行って1個目の信号右に行ってすぐの路地を左に
ホワイト餃子が。。。

751 ：aho：04/11/23 15:35:04

なんか大変そうだな。取りあえずやるんだったら声かけてくれ。
大特免許持ってるから最悪圧雪の手伝いくらい出来るだろ。
信じてない奴多いだろうけど俺はｽﾎﾟの本気は買ってるから
手伝える事は手伝うよ

752 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 16:12:49

圧雪車は公道を走るわけじゃないから免許はいらないぞ
と言っても圧雪車は公道を走るようには出来ていないしな

753 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/23 16:17:05

>ahoﾀｿ
いいなぁそういう役に立てるなにかがあって。

754 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 16:33:13

折れもユンボ、ブル、ペイロー等重機運転出来る。

その他溶接、電気工事、大工仕事、機械のメンテ
車の整備などは出来るよ。
ただし重機以外は免許持っていないけど。
自分の会社が忙しくて何日も手伝いできないけれど
ボランティアで助っ人するよ

755 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 16:41:40

>753
この話が実現すれば、おまえにも手伝える事はいっぱいあるはず。
ただし滑る余裕は無くなると思われ。
スキーやボードが好きでいっぱい滑りたいなら、経営側には付かない事だな。

756 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 16:43:16

赤字も皆で折半だぞ

757 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 16:45:28

今年の営業期間は1月から3月上旬までかな

758 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 16:56:13

>>750

流石、元千葉県民。。。ﾜﾗ

759 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/23 17:39:13

　託児所はお任せあれ！

760 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 17:51:18

結局まともな案を出せる奴いないな。
もうそろそろ終了ですか？

761 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 18:01:41

>760
ふしあなですか？

762 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/23 18:33:18

>755
ありが㌧

まぁ雑用くらいしかできなさそげだけど、そんときゃがんがるよ

年寄り向けはいい鴨。
還暦とうちゃんには適度な距離ぽかったし。
50歳代以上の定年富裕層をﾀｰｹﾞｯﾄにするとか？

ｾﾝﾀﾝﾀｿの紹介してたNPOの取組みは勉強になりますた。
特急しなの+おんたけ交通なら、ﾁｬｵより近い分ｽｷｰ+
立ち寄り湯+晩御飯のﾊﾟｯｸとかあったらいいなと思うし、
名駅からの直通ﾊﾞｽなら御岳ﾛｰﾌﾟより近いし。

雪質よりも近さ、手軽さを求める客層をﾀｰｹﾞｯﾄにすればいいんだよね。

とまぁ、なんの独創性もないわけですが。

763 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 18:42:38

>>715 はげっ！！

764 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 18:45:00

で、ここを誰も買わないと今シーズンはリフトを動かすことは無いってことなんですか？

765 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/23 18:48:57

富裕層を狙うにはﾁｰﾌﾟ杉かなぁ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけどﾘｿﾞｰﾄって感じは全くないもんね。

あとあのへん宿ってそんなにないの？
原野交差点～ｹﾞﾚﾝﾃﾞの建物は保養所ばっか？

開田高原とかもそうなんだけど、あの保養所も夏にしか使われてないんだろうか？
ｺﾞﾙﾌ場あたりに集中してるし、やっぱそうなんかな？

ｹﾞﾚﾝﾃﾞ中腹に何棟かあったﾛｯｼﾞは、どうなったんだろう？

766 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 19:07:11

低年齢と高年齢どちらかにﾀｹﾞﾄを絞るとしたら
どっちがよいと思う？

767 ：センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU ：04/11/23 19:10:33

爺婆のほうが金が有りますけど。。。
ジュニア教室でスキーに行くことあるけど
ほとんどお金を現地に落さないよ

768 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 19:11:19

自分が集めたい人々

769 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 19:13:26

現状では４０歳以上が多いスキー場の方が成功している
同様にシニアスキーレッスンをプログラムにしてあるスキースクールも成功している

770 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 19:29:11

http://www.hilltop.jp/staff/new%20staff.htm

771 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 19:39:20

>769
思い切ってシニア専門ゲレンデに特化してみるか。
別にリゾートさが無くても冬の遊びとしていけると思うんだけど
逆になんかアダルトさを醸し出すゲレンデがあっても面白そう。

772 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 20:13:06

シニア層には樹林コースなどが欲しいところ。
ツアーコースなどあれば更に良し。
スピードが出てガンガン滑るとか
短いコースを何本もとかはやらないだろうと思うけど。
それと温泉とトレーニングルームは必須

773 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 20:13:56

>771
シニア相手のスキー場だと、ゲレンデの整備は節約できるな。
まさかパイプやパークを縦横無尽に滑りこなす、ジジ･ババはおらんだろうし。
その代わり、休息所はなるべく快適な空間にする必要があるだろう。

