【ｽｷｰ】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店!!【ｽﾉﾎﾞ】

今、メンテナンスショップの開店を目論でいます。
どんなショップにも良い悪いはあると思うんですけど、
スス板住人の方が、行きたいと思う店。行きたいと思わない店を教えてください。

お店で働いている人や、出入りの業者さんの意見も大歓迎です。
サービスの内容から、価格帯、その他何でも、意見ください！

いや、マジで店だすから。

ついでに言えば、どこにでも売ってるようなモンじゃなくて、
良いもんだけど、意外に知られていないよーなモノも
一緒に店に並べたいと思ってます。

店長が２ちゃんねらの店はカンベン

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

実際、俺自身が初めてメンテ出した時って、
宅急便で送って、宅急便で返ってきて。
ただそれだけだったんですよね。
味気ないつーか、なんつーか。

たとえば、オフシーズンも雪山のDVDとか流して、
気軽に茶飲みにこれるような雰囲気がほしいな〜って思うんだけど、
そーゆーのはどぉっすかね？

>>5
最初に居着いた常連だけが居心地良い店になりそう

売り場の隅にカウンターバーを作ってコーヒーを飲みながらビデオを見るっていうのは、
昔通ってたスキーショップでやってた。
集まるのは買うものも無くてもやってくる常連。

行きたいと思わない店＝いつも常連が屯してる店

>>8
ハゲドウ。
常連ぽいDQNが店員とダベってたりしたらもう最悪。

ttp://www.powers.co.jp/2004_07_yukiitakobo/

こういうのがあればいいと思う・・・
近所にショップがないんでつ　　ｏｒｚ

なるほど。
じゃあ、逆に初心者さんとかが入ってきやすい雰囲気を作るのって大事すね。
でも、一見さんもだけど常連さんも大事っしょ。

出来れば、常連さんが連れてくる一見さんがたくさん来る店･･･みたいな。
あの店イイヨ〜みたいな、口コミで広がる店って理想かな･･･

どぉだろ。

2ちゃんで宣伝するメンテ屋に逝きたい香具師がいるかどうか…

>>10さん
メールで問い合わせ→コースと仕上がり日調整→メンテ

こんな流れのお店かな。
こーゆーのはどこの店でもやってそうな気が･･･
でも、基本っすね。押さえます！

>>12さん
いや、最終的にはオープンの告知程度はしても、
ここで宣伝しようとは思ってないっす。

逆に、いい店ってイメージ作って、
自分が宣伝すんじゃなくて、勝手にスレが立つ位の勢いで頑張ります。

２ちゃんねる　のﾁｰﾑ作りませんか？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1073832736/l50

とかに協力してもらったら？
店長さんが大変だけど、チームの運営とまではいかないまでも
情報をまとめるとか、どこぞでｏｆｆがあるだとかをお店のＨＰでのせてもいいし

でも、あんまり熱心な常連が着くと煤板にスレ立つだけで騒いだりして
「晒してるんじゃねーよ」とか言ってさ

あれ、何時かこんな事があったような…

>>1
わりに合わない仕事ですがガンガッテください。

おりは最近個人的にﾏｲｸﾛ1をｹﾞﾄしましたが商売する気になんてなれませんでつ。

>>1
いいぬぁー。
そういうのって憧れます。
実際は厳しいと思いますが、がんがってください！

で、どこに出店予定ですか？
県、もしくは地方だけでも教えてくれないですか？

>>1
何人でやるの？

おはようございます。
>>16さん
ありがとうございます。
でも、面白くもない仕事やるよりは
幼稚園入る前からやってた
スキーやスノボの板を触って生活したいんです。
マイクロワンはどうすか？

>>17さん
応援ありがとうございます。
一応、自分の実家が岩手なので
其処を拠点にしたいと思います。

>>18さん
最初は自分一人でやります。
いきなり、沢山の仕事はないだろうし。
やっぱりプレッシャーはありますね。

昨日、ﾒﾝﾃﾅﾝｽﾏｼﾝのﾒｰｶｰのカタログが届きました。
これから値段交渉です。

>>14さん
確かに何処ぞのチームとかとタイアップするのはありですね。
そしたら、ある程度定期的な仕事になりそうですし。

>>15さん
何か昔すったもんだ有ったんですか？

基本的には開店してからは、
2chでの宣伝はするつもりはないす。
叩かれそうな気がしますもん(´・ω・`)

ところで皆さんがメンテ出す店の価格帯って
どんな感じですか？

１０００円

【ｽｷｰ】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店!!【ｽﾉﾎﾞ】

このスレを存続させてれば問題ないんじゃない？
もしＨＰ作るんだったら掲示板を別にしないでこのスレをリンクさせとけば？

＞昨日、ﾒﾝﾃﾅﾝｽﾏｼﾝのﾒｰｶｰのカタログが届きました。
＞これから値段交渉です。

どこのメーカーにする？

今時、>>1がやりたいような店は駄目だな
すぐ首が回らなくなって潰れるだろう

従業員にワールドカップのサービスマン経験者を置いて下さい

>>21さん
商売にならんすよ(-.-)

>>22さん
でも、ショップのBBSが2chて微妙じゃないすか？

>>23さん
Wintersteigerを考えてます。
しっかし、高いもんすねー。
予想はしてたけど(´・ω・`)

>>24さん
じゃあ、今時流行る店の条件ってなんですかね？
是非、そーゆーのを教えて欲しいす！

マシーンでやろうとするところがインチキ臭いので
自らの手で仕上げた板を見せてください。

>>27さん
ストラクチャはマシンじゃないとかけられないすよ。

それは>>1が味気ないと感じた店だよ
ネットで受け付けて宅急便でやり取り
価格を抑えて数で稼ぐ
でも、今からやっても後発だから『売り』がないと駄目だな
最新の高性能マシンを入れるとか、>>25のような従業員を雇うとか

>>1
一人でやるって・・・乙！
Wintersteigerだったら７１がおすすめでつ



>>27
全部手作業ってこと？
できるんだったらどんな工程？

>>30の訂正
micro71はもうなかったでつ。中古があれば別だが。
そうするとsigmaSBIあたりか。4,800K円なり

もっともっこり荒らせ

>>24さん
現時点でWintersteigerの最新を入れる予定す。
資金の問題があるんで、リースですけど。
ただ、そこは売りにしたくないんですよね。
結局、普通の滑り人に
ごりごりのレースチューンて不要だと思うんです。
それよりはお客さんと話をして、
ホントにやりたい事を聞いて、
必要なレベルのチューンが出来ればいいなと思います。

>>30さん
そのとーりSBIを考えてます。
エッジかける奴もつけて500overですね。

>>32さん
荒らさないでクダサイヨ。

結局アルペンみたいな大型店が入り易いんだよな。

>>34さん
お！質問っす！
アルペン以外で買った板もアルペンに持っていきます？
それとも、アルペンで買った板だけ？

>>35
ゴメン漏れ板のメンテナンスで店に出したりしないんだわ。
自分でちょこっとワックス塗ったりするぐらいなんだけど
お店に板をメンテに出すとそんなに違うものなのかな？

メンテナンスショップって普通のショプと違って
販売とかとはしないの？

2chメンテナンスショップという割に、常連だの紹介客だのというのは、どうか。
馴れ合い禁止くらいで行かないと。店長は客の顔なんか覚えない。誰が来ようと
同じ顔で対応。
そして主なターゲットは素人。技術的な話はしない、してくる客は無視。手間
ばっかかかって金にならん。それより板にモナー描きますとか、チーム8頭身の
ワッペンありますとか、実際にはめったに雪山行かないような奴を狙って撃つ。

>38
金の亡者め！

>>34さん
技術的な話はあっちこっちて語られてるので割愛しますけど、
結論を言うと、全く別物と思ってください。
>>37さん
一応、ある程度は置こうと思ってます。
メンテアイテムやワックス、メットにプロテクタとか。
自分のいいって思ったものを。

>>38さん
一応、スレの名前考える時につけただけで、
ショップ自体は2bhとは無関係にするつもりですよ。

宣伝でスレ立てたのか？

>>店長さん
いままでメンテ関連の仕事してたんですか？
値段は高くなくて仕事がキッチリしていれば出してみたいなぁ〜

>>40

2bh!!

”にばんねる”ですか？

>>1
実際に店舗構えて１年中営業するの？
チューンナップメインの店じゃ夏場開けてても客ほとんどこなそうだけど…

煤板も素人の出店の宣伝に使われるくらい落ちたか･･････

>>41さん
宣伝て言えばそうかもしれないですね。
どちらかと言えばリサーチ目的すけど。
他の人がどんな店なら行きたいかを知りたいんです。

>>42さん
仕事は別にしてましたけど、自分の板は自分でやってましたよ。
とは言ってもマシンは無いのでたかが知れてますが。
いくら位なら考えますか？

>>43さん
あ。間違えました。

>>44さん
夏は、とある所に営業をかけようと思ってます。

>>45さん
まぁ、そう言わずに理想のメンテショップ像を語るってゆー
雑談スレなノリでいいと思いますよ。

>>45
はじめからそのﾚﾍﾞﾙ

ケータイの電池なくなりそうなんで、
後は家に帰ってからレスります。

>1
一年中いつでも5日間くらいでﾌﾙﾁｭｰﾝしてもらえて、
ﾜｯｸｽの仕方や簡単なﾒﾝﾃの仕方を教えてくれるお店ｷﾎﾞﾝ
夏も室内に通っているような奴がすぐに駆け込めるところ
だったらいいなぁ。

>>49
岩手って夏やってる室内あるんだ。いいなあ

ネットで申し込みできるようにするの？

素人に板出す気ある？

前に職人だったのならある程度信頼してもいいかな？って思うけど
素人に毛が生えた位ならメンテに出すの止めるなぁ〜

サンディングはストーンだと良いけど普通の？だとソール焦がしてしまう
うまい人だと焦がす事は無いけど下手なトコに出してしまうと
そのあと一生懸命ﾜｸｽしても全然浸透しない。っていうのを
メーカーさんのﾜｸｽ講習会で聞いたので
マシンがあってもやる人の技術が気になるのですが・・・

ただいまです。

>>49さん
そーですね。
岩手の室内は聞いた事ないですけど、
ワックスの仕方や簡単なメンテの方法とかはもちろん教えられればいいすね♪

そーゆー意味だと、関東圏内の方が
夏の需要はあるのかな？

混み具合にもよるだろうけど、5日くらいでチューン完了は参考になります！
シーズンに入っちゃったら、やっぱり1週間切りたいすよねー。

>>51さん
ネットでぽいっってのはやらないと思います。
例えば、メールででも電話ででも、どーゆーメンテを希望するかとか、
話を聞いて、其の上で納得してもらえたら出してもらうって感じでしょうか。
そう、理想通りに最初からは行かないでしょうけど。

>>52さん>>53さん
ごもっともな意見だと思います。
自分もユーザの側だったら同じこと考えるでしょうし。
でも、其の中で信用して預けてくれた板に関しては気合入れてやりたいと。
その信用は裏切れないと。

一枚一枚を入魂って訳じゃないすけど、
大事に扱ってれば、スキルもあがるかと思ってます。

後、サンディングとストラクチャとごっちゃになっておりませぬか？

へ〜

>サンディングとストラクチャとごっちゃになっておりませぬか？
すまんね。
素人で話もうる覚えだからごっちゃになってるかもしれんが
要はマシン使っても使う人の技術によるんじゃないか？と思ったんで。

まぁ、なんにしろやってみようという心意気はイイと思うので
生暖かく見守ってるよ

>>店長さん
逝ってしまった人がいるので脳のメンテして下さい。
理論派 ◆0v0ph8iOGM
全然違ってたね。
俺のやりたいことは、今行われてるスキーの「マニュアル」の真偽を確かめ、その「偽」をぶち壊すことだな。
そういうスキーをしている。
そして、それなりに結果はもう出ている。

>>56さん
いえいえ、すいません。ちょっと言葉きつかったすね。
取り敢えずは、店長さんに預けたい！って言わせられるようにがんばります！

>>57さん
うーん。難しい問題すね。
結局何が正しいってないと思うんですよ。
人それぞれのスタンスで。
理論派さんはそーゆー楽しみ方なんだなー位。
まぁ、人に強要するのはよくないとは思いますけど。

個人的な考えを言わせてもらえば、
マニュアルはマニュアルで意味ないとは言わない。
けど、マニュアルに縛られて、自由に滑る事が出来なかったら勿体なくない？

ところで、この方どのスレにいらっしゃいます？

店長さんは、ﾎﾞｰﾀﾞｰorｽｷｰﾔｰ？
おれの親の実家が岩手で、たまに岩手に行くことあるから
お店できたら是非遊びに行きたいぬぁー。
現在使用してなくて、ﾒﾝﾃして欲しい板あるからお願いしたいですー！
捨てｱﾄﾞ晒したから、お暇があったらﾒｰﾙ下さーい！

ありがちかもしれないけど、ｲﾝｿｰﾙを扱ったり、ｻｰﾓｲﾝﾅｰの焼いたり、
ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ類とか扱ったりして安全で快適に楽しめる環境を提供するとかどう？

>>58
>ところで、この方どのスレにいらっしゃいます？

・・・呼んでこようか？
いや、やっぱり止めておこう。久々のお気に入りスレが潰される

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1093692955/l50
ここにいるけど、絡まない方がいい

このスレも
↓
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1093692955/l50

の名無しみたいにやってもいいですか？

>>17さん
一応今はボーダーです。
でも、スキーは幼稚園入る前からやってました。
なんで、両刀っちゃ両刀っすね。

メールっすか。
じゃあ、後ほど送りますね。

>>60さん
お気に入りのスレだなんて、嬉しい事言ってくれますね♪コノコノ！
リンク先はちょっと覗いてみます。

>>61さん
名無しはかまわないっすけど。
また〜り、雑談しましょーよ。さっぱつはいやです。

オープンは多分、04-05シーズン終了位を目処っすかねぇ〜☆

A　センタンの王将アイスの先端 ◆50..zzz5PU
B　雑談
C　クラブ検定で2級・1級・テクニカル・準指導員・指導員を取得した脳内数奇屋。
　　レースではすのぼちゃんに抜かれる腕前。存在自体が荒らしで名無し荒らしは１００％センタン。

センタンがすべて悪い。

何故かと言うと理論派にレスをせず無視している。

他のｱﾙﾍﾟﾝも一緒。

誰もかばってやらないので理論派は1人で暴走してしまう。

ここの連中が悪いんだよ。そして一番悪いのはセンタン。

センタンは自分の都合のいい話しかレスしない、わがままだ。

このスレが元に戻る為にはセンタンがコテハンを辞めることが

望ましい。

>>1さん
いきなりマシンを導入しても実際はオペレーターの腕なので、
信頼できるチューンナップ屋でバイトして、技術を習得したほうが良いのでは？
これから忙しい時期なので、使ってくれるチューンナップ屋もあると思いますよ。
ファイルやガイドも「○○製が良い」とか
あるので、教えてもらうと良いでしょう。

>>65さん
もちろん、やりますよ。
一応今は別の仕事してるんですけど、週末にあるショップで勉強させて貰える事になってます。
そのあたりは、もちろんいきなり何の知識も技術もナシで出来るとは思ってないすよ。

ってゆーか、そーゆーレス多いなぁ。
そう思われてるのかな･･･

>66
>ってゆーか、そーゆーレス多いなぁ。
>そう思われてるのかな･･･

そういうレスが多いということは、お客さんがショップに求めてるものが
そういうものってことにはなりませんか？
預けて安心できる店！っていう信頼を作るには接客とかメンテ技術とかを
積み重ねていくことだと思います。

店長さん、がんばってください。開店の暁には、チューンおながいします。マジで

チューン屋の業界は男の嫉妬が渦巻く
とってもネチネチした所だけどマジで大丈夫？
おらの先輩がサービスマンから独立した最初の年は
ヒドイ目に遭ってるよ。
外注先（量販店）から１年落ちの選手用の板が２本入って来たのはいいが
フラット出しでストーンかけてみたら部分的にソールが無くなって
外注先と新品持って謝りに行った先が同業者の家だったなんてことはザラ
※その同業者も先輩が同行してるとは思ってなかったみたいで
　バツの悪そうな顔してたらしいが
それでもやるって言うんだったらガンガレ！

>>1
なんだ、ボードのチューンか…

今日はひょっとしてあるショップへ勉強に行ってるのかな？

今勉強終わって帰り道す。
ケータイなので、詳しくは帰ってから。

でも、すげぇいぃ経験させてもらいました。

>てんちょさん
オツカレ〜
報告まってまふ

うちの近くのチューン屋いつの間にか無くなってた
チューンやってたスポーツ店もスキー＆ボード止めちゃって残念

これからチューン屋って食って行けるの？

理論派 ◆0v0ph8iOGM ：04/09/19 12:02:32
スキーというスポーツにては・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　ヘタクソに人格はない！

ただ今帰りました。
昨日は、帰ってからまた出かけてしまったもので。

昨日の勉強ですけど、実際の作業ってよりは、
其の店のスタンスと考え方を聞いてきたっつー感じっすかね。
具体的に書くと、ちょっと弊害があるので書ける所を書きます。

･これからは、環境のコトも考えないといけないよね。
ここ最近の異常気象やら、雪不足やら環境の"調子"が明らかに悪くなってる。
やっぱり、自然で遊ばせてもらってる身としては環境にも気を使わないとね。
究極を言えば、雪山行かないってのが一番の策ではあるんだけど、
そんなのは無理だから、例えば山じゃなくてもごみを減らすとか
そーゆーコトでもいいんじゃない？

