スキージャンプについて語ろう！２１
941 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 00:15:29
Ｗ杯勝利数と、オリンピック・世界選手権の個人金の相関性は意外に低い。
942 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 00:36:19
943 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 01:19:09
ニッカネンのころも、毎年ルール改正していたんですか？
944 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 02:09:12
御大M.HはCOCエントリー決定っすか？ケチらずWCまでいっちゃおーぜ。
今んとこWCで見込みのないH.Yを下げて、御大とCOCのT.Oを上げちゃったほうが見てる方はオモロイ。
トリノで御大登場に期待汁。期待しなきゃいけないところに問題あるんだけどね。
今んとこWCで見込みのないH.Yを下げて、御大とCOCのT.Oを上げちゃったほうが見てる方はオモロイ。
トリノで御大登場に期待汁。期待しなきゃいけないところに問題あるんだけどね。
945 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 02:23:11
それ以前に山田が次ピリオド出れるのか問題だ。
ポイント全然取ってないし。
ポイント全然取ってないし。
946 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 06:01:05
次ピリオド出れても出さないで欲しい
947 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 06:58:27
吉岡Ｗ杯昇格決まったんですよね？
948 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 07:43:54
吉岡＝裏切り者
949 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 07:58:34
ＳＡＪのＨＰより
ジャンプ・コンチネンタルカップ報告 吉岡安定、一戸も好調キープ
報告：ジャンプチームコーチ 小川孝博
フィンランドのハラコフで12月８日、９日、コンチネンタルカップ２戦が行われました。
http://www.ski-japan.or.jp/official/saj/article/comm_041210_02.html
-------------------------------------------------------------------------
ハラコフはフィンランドだったけか？
ジャンプ・コンチネンタルカップ報告 吉岡安定、一戸も好調キープ
報告：ジャンプチームコーチ 小川孝博
フィンランドのハラコフで12月８日、９日、コンチネンタルカップ２戦が行われました。
http://www.ski-japan.or.jp/official/saj/article/comm_041210_02.html
-------------------------------------------------------------------------
ハラコフはフィンランドだったけか？
950 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 12:35:52
なんだかなあ。
ラハティとハラホフを混同するか、ふつう？w
ラハティとハラホフを混同するか、ふつう？w
951 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 12:51:08
>>888
フナキはヤンダに弟子入りすべきだね。
バイチのコネでチェコチームと一緒に練習する。
ただし、バイチの指導を受けてはダメ。
>>950
コンチのレポートで岡部（オカベ）が胃壁（イカベ）になっていた。
フナキはヤンダに弟子入りすべきだね。
バイチのコネでチェコチームと一緒に練習する。
ただし、バイチの指導を受けてはダメ。
>>950
コンチのレポートで岡部（オカベ）が胃壁（イカベ）になっていた。
952 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 13:57:34
吉岡は上がってくれば、そこそこの成績は残すだろうな。
一戸も、どれくらいやれるか見てみたい気がする。
山田は良くなるのには時間かかりそうだから、早めに日本に帰った方がいいんじゃないか。
来年コンチから這い上がれば、五輪代表も無理ではないだろうから。
一戸も、どれくらいやれるか見てみたい気がする。
山田は良くなるのには時間かかりそうだから、早めに日本に帰った方がいいんじゃないか。
来年コンチから這い上がれば、五輪代表も無理ではないだろうから。
953 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 14:11:44
>>951 タコノブよりはマシ。
954 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 15:46:40
外国での表記ミスならともかく、日本人による日本語記事の
ミスはかばいようがないなw
ミスはかばいようがないなw
955 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 16:48:54
956 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 17:11:06
まぁ、吉岡もヨケルソイ確変がないとは限らんし期待しようぜ。
957 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 21:58:03
禿げ同
一戸だせ！
一戸だせ！
958 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 22:57:24
ルール改正がたびたびあって、結果としてアホネンやヴィドヘルツルの成績が安定
しているのは、なんか不思議。フィンランドも、リンドストロームやコッコネン、ハ
ポネンなんてどうしてるの？
しているのは、なんか不思議。フィンランドも、リンドストロームやコッコネン、ハ
ポネンなんてどうしてるの？
959 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/13 23:36:50
アホ、ビド、シュミ、マリは才能のレベルが一段上ということじゃないか、
