【XXXXXX】ストラクチャーを語れ【IIIIII】

WAX同様、いろんな意見があるよな。
存分に語ってくれ。ただし荒れない程度に。

２ゲト

あっ、2盗られた

↑
ははは！バカで〜









と自作自演してみるテスト

じゃあ最初のネタ振りで質問。
今度、バックカントリー＆パウダーラン専用に新しくボードを追加購入したんだが、
ストラクチャー入れたほうがいい？
圧雪ゲレンデじゃない所でもストラクチャーって有効なのか知りたい。

ピステンバーンじゃなくてもストラクチャーは有効です。
あとは、滑る地域などによってストラクチャーを選定したら
いいんじゃないでしょうか。
一般的にストラクチャーというとストレートとクロスだと思いますが
同じものでも入れる深さによって随分変わってきますしね。

あと、参考までにフェイキーで滑らない場合にはツリーストラクチャー
ってのもあるんで参考にしてみて下さい。

自分の滑る場所とスタイルを言って、チューナーに相談するのが
一番いいですけどね

>6
ありがとうございました。検討してみます。

粉雪は雪の粒子を砕き、水の膜で滑らせる。
ﾍﾞﾁｬ雪はタイヤの溝と同じく、排水性を向上させて滑りを良くする。

あとは？

ｽﾚﾀｲ、ｽﾃｷ。

と書くついでにﾁｮｲ質問。
一般的に、ｽﾄﾗｸﾁｬが入ってると排水効果によって湿雪の時に良く走る、
ってことで良いと思うんだけど、その逆でﾃﾞﾒﾘｯﾄになることってある？

>>8は、乾燥した雪でも効果があるってこと？

WAVE最凶

古スレさわり隊

>>9
自分の経験からすると乾燥した極寒のパウダースノーは極端な話、何もしない方が良い場合もあるねえ。
ガリウムのパンフに詳しく解説あったよ。
最悪なのは柔いワクスに硬い粒子が突き刺さり、動かない状況だね。これは痛い(w

>>11
7p飽きたのか？

>>8 ：実践派 ：04/06/18 09:50
粉雪は雪の粒子を砕き、水の膜で滑らせる。＝×
ﾍﾞﾁｬ雪はタイヤの溝と同じく、排水性を向上させて滑りを良くする。＝〇

古スレふぁんが来るスレはほとんど自作自演だろ？

>>14
了解！
解説よろ

自分でストラクチャーは入れられないのですか？

>>16
摩擦

すべて自作自演

>>18
そうでしたね。
その摩擦を増やす為のストラクチャーという事でよろしいかと。

以上

終ーーーーーーーーーーー了

>>17
トライマックス

>>20実践派
>>その摩擦を増やす為のストラクチャーという事でよろしいかと＝×

コースの状況に応じて
パターン・深さ・ピッチを変えまつ。
深さを例に簡単に言えば　
　寒→暖
極細→深

現在、ストレートパターンはノルディック系で使用されることがほとんどでつ
たまにｽﾉｰﾎﾞｰﾀﾞｰからｵｰﾀﾞｰが入るがほんとに分かって入れてるかは疑問でつ。

>>23
現在、科学的には完全に解明されてないものの>>実践派の言うストラクチャーにより摩擦係数を増し、微細な水の膜を発生させるという考え方は間違ってはいません。
湿り雪の排水の為とは根本的に考え方が異なります。

>>26
その場合、ドレッシングスピード→遅＝浅目でいいんでしょうか？

>>11
とりあえず手を洗ってからな。

>>12
なるほど。
聞いては見たものの、自分がｽﾄﾗｸﾁｬ入れてもらうことはなさそげ(w
むしろ、最初から入ってるｽﾄﾗｸﾁｬが減ってゆく方しか体感しない悪寒。