774 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 20:27:43

マッサージチェアとか沢山おいてあったらいいかもね。
車から荷物運ぶポーターが居てもいいし。
託児所も完備で

775 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 20:32:26

で、ゲレ食はいもや・・・っと。

776 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 20:39:02

雪より雨降るし！

777 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 20:39:44

前にさ、仕事で会った年寄り社長が
社内旅行で若手がスキーツアー企画したけど、
体力が続かないからってボツにしたけど本当は行きたかったって
言ってたの思い出したわ。
結構潜在需要あるんでない？
昔取った杵柄みたいな。
バブルのブーム支えてたの今40～50代でしょ？

778 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 20:41:39

なぁ。スキー場全面ピンク色に染めたりするのって可能？
雪が降る前の晩にピンクの粉でも撒いとけば
翌日ゲレンデがピンク色になってないかなぁ？

779 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 20:46:28

できないことはないだろう。
しかし、
色付きの雪の上を滑ってもいい、と思う人がどれだけいるだろうか。
少なくとも自分はイヤだなあ。

780 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 20:59:30

いやかなぁ
あ　対象はシニアと子供ね。
完全に若者を度外視した場合の戦術で
ディズニーランドみたいなのできないかなぁ？って思って

781 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 21:00:55

シニアは人工的なの思いっきり嫌うだろ。

782 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 21:04:56

想像したら怖かった。ピンクゲレンデｗ
子供とシニアに特化したら結構いいゲレンデ出来そうな気がしてきた。

783 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 21:12:36

子供とシニア、つーかファミリーオンリーみたいなスキー場では
塩尻のそばの“あさひプライムスキー場”があるな（手元の資料によると塩尻ICから18km）。
今でもやってるかは知らんが、
土日は入場数に制限付けて、マターリのんびり安心して滑れる、みたいなのをウリにしてたよ。

784 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 21:55:59

ボードやスキーのコア層を排除するのは一つの選択ではあるな
シニアにボードやってる人はほとんどいないので、スキーがメインになるかな。
温泉は必需品だね。

ただし、ここの住人には縁の無いスキー場になってしまうがね。

785 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 21:56:17

雪に色つけたら、お日様が照ってくるとガンガン消えますよ

一番簡単なのは水性ペイント（単価安）なんですけど、環境オタが五月蠅そう
農業用の噴霧器で撒くのが簡単

786 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 22:09:32

雪は白に限るだろ！

そんな事よりも、リフトとかもっと画期的になんないかな？
リフトって対して進歩してないけど、あれが最終形か？
造雪機とかスキー場自体とか
ｽﾎﾟﾝｻの会社の業種って何？開発とかできない？

787 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 22:10:28

僕はスキー場のイベントで「雪像コンテスト」で造られた雪像に色がつけられていたり、
モーグルのエア台のマーキングにスプレー缶で線が引かれていたりするのも　
環境に配慮した塗料が使われているのか気になる。
雪が白じゃないと恐ろしく溶けるの早いよ。

788 ：冬厨：04/11/23 22:41:07

僕も雪にペイントは大嫌いです

789 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/23 22:53:02

＞784
そこがネックなのよね
できれば2ちゃんねらー運営で行きたいし

>786
品質保証の会社っす
寸法測る仕事
俺が設計すればいいだけだからリフトくらいなら作れるとは思う。採算度外視で。

＞787
いや、水に溶けない方が理想。
ウェアが色付いたら鬱

790 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 23:07:47

おれは夏場にＤＪ板とかDTM板の連中読んできて
レイヴパーティやって欲しいんだけどな

791 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 23:10:50

水色の雪はだめー？

792 ：冬厨：04/11/23 23:14:43

だめ！

793 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 23:21:09

雪に色付けるのはもってのほか、雪を汚す奴は俺が許さん！

794 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 23:22:04

ちゃんねらが運営する、ちゃんねらの為のスキー場がいいのか…。
毎日が２ちゃんオフ、って感じのスキー場になってしまったら、
それこそ一般客が恐れをなして出入りしなくなってしまいそうだ。

客層はどうでも、取りあえずちゃんとした接客対応できるヤツはちゃんねらにもいるだろうけどなぁ。
とか言ってる俺も、元は観光地のホテルマン。サービス業に戻りたいんで雇ってくれ。

795 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 23:34:45

濃いやつが集まりそうだが、スタッフはここで募集してみてもいいかもな。
客層は、ここを当てにしないほうがいいとおもう。

無給で春まで。一応衣食住は保証。万が一、入り込み客数が目標値超えた場合は、ボーナスあり。
年内でボーナスもらったら、会社やめて１２月２０日にみんな集合ってのはどう？