春雨みたいだな

・常に自分達はカッコよくいたいよね。
全員が全員とは言わないけど。
今のスキーヤーて、どうしてもかっこいいとは思えないし、
ショップもかっこいいとは思えない。
ボーダーもかっこいいとは決して言わないけど、
まだかっこよくいようって姿勢が見えるから、まだマシかな。

ショップも一緒。
寿司屋の頑固親父みたいなかっこよさでも何でもいいんだ。
新しく入ってくる人に夢を見させないと。

ただただ新しいウェア、新しい板、新しいグッズでそろえた奴が多くて、
スタイルがまったく見えない人が多いと思うんだよね。
そーゆー人が滑ってるのを見て、滑ったことのない人は
うわー滑りたい！って思うのかな？
俺は思わないと思うね。

なんだかんだ言って、日本にはお金あるし、
旅行行く人だっている。車買う人だって家買う人だっている。
でも、スキー場とかはつぶれてるところがあるってことは、
新しい人に夢見させれない。
今いる人に飽きられる。
そーゆー環境を作っちゃったからじゃないかな。

そーゆーのは、メーカーだけでもショップだけでも
もちろんゲレンデだけでもダメで、業界が一緒になって、
新しい人に夢見させてやらにゃ。
でも、いきなりそーゆーのは出来ないから、
出来るトコからやりたいよね。

で、その"とあるショップの店長さん"と話をさせてもらって、
自分の現時点での基本のスタンスが見えてきたっつーかなんつーか。

>>67さん
なるほど。確かにそうすね。
確かにそーゆー意見が多いってコトは、求められる要素ってコトですもんね。
昨日行った店でも、可能ならどこでも良いから経験しといた方がいいとアドバイスもらいました。
うーん。自分の頭が固くなり始めてるのかな。
もっと、やーらかく、風通しよくしなきゃ。

>>68さん
もちろんやりますよ。ガンガリマス！
確かに閉鎖的な業界らしいですね。
なら、その閉鎖的なトコに入るのも良いけど、
ターゲットを別のトコロにしてしまえばいいかな･･･とも思ってみたり。

>>69さん
そうです。ボードのチューンです。
でも、スキーもファンスキーも場合によってはスノースクートもやりますよ！

>>72さん
報告どうすか？
どうも、書きすぎると実際に出店するまでに
マネッコされるときついんで、かけない所が多いんですけど。

･･･って意識しすぎっすか？(>_<)

>>73さん
やり方と、方向性、ターゲットを間違わなければ食っていけると思ってます。

>>74さん
うーん。スルーしようかちょっと悩みました。。。
えと、一応自分の見解としては、下手なうちが華じゃん？

お金持ちになったら、物を買う楽しみってなくなると思うんですよ。
何が欲しいな〜。けどどうしようかな〜。って悩む楽しみっつーか。

スキーやスノボも極めちゃったら面白くないと思うんですよね。
初めて滑れた時の興奮やら、曲がれた時の喜び。
そーゆーのが出来た時に、じゃあ次は何やってみよう？って
次を考える楽しみとかさ。

ぶっちゃけて言えば、そーゆー意味で極めてる人なんていない訳だし、
そーゆー"下手くそ"の味方でいたいっすよね。
俺と俺のショップは。

>店長さん
Shop始めたら告知してね。
一度試してみたいと思います。
捨てアド頂けるならシーズンイン前に一つお願いします。
当方40近いオサーンですが暦は10年以上、在米時にはユタ、ワイオミング、モンタナ
を滑り倒してきましたし、間違っても業者ではありません。
結果はここでインプしてもいいですし、結果が良ければ友人のもお願いするって事で、
どうですか？

板もちょこっと売ったりしないの？

アドとりました。
[email protected]

気になる方はメルしてみてください。
オープンの告知は･･･ここでやるかどうかは未確定ですが、
メルいただいた方にはやります。

>>81さん
いやいや･･･
まだ機材がないので、板お預かりしてもワックスとエッジ位しか出来ないす。。。
なので、すごい嬉しいお話ですがシーズン終了頃までお待ちください･･･

>>82さん
板売ろうかな･･･とは思ってます。
ただ、自分が好きな奴だけすけど。
ばーとん、とかさろもんとか、
そーゆー何処にでも売ってるのは他の安い店を探したらよろしいかと思います。
個人的には、ボードだったらあーばーとか、スキーだったらおがさかとか
其のあたり、好きなんで、扱えたら幸せかもですね。

店長さん
はじめまして、
発言が粘着君の心を捉え、いつもマルチコピペされて有名になりましたｗ

あの発言の趣旨は、下界では、それなりの地位にあり、尊敬もされている方が、
スキー場にくると、スキーの技量により、まるで別人のように思えてしまうことが良くありました。
そこから来ていますが、そんな私は思い上がりでしょうか？

チューン業界、地元でも、中傷合戦やってます。けっこう大変なところでしょう。
頑張ってください。

>>84さん
理論派さん。初めまして。ようこそいらっしゃいました。
あの発言ってのは>>74のコトですかね？

思い上がり･･･うーん。どうなんでしょう？
自分の考えを語らせてもらえれば、
雪山で遊ぶのに、身分は関係なくない？って感じでしょうかね。
別にいいじゃないっすか。下手っぴでも。
滑って転んで笑って。にかにかして山下ってくれば幸せじゃないっすか？

もちろん、人によって求めるコトって違うと思うんで、
場所や団体によっては、理論派さんの言うことが真実ってコトもあるでしょう。

だから、自分は重い上がりとか、間違ってるとかとは思いませんよ。

>>店長さん
個人的には、ボードだったらあーばーとか、スキーだったらおがさかとか

あーばーって何？

店長さんの理想に近いようなショップがあるんだなー
場所は秘密。
広告とか出してないから分かんないと思うけど…

ところで岩手って有名なチューン屋あったっけ？
東北ってあんまり聞かないような…
福島に○キッドがあったっけ？

>>84 理論派 ◆0v0ph8iOGM
もっこリ系の方来ると荒れますので、
お引取り下さい。

>>86さん
Arborって自分が使ってる板があるんです。
2年前に一目惚れして買っちゃった奴が。

中々日本では売られないようで。。。
ttp://www.arborsports.com/

東北はあまり聞かないですね〜。
聞くとしたらやっぱり関東、北海道、長野新潟･･･

まぁ、大手って呼ばれるトコロとはスタンスを変えて、
草の根営業的な活動でやりたいと思います。

その理想のショップってもしや･･･この前お勉強させていただいたショップだったり!?

>>87さん
お気遣いありがとうございます。
でも、このスレで実害が発生するまでは、
どんな方でもまたーりと、雑談いたしましょう。

>>店長さん
あーばー
わかった!!!　デッキが木目調のなんとなくハワイっぽいヤツだ！
スッキリしたー。

>>89さん
そうそう。木目調というか、木目の奴ですね。
まぁ、軽くて人目について個人的にすごい好きなんです。

　.,∧.,,∧
（::;´::岩;;｀）　<店長さん、はじめましてだぎゃ　
　　　　　　　　おりは知り合いがいることもあってシーズンに何回か盛岡に逝っているぎゃ　
　　　　　　　　岩手は、いろいろな遊びが出来ていいところだぎゃ　
　　　　　　　　ゲレンデが豊富だし新雪滑りやＢＣにもこと欠かないところだぎゃ　
　　　　　　　　「俺、サブロクできた」とか「パウダーで開眼した」とか、またまた「ターンができた」とか　
　　　　　　　　お客さんが報告に来るような、悩んでいたら店主や客同士がアドバイスしあったりとか　
　　　　　　　　そんな雰囲気があるようなショップって理想だと思うぎゃ　
　　　　　　　　がんがって理想のショップを作ってくださいぎゃ　

>>91いわもとさん
ドモドモ、初めましていらっしゃいませ〜♪
盛岡イイトコですよね☆冷麺美味いし、ゲレンデも近いっちゃー近いし。
いわもとさんの言うような、雰囲気ってそう。理想に近いんですよね！
いいなぁ･･･
何か、めっちゃ嬉しいです。

また、俺、ショップ、このスレともどもよろしくです♪

昨日今日は特段何事もなく、平凡でした。
機材の選定は2月の展示会まで保留にしたので
中古で売ってくれる人がいなければ
暫く動きはなさそう。

次はワックスとか、別方面の消耗品の
業者選定が入ってきますのぉ。

200V電源確保したか？

>>93
準備着々という感じですか？
今は別の仕事してるんでしたっけ？
開店資金ってどれ位用意するもんなんですか？
良ければザックリでいいので教えてﾎｽｨなぁ
結構ショップオープンって興味あるんで

ただいま、家にたどり着きました♪
>>94腹踊りさん
まだです･･･
というか、店を開く物件すらまだです･･･ｗ

>>95さん
準備は着々というか、遅々というかマイペースでやってます。
今は一応別の仕事をやってますが。。。正直
雪山行ってすごしたいんですよぅ。

資金はピンキリになると思いますよ。
機材にしても店にしても、ぜんぜん変わってくると思いますし。
俺ですか？
ナイショですｗ

>>96
あ〜残念！ｗ
いや〜イロイロと機材やら運転資金やら結構かかるだろうにと思って
メンテ主なら仕入れも程ほどだけど気になるのが運転資金・・・
個人的にはショップ開くのにどれ位必要かっていうのと月に何本位
本業（メンテね）で稼げるものなのか・・・計画性はあるのかな？と思ってね

>>95さん
残念ｗ
そうですねー。
そういう意味での計画性は、ホボ皆無でしょうね。
友達のボーダーにスキーヤーに声かけたりとか、
そーゆー営業はこれからですから、売り上げの予測はほっとんどたちません。
ショップへの売り込みもしなきゃだし。

だから、極力開店資金とランニングコストは抑える方向っすよね。

もちろん、(色んな意味での)サービスクオリティは維持させますけど。意地でも。

なるほどね・・・って
ある程度計画しとかないと後々大変と思いますよ
開店資金抑える　→　機材、腕大丈夫？
ランニング抑える　→　生活費も削る覚悟ある？消耗品のクオリティ大丈夫？
とか考えてしまいます。

サービス良くても自分でメンテ、ﾜｸｽするより下のクオリティの品使われてたら
二度とその店に出さなくなりますよ
店舗持つならその土地で相場はかなり違うと思うのでそれは別として
機材関連で（素人なんでわからんが）大雑把に１０００ﾏｿ
運転資金最低６ヶ月で１ヶ月５０ﾏｿ×６で３００ﾏｿ
雑費含めて１５００ﾏｿ最低でも必要では？
あ、雑費（広告費とかイロイ）入れてないなぁ〜
しかも、煤関連だと季節ものなんで更に運転資金かさむと思うのですが…
ぁ、そんな細かい金わかんねーよ！資金は大雑把に数億だ！
ってなら安心して板任せられますが

期待してるからこんな事書くのですが

>>95さん
んー。まぁ。そーゆー考えの方はいらっしゃるでしょうね。
必要と思われうる金額については、調べてからお書きください。
憶測でこのくらい必要じゃないの？と言われるのは、
正直あまり気分がよくないので。

>>95さんのクオリティっていうのは、
機材やワックスの良し悪しのコトですか？

>>ぁ、そんな細かい金わかんねーよ！資金は大雑把に数億だ！
>>ってなら安心して板任せられますが
そういう高い機材、高いワックスを使ってるショップは
他にすでにあると思うので、そちらへ出した方がいいと思いますよ。

>>店長さん
すいません、たぶん度々煽るカキコしてしまって
金額については一般的に聴いた金額です
業種は違うのですが普通は１人立ちするなら必要だよ、とか聴いたんで

あとクオリティと思ったのがワックスってイロイロありますよね？
安いのから高いのまで・・・ベース、滑走ワックスそれぞれあると思いますが
例えばメーカーの営業から「値段は安いけど性能は同じですよ、だって（ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」
っていう話が出ると思うんですよ。
でも、その時に経験があって判断出来るんならユーザーとして安心できると思うんです。
そのあたりどうユーザーに示すか判りませんが、ユーザー判断するのは上がって来た板
だけですから、その仕上がりが悪いと・・・後は判りますよね？

今書いてて思ったのですが、ワックス加工もするならシーズンインのゲレに合わせて
チューンしてみれば？
大体居住地でわかると思いますが西日本でも（私みたいに）遠征して１１月からはザラですからね
客に細かい対応＝個人情報をどれだけ引き出せるか（イイ意味でよw）
それが常連客になると思います。（遠方でも）
個人的見解ですいません（酒入ってますが真剣な思いですよ）

すみません。もし良かったら教えてください。

今、ルックのＰ１４っていうビンディングがついている板があるんですが、
これ、ヒールピースを外すにはどうすればいいんですか？
どうやったらネジが現れるのかさっぱり分かりません。

よろしくお願いします。

>>95さん
いやいや、煽られてるとは思ってないので大丈夫ですよ。
ただ、金額については前述したとおりです。
聞いた話というのがどの業種かは分かりませんが。

>>ユーザー判断するのは上がって来た板だけ
どうなんでしょう。
じゃあ、例えば最高のマシンで最高のチューンナッパーで
最高のワックスを使用した、極上仕込みの板をお客さんに提供したら、
すべてのお客さんって満足すると思います？

レースチューンは全てのお客さんには不要だと思うんですよね。
例えば、レールやる人にはストラクチャ入れる意味がないとかね。

要はお客さんが何をしたいか、どんなスタイルで滑っているのか。
そーゆーのを聞いて、それにあわせる事が出きればいいと思ってます。
そーゆー意味では、
>>客に細かい対応＝個人情報をどれだけ引き出せるか
これには賛成しますけど。

さらに、ワックスについてですが、
確かに色々なメーカーから色々なワックスが販売されてますよね。
拘る人は拘っていいと思うんですよ。
ただ、極々一般のユーザで、その違いを体感して、
また、それを必要とする人ってどのくらいいるかなーと考えたときに、
少数なんだろうなと。

だったら、そこに拘るより、他に話す事あるだろと。
俺は思いますよ。

>>102さん
ゴメンナサイ。
ちょっと実物を見た事がないのでわかりません。

>>店長さん
すいません
＞聞いた話というのがどの業種かは分かりませんが。
一般的に聴いた話なんで以後スルー願います（追求するつもりとか無いですからw）

あと、ユーザーが上がって来た板で判断する　っていうのは
>要はお客さんが何をしたいか、どんなスタイルで滑っているのか。
>そーゆーのを聞いて、それにあわせる事が出きればいいと思ってます。
コレですよね。
ただ、その要望を聞く為にはカウンセリングが必要ですよね
通販(メンテという意味で）でも細かなカウンセリングが出来ると
より良いメンテが出来ますよね？（スタイル、滑走場所、日数等）
カウンセリング＝個人情報と私は思ってます。
個人情報が出れば来シーズンからの営業も簡単ですよね？
たぶん、（通販ならなおさらですが）スキー、スノーボードに関する
個人情報なんかたいしたこと無いです、が
店側がどう扱うかで有効にもなり不信感にもなりますね

ほんとうにｽｲﾏｾﾝ、私は店長さんを応援しています。
なんで、自分の経験したいろんな事を聞いてみてます。
店がオープンした時には板をお願いしてみるつもりです
メールも出してます（って言うとバレバレかも）
遠くても安心できるショップになって欲しいんですよ。私は・・・

>店長さん

いえいえ、スレ違い気味の書きこみで済んませんでした。
他で聞いてきます。

>>95さん。
あー。スンマセン。
というか、言いたい事をやっとこ理解しました。
カウンセリングは大賛成です。
そのとおりだと思います。

さっきまで、論点がオカネ、モノにフォーカスされてたもんで、
いや、大事なのはそこじゃねーだろ？って意固地になっておりました。

メールをくれたという事は、あのお方でしょうか？
って、一応判らないフリしときますね。
今後ともよろしくお願いします。

>>102さん
いえいえ、その書き込みなかったらそのビンディングを
見る機会もなかったかもしれなかったんで。
今のスキーのビンディングって(・∀・)ｶｺｲｲ!!すねぇ。

すいません、>>104のレスです
いろんなワックスありますね。
自分はわからないです
使うメーカーは統一してますが使わない他のメーカーとの違いが判らないです。
そのあたりでお願いしたいのがメンテショップですよね
シーズン前にベースは各３〜５回（温度による）+滑走ワックスとなると
ベースを前年と違うメーカーにするともしかして・・・があるし
その点メンテショップ側でメインゲレとかでアドバイスしてもらえると
大変助かると思うんです。
立場がフリーだから１っ回目はコレ！２回目は・・・とメーカークロスオーバーで
できるでしょ？そんなんが欲しい

店長さんには迷惑でややこしい客の意見だと思うのですが
ここ数年で自分が思って来た事です。
少なくとも信頼できるショップが無くて自分で勉強してメンテする力は付いたと思います。
どんな板でも少なくとも４シーズンは使いたいんです（サブも含めて）
店長さんにはしっかりしたショップ店長になってもらいたい！（ネタではなくてね）

だから少なくとも>>102さんのカキコ（私じゃないですよ！）でも
>ちょっと実物を見た事がないのでわかりません。
じゃどうでしょう？　　だめですよね？スレタイはスキーもありますもんね
努力しますとか調べてみます（←このままじゃダメですよw）とかね

自分的に真剣にカキコしてるんでトリップ付けと着ます
あと、店長さん、メールはｊｂの66とかですよ

ｽｲﾏｾﾝたびたび・・・
>メールをくれたという事は、あのお方でしょうか？
あぁ・・・反応少なかったんですか・・・残念です・・・

なんか店長さんと私のスレみたいになってしまってますが・・・
はっきり言ってメンテに出したいショップが無いんです
というか判断できないんです（そこに出してシーズン棒に振りたくない）
だから覚えれる所は自分で覚えてメンテしてしまうんですよ
しかし、素人だから合ってるのかどうかわかららずにやってます
しっかり信頼できるトコに出してみたいな