>>15
んなわけぬぇだろ(w
おれはそんなに博識な人ﾃﾞﾜﾅｲ。

29ｹﾞｯﾄ

古スレふぁんってヨネックスなの？

>>25
おれがｽﾄﾗｸﾁｬをｵｰﾀﾞｰするとしたら、
その理由は「音がｶｺｲくなるから」だな。

>>30
なんで？
とりあえず、おれはﾖﾈｯｸｽじゃない。

(ﾟДﾟ)＜ｸﾛｽで重要ｯﾎﾟｲﾈ

>>31
音？どんなカンジのサウンド奏でるの？
♪シャー⇒♪ザー

かな？

一通り読んでみたけど、
発情期のサルたちがスノボ用のストラクチャーを語るスレですか？

>>34
いいえ、古スレの自作自演スレでつ

>>33
「しゅいーん、しゅいいいいーーーん」みたいな。
ﾛｼのPremierとかすごかったぞ。

>>35
だから、ﾑﾘだ言ってんだろ(w

　馬鹿二人引き取ってください。

339 ：理論派 ◆0v0ph8iOGM ：04/06/19 22:58
粗いストラクチャーの方が良いと言う意見はないのかな？
俺が行ってるところも結構粗いし、ビベルも多目だ。
そんな、チューンナップでも成績が出る人もいるし、実はあまり、チューンナップなんて関係がなかったりしてｗ
341 ：実践派 ：04/06/20 01:15
スレタイの【チューナップ】
チューンナップだろが。
ベースマーク刻む石に付けるパターンは∞
効果がハッキリと体感できるのかな？
春の融けた雪で急ブレーキかかり、おもわずコケそうになるような所でもストラク茶入れてあればなんなく通過できるのか？
そんな魔法のストラク茶ないだろな。
せいぜい急ブレーキが緩くなる程度でしょ？
ヤぺ！又叩かれるｗ

男なら彫刻刀のv字のやつで

古スレふぁんが来るスレはほとんど自作自演だろ？
自分で立てておいて>>9で素敵と書いてる














何よこいつは

粘着ウゼー
台風で家ごとさらわれちまえ〜！

[-Å-]ﾌﾟｹﾞﾗ

>>38
どんな彫刻刀がお勧めかな？

>>39
だーからー、おれはこのｽﾚﾀｲを思い付くほどのｾﾝｽ無いっての(w

去年、チューン屋で初めてストラクチャー（クロス型）を入れてもらいました。
ところが、そのチューン屋が閉店。
今度、２度目のストラクャーを別のチューン屋に依頼しようかと思ってるんですが、
もしかして最初のチューン屋とクロス溝の角度が違ってたりなんかして、
ゴチャ混ぜクロスみたいになってかえって滑走性が落ちるなんてことないですかね？
別々のチューン屋にまたがってストラクチャーを入れてもらうのはやめたほうがいい？

>>42
ストラクチャー入れるときは大体一回サンディングしてから入れるし大丈夫だろ

粗い俺のスト楽茶は、ナイターの新雪などでは、全然滑らないこともあった。
チューンナップ直後も全然駄目で、ワックスの塗りこみと滑り込みが足らないと本当に滑らない。

>>44
荒いストは春用だね。
シーズンインは細目で途中から荒目にすると具合いいよ。
ついでにエッジの手入れもできるしね。
ちょっとたまには別の店行くと新たな発見が有るかもしれませんよ。

>>45
サンクス

たまに別の店行くのも考えてました。

しかし、今の店のオーナーがクラブの会長を兼ねていて、面倒な大会の申し込みも一手に引き受けてくれてるので、難しい面もあります。ｗ

ダブル・トリプル・クワトロ
・・・いったい何が違うの？

>>46
そういった柵ってありますよねｗ
ステッカー剥がして知らんぷりしてれば桶！
理論派さんは地元では有名なので、そうもいかないかもしれませんね。
まぁ劇的に良くなるモノでもないのでワクースに集中した方が良い結果が出ますよ！
そんな私がオススメするのは日本の雪を知り尽くした…です。

CALAオススメ。ここの山本っていうチューナーに頼むと
板が劇的に走るようになる。俺は関東在住だが、送ってでも
この人にやってもらう。いい仕事してくれる。オススメ。

>>49
それってどこにあるんですか？宅急便で送ってやってもらえるんですか？

板が劇的に走るようになる。
板が劇的に走るようになる。
板が劇的に走るようになる。
板が劇的に走るようになる。
板が劇的に走るようになる。
信じる者は救われる。

板から足が生えて

ﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹﾃｹっと
走るのですか？
(・∀・)ｲｲ!