それぞれのおたくさを発揮すれば

796 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/23 23:48:02

スポンサさん、がんがってください。
お手伝いできることがあれば、協力したい希ガス。
リフトとかスノボレッスンとか・・・

そんな漏れは大阪で室内建設しようかと真剣に思案中。

797 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:05:21

俺スキーヤー。定年した両親連れて毎週スキーしてる。
シニア層にスキーさせるのは若い衆にスキーさせるのと同じか
それ以上の充実感を感じさせないといけないらしい。

まずウェアはビシッと体に合っていないとかっこよくない。
でも短足、胴長、出っ腹がこれを邪魔する。
現代人体型のウェアでなく、シニアに合ったものを求めている。
暑くて汗が出ても、寒くて震えがきても、気に入らない。
30年くらい前のセーター着て滑ってた不満な頃を知ってるから
快適と思わせないとすぐいやがる。

798 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:06:54

つづき

スキーはじめ道具は全てこれに準じる。
靴は履きにくいなどもっての他。
腹がつかえて下向いてバックル留めるのも極力少なくしたい。
痛さを我慢するなどできない。
最新のバース、E-Fit、ソフト１、スマーテックのような
究極快適ブーツが欲しい。

ぼろいレンタル板は大嫌い。これは若くても一緒なので省略。
最新カービングの威力を感じさせるのがよい。
昔の長く重く曲らない（カーブできない）板が劇的に変わっている
ことを知らせないといけない。
以前、めいほうでレンタルしたらピカピカのVERSE5ばっかり
でてきて大喜びしてた。次に五竜で借りたら傷だらけでヘナヘナの
わけわからん板が出てきて2週間くらい愚痴られた。

799 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:08:02

つづき2

眼鏡を使っている場合は度付きサングラス、オーバーサングラス、
眼鏡仕様可能なゴーグルがいる。
ゴーグルには究極の曇らない工夫の上、中の眼鏡までも曇らない
ファン付きが最高となる。
（そんなうまいこといくかよ、俺らも苦労してんのに。）

どうだろう、若い衆も飛び付きそうな要望してないか。
でも、これは道具についての要望だ。
ゲレンデについても厳しいのがある。

800 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:09:10

まだつづき3

常に上から下へ流れるような斜度が必要だ。
途中で止まっては行けない。漕がなければならない林道は体力を
浪費する。例えば志賀高原なら東舘の林道（初心者コース）は嫌いで
西舘の林道（初級コース）は好きだ。

急斜面は必要無いが刺激は必要だ。
野麦峠（立て水除く）、妙高池の平、めいほう等が大好きだ。
直滑降に魅力を感じている。簡単にスリルを味わえるのだろう。

漕ぐ、スケーティングは少ない体力を浪費してしまう。
横広の志賀高原、リフト連絡の悪い八方尾根はさんざん滑り倒して
楽しんだ後に延々と文句を聞くことになる。（これはちょっと愚痴）

801 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:10:20

さらにつづき4

整備はきっちりしてある方がよい。
緩-中斜面をスピードだして滑り、刺激が欲しい。
志賀高原の高天原や奥志賀第3、野麦峠がいい感じだった。

パークは言い出したことはないが、ポールは大興奮する。
それも可倒式ポールをたたいて倒しながら「かっこよく」滑りたいようだ。

スクールはゴチャゴチャ長い講釈等聞かない。
長い距離を滑り、短い言葉で欠点を指摘し、くり返して練習する。
寒い中、長い技術論等きけない。
「あなたが持つ、最高の技術でついてきて下さい」と言った
イントラを気に入っているようだ。
時々指導もできるガイドのような人が好みのようだ。

802 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:11:25

まだつづき5

22日に親父（67才）を鷲が岳に連れていった。
夏の間中、1時間ずつウォーキングで体力をつけて
シーズンに備えていたが、いきなりの1500mイッキ降りは
心肺機能でなく筋力、脚力がついていかないので
3本、休憩、3本、休憩、3本、休憩、2本、終了で
8:00-14:00までとなってしまった。
温泉は入ったが、ストレッチですましたため、
マッサージチェアは使っていない。

ケガに対してはC-WX、膝サポーター、腰ベルト、けつパッド、
ヘルメットを試している。
野麦峠のリフト券付き保険加入は安くて有り難い制度だった。
なんかスキー場側が掛け捨て保険料タダ取りして
儲かってくれていそうなのを想像してうれしかった。
安く済ませたい若い衆には申し訳ないが。

803 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:12:39

>>797-801
ｽｷｰｵﾔｼﾞの観点ってつまらんな（苦笑

804 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:13:22

肝心のつづき6

で、肝心の木曽駒には行ったことがない。
最長1200mは高天原のような行き届いた圧雪中斜面を期待する。
これは鷲が岳の例から考えると一息で立ち止まらず滑れる
最大距離だと思う。
幅広く、快適なカービング天国でスポーツ感、刺激を与える。
直滑降できるきれいな斜面と、その勢いを自動で殺せる
緩斜面または上り斜面。
切り返してリフトに向かう時は下りであること。
リフトは高速で山頂までいけるのを希望。

すき放題、長々書いてすんません。
ほんと、わがままな親で困っているが、目標持って健康な体を
維持しようと努力している彼等を見るとほっとする。
やることなく、ショボーンとしてると自殺衝動とか
おこるみたいだから。