そのシュミとマリは爆発力があって、アホとビドは持続力があるタイプ
といったところか。
その下に船木や葛西、ペテルカあたりがいる。
そのシュミとマリは爆発力があって、アホとビドは持続力があるタイプ
といったところか。
その下に船木や葛西、ペテルカあたりがいる。
960 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 03:47:23
アホネンは毎年モチベーション保って総合の上位に張り付くって凄いよな。
表彰台回数ではかなり歴代でも指折りの位置に行ってるんじゃないか？
表彰台回数ではかなり歴代でも指折りの位置に行ってるんじゃないか？
961 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 06:36:04
胃壁（イカベ）とは可哀想過ぎる
962 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 07:57:25
Ｗ杯市場最悪じゃないかな今の日本ジャンプ陣
963 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 09:49:49
常に２番手、３番手のやつは所謂「何々潰し」の対象にはならない。
アホネンも今シーズンのような爆発力を発揮してしまえば、潰しの対象に
なる可能性はある。No.2以下のそこそこレベルに留まることが長持ちの
秘訣じゃないの？ルール変更の匙加減ひとつで、どんなジャンパーだって
潰せるからね。
アホネンも今シーズンのような爆発力を発揮してしまえば、潰しの対象に
なる可能性はある。No.2以下のそこそこレベルに留まることが長持ちの
秘訣じゃないの？ルール変更の匙加減ひとつで、どんなジャンパーだって
潰せるからね。
964 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 13:57:29
負け惜しみジャップか
965 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 14:53:18
バイスフロク潰しの57%ルールが、日本チームに思うわぬ恩恵をもたらした。
アホネンにはどんどん勝ってもらって、アホネン潰しの新ルールの副作用を
期待しよう。
アホネンにはどんどん勝ってもらって、アホネン潰しの新ルールの副作用を
期待しよう。
966 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 15:08:19
船木のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄｺｰﾁはあのｱﾘ･ﾍﾟｯｶ･ﾆｯｺﾗだよ．
ﾊﾞｲﾁとはもう関係ないはず．
ﾊﾞｲﾁとはもう関係ないはず．
967 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 16:34:02
俺ならバイスフロクに習うけどな
968 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 17:35:41
アホネン潰しのルール変更って何なんだ？
人前で笑顔を見せなきゃペナルティーとか？
アホネンだけじゃなくてフィンランド人全員沈みそうだがｗ
人前で笑顔を見せなきゃペナルティーとか？
アホネンだけじゃなくてフィンランド人全員沈みそうだがｗ
969 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 18:20:46
コンチ第３ピリオドに、原田と渡瀬が追加派遣。
第３ピリオドは６試合中５試合がＮＨだから、原田に有利。
しかし、第４ピリオドに杯に昇格しても、いきなりフライング
が待ち構えている。
第３ピリオドは６試合中５試合がＮＨだから、原田に有利。
しかし、第４ピリオドに杯に昇格しても、いきなりフライング
が待ち構えている。
970 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 20:12:19
渡瀬もジワジワと立て直しつつあるのか？
でも吉田杯の距離見てるとイマイチ感が否めないな・・。
原田も「あの条件なら９５ｍ越えないと話にならない」って言ってたし。
でも吉田杯の距離見てるとイマイチ感が否めないな・・。
原田も「あの条件なら９５ｍ越えないと話にならない」って言ってたし。
971 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 21:23:36
>>969
いくらNHが多くても、原田がコンチで総合５位以内にはいるのは
そう簡単ではないだろうな。
どうせなら一戸あたりにフライングを経験させてみたい気もするし、
渡瀬には、札幌世界選手権に向けて戦える選手になってもらいたいし、
もちろん原田もがんばってほしいんだけどね。
いくらNHが多くても、原田がコンチで総合５位以内にはいるのは
そう簡単ではないだろうな。
どうせなら一戸あたりにフライングを経験させてみたい気もするし、
渡瀬には、札幌世界選手権に向けて戦える選手になってもらいたいし、
もちろん原田もがんばってほしいんだけどね。
972 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 21:55:42
前に話題になったと思いますが、９５年のサンダ−ベイ以降の世界選手権で優勝したのは
７７年〜７８年生まれの選手ばかりです、トミー、アホネン、シュミット、マリッシュ、例
外は、原田、岡部、船木だけです。
もっと若い選手が、出てくると思ったけど、ベテランは度重なるルール改正にしぶとく生
き残っていますね。
７７年〜７８年生まれの選手ばかりです、トミー、アホネン、シュミット、マリッシュ、例
外は、原田、岡部、船木だけです。
もっと若い選手が、出てくると思ったけど、ベテランは度重なるルール改正にしぶとく生
き残っていますね。
973 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 22:05:29
現状でどのあたりから若い選手といえるのか？
Ｗ杯ウイナーだとモルゲン、マティ、アマン、ルメレンは若手でいいのかな。
Ｗ杯ウイナーだとモルゲン、マティ、アマン、ルメレンは若手でいいのかな。
974 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 22:15:12
975 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 22:40:35
バチがあたったんですね
976 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 22:50:22