>>43
なるほど、そう言われるとそうですね。

ちなみに「サンディングする→ストラクチャーを入れる」
という工程は、いわばソールを削る作業なわけで、
やがて素材の磨耗限界みたいなのが来そうな気がするんですが、
１本のボードにつき何回ぐらいまでならやっても大丈夫なものでしょうか？
たとえば毎シーズン１回やるとして、何年ぐらいで限界が来るでしょうか？

>>53
そりゃ板の状態によってちがうべ。
超コンケーブの板をフラットにしたら一発でエッジなくなる可能性も。

>>53
４２にマジレス
まぁ、板や削る量によって違うわけだが３〜４回のサンディングは大丈夫だね
５回以上はしたことないからわからないけれども、そこまで板がもたないので
ちなみに僕はハイシーズンストレート、秋・春はクロスと板２枚使い分けてるよ

オイラまったく逆。。。
ハイシーズンはクロスで
春はストレートのストラクチャー

♪よ〜く考えよ〜♪お金は大事だよ〜♪

>>48
リアル理論派をご存知か？

>>58
もっこりスレ読んで、だいたいのプロフィールを存じております。

私の身近にも理論派さんのようなパパさんレーサーいますので親近感が湧いてます。

ジイジになっても現役レーサーの人もいます。メットを脱ぐとビクーリしますｗ

蔭ながら応援してます。

48さん　応援ありがとうございます。
あー良かった。
正体バレバレかと思って焦ってました。
何か面白い話題見つけて、これからも書き込みます。

age

うちのカミさんの要済みのオパーイの表面がスト楽茶そのもの…
昔はスクレープしたてのソールだったが、ブラッシングし杉た

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48067526
これってどうだんでしょうか？

ttp://www.calla.co.jp/
おすすめ。漏れは関東から送ってやってもらってる

　

保守age

>>63
そんな商売があったとは・・・

とりぷてすと

　∧∧∧
（〜・莓・） むっく

たからむっくはきんくだぎゃ！

>67
>63
そこ出したよ。届いた板のベースづくり早速やろうと思って削ったら
そこそこ良い仕事してました。
6000円なら納豆食レベルだと思われ・・・

F2とかのSTRUCTURNてのはどうなの？

ｽﾄﾗｸﾀｰﾝ！

楕円のストラクチャーみたいなやつでしょ？

質問です。

ストラクチャ入れたら、メンテナンスは面倒になりますか？

レール乗ったら横にストラクチャーが入りました

>>75
そんなに変わらんよ。
WAXしっかりかき出すために、ミックス、ボアブラシ
があったほうがいいよ。

ストラクタン見たい！
誰かうPしてケロ

ttp://www.nhk-sw.co.jp/chara/gutyoko/
こんなん？

あー！そー！これこれ！
「グーチョコランタン！」














って・・・ちっが〜う!!!

>>80
ほらよ

http://www.skid.jp/doc1/micro_nc.htm

>81
見た! さんくす！(ﾟ∀ﾟ)！

以前、ｽﾄﾗｸ入れる前は傷が付きやすかったけど
入れた後はなんとなく傷付きにくくなったような気がする
ほんとの所どうなの？

エロイ人教えて!!!

変わらん

age

＞83

たまたま、溝と同方向についてるから気が付きにくいだけじゃねぇか？

溝あろうとなかろうと、付くもんはつくし

そうですか>84-86
ｽﾄﾗｸﾁｬｰ入れたらﾜｸｰｽの入る面積が広くなって
多少の保護効果があると思ったんですが・・・

素人考えですねorz

保守

おまえら、ワックスのことは語りたがるくせに
ストラクチャーのことは全然ダメでつね。

そやかて・・・ストラクチャー自分で出来へんやん！
どっかでツールあったけど、自分で出来へんやん！

ベースワクース＆スクレープを何度も繰り返してたらストラクチャーが目立たなくなってきた。
これってソールが削れてる証でしょうか？

真面目にﾚｽしまつ。

>91ﾀｿ
ｽﾄﾗｸﾁｬを入れたﾏｼﾝのﾒｰｶｰにもよりますが、
基本的には入れたばかりはｽﾄﾗｸﾁｬの山がとがり過ぎてます。
ﾜｯｸｽも抜けやすくて保ちにくい。
ｿｰﾙとしてはまだ安定してないというか。
ﾍﾞｰｽ造りをしてくと、ｽｸﾚｲﾋﾟﾝｸﾞ等で、語弊がありますが、ｽﾄﾗｸﾁｬのとがりが丸くなってきます。
ｽﾄﾗｸﾁｬが落ち着いてきたって事なんです。

ｽﾄﾗｸﾁｬをを削るような事してたらですね、まずｿｰﾙが傷だらけになってますので分かるかと。

>>92
マジレス乙！

ついでに質問
＞ﾏｼﾝのﾒｰｶｰ
どこが良い？

ｽﾏｿ。
大変申し訳ないがそこまで覚えてない。
私のお願いしてる店には置いてないんだな･･･くらいで。

ただ国内には､ｽﾄﾗｸﾁｬを落ち着かせる能力まで備えたﾒｰｶｰのﾏｼﾝは2〜3台しかない筈。
そのﾏｼﾝを持ってるｼｮｯﾌﾟは私の知る限りでは札幌にあるﾌﾟﾛﾗｲﾀﾞｰの山村拓也が始めた店くらいしかしらない。