あ、行きも帰りも僕の運転です。19号より高速歓迎です。
体力温存に少しでも絶大な効果を感じます。
京都から出発なので。

805 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:14:29

そんな都合よくできるかぁーーーーーっ！！！！！！

っと釣られてみる。

806 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:14:59

確かに、あんまし興味のない話の連発だねｗ

807 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:17:30

「ならお前が買えよ」

と俺も釣られておこうか

808 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:25:38

つまらないスキー場になってさらに赤字増えそう

809 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:30:37

>>797-802,>>804の名無しさん

個人的に、誰だか判った希ガス。。。

行きも帰りも運転手、乙！です。ﾜﾗ

810 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:30:50

まあ、いいんじゃねーか、こういう話も。スレの流れからしてみたら。
シニア層の考えなんて、自分がシニアになってみなきゃわからんもんね。
どこの親でもスキーするわけじゃないし、ウチの親もスキーはやらね。

811 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:33:37

シニアの考えはわかったが
真面目な話、シニアに合わせてたら商売成り立たないと思う。

812 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:34:16

>>806
意見も出さねぇ癖に偉そうに文句垂れるな
誰にとっても興味深い話なんてあるかアホ

813 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:36:05

お前も煽ってばかりなわけだが（ｗ

814 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:40:27

>>812
君も息巻いてないで意見出してごらん。聞いてあげるよ。

815 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 00:53:19

赤字を産み続けるスキー場がなぜ五千万もするのか。素直な疑問。

816 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 01:39:47

シニアなんて、三浦雄一郎みたいな鍛えてる奴じゃないかぎり、
死人、怪我人続出なんじゃないか。俺の親も膝痛めてからは、
スキーやりたがらない。

817 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 01:40:55

>>811
これからはシニアだらけの世の中になるよ
完全シニア向けのゲレもアリかもしんない
俺は行かないけど

818 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 01:47:05

http://www.hira-ken.co.jp/
平沢先生を誘致しる

819 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 01:48:06

誰やねんこのオヤジ

820 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 01:51:46

プロフィールみれ

821 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 01:53:29

>810
そうそう。
>797はうちらにはわからない貴重な意見だと思いますよ。
それにすごく示唆に富んでいると思う。

最長距離といってもおそらく、向かって右端のﾍﾟｱをおりてから林道を経由し、
一番左端から降りてくるってﾙｰﾄではないかと。
林道は通ったことないからわかんないけど。

1本の滑走距離は、たしかに還暦とうちゃんにはよさげでした。
わたｽｷ世代はもちろんだろうけど、昔ｽｷｰでならした年寄りは結構気力が残ってます。
体力がついていかなくて朝ｲﾁ～14時で終りだったりするんだけど。

>811
ん～でも年寄りに優しいということは、こども連れにも優しいってことにならないかなぁ？

822 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 01:54:18

個人的に、あったら行ってみたいスキー場

ルイ・ヴィトンと提携。
ゲレンデもアイスバーンの下が
マルチカラーの模様になっている。
リフト券の柄も、ヴィトン。
たまに超レアなデザインの
リフト券が発行される。
ここでしか買えない限定品を販売。
特別ルームを作って、そこで休憩したりやランチが食べられる。
内装がヴィトン仕様。

823 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 02:15:50

田舎もんの意見だな

824 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 03:10:22

マジでお金出したいが、皆さんはいくらまで出せるのだろうか・・・。。
ちなみに1200万までなら出すよ。出来れば協力して欲しいかも…

825 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 03:24:24

詐欺

826 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 03:35:48

>>824
ほぉ～、よし、わしは砂金を出そう

827 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 03:40:17

>>824
んん～？お主、よく見たら大神源太氏ではないか

828 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 08:08:05

ｲﾐﾌ

829 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 08:27:42

>>732
以前、木曽駒スキー場から少し下ったところに「薬師の湯」という温泉が
あったのです。それを新和が従業員の寮として買い取って使っていました。
温泉の規模からして一般客に開放するほど大きくないので、寮として使って
いたみたいです。数年前の労使抗争の時、火事で焼失、放火された疑いで
捜査してたみたいですが、結局犯人は捕まらなかったようです。
シーズンオフでしたが、スキー場のセンターハウスまで「長野県警」の黄色
い立ち入り禁止のロープが張られ、物々しい雰囲気でした。
建物は焼けたけど、源泉が生きていたら復活は可能でしょうけどね。
但し冷泉だったからコスト的にどうかな？

