【神奈川】神奈川から日帰りで行けるスキー場は？

漏れ、神奈川県民。
神奈川から逝けるおすすめのスキー場を教えてください。
ちなみに、車・電車・バスの何でもオッケー。
所要時間と、スキー場のインプレもｷﾎﾞﾝﾇ。

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

3ｹﾞﾄｰ？
ん？

スキー場へ直結している、関越道、東北道、中央道から、
事実上見放されている我々神奈川県民だが、
実際のところ、日帰りで行くとしたら、スキー場の規模、
距離など、総合的に鑑みて、どこが理想でつかね？

羽田から空路で行けば蔵王も充分可能
札幌周辺や富良野、ニセコも6時間は滑れる

富良野は、ﾑﾘﾎﾟ

ここだろ。
http://www.princehotels.co.jp/snowboard/hakone/

白樺湖。中央道八王子まで1時間中央道2時間降りて1時間。７時間滑ってまた4時間で帰る。

Yeti

10 ｹﾞｯﾄ

>>7
>>9
ザウス亡き今、確かに現実的な選択ではありますが、
ただ、ｼｮﾎﾞ腕ながら、規模が大きく、すべり応えがあるという観点で、
よろしくおながいいたします。

Pｵﾂさわり隊

>>12
せめてπをつかってもいいだろ

神奈川県民ですが何か？

俺んちは八王子バイパスの近くなので関越も中央もそんなに遠くないよ。

>>14
実は、漏れも相模原なので、八王子ｳﾞｧｲﾊﾟｽには近い。
だが、中央道が近いのはわかるが、関越にはいささか不便だ。

そして、中央道沿いだと、少々選択肢が限られてこないですかね？

野麦オフに参加汁

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

関越方面行くときって、新座から乗る？
町田に住んでる香具師が川越まで下道で行った方が早いって言ってるんだけど。。
相模原市民はどうでしか？

ちなみに俺は横浜市民
環８混んでたら川越まで行った方が早いのかな？

>>18
相模原市民の1でつ。

漏れの場合は、関越に乗る場合は所沢でつ。
人によっては、青梅から圏央道のほうが楽ともいいまつ。
確かに、楽かもしれませんが、有料ですからね…。
夜中に、それほど込んでない下道を走って所沢に逝くのと、
ちょっと楽して青梅から乗るのと、どちらがいいのかは、悩むところでつ。

おれ相模原市民。
もちろんオール下道。
一部下道ならスキー場側のほうが良い。
信号少ない。車少ない。見知らぬ道新鮮。
圏央道からときもあるけど
所沢からはいったときない。

>11
＞規模が大きい
ﾊﾟｰｸの規模はｄ（以下ｒｙ

相模原住人以外と多いですね。

シーズソになったらOFFですか？

>>1

そいつも所沢って言ってたわ、ゴメソｗ

今年は所沢からいってみようかな
オール下道はちょっと体力的に…

>>20
だから、関越から遠いという地理上のデメリットが…

>>22
いいっすね。
ただし、日帰りっすか？
まあ、その辺は、おいおい議論していきましょう。

>>23
確かに、>>20氏の体力は、凄いものがありますな。
もしかして、かなり若いのかな〜？

>>1
神奈川から日帰りなら、会津高原たかつえスキー場がお勧め。
東北自動車道の西那須野塩原ＩＣから一般道で約７０�`。

深夜出発，１５時頃終了なら，志賀高原，苗場等いくらでも在り。

>>26
現実問題、少々辛くない？
着いた時点で、思いっきり滑れるだけの体力が残っているかどうか…。

横浜なら苗場まで３〜４時間で大丈夫。志賀は５Hかかるな。

運転手が２人居れば志賀でも大丈夫かと。

30ｹﾞｯﾄ

漏れ、相模原。

今年は、日帰りで発砲尾根に2階行きますた。
インター降りた後の渋滞に耐えられるならば、不可能じゃないでつ。

>>31
その渋滞に耐えられないから、議論してるんじゃないのか？

相模原市民の1です。

みなさん、どんなルートで苗場とかに行かれるのですか？
個人的には、3〜4時間は厳しいかと思うんですが…？

フジテンよ。
フジテンタノシよ。
フジテンボードパークタノシよ。
ヤマザキカメモココデレンシュウシテタよ。

>>33
苗場は新幹線で行けば楽勝じゃん

>>35
それを言ったら、グァーラ湯沢がｳﾞｪｽﾄだろ。

湘南地区に住んでるが上越に行こうと思ってもトンネル前の沼田、水上で力尽きて降りてしまう。結局その辺ばっか行ってた。あとはｲｴﾁｰとかｴｺｰくらい。

横浜ー第三京浜ー環状８号ー関越ー月夜野ー三国峠ー苗場
環状８号が鍵を握るな。うん。

関越に近い埼玉県民が優越感に浸れるスレはここでつか？

漏れは高速使ってなら栂池、奥只見、猫魔位までなら全然余裕だよ
いつも下道の利用が多いから、たまに高速乗ると運転が楽になったような錯覚に陥って、遠出も全然苦にならなくなった（ｗ

ちなみに愛川町って厚木や相模原の隣でつ

をを！愛川町民がいるとは。
ちなみに漏れは厚木市民でつ。よろしくよろしく
オール下道で群馬の片品方面行ってます。
埼玉にすんでた時ももちろんオール下道でした。
インターのすぐ近くに住んでたにも関わらず。

藤沢からだと・・・どうでしょ？

厚木・相模原方面多いねｗ
つうか、みんな小田急沿線？

＞４３　新道から第三、環８逝って関越か？
　　　　　何にしてもきついね。時間かかる分
　　　　　行き来にかかる総時間のうちで
　　　　　出発準備時間を工夫して削ったら？（ちょと意味不明）
　　　　　

>>44
偶然でしょう…。
ちなみに、漏れは、小田急線じゃないけど…。

三浦半島、小田原・箱根方面の人も、よろしくっ！

>>45
カンパチがﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになりません？

>>25

日帰りでICから７０�`って遠くない？


>>39

冬季限定で埼玉市民になりたい

やっぱ遠いっすよねえ・・
昨シーズンに丸沼まで出かけたときには深夜出発・渋滞ゼロ状態で
現地到着まで片道3時間30分かかりましたもん。
法定速度ですが。

超割使って、羽田から高飛びするのが一番早くて安上がりなのかも。
羽田までなら高速バス出てるし。

神奈川にザウスヲ移転しる！！

海老名在住だけどやっぱり近いからyeti行っちゃうんだよな。
今までの最速一時間十分。自衛隊の軍用車追い越して行けばw

交通の便が悪いが空いているスキー場と、交通の便が良いが
混雑するスキー場・・・

みなさんはどちらがいいですか？
俺は行くのが大変でも空いているスキー場を選ぶようにしてます。

フジテンなんてどうですか？俺は地元なので寝坊、二日酔いの
ときによく行きます。ほぼノーマルタイヤでＯＫ．チェーンだけ持って
行きましょう。

>>53
今は空いてんの？ふじてん＝激混みのイメージしかないけど。

ﾌｼﾞﾃｿのインプレｷﾎﾞﾝﾇ

フジテン硬いよ。ほとんどアイスクラシャだもんね。
でもパークが良いよ。平場のゲレンデは混みまくりなんで、パークで流しましょう。
5年前の頃の上部にあったキカーが激ヨカタですが、最近は普通のキカでし。
でも昨年からジブがバリエーション多くなって、激タノシでつ。
Slopestyleを気取りましょう。
でもこけると痛いので、パウダーでやるような無茶な練習しなければ、タノシYO。
リフト横の一番デカイキカーでファイブくらいをカコヨクメイクすると入れ食いです。
つまりボーダーのレベルは低いので、入れ食いキボンヌの輩には美味しいYO。

>>56
ﾎﾞﾀﾞにはいいけど、数奇屋にはつらくないか？＜フジテソ

>>52
禿同
しかし、逝くのが大変と言う定義が微妙。
渋滞して大変なのか、純粋に遠いのか…。

そういう意味では、>>53のﾌｼﾞﾃｿは、好みじゃねーな。

雪質が…とか、問題あるかもしれないが、
神奈川県民は、とりあえず車山で我慢汁！！！

中央高速ってここ２，３年で大分改修されたけど、勾配と曲がりがきつくねーか
関越のほうが楽だべ。

>59

上信越の対面トンネルも日帰りの時はかなり辛いので、
日帰りなら関越、泊まりなら上信越で使い分けてまつ。
　その前に、行き帰りの環八の渋滞何とかしてほすぃ…

>>1でつ。

>>60
ワラータ…
漏れは、対面トンネルをくぐるたびに、ドラえもんのﾀｲﾑﾏｽｨｰﾝに
吸い込まれるような幻覚に襲われまつ。

やっぱ、神奈川(横浜方面)から雪山を目指すと、
ｶｿﾊﾟﾁがﾈｯｸになるんですなぁ…。

しかし、中央道だと、>>58の言っているように、
行き先が限られてしまう…。
かといって、フジテソは物足りない…。

なんかいいアイデアないですかねー。
本当に、埼玉県民が優越感に浸れるスレになりそうな…。

小生も神奈川県民ですが、限りなく八王子に近いので
（大体分かりますよね？）、ほとんど関越沿いです。

上信越道界隈が、一番穴場。
中央道だと、ｼｽﾞﾝ１発目にピラタス行くぐらいですな。
あそこは、毎年早くｵﾌﾟｿするので。

相模原市民の漏れから、
神奈川県民の皆様に質問でつ。

上信越道に乗るときは、
中央道まわりと、関越道まわりと、どっちが便利でつか？

小生の場合、

下道で鶴ヶ島ＩＣまで行って、関越〜上信越がほとんどです。
時間がない時は、狭山日高あたりで乗っちゃうけど。

神奈川のすぐ隣の市なのでチョイト一言

漏れもシーズン中は３時間半〜４時間かけてゲレンデ逝くよ
滑る為なら全然苦じゃないよ〜

フジテン・白樺系で妥協しないで、本格ゲレンデに逝こうで！！

行きは、 三京-環八-関越 で新潟方面行くけど、
帰りは早めに出て 関越-外環-首都高-首都高横羽 かな

渋滞した環八はちょっと通りたくないなぁ

大和市民です
>>31
白馬って昔は渋滞すごかったけど
オリンピック道路できてからはあんま渋滞しなくなったと思うけどなー
裏道も結構あるし
つうわけで白馬方面も日帰りでちょくちょく行ってます

>>37
沼田ICから尾瀬、丸沼行くならそのまま関越で湯沢、石打まで行っても
時間、体力ともに大差ないと思うよ

自分は関越方面に行くときは圧倒的に圏央道入間から乗ることが多いです
高坂あたりで待ち合わせしていくことが多いんだけど
練馬経由で行くと環八の渋滞で時間読みにくいんだよね
保土ヶ谷BP下川井〜第三京浜〜環八〜練馬IC〜高坂SAと
１６号〜圏央道入間〜高坂SAルートを比べると渋滞なかったとして
練馬経由のほうが２〜３０分くらい早いんだけどね

あと志賀、妙高方面にいくときは相模湖から中央道使っていきます
上信越はトンネル多すぎて眠くなるからなんか嫌い

厚木在住だけど、よく福島の会津方面行くよ
距離はけっこうあるけど、夜中なら首都高経由で３．５〜４時間ぐらい
高速代はちょっとかかるけど、ゲレも混でないし雪質が違う！！
時間選択を誤らなければオススメなんだが

おまいらに質問です。
漏れ横横沿線住民で、相模湖ICを使っているんだけど。
時間的にお薦めのコース教えて下さい。
八王子ICが最短なのは分かってるけど金が。
普段は橋本経由でつ。

>>67
俺と結婚してくれないか？

みんなでマイクロ持つぞー　ヲー

相模原市民です。
日帰りは圧倒的に関越が多いです。
ゲレンデによっては中央道より高速代が安いから。
高速は乗せてくメンツが八王子方面だと入間か日の出、多摩方面だと所沢です。
津久井に圏央道ができるころまでガツガツすべっているだろうか・・・

横浜〜相模湖ＩＣのお勧めルートありますか？

>>1
関越【練馬】→上信越【長野】4,900円（203�`）
中央道【八王子】→上信越【長野】5,350円（238�`）

ちなみに関越【練馬】→関越【小出】5,300円（204�`）

あんま変わんないけど、上信越行くならやっぱ関越経由かな。道も広いし
俺も上信越のトンネル嫌い…狭いし、走ってると眠くなる。。。

日帰りで行く時は、神立（レベルを問わず適度に遊べるので）によくいきます。

>>71
マイクロをチャタして、OFF会汁。
って、まだ8月じゃねえか！
3日前は10月みたいな感じだったんだけどな…

>>75
藻マイラ、大型自動車免許持ってんのか？
漏れは、大型弐厘はあるけど、大型自動車はねーぞ。

神奈川OFF良いな。待ち合わせは高坂SAか談合坂SAになるかな。
しかし神奈川限定となると知り合いに合いそうな悪寒

どうせなら、神奈川県民がみんな知ってるもっとマニアックなところに汁。

ところで、漏れ、神奈川県民じゃないけど、
限りなく神奈川県民に近いんだけど、
お深いに酸化してよかですか？

だって、悩みは一緒よん…

＞７８
町田県民か？

>>79
町田県民か、八王子県民ってところだろ。
まあ、町田の可能性のほうが高いけど。

>>76
新宿(だっけ？)から出るバスツアーに皆んなで参加すれば
いいじゃん？人集まらなくても実害無いし。

ん〜まだ御坂って名が出てこないね。
漏れは一人で練習に行くときはここなんだよね、茅ケ崎だけど。
ここは朝5時半ころ家出てのんびり下道で行って駐車場で一休み。
それで半日券買って丸5時間全く休まず滑って飯を食いながら帰るってのを
先シーズンは12回くらいやったよ。
ただし246から峠を越えるのでスタッドレスは必須だけどね。
あ、忘れるとこだった、コースがショボイ・・・