ってココID無いから自演って思われるとやだな
店長さんと俺とはちゃうよ

ぅゎゴメン
>>メールをくれたという事は、あのお方でしょうか？
>あぁ・・・反応少なかったんですか・・・残念です・・・
って少なかったから特定できたんかな？と
思っただけです。　非難するつもりじゃないです！
ｽﾏｿ

>>109　95 ◆Afj0euSAtcさん
ワックスについても、自分のスタンスは前述したとおりですね。
一般ユーザがベースを何度も何度も入れる事に意味ないとは言いませんが、
それほどの違いがあるとは思いません。
メーカーの策略的なものと考えて結構だと思います。

歯磨きする時に、CMだと歯磨き粉いっぱいつけるでしょ？
でも実際はあんなにいらない。
そんなもんです。

俺的には、そーゆートコにお金使うなら、
一回多くゲレンデ行こうよ。て感じす。

メーカー間の違いも、一般ユーザにすれば
気温、雪温等さえ間違わなければ大差ないですよ。

板を長く使う。これは大賛成です！
丁寧に扱って、あげればそのくらいは十分持ちますし、
どんどん新しい板に乗り換えるよりはCoolだと思う。
ついでに言えば、毎年買うなら、大事に使ってその分滑ろうよ☆

タビタビホンマニすいません
聴きたかった事
約２シーズン使った板のキャンバーが殆ど無くなりました
保存方法が悪かったのかも知れません（ソールを裏にほぼ垂直です）
ロシのフルウッドコアです
キャンバーって元に戻るんでしょうか？
戻らないならこの板はもうダメですよね？（と自分では思ってます）

>ちょっと実物を見た事がないのでわかりません。
じゃどうでしょう？　　だめですよね？スレタイはスキーもありますもんね
努力しますとか調べてみます（←このままじゃダメですよw）とかね

うーん。ただ、チューン屋って何でも屋じゃないし、何でも知ってるわけじゃない。
場合によっては、お客さんの方が知識ある場合だって考えられると思うんですよ。
知ってるアイテムなら素直に教えるし、知らないものは知らないんですよ。
流通してる、全部のメーカー、モデルを網羅出来るわけもないし･･･

あ、一応最初の時点でどなたか判りましたよ☆
ただね、そのメールくれたとか、そーゆーしがらみで
言いたい事言えなかったらいやだな〜って、
あえてぼけてみました。
不要なボケでしたね。スミマセン。

キャンパー無くなっちゃいましたかぁ･･･
ほっとんどまっ平らですか？

ある程度ならソールの削り具合で誤魔化す事も出来るかもですが、
板自体がへたれてしまったのなら、寿命と考えた方がいいと思います。

ホントは板自体を見てから話したいんですけどね･･･

にしても、2年でそこまでとは。
どんなハードな乗り方したんですか？ (｡･ｘ･)ゝ

>>店長さん
>>歯磨きする時に、CMだと歯磨き粉いっぱいつけるでしょ？
>>でも実際はあんなにいらない。
>>そんなもんです。
ワクシングの回数（ベース作り）の表現なら
チト的外れだな〜。

>>116さん。
ありゃ。そうですかね？
的外れというと、どんな感じに外れてますか？

>>102
�@現状ﾋﾙﾋﾟｽの位置をとりあえず覚えておく。
�A＋ドライバーでﾋﾙﾋﾟｽを後ろに移動する（移動しなくなるまで）
�B手で後ろに移動する
�Cｳﾏｰ

マタマタです・・・
＞メーカーの策略的なものと
確かに思うんですよね・・・（って今年もベース３×３以上は入れる予定w）
>板を長く使う。これは大賛成です！
自分もそうです。
ただ、オフに好みの板を見つけて買いました
で、今までの板（>113の板です）とスタンス合わせてみようと思ったら・・・・
床にペッターンと。。。（ちょっとキャンバーありましたが１ｃｍ以下、以前とはちゃう！）
２シーズン（２シーズンと少し、総滑走は１００くらいと思います）使ってコレ？
グラトリよりカービングメインなんやけど・・・
>115
で、今シーズン終わりにその板をお願いしたいんです
エッジもアレ（ボロボロかな）なんで

>チューン屋って何でも屋じゃないし、何でも知ってるわけじゃない
そりゃそうですよ、全能じゃない
でも、助けてって駆け込んだ店で「知らない！見れないよ！」って言われたら・・・
入りにくい店って今でも在りますよ。
お客さんの方が知識あったら教えてもらうとかね。
コレなんですけど・・・　→　しらんわい！　→　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ﾓｳｺﾈｰﾖ
コレなんですけど・・・　→　判らんけど調べるよ　→　(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
まぁ、人間関係ですわな

誰かわかりましたかw
まぁ、応援してるんですよ
自分が出すショップに要望ある事なんで自由に言ってます
メール出したし板１本はメンテ出しますよ！

>>116
そうですね、自分も店長さんのベース作りの回数は？です
今年買った板に「ワックスしますか？」といわれてお願いした
（ﾏｼﾓﾄ極上仕上げ）って１０分で出来てきた
迷わずﾎﾄﾜｸｽ
今は２回目、来週３回目してその次は中温に入るｙｐ

>>118腹踊り ◆1eBNh4rhywさん
おー！解説ありがとうございます！
助かります！

>>119 95 ◆Afj0euSAtcさん
1cm以下すか・・・。

>>でも、助けてって駆け込んだ店で「知らない！見れないよ！」って言われたら・・・
これはごもっともです。
でも、お店に来た時はおそらく板持ってきていただいてるでしょうし、
なかったら、次持ってきてね〜と多分言うでしょう。
何せ、今はモノがなければわからないすよ･･･

要望ってゆーか、何の遠慮もない意見、本当にうれしいっす。
たまーに、カチンときますけどｗ
きっと、言ってる事が的を得てたり、自分の考えと違かったりするからなんでしょうね。
どんどん、色々、教えてください♪

>>117 名前：店長さん
>>歯磨きする時に、CMだと歯磨き粉いっぱいつけるでしょ？
>>でも実際はあんなにいらない。
１回のワクシングでサイトに垂れるほどWAXたらしても
しかたがない、なら解るが。
回数をこなす意味が無い、とはチト違うよな〜。

ボード、スキー、チューン屋、
バイク、車、カスタム屋、
本物でもバッタモンでもいいけど、
少し競技臭さがあった方が信頼されるのでは？。

>>121
ｽｲﾏｾﾝが遠慮無く行きますよ！
カチンと来てもいいですよ、来る様に言う時もありますｗ
でも、応援してる一人ですからね！

>お店に来た時はおそらく板持ってきていただいてるでしょうし
うん、実物あればわかりますよね
でも、遠方でもメールにての対応（デジカメとか写メとか）できると有難い
ですよ〜

>>122
そうそう、回数意味が無いってワックスメーカーが回数やれ！って聴くけど
それを決定的に覆す意見を聴いた事無いんです
少なくとも私はメーカー（聴きました）の意見を納得して
今年もシコシコとベース作ってます
店長さん、信念、ウンチク、あれば聞かせてください
私も気になります

>>112さん
一応、言葉尻だけね。
一般ユーザがベースを何度も何度も入れる事に意味ないとは言いませんが、
それほどの違いがあるとは思いません。

意味ないとは言いません。
またレーサーにとっても意味がないとは言いません。

極々一般の滑走をする人。
コンマ何秒という世界で滑ってる人でもなければ違いは感じられないと思いますよ。

>>123さん
例えば車を例にとりますけど、
普通の人が求めるのって、普通に調子のいい車に乗って
長く、付き合えればイイナってトコじゃないですかね？
街中走るのに280馬力も要らないし。

逆に、何度も入れるメリットって自分わからないんですけど、
それ教えてもらってもいいですか？

アフォな業者を吊し上げる壮大な釣りに挑んでるスレはここですか？

ﾎﾞｰﾄﾞの板を車ほど一般化して考えるのはどうかと思う。　そもそものとらえる客層が違いすぎる。

>一般ユーザがベースを何度も何度も入れる事に意味ないとは言いませんが、
>それほどの違いがあるとは思いません。
ぅ〜んワックススレの方がイイのかな（相談、効能とか）って思いますよ
結局はユーザー自身でやるのがイイかな？とか

>コンマ何秒という世界で
スタートワックスじゃないんやし、店長さんのワックスの見解を知りたい
聞きかじりでなく実体験、理論的に

>街中走るのに280馬力も要らないし。
確かに、保安部品無いのも意味無いと思います
あなたの作るのは全くのオリジナルですか？
車ってサスからボディ、タイヤ、エンジン・・・・
車いじるみたいにボードいじれますか？
ソールフラット（コンケーブ）、エッジ何度？８９？９０？８７？
あといじるとこってドコがあります？
ワックスの浸透度？ショップでやってくれます？

>>124 95 ◆Afj0euSAtcさん
そうですね。
せめて写真等あれば、また対応変わるでしょうね！

ワックスの回数については、>>126で書いたとおり、
何度も入れるメリットって判らないんです。
それよりは、滑ったその都度ちゃんとワックスしてあげる方が
よっぽど、板にもいいし意味がある事だと思いますけど･･･

>>128さん
レースチューン等を求めてる人。
最新の技術を求めてる人はそーゆーショップへ行っていただければいいと思います。
車業界でいう、カスタムショップって奴ですか？

うちは、一般のディーラーやら車検場みたいな、
普通に乗って、普通に調子がいい、そして長く乗れる。
そーゆー店でいいかなと思います。

もちろん、選択肢はユーザ側にあるんで、
好きな方を選んでいただければいいかなと思いますけど。

>>125 店長さん
長く付き合うとしても、始めの掴みのイメージが必要、
競技臭さがある＝しっかりした技術がある
ってイメージがあるからね。

>>124 名前：95 ◆Afj0euSAtc
時間とお金はかかるが、WAXメーカーの言うメリットは
一般でも感じられるよ。
ただあなたの板のソールは何だ？シンタードか？エクスクルードか？
後者なら期待薄だな。

何回もﾍﾞｰｽ入れるのってｿｰﾙ保護の意味もあるんじゃないの？
ｽﾋﾟｰﾄﾞの為だけのﾍﾞｰｽじゃないと思うけど。
あとﾚｰｽﾁｭｰﾝも出来ないような店に出したくない。それなら量販店に
出すﾁｭｰﾝで事足りるよ。

>>126の店長さん
あの、各メーカーさんのワックス講習会ってやってないですか？
そっち方面ではやってないんですかね？
私の所では全メーカー講習会やってました
私は素人なんで自分が使ってるメーカーだけ行きましたが
大変参考になりました。
その時メーカーさんに「なぜ、何度もベースを入れる必要があるのか」質問しました
まぁ、理解できる回答は得られました。
だから店長さんにお聞きしています、なぜ、回数必要ないのか！
信念があって回数入れなくても。って発言されてるようでしたが
根拠はあるのでしょうか？
メーカーさんの講習会は回られましたか？そこで自分の疑問を突っ込んで
納得行く答えを得られましたか？

講習会って行われてれば土日で行きやすい日程と思うのです
土日今の仕事が休みでなくともやろうと思う仕事なら行きたいでしょ？
行って各メーカーの言い分、ワックスの質って確かめてみてもイイと
思うのですよ。
だって、商売道具ですよ！関西人はぼったくりって言いますが
本音で行くのはぇぇもん仕入れてぇぇもん売る！
それは高こうてもぇぇもんや・・・損はしてへん
・・・足で稼げ！身削って奉仕せんか！
金削ってもタダで知識得られるんやったら・・・な！

>>129 95 ◆Afj0euSAtc
HOTWAXは自分でやっても、ショップでやっても
基本的に変わらないっすよ。
ただ、ショップでする場合は厚めに塗って
返却および保管する際のソールの保護の意味があるだけで。

理論的にという話ですけど、そーゆーデータが無いんで、
話せないですよね。
下手に話したら突っ込まれそうだし。
体感的には、ベース5回も1回も全く変わらないですよ。

車に関しては、こーゆーくだらないレスはしたくないんですが。
論点がぐずぐずです。

＞少し競技臭さがあった方が信頼されるのでは？。
という質問に対して、

＞普通の人が求めるのって、普通に調子のいい車に乗って
＞長く、付き合えればイイナってトコじゃないですかね？
と返答。

それに対してのレスで>>129ですか？

>>131
>ただあなたの板のソールは何だ？シンタードか？エクスクルードか？
どっちだったんだろうな？
ただ、新しいのはシンタード。
ロシのエントリーってエクスクルードかな？

えーと。
一応、自分の意見は書いたんで、
今後はワックスについての意見交換はワックスすれにてお願いします。
多分ね、そのあたりは自分と相容れないと思うんで。

>>126 名前：店長さん ：04/09/23 00:59:41
>>逆に、何度も入れるメリットって自分わからないんですけど、
>>それ教えてもらってもいいですか？
メリットは滑走性と耐久性のアップ、
やわらかいWAXから順番に硬いWAXを入れる事によって、
焼きが防げるし、硬いWAXを入れる事によって、
耐久性がアップし細かいケバも取れて滑走性もアップする、
あとストラクチャーの角も丸々から滑走性が上がる。
自己満足の部分もあるけどね。

>>137さん
その滑走性のアップは普通にゲレンデで滑ったりするような人が
体感出来るレベルなのですか？

競技者以外が何度も入れるメリットってことでしょ？
競技レベルでの優位性はこのおっさんも認めてるジャン
たしかにそこそこのレベルなら重ねる必要性はないと思うね
ベース滑走一回で事足りるんじゃないの？
でもワックスかけるってのはそれ自体がﾎﾞｰﾄﾞの一貫した行為に入ってるからねおれのばやい
なんとなく暇ならいれちゃうね・・・

ぇ〜っと車の例えは止めましょうかね（キリが無いし、たぶん後で出るかなw）

>逆に、何度も入れるメリットって自分わからないんですけど、
>それ教えてもらってもいいですか

少なくともこのカキコはどうか？と思うのですよ
自分がショップを開こうとしてるのに素人に答えを求めようとしてる
少なくとも自分の見解を印してからと思うので
納得の意見が無いと・・・
エッジのメンテ（チューン）はどうですか？

少なくとも２ちゃんでスレを立てたからには・・・

>>139さん
＞たしかにそこそこのレベルなら重ねる必要性はないと思うね
ってトコロで意見が一致(？)したみたいなんで、
この話は終わりにしましょう・・・

うちの店はあくまでも、一般ゆーざー向けです。

>>138 店長さん
とりあえず同じストラクチャー目の板２台用意して、
テストと言うか体感して見たら？。

それなんだよね　一般の定義　が大分違うと思うよ店長さんとは
大概の一般のレベルなら自分で手入れすれば満足すると思うよ
なのになぜ高い金払ってわざわざチューンに出さなきゃいかんの？
それに対する店からの動機付けが薄いように感じるんだよね・・俺だけ？

>>136
お客さんとワックス談義になった時も自分の意見と相容れなかったら
他所へ行けって言うの？それじゃいい関係は作れないよ。

店長さんが思ってる普通にゲレンデで滑ってる人ってどのレベルの人なの？
年に4･5回いくぐらいの人ですか？それならｽﾌﾟﾚｰﾜｯｸｽで済ます人がほとんどだろうけどで
需要ないと思うよ。

出来れば店長さんが店先で
「あ〜ベースワックスなんか１回で問題ないよ」
「う〜ん、そんな３回も入れるのなんか（メーカーの）策略だし」
「うちならバッチリベース入れて５００円だよ、どお？」
で良いオフメンテ任せられたらイイナ

裏で店長さん汗たらして三色三回タラタラガシガシゴシゴシ

三色三回折れなら１０００円はとる　素人だけどね

ちぃと、自分自身が喧嘩腰になっちゃってるぽいんで、
レス明日にしますね。スンマセン。
おやすみなさーい。

>>143
ぁ、同じ
競技ではないよ。俺たぶんショボショボだよ。でもね
ヘンなトコ出したくないのよ
そんなに金無いからその板ぽしゃるとそのシーズンダメポなら
メンテに出したショップかなり恨むよ
競技でリザルト出したショップは自然と信頼（でも高い？）
量販店メンテ（出したくねぇ・・・）

>>146
>三色三回折れなら１０００円はとる　素人だけどね
安すぎへん？素人はいややけど
もう、汗タラタラやし・・・

>>147
なんか知りませんが今日は結構にぎわってますな
喧嘩腰でええやないですか
２ちゃんで意見欲しいって言うたのは店長さん
鍛えていかんとね
商売って一筋縄でいかん客って来るモンですよ
実際店開いてから来て答えられない（固定客候補帰る）
メンテできない（固定客帰る）ですよ
一見さんあてには無理でしょう
客商売って思うより大変やで

ちょっと今日はアルコール入ってるんでまた今度

１４６もおれだけど材料費そんなモンでしょ　塗ってはぐだけだし
即塗り即剥ぎだから３０分ですむよ浸透とかあんま違わないと思うよ
夏場に放置とかは確かに効きそうだけど冬はね・・１日置くとかバカみたいだよ。

おれもしょぼしょぼだよタイムとかいらないし　１００日レベルだよ
でもシーズン棒とか考えすぎじゃないかな・・　期待に見合った結果が出ない憤りはあっても
板がだめになることは流石にないっしょ？
５０もすべってたらベースもあるのかないのかわからんぐらいになってるし・・

エッジは店にだすけどね・・・

>>150
材料費はそれ以下でしょ
でも、仕事だから（以下略

シーズン棒も思い方だな
シーズンしょっぱなで何時もと同じゲレで（でも、コンディションはあるけど）
滑って「あ！・・・ぁれれぇ〜？」って思うと
その後その板で滑ると気になるでしょ？

店長へ　２ｃｈはアナリスト気取りやコンサル気取りの投げっぱなしの意見も良くあるけど
チューンの客層としては理にかなってると思うよソロソロ店に出すかなーってレベルの集まりだよ
ここの母集団はだからこそこういうすれも成長するしワックスすれも長く続くんだろうね。

まあそういうｼｮｯﾌﾟ予備軍の俺から言わせて貰うと　チューンの値段て高いんだよね
なんであんなに高くなるか理解不能だよそこらへんを説明して納得させる人になって欲しいよ
絶対ワックスはボッてるよね　アレが利益商品でしょ？　
ワックスかけてちょっといじって５０００円オーバーって間違ってるよ
家でできないことを期待してｼｮｯﾌﾟに行く奴が殆どだよ
でも店長の話からは家出できる範囲の事しか感じられないよ・・・・
まあ安いんなら外注したいよ本音はね　
でもフﾂｰのショップレベルの技術ならもうホントにディスカウントプリーズしかないよ。

１５１　どうだろうねぇ　雪質とワックスの相性（温度域含みで　でほとんど決まる気がするからねぇ
ｼｮｯﾌﾟの所為だけとは一概に言えないし・・・
でも少なくない金がかかってるとがっくり来るよねぇ・・・
プロに頼んでこれかよって思いはあるかもね・・・

初めてホットワックスした時ぐらいの体感的な違いは欲しいね。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
釣られるべきなのか........