>>765
１９号の原野交差点とスキー場の中間地点に大原という集落があります。
ここには民宿数件とユースホステルが１軒有ります。

830 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 09:20:03

>829
やっぱ冷泉だよね。木曽地区で温泉と呼べる基準（源泉の温度）を満たしているのは
かいだ高原のやまゆり荘だけだって聞いた記憶があるので。

831 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 10:42:55

>>822
あほちゃうか？

832 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 13:04:04

木曽福島町の人が一人一万円負担したら黒字に出来るな。

833 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 13:51:52

http://lovejuice.manpee.cc/main/?id=10

834 ：ゲレンデおっぱい ◆3OOPaIhaos ：04/11/24 14:40:46

>>732
その温泉て500円か800円で入れたすごく古い建物で
茶色の濃い色の温泉じゃないの。

835 ：ゲレンデおっぱい ◆3OOPaIhaos ：04/11/24 14:42:20

すまん>>829さんへ　でした

836 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 15:23:12

ｽﾎﾟﾝｻはもう諦めたか？
木曽駒って前シーズンはどれくらいの赤字を出したの？

837 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 15:27:17

経営が出来ないくらいたくさん

838 ：829：04/11/24 15:28:53

>>834
そんなに古くないと思います、あの辺りに冷泉が出たのが御岳の昭和大噴
火の後だから。
１９号線から別荘地、ゴルフ場を抜け、大原の集落を超えて、キビオ方面
に行く分岐点、以前オウムのサティアンがあった辺りをスキー場方面に少
し進んだ左側です。

839 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 22:13:46

このスレ読むのに2時間ぐらい掛かったよ。w

>>797の人の話って含蓄があって面白いと思う。
今までの話って、集客するためのアイディアをどうしようかと言う話がメインだったと思うけど、
新生木曽駒はどういう世代をメインにするかを明確にするってことも重要ではないかと。

例えば名古屋周辺で、奥美濃以外で近いスキー場って言うと、茶臼山・治部坂・ヘブンスそのはら、
あたりが思い浮かぶけど、3つともファミリーにターゲットを絞ってると言うことだ。実際コースもきつくは無いようだし。
で、中央道沿線となると、ヘブンスそのはらと木曽駒の2つになるのかな。
客層を奪い合うか、または違う需要を求めるのか。

スポンサさんはどう思ってるんだろ。と言うか、風邪は大丈夫かい？w

漏れ今ｼｰｽﾞｿで29年目だけど、自分でクルマ買ってから、昔は木曽方面80％、飛騨方面20%だった。
最近は木曽方面と奥美濃方面と半々ぐらいになった。理由はまず気合いの低下（と言ってもまだ30代前半）、
東海北陸道の整備が進んだこと、ゲレンデの規模ってところか。
あとは奥美濃のスキー場のほうが、施設が・・・何と言うか、活気がある。明るい感じ。
やぶはら辺りのひなびた雰囲気も好きなんだけど。
新生木曽駒も、どういう方向へ持っていくか、ってことになるんじゃないのかな。

840 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 22:40:23

もう、どうあがこうと木曽駒再生は無理でしょ。
俺も木曽駒はよく行ったから無くなるのは残念だが、これからもっと潰れるスキー場は出てくると思う。
今木曽駒なんて買ったら、もっと赤字増やすんじゃないの？
それよりももうちょっと待って、多少高くても好条件なスキー場でてくるの待ったほうがいいと思う。

841 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 22:42:01

もう、今シーズンは営業はしないってことですか？

842 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/24 22:54:23

風邪で今日会社休んで病院いきました。
非常にだるいです

起訴駒なくならないと思うよ。
買い手多数来てるみたいだし
何日か泊り込みで交渉してる会社も来てるみたい

843 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 23:17:29

俺の宝くじが当たったら考えてあげるよ。
でも、誰にも滑らせないけどねｗ

844 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/24 23:56:19

>843
宝くじ程度では足りないだろ。

845 ：aho：04/11/25 00:56:24

なんだ買い手いっぱいいるのか。
ぢゃ俺らの出る幕は無いのかい？

846 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/25 01:08:25

でもゴルフ場じゃないんだし
簡単に客が帰ってくるかな？

847 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/25 11:52:27

>845
>>159
>>495
だね。

泊まりこみとはかなり本気モード？

848 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/25 13:33:32

東北とかから来て泊まってるって事だと思う加藤君ち宿屋だしw 俺もっとゲレンデ経営勉強するわ

849 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/25 15:03:27

加藤君家の臨時収入のための話題だと見た。加藤君は儲かるだろうな。

850 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/25 23:15:10

書きこみないね・・・

851 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/25 23:24:47

中国にリフトの設備売り払って、
完全撤退したほうが良いのでは。

852 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/25 23:37:23

なんだかんだ言って今シーズンは営業するのは無理なんですか？
これだけの設備と規模のスキー場が５０００万円で売れないとなると
もう、スキー場はただで譲渡しかないね

853 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/25 23:48:49

5000万って営業権・施設の完全譲渡・土地の所有権も含まれての値段？
営業権だけだったら5000万でも高い気がする今日この頃

854 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/25 23:56:43

地代、重機、什器は別途ご用意下さい

855 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/26 00:11:53

なんか、赤字の権利に5000万出せって・・・
地元雇用優先で、地代払わせて、ペンション組合とかがウチとタイアップで
宿泊者向けにシーズン券よこせとか始まるのかな・・・