御坂でた。厚木に住んでた時は朝９時出発。新湖経由山中湖経由峠越えで２，３時間で到着。
午後とナイターで良く練習したわ。

コースがしょぼいならば、御坂はお深いとしては却下

神立！イエァ

>>82-83
それって平日の事!?もし週末でもそんな時間で着くなら私一人でも
行っちゃうな

神立の頂上付近にあるキッカー
シーズン中盤からカナーリ調子が良かったな。

>86
82だけど週末もたいして混んでないよ。
先シーズンは日曜のみ行ってた。
でもやっぱ峠がネックだね、夜明け前に通るとカナ〜リ凍結！
自車は平気だけど対向車が飛ばしてくると怖いね。
ちなみに246経由だとむしろ平日の方が混んでるよ、漏れのルートは
茅ヶ崎〜平塚〜秦野（ここで246にのる）〜小山町から峠へ〜山中湖〜河口湖
〜御坂で110キロ、2時間ちょいかな。

お孵化意っすよ、お孵化意！
つーか、今日は暑いっす。

相模原市民の>>1でつ。

>>78
町田や八王子も神奈川県と交通事情は一緒ですので、
大いに語り合ってください。

日帰りだと高速ガス代が高くつくのが痛い。

圏央道早く伸びろage

みなさん苦労されてますね・・・

>>93
ちくしょー。
いや、うらやましい…。

>>93
てめぇ見に来んなＹＯ！
いや、うらやますぃ....。

　　ｶﾞﾗｯ!!
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟДﾟ) ||o　|　| .＜ 　さて寝るか
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓

　　ﾊﾟﾀﾝ
ヾ'＿＿＿＿＿
　||　　　 |　　　|
　||o　　 .|　　　|
　||　　　 |　　　|
　 ￣￣￣￣￣

>>93
こんなとこを覗きにきて、優越感を感じてるんだろ？
え？
ちくしょー。

君と一緒に、住もうか…。

>>93
湘南海岸をこれからタダで使わせてやるから、
草津国際あたりを、神奈川県内に移植しねえか？

いい取引だと思うのだが…。

一度だけシズカ山に日帰り行ったなぁ。
初めての日帰りで、お正月で道路は混んでて、
それ以降、関越の日帰りは行ってない、ひ弱です。
そんな俺は藤沢市民（43さんどうも）、
日帰りだとドライバー交代ないのが暗黙の了解で、
白樺湖近辺がいっぱいです。
ｽｷと平日行くならﾌﾞﾗﾝｼｭ、ﾎﾞﾀﾞと行くならﾊﾟﾉﾗﾏかな。
しかしﾌｼﾞﾃﾝも近くて捨てがたい。
関越は都民と行く時だけだ（もちろん泊まり）。それより東北が多い。

　

確かにスキー場に行くのは便利ですが、普段の生活はなかなか大変ですよ。

>>98
夏は内陸地のため最高気温が３５℃を当たり前に超え、夕方は激しい雷雨。
冬は北西の季節風が赤城山から吹き荒れます。
この環境を草津国際とセットでも湘南海岸と交換してくれるか？ｗ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 　　　　　　　　　　(#ﾟДﾟ) ｲｯﾃﾖｼ!! 　　　　　　　　　 |
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　 ∨
　　　∧＿∧　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ.!!!!! 　 　 　 　 　 ∧∵;"*∴*．
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/ 　 　　　 　_　　　　 ⊂(ﾟд∵∴*．ζ;"*＿
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@ ＞‐―　　―　＿　　-￣ ）_；：;'*'‐―ﾋﾞｼｼｼｭｯ!!
　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ 　　 　 ￣ 　　　　　　 / ；：;'*．ζ;"￣
　 （__（_＿） �B. 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　∪：;'*o．∵←>>103

や、やられた…

>>101
温泉付きならば、このスレの住人は大歓迎じゃないか？

運こもれそう・・・

>>105
ちゃんと手を洗ったか？

>>69>>73
相模湖IC行くときは厚木あたりから相模川沿いの道上がってくルートが
信号少なくてお勧めですよ

>>70
男ですがいいですか？




>>86>>88
平塚IC先から大井松田まで抜けるルートがあるんで
そっち使えば平日でも渋滞はないと思うよ

>>69 >>73
>>107
国道412or413でしたっけ？
しかし、相模湖IC入り口で、たまに渋滞してません？
でも、厚木からアプローチすると、
八王子BPが、相当馬鹿馬鹿しいのも事実だしねぇ…。

ちなみに、関越の所沢ICに向かうときに、
鎌倉街道 → 東八道路 → 府中街道
のルートをたどる漏れって、雑魚認定ですか？

　　　　　ζヽ,　,ﾍ　　 　　　　　ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ…
　　　　 〃'´⌒｀ヽ
　　　　　〈《ﾘ（(ﾘﾉ）)） 　　　　　　　　　　　∧＿∧ヽ＼
　　　　　人ﾘ*´Д`从 　　　　　　　　　　<_｀*　　）　 i|　
＿＿__∬/　 y/⌒ヽ_＿＿＿ 　　　　　/⌒　　 ＼, 　　
　　 ＿／　ヽ/　　i / 'ヽ 　　 ヽ　　　　| ｜　　　　＼ヽ＼
　と＼　　 ／　　 ｲ＼/'ヽ 　　　＼ 　 .| ｜＼　　　　＼ヽ＼
　　￣ヽ と＼＿_ノ￣　 ﾉ　／　 　＼　| ｜　 ＼　　　　＼
　＿ 　　　　　 /.|　　'"ｲ 　　丿　　　ヽ| ｜　　　|　　　　つ　
　　　　丿 　 /／＼__　 ＼___　＼　　 .| ｜　　　.|　　　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　（（ 　￣ ＼＿＿＼　　と＿_）＼　　|　　/|　　|
　　　　　　丿　　￣￣ヽＪヽＪ￣　　　　　　 ＼　|　　| |　　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿丿 | ⌒ヽ| ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽi⌒) ヽ_i⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　ヽ,,,,,ヽ　ヽ,,,,

それにしても冬が待ち遠しぃ・・・ヽ(´ー`)ﾉ

相模原はいい感じで冷えてきたぞ。
ついに、冬到来か…？(藁

群馬県民殿
ヌキーに行くときは、泊めてください。

湾岸〜葛西JCT〜中央環状使うと意外と東北道方面も早く行ける。

>>113
夜中だと、湾岸から、東北道に入るまでに、
どのくらいの時間がかかりますか？

>>114
1年前他県に引っ越して最近使ってなかったから
記憶があいまいなんだが3,40分ぐらいだったかと。

うろ覚えｽﾏｿ

仕事つまんねー。
週末スキーに逝きてぇ〜なんて季節まで、
あと、3ヶ月もあるのかよ〜。

漏れもよく、毎年生きていられるなぁ…。

実際問題、日帰りでどこ逝ったことある？
漏れは八方尾根が限界だったかも…。

>117
がんばってるね〜
漏れは奥只見丸山が最遠かなあ・・・

通常だとグランデコかアライあたりだと普通に日帰りしてます
１番遠かったのは月山かな

俺も大和近辺に住んでるけどよくそこまで行けるねぇー
良ければどれ位時間かかるのかとか簡単にルートなんかも教えてくれればありがたい。
俺は日帰りで一番遠いのは丸沼w
圏央道入間から入って3時間半くらい。

＞１１９　月山いつ逝った？インプレキボンヌ（はぁと

　

>>119
大和から、月山日帰り月山日帰りがががガクガクブルブル(((( ；゜Д゜)))

>>120
アライもグランデコもフル高速で５〜６時間あれば十分かな
アライ、妙高方面は高速伸びてから楽になったよねー
白馬、妙高方面は相模湖から中央道で
湯沢とかは入間から圏央〜関越で行ってます
場所にもよるけど出発は１〜３時くらいかな？

>>121
月山に日帰りで行ったのは６〜７年まえのGWです
不思議と渋滞無しでした
最近だと６月の頭に行ったけど下のほうでキッカー作って遊んでた
だけなんでゲレンデの状況はわからんです

>>122
月山日帰りは２度とやるまいと思ったよ（ｗ

横浜在住、39のｵｻｰﾝ。
いつも志賀日帰り。
かったるい時は、野麦か丸沼行ってます。
八つ方面では気に入ったｽｷ場ないです。
東北方面では蔵王が最遠です。

すんごいね＞志賀日帰り

ドライバ何人でつか？

なんで野麦？
乗鞍行かないの？

固い雪質が好きだから車山とかは近くてよく行く

中央道沿線のブランシュなんかどう？
関越に乗ったら田代・かぐら・みつまたがインターから近くてビッグ。苗場とも繋がってるし。

苗場・かぐみっつは、ＤＱＮが多すぎて・・・。

と言うより、苗場から流れて来るだけなんだけど・・・。

>>129
そうかなあ。
所沢まで行き着けば湯沢までは近いし、インターからも近い、コースもリフトも
空いてるし、いいと思うが。

>125
運ﾁｬﾝは１人、もち自分。

>126
乗鞍よりは近いし、ﾚﾍﾞﾙ高いから。
参考になるｽｷﾔ多いよ。

>108
相模湖大橋の工事っていつまでなんだろうな。
もう３年目だろ。

相模湖ICからはいつもｲﾔになるな。
ICでて右折してぐる〜っと山側回ると、
日本一まずいラーメン屋にでる道とか、
相模湖大橋渡ったら左折して山回るとか、
いろいろやってるけど、効果的な道はないんかい。

＞日本一まずいラーメン屋

いつも気になるんでつが・・

>133
食べたことあるよ、そこ。
日本一かどうかは保証出来ないけど看板に偽り無しって感じで
逆にいさぎよかった。（これで凄く美味かったらかっこいいのに）
あの麺ほんとに手打ちかなあ？
店主のオサーン愛想良かった。

うーん、美味いと書いてあったのに、
不味いというのよりは、確かにマシだが…

　.,∧.,,∧
（::;´::岩;;｀）　<おりもその店に入ったぎゃ　
　　　　　　　　まずいというほどのことはなかったぎゃ　
　　　　　　　　店内に入ると犬が挨拶してくれるぎゃ　
　　　　　　　　大月から先の渋滞を回避するのに都留から藤野に抜ける県道があるぎゃ　　　　　　　　

前レスで環８がボトルネックってあったけど、
環７経由のほうが絶対に早いよ。
３京→駒沢通り→環７→丸山陸橋で外れて目白通りに出る。
これが使っているルート。

＝ザ・裏道＝
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1008196661/

↑のｽﾚでも話題になってたけど、
例え遠回りになっても環八より環七の方が早い
理由は信号のﾀｲﾐﾝｸﾞのせいか？

ついでに言うと、R1・R15で行く人は距離も同じくらい
環八って大きく膨らんでるからね
更に言うと、神田を通るﾙｰﾄでも距離はほとんど同じ
夜中だったら、むしろ都心を突っ切った方が早い

夜中の都心か…なんか魅力的…

神奈川から日帰りで行けるスキー場なんてねえよ！
神奈川人はひきこもってろ！

>>138
え、え？２国でどうやって行くのかもう少し詳しく教えてっ！

ちんこ

>>139
車線の多い道路をﾀｸｼｰがめちゃくちゃに走ってる
それでも良ければﾄﾞｿﾞｰ

>>140
ﾑﾁｬ言うな

>>141
R1→皇居→後楽園→R254→目白通り

確かに相模湖出口で渋滞してること多いみたいだけど
普段は滑り終わったあと温泉〜晩飯でゆっくりしてくるので
ここ数年渋滞にあたったことないねー
そのかわり帰宅は午前様だけどね

神奈川県って丹沢か箱根あたりに雪がガンガン降って
スキー場できればあとは文句ないんだけどねーと思わない？＿

>>143
ありがとうございます。あ、あの、出来れば目白通り以降の続きなんかも(以下略
貼ってあるの読めません(涙

>>140
てめぇ、どこの野郎だ！
ここは、スキー場から見放された、
無残でかわいそうな神奈川県民が、
ﾏﾀｰﾘと傷を舐めあうすれだ！

>>145
えっ？そのまままっすぐで関越入口だよ
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/8daf3d73/bc/__hr_tokyo.jpg?bcCBzo_A4B7UWQOw
　青色：環八ルート
　水色：環七ルート
　紫色：R1(15)→R254ルート
　黄緑：山手通りルート
こうやって見るとあんましかわらんでしょ？
時間によっては山手通りを通る方が早い時もあり
参考まで

過去スレはまだ倉庫に入ってないか‥

お疲れ様です。

さて、9月になりますた。
北海道の大雪あたりでは、積雪が確認されたみたいですが、
皆様、いかがお過ごしでしょうか…。

ワタクシといたしましては、
昨日、妙に気になって、物置のスキーを覗いたところ、
なんと、保護用に塗りたくったワックスが、
白く酸化しておりますた…。

神奈川県民の皆様、そうでない皆様、
ﾏﾀｰﾘ逝きませう！

>137のリンク先にも書いたけど、
アンダーパス、陸橋の数が環8より多い。
で、追越車線が交差点ごとに右折レーンになることもない。
環7は右折レーンが増える。
でも豊玉陸橋まで行ってしまうとチョット遠回りになってしまうので
ほど良いところでショートカットして目白通りに出るのが吉。

>143
R1でもそこまで都心に入っても、環7経由より距離が近いのかな？
興味あるよ。

>144
それで雪質が志賀並みだったらいいなぁ。

>>149
気になったので測ってみた(w
・平和島→谷原
　環七ﾙｰﾄ：25km（豊玉のY字を突っ切る道利用）
　環七ﾙｰﾄ：26km（豊玉陸橋経由）
　都心ﾙｰﾄ：29km
とまぁ１割程度の差が出たわけだけど、行きの0〜2時くらいだったら
都心を抜けた方が早いかな？とかって個人的に思う
で、↑であえて２つ書いたんだけど、確かにｼｮｰﾄｶｯﾄすると1kmくらい近くなる
でもあれって、素直に豊玉陸橋まで出た方が早くない？

蛇足だけど、高円寺⇔若林間は、左車線を有効に使うと
内回り外回り共にﾊﾞﾋﾞｭｰﾝとﾏｲﾍﾟｰｽで走れる(w
>>124さん辺りは常連のような気もするが

>150 乙ですぅ。
大きな差はないとうことか。
あくまでもそれぞれの主観や思い入れがあるからね、ルートって。
個人的に言うと、R1からだと三田の辺りが好かんのですよ。

>確かにｼｮｰﾄｶｯﾄすると1kmくらい近くなる
>でもあれって、素直に豊玉陸橋まで出た方が早くない？

そうかも。
折れの場合はこの辺りの通過が22時ころだから、ﾓﾁｮｯﾄ交通量があるかな。
これもただのこだわりってことで勘弁。
でも帰りはデニズで右折がよろしいよ。

>>151
御意、仰るとおりです
てか、こんなこと↓を>>138のｽﾚに書いたのを思い出した(w
　裏道好きのおれとしては、到着時間が早くなろうが遅くなろうが
　その道のりに裏道は必ず織り交ぜる。
　それが真の裏道好き。まさに漢。

激しく山梨県近隣の田舎育ちなんで環７、環８の道には疎いでつ…

>>132
大和市民のﾚｽの通りで、時間ｽﾞﾗして渋滞回避が最適かもね。
漏れも渋滞してたら同じようなﾙｰﾄで渋滞を避けているけど、走行距離がけっこうあって時間的に渋滞に並んでいる場合とあんまり時間変わらないような気がするよ。

後は八王子ＩＣまで逝って八王子ﾊﾞｲﾊﾟｽ→Ｒ１６ってのが交通費高くなるけど、時間的には早く県内に入る道順かな。

>>153
時間的には馬鹿馬鹿しいかも知れぬが、
相模湖ICからならば、神奈川県を出なくて済むぞ。

神奈川県民は、チンカス掃除でもしておきな。
君たちがヌキー場へ着ても邪魔なんだから引き篭もっておいて
ください。お願い致します。

>155くん、やり直し

>>152
「真のウラミチャーたるものは云々・・・」って名言あったね。ｗ

>>157
ﾎﾝﾄだ(w
>>138のｽﾚの83ですな
つーか、>>152みたいなｺﾄ書いてるｸｾに
85がおれだったりする(w
しかし真実は89にある、と言うことだな

読めない人用↓　＝ザ・裏道＝　より

83 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：01/12/14 13:01
　　　真のウラミチャーとしては、無駄な蛇行をする上信越道はキャンセルして、藤岡で
　　　下道へ。18号で横川へ行き、無料化した碓井バイパスから浅間サンラインで上田へ。
　　　ステーキワンで飯食ってから更埴までむかうのだな。

84 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：01/12/14 13:04
　　　>
　　　碓井バイパスて無料なの？

85 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：01/12/14 13:06
　　　>>83
　　　素直に上信越の方が早くないか？

86 名前：８４ 投稿日：01/12/14 13:12
　　　>83
　　　今、見た。ということは旧碓井峠は今通行止めだけど、
　　　当分、直してくれねーな。スレ違いでスマソ。

87 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：01/12/14 13:18
　　　>>85
　　　俺もそれ知りたい。
　　　数年前まで150円払ってた。
　　　それがいやで一回旧道に逝ったらスケートリンクだった。

88 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：01/12/14 13:22
　　　18号で横川って時点で蛇行してるだろ！
　　　どうせ藤岡なら、そのまま２５４号で佐久まで逝くほうがまっすぐだ！
　　　でもサンライン〜上田バイパスは外せない。

89 名前：83 投稿日：01/12/14 13:37
　　　真のウラミチャーは、時間を超越せねばならん。
　　　例え渋滞の列にならんでノロノロ進んでいったほうが早いとわかっていても、
　　　ウラミチャーはガラガラの裏道を選ばねばならぬのだ。
　　　つーかね、88が正しいんだけど、松井田のアミューズメントペペで具なし
　　　カレー150円を食べたいんだよね。ただそんだけ。

折れも>>138ｽﾚは見てたよ。
実はここで浅間ｻﾝﾗｲﾝを知ったという罠

>159の83　とか　
>160の89　ってのは、禿同なり。

>153　ｳﾗﾔﾏｽｨ
やっぱり時間差攻撃しか有効な手ないのか。
まぁ、裏道利用は移動時間を早めるの他に、ｽﾄﾚｽ解消もあるわけで　(ｗ

連続ｶｷｺ、ｽﾏｿ

ワイは自民党総裁選に立候補する亀井静香や。

これからワイの選挙公約を教えたる。
神奈川県民は耳の穴をかっぽじってよく聞け！

まず、年金問題や。このスレの住人には年金受給者なんて
おらんだろうから、こんな話、聞かんでもええやろ。

次は、道路公団の問題や。
わいが総理になったら、高速道路の夜間の料金はタダや！
ええか、スキー場のアクセスに関しては恵まれていない神奈川県民もこれで安泰や！

これで小泉の地元基盤を崩したるわい。
ケケケ。

仮名は大嫌いだがﾆｭｰｽｽﾃｼｮﾝ見てて夜間高速料金無料てのだけは食いついてしまった。
本当にやれれば最高だけど数字を一切ださないで能書き垂れてるだけだからなあ。
料金収入が下がる分他のところで支出を減らすか収入を増やすかしなけりゃ現状では無料化なんて出来るわけなのにその事には一切触れずただ無料と言ってるだけ。
消費税引き下げとかと同じ使い古された人気取りの常套手段だろ。

高速料金、夜間のみ無料
　↓
行きは当然、夜行
　↓
燃料代だけ（・∀・）ｲｲ!!
　↓
帰りもｹﾁって夜行
　↓
次の日の朝、遅刻（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

逝きはよいよい、帰りは…♪
まるでとうりゃんせの歌詞そのもの…

でも、半額になるならば、5000円前後が浮くわけだし…

加盟は嫌いだが、この案は賛成だ。



しかし、亀井静香という名前は、かなり抵抗アリ。
モーニング娘。のメンバーと間違っちまったぜ…。

夜間無料化は実現無理だろうな…
つうか、親父の話では新道も将来は無料化するって話だったらしいんだけどこれほんと？


今じゃ、今井・川上に料金所つけてただでと通れなくなってしまったわけだが。

無料化になったら当然自動車税は値上げだろ
それでも回数逝けば値上げ分は回収できるだろうし魅力的な話ではあるな

>166女ぽっい名前の男ほど、ゴツイ顔の香具師が多い、の法則。

夜間無料。。。で、昼間が1.5倍〜2倍になったりして。
首都高は均一料金から距離制への移行を考えているらしい。

新道は全通行車輌から料金取るようにしたんだから、\100でもいいだろう。
それでも収入大幅UPだろうに。

にしても、亀は嫌いだ。典型的な痔民党代議士だな。

すれ違いだが、夜間だけ無料っていうのも思い付きだと思う。
まず、料金所での事故多発の予感。特に無料と有料の区別時間帯は非常に危険な予感。
案外と自動料金支払いシステム装着車だけ無料とか。警察族だもんな。
夜間管理費の捻出は？SAとかPAの費用も馬鹿にならない。

有料から無料に切り替わる時間の前は、料金所前で切り替り待ちする奴の停車で
渋滞ってのが、実際に静岡あたりの有料自動車道でなかったっけ？

>>172
http://www.hamamatsu-cci.or.jp/newing/19990401/movement4.html
これのことっすか？

>>173
かな？
R1沿いだったと思う

まあ、ニュースか何かで見ただけなんだけどね・・・
無料になるまで手前で待つから邪魔になって問題だ、ってのをTVで見ました

まあ、5分10分待って無料になるなら、そうなるよね
良い悪いは別にしてさ

それが、東名、中央、関越でってなったら恐ろしいよ

夜間高速道路無料にしても、走り屋か族が増えるだけだろ。

>>173-174

先日上京の際、ご指摘のＲ１有料４バイパスを利用しますた（もちろん、只で）。
特に浜名バイパス手前の渋滞がひどいさうです。

たとひ、渋滞に引っかからなくとも、浜名を除く３バイパスは片側１車線、ハミ禁・登坂車線も
ナシなので、どん亀トラックの後になると、酷い羽目に陥りマス。

まあ、人気取りの「目玉政策」なので、打ち上げるだけで、実現を期待するのは（ｒｙ

夜間無料化、無理　(ｗ

維持費は何処から？インフラ整備は？等々

>>171〜174　で　立証された訳だ。

所詮、民営化に対抗する亀ちゃんマンのウケねらいでしょう。

>>177
収益が赤字で料金所のおっちゃんの人件費すら税金で補填しているような
田舎の高速道路は夜間だけでも無料化したほうが良い。
首都圏のような都会は無料化は無理だね。

こうなると更に都会から地方に金が垂れ流されていく。

>176　は野麦ｵﾌのagehibariﾀﾝ？
　　　[鍬]★アルペンレーサー集え語れ★[鍬]
　　　でも楽しませてもらいました。

河口湖大橋って昔は夜間無料開放してたけど
最近金取るようになったね

>>179 １２４ﾀｿ

まあ、一応・・・ヨロスク・・・

スキ場だけでなく、遠乗り全般で下道使いますので、R246とか横新とかもよく利用しまつ。
深夜のR16保土ヶ谷BPイイ！

>>162
自宅は山梨近辺でも相乗りとかで集合解散は横浜方面が多いから、微妙に走行距離は多かったりする（Ｗ

>>180
最近利用してないから忘れちゃったけど、昔は７〜８月の夏季以外は無料だったっけ？。
あんな短い距離で２００円？もするんだから、貧乏の漏れには無縁でつ（ｗ


神奈川県民で初滑りの早いﾔｼは、ｲｴﾃｨのｵｰﾌﾟﾝが待ち遠しいですね。

>>182
御坂の帰り（オフシーズン）湖畔の道路びっちり
渋滞してるときが結構あるんだけど
そういうときは重宝してます

>>182
イェティってつまんなくない？

>>184
家から近いのとｵｰﾌﾟﾝが早い事位が取り柄かな（ｗ
ｻﾞｳｽも無い訳で、早い時期にﾌﾘｰﾗﾝ出来るｹﾞﾚﾝﾃﾞって事で、足慣らしには調度良いと思います。

神奈川県民にとってｲｴﾃｨは貴重じゃない？神奈川県は東名へのアクセスは比較的良いしうちは厚木からだから往復2800円しかかからない。川崎から乗ってもそんなにかからんでしょ。下道でも勿論行けるし。ただやっぱり200Mくらいしか使わない有料道路が腹立つけど。

ｻﾞｳﾇがあぼーんしたので、今期は間違いなくｲｴｲﾃｨへ行くであろう

>>187
けど、ｲｴﾁｰはオープンから12月頭までしか利用価値ないかも。

諸君、もう少しの我慢だ！！！

イエティは行ったことないんだけど・・・

ザウスとは比べられない。
ザウスはいつでもOK、イエティはやっぱ季節が来てからだからなぁ。
月イチではあったが、ザウスあぼーんはイタイ。

イエティってどの程度滑れるもんなの？
っていうか、どの程度の我慢が必要？

河口湖大橋・・・
数年前冬の凍結路でスリップした香具師が湖にアボ〜ンした為
１・２年間冬季夜間通行止め
現在、７・８月のみ２４時間有料、それ以外薬缶解放

イエティは飛ぶとこ！
上級コースオープンまでのフリーランは、屋外の開放感を感じる所・・・

アル基礎系の漏れには、あまり活用できないっすかね…？

静岡県の日本平スキー場なら1時間もあれば十分行けるだろ？
何で？

>イエティは飛ぶとこ！

折れみたいなｵｻｰﾝが飛んだら、ﾊﾟﾝﾊﾟｶしちゃうだろうが。

>>172-176を読んだらしい↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030907-00000013-kyodo-pol

漏れはオッサンだが頑張って飛んでるぞ！
デカ台マジ怖え〜

アル基礎でも自称ビッテリー協会なる者が、夜な夜な上級コースをビッテリ−してるぜ
リフト横の上級コースはアルペンライダーの溜まり場だな・・（ナイターしか知らんが・・）

よし！
ｲｴﾁｰ逝くぞ！

最近聞かなくなったけど、御深いって、やる気ある？

ｲｴﾁｰのｵｰﾌﾟｿまで40日を割っているらしいな

日帰りで行くな。

よっしゃ！200ｹﾞﾄｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣(´´ ￣￣￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>199
うるせーよ

保守

で、どの辺が妥当で、どの辺が限界なのさ？

うるせーばか。神奈川県民がスキー場なんか来なくていいよ。
クソ県民が。

このｽﾚ負組

>>204
氏ね

お、お、おまえっ！
か、か、神奈川を馬鹿にするな！

か、か、か、かっこう♪

>>203
関越なら石打、舞子、上国あたがいいんでない？
ＩＣ降りてすぐだし。

ｼｻﾋﾞｻにパソコンが復旧しますた。
意外に、スレが伸びてまして感激でつ。

>>203-208
確かに、関東で一番本格的なスキー場からは遠い県ですからね…。
そこらへんを、議論していこうとしているスレですよ。
まあ、活性化のための煽りならば、ちょっとは歓迎だったりしますが…。

おれ、外環にｱｸｾｽしやすいところから神奈川に引っ越したけど、
あまり遠くなったってｲﾒｰｼﾞは無いな。
ま、比較的近い方ではあるんだけど。

どうでしょ？

千葉といい勝負ですかね？

昨年までは、千葉にｻﾞｳﾇがあったため、劣等感を感じずにいられませんでしたが…

でも神奈川には溝と横にスノバがある。
東京になるが多摩にカムイもある。

フリーライドの簿駄は、それでもいいかもしれんが、
長板系の鍬屋にはちょっとね…。
もっとも、ﾜｼのようなﾁﾞﾁﾞｲには、半管がまったく魅力に感じないのよ…。
ｽﾉｳﾞｧさんに悪いが…。

ヲレ三浦半島人だけど
大体が下道オンリーで育代

関越沿いだとラクラク神立、神楽みつまた
中央道は少しがんがって車山、エコーバレー
長野道はがんがって斑尾、白馬

仕事終わって帰宅して夜8時位に出て翌2，3時に着いて仮眠して滑って、ってかんじ。
神立、舞子、神楽、エコーバレーなんかにある仮眠施設、重宝してます

>>212
俺、元神奈川県民（川崎）で現千葉県民（市川）だが
若干千葉の方が都内に殆ど入らずに外環使って関越、東北道行ける分便利な気がする

やっぱ、ハイウェイ型には、そうですよね…

横羽600＋首都高700＋外環500=1800
横浜町田750＋首都高700＋外環500=1950

千葉よりも高くつくのか？

市川からだと関越も東北道も外環の500円だけかな

ﾙｰﾄは
R14−江戸川沿いの道（東京側）−R297−外環三郷西

Yetiが、10月18日
鹿沢が、10月25日…


ここに集う神奈川県の香具師ども、
もうすぐ、藻前らの出番だぜ！！！

藻前ら！！！
準備は良いか？

>>220
ヲオー、Yetiオープソ１ヶ月切ってんじゃん。

数寄屋はYetiで何をすればよいのでしょう？

俺は千葉県だが
流山-越谷浦和バイパス-所沢-関越
または
関宿-杉戸−羽生-R50-桐生-赤城山を登山ー月夜野ってパターン
かな。

>>222
雪かき

鹿沢って、どうよ？

予想以上の自然環境がある狭山あたりがベストかと

>>225
君は数奇屋？？　んでもってレサ屋？

だったら勧めるよ。簿打なら、他所へ行った方が吉。

去年の例だとイェティと鹿沢は混雑少なくてまぁまぁのペースで滑れたよね。
漏れは○沼のｵｰﾌﾟﾝとかにも逝ったんだけど、○は人が多い上に稼動してるのはペアリフト１本で、全然滑れず不完全燃焼だったよ。

>>228
沼田ＩＣ界隈は駄目よ、混んじゃって。

選択肢豊富な神奈川民は、上信越道がよろし。

俺は、2000・湯の◎、嬬恋、鹿沢、菅平、万座
あたりを順番に廻ってる感じだな。

>>227
鋤屋＆基礎屋？でつ。

高速好きなので、ALL下道で耐えられるのは、ふじてんが限界でつ。
それ以上は『高速に乗らせろ(￣u￣;)ハァハァゼェゼェ… 』ってなりまつ。

で、圏央道はいつ新湘南バイパスまで繋がるわけよ？

先ｼｰｽﾞﾝ、R16-県道30(さいたま)-R254-浅間ｻﾝﾗｲﾝ-R18-R403-R292
で、志賀まで行ってしまいました。しかも3回も。
6時間〜7時間程度でした。

まじっすか？
おいら車山でも6時間だった気が。。。
志賀高原、高速使ってもそんくらいかかったよーな。。。

>>231
同感でつ

>>232
純ちゃんが総理のうちは、諦めてください。
橋本派の人間が総理なれば、可能性はありますが…。

>>233
漏れの場合、斑尾(豊田飯山IC)で、6時間近くかかりますが…
休憩多すぎかな？

だから神奈川県民がスキーなんかする必要ないって。
県民は、すっこんでろ！

>236は三宅島住民

>>233
早すぎ。休憩とってないか、
かなりのスピード超過じゃない？

白樺近郊で6時間くらいだろ。
天候と道路状況に恵まれれば6時間切るくらい？

>>237

>236の上司です。
この度は、弊社の236がとんでもないレスをつけてしまい、大変申し訳ありません。
私の指導が至らず、大変ご迷惑をおかけいたしました。

同情を誘うつもりは毛頭ありませんが、>236は、まだ女を知らない奴なんです。
そのおかげで、お昼前になるといらいらして、とんでもないレスをつけてしまったんでしょう。
ちゃんと、教育を施しますので、私の顔に免じて、許してやっていただけないでしょうか？

>235,238
折れの家は泉区だす。発は21〜22:00の間。
休憩らしいものはなし。コンビニで1,2回のトイレ休憩程度。

R16は流れのまま、県道30にしても平均60がいいとこじゃないかな？
唯一やばいかなというところは、浅間ｻﾝﾗｲﾝ。でも流れで80〜100あるから。
スピード超過って言われたら、そうだけど･･･、
流れに乗っての+20程度は日常でもそうなんじゃないの？

6時間ってのはｵｰﾊﾞｰだったかもしんない、ｽﾏｿ。
でも6時間30分〜7時間程度で行けたの事実。

因みに高速利用の場合は、
横新-3京-環7-練馬-関越/上信越-信州中野-川原小屋までで、4時間30〜5時間。
これは渋滞無しの場合ね。

>>240
今度、一緒に所要時間証明のために、
一緒に行きましょう。(w

いや、否定しているわけじゃないっすよ。

どうも、漏れ、運転のペース配分が下手糞みたいでつ…。

>>241
漏れも連れて行け！

脳内って思われている？
まぁここじゃ証明できないからしょうがないけど。
>241よ、どうやって一緒に行く？

まず、日程から、勝手に決めちゃいましょうか？

12月の6日or13日みたいな感じで。
※20日だと、連休が絡むために、混雑&渋滞しそう…

で、行き先は、>244さんの時間的証明ってことで、志賀高原ですかね？

>>229
>>228
沼田ＩＣ界隈は駄目よ、混んじゃって。

一応ｽﾚ全部目を通したけど、
ここの住人は群馬ｴﾘｱでは物足りないのかな？

漏れは自宅で3〜4時間睡眠とって、明け方4時頃家を出る。
横新−環八−関越を飛ばせるだけ飛ばす。
対して速くもないボログルマだけどね。
で、明るくなってくると眠くなるから
高坂でも上里でもいいから仮眠とって、再出発。
こんなｶﾝｼﾞで土日でも渋滞にハマらず、
スキー場のオープンにも間に合うけど…？

帰りも温泉入ってPAで仮眠とって時間ずらせば無問題。
ちなみに漏れは、3回に2回は1人で行ってまつ。

>>246

×対して
○大して

ｽﾏｿ。

>>246
道路が混雑してるって話しではなくて、ゲレンデが混んでるって話しだろ

>245
急に日付を指定されても困るよ。
これでも中年リーマンなんで、休日出勤もあるわけだし。
ま、とりあえず頭には入れとくよ。
で、２台で行くの？折れに同乗するの？

折れに--------×
折れの車に----○

でも冷製に考えたら何で証明しなければならないんだろ？

>>249-250
ｽﾏｿ。
まあ、仮プランとしてですのでｹﾃｰｲじゃないっすよ。
しかし、逝くとしたら、微妙にゲレンデがすいているその辺では？

> でも冷製に考えたら何で証明しなければならないんだろ？
ちょっと悪乗りしちゃいました…。

まあ、日程とかはともかくとして、
逝くときは、楽しく逝きましょーyo!

>>248
まぁ、そうなのかなぁ。

スキー場を特に厳選しているわけじゃないけど、
別に人大杉で滑りにくかったり、やたらにリフト待たされたりって
ないけどな。

ま、確かにたまにトンネル越えて神立とか行くと
人口密度は低く感じるが。それと、一人だと
複数人で行くよりリフトは有利だけどね。

>>252
行く日にちや時期が違うんではないかと

>>253
ｻﾝｸｽ。
意識してないけどそうなのかも。
でもここのｽﾚは勉強になるのでまた来まつ。
ｽﾚの流れ変えてしまいｽﾏｿ。

Yetiのｵｰﾌﾟｿまであと20日。
鹿沢はその一週間後…。

鹿沢が全面ｵｰﾌﾟｿしたら、
漏れは、逝くつもりです。

※
他ｽﾚでもありますが、Yetiｵｰﾌﾟｿ初日は、
なんだか、険悪な雰囲気がありそうですので…



藻まいら！
板にﾜｸｰｽ塗ってるか〜！
エッジ磨いでるか〜！
エッチしてるか〜！

漏れ橋本勤務、西多摩在住。お気軽日帰りだと、清里に行きますね。
2時間かからないので。

>>255
エッジ錆びまくってますた…

>>255
いい感じなのに、『磨いでる』が、強烈に痛いな…

>>256
自分は座間在住、川崎通学（工房です）
親とよく行くのは清里近辺です。シャトレーゼとか・・・

先シーズンは一人で練習にも行きたかったので新幹線を使ってみた。
「土・日切符スペシャル」とかいう券で、上越新幹線往復指定席
新宿からあずさ指定も全部含めて4000円でした。
JRが４月に8000円に値上げしたのが痛いが・・・（大人は12000円）

ちなみに自分は上越国際スキー場、従兄弟がガーラ湯沢に行った。
上越国際はスノボにはきつい旧型設備ばっかりだった。
ゲレンデは広いけど、リフトは低速ばっかり・・・
トイレは和式だし（←スキーヤーは死ぬ）
雪質もいいとは言えなかった。怪我人続出。自分も追突されたりした。
スノボの疲れというより、登山の疲れに近いものがあった。
まあアイスバーンよりいいけど・・・
ちなみにガーラはアイスバーンが多かったとか。
上越国際は晴れた日の景色は抜群。それだけが救い。
DoCoMoの携帯アンテナ立つがあまり繋がらず。

越後湯沢近辺のスキー場だと、新幹線に乗って少し寝てる間に着いちゃうから、（８０分くらい）
中途半端に眠気が残る。２時間は寝てたい。
荷物が重いの除けば新幹線は快適。でも、朝は田園都市線の始発に乗らなきゃ間に合わない・・・

>>258
工房にはキツいよな〜経済的に。

まあ、親を泣かさない程度にｶﾞﾝｶﾞってください。

>>258
大人12000ｴｿってずいぶん高くない…？
電車でスキー場行かないからむしろ聞きたいんだけど、
ガーラのリフト券＋新幹線東京往復パックで
8000円くらいからなかったっけ？

いずれにしても漏れも一人のときは
「車で行くと割高だから新幹線で行ったらいいかな、
車中は眠れるし…」とか毎年思うんだけど、
一人で地元の駅まで歩いたり
一人で乗換の階段を上り下りしたりする光景を思い浮かべると、
あたかも「八甲田山死の行軍」のようだし、
かと言って道具を宅急便で送ったりするのも面倒だしで
やっぱり車で行ってしまう…。

258みたく電車で滑りに行くことの魅力を語れるﾔｼがいたら
是非聞かせてください。もし論点がずれてるならｽﾏｿ。

>>260
>1によるとよー、オッケーじゃん？(神奈川公用語)

横浜から楽チンスキーを目指すなら、首都高湾岸→東北道→那須エリア（ハンターあたり）
が下道使わず夜なら確実なので、おすすめ。
但し、スキー場規模的には小中規模が多くなってしまうのが難点・・・
気合い入れて福島まで足をのばすのもご自由に・・・

>>262
「那須エリア（ハンターあたり）」で
「小中規模が多くなってしまうのが難点」とのことだけど、
その中でもオススメのスキー場と所要時間は？

>>260
ガーラ湯沢でよろしければ…

早朝3時45分ごろ、デカ荷物＆長板かついで、
駅までの道のりを20分ほど、とぼとぼと歩く…
当然バスは走ってないし、タクシーにも乗車拒否されそうな悪寒…。

相模原駅で、始発の4時過ぎの横浜線に乗車。
ガラガラで、余裕で座れる半面、
ウキウキしている乗客は漏れだけで、
残りの乗客は、酔っ払い、ヤンキー、夜の仕事帰りの女性…
長板＆大荷物は、激しくスレ違いのレスを書き込んだくらいの、
違和感で満ち溢れているような感じがした。

とりあえず東神奈川乗換えで、7時前くらいに東京駅着。
東京駅の新幹線の改札付近では、鋤屋＆簿駄が大量にいるので、
さすがに、八甲田山スタイルでも違和感なし。
しかしながら、東京駅からチト遠い、西部神奈川人の漏れは、
この時点で、結構ヘタレてたりする。

7時チョイ過ぎの上越新幹線に乗って、
一眠りすると、そこはもうガーラ湯沢。
確か、8時半くらいにはついていたかな…？

ちなみに、漏れは東●観光のパックで逝ってみたけど、
どこが安いかは、不明。
ただ、○急観光だと、+\100でグリーン車に乗れます。
パック料金、現地の食事代、駅弁代を足しても、
\15,000前後だったと思います。

追記
逝った当日は吹雪で、ほとんどのコースが閉鎖されていました。

なんか寂しいもの感じるな。

てゆうかさ
首都圏から逝く場合大体２〜３時間くらいで逝ける
　一番早くＯＰＥＮするところって苗場あたり？

Ski＆家族で行くなら　ハンターマウンテン
ボーダーいるなら　マウントジーンズ

こんなもんでどうでしょうか？
日帰りで行けるスキー場に　プラス何を求めるかにも寄りますね・・・人それぞれ

＞所用時間

答えるの忘れてましたが、横浜からなら夜中ハンターまで２時間半〜３時間
帰路は現地昼過ぎに出るのなら、平日なら夕方４時前後横浜着　土日は知りません＾＾；
夕方現地出の場合も３時間〜４時間程度見ておけばいいかも・・

平日なら基本的にどこも空いてるだろ

>>266
個人的にOPEN時期はｱｻﾏ2000がおすすめだね、
標高高いから人工でも雪質いいし。
ただ、ｺｰｽが短いのでOPEN時期以外はｵｽｽﾒ出来ない。

>>266
ｲｴﾁｰじゃダメなのか？

>266
○沼が１番早いのではないか？
イエローコースに雪敷き詰めてから、その上に降雪マシンでガンガンと。
苗場もチョット前までは同じようなことをやっていたと思うけど、
最近は聞かないけど、どうだろう。

去年はオープン早かったよなぁ。
五龍、４７、八方、志賀、かぐら。11月から天然。

書き込みがないので駄質問。

ｲｴﾁｰって１度しか行ったことがないのだが、
あそこに辿り着くには必ず料金所を通らないと
行けないの？地図を見る限りはあの有料道路でしか
行けないように見えるけど、ｲｴﾁｰがすぐそこなのに
料金を払うのがﾊﾞｶﾊﾞｶしいので…。

行けるが・・・・
素人にはお勧めできない

>>274 ｻﾝｸｽ。

もし林道みたいな道とかなら個人的には訳ないのだが…。
でも１シーズンに何回も行くようなトコでもないから我慢するわ。

道も道だがそれよりも・・・・・・・

>>276
もしかして銃撃を受けるってやつですね？

>>277
……砲撃かも。

誘導武器age

一昨年までは関越派
去年から中央派に派閥変更。
関越行くと帰りがやばいじゃん？意識飛ぶ時あるじゃん？
でも去年車山に三回ほどいったけど夜九時には家。
三時間半ぐらいで家だと楽やね

贅沢言ってられんが、中央方面だと雪がザラメじゃない？

そんなあなたに八ヶ岳エリア。

キンキンに締った雪があなたを待っていますｗ

>>280　　外から来たヒト？“ハマ市民”にしとくれ。

＞関越行くと帰りがやばいじゃん？意識飛ぶ時あるじゃん？
　有るね〜。マジやばいよね〜。

>>280
横浜市民はどこから中央乗るのが一般的なの？
漏れは相模湖から乗るわけだが、そこまで行くのがシンドイ。

車中心な流れの中で、敢えてＪＲネタを。。。

中央道方面の単独行なら、
金曜の仕事後にムーンライト信州を使って移動すれば、白馬周辺で朝一から滑れる。
丸一日滑って、夕方発のスーパーあずさで新宿まで３時間ちょい。
金銭的には多少割高だが体力的にはめちゃくちゃ楽だぞ。

＞体力的にはめちゃくちゃ楽だぞ

重ーい道具一式抱えても楽なのか？
家から駅までの道のりも楽なのか？

>>284
その気持ち痛いほどわかる

>>284, >>287
数100円をケチらないのであれば…

保土ケ谷バイパス
→ 国道16号
→ 八王子バイパス(\250)
→ 八王子I.C.
が、楽なルートでは？

保土ヶ谷バイパスまで行くのに逗子インターから８００円かかりまつ
横横高すぎ

保土ケ谷バイパスまでは、下道でｶﾞﾝｶﾞﾚ

１６号って東名過ぎた辺りから八王子バイパスまでダルくね?

圏央道ができるから無問題。

>>291
タイミング悪いと信号に捕まりっぱなしな感じが・・・
深夜なのに

ドンキの前あたりから橋本あたりまで
信号おおすぎだね。

町田市民だが折れはひたすら１６号で圏央青梅で
湯沢ほうめんですね。
これって金たけぇのかな？

>>286
スキー場往復の長距離運転の苦労と、重い荷物を抱えて歩く苦労は、性格の違う苦労だからな。
どっちを楽と思うかは、人それぞれかと。

>>287の逗子市民はいつもどの辺に行くのかな？

漏れはほとんど、
1国→横新→第三→環八→関越で群馬or湯沢ｴﾘｱ。

>>288の言う保土ヶ谷BPも横新の200ｴﾝだけで乗れるけど
>>291の言う通り16号って八王子BPまでえらく遠く感じる。
やっとこさ八王子ICまで辿り着いても「まだ八王子かよ！」てｶﾝｼﾞ。
ま、環八も時間帯を選ばないと渋滞でうんざりさせられるが、
なんか練馬までって距離的に遠く感じないんだよね（実際に近い？）。

もちろん中央方面も行ってみたいがそんなこんなでどうも足が向かない…。
てことで鎌倉・藤沢・逗子あたりの人間で「漏れはもっぱら中央方面だよ」
ていう漢がいたら関越との比較ｷﾎﾞﾝﾇ。長文ｽﾏｿ。

>>295
正鵠を突いている。
そもそも道具類ってそんなに重いか？

中央道からの帰りなんて16号の信号などが辛すぎて
安楽亭へ現実逃避しに行きます。

>>鎌倉市民

漏れはね、乗車人数が多いときと少ない時でルートが違う。
少ないときは鎌倉市民と同じルートで群馬湯沢エリアだけど、
多いときは、
首都高横羽幸浦→首都高→外環→関越

中央方面はやたらに遠く感じるし、そっちにいくなら泊まりで、
どうせなら白馬まで行きたいので、相当余裕なとき意外ムリ。

>>300
ｻﾝｸｽ逗子市民。

>>多いときは、首都高横羽幸浦→首都高→外環→関越
ｺﾚは割勘にできるからこその贅沢、だね。

>>中央方面はやたらに遠く感じるし、そっちにいくなら泊まりで、
>>どうせなら白馬まで行きたいので、相当余裕なとき意外ムリ。
禿同。したがってｽﾚﾀｲに沿って日帰り限定だと
神奈川県南東部民には選択肢はほとんどないねぇ。

どうでもいいかもしれんが
中央道いくなら横浜町田ＩＣから１６号ではなく
町田街道からいったほうが近いとおもうが。

もっと近道するなら解らないかもしれんが
尾根緑道（地図でしらべてくれ、大美林裏）から
多摩境をぬけたらもう八王子バイパスだょ。
地元人の抜け道だが忠生あたりからほとんどノンストップ
１０分かからずいける。細かくてゴメソ。。。

＞３０１
いや、有益
ｻﾝｸﾇ

>301
言っちゃった・・・・

ｲｴﾁｰの雪溶けてねーかな…。

>>302
遅レスｽﾏｿ。
もう、時代遅れかな…？

確か、16号と246号の交差点を、
渋谷方面に向かった1個目の信号を左折すれば、
町田街道だったかと…。

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/28/48.729&scl=25000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/30/28.250&size=500,500

>>305
あってますよ、
ただ、R246過ぎたら16号右折すれば大体町田街道にいけますよね

ちなみに八王子IC行くときは
（多摩センターまで行く方法は色々あるので省略）多摩センター→多摩動物公園付近→豊田駅(中央線）付近→八王子IC

こんな感じでいつも有料回避（八王子バイパス）してます。

今週末にｲｴﾁｰがｵｰﾌﾟｿなわけだが、
いわゆる、本格的なﾇｷｰ場が全面ｵｰﾌﾟｿするのって、
１2月に入るまで待たなきゃダメですかね…？

ここで聞くのが場違いだけど、JSBCが日本3大都市でやってる様なスキースノボーの展示販売会みたいなセールがパシフィコ横浜辺りで開催されないのかな？
情報あれば教えて下さい

>>308
去年はやってたよ

>>299
>>300

漏れも鎌倉逗子エリア。みのもんた近所。
行くのは専ら白馬。湯沢方面は近いけど、同じ位の高速代を
出すなら白馬の方が雪質もいい。ガソリンは余計に＋αだけど。
関越に比べれば渋滞もガマンできるし。
中央は相模湖ICを利用。

・関越に行くなら（湯沢として）・・・３時間〜４時間くらいか？
環２→第三京浜→環八or環七→練馬→湯沢　で片道￥４８５０（だっけ？）

・中央から白馬（豊科）・・・遠いから４〜５時間くらいか？
環２→保土ヶ谷BP→（適当に行く）→相模湖→豊科　で片道￥４１００

もし中央道が混んでたら御坂で高速降りて河口湖方面に逃げる。
そして山中湖越えて２４６から西湘の方に出るよ。

白馬方面だと豊科IC降りてから遠いけど、信号とかあんまり無いから
一時間くらいでしょうか。それがキツい人もいる。
漏れは、夜中に中央道走破して明るくなってきたらもう豊科かな。
んでAMﾗｼﾞｦでも聞いてﾏﾀｰﾘ運転って感じだわ。

町田街道は信号ウザイよ、Ｒ１６の方が早いです

>>311
夜中だよ。

結構、黄色ﾁｶﾁｶが多くないですか？

>>312
時間にするとどれ位差が出る？

>>310
帰路の【御坂→河口湖→山中湖→246→西湘(というか134か)】なんて
漏れにとってはちょっとした拷問だよ。居眠り運転確実。
御坂から一般道ってのも結構な距離なのに、
これを日帰りでやってるならﾎﾝﾄにｽｺﾞｲよ。
そして310を友人に持つﾔｼがﾁｮﾄうらやましい。

ちなみに自宅（鎌倉駅近く）からの距離を調べてみた。

【関越方面】
Ｒ１→横新→第三→環八→練馬IC：約58km

【中央方面】
藤沢→寒川→厚木→Ｒ412→相模湖IC：約64km
Ｒ１→横新→16号→Ｒ412→相模湖IC：約72km

やっぱり漏れみたいな根性無しは、今シーズンも
常に片側２車線以上あって、道はほぼまっすぐで
高速入口がいちばん近い関越方面へと
向かってしまうのだろう…。

>>314
厚木→R129→R16→八王子BP→八王子IC
じゃ、ダメなのか？

神奈川と言っても県西に住んでる僕はもっぱら中央道方面。
246→須走→富士五湖道路→御坂→一宮御坂I,C
そこから八ヶ岳周辺や白樺方面に行くよ。キッツメドーや小海リエックスによく
出没します。富士見パノラマにもね、、、関越方面は泊まりじゃないと辛いです。

横浜西部です。
去年の実績です。野沢温泉まで。
往路　約４時間　東名→環八→練馬→上信越
復路　約５時間　八風山の渋滞を避けて中央道→八王子→Ｒ１６
休憩時間は除きました。
基本的には半日かかると思ってますが、実際にはもっと早いです。

いつも水上まで3時間で行ってたよ。世田谷道りー環七ー目白ー練馬ー水上
ちなみに環八は絶対につかわんね。あの渋滞は気が狂いそう。
環七ー目白通りがいちばんいい！
首都高は高すぎて使う気になれません。道ややこいし・・。
白馬方面にいってる人にききたいんやけど、ナイター一番遅くまでやってるところはどこですか？
んで八王子いんたーから豊科まで最速でなんじかんくらい？

>白馬方面だったらたしか白馬48というところのナイター10：30までオープンだったはず。
山梨の御坂スキー場　ナイター5；00から11；00までやっていて、厚木から下で行って3時間30分くらい。　しかもリフト券が1500円だった。もう、15年前の話だが。
貧乏な青学生だった俺は、授業の後よく友達と御坂に行ったもんだ。交通費、リフト券、その他込みで　4000円でスキーができた。

>319レスさんくす！
山梨ってことは長野より近いってことになるんやんね。
リフト件１．５ｋとはかなり安いなー。
さすがにもうそんなねだんやないんやろなぁ。
ちなみに４７のこととはちがうんですよね？

>>320 >>319
白馬４７ね。豊科インターから４７ｋｍのところにあるから４７なのだ。
白馬から豊科まで帰るときに豊科を越えて松本まで下道ですぐ行けるんだけど
松本にスーパー銭湯あるから、仮眠でも取って渋滞を避けて帰ってくるのも
（ ・∀・）ｲｲ!

>>315
もし八王子ICに乗るなら保土ヶ谷BP経由だね。
R129経由は試したことないけどかなり遠回りと思われ。
そしてなぜか藤沢・鎌倉・逗子住民(含む310さん)は
相模湖ICを使いたがるﾔｼが多いんだよね。
たぶん八王子ICまで行くのも相模湖ICまで行くのも
大差ないからだと思うけど。

>>318
漏れは環八が渋滞する時間には走らない。
確かに行きの井荻ﾄﾝﾈﾙでびくとも動かなくなった日には
もう帰ろうかとかｶﾑｲにしようかとか考えるもんな(w

伊勢原在住です。もっぱら関越方面です。朝３時にでれば圏央鶴ヶ島には
４時半には通過できます。
最近は中央方面はご無沙汰です。橋本五差路も以前よりは渋滞ないです。

>>322
自己ｽﾚでｽﾏｿだが、自分も相模湖ICを使いたがるﾔｼです。

やはり皆さん関越方面へ行かれるんですかね。
中央道方面だいたい変わらず３時間半のドライブです。（空いててよいです）
前には日帰りで乗鞍高原まで行ってましたけど、最近は
日帰りは近場（御坂スキー場なら１時間半、富士天神山なら１時間ちょっと）、
泊まりで関越方面ですね。今年も気合入れて行きますよ。

>321
よんななの話まぢっすか？

>>321
>>326
４７のHPには
・Hakuba47オープン
“4シーズン7ディズ楽しめる”というコンセプトのもとスキーというスポーツを純粋に楽しめるスキー場を目指した。
7つのコースと2000台収容のビッグパーキング、くつろげるレストランなどコースも施設も充実、
また、宿とスキー場を往復するシャトルバスも用意し、より快適なスキーライフを求めた。

って書いてあるね（ｗ
>>318
八王子〜豊科は最速で１時間半・・・・かな？


>>310
金あるなら東富士五湖道路〜東名〜保土ヶ谷BPが楽でいいよ
このルートなら河口湖〜下川井まで１時間半くらいだよ　
　　　　　　　　　

皆さん関越方面に行かれる方が多いですね。僕も昔は関越方面に行ってましたが、
最近は中央道方面に行くことが多くなりました。で中央道に乗るときは僕も
相模湖ICを使います。よく行くスキー場は富士見パノラマや野辺山あたりですね。
中央道方面は２０号線も走りやすいので下道を使って高速代を浮かして行く事も
あります。さすがに関越方面にall下道で行く根性はありません。
でも神奈川南東部から相模湖って遠いですよね。

第３京浜２５０円ってのが最高。

新幹線で行くならガーラ湯沢まで行ってガーラで石打丸山と湯沢高原の
三山共通リフト券買ってはしごが最高。
帰りは温泉に入って始発だから座って
帰れる

できればみんなどこら辺に住んでるのかも
書き込んでくれるととても参考になりまつが…。
わがままｽﾏｿ。

　　　　∩　　 ∧＿∧　　　　／⌒＼
　　　　 ＼＼（　´∀｀）　　／　　　　　）
　　　　　　＼　　　 　＼／　　Ｕ　 ／UD cancer research project Team 2ch
　　　　　　　（　　　 ^／　　Ｄ　 ／ →http://ud-team2ch.net:8080/
　　　　　　　｜ λ／　　＠　 〇
　　　　　　　 / ／　　ｓ 　 ／
　　　　　 　 ／　　ｎ　　 ／
　　　　 　／　　ｏ　　／ ミッションUD：白血病・がん患者を救え！@snow
　　　　／　　ｗ 　／ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1055265081/l50
　 　　（　　　 　／
　　　　＼＿／
　　　　　〇
　　　　ｏ
　　　ｏ

昔、貧乏な頃は青春１８切符買って、朝一番の上越線に乗って、上尾のりかえ
（シュプール号の前身、上越スキー号の始発駅）で石打中里あたりに行って
いたなあ。

交通費２０００円なのに、リフト代３５００円の罠。

スキー夜行列車を知るのは漏れだけかな（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

スキー袋についているフックが網棚に吊るすためだと知っている人も少なく
なりましたねえええええ

67へぇ

>320
川崎市民さん亀レスでスマソ
御坂は今でもカナ〜リ安いほうだと思うよ。
漏れは茅ヶ崎市民だが先シーズンは10回くらい逝った。
もう歳なので午前だけ（2000円）滑って帰るには最適！
会員になると1000円毎にスタンプ押してくれて10個溜まると１日券くれるので
半日5回＋全日1回を1万円で出来ることになる。
あ、5個溜まった時点で食事券800円相当をくれるのでほんとリピーターには
やさしいとこだよ。
あれでコースがショボク無ければいいのに・・・・・

イエティに下道で行ってる人はどういうルートで行ってますか？
ちなみに横浜住人です。
東名では何度か行ったことあるんだけど、
今年は下道で水上辺りまで行こうと思うので、
その予行演習みたいな感じで行ってみようと思うんだけど。

Ｒ２４６かＲ１で箱根抜けるか迷ってるんですけど、時間的にはどれ位かかるんでしょう？

＞338
当方逗子からですが参考までに。
私の住んでる場所からいって、R246は遠回りになるような気がして使ったことはありません。
逗子海岸通りからひたすらR134で西湘バイパス（降りてすぐのローソンで休憩）、箱根峠を越えて御殿場、自衛隊を横目にイエティへ。
てな感じです。
大体3時間ぐらいかかってしまいますが、もっと早くいける方法があれば教えてください。
自分的にはずーっと1本道＆250円で行けるということで楽ちんかなとは思ってます。

>>339
サンクス。

3時間か。まぁ、Ｒ134の混み具合いにもよると思いますけど、
東名と比べて大体2倍くらい時間的にはかかると考えればいいですね！

>>339
箱根で越えるのは箱根峠ではなく乙女峠だぞなもし。

たぶん339のルートがいちばん速いでしょう。
あとは御殿場に入ってから多少工夫の余地は
あるんだろうけど、あの辺は渋滞と関係ないから
結局漏れはいつもテキトー。

>>341
スマソ。
あの辺一体が漏れには箱根峠になってまつた。
正確には乙女峠だね
トンネル抜けた後の御殿場の夜景綺麗だよね

やっぱ箱根抜けた方が早いですよね。
遠回りだけどR２４６の方が信号少ないかなと思ったんで。

>>343
338さんが横浜のどこに住んでるか、
要するに134もしくは246へのアクセスはどうなのかとか、
走る曜日とか時間帯にもよると思うよ。
あと、246は大型トラックが多いよね。
134は2車線化もずいぶん進んだし、
トラックはだいたい箱根新道に行くから
R1のワインディングが嫌でない向きには
箱根越えの方がいいかと。

＞鎌倉市民
R134って、もう結構2車線になってるんですか？
個人的には平塚辺りの橋も2車線にしてほすぃ…

Ｒ246、Ｒ134どっちも環２経由で3.40分位なのでどっちで行くか迷うんですよね。
とりあえず平日の朝出発なんですけど、箱根の山道も嫌いじゃいんで、今のところＲ134で行く予定です。

>>345
平塚というか、相模川の向こう側はまだだねぇ。
えーと、今2車線になってるのは、
江ノ島〜茅ヶ崎のその昔和風デニーズがあった辺りまでか。
地味に少しずつ伸びてはいるんだけど、まだまだだね。

平日の朝の134は通勤時間と仕事連中が動き出すまでの
微妙な時間帯に通過することをオススメする。
とは言ってもそれは134に限ったことではないけどさ。
でもまぁ、ｲｴﾃｨｰなら少々渋滞にはまっても大丈夫か…。

>>346
thx

とりあえず早めに家出て回避しますｗ

かなりきついけど

月山

行きはぶっとうしで運転したかわりに

帰りはほとんどねてた

ｲｴﾁｰに引き続き、
明日で、鹿沢と狭山がｵｰﾌﾟｿでつ。

ﾇｷｰｼｰｽﾞｿ到来！！！

今夜は飲むぞーーーーーーーーー！


追記
女性限定で、一緒に飲む人募集中です。(w

明日だとｲｴｲﾃｨと鹿沢と狭山、どこがお勧めかな？

しつも〜ん
車ない貧乏人がシーズン前にいけるスキー場は？
シーズンはいると新幹線使ってＧＯ。
ちなみに横浜からです。

>>351
乗せてってくれる奴を探した方が良いと思われ。
横浜近辺だったらｲﾊﾟｰｲいるかと。

ケーススダディー：白馬＠下道の場合(ただし一部高速使用）
自宅→（環状2号/保土ヶ谷BP)→横浜/町田IC＿＿＿0：30
　　→（R16）→橋本 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿1：00
　　→（県道・R412) →相模湖IC＿＿＿＿＿＿＿＿1：30
　　→（中央道）→勝沼IC ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿2：00(料金1300円）
　　→（R20）→塩尻　道の駅小坂田公園 ＿＿＿＿4：00
→（R19・県道) →豊科IC ＿＿＿＿＿＿＿＿＿5：00
→（オリンピック道路・R148) →白馬町＿＿＿6：00(約298km）

R20相模湖-勝沼間は下道だと1：30〜2：00はかかる。CPからいっても、
あと全体の所用時間を考えて（正直8時間はつらい）高速使用。
R20は、上記区間以外は大体60〜100km/hで流れてるしね。

昨シーズンはこのケースで8回逝ったYO!（22400円節約）

↑あっ、ちとずれた。
出発地は鎌女の近くね。

>横浜の秘境＠栄区
栄区から相模原16号経由で相模湖ICまで1時間半って早くないですか？
僕のイメージでは相模原16号は信号多く全然前に進めないって思っていたので、
いつもは　自宅・金沢区→原宿→厚木→三ヶ木→相模湖IC　というルートです。
所要時間はだいたい2時間ぐらいですね。
でもいつも相模原経由がいいのか厚木経由がいいのかは迷っています。

そこで神奈川県南東部に住んでる人で相模原ICを利用している人、
どのようなルートで行ってるか教えてください。
ルートと所要時間、それと道の混雑具合なんかも書いてくれるとグーですね。
ちょっと参考にさせてもらえればと思います。

みやがせ

伊勢原在住です。便としては中央道は宮が瀬経由でまったく問題なし。
乗ってからが渋滞ですが。
関越も朝早く出れば十分日帰り可能。県道６３号で中津まで行って１２９で１６号バイパスです。
スキーと峠走りを両立させるにはいいかも、伊勢原って？

神奈川？





田舎もんが

23区内にある辺境の地よりかはﾏｼ＞神奈川

>>359
横浜市にある辺境の地の立場は (;_;

スノーヴァ溝の口、並びに新横浜。

川崎住民です、ほとんどが関越方面です。飽きてきたら上信越で軽井沢方面
に逝きます。上信越はすいててイイ。
中央道方面は国立府中から乗っちゃいます、長野の雪はやっぱりいいし。
東北道方面も首都高使えば結構楽なんじゃん？
大体片道3時間ぐらいまでしか行きません、日帰りだったら。

平塚っす。仕事場は海老名、週末は仕事終わってそのまま出動なんだけんど、中央道方面なら
そのまま１２９経由で４１２で２０号、イエティなら大井松田まで裏道使って、その後２４６．
自宅からなら、イエティは同じ経路、中央道方面なら宮ヶ瀬経由しか考えられない。
関越方面は、都内抜けるのもめんどくさいし、日の出まで出る１６号もうざったいから行かない。
ちなみに、イエティまでは自宅から裏道＆２４６で１時間半、まあこんなもんかなって思ってる。
御殿場から、意外と時間かかるんだよね。

【国産】小賀坂スキー【最後の砦】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1067268717/

すげえな、このｽﾚ。

ローカルネタな上、粘着質とは程遠い神奈川県民を対象にしているのに、
2ヶ月以上も続いているんだな…。

つーか、似たような状況というか、もっと酷いんだけど、
このｽﾚに酸化していいの？

浜松なんだけどさ…。

>>365
たしかにここはｲｲ感じにﾏﾀｰﾘｽﾚ。
そしてｽﾚ立てた時期もなにげに良かったのかも。
さらに神奈川って地理的にはｽｷｰ場へのｱｸｾｽは良くないが
工夫次第では結構何とでもなる陸の孤島ｷﾞﾘｷﾞﾘ手前の位置だし。

で、浜松か（w
北上して岐阜あたりに行くのかな？

宮が瀬経由だと湖前の峠がチェーン必要か？。

ゲレンデ行こうというのに車の対雪装備無し、ッてことはないでしょう。

>>367
悪いことは言わないからスタッドレスにするべし。
んなとこでチェーン巻いたってどうせ外すことになるんだから。

かぶるけど、宮が瀬、余程でない限りチェーンもスタッドレスも不要。
そもそも雪降ってるところ目指して逝くんだから、余程のことであってもクリアできるくらいのつもりがベスト。
スタッドレス履いて、チェーン持参、任意保険だと思うべし。
五年落ちくらいの五分山スタッドレスでも、夏タイヤよりはグリップするそうな。

宮が瀬経由だと湖からＩＣまでずっと細い山道ですか？

お前らイエティでも行っとけ。イエティでも

>>370

>五年落ちくらいの五分山スタッドレスでも、夏タイヤよりはグリップするそうな。

うんこスタッドレス＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞新品夏タイヤ。

>>366
> 工夫次第では結構何とでもなる陸の孤島ｷﾞﾘｷﾞﾘ手前の位置だし。
ﾜﾗｰﾀ。

俺所沢インターの近くに住んでるんだけど
海が遠くて困る。正直神奈川県民の方が羨ましいよ

足柄ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2185/
伊勢原ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2226/
小田原ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1139/
寒川板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2214/
西湘ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1946/
茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/
辻堂ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1481/
平塚ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/133/
藤沢ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1354/

>>375
我々は、雪山が遠くて困っています。

>>377
このｽﾚ的にはそうなんだが、
じゃあ埼玉に引っ越したいかと言うと…。
横浜・湘南・箱根…、神奈川の良さも再認識。
漏れは海に入るのは好きじゃないが
見るのは好きだし…、
ってｽﾚ違いｽﾏｿ。

西に近けりゃ東に遠い。

>>378
結局、東京に勝てないってことだな

千葉には勝てる。

ようは埼玉神奈川間に直結の高速があれば良いんだよな
なんであの横細長い東京都をまたぐのに２時間もかけなきゃ
いけないのかっつうことだ

圏央道早期完成期待age

禿同age

↑↑っつーとアレか、衆院選は民主か?

おいらは横浜ＩＣ近くだからYetiならすごい近いな。
関越方面へは、東名〜首都高〜外環〜関越
中央方面へは、八王子ではなく国立府中から乗る

あまり高速代を気にしていないのは独身ならではか？

質問なんですが、
このたび初めてスキー場に車を運転していこうかと
思うんですけど、
横浜(港南区)からこの時期のイエティにノーマルタイヤのマーチで
チェーンも持たず行くのは無謀？

スキー場に行くからには、少なくともチェーンをもって行くのが
常識というかマナーかと思われ

>>387
今日明日に限って言えば、ﾁｪｰﾝなんか積むだけﾑﾀﾞだと思われ。
まぁ、おれは一年中ﾁｪｰﾝを積んでいるわけだが。



しかし、夏ﾀｲﾔには装着できない罠。

>>388
>>387はｲｴﾁｰ限定なんだから、まぁいいんじゃん？
あそこは『ｽｷｰ場』って言ってもｱﾚだしさぁ。
まぁ、天気いい日なら無謀ではないでしょ。
ただ山の天気は変わりやすいから自己責任で。

ぶっちゃけいらない。北回りというのかわからないけど県道20号からいつも行ってるがチェーンつけたことない

>>385
>衆院選は民主か?
まともな政権になるとも思えんが、アイデアだけ期待で民主にしまつ。

おい、県民よ、まだわかってないみたいだな！

おまいらみたいなクソ神奈川県民が滑りになんて行かなくていいんだよ！

受験して滑ってればいいんだよ！　神奈川クソ県民はウザイんだよ！

＞３９３
千葉県民かな？　ご苦労！！

イエテーでもマナーでチェーンは必要だと思う

246で行くのであれば御殿場まで行かずに小山で曲がるべし

中央へは
　　　16号→東名→富士五湖→中央
　　または
　　　新道または横横→第３京浜→目黒→環７→中央
にしとけ

中央の雪質はきらいなので東北方面の情報もキボン

いえち、油断は禁物でし。
１２月以降はスタッドレスなりチェーンなりあったほうが安心でつ。
何度か駐車場でチェーン装着手伝った経験アリ。もちろん女の子だけの車に限って。
事故も何度も見てるから、きをつけるが吉。
>>395
富士五湖道路、どんくらい時間かかりまっか？

皆さんれすサンクス。
色々と合点承知。

とりあえずチェーンは必要みたいなので、聞いてみたらいわゆる良く見るゴムのチェーン？はマーチ用には
ないといわれ、鉄の鎖のチェーンしかないぞと、車屋さんにありがたいお言葉をいただいてしまったわけなんですが、
チェーンって別に鉄でも雪山行くのに支障はない？

ってかむしろそれならスタッドレス買えって感じですかね？

>>397
この時期ならノーマルで平気だとおもうが･･。

>>397　チェーンって別に鉄でも雪山行くのに支障はない？

おいおい、雪道を走るために存在するのがﾁｪｰﾝだろうに、大丈夫か？

確かにﾁｪｰﾝが絶対的存在とは言えないが、
そんなこと言ったら車で行くこと自体、安全ではないよね。

それともゴム⇔鉄の比較で言ってるのなら、
鉄のﾁｪｰﾝにおまいさんの言うところの『支障』があるようなら
とっくにゴムチェーンにとって代わられてるはずだと思わない？

そもそもｽﾚ違いだな。

>>397
天気の良いここ数日の間にｲｴﾁｰへ行くことだけを考えるのか。
それとも、このｼｰｽﾞﾝ中に他のｹﾞﾚﾝﾃﾞに行くことも考えるのか。

前者なら何も必要無し。
後者なら迷わずｽﾀｯﾄﾞﾚｽ＋鉄ﾁｪｰﾝを購入。
鉄ﾁｪｰﾝは、あくまで脱出用のｵﾏｹ装備と考えればﾖｼ。

11月の半ばに、車のオーナーズクラブのイベントで富士山５合目に行ったときに、
天候が急変し、たちまち道がアイスバーンになったことがある。

山に登った２０台前後の仲間の内、１/４前後の車が何らかの傷を負うという大惨事に
なったことがある。

山の天気は侮らないほうがいいぞ。

スレ違いだが>>397にアドバイス。

漏れもいろんな車に乗ってきて今マーチに乗ってるが、
マーチは車体が軽いおかげで、雪道でもスタッドレスがあれば
「ひらりひらり」と十二分な走りをしてくれる。
一般道レベルでは下手な重量級４駆より安定感があると思うくらいだ。
なんたって２シーターのロードスターより軽いくらいだから、
一時的にコントロールを失っても、回復するのは早い。いいクルマ。

ただもちろん慎重なアクセル・ブレーキワークがあっての話だぞ。
>>397は雪道初心者だろうから皆が言うように
チェーンの携行は当然のこと、過信は禁物。がんがれ。

色々とわかりました。スレ違いでもれすサンクスです。

雪道初心者安全第一でがんがります！！

箱根とか三浦半島の人は何処へいってるんですか？

箱根→温泉
三浦→素潜り

海女かYO！と突っ込んでみる。

はぁ？

どーしても下道で行きたい！可能な限り下道使いたい！
中央道方面なら相模湖以降は２０号か中央だが、関越、東北方面に行く下道マニア、ご教授くだされ。

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漏れは福生在住だが、参考になるかな。

関越方面に下道で行く場合は、
青梅〜秩父〜長瀞〜吉井と、山沿いを行きます。

高崎から先はすなおに１７号かな。

関越
橋本までは我慢。八王子BP入り口から町田街道-高尾-城山大橋を左折
恩方-(最近整備された大きな道あり)美山-戸沢で左-すぐに右-戸沢峠
山田大橋-山田-日ノ出-西平井(左)-かやくぼ(右)-青梅-東青梅-成木街道入口(左）
黒澤で右-岩蔵温泉を右に見てしばらくいくと埼玉県の標識があり右に飯能と
書いてあるので右に曲がる-ぶっとばして入間川をわたったら右-次の信号を左
天覧山下を右-突き当たりの信号に東京日高方面のたて看板があるからそっちに行く
次の信号にも東京日高があるからそっち-で線路脇を走ったら線路を渡り
宮沢湖方面へ-中山で右-とことん道なりで高麗川-毛呂-越生-都幾川
ファミリーマートが正面に見えるT字路で左-しばらく道なりで小川町の信号で左
すこし行ったところで254、寄居方面へ右折、ちょこっと行ってまた左
で254に乗る。しばらく行くとやがて254のバイパスに当たるので左、寄居方面へ
さらにいくとR140と合流するので左、そこからまた行くと秩父方面と児玉方面に
分かれるので254児玉方面でひたすら進む。-塩沢なんて交差点あり-野中という信号で
左-神流川をわたり藤岡市街に入ると右に高崎という看板がいくつかあるので
適当に右-R17で北上-高崎市街はバイパスになっているのでパス-
で大きな道になったら(ラーメン花月を少し過ぎたところ)で左に行くと
渋川、群馬と書かれた看板があるからそこを左（交差点名失念）
まっすぐ20分くらい飛ばすとスカイテルメ渋川または関越渋川伊香保IC方面と
いう看板があるので右折-でR17に合流する。-子持村-沼田まで行けるので
あとは日光方面にいくなり三国こえるなり水上いくなりしてください。

サンクスコー！
>>411
名栗経由ってことでしょうか？地図だけでは信号でつっかかる度合いがワカンナイんで、
青梅あたりからの大体の所要時間、禿しくｷﾎﾞﾝﾇ。
>>412
ありがたやありがたや・・・チャレンジしてみます。
携帯アドレスにコピペして使わせてもらいます。

>>412
このコース沼田までで何時間くらいですか？

深夜発の場合ですが
相模原南部　30　橋本　60　青梅　60　寄居　40　高崎　60　沼田　±30
単位はmin　くらいだと思います。

でも鶴ヶ島まで素直にR16-河原町で左-R401　で行き、坂戸-東松山手前でR254の方が
体感としては楽に感じる。R254は嵐山付近で新しいバイパスできた。
寄居-飯能線はカーブが多く町内をぶっ飛ばすのでストレスを感じる。
大型につかまったら抜けない。

キモは何といってもR254で深夜帯の車の少なさで快適に飛ばせる。
道も直線部分が多く大型を抜きやすい。
でも飛ばしすぎて富岡まで行かないように。

またR401の日高高萩-高麗川を通って412のコースでも良いと思う。
途中の女影という交差点の時計台？が印象的。

＞(ラーメン花月を少し過ぎたところ)で左に行くと
＞渋川、群馬と書かれた看板があるからそこを左（交差点名失念）
これは間違いで2回左と書いたが曲がるのは1回で旧三国往還へ入る。
前橋までいくと遠回りの上、信号攻め。

上の続き
渋川付近までは休憩なしでも眠くならないが
子持-沼田間は単調で大型も多く集中力が途切れやすい。
自分はいつもAM4時まで営業している高崎の花月で腹ごしらえして
少し仮眠してから渋川方面に向かう。

帰り道は渋川-本庄児玉間は高速使う。
三国街道渋川−高崎間は日中から夜まで流れが悪い。信号も多い。
R17も新町から本庄までずっと渋滞。

それでは安全運転で・・・

ちなみに群馬のR17下り高崎の手前あたりにスピード監視のHシステムがあったと思う。
山梨はR20の一宮と甲府の国母立体(ともに下り線)にHシステムあり。
気を付けてください。光らしちゃうとせっかくのスキースノボが台無しです。

素晴らしい♪

大体４，５時間って所でしょうか
行きはいいけど帰りは一人だと辛いですな

夜の箱根の道路で練習してるスキーヤーを見ます。
適度な幅と斜面でいいらしい。

>>420はﾈﾀ？

…でもなさそうだが、
登りはどうするんだ？

いえてーなら、原チャリもOkでつか？と聞いてみるテスト

横浜港北です。
中央方面からの帰り（休日）で、皆さんどうやって多摩川越えしてる？

ちなみに俺の場合、調布で高速降りるんだけど、
すぐ多摩川渡ろうとすると、多摩川原橋まえで渋滞するし、
ニコタマまで行っても結局二子橋まえでつかまること多いんで、
結局高速降りてからウチまで1時間以上かかっちゃってます。

423はやっぱり環八は敬遠したいのかな？
それにしても港北に住んでるならなら単純に
環八→第三京浜はダメなのかと単純に思ってしまう漏れは鎌倉市民。

稲城大橋と言おうとした漏れは逝ってよし。

時間帯にもよるが甲州街道から環八入っちゃったら、
もっとひどい渋滞につかまる確率高いんでないかい。

稲城大橋ってそういや通ろうとか考えたことないなあ。
お金はかかりそうだが、うまく使えば多摩川スルーできそうな肝。
よく知らないけど何かまずいことってあんの？>>425

んー最近多摩川原橋も京王線が高架になったし今、南武線も高架工事中
だから少しは渋滞緩和するんじゃないかな・・・
稲城大橋はがらがらです。３００円だっけな。すぐ川崎街道にでれますよ。

稲城大橋は、

稲城大橋→中央道上り高井戸方面
中央道下り→稲城大橋

と言う通行しか出来ない。
中央道の八王子方面からきて稲城大橋を渡ろうとした場合、国立府中か調布インターを
利用することに…。

ﾎﾞﾄﾞの帰りは使ったことないけど
関戸橋が一番流れてるんじゃない？
片側２車線だしね

>>423
>中央方面からの帰り（休日）で、皆さんどうやって多摩川越えしてる？

御坂から河口湖箱根越えなので多摩川渡りません。

しつれいしますた

稲城大橋は渡辺オナーがGグラに行く為だけに造ったんだぞ。

>>428
稲城大橋から調布インターは3キロないから、渋滞に嵌るくらいなら
使ったほうが楽だけどね。
でも200円を節約したいがために、渋滞にはまる漏れ。
とはいえ、さすがにあの渋滞全てに嵌るのはいやなので、
矢野口の交番から細い道に入って多少なりともショートカットを図ってはいるが。

>>423
港北在住？
中央から帰るんだったら、相模湖で降りるべきなんじゃない？
それより先に行こうとしても小仏トンネル渋滞で（・A・）ｲｸﾅｲ!

相模湖は降りたとたんに相模湖駅まで渋滞してることは
確かだが、実は裏道があるヨ。
ちなみにオレの友達は新羽在住で、いつも相模湖使ってる。

それでも調布方面だったらオレも稲城大橋をお勧めします。

>>433
調布から港北なら
調布IC→下石原交番で右、次の信号を左→調布市役所のところで京王線を渡る
→多摩川に突き当たるまでまっすぐ→多摩川沿い→原橋を渡る→渡りきったら左折
→多摩川沿いに→稲田堤方面へ右折→次信号左折→一時停止信号右折
→南武線と府中街道を渡ってクリーニング屋を左→小学校を右折→
日本女子大を左折→立体交差を右→市ヶ尾方面
と行くようにしてる。
生田の松下のあたりで多少混むことがあるけど、
渋滞を縫うように避けことができるよ。

皆様、レスありが�d
めちゃくちゃ参考になります。
基本的には稲城大橋が良いっぽいね。

>>433
え、俺も新羽近いよ（ｗ
確かに相模湖は、（ボードの時じゃないけど）渋滞してること多くて、
そこから港北までそこそこ距離があるもんだから避けてたなー。
よかったら裏道ポイント教えてもらえると助かります。


>>434
＞→多摩川に突き当たるまでまっすぐ→多摩川沿い→原橋を渡る

ここの部分、俺も試したことあるんだけどね、
多摩川沿いから橋までの細い道が、300mくらい渋滞してて、
しかもこの横から橋に左折して入る信号が青になってる時間
短いような気がすんのよ。進みが異常に悪かった。
なので通過時間あんま変わらなかったなーと。時間帯かな？

>>423
相模湖ICを降りたら相模湖駅方面とは逆の大月方面に。
一つ目の信号を右折。その後は真っ暗闇の住宅地？集落？
をひたすら道なりに。
すると中央道高架下（日本一まずいラーメンの店）のところに出る。
そこから２００ｍくらいは甲州街道に合流してガマン。
確か右側にコンビニがあるんだけど、その先に右折するポイントがある。
小さく「湖畔へ」と書かれているのが目印。
曲がったら、しばらく直進。
何て説明したらいいかわかんないんだけど、
確かカーブミラーが立ってるところを左折。
そうすると相模湖畔のボーリング場前に出れます。
しかしデカい車だとキツイかなぁ・・。

その後、三ヶ日の交差点を右折（厚木方面）に行って、
串川橋を左折、しばらく行くと相模川に出ます。
相模川沿いをず〜っと下れて、大野、座間近郊に出れます。
信号がまったくないので、橋本に出るより（ ・∀・）ｲｲ!

あとは港北まで保土ヶ谷BP＆中原街道かね。

300メートル…創価会館の辺りかな？
競輪のある日はそのくらいまで混むね。

国立ＩＣで降りて関戸橋、調布ＩＣで降りて稲城大橋が一番早いね。
後は稲城〜柿生〜市ヶ尾辺りの下道うまく使えばかなり早く到着できるよ（中山なんで）

>>438
その下道が結構問題のような…結構込むし。
稲城大橋だと、よみうりランドの前を通るんでつか？

>>436
＞何て説明したらいいかわかんないんだけど、
確かカーブミラーが立ってるところを左折。

↑車幅１台分位の道路で、すげぇ鋭角な路地の事ですね。
友達のﾊﾟｼﾞｪﾛでなんとか通れたけど、結構厳しそうだったよ（ｗ

若葉台の辺りから読売ランドの山を裏道通って行けばかなりスムーズ
が、説明し辛い・・・なんつーか稲城駅周辺の地図見ればなんとなく裏道ルート解ると思う
読売ランドの入り口に面してる道も世田谷通り出るとアボーン
ランド入り口を手前を右折、そのまんま小田急多摩線沿いから世田谷通りつっきり、青葉区鉄町まで再度の山越えで楽々出れる
でも港北区なら生田〜あざみ野〜江田がよいかも

足柄ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2185/
伊勢原ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2226/
海老名ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1723/
小田原ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1139/
寒川板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2214/
西湘ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1946/
茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/
辻堂ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1481/
平塚ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/133/
藤沢ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1354/

>>442
やっぱ、相模原がないか…

環八で避けるべき時間帯は
06:00〜09:00
18:00〜21:00
かな？だとしたらその時間帯をはずせば
渋滞知らずの快適スキー!?

>>444
曜日にもよる。
土・日だと朝は5時台でもﾔﾊﾞｲときはﾔﾊﾞｲ。
漏れは必ず4時台に通過するようにしている。
夜も22時、23時頃まで混んでるときもあるし。
しかも工事多いしな。
環八走るなら迂回路も知っておくべき。

>>445
RESありがと、ありがと。
ふと、環八の渋滞を避ける為に費やす労力をを考えたら、
その時間帯を外す労力の方が楽なんじゃないかって気が
したんだよね。でも帰りは問題だなー。工事の事忘れて
たよ〜★

>>446
でも第三京浜から関越乗るには環八がいちばん近いわけで、
漏れはたいがい行きも帰りも環八を使っているぞ。
その代わり行きは午前４時台、帰りは２４時台かな。
行きも帰りも高速のＳＡで仮眠を取れば、次の日が
仕事でも、まぁなんとかなるよ。

>>445
おおっと、マタマタRESありが�d

＞次の日が仕事でも、まぁなんとかなるよ。

ま、ま、まぁなんとかね。ははは。。。。（実はオヤヂなので恐れおののいている）

http://jbbs.shitaraba.com/travel/2481/

帰るとき高坂SAの渋滞情報見て
新座料金所＆環八が赤くなってるときは
圏央道〜１６号で帰ってまつ

今日の３ヶ月予報でこの冬のウィンタースポーツは大丈夫だと言っていたが
ほんとに大丈夫だといいなぁ。この冬は振り出しが遅くてハラハラするよ、
ってｽﾚ違いか。

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

>>450
大和なら所沢で下りるっていうても
あるよ
折れは相模原市民だけど
所沢で下りるか、鶴ヶ島で下りてる
リッチにいくときは入間までいっちゃうけどな

座間。all下道で苗場迄5時間半。

この時期、狭山はいい感じでつな。

誰かゴジラを練馬に呼んでください

秦野市民いませんか〜？

ところで、日帰りではないですが1泊ぐらいのお泊りで車でスキーに行きたい
んですが、おすすめはありますか？
ちなみに運転手は自分ひとりなもんで片道３時間プラスアルファぐらいが
限界です。
家は東名秦野中井インターのそばです。
車は四駆でないファンカーゴ(スタッドレス装着・チェーンは必要なら
買おうかなといったところ)
雪道の運転は慣れているとはいえませんが、昔御殿場にいましたので凍結した
路面には慣れています。

…無謀ですかね(汁
でも毎回毎回電車で逝くと高くつくわ時間多く滑れないわで泣けてきます。
上越・東北・長野新幹線に乗るにも神奈川って不便を感じます。
だらだらと長くすみません…

一泊で近めなら
白樺界隈がいいんじゃない？
秦野なら相模湖混んだら、
御坂から東名に抜けてもいいし
導師抜けてヤビツ超えっててもあるから

＞４５７
３時間も高速OKなら上越もいいんでないか。沼田近辺はIC降りてから下道が１時間かかるし（玉原除く）、
あと、同行者を含めた滑走レベルの問題もある。ワシなら湯沢近辺を勧める。
スキー場は滑走レベルで相談だな。

秦野市民なら迷わずクルマだろ？
伊勢原経由して宮が瀬抜ければ中央道だし、厚木荻野抜ければ１２９〜１６経由で
関越道。
ヤビツ経由はつらいかも。

>>458〜460
早速親切にいろいろと教えていただいて感謝してます。
滑走レベルは…私も連れも初〜中級（かな)と思っているボダです。

ヤビツは以前宮ヶ瀬にツリー見に行った帰りに山頂付近で積雪が３０センチぐらいあって
動けなくなって人に助けてもらいました(スタッドレスはいていたのに…)

道もよく知らないほうなんで(主に県内しか走らない…)大変参考になりました
車山か白樺湖辺り、小海リエックスあたりを検討してみます。
ありがとうございます

決してバカにするわけじゃなく、そのレベルなら是非栂池に行ってみて欲しい。

>>461
もし女子同行での１泊のお泊りなら山梨のｼｬﾄﾚｰｾﾞなんてのはどうですか？
甘い餌を与えとけばﾎﾟｲﾝﾄ稼げますよｗ

シャトレーゼって昔のザイラーだっけ？

>>462
どうしてですか？　栂池って行ったことないんですが…
>>463
甘い餌…ﾊｱﾊｱ!!

やっぱり４WDでもないから山は無理かなぁ

横レスだが、
栂池は鐘の鳴る丘など広い緩斜面が多い。馬の背など険しい斜面やDBD（ダブルブラックダイヤモンド）
もあるがね。
　湯沢なら岩原か神立か舞子。三俣か。

秦野市民です。
秦野中井インターから
湯沢まで行こうと思ってるのですが
時間どのくらいかかりますかねー。

栂池は「中級を目指している初級者」くらいのレベルの人ならかなり満足度高いと思う。
おすすめ。
スレ違い気味でスマソsage

秦野中井から東名にのって環状８号で行くか、首都高３号でC1経由、５号から外環
で関越。または、八王子経由、小梅で外環から関越か。
関越に乗って、渋滞無ければ１時間３０分前後だな。問題は関越に乗る前。

>>469
青梅より入間のがよくない？

＞４７０
スマン。八王子方面は詳しくない。

圏央道ってもう少しで八王子まで来そうだよね。
何時になったら中央道とつながるのかな？

俺だったら日の出から乗っちゃうなｗ

みなさん、ゲレンデまで高速を使う場合、最寄のICまで行きますか？
渋滞とか料金の都合で、一つ前のICとか、もっと前のICで降りる場合もあるかと思うのですが、
みなさんの常套手段をお聞きしたいです。
おいらは諏訪方面なら諏訪南、深夜なら高速使わないか甲府昭和。微妙に浮いたお金で、ゲレ食で「カレー」のはずが「カツカレー」にグレードアップ。

カムイ御坂や，ふじてんってもう雪あるの？
滑れるなら早速行こうかな。

>>474
去年まではいつも関越方面で青梅からのっていたが
今年はいけるとこまで下でいってみようとおもうよ。

参考に相模原から前橋までしたで大体どんなもんでつか？

雫石・安比
去年、一昨年とビッグホリデーの日帰りバスツアー(往復夜行)を利用したが、
今年はバス路線自体がない。

関越のるのは鶴ヶ島からじゃない？
へたれたときは入間から

http://www.kanachu.co.jp/busguide/kosokubus.html
これの盛岡行きを利用しる！
ヲレも神奈川県人だが
盛岡からバスで安比や雫石にいけるよ。
でもオススメは北上下車で
夏油だなぁ。
に、しても雪ないなぁ〜。

鶴ヶ島まで下行ったら、漏れは藤岡くらいまで下で行くな。
409から森林公園通って熊谷、藤岡くらいまで結構空