店長さんを応援したい気持ちってのはあるんだけど、
スレタイがスノボって、時点で終わってるように思えちゃうんだ。

いくら一般ユーザーを対象にって言っても、
スノボとか言ってるショップに出したくないし、
スノボっていう香具師はショップに出すという考えすらないと思うのだけど･･･
考えすぎ？

それと、煽りじゃなくて普通に気になったのだが、
95ﾀｿってベース造りの必要性を感じているんだよねぇ？
その割にはワキシングの回数が少なくない？
そんなもん？

>>155
何か勘違いしてるようですが、ここはスキー・スノボ板ですよ。
スノーボードをおやりの方はお帰りください。

>155
>スレタイがスノボって(ry
おれが突っ込むのもなんだけど、この板「ｽｷｰｽﾉﾎﾞ板」だよね？
それに合わせたんじゃない？（分かんないけど）　考えすぎだよ(w
そこは、突っ込まなくても良いんじゃない？

>店長さん
>ベース5回も1回も全く変わらないですよ。
そうかもしれないけど、ある程度の知識あるｽｷｰﾔｰ、ﾎﾞｰﾀﾞｰの頭の中には、
ﾍﾞｰｽは何回も掛ける物っていうのが入ってると思うのね。（間違った知識かも知れないけど）
んで、その手間を惜しんだり、自分でやるのが面倒くさくてｼｮｯﾌﾟに出すって人も居ると思うんだよ。
で、店長さんのお店では1回しかやらないの？
そーすると、1回なら自分でやろうかな？って思うお客さんもいるんじゃないかな？
それとか、店長さんの話より、ﾒｰｶｰの話や他のｼｮｯﾌﾟの話を信用して
何回も掛けてくれる別なお店に出そうかな？って思う人も居ると思うぬぁ。。

レースについてで恐縮なんですが、昨シーズン、シーズン中にチューンナップに出しました。
サイドエッジだけを削って使ってたんだけど、ベース側のエッジが甘くなって、アイスバーンではどうしようもなくなったので。
チューン後、２回ぐらいベースを入れてから、１分ぐらいのレースに出てみたました。
家に帰ってソールを見ると、ワックスがほとんど取れて、カサカサになっていました。
当然、タイムも、２、３秒ぐらい悪かった。やはりベース作りは大事だと思いました。
チューン前にはしっかり作ったおいたので、チューン後はあまり入れないでもいいかと思ったんだけど、
誤りでした。長文スマソ

起きたらまたレス増えてんなぁ･･･

>>149 95 ◆Afj0euSAtcさん
＞実際店開いてから来て答えられない（固定客候補帰る）
知ったかぶりするよりは、ナンボかましだと思いますけど。
判らないものは判らないです。

＞メンテできない（固定客帰る）ですよ
メンテナンスの出来ないメンテナンスショップなんて、
ありえないでしょう。

酒入った状態で書き込みは今後遠慮してください。

>>152さん
メンテ屋=ワックス屋じゃないですよ。
ソールにサンディングしてあげて、古い皮はいでフラットに近くしてあげる。
エッジにダリング＆ビベリングをかけてあげて、
ずらしとキレをよくしてあげる。
希望する人にはストーンを入れる。
その上でワックスをかける。

サンディングやストーンが家で出来る人ってそうはいないでしょう？
ワックスだけだったら、いちいちショップ出さなくてもいいと俺も思います。

値段については、まぁ。原価とかイロイロあるので、なんとも言えませんが。。。

>>153さん
＞初めてホットワックスした時ぐらいの体感的な違いは欲しいね。
そうですね。体感という言い方をすれば、

スピードはともかく、ソールのフラット化エッジの手入れで
扱いやすさってトコロで出てくると思います。

んで、実際乗ってココがこう。とかもう少しエッジをかむようにとか、
そーゆー要求をしてくれれば、お店とお客さんとのコミュニケーションが
取れてきてるって事かなーと思いますね。

>>157さん
いや、大体のショップはワックス一回しかかけないと思いますよ。
コース分けしてて、ベース+滑走をするところもあるかと思いますが。。。

えーと。何か、これ以上ぐずぐずになるのはイヤなので。、
自分の""ユーザがかけるワックスの回数"についての表現は撤回しますね。

各々の考えでされるがよろしいかと思います。。。

その上で、
>>145 95 ◆Afj0euSAtcさんの有償ワックスサービスは検討いたしましょう。

レスの順番が前後しましたが。
>>143さんについては、>>159のレスをお読みください。

>>144さん
普通にゲレンデで滑るレベルってのはどうでしょうね。
初めて雪板に乗る方から、年に数回の方から、
SAJ1級持ってる人まで。。。
競技に出ない人全部って解釈してもいいのかな。

多分、この板にいる方ならHOTWAX＞＞＞壁＞＞＞スプレーってのは
同意してくれると思うんですけど、どうすか？

HOTWAXは全ての雪板に乗る人にやって欲しいとは思うんですよねー。

>>158 理論派 ◆0v0ph8iOGMさん
えーと、多分チューンに出した時に、サンディング等かけたのでしょうね。
そしたら、ソールの表面削っちゃうのでワックスは一からって事になると思います。

ショップによってはエッジのビベルだけをしてくれるところもあると思うので、
今後はそーゆートコがよろしいかと。

ん？うちでもやろうかな。

>>162
エッジの滑走面側が減ってくると、やはり、一度サンディングかけないと、フラットは出ないと思うのですが・・・。
ビベルだけで解決出来ますかね？
俺は基本的にはベースサイドのビベルは付けないで、ストラクチャーを取るぐらいで乗ってますが。
（一応０．５度ってことにしてあるけど、１度ぐらいはあるかも）

チューンショップでベース作りをしてくれるところもありますね。
自分でもやるけど、結構手間がかかりますねから。
俺もそこに頼めばよかったのだが、ちょっと持ち込む時間もなかったので。
２、３秒速くなっても、入賞するレベルじゃなかったので、まあいいか思いましたけど。

>>店長さん
勉強不足杉、
板のチューンお宅には、怖くて出せないよ。

店長さんよ。いろいろ意見言ってくれっていうわりには、
意見いったヤツに片っ端から反論してじゃねーよw
お前、どうせしがないリーマンだろ？推測で悪いが。
「今の仕事してるより、大好きな雪に囲まれてすごしたーい！！」
って、無理だよ、お前には。
店云々よりまず、人間として成長しなさいな。

>酒入った状態で書き込みは今後遠慮してください

はぁ？？２ちゃんはお前のサイトでもないし、日記帳でもないんだよ。

>>165さん
勉強不足は自分が一番よく判っています。

>>166さん。
片っ端から反論っていうか、
俺が反論したのって"一般の人にレースチューンはいらない"ってのと
"ワックスについての話"だけですけど？

で理由については>>96でそのまんまな事書いてますけど。
まぁ、しがないリーマンっつーのは否定しませんけどね。

煽る書き込みは結構ですけど、
あった事も無い人に人間として云々と言われる筋合いはございません。

なんかタラタラと粘着みたいでキモイな俺w
まぁ、昨日は呑み過ぎてたんで今後はおとなしくしときますわ
でも、

＞あった事も無い人に人間として云々と言われる筋合いはございません。
そうかも知れないけど色んな意見、ユーザーの本音を聞きたくて
スレ立てたんでしょ？違うんなら良いけど
板出した事ない（ましてや開店もしていない）ショップにそんな事言われても。ねぇ
趣味でやるんで無くて仕事としたいのならお客さん相手の商売ですよ
気に入らない客には来て欲しくない、というスタンスならそんな対応で
問題ないとは思いますが、そんなショップ、長続きしないでしょ？
長続きしないショップなんかに自分の大切な板任せられないでしょ？

と、この辺で止めときます

>>168 95 ◆Afj0euSAtcさん
おはようございます。

少なくても、>>166さんの話は
意見や、ユーザの本音という類では無いと思いますので、
あのようなレスになりました。

店についての意見や質問は歓迎します。
それについて、必要に応じて自分の意見や見解は話します。

そんなトコすね。
多分、今後はもう少し話す内容少なくなると思います。

宣伝掲示板
http://ex5.2ch.net/ad/

こちらでどうぞ

売りも無い。
知識も無い。
技術も無い。
知名度も無い。
下請けでも無い。
そんなショップの行く末は・・・。

Q、１　店長の店でのチューンは、何々をする予定なの？

Q、２　ワックスはチューン後の保護用に掛けるのみ？（後は個人任せ）
　　　　

>>172さん。
欲しい機材が揃えられればという前提ですが･･･
コースは3つ位に分けてやりたいと思います。
1.ストラクチャ入れないコース。
2.ストラクチャ入れるコース。
3.ストラクチャ入れて、ベース+滑走ワックス仕上げ+ビベル角度指定可コース。

月並みですけどね。

ワックスについては、基本的には滑走と保護と両方の意味持たせます。
3.との差別化を図るために、ユニバーサルを使用するコトを考えてます。

どうでしょう？

欲しい機材が揃えられなくても開店はしちゃうの？
最初は、最低限設備で開店で後々揃えていくって感じなの？

そうですね。
ワクシングマシンなんかはアイロンで代用。
ストラクチャについても、それを必要としない人にフォーカスとかね。

最低限設備で開店の可能性は十分にあります。

ホントのコトを言うと、出来ればストラクチャだけは捨てたくない･･･(´･ω･`)

でもさー、素人目っていうかお客さんから見れば機材が揃ってると
安心するっていうか、任せたくなると思うんだよ。

後々入れる予定でも、機材揃ってない時に来たお客さんは、
「あそこは機材ないからなぁ・・・」っていう感じで足を運ばなくなる
ってこともあるんじゃないかな？

お客さんの第一印象ってとっても大事だと思うよ。
機材が無い分、店長さんのﾄｰｸやお店の雰囲気などで第一印象を
良くできる部分もあると思うけど。　　
当然ながら厳しい意見も多いけどみんな応援してるんだと思う。
こんなとこで凹んでちゃやってけないよ！　がんがれ！

>>素人目っていうかお客さんから見れば機材が揃ってると
>>安心するっていうか、任せたくなると思うんだよ。
素人は機材見てもわからねーよ。

>>177さん
応援ありがとうございます。
ただ、まぁ作業場をお客さんに見せるコトは無いでしょうね･･･
第一印象は店の雰囲気で勝負となると思います･･･

厳しい意見はそのとおりで、しゃーないでしょうねぇ。。。
凹むっつーか、昨日はさすがに疲れましたｗ

>>178さん。
そうですね。多分素人は機材みても判らないでしょう･･･
その分、他のところで印象持ってもらわないとですね。。。

俺の１６３への返答はあるのでしょうか？

>>180 理論派 ◆0v0ph8iOGMさん
あー。すいません。
見逃してました。

ビベルだけですめばいいんですけど、場合によっては
ソールもやる必要があると思います。。。

家の子供、レースをやってるが、今年は、チューンナップに出さないで、ワックスとサイドエッジ研磨を
俺がやってました。最後にチューン出してから、１年ぐらい過ぎて、横ズレがひどくなり、成績も悪くなりました。
ベースサイドのエッジの垂れが原因だったようです。
やはり、レースをやるには、１年に１度はフラット出しをしないといけませんね。

>>179
作業場の様子ですが、むしろお客様の前で実際に作業している様子を見せてみたらどうですか？
そのほうが客としても安心出来るし、コミュニケーションにもなると思います。

あと客へのアピールだったら、最低限の機材でもきちんと仕事をしている雰囲気であれば問題ないと思います。

フラット出しだけって普通やってくれるのかな？
エッジのバリとかあるのかもしれないけど、エッジは自分でいじりたいので．．．

>>178
>素人は機材見てもわからねーよ。
ってことは、おれは素人じゃないのかな。
いやぁー、まだまだっすよおれなんて(w

まぁ、そんな事は置いといて
>作業場をお客さんに見せるコトは無い
ってことは、お店（お客さんと接したり売り物置くところ）とは別に
作業場を用意する予定だよね？
どのくらいの大きさの物件を借りるつもり？

お店と別の部屋に作業場があったとして、作業してる時に
お客さんがお店覗いて、誰も居ないとお店に入リ難くない？
お店は、１人でやるんだよね？

>>182 理論派 ◆0v0ph8iOGMさん
そうですねー。
出来れば、一年に一度はチューンされた方がいいかと思います。

>>183さん>>185さん。
あー。なるほど。。。
ぜんぜん思いつきませんでした。
作業場をお客さんにかぁ･･･
そしたら、確かに物件も選択肢広がりますね･･･

あぁぁぁぁ。頭かてぇなぁ。俺。
ありがとうございます！

>>184さん。
フラットだしだけのお店も探せばあると思いますよ。
でも、フラットだしするためには、ベースエッジに手加えないといけない場合があるんで、
一概にはいえないとは思いますけど･･･

>>185
>>ってことは、おれは素人じゃないのかな。
発想が素人なんだよ、

>>187
あー。なるほど。。。

あぁぁぁぁ。頭かてぇなぁ。俺。
ありがとうございます！

その辺のネタは酋長の店で既出だな＞作業場をお客さん
昔、祭りやってた頃が懐かしいよ。
持ち込み即ワクシングってのも頼めば（忙しくなければ）やってくれるし。
個人的にはブーツに強い店あるといいなと。

うーんワックス屋と思ってた節もあるなぁ俺　反省
正直同じ板で　チューン前　チューン後乗り比べた事ないんだよね・・・
新板は乗らずに最初にチューンだしちゃったし・・・
体感できるほどの違いが出るならだしてみたいんだけどね
でも大体２年で買い替えサイクルの折れはチューンだすより新板買っちゃうね・・・

・・・

>>191
さっきまで電話で話してたと思ったらもーコレだ・・・（ｗ
マジレスﾔﾒﾚ

ただいまです。
久々に酒を飲んできました。
よっぱらいなので、レスは明日にします。。。
どぞ。雑談してくだされ☆

おはようございます。いやー。爆睡でした。
>>189さん
ブーツに強い店すか。。。
というと、サーモ、インターはもちろん。。。
どこぞの店のようなブーツ自体のチューニングも？

ブーツのチューニングはどうなんでしょうね･･･？

>>190 143さん
あー。でも、プレチューンちゃんと出してるんですねー。
やっぱり実感は自分で体感しないとわかんないと思うんで、
次新しい板買った時に、チューンに出さないで乗ってみてください。
自分は、最初チューンしない板からチューンした板に乗り換えて
実感出来たんで。

>>191 冬起雪板研削 ◆uNS3/Chjekさん>>192 腹踊り ◆1eBNh4rhywさん
？？

ちょっとカキコ自粛してましたが
開店準備は着々でしょうか？

ワックススレも常駐してますがこのスレがﾁｮｯﾄだけ言われてましたね
あっちのスレにしてもこのスレにしてもイロイロと意見が出てますが
私にとってはなるほどね（一部違うものもありますがw）って言う事が多いです
ソレどうすんの？って事とか
でも、その質問等について店長さんの回答は納得いくものって言うのは少ないです
あくまでも、私の見解ですが。
メンテショップに出すお客（まあ、常連？）ってある程度メンテの知識を持ってると
思うのですよ（スノボちゃんなんかメンテしないだろうし、ちょっと気をつけてる様な
でも、ホットワックスって？は量販店、一般ショップ出しでしょうし）
もうちょっと親切にわかりやすく解説してもらえると信頼できるんですが

今のままではお山の大将、ジャイアン商法な感じがしますよ

>>195

>>161

粘着ｷﾒｰﾅ

ご無沙汰しておりました。

>>195 95 ◆Afj0euSAtcさん。
一応、見解としては以前話したとおりですけど、一応、誤解があるとやなので、書き直しておきますね。

基本的に、ワックスすれとかあーゆーところにいる人の知識って間違っちゃいないと思うんですよ。
ただ、あれを見てHOTWAXを始めようかなって思うかって言ったら微妙だと思うんです。