856 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/26 10:51:24

ぁ～、ありがち、それ

857 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/26 12:18:52

ふーん。いろいろあるんだねぇ…。

ところでこんなのありましたよ。

年金世代、冬はスキーで健康
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ntk/

元気なじじばば期待あげ。

858 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/26 13:01:42

一億で売り出したときは誰も買い手がでなかったんでしょ。
5千万に下げた途端、買い手が続出ってのも解せんなぁ。
実際営業まで漕ぎつけるのに、あと幾らかかるのよ？

859 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/26 18:13:45

電話かけても加藤君でないね。

860 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/26 20:22:10

誰かが買ったとしても、どのみち今シーズンの営業は出来ないです。

861 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/26 20:53:49

　さてと・・・皆そろそろ冷静になってきたよな。
　ハッキリ言って、五千万円とか一億とかの根拠が分からない。
　当面の運転資金なのか？それがハッキリしないと、何も始まらないよな。
　誰に五千万円払うのか？

862 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/26 20:55:57

幼女殺害の疑いがあるからアリバイを提出しなさい

863 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/26 21:00:56

赤字企業の経営権をコブ付き（借地権）で～破産管財人にポ～ンと五千万。
もちろん営業にこぎ着けるには、多数のオプション（別料金）が必要。

ま、あれだ、タイタニックの乗船券みたいなもんだ？上手くいけば美味しい思いも出来る？

864 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/26 21:13:35

＞８６２
　残念だが、ストライクゾーンを少しだけ外れている年齢層だな～。
＞８６３
　あのスキー場で「美味しい」もクソも無いだろう。

865 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/27 11:51:16

このスレが盛り上がることはもうないのか・・・

866 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/27 16:24:09

おーいｽﾎﾟーーー！！

867 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/11/27 18:37:28

風邪早くよくなるといいねぇ。

868 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/27 21:20:58

ｽﾎﾟﾝｻも熱が下がって冷静になったんじゃねえか？
俺も木曽駒５０００万円の話聞いたときは、金なんか一銭も無いのに
自分が買ったらああだこうだ妄想しちゃったもんね。

869 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/27 22:29:42

こんなとこ買うならもっといいとこあっただろ。
武尊オリンピアとか草津シズカ山とか。
首都圏からの立地はまぁまぁだから気合入れればなんとかなるかも。
オリンピアはリフトがボロで限界だったが
シズカ山はクワッドだったはず。まだ動くかなぁ。

870 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/11/27 22:42:37

　当初のスレの伸びの速さが無いな～。
＞８６９
　クワッドのメンテナンスは大変だろう。
　グリスが固まっていた日には・・・。

871 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/27 23:19:56

おーーーーい、みんなすぐにテレビ東京系を見れ。

ニセコの買収について特集あるぞ。

872 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/27 23:22:57

いま禿が出ているが、これが終わったらすぐだ。
王さんのあとだから

873 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/27 23:28:45

禿げってソフトバンクのことか？

874 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/27 23:31:29

ごめん、ごめん。
株板ではそうのように省略する紋だから。
個人的には尊敬できる人物だけど。

875 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/27 23:33:23

ニセコｷﾀ ━━━━（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　）)━━━━!!

876 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/27 23:35:07

オーストラリアいっぱいきたらどうなるのかな？
かの国やチョン誘致するよりオーストラリアで
稼いでくれないかな

877 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/27 23:37:58

木曽駒でオーストラリア誘致は意味内な
空港遠い

878 ：トンネル男改めテレビ男：04/11/27 23:44:18

木曽駒もすぐに外人とかということではなく、日本人がもうだめだと怖じ気づいていても
少し離れたところからみれば、おいしいものが転がっているということでは？

879 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/28 14:59:27

他尾過真嘴得湯羽氏器置聾画端意役夜至禰根。

880 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/28 19:28:27

あげとこか

881 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/29 00:40:41

＞＞ｽﾎﾟ
週末見に行ってきた？

882 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/11/30 00:27:38

>881
行ってないよ

出張で今週ずっと沖縄行ってた。クレームきっつい。

883 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/30 00:36:08

みなさん。このスレは

スポンサ＝言い訳の口だけ

ということで終了しましたよ。

884 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/30 12:09:17

>>883
そうなの？
漏れ前のほうで意見出したﾔｼだが、結論急いでほしいのはｵﾏｲだけだろ。
ひと仕事やるのに、ゲームみたいにすぐ結論が出るもんだとは、まさか思ってないよね？

885 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/11/30 12:27:20

age

886 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/01 03:36:47

終わらないで・・・・・

887 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/01 21:20:59

終わったのかよ！

888 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/01 21:23:07

誰も買わなかった

889 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/01 21:30:46

終了です。

890 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/12/01 21:40:20

　おい！
　地元の女子高生との触れ合いは？

891 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/04 05:54:02

終わったのかよ

892 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/04 05:55:03

こうなったら山買って一からスキー場つくろう

893 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/05 17:38:00

木曽駒高原（新和）スキー場閉鎖＆再開について
昨シーズンまでヒルトップ前にあった新和スキー場を運営していた会社が、
本業の不振により3月に倒産致しました。地元住民を中心に春より
スキー場譲渡先を探し、いくつかの会社に交渉をして参りましたが、
現時点では譲渡には至っていません。ところがここに来て状況は急変しました。
購入を希望希望される方が数件現れました!!　12月20日ごろまでに結論が出そうです。
今シーズン営業するかはその頃分かりそうです。もし今シーズン見送ったとしても
来シーズンには再開する可能性が非常に高くなってきました。これからもＨＰで情報を流します。
お見逃し無く!!