もしコンケーブのままストラクチャ入れたら
どうなるのだろう？
ワックススレでロシやサロがコンケーブひどいのにストラクチャー入っているのは
なぜかと話題になっている。

入れられるかどうかというなら可。
実際、今乗ってる板がそう。

その是非ですが、用途によって有りかと。
エッジの食い付きを大事にするようなブイブイフルカービングや、
ボトムを思いっ切り切るようなランを望むパイプやる人なら無問題かと。
むしろ接雪面積がへって抵抗がへる（微々たるものだが）。

色々意見はあると思うけど、私はｺﾝｹｰﾌﾞのままｽﾄﾗｸﾁｬを入れることについて、↑で納得しています。

答えがあってませんでした(涙)。

ので連投します。ｽﾏｿ。
ｺﾝｹｰﾌﾞにｽﾄﾗｸﾁｬを入れたからと言って何かとくにはありません。
普通にｽﾄﾗｸﾁｬのはいった板になります。

想像される問題は、ｽﾄﾗｸﾁｬのﾑﾗですが、ﾑﾗが有るとか無いとかは作業した人の腕前でしょう。

何故ｺﾝｹｰﾌﾞの板に施すかはﾒｰｶｰに聞かないと?ですが、
ｽﾄﾗｸﾁｬ効果は普通に出ます。

ちなみにBの板も購入したばかりは、荒いｽﾄﾗｸﾁｬらしきものが入ってますね。
大半、ｺﾝｹｰﾌﾞなのに。

　　

１００で

ストラクターンはいいのでしょうか？

サンディング跡をストラクチャーと勘違いしてる奴多いね！

>>101
ｺﾝﾏ何秒気にしなければ入れる必要ないよ

ﾜｯｸｽを入れなくても滑るとか聞いたのですが、実際のところどうなんでしょ？

さらにﾜｯｸｽ入れたら最強？

>>104
ぇぇ〜！何々〜！！
翻訳こんにゃく使ってみると・・

「ワックスをしなくてもストラクチャー入ってれば滑ると聞きましたが
実際の所どうよ？おまいら！
でも、そうならさらにワックス入れたら最強に滑れるよね！」

ぇ〜えっと重症患者さんのようなんで専門に回しても良いですかね？
とり合えず応急処置として「ストラクチャー＝滑る」じゃないですよ

【ﾊﾟﾗﾌｨﾝ】ワックスの時期到来04〜05【ﾌｯｿ】13
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1105361214/
以後はでおながいします


〜次の患者さぁーん！

>>105
ｽﾄﾗｸﾁｬｰじゃなくてｽﾄﾗｸﾀｰﾝの話してんだけど
ｽﾚ違いと言われればそれまでだが・・

ｺﾞﾙﾌﾎﾞｰﾙにﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙがあるから飛距離が伸びるんだけど
それと同じ効果がｿｰﾙで得られるのか？
つー疑問なわけさ

この前、あるチューン屋でボードに初めてストラクチャー加工を頼んだら、
こんな形で仕上がってきました。


　（ノーズ方向）
　　　　↑
IIIIIIIIIIIIIIIIIII

IIIIIIIIIIIIIIIIIII

IIIIIIIIIIIIIIIIIII

IIIIIIIIIIIIIIIIIII

IIIIIIIIIIIIIIIIIII

IIIIIIIIIIIIIIIIIII
　　　　↓
　（テール方向）


つまり、一見すると横縞が入ってるように見えるので
一瞬「なんじゃこりゃ！」と思ったわけですが、
よく見ると各縞は短い縦方向の溝で構成されているわけで、
一応は進行方向と一致しているので理にかなっているようにも思えたりして。

ちなみに、各縞の幅は5ミリぐらい、縞と縞の間隔は8ミリぐらい、縦線の間隔は0.5ミリぐらいです。

こんなんで問題ないでしょうか？
つーか、そもそもこんなストラクチャーの入れ方ってあるわけ？
もしかして失敗作？

>>107 亀レス、スマソ。

そのストラクチャー・パターンは「深目・クロス」です。本州の標準的ヌキー場に向いているとされ、
特に、３月以降の湿雪に効果大とされています。

ただし、ケコー彫りが深いため、滑面化（＝ベース造りによるケバとり）しないと、
ターンの始動性が低下する虞れもある訳で。。。まあ、モロバの剣なの鴨。。。

>>108

>>107はそんな事を聞いているのでは無いと思われ
あと、ストラクチャーを入れた後にケバ取りしないような業者は
糞業者です

>>107
＞こんなんで問題ないでしょうか？
＞つーか、そもそもこんなストラクチャーの入れ方ってあるわけ？
＞もしかして失敗作？

もしかしたら失敗作鴨・・・
理由：
1.前日のストーンの水切り不足により、ストーンのバランスが狂った状態で入れた可能性。
　但し、何回も入れて均等に目が入ってる様に見せる（誤魔化す）事は可能。

2.ストーンを回すモーターの軸がブレてる可能性　
　まあ、>>107を見る限りこの可能性は低いか・・・　

あげ

111

112

113

スルーされたかと思ってご無沙汰してましたが、
>>108さんと>>109さん、レスありがとうございました。
が、結局よくわかりまへんなぁ。
実物を見てもらわないとダメかな…。

ストラクチャー（クロス）いれたんだけど、キカーの抜けでひっかかる感触が
あるような気がしてなんかいやん・・・ツルツルにもどそうかな

>>102
サンディング跡ってどんな感じ？
剣山で適当に縦に引っ掻いたような感じになるんかな

age

もう一度age

ところで、ストラクチャーブラシってどうなん？
ソール傷めるだけの気もするんだけど。

>>119
人の力で均一な深さ、長さのストラクチャーなんて入れられないでしょう。

雪山に剣山置いて滑れば均一な深さ、長さのストラクチャーが入る

そうとは限らんだろ。
トップとテールは浅くなる。
そもそもソールを剥ぎ取ってコアまでみえるかもな。

釣られたか。。。？

123

プラスノー滑れば

リフト乗り場と降り場にある緑とオレンジのプラスチックプレートの上通るの嫌いで板傾けて通る。
足掛けのあるペアリフトでも足掛けは使わない。
それくらい滑走面をいたわっている。
ばかですか？

はい。

>>125
リフト降り場とか乗り場にプラスチックプレートおいてあるんですか？

>>127
あるある停止線みたいなやつ
でもいいスキー場だとソールに触れないように埋めてあるけどな
そのプレートが出ちゃってるような所はお客の事を考えていない２流の所だね

本当にスキーを愛する者は日々滑走面をワクシングしながら状態を把握してる。
そりゃ僅かな傷も気になるな。
まして最新のストラクチャー入れたりしたら尚更。
そんなあなたにストラクチャーを知り尽くしたオススメのショップがありますよ
ttp://www.skihouse.jp

hoshu

age

そしてあなたにｽﾄﾗｸﾁｬｰを知り尽くしたｵｯｽｽﾒのｼｮｯﾌﾟが
ttp://www.calla.co.jp/index.html

プロショップの店員曰く、ハイシーズンだと解り難いですが、腐れ雪だとその違いがはっきりとわかります
だそうです。

ｽﾄﾗｸﾁｬｰ入れた翌日ﾚｰﾙｺｿ練やっちまって横方向にたくさんｽﾄﾗｸﾁｬｰ入ったょ♪

>>134

ばかですか？

>>135
釣りだろ

今の時代はツリーだ

ツリーは国内よりも海外（北欧）の雪に相性がいいよ

あげとく

ダブルシンメトリックってどうなの？

ん〜個人的にはダブルクロス、んでうす〜くスト入れたほうがシーズン持つし
欲を言えばサーモパックである程度なじませた方が良いです。
確か長野の野沢温泉でストからサーモまである店があったような希ガス。

age

広島の雪なしスキー場に行けば
いろんなストいれれるよ？
あたいは２度と行きたくないが
土と雪、比率で言えば○対３

今年のNZは深いｽﾄﾗｸﾁｬｰがｲﾊﾟｰｲ入ったな・・・

このスレの過疎ぶりを見るに、
要するにおまいらはｽﾄﾗｸﾁｬｰに関心がなく、知識もないということでOK？

すんませーん。
おれのNEW板なんですけど、
ストラクチャーが球面のくぼみみたいなやつなんです。
これはどうすりゃいいんですか？？この先も。

>>146
それディンプルじゃない？ゴルフボールの表面みたいな
くぼみでしょ？
どっかのメーカーが最初からそれ入ってるって行きつけのショップで
聞いたけど、あんまりいけてないらしく、わざわざクロスで入れ直すって
言ってたよ。板どこの？

>>147
STRUCTURNってやつじゃね？
Sapientとかに入ってるやつ。