もちろん、ちゃんとしたやり方でやるにこした事は無い。
でも、面倒･･･って普通の人って思うと思うんです。

で、最初はペーパー使ったり、ユニバーサル使ったり、簡単な手軽な方法があるんだよー。
決して100％のやり方じゃないけど、スプレー使うよりは全然滑って、もっともっと楽しい。
そーゆーのに、気づいて欲しいんですよね。HOTWAXまだやった事の無い人に。

もちろん、自分自身メンテナンスすげぇ楽しいと思うし、
ワックスかけてる時って、早く滑りてぇ〜ってアドレナリン出まくりす。
ちょっとだけ自分で手ぇかけてワックスしてあげて、
その板がいつもより調子がよかったらうれしいじゃないすか。
そうしたら、前より板に愛着が沸いて、雪山で遊ぶのもっともっと充実するんじゃないかな？

メンテナンスって実は面倒っつーより、実は楽しいって事に気づかせてあげたいってのもあるんですよ。

他スレで恐縮なんですけど
"メンテなりチューンにわざわざ店に出す客が、どんな意識なのかを分かっていないんだね。 "

確かにすでに出している人とこれから出そうかって人の意識って違うと思います。
経験豊かな人や、知識のある人には必要以上に講釈たれる必要もないけど、
これからって人には、ある程度教えてあげるコトは必要じゃないかなーと。
でも、必要以上に詳しく教えると、そんなに難しいんだ？そんなに面倒なんだ？ってなっちゃうと思うんで、
ボチボチ、に出来ればいいかなと思います。

つまりニーズを掘り起こそうというワケですね？

ショップ選びの基本は店員の質にある。
藤原竜也系の年下クンのスタッフがいれば通うだろう。

スキーのことしか分からないので恐縮ですが。
今スキーヤーと呼ばれる人種は、何か目的、目標を持ってゲレンデに来るコアな人たちと、
とりあえず、スキーをしたいからスキー場に来るという、一般ピープルに大別されますよね。
自分の経験としては、コアな人たちしか、チューンナップをしないと思います。
一般ピープルは、チューンナップの存在は知っているものの、少なからずお金はかかるし、
チューンナップよりも、アウターなんかに目が行くのではないでしょうか？
つまり、一般ピープルを客層のメインに持ってくるのは難しいと思いますが如何でしょう。
逆にこの層にチューンナップの必要性を認識してもらえたら、大きな進歩ですね。

理論派なのに、勝手に２つに大別。そして経験談ｶﾖ！
仮にその一般ピーポがチューンの必要性を認識したとしても、
チューンに出すかどうかは別。滑走頻度低いなら出さないよ。
まして2chで見たトコに出すかぁ？

202<

理論派は202と同じこと考えてるんだよ。それを回りくどく言っているだけで。

つまりこんな商売は成立しっこねぇぞ、と言っているんだよ。

おぉ。レスがついてる。

>>200
流石に俺はそぉゆぅキャラじゃないんで、難しいすね。

>>199さん>>201理論派さん>>202さん>>203さん
そうですね。新しいトコにニーズを。
必要性っていうと、仰々しいんでどうかなと思っちゃいますけど。。。

確かにみなさんの言うとおり、掘り起こすのって大変だと思うんですよね。
俺もガキん時は板買って、ウェア買って、ゴーグル買って、ビーニー買ってって
そんな感じでしたもん。
新しい板をそのまま使えば滑るって思い込んでた。

多分ね、一回チューンした板で滑ってくれればきっと分かってくれると思うんですけどね。
そのあたりは、2chの力っつーよりはホントに口コミの部分になるでしょうね。

外注は受けるんでしか？

>>店長さん
私はレジャースキー屋です（仮定）。
ストラクチャーを入れるとどんな効果があるのですか？。
効果はレジャーレベルでも体感できますか？。
スプレー、ペーストWAXより、ストラクチャー入れたほうが、
滑りますか？。
ストラクチャー入れた後のメンテはどうするのですか？。

>>店長さん
全部読み直してみたら>>19を返すの忘れてた。
micro1は先輩から譲ってもらったでし。
運搬・ストーン新調・バランス調整もろもろで250k円かかった。
最近の調子はとってもｲｲ！
設置場所は知り合いの鉄工所の作業場なので工具もばっちりでし。
来年は改造着手予定。


>>84>>158>>163>>164>>180>>182>>201
他スレで似たような質問をされてるようで・・・
すでにそちらで答えは出てるような気がするのですが・・・
もしかして・・・釣（ｒｙ

スノーボードのチューン未体験の者です。
一般的にチューンの料金ってどのくらいなんですか？

コースによって、店によってマチマチです。
5000円ぐらいからあります。ソールサンディングして１回ＷＡＸなら5000円〜7500円程度。
それ以上とられたらボッタクリの店。って感じじゃないか？＞ＡＬＬ

サンディング中にソール焼いてしまう店もあるので注意必要。
つまり信用できるチューン屋に出すべきってことです。
おのずとＷＡＸのことについても造詣の深い店、総合的にチューンできる店ってこと。
量販店の下請け的なメンテ屋はサヅなので出さないほうが良いです。

>>209
ALL手作業とかにしたらもっと高くなるよ

>>209
>>量販店の下請け的なメンテ屋はサヅなので出さないほうが良いです。
下請けしなくて食っていける所があるんだ〜（ｗｗ

> 多分ね、一回チューンした板で滑ってくれればきっと分かってくれると思うんですけどね。
> そのあたりは、ホントに口コミの部分になるでしょうね。



つっこみどこ満載なのに、どうしてダレも？(w
放置プレイってことか？　燃料注入する価値もなしか．．．．

210<
だねぇ。いい事言った！

212<
おたくどんなとこにチューン出してるの？ "量販店"の下請けしないとこはいくらでもありますよ。
食っていけるか？は別問題だということも知らないようだね。

>>213
212<210<
どこかで見たと思ったら、WAXスレにもいたなー、
またコテンパンにやられたいのか？

>>213
ついでに「量販店」の定義も示してくれ。

>>量販店の下請け的なメンテ屋はサヅなので出さないほうが良いです
確かに発想が貧疎だよな。

>>216
で、実際どうなの？

おはようございます。
今仕事帰りす。最近涼しくなっていいですねぇ。
雪山の季節が近づいてますね。

>>208さん
チューンの値段については、>>209さんの話で概ねいいんじゃないでしょうか？

量販店の下請けの是非で盛り上がってますけど、
自分が行きつけてたショップも普通に下請けしてましたよ。

考え方一つだと思うんですけど、
量販店の下請けをする=その分たくさんの板を扱う。
ってコトは、その分技術等も洗練されるって考えられないですかね？

個人的な意見だけど、技術って向上心がないと洗練されないと思う

「慣れ」と「技術向上」は別だよね

いや、まじめに>>209に聞きたいんだけど、
下請けをやらずにチューン屋が食っていける方法を教えてください。
その店の値段とか、広告宣伝費なども。
実名挙げてもらえれば助かりますが。

おはようございます。
レス忘れありました。スンマセン。
>>206さん
求めてる回答や返事の仕方ってお客さんによると思うんで、
ここでは回答出来ないす。

>>207腹踊りさん
運搬もろもろ含みで25は安いすね！
いぃなぁ〜！

外注は一応、各方面に営業しようと思ってます。

>>店長
>>206の質問は初めてチューンに出す人の、
ありがちな質問だぞ〜。
レージャースキー屋と仮定して、競技屋みたいに
こだわりや突っ込みも無いんだから、あっさり答えて欲しかったね。
WAXネタの時「一般の人を〜」見たいな話だったけど、
これじゃ一般の人も説得できないぞ。

250ｋ円て、、、
kって1000だよな
つまり250k円=250×1000=250,000円ってことか!?

>>224
ビンゴ！！

micro1をまだ現役で使ってる業者は結構いるらしいですね。
おりの場合、先輩が新型購入した際、中古をタダで譲ってもらい
運搬・機械メンテを自己負担したってことでし。

>>223さん
だって、スプレーとかペーストとストラクチャを比較されても
何て答えればいいか微妙すよ。
そこに至る話次第じゃないですか？

ついでに言えばペーストも使い方次第で全然有用ですし。

>>225
即ﾚｽthx!!　本当に25万円!?
って話が見えない、、、。　micro1ってｽｷｰ板?　
それを貰ってﾁｭｰﾝﾅｯﾌﾟに25万円かけたってことでよろし??

このスレずっと見てるけど、屁理屈ばっかだな。
何のためにこのスレたてたの？

>>227
micro1ってｽｷｰ板ではなくチューンナップする機械のことでし。
新品時の値段は怖くて聞けなかったが、多分5,000ｋ円ぐらいかな？

>>229
度々thx!!
そうゆうことかー、ようやく理解したよ!!

店長さん、あなたはある程度知識のある人ばかりが店にくるとでも思ってるの？
どうもこのスレを見るかぎりでは、単に趣味の延長でしかない感じがするね。客商売なめてるだろ？
自己満足のために他人の板に手を入れるっていうのなら、やめていただきたいもんだね。どうせそんなんじゃ、客を満足させることなんてできないだろうからな。
そもそも店長さんのチューナーとしての経験は？レベルは？

>>231
おまいは社畜か、税金泥ボー公務員が似合ってるよ。
１が成功しようが失敗しようがどうでもいいこったろ？
たとえ１が失敗しても１がすこしは頭のいい奴ならそこから何か得るさ。

>>232
1がどうなろうと知ったこっちゃないが、サービス業なのにあれじゃまずいだろ。






と、釣られてみた。

雨すごいですねぇ･･･

>>228さん
屁理屈ですか･･･？
自分だいぶマジメっすけど。。。

>>231さん
一応ウチのスタンスとしては、知識のない人、これからメンテナンスをしようかなって人がターゲットです。
それは一貫して話してるつもりっすけど・・・。

>>197-198を見ていただければ。

趣味の延長、自己満足。
これについては否定はしないですよ。
最初から言ってることです。

で、店長さんは、以前どこかのチューニングショプで働いていたとかの経験はあるんですか？

一応、以前レスに書きましたけど、
チューンショップでは、勉強させてもらった位で働いてはないです。
板をいじるのも、自分の奴だけですよ。

叩かれんだろーなーｗ

>>236
あ、そうですか…

・・・・・じゃ、終了って事でいいですかね？店長さん。

>>237さん。
えっ？何で？

皆さん解りましたか〜>>234>>236がすべてです、
書き込みは止めてスレ落ちを待ちましょ〜。
あとは>>1の自作自演で進めて下さい。

>>239さん
またまた〜。絡んで欲しいからって、そーやって☆
一応、>>234にしても>>236にしても、最初からある話だし。

まぁ、まったりしてってくださいよ。

正直お前らごちゃごちゃうっせーんだよ。
だいたい俺が店やんだからはやんねぇーわけねーべ？
暇つぶしにスレ立てて相手してやってんのに、うざいよ。
実績？経験？んなもんねぇーよ。

業者も見てるが叩かれるのが嫌で書き込まないとある人が言ってますた。

>>240
２ショットチャット状態でマターリ逝くでし。

>>241
騙り（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

おぉ。初めてニセモノでた☆
そろそろトリップつけてみようかな。。。

>>241さん
正直その位の自信が欲しい。

>>242 腹踊り ◆1eBNh4rhywさん
業者も見てるんだ･･･？
何の業者だろう？ショップそれとも、ワックスとか･･･？
気になる。。。

腹踊りの先輩はサービスマン上がりのチューン屋だから
たぶんそいつの事だろーよ

腹踊りさんにも提案したけどあるけど、
シーズン会員って制度はどうですか？
年会費払えば、何回でもチューン可能というやつ。
シーズン会員になるなんて、大体レース関係者、ソールはきれいなままで、
何度も持ってきますよ。腕を磨くのにちょうどいいと思いませんか？

>>246理論派 ◆0v0ph8iOGMさん
シーズン会員ですか。うーん。
確かにそーゆーお店ありますよね。
今ちょっといろんなトコみたら、普通のチューンより値段の幅が大きい･･･
下は15000円位から上は30000円まで。。。

使ってる機材とかもあるんでしょうけど、値段設定も難しそうだなぁ･･･

でも確かに、理論派さんの言うとおり、腕を磨くにはいいかもしれません･･･
検討してみよう･･･

>>245さん
なるほどー。
そーゆー先輩欲しかったなぁ･･･

>>246
つまり客を練習台にしろってことだ、スゴイナー。

そもそもレースやっているようなﾔｼが、素人に毛が生えた程度のところに自分の愛機を出すか？

つまりは店長さん、それ相応の技術や知識を身につけてから店を出せって事。まずはどこかで働いてからの方が効率いいだろ？趣味と仕事は区別しないとね。

>>246 理論派

店長が一般を相手すると言っているのに、
>>大体レース関係者は・・・・
おまえバカ？。

>>大体レース関係者、ソールはきれいなままで、何度も持ってきますよ。
ベース作る事を考えたら出しても２回。
シーズン初めまでに細かく浅いもの、２末以降の事を考えて深く荒いもの。

レスも読んで理解してないし、知識も経験も無い。
某スレで暴れていたほうが良いよ。

>>249
煽り杉

せっかくの良スレが・・・

店長さんめげずにがんばってください

レースやってる、ジュニアの親なんか、何にも知らないから
出せばよいだろうと思って、レースの度に出してたよ。

お客さん相手に練習するっていうのは、普通にある事だと思います（他の業界含め）
でもその場合、きちんとしたお店なら上の人が手直ししたりして、
お粗末な状態のままお客さんに渡さないでしょうけど。
でも、店長さんのお店ではそういうこと出来ないでしょう？（１人で働くつもりですよね）

自分のお店を出すのなら、腕に自信がないとお客さんに対して失礼じゃありませんか？
一度、お客さんの信頼を失うと取り戻すのに大変ですよ。

店長さんの自信は何が根拠でしょうか？
まさか、お店をやろうとしている人間は、自信が無いなんてことありませんよね？
むしろ自信があって、勝算があるからこそやろうとしてるのですよね？
私の場合、自信の裏付けは経験と知識からくるものです。

こんなこと書いてますが、応援してますよ。　
だからこそ、成功して欲しいです。

>>253
>>レースやってる、ジュニアの親なんか、何にも知らないから
>>出せばよいだろうと思って、レースの度に出してたよ。
そのチューンの内容は知ってるのか？。
ストラクチャー+エッジ+ワクシングか？
エッジ+ワクシングか？
ワクシングか？

ストラクチャー、エッジ、ワックス（仕上げまで）
そのスキーでいきなりレース出ちゃう。
当然まともな滑りなんか出来る分けないよね。

先日、おりがチューンした板を使った厨房がＮＺから帰ってきて
クレームつけてきやがったでし。
引っ掛かってターンできずにあぼーんしたらしい・・・
これがもし商売として金もらってたとしたら親も出てきて
やばい事になってたんだろーなーと思うと・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
どんな滑りしてるか分かってる相手の板をいじってもこの有様でし・・・

>>理論派

>>大体レース関係者、ソールはきれいなままで、
>>何度も持ってきますよ。腕を磨くのにちょうどいいと思いませんか？
↑勧めておいて
>>レースやってる、ジュニアの親なんか、何にも知らないから
>>出せばよいだろうと思って、レースの度に出してたよ。
↑実例は無知なオヤジが例で
>>ストラクチャー、エッジ、ワックス（仕上げまで）
>>そのスキーでいきなりレース出ちゃう。
>>当然まともな滑りなんか出来る分けないよね。
↑結果選手（お客さん）にとっては最悪

素人チューン屋に何を伝えたかったの？ｗ

>>257
Ｊｒ指導員の片品村のポン太郎さんも、そう言っているよ

ふーん

>>258
ジュニアの親は、自分の子供に少しでもいい成績を取らせたいので、（俺もそうだけど）チューンナップのシーズン会員に飛びつきますよ。
何度出しても、一定料金なので、ありがたがってるよ。
成績が出なのは、自分の子供が本番に弱いと思ってるだけです。
ショップはチューンナップの腕を磨けて、ユーザーは格安にチューンして貰ったと思って、
両者満足なのでは。

>>レースやってる、ジュニアの親なんか、何にも知らないから
>>出せばよいだろうと思って、レースの度に出してたよ。

これ？

>>261 理論派 ◆0v0ph8iOGM
おまえほんとバカだな。
おまえを含めたおまえの周りのバカ親小さいキャパの話し
てどうなる？、相変わらずレースベースで的外れ。
>>ショップはチューンナップの腕を磨けて、
>>ユーザーは格安にチューンして貰ったと思って、両者満足なのでは。
↑店とバカ親ま満足で。
↓選手は不満足。
>>ストラクチャー、エッジ、ワックス（仕上げまで）
>>そのスキーでいきなりレース出ちゃう。
>>当然まともな滑りなんか出来る分けないよね。
競技の話で言えば、選手が悪い状況に行っているの
解っていて、指摘はしない、しかし周りには勧める。
視野の狭い基地外だな。

>>263
レースの度にチューン出してるぐらいだから、ちゃんとした板に乗せても
あまり成績は変わらないよ。そのぐらいのレベルと思われ。

あと、レース直前のチューンは良くないと
自分の周囲の親には
教えてやるけどね。
あまり、大きな声で言うと、そこのショップの営業妨害になるかもしれないのでね。

>>264 理論派 ◆0v0ph8iOGM
かわいそうな人だね。

最近寝不足でレスが出来ませぬでした。
せっかくの金曜の夜なのに酒すら飲めぬ･･･

>>249さん
そうっすね。
それ相応の技術や知識は必要だと思います。

>>252さん
いやいや、全然荒れてないっすよｗ
まったりしてますよ♪

>>254さん
いや、俺の書き込みって自信あるように見えました･･･？
正直、お店出すなんて初めてだし、自分以外の板を触るのだってそんなにたくさんの経験があるわけでもない。
正直そーゆー自信はないっすよ。

ただ、まぁ。また屁理屈って言われるかもしれないけど、
自分みたいな"素人"だからこその視点でお客さんと接することが出来ればいいかなと。
もちろん、腕は不要と思ってるわけじゃないんでつけます。

>>257　原踊りさん　>>259さん
うーん。ターンの時に引っかかっちゃたんですか。。。
多分、ウチに限らず期待した滑りが出来なくてクレーム入れてくる人っていると思うんですよ。
レーサーはもちろん、そーゆーのじゃない人だってもちろん。
逆に、クレームを上手く聞いてあげたいっすね･･･

>>理論派さんと理論派さんと話してる方
うーん。
レースチューンでも、通常(？)のチューンでもお客さんに納得してもらって出してくれればそれでいいと思うんですよね。。
思ったとおりの滑りが出来なかったって言ったって、チューンが合わなかったとか雪がよくなかった。
気分的ものも含めコンディションがよくなかったとか色々要因あると思いますし。
もちろん、本人の技術も。

その中で、いかに本人が気持ちよく滑れて本人が一番上手く滑れるかを考えてあげればちぃとはいいのかな？
具体的な要求をしてくる人には、その話を聞いてあげて、
そーゆーのがなければ取りあえず一般的なセッティングにしてあげたりとか･･･

うーん・・・

あまり悩まなくてもいいですよ。
レースやってる連中の願いなんて百パーセントかなうわけありませんもの。
チューンは８０点の出来でも、最高の結果が得られると思うし、
チューンやワクシングが１００点以上でも、いつも優勝できるわけではないし。

しかしあれだな、1は理想論や綺麗事ばかりで中身が無いな。
結局、その理想論や綺麗事を実現させるためには、それに見合ったチューナーとしてのスキルが必要なわけだが、1にはそれがない。
もしこのまま開店してしまったら、1の理想とはかけ離れた事になってしまうだろうな。あの店は、感じはいいが腕が悪い、なんて感じにな。

例えば、感じはいいが、物凄く下手な床屋と、感じは悪いが、理想通りにしあげてくれる床屋、どっちに行く？
職人は腕が第一、ということ。

まずは腕のいいチューナーのもとに修行にいけってことな？

そゆこと。

>>269
その例では、「物凄く下手な床屋」となってるけど、俺は店長さんが物凄く下手だとは思えないな。
少なくとも俺よりは上手そうだし、店長さんよりずば抜けて上手いやつがそんなにいるとは思えない（チューンナップを生業としてる奴を除く）

世の中には金はあるが、時間はないって人もいる。そんな奴を対象にすればいいじゃないか。

、、、とこのレスを書いてる間にいいアイデアが生まれた。
チューンナップに加えて、店の近くの人に対しては板の引き取り＆お届けサービスをやってみるってのはどう？
クリーニング屋さんなんかでよくあるっしょ？
チューンナップしたいけど、ショップ行くのがマンドクセっていうモノグサな奴も結構いるかと。

>>272
今のところおまえが理論派を抜いて
ダントツのクソレスだぞ。

>>272
>少なくとも俺よりは上手そうだし、店長さんよりずば抜けて上手いやつがそんなにいるとは思えない（チューンナップを生業としてる奴を除く）

店長はチューンナップショップをやるんだろーが。
なのに（チューンナップを生業としてる奴を除く）ってどーゆーこったｗ
店長1人で運営するのに配送とか無理じゃね？

ところで>>1は自分の運営の仕方で喰っていけると思ってんの？
そう思ってるからやるんだろーけど。
そろそろレス数も結構いったし話題変えてみない？

>>268　理論派さん
そのとおりですね。

>>269さん
いや、ここって理想のショップってどんなの？ってゆーのを聞くために立ててるんで、
理想論やキレイ事だけでも全然問題なくないっすか？

市場のニーズとしてチューナーの腕が要求されるってのはわかりましたんで。

>>272さん
自分が上手いとか下手とか言うと荒れそうなんでそこは控えますけど、
板の引き取り＆お届けサービスすか。

今ちょっと思ってるのが、駅前のバスターミナルに近いトコに出店して
シャトルバスを使う人をターゲットにしてみたらどうかなと。

予めスキー場に送るんじゃなくて店に送ってもらう。
んでチューンしてシャトルバスに乗る前に引き取り。

滑ってきたらそのまま店に出してもらって
チューン出来次第返却。

場所柄、家賃が高そうなんで微妙っすけど。

>>274さん
話題っすか。
取りあえず、サービスの内容。
こんなサービスあればイイナ編でどうですか？

>>275
〜っすかという口調がムカツク。

>>276さん
へぇ。すいません。

色々なアイディア出してる人に聞きたいんだけど、色んな面で至れり尽くせり、けど腕がイマイチ、そんな店にチューンに出したいと思う？
結局、お客さまからお金をいただくには、それ相応の技術や知識が必要なわけで、それがないのであれば自分の店を持つのは時期尚早だと思う。

>>278さん
ってゆーか、技術ないのは分かってるし
技術が大事なのもわかってます。

じゃあ、俺が鬼のようなすげー技術を持ってると仮定して、
他にどんな要素がある店に行きたいと思いますか？

その、技術以外の要素を語ってくれたら
このスレ的には嬉しいです。

>店長さん
君は店を経営しようとしてる立場だろ？そういう人間が理想論や綺麗事ばかりで現実的な話をしない、聞かないというのはマズイだろ。

店長さんに一つ聞きたい。自分のチューン技術は、お金をもらうに値する物だと思う？

>>280さん
どんなサービスを顧客が要求するかの
リサーチも十分現実的な話じゃないですか？
技術は有るのが前提すよね？
じゃあその前提条件を話し合っても建設的じゃないじゃん。

それに、技術に関しては上の方で
耳が痛くなる位必要って言われたんで、
それ以上言われなくてもわかります。

おいおい、これからショップ開店を目論んでる奴が、もし凄い技術を持ってたとしたら、なんて何言い出してんだよ。
凄い技術はないんだろ？だったらそんなこと聞いたって意味ナイだろ。

てかこれまさかｽﾚ自体が釣りなんじゃねぇの？
ショップ開店と言っても、脳内ショップ開店の事じゃないんかってマジで思えてきたよ。

>>282さんのショップに求めるものって技術が全てってこと？

ある程度の技術があることは前提だが、「経営」を念頭に置けば
必ずしも達人の域に達している必要は無い。
ラーメン屋だってマズくても経営できているところはある。
要は値段であったり店の場所とか利便性とか味以外の要素も重要だと。
お前らがよく行く風俗とかでも店を女の見た目とテクだけで選ぶのか？
まぁ素人がやるってのなら話は別だけどな。

スレの流れとは関係ないが、
俺風俗行ったコトないです。

職人にとって、技術が一番大事です。1がこのスレで求めているものは、ショップとしての付加価値的なものであって、職人としての本質的なものではありません。
技術的な問題に関するレスを真摯に受けとめようとしない1には、はっきり言ってチューナーになってほしくありません。
ユーザーがチューニングショップに一番求めているのは、職人の腕にほかならないのです。
プライベートレベル程度の技術や知識を持ち合わせていない人が、ユーザーから料金を頂き商売するというのは、詐欺と言っても過言ではないでしょう。

×技術や知識を
〇技術や知識しか

の間違えです。

ここ数日のレスを見てると「技術がないならやるな」みたいなレスばっかですな。その意見は聞き飽きた。

>>288
その通りだからしょうがない。

>>288
店長に謙虚な姿勢が全くみれないからな。

技術のなさを他のことで補おうとしているんだね。
では一つアイデアを。
水着の女の子に接客させよう。そうすればエロスキーヤーで繁盛するんじゃない？
ま、チューンに関してはクレームばんばんだろうが安心して、それも水着の女の子に対応させよう。個室が用意できればGOOD！！
チューン料を相場の2〜3倍にしても大繁盛間違いなし。

マネーの虎にでも出たらどうだ？

>>292
まだやってるの？

>>店長
おまいはチューンで喰って行きたいの？
喰えなくてもいいの？
手続き関係はどーなってる？
そこら辺を具体的にしないから叩かれるんだよ。

ってゆーかココで叩いてる名無しもそーゆー所が分かってないんだろーな
もしかしてリア厨だろ？学校でまだ習ってねーもんな（ｗ
厨房板にでも逝け！

>>店長
おまいは年間何本やろうとしてるんだ？

技術の話で煽れなくなったら次は手続きか。
イマイチ面白くねーなー。

>>296
しっかり煽ってやるから燃料投下汁！

おはようございます。
今日は雨で外に出られませんでした。。。
一日ゴロゴロ。

うーん。イマイチ、レスに困るレスが多いっすねぇ。
煽るにせよ、たたくにせよ、もちっと建設的な話ってないのかなー。
それとも、そーゆーのって2chに求めちゃいけなかったのかしら。

>>294さん
手続きに関しては、ここで公表する必要がないと思っていますし、
公表しないからといってたたかれる理由にはならないと思います。
俺、政治家じゃないんで。

>>292さん>>293さん
マネーの虎よかったですね。
サービスの内容はともかく、事経営という話だと、
アレ位厳しく考えないといけないんでしょうね。投資する側としては。

>>291さん
風営法に引っかかっちゃいますよ･･･

>>295さん
聞いてどうするんですか？
それって、ユーザ側に関係あります？

>>286さん
技術が一番大事なら、そのようなお店をお選びくださいと、
以前レスで書かせていただいたはずですが。
あくまでお店を選ぶ選択肢はユーザ側にあるので、無理してウチ使わなくてもいいですよ。

>>284さん
例えは微妙すけど、自分もそう思います。
値段もそうだし、利便性も必要でしょう。
その他にもお店を選ぶ要素って色々あると思うんですよね。

失敗したら追い込み駆けるよ＞店長

失敗は目に見えてるけどなW

閉店

>>300さん
300オメ。
ってゆーか、何で追い込みかけられないといけないんですか？
別にお金借りてないっすけど？

>店長さん
技術的な問題から目を背けるのは良くないなあ。挙げ句の果てには逆ギレする始末。
たいした技術、経験、知識もないのに文句があるなら来なくていい？何様だ？自分からアドバイスを求めておいて何言ってんだ。
結局は自分の考えに賛同してもらいたいだけだろ。

>>303さん
技術は必要ですねって、俺書いてるつもりっすけど？
アドバイス求めてますけど、アンタの言ってるのはアドバイスじゃない。

こなくていいですよー。

あぁ。もうひとつ。
アドバイス求めてるんでしょ？って言うのであれば、
アドバイスと煽りと叩きとぜ〜んぶ、区別してくださいな。

この中で俺がアドバイスって判断したのに関しては、真摯に受け止めてますがな。

なかなか２ちゃんでまともな意見聞こうとするのは難しいかも。
適当にスルーしておいて、気に入ったレスにだけ、レスしてれば・・・。
でも、かえって、荒れるか。
荒らしを目的にしてる奴もいるしね。

>>理論派さん
そうですねぇ。
これからは明らかに煽りやら叩きの類で筋通ってない奴はスルーしようかな。
流石にいちいちレスするの面倒になってきた。

>理論派
ああ、なるへそ！都合の悪いレスは荒らし扱いで決まりだね。
(o^-')b

見てるほうとしても煽り君はウザイのでスルーでよろ。

2ちゃんマネ虎社長は辛口ばかりだからな。
店長さんが獲得者になるのはかなり難しいだろう。
A地区と！B地区　100万！

ところで、機械（sigma sb）はリースでしたっけ？

>>腹踊りさん
当初リースで考えてましたけど、
今フォンテーンにするのも、購入にするのも
再考中です。

後、考えてるのは内装ですねー。
面倒だけど楽しい。

まだ店舗決まってないんで、イメージだけっすけど。

>>店長さん
>後、考えてるのは内装ですねー。
面倒だけど楽しい。
　羨ましい。考えてるだけで楽しいでしょうね(・∀・)
自分のやりたいことを仕事にできる。いや、したい！
だれもが思うところでしょう・・・
　カキコしたい事は沢山あるのですが、お聞きしたいことがあります。
開業。本気ですか？必死ですか？失敗したら又リーマンですか？
　煽るつもりはありません。ﾏｼﾞﾚｽです。
　

>>313さん
マジです。
失敗した時のコトは考えてません。
それよりは、どーやって成功させようか考えてます。

店長さんは１年生活していくのにいくら必要ですか。
家賃、食費、水道・光熱費、税金、年金、国保・・・・ローン残高は・・
扶養家族はいらっしゃいますか。

そしてショップを始めるときに最初に用意できるお金はどのくらいあるのでしょうか。


差し障りがない程度で結構です、よろしければお教えいただければと思います。

>>315さん
その辺り、話す必要は無いです。

やっぱ自分の店を持つのは男のロマンですよね。
俺も今、自分の店(蕎麦屋)を持つために色々試行錯誤しています。30歳ぐらいまでには店を出したいと思ってます。
ところで店長さんはおいくつですか？当方27歳脱サラ目論むリーマンです。職種は違いますがお互い頑張りましょー！！

>>317さん
年近いですね。
俺は26です。
お互い頑張りましょう！

店長さんしばらくです
ちょっと忙しくスレから離れてみたのですが
ちょっと質問？です

メンテに出す時どんな点に気をつけたらいいですか？
「同じメンテ屋としてコンナ店（取次店）はダメだろ〜」っていう見解でも良いです
どれ位の腕のメンテ屋さんか軽く判断できる材料が欲しいのです
値段と店の言う内容しかわからないので（最初出す時は）
結構カケな部分で怖いのです
出来れば参考にさせて頂きたいと

>>317
蕎麦は十割ですか、２：８くらいでつなぎ使うのですか？。

>>319 95 ◆Afj0euSAtc
素人店長が知るわけないだろ。

>>320
おいおい！ココは煤板だぜ？どうしてそばの話なんてやってるんだい！
おとといきやがれ！

で、うまいのは１０割なん？二八そばなん？それとも・・・

>>店長さん
即レスありがと
単純に>>1に対して、
行きたいと思う店。儲け二の次。
行きたくない店。客＝金。
　商売として考えていく場合、いかにリピーターを獲得できるか
だと思います。
　様は店をつぶさず、たとえ若干の赤字を抱えながらでも、
どこまでがまんができるか？
　技術云々の前に、どうしたらお客様に信頼してもらえるか
これは、努力、勉強、そして継続！・・・時間が必要ですね。
　具体的に？アフターを大事に考えてみてはどーでしょう？
店長さんのターゲットとする顧客層では一回のチューン、メンテでは
個々に納得させるのは難しいでしょう。（滑走面での走りの違いは分かっても
エッジに対する処理でかえって滑りにくくなったり）
　そこで、ビベルやサイドの角度をサービスとして微調整などといった具合に
一度来たお客様を大事に！いずれにしても、専業としての商売としては、何か抜きんでた
ものや、オリジナリティがないと難しいとは思いますが・・・
　生意気なことを言ってすいません。がんばって必ず開店してください。

店長さん、失礼しました<(_ _)>


宅急便バンを改造して、移動チューンナップショップというのはどうでしょうか。
引き取り、受け渡し、大会やイベントへの出張サービスなど、全部その車で行う

あ、でも、マシンは積めませんね。
今のご自宅に設置できるようなら、マシンだけはそちらに。




しかし、最近の板、エッジが薄いですね・・・マシンに３回もかければ、もうヤバイ感じ・・・

>>322
｢好み」って知ってるか？難しい言葉でいえば｢嗜好性」だ。
新蕎麦ﾏﾝｾｰな奴もいれば京蕎麦はｲﾏｲﾁ好かんって奴もいる。
10割と二八とどっちが美味い？なんて訊くのはお前が素人だからだ。
それぞれｺｽﾄや手間とか、味、香り、歯応え、喉越し、つゆとの相性、薬味との相性など
ﾒﾘｯﾄ･ﾃﾞﾒﾘｯﾄがあって、蕎麦好きはその中から自分のお気に入りを見つけているんだ。
だからｼｮｯﾌﾟが信用できるか？できないかも？ﾃﾒｰで模索しろ。
お前の質問はｽﾚ違いだ。

俺が昔バイトしてた蕎麦屋では、蕎麦粉 9 割、つなぎ 1 割だった。
つゆが強め (鰹だしが強い) の店で、つゆと蕎麦のバランスがとても
良かった。ちょっと高級蕎麦屋だったけど、リピータが多かったよ。
社会人になって、家族を持つようになった今でも、年に一度は、
必ずその蕎麦屋に食べに行ってるよ。

大事なのは、その店のつゆにあった割合で打ってるか、
ってことだよね。

【更科】2ch蕎麦屋開店!!【田舎】

【十割】2ch蕎麦屋開店!!【八、二】

ここは食べ物スレでしか？

スレ違いｽﾏｿ

雨やですねぇ・・・

>>319　95さん
お久しぶりです♪
お店の技術を図る方法って正直ないと思うんですよね。
ただ、取りあえず高いコースを勧めてくる店とか
そーゆーのは上手いか下手かはともかく信頼は出来ないかなと。

俺の行きつけだった店は、どんな滑りしてるのかとか、
そーゆー話を聞いて、その上でコースを進めてきたので安心でした。

正直>>325さんの言うとおり、好みって部分になると思いますね。。。

>>323さん
正直耳が痛いです。
シンプルで、基本なんでしょうけど、難しいんでしょうね。
これ、すごいタメになります。
ありがとうございます。

その上で、何かのウリかぁ。。。

>>324さん
いえいえ。すいません。
移動チューンナップ屋かぁ。
面白いすね。

しょっちゅうスキー場とかに出入りすれば宣伝効果高いかも。。。

>>324さん続き。
そうですか。エッジ細いっすか。
情報ありがとうございます。
ちょっと、今週末にでもお店見てみます。

>>325-328さん
スレとは関係ありませんが、俺も蕎麦大好きです。
カロリー低くて、高たんぱく。
中々よいです。

　.,∧.,,∧
（::;´::岩;;｀）　<今まで一番うまかった蕎麦は15年前に食べた山形・新庄の駅蕎麦だぎゃ　
　　　　　　　　つゆと麺の調和と野菜具沢山のてんぷらは忘れることが出来ないぎゃ　
　　　　　　　　出店する場所にもよると思うけど、地場の特産や山菜何かのてんぷらにも気を使ってほしいぎゃ　
　　　　　　　　あと、そばがきもメニューに加えてほしいところだぎゃ　
　　　　　　　　あっ店長さん、スレ違いスマソ　

スレ違いｽﾏｿ
俺が食べた蕎麦で一番うまかったのが、山形の確か新庄だったか東根市だったか
にあった、「アラキ蕎麦」。手打ちの太麺の堅さにしびれました。
メニューも薄盛、普通盛、厚盛、三種類しかなく、店舗も、農家をちょっといじっただけ。
今もあるのかな。

>>331いわ

こらぁ〜　　ｼｯｼｯ（ｗ

>>332

こらぁ〜　　ｼｯｼｯ（ｗ

何やら、ほのぼのしてまいりました。

＞店長
俺の素人考えのアイディアだけどな、上で出てた｢作業場をお客さんに」のことなんだが、
いっそのこと｢作業場が店舗内の“客から見える所”にある」どころか、ショウウィンドーで作業しちまうのよ。
道路に面した、通行人の目に晒される場所でな。
蕎麦屋でもあるだろ。
通りに面したガラス張りの小部屋で職人が蕎麦打ってるような店。
あんな感じ。
そしたら客の出入りも分かるし、汗拭きながら一生懸命チューンしてる店長の姿をみんなに見てもらう事もできる。
一種のアトラクションだわな。
透明性を主張する為のパフォーマンスでもある。

物珍しげにでも興味深そうにでも、足を止めた人間には「ﾁｨｯｽ」とばかりに軽く目を合わせて会釈したりな。
そうすることによって「ショップ」に対して敷居の高さを感じてるボーダーも、もしかしたら気軽に入店･相談できる環境ができるかも知れん。

それと、みんな思ってることだと思うが、やはり対価を払って作業をしてもらうには、それなりの安心感というか頼り甲斐というか、
説得力がなければいけないと思うわけよ。
その説得力が何に由来するかは客それぞれの価値観にあるよな。
・長年の職務歴がある。ベテランである。
・メーカーに勤めていた。
・世界レベルの公式戦で上位入賞を果たした選手だった。
・もしくはそのチューナーをしていた。
とかさ。

あなたは「俺が目指すショップにそんなハイレベルな技術は必要ない」と言う。
名無しは「そんな技術もないような職人に大事な板は預けられない」と言う。
どっちも正論だ。
しかしこの場合、経営者側が民意を汲むべきだと漏れは考える。
客あっての商売だからな。

じゃどうすればいいか。
つまり、何かしらの「説得力」ですよ。
客に与える「安心感」ですよ。
上に書いたような経歴や成績は、今から求めても無理だよな？
じゃそれに勝る程のデータの量だよ。
店長自身で鬼のように滑り込まなきゃ説得力は出てこない。
同じ板、同じ場所、同じ時間で（厳密には不可能だが）、回数やらメーカーやら順番やら、ワックスの条件を換えて
それぞれ乗り味、持ちがどう変わってくるか。
エッジの加工でどう変わってくるか。
コンケーブで、コンベックスでどう変わってくるか。
この辺のデータが、その辺のプロにも負けないくらいに頭に詰まってないと、体に染み込んでないと説得力は生まれない。

「チューンナップの技術なんざ素人のお前らでも、俺が教えれば必要最低限のレベルまで上がる。いくらでも教えたる。
　俺は板をどうすれば雪の上でどう動くかが手にとるように分かる。訊きたいことがあったらいつでも来い。」
って言えるくらいの経験と知識をつけるとかね。
なんでもいいから説得力が欲しいところです。

勝手な言い分失礼。

>>336 ：325
コンスタントに仕事があれば、
>>｢作業場が店舗内の“客から見える所”にある」
でも良いが。
裏を返せば仕事が無ければ、あそこの店立派な機械置いてあるが、
時々しか機械動かしてないなー、人気無いんだー、で終わり。

説得力は上で散々言われているが・・・、
店長予定の人の対応は・・・。

ここの店長（予定）の人と、ロディオマスターとでは
どっちが対応がましだろうか？

営業中にカーテンを閉め作業台に女の常連客乗せて腰を振るうような店長になってください
おれのぐらいんだ〜

>店長さん
うりなんか、商売はじめて何ヶ月、何年先だっていいんだよ！
元気だしてよ(・∀・)ﾉｨｮ-ｩ
少しくらいヘコンダッテ、煽ってたやつら見返してやるぐらいじゃなきゃ
がんばれよ！ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!

店長はどんな人でも安心してチューンに出せる店を作りたいの?

(ﾟДﾟ)＜ﾚｻの希望はﾁｭﾝ技術かもしれないけど、
　　　　ﾃﾝﾁｮさんの目指すｼｮｯﾌﾟは一見ｻﾝにｵｰﾌﾟﾝな感じがﾖｲﾉﾃﾞﾊとｵﾓｲﾏｽ。
　　　　ﾃﾝﾁｮさんの人柄ﾃﾞｽ。抽象的ﾃﾞｽﾏｿ。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ

>>338
店長は比較対照の為に購入した大量のﾎﾞｰﾄﾞ(想定60枚*)を常にワクシングしてないといけない。
そして、月〜木の早朝から昼過ぎまではワクシングした板の乗り味を確かめる為にゲレンデへ。
その辺の一通りのデータが取れたら、次はこの大量の板のエッジを一度づつ変えてまたワクシング。
これが終わったらソールの加工して、再度エッジのベースを整えて、ワクシングして･･･

つまり、客対応してる時以外は常に作業場にいることになる。
その立派な機械が常に動いているとは限らないが、恐らく店長は常に板をいじっていることになる。
必死だなー、頑張ってるなー、で客も関心を持つ。でどうよ？
もちろん客の板最優先。

*想定60枚
(5種類のメーカー)×(それぞれのハイエンド・中堅の板)×(ワックス3社)×(回数の違い(1回か5回か))＝60

↑この計算だと同じ板を6枚買う必要があるね。
どう？こんなにいらない？もっと必要？

>>344
突っ込み所満載どころか、燃料投下状態だなｗ。
あなたの理想を超えた妄想を語るのは自由だが、
店長予定の人は「素人」なの、
その人にあなたの妄想を語ってもね。

>>345
突っ込んで突っ込んでw
満載すぎてキリがない？
んじゃとりわけおっきな所を3ヶ所ほど突っ込んでよ。
ﾏｼﾞﾃﾞ
ｵﾅｶﾞｨ

>>345
早く汁！

>>345
まぁ〜だぁ〜？

そうだな・・
まず金　６０枚って　　安くても２００万近くかかるぞ運転資金以外でそんな出せるかバカ！！

第２　毎日６０枚も扱ってたら客の板なんかいじる時間ないわボケ！！

そして最後に・・悲しいんだけど今の店長にそんな腕ないんだよね肺終了。

とおりすがりのたにんですが・・・

＞つまり、客対応してる時以外は常に作業場にいることになる。
＞その立派な機械が常に動いているとは限らないが、恐らく店長は常に板をいじっていることになる。

気が狂って灰終了。

とおりすがりのどうぎょうしゃですが・・・

お久しぶりです。
んでもって、俺技術がいらないとは言っておりません。

））337さん
説得力っすか。
確かにそうですね。
お客さんに納得してもらえる説得力。
話し方の部分も大きいでしょうね。

））342さん
安心して･･･
そうですね。安心して出して欲しいと思いますね。
ただ、あくまでも、ターゲットは一般人。

））341さん　））343さん
ありがとうございます。

一見ｻﾝにｵｰﾌﾟﾝな感じ
そうです。ソノトオリです！それを目指したいっす。

>>店長
>>あくまでも、ターゲットは一般人。
一般人にも解るように、ストラクチャーの有効性を
説明して下さい。

やだ

>>352
どーせ言葉尻に突っ込みを入れたいだけだろ？
イタイ奴だな。。。

あ。そうそう。
今フォンテーンにも資料請求を出しています。
ウィンターシュタイガーみたいな複合機はないようですが、
値段次第ではそっちにするかも。

>>354 RS350さん
さらっと聞き流してましたけど、RS350使ってるんですか？
あの高い奴･･･

そこはかとなく、うらやましい。

>>353：店長
「やだ」じゃなくて「出来ない」の間違いでしょ。

>>354 ：RS350
では素人の変わりに説明して下さい。

一般人にわかる言葉は多分、>>352さんや357さんにはわかりません。

>店長さん
一般人とは？

まぁまぁ。そのあたりの意味にこだわんないでくださいよ。
大雑把に一般人。

>>349
＞まず
自己投資なんだからそんくらい安いもんだろ。

＞第２
>>344
＞もちろん客の板最優先
自分の勉強の為の作業ばかりして本来の仕事を後回しにしたら本末転倒だろ。
こんなところに突っ込みを入れる阿呆だとは、正直思わなかったw

＞最後に
そんな腕がないのかどうかは俺もお前も知らないが、店の主としてレベルアップする為の作業なんだ。
やる前から諦めてどうする。

やべ、漏れﾈﾀにﾏｽｼﾞﾚかよ・・・


あとね、みんな（っていうかみんながみんなじゃなくてほとんどの人）このｽﾚの主旨を勘違いしてる。
店長に質問するのが本題じゃないっしょ？
アホばっか(呆w

>>361
店長乙！

言うと思ったw

言われると思ったｗ

>>店長
>>一般人にも解るように、ストラクチャーの有効性を説明して下さい。
答えが>>やだ
突っ込むと
>>一般人にわかる言葉は多分、>>352さんや357さんにはわかりません。

相変わらず「逆キレ素人店長」だな、
知識が無いって散々言われているのに、いまだに基本的な返答も出来ない、
全く進歩してませんね。

楽しい？

で、>>361は店長なのか？

俺じゃないです。
俺は、ここには店長さん以外で書かないっすもん。

>>366は店長？

>>364は低脳決定

>>366は僕です。

【店長】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【素人】
【突っ込んじゃ】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ近日開店【だめよ】
【気に入らないのなら】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店【来るな】
【店長】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店!!【逆キレ】
【テストスキーは】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ寝不足【６０台】
【店長】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店!!【進歩なし】
【機械は一流】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店!!【腕は三流】
【WAXは】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店!!【スプレー命】
【ベースマーク】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店!!【何それ？】
【一般客】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店!!【チューンに出す？】

最初からトリップ付ければいいじゃん

これでいいかな・・・？

じゃあ、今後はこのトリップでいきます。

http://www.google.co.jp/search?q=%E2%97%863rO52l8V%2Fc&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&c2coff=1

（笑）

すでに使ってる人がいたのかよ！
まいったー。

じゃあコレにしよう。

【店長は】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【オアチンコ】
【店長は】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【金沢人】
【店長はレーズン】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【連続カキコ好き】
【店長は】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【萌え萌え】
【店長は】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【マン筋が好き】

>>378
楽しそうだね。
どうせなら、雪山の話しようよ。

【店長は】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【自爆】
【店長は】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【油汗】
【店長は】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【手遅れ】
【店長は】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【必死】

【店長は】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【ロリータ】
【店長は】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店（予定）【アキバ系】

３６１
>>349
＞まず
自己投資なんだからそんくらい安いもんだろ

経営というものがわかってないバカ　自営業が身銭切ってどうすんだよ
運転資金も心もとないのにそんな金つかえっかバカ！！

其の前に１日に６０枚もいじれるのか？　前提から無理だろ？
ってか働いたことあるか？無職でパラサイトじゃそんなことはわかんないもんな・・
仕方ないよな、早く親の負担を減らすために市ね。

後な

自己投資ってばかじゃねーのそんなもん店開く前におわらしとけ
自己投資とか言って未来のない自分と重ねるなよ？
いい言い訳だよな　今はまだ投資期間だってか？　プ
其の投資が利益を生み出すことはないと思うよ
ああゴメン投げ捨てるって意味でつかってるの？　其の通りだね。

＞店長
前に一度ﾄﾘｯﾌﾟ付けなかったっけ？
初めて偽者が現れたwとか言って

俺は昔ね、ﾎﾞﾄﾞ仲間といろいろ妄想したよ。出店について。
芝浦ASRくらいの広さのﾊｺを借りて、ﾎﾞｰﾄﾞ関係はもちろん、アパレル、その他の小物、関係ない雑貨･アクセとか、
とにかく自分らの気に入った物を提供（発信？）する店でさ、それぞれブースがあるわけ。
んでちょっとしたカウンターのあるバーもあってさ、夜はクラブ（ﾌﾞｰｸﾗじゃなくてｸﾗﾌﾞ）的なスペースにも変身する。

うちらはみんなそれぞれ職種がバラバラで、飲食関係の奴もいれば接客が得意だったり輸入雑貨好きだったり
音楽関係では誰にも負けないっていう根拠のない自信持ってたりギアオタだったり高校の頃から毎年篭ってるような奴らがいてさ。
希望は無限大に広がった。
室内ゲレンデ作ろう！って言い出す奴もいて、みんなに｢吹いてろｱﾌｫw」なんて言われたりね。
(そのちょっと後に板橋にｸｰﾙﾊﾞﾙがｵﾌﾟｰﾝ）
話は尽きなかったな。
自分の勝手な理想を、時には酔っ払って膨らましたりね。
話してるだけで面白かったよ。

でもやっぱ現実は思うように行かないよな。
うちらがそれだけ盛り上がってて本格的な行動に移らなかったのはね、やっぱアレだ。
リーダーシップを取れる人間がいなかったからだと思うんだ。
言うなれば烏合の衆。
誰もそこまでの行動力を持ってなかったんだ。

店長、あなたならやれる。
一人だからつらい部分もあるだろうが、一人だからこそ動きやすいっていうメリットもあるんだ。
出店予備軍は五万といる。
けど本っ気で出店に漕ぎ付けられるのはごく一部。
失敗した時の事じゃなくてどうやったら成功するかを考えていられる人間がその資格を有するんだ。
頑張ってくれ。

【店長は】2ch萌え萌えロリータショップ開店【アキバ系】

たぶんオマエ以外は成功しないと思ってるよ・・・

甘すぎるもん考えが。

>>383さん
応援ありがとう。
板60枚自前は正直どうかと思うけど、
其の位の勢いは必要ですよね。

>>384
煽られてるっつーか荒らされてるっつーか。
まぁ、原型留めてなさ過ぎて笑った。

スレとは関係ないけど、ロリコンはロリコンかもねぇ。
ふつーに高校生と遊ぶの面白いし。

>>382 ＝３６１？
＞自営業が身銭切ってどうすんだよ
それは、自腹を切らずにどこかに頼る･･･つまりパラサイトしろってこと？
自分で言ってること分かってる？w

それと、｢1日で60枚全部仕上げろ」なんて、俺一言も言ってないぞ？
落ち着け。

2･300万の自己投資がそんなに莫大か？
>>1店長がどのくらい貯蓄あるのかは知らんが、俺は余裕のある蓄えはあるけどな？
ま、この点についてはここで討論しても意味を成さないからやめよう。

とにかくｵﾁｹﾂ。
お前の人生を左右するような会議をしてるわけじゃないんだから。
ﾏﾀｰﾘ行こうや。

何やら殺伐としてまいりました。

ここはセンタンとagehibariが店長を煽るスレですか？

本気で書いてたんだね　ゴメン

でもリーマンやってた店長にそんな金あるとは思えないよ

あなたはお金持ちなんだね　すごいよ。

ぃゃゴメンじゃなくて･･･w

あれ？店長って何歳だっけ？
漏れは29
大学4年から毎年100万overの貯金してるから･･･現在の貯蓄はまぁだいたいそんくらい。
一度、ﾎﾞﾄﾞで骨折･失職して、一年間ﾔｹになって定期切り崩したこともあるけどw
でもこれは｢お金持ち」のレベルじゃないよ。

お金持ちが羨ましい。

>>店長
はい、使ってますよ。石だけのタイプね
あなたの言う「複合機」は超高いのでパス。
でもね、ウェーブ系のオーダーあまり来ないのでこれにする必要なかったかもね。（ｗ
サンディング+サイドはオリジナルだよ
昔はフォンテーンとグラインドライトのフィーダー付使ったこともあるけど
面が素早く正確に出にくいからやめちゃいました。

スレまで立てて店長はココで何を得たんだろ？。

2chでｽﾚ立てすることの無意味さ

ｼﾗﾈ

>>店長
ソールはいいとして、エッジはいじれるの？

店長に質問する人って、何を求めてるの？

>>397
謙虚な気持ち。

じゃあ次は400って事で、店長さんに、本当に店は成功すると思ってるのか？思ってるのならその根拠を皆さんに伝えていただこう。

代用品スレみたいな、代用品だらけの店ってのも面白いかも
車中泊グッズも豊富ｗ

>>396
オリジナルって何？自作ってことですか？
私もサンディングマシン買おうかなと思ってるんです。
中古ですけど！

>>401
自作です（俺が作ったわけじゃないが）800ｋぐらい
ロールの硬度がキモ

>>402
簡単に作れる物なんですかね？？
いまフォンテーンのサンディングマシンを検討中なんです。

>>402
うちは元々某メーカー純正品使ってました
ロールの排水スリットのせいか分からんがソールに微妙な波が出てたので
ロールだけ特注しようと思ったら発注先の業者が全部やってみたいと言ってくれたので
格安？で作ってもらいました。
現在多少のベルト蛇行はあるが仕上がりは今までよりいいみたいです。

訂正ｽﾏｿ

×>>402
○>>403

>>400
それだ！

リアル業者が来た途端、店長は姿をくらました。。。

晒しage

こんばんは。
ちょっとこの連休外出しておりました。

近況･･･
フォンテーンのカタログが届きました。

>>店長ｻｿ
マジで居なくなったと思たでし

>>RS350
おまいは誰だ！
RS350餅で煤板書き込む香具師なんて一人しかｼﾗﾈ（ｗ

ふぉんて〜ぬ

>>411
フランスのお菓子かなんかでしか？

スレ違いｽﾏｿ

>>412
ぃぇ、昔々、土曜の昼間に関西でやっていた番組で
上岡龍太郎とﾊｹﾞ蛸がやってた提供です

ぁ〜

やっていた番組で　→　やってた
がやってた提供です　→　がやってた番組の提供

・・・なんかちゃう？

>>413
ウゥ〜ン・・・・ﾜｶﾝﾈｯｽ
昔々おりはTV番組欄の「一部地域を除く」の中の一部地域に
住んでた田舎のガキだったもので・・・ｽﾏｿ　　oyz

コレ
ttp://www.fontaine.co.jp/

まぁ、女性用ズラですわ

ノックは無用

頭のﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟでつか・・・

店長、頼むショップよりザウスを復活させて経営してくれよ

最近、書くネタがないですねぇ。。。
特に今週は進展ナシです。。。

>>419さん
あら。懐かしい名前が。
俺が初めてスノボしたのがザウスだったんですよね。
スキーの調子でいけるかと思ったら全然いけなくて、
全身筋肉痛＆打撲になったのを覚えてます。

あーゆーの復活して欲しいですけど。

なんつーか、うーん。

俺には無理！

ネタ切れですよね・・・

>俺には無理！
そこをガンガッテ・・・無理ですよね・・・

燃料投下で店長さんは素人（やり方は知ってるシトとします）が
ベース作りと称して何回もホットワックスしてますが効果はあると思いますか？
店長さん的には低温、中温、低温と何回くらいは最低必要と思いますか？

また、素人（自分の板をホットワックス、エッジ調整できる）よりショップには
こんなメリットがあるって言うのを教えてください。

前者はともかく、後者は店にメンテ出すか重要な点となると思うのです
どんなもんでしょ？

店長さんは素人

で、
織田裕二と店長さんどっちが早く店を出せるの？

織田裕二の方がはやいだろｗ

＞また、素人（自分の板をホットワックス、エッジ調整できる）よりショップには
＞こんなメリットがあるって言うのを教えてください。

・ソールを一皮剥くことができる。
・ストラクチャーの入れ直しができる。
・素人より正確なエッジ角度調整ができる。（セラミックはマジ凄い）

>>421 95さん
えーと。すでに何度も語られてる話だと思いますが、一応。
ベースというか、ホットワックスの回数が
ゼロかイチかだと大きな違いがあると思いますが、
イチとニ、もしくはイチとサン程度だと、さほど大きな違いはないと思います。

自分的には、このホットワックスの回数がゼロからイチにさえなってくれれば、
板の滑りって体感的に全然変わってくると思うので、
その後は自己満足の世界で、やっていただいていいのではないでしょうか。

ショップへ出すメリットですか。
サンディングやストーンマシンを個人で持ってる人はほとんどいないと思うので、
その処理を行うことがメリットと言えばメリットでしょうか。

後は、あくまでもメインはスキーやスノボ等ウィンタースポーツを楽しむってコトだと思うので、
価値観の合うショップと出会えれば、それだけでメリットっていえないですかねー。

>>423さん>>424さん
すごいタイムリーなドラマが始まって、
毎週楽しみに見ております。

でも、間違いなく織田裕二の方が早いっすよ。
クリスマスにゃ、絶対、俺無理ですもん。(･ω･｀)

>>425 腹踊りさん
あっ。かぶった。

何事もなく平和ですねー。
今日はメンテ明け初のワクシング。

早くゲレンデオープンしないかなーと思う今日この頃。
やっぱり、お金ためるために行く回数減らそうかなと思ったけど、
やっぱ現場には常に触れてたいですよねー。

早く行きたい。雪山べいべー。

>>早く行きたい。雪山べいべー。
べいべーはともかく…
ゲレオープンまで約１ヵ月（オープン済みもありますが）ですな
とりあえず１１月下旬初滑りに行こうと思いますが
毎年毎年の悩み事・・・
それは、石やら障害物のコース上隠れアイテム
シーズン最初から(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝはイヤなので
ヘタリ気味の板をメインにメイン板をサブに
ソールにキズ入れてシーズンまるまる通すのは萎えますからね
って事で、むりやりメンテショップこじつけで

ソール修理もOKやるんですか？
今の板のソールが金色（っぽい？）ですが修理（埋め埋め）すると
その部分だけ色が変わってしまいますか？それとも同色で修理可能ですか？

だいぶ無理やりっすなｗ

えーと。仕入れる補修材次第だと思いますが、
色は基本的に変わってしまうと考えた方がいいと思います。

というのも、現実的に考えて沢山の色をそろえると、其の分コストがかかってしまうから。。。
それに、そんなに沢山の色の補修材って聞いた事がないっす。。。

もしあるのなら、教えて欲しい。
コスト次第では、ニーズに答えられるかもですし。。。

>だいぶ無理やりっすなｗ
ですよね。
ソールのグラもイロイロあるし
そのあたりどうなのかな？と思って

あぁ！
×　>だいぶ無理やりっすなｗ
○　>色は基本的に変わってしまう

ねぼけ気味なんで間違えたｽﾏｿ

こんちは
開店するよことり、してからのほうがキビシイ、というのが一般的
機材買うのは銀行が金を貸してくれればいいわけですけど
その金を返すのはお客さんがお金を払ってくれなければいけません

銀行の信用を得るよりお客さんの信頼を得ることのほうが
何倍も難しいものです
だから頑張ってください

さて、あるお知り合いの方からここの話をメールでいただきました
程なくあるﾁｭｰﾝｼｮｯﾌﾟでここの話題が出ました

ワタクシの知る限り、ですが
スス板は業界視聴率高いですｗ
ｼｮｯﾌﾟ、ﾒｰｶｰにかなりの視聴者がいます

ﾁｭｰﾅｰのような人種はｦﾀｸ度が高く、ＰＣ・ネットともに
浸かってる人間は多いです。当然２ｃｈも
最近はﾉｰﾄを持ち歩く人も多いので「見てみてこれ、うちのこと」
などと見せてくれる人もいます

しかし、「俺コテハン使ってるよ」とか「毎日ﾊﾟﾋﾟｺしてる」などと
公言する人は少ないようです
恥ずかしいんだねｗ

そりゃまそうでしょ。
見るだけならまだしも、パピコしてるのは何となく言い出しにくい

＞公言する人は少ないようです
って言う事は公言してる奴少なからず居るんだ。晒しｷｳﾞｫﾝﾇ


つか食中久しぶり。生きてたの？

>>436
某酋長

職ﾁｭｰ生きててﾖｶﾀ

お、食ﾁｭｰさんがいる！
ってこんな地下スレになんでみんなレスする（笑
って俺も業界に近いほうの人間なんだけどね。

で、店長は生きてんのか？ｗ

ちょっと疎遠になっておりました。
レスがある事にびっくり。

>>職ﾁｭｰさん。
アドバイスありがとうございます。
銀行よりもお客さんの信頼。
確かにそのとおりだと思います。

というか、公言している人いるんですね･･･。
自分もさらしてみようかな。。。オープンしたら。

現在、ちょっとスケジュールを変更中。
流石に準備期間半年は無謀なコトに気づきました。

いや、最初からわかってたんですけど。

ども。
>現在、ちょっとスケジュールを変更中。
>流石に準備期間半年は無謀なコトに気づきました。
良いんでないですか？
じっくり準備して行けば
ｵｰﾌﾟﾝしてお客が来てからアタフタするよりだいぶイイでしょ
でも、自分は準備万端でもアタフタするのが客商売w　ってね

おはようございます。
なんやかんや言って、95さんとも長いお付き合いですね〜！

じっくり準備します！

スレも落ち着いて来ましたねw
店長さんは開店準備じっくり着々でしょうか？

ﾁｮｯﾄ店長さんに質問なんですが
TOKOのエルゴスピードってどうなんでしょう？
オフシーズンはショップに任せるけどシーズン中にﾁｮｯﾄエッジが甘くなったかな？
って時に使う分には十分な品なんでしょうか？
結構サイドいじるのは高いのが多いんで・・・

>>444
どちらかといえば、ダイヤの方がｲｲ！
但し、あくまでも簡易使用と考えたほうがよろしいかと・・・

>>445
ダイヤですか・・・
簡易用なんでエルゴスピードで良いかなと思ったんですがダメですかね？
ダイヤの方がイイってのは判りますが・・・

質問スレで一回聞いたんだけどほとんどレスがつかなかったのでこちらで再質問します。

ボードのフルチューンって実質どの位の時間で出来るもんですか？
一枚の板を仕上げるまでに掛かる時間を教えてください。
素人考えですが一枚２〜３時間程度かなと思ってますがどんなもんでしょ。

手遅れになったのでもう回答頂かなくても結構です。

5時間で手遅れかよ。
もっと人生またーり生きようよ。

447は人生手遅れ

はい人生手遅れ感満載の447です。
お店と喧嘩して手遅れとなりました。

おい449、煤板1の糞スレ上げんなアフォ！！

というかまだあったんだな。
なんか学生時代のダメダメ人間クラスメートを久々に見かけた気分だよ。

>>451
お店と喧嘩しちゃったの？
その時の様子レポキボンヌ

初めて見たが、此処は店長に質問するスレなのか？

>>454
違う。
ここは>>1がオナーニのオカズを求めるためのスレ。
しかし>>1があまりにもイタい思考回路の持ち主だったため潰されてしまった。

そうなのか。
俺から言えば、店長よりもまわりの
連中が痛く見えるのは気のせいか？

つうか店長もいないしもう落とせよ

いいんじゃね〜？
雑談にでも使えば

>>店長
今さら言っても無駄だろうけど、
チューニング作業をガラス張りか何かにして
見れたらその店に興味持つかな俺なら。見てみたいし。既出かな？
サディングの風景なんか見てみたいよ俺は。

ちょっと前に出てたツアーバスのターミナルの近くに
チューンニングショップで見学でもしながら時間なんかも潰せるだろうし。
宣伝効果あると思うけどなあ。

>>459
店長、自演はやめておけ、虚しくなるだけだ。

見てて可哀想になってくる。

死にスレだから下げ進行で行こうぜ
店長戻るまでは

>>460
いや、さっき上がってきたから始めて書いたんだけど。
なんで自演なんだ？

最初の方しか読んでないけど
もしスタンスが変わってないならアレだね。
店長さんの言う、普通の
『ワックスなんか（体感的には）どれ塗ってもわかんない』
ってこだわらない人は店になんてあんまり出さないだろうし
（まぁ　少しはよくわかんないけど自分でやるの面倒だから
　なんでもいいからプロ（＝ショップ）にやって欲しいなぁ
　なんて人もいるでしょうけど）
本当は滑ってもよくわかんないけど、
やっぱ店にだすからにはいいワックス選んでくれたりするんでしょ？
みたいな人が出すんだから
やっぱりプロっぽい知識はあった方がいいよ。

あとは、スキー場の近くに店出せるなら
民宿とかホテルにちらしみたいなの置かせてもらって
泊まり客狙うとか。
滑ったらワックス塗りなおしたいって人いるだろうし。
ワックス翌日までに仕上げます！ってｗ

あとは〜、場所貸し。
ワックスできる場所（台？）一回５００円！
道具持ってきてない人は道具込みで８００円
ワックスも持ってきてない人は全部で１０００円！とか。
（＊値段はとっても適当なんで。突っ込み不可）
ワックス乾くまでお茶出来るちっさいカフェバー付き！
（居酒屋でも…もちろん金は取ってね。）
もしくは翌日朝まで置いておいてくれて
朝削って行ってもいいよ！とか。

なんか居酒屋とかカフェバーとかは
まぁ　あればいいなって感じだから無視してもいいけど
場所貸しとか需要ないかな？
どう？このアイディア！

>>464
TOUCHみたいなテーブル貸しの事ですか？

お久しぶりです。

>>464
場所貸しは。。。いいかも。
ワックス翌日仕上げ。。。か。
面白いかも。。。


>>463については、考えます。
例えば、500円の違いでワックスのグレードを変えるとかってどう？

マツモトで言うなら、EXTRAとPERFECTとか。
もちろん、対応温度が違うので一概にはいえないのでしょうけど。。。

>>699

ほいよ！

【ｽｷｰ】2chﾒﾝﾃﾅﾝｽｼｮｯﾌﾟ開店!!【ｽﾉﾎﾞ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1095252945/434

↑誤爆しました。しかもageで。。。orz

>>453
めちゃ遅くなりましたが経緯を（長文です）

とあるショップにチューンをお願いしたんですが
出す前の話では仕上がるまで一週間程度かかるとのことで
終わったら連絡もらう事になっていました。
で出した後一週間経ち二週間経っても連絡来ず。
この時点でまだ１０月でしたのでそれほどこちらも焦っておらず
まあそのうち連絡が来るだろうと思っていた訳ですが。。。

一ヶ月以上経っても連絡無し。。そこでショップに行ってみると
後一週間で出来ますと、今やってる最中ですと。。
正直言ってそこで何もやって無かったら
そのまま持って帰ろうと思っていたのですが
途中までしていると言われ、まあ後一週間待ってみるかと思い直し
再度連絡待ちとなりました。

で連絡を待った訳ですが、これまた一週間経っても一向に連絡無し。
二週間近くなった所でさすがに待ちきれなくなり
ショップに伺った所、後３０分で出来るので待ってほしいと。。。
あとはワックス掛けるだけで終わるからと。
ええショップの中で待ちましたよ
立ちんぼで結局１時間以上。。

ここまででショップから遅れた事に対する反省や謝りの弁は一切無し。
さすがに普段温厚な人で通ってるワシも切れるっちゅうーねん。
出来上がった板を前にして、あーだこーだと言い合いとなってしまいました。。。。
最終的には無料にするから早く帰ってくれって感じで
厄介払いされるように代金は無料となりました。
いくら問いつめても同じ事を繰り返すばかりでお話にならないので
もういいやって感じで板もって帰ってきたのが>>451ですね。

んで板はきれいに仕上がってますからって最後までしつこく店員が言ってたので
期待して持ち帰った板を見てみると、
エッジに錆が出てるんですけど。。
なんかソールが波打ってるんですけど。。。
マシンに通したときに途中で止めたりして
均一に仕上がっていないのがまるわかりなんですけど。。。。
チューンに出す前よりひどい状態となって帰って来ました。
めちゃくちゃショックで飯もノドを通りません。

最後に、、
今回の店は理由は様々のようですが友人、知人すべての人が嫌ってます。
地域にそこしか目立った店が無いため仕方なく利用してる人多いようです。
私もそういった悪い話はよく聞いていたのですがチューンをしてる店を他に見つける事が
出来ず仕方なしに出したらこのざまです。

実は今回のチューンに出して数日後に他の店を見つけていたんです。
すでに板を出した後だったのでお世話になる事はないと思っていましたが
ボロボロにされた問題の板を、そちらへ持ち込んで直してもらいました。
そちらの対応が非常に良かったので、これからは完全に切り替えて行けそうです。
以上です。
長文失礼しました。
（>>470の最後ｱﾝｶｰ>>448の間違いでした）

>>447
ま〜勉強代と考えて今後はそんなｸｿな店に行かない事ですね
友人、知人共に
仕方ないから買いに行く、ﾁｭｰﾝ出すで店はもってるかも知れんが
その店の対応でボード辞めてしまうヤシもでるかも知れんしね

>>447さん。
えーと。耳が痛いです。
アタリマエですけど、お客さんの信頼を裏切っちゃいけないっすよね。

大事な板を預かる側としては。。。

また、暫く間があいてしまいました。
えー。メーカーから招待をいただいたので、

第94回 THE TOKYO SPORTS SHOW 2004/Feb. & Snow Sports Show

行ってきます。
お勉強してきます。

って、後一月しかないのに、ビッグサイトのHPに情報載ってないぞ？

あ。間違った。。。
第94回 THE TOKYO SPORTS SHOW 2005/Feb. & Snow Sports Show

開催年間違えた。。。もう過ぎてんじゃん。2004/febて。。。

なんか似つかわしくない？ｗ位置までageてましたんで覗きにきますた
元95 ◆Afj0euSAtcですわ
なんで元かと言うと・・・データトンでしまいましたんでトリップ消失しますた！
しかし、TOKYOか〜行けませんわな〜漏れは

>>477　95さん
お久しぶりっす。
久々に書いたのでageてみました。

トリップ消失しちゃったんですね。。。あらら。

>>478
ぇぇ昨年は厄年でPCデーター一掃のインスコで年末には携帯落として
見つからないから機種変。でも次の日携帯見つかるみたいな
もう厄年です（ホントはちゃいますが）
なんとなくトリップ元は分るんで判明したらトリッポありでｶｷｺしますわぁ〜

って事で店長さん　謹賀新年！
今年こそは漏れの板ﾁｭｰﾝしてくださいね

って年始挨拶しとく