894 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/05 19:00:53

>>893　疑　
その website の URL を晒せ

895 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/05 19:12:29

>>894
http://swfz.hp.infoseek.co.jp/R3_temp.swf?inputStr=%82%BB%82%CCWEBSITE%82%CCURL%82%F0%8EN%82%B9%21%21+

896 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/05 19:50:20

>>895 Caution!
ブラクラ

897 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/05 20:27:27

>>894
http://www.hilltop.jp/

898 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/05 20:33:09

>>897
ありがとサンクス

899 ：（；○ｴ○）＜悩殺パンダ君！ ◆xSK1SiC5MI ：04/12/05 21:25:43

http://www.hilltop.jp/ski2005/ski2005pre.htm
　これだな。
　って言うか、疑わしい文面が出てきたら、文の一部を切り取って「グーグル」
で検索かけてみれば、大体出てくると思うが。

900 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/12/05 23:13:03

結局誰か買ったんかな？
あの提示される条件で買うってある意味凄いな
よっぽど再建に自信あるんだろうなぁ
いいなぁ

901 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/05 23:19:49

だから売れてないし、営業はしねーんだよ。
これからはスキー場は　　無償譲渡　　以外の条件は出せないんじゃないかな。

902 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/12/05 23:25:37

木曽駒売れんかったら来期ダンピングになりそうね
それまでにおべんきょしとこっと☆

903 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/06 01:38:07

ちなみにもうおまえの発言は1円玉より軽いのはわかってるよな？

904 ：スポンサ ◆z5tkbKAMh2 ：04/12/06 23:46:06

軽いも何も俺もう木曾買う気ないもん
条件全部飲んだら初期投資で何億必要になるかわかんねー
物件買えねぇってｗ

905 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/12/07 09:40:57

せっかくだから、どういう条件でどうだから辞める決意をしたのかまで教えてほすぃ…
そんでｷﾚｲに幕ひきましょうや

906 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 11:40:35

口だけのカスが

907 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 12:01:19

だからバカに踊らされず、提示額だけだけみんなで準備して、
経営口出し権だけゲットすればいいんだよ。

オレ2万だったらだせる。

908 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 12:18:33

結局スポンサも糞コテに成り下がったな･･･
>>904の捨て台詞とかひどいしｗ
まぁ捨てハンなんだろうけどこんな奴がまた違うスレで何事も
なかったようにでかい口叩けるってのが鬱

909 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 12:41:16

>>839だけど。

>>904
＞軽いも何も俺もう木曾買う気ないもん
何だそれ。止めるなら止めるで、こういう理由で見送りましたとか、先にきっちり言っとけよ。タワケが。
ナメてんのかオマエ。
少なからずこのスレで影響与えてることぐらい、会社の社長やってるぐらいならわかるだろうが！

910 ：スポンサ ◇z5tkbKAMh2：04/12/07 13:03:38

あーすまんな
もうめんどいからぶっちゃけると実は会社やってるとか全部嘘だから
まだ大学生だしｗ

まあこんなにうまくおまえらが振り回されてくれるとは思ってなかったよ☆
便乗だろうが夢も見れていい暇つぶしになっただろ？ｗ

というわけで終了でいいよ☆

911 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 13:05:22

まぁ偽者だけどね。たぶん真実これ

912 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 16:37:22

おまえらは釣りだってこと気付かなかったのか？
風邪の心配までしていた>うに ◆7.wPwGkeq6 には詫びぐらい言えよ、>スポンサ ◆z5tkbKAMh2

913 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 16:45:59

>904は釣り師としては厨発言もいいとこだな（ｗ

914 ：(ﾟдﾟ)<紫ヌポ住人!!：04/12/07 17:38:49

大量に釣られたのか…漏れモナー

915 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 17:45:19

ﾄﾘﾌﾟが木曽ﾏｰｸあたりからバレバレだろ？
トリプを知らないような顔して「ふいんき」とか書いてたりしてたからな。

916 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 18:42:51

あたしも2ちゃん用語はたくさん知ってても、
ﾄﾘｯﾌﾟのつけかたは長いことしらなかったなぁ。

>912ｻｿ
なんかありがと。
ｽﾎﾟﾀｿが釣り師鴨とはいつでも思っていたことなので、それほど腹は立ててないよ。
ちょっと残念には思ったけど。

どうしたら木曽駒がよくなるか、真剣に考える機会を得たのは悪くなかったよ。
元ﾎﾃﾙﾏﾝとかｽｸｰﾙのｲﾝﾄﾗ？とか、いろんな人がいて楽しかった。
それでいいじゃん、と思ってる。

ただ、ﾏｼﾞだろうとﾈﾀだろうと、辞めるに至った理由がわからないままでは、中途半端で残念だよね。

917 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 19:05:59

俺はこのスレが面白くてずっといたよ。
風俗ﾇｷｰ場を推してたのは俺だ（ｗ
実現となると教育県だし不可能に近いけれど、
それぐらいインパクトが無いと短期黒字転換は難しいだろうな。

同じ県内のスキー場の末席にいる身分としては、
真剣にならざるを得ないがな。
俺のいるスキー場も借金かなりあるし、
返済のメドが今のところ無い（ｗ

918 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 19:49:13

ま、ネタの割には随分引っ張ったのぅ

919 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/07 21:37:07

>>910はニセモノではあるが。

920 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/08 00:46:45

>919
それもわかっとるがね。

921 ：910：04/12/08 00:55:41

うん俺偽者でも真実！これ！

922 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/08 20:27:11

思い入れが深くなりすぎると馬鹿を見ると言う好例だな。

下衆に一杯食わされた、ヤレヤレだぜ。

923 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/09 11:18:10

スポの登場を待つか

924 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/12/09 19:02:20

あ～、>>916はあたしでした

925 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/09 20:34:04

今シーズンは信州は雪無しだ。検討していた人達は買わなくて正解。

926 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/12/11 09:45:39

うめますか…。

927 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/11 11:56:59

まあ埋める意思を持ってしなくても埋まるでしょう。放置でもいいぐらいだよ。

しかし、ホント、ヤレヤレだぜ。

928 ：スポンサ ◇z5tkbKAMh2：04/12/11 20:59:50

929 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/11 21:53:53

三岳村、御岳ロープウェイ施設を買い取りへ
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20041210/lcl_____ngn_____003.shtml
　三岳村の下野戸豊村長は九日の木曽町任意合併協議会で、同村の御岳ロープウェイの
経営移管に絡み、ゴンドラなどの施設を村が買い取る意向を株主の名古屋鉄道に伝えた
ことを明らかにした。
　名鉄は、本年度末で同ロープウェイの経営から撤退する意向。条件として村に施設を
寄付し、それを村が名鉄に代わる新たな運営会社に貸与する計画案を示している。
　しかし、村が同ロープウェイに一億円を出資しながら、撤退に当たり一株一円で持ち株の
譲渡を受けることから、税金投入に対する住民感情を考慮し、出資額相当での施設買い取りを名鉄側が提案したという。
　名鉄は、撤退に際し本年度末見込みで約三十六億五千万円に上る債権を放棄する。　（宮川　弘）

貸与先は加森観光か東急リゾートかな？
運営に名乗りでるべし＞ｽｯﾎﾟﾝｻ

930 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/12/11 22:35:04

>929ｻｿ
乙

931 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/12 00:08:39

>>929
貸与でしょ？そんなに旨味ないから大手は手を出さないでしょ？

932 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/12 00:14:01

>>931
加森観光は既にこの方法で収益上げてるわけだけど、
藻前何しにこのスレに来たんだ？

933 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/12/12 09:34:02

ほそぼそとﾚｽがつくなぁ。

934 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/17 21:58:18

久しぶりにきたら終了してたのね。
一人１万集めるって話に戻そうよ

935 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/19 11:12:54

無償譲渡でも受け取ってくれるのは地元自治体だけ。しかも黒字になる見込みのないまま。

936 ：スポンサ ◇z5tkbKAMh2：04/12/20 07:31:24

スキー場再開

今週半ばまでには結論が出そうです。
しかし、それから準備に入るのでＯＰＥＮは早くて1月末になります。
購入される企業の考え方で、さらに遅れる可能性もあります。
ヒルトップとしましては1日でも早く営業を再開して頂けるとありがたいのですが・・・・
再び賑わう木曽駒高原スキー場が見れると思うと、わくわくしてきます。
決まりましたら速報を流しますね。
お楽しみに!!

937 ：スポンサ ◆XHbUjMT21E ：04/12/20 21:02:19

んなこたー書いてないけど、
www.hilltop.jp/

938 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/20 22:11:53

>937
ゲストブック

939 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/20 22:46:08

>>937
http://www.hilltop.jp/FS-APL/FS-BBS/index.cgi?Code=book

940 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/20 22:49:46

>>937
偽者乙

941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/21 22:20:48

age

942 ：うに ◆7.wPwGkeq6 ：04/12/25 12:42:07

どうせなら売却先だとかｵｰﾌﾟﾝ予定だとか、
全部わかってからこのｽﾚを終えたいっすね。