日本ほどではないが、世界的に見ても高齢化が進んでいるように思える。
ジャンプの世界では珍しい現象だといえる。
よりパワーが必要な方向にルール改正されてきているのが原因だと思うけど。
一口にジャンプの才能といっても、長野の頃はパワーはそれほど必要
ではないと言われていて、今はパワーが重要だと言われている。
>>973
数年前までは、
主力が２０台前半、２０台中盤・後半はベテラン、３０までに引退、
若手は２０歳前後。
くらいだったけど、今はどうかな？
ラハティ世界選手権が４年前で、その時アホネン、シュミット、マリシュ
が２３歳。ハウタマキ、アマン、ルメレンが今現在２３歳。
ゴルディ、船木が最後にＷ杯に勝ったのが２３歳のシーズン。
だいぶ様相が違ってきている。
ジャンプの世界では珍しい現象だといえる。
よりパワーが必要な方向にルール改正されてきているのが原因だと思うけど。
一口にジャンプの才能といっても、長野の頃はパワーはそれほど必要
ではないと言われていて、今はパワーが重要だと言われている。
>>973
数年前までは、
主力が２０台前半、２０台中盤・後半はベテラン、３０までに引退、
若手は２０歳前後。
くらいだったけど、今はどうかな？
ラハティ世界選手権が４年前で、その時アホネン、シュミット、マリシュ
が２３歳。ハウタマキ、アマン、ルメレンが今現在２３歳。
ゴルディ、船木が最後にＷ杯に勝ったのが２３歳のシーズン。
だいぶ様相が違ってきている。
977 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 23:16:20
今年のＷＭ、複合は団体のエントリーやめて純ジャンプ団体に大斗送り出せば？
１８日 複合個人（参加）
１９日 ノーマル個人（不参加）
２０日 ノーマル団体（参加）
２３日 複合団体（棄権）
２５日 ラージ個人（不参加）
２６日 ラージ団体（参加）
２７日 スプリント（参加）
１８日 複合個人（参加）
１９日 ノーマル個人（不参加）
２０日 ノーマル団体（参加）
２３日 複合団体（棄権）
２５日 ラージ個人（不参加）
２６日 ラージ団体（参加）
２７日 スプリント（参加）
978 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/14 23:57:39
＞ 前に話題になったと思いますが、９５年のサンダ−ベイ以降の世界選手権で優勝したのは
＞７７年〜７８年生まれの選手ばかりです、トミー、アホネン、シュミット、マリッシュ、例
競馬なんかでよく言うところの「最強世代」だね。
この世代はＷ杯総合のタイトルも６年連続で獲得しているけれど、
オリンピックとフライング世界選手権には誰も勝っていない。
＞７７年〜７８年生まれの選手ばかりです、トミー、アホネン、シュミット、マリッシュ、例
競馬なんかでよく言うところの「最強世代」だね。
この世代はＷ杯総合のタイトルも６年連続で獲得しているけれど、
オリンピックとフライング世界選手権には誰も勝っていない。
979 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/15 01:24:16
アホネンは永遠のナイスネイチャであって欲しかった。
980 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/15 06:00:09
>>976
不参加と棄権の違いは？
不参加と棄権の違いは？
981 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/15 20:38:24
フィンランドチームは、エンゲルベルクには3人しか選手を送らないそうな。
不調な選手の特別訓練をすることが理由。
出場は、独走中のアホネンにくわえてハウタマキ、キウルの3名。
不調な選手の特別訓練をすることが理由。
出場は、独走中のアホネンにくわえてハウタマキ、キウルの3名。
982 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/15 23:29:38
>>978
Ｗ杯デビュー年でいえば93年が最強
アホネン、ハンナバルト、ビドヘルツル、船木、ヨケルソイ
>>981
ハウタマキ キウルも十分不調
っていうか年寄りのキウルを不調なのに起用する意図が分からん
Ｗ杯デビュー年でいえば93年が最強
アホネン、ハンナバルト、ビドヘルツル、船木、ヨケルソイ
>>981
ハウタマキ キウルも十分不調
っていうか年寄りのキウルを不調なのに起用する意図が分からん
983 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/16 01:18:58
984 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/16 02:19:41
985 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/16 02:24:58
>982
年寄りじゃねーよｳﾞｫｹ
年寄りじゃねーよｳﾞｫｹ
987 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/16 02:36:31
確かにキウルも一応２０代だし３０代がウジャってる日本勢にだけは
言われたくないだろうなｗ
言われたくないだろうなｗ
988 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/16 03:07:24
>>982
船木のW杯デビューは94〜95シーズンだろ。
船木のW杯デビューは94〜95シーズンだろ。
989 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：04/12/16 05:32:07
W杯デビューってことはW杯引退ってのもある？
原田あたりがそれにあたるわけ？
原田あたりがそれにあたるわけ？
Ｗ杯の主戦場はヨーロッパだから、彼らは地元に帰って短期間の
調整インターバルを容易にとることができる。
日本ではなく、リレハンメルやクオピオで日本人が短期間の調整を
してもよいのだが、それとて余分な金がかかるわけだし、貧乏ＳＡＪ
が負担してくれるはずもない。
>>982
確かに92/93に船木は地元枠で札幌Ｗ杯に１試合（東が優勝した試合）
出場しているけど、94/95をＷ杯デビューとするのが一般的。
調整インターバルを容易にとることができる。
日本ではなく、リレハンメルやクオピオで日本人が短期間の調整を
してもよいのだが、それとて余分な金がかかるわけだし、貧乏ＳＡＪ
が負担してくれるはずもない。
>>982
確かに92/93に船木は地元枠で札幌Ｗ杯に１試合（東が優勝した試合）
出場しているけど、94/95をＷ杯デビューとするのが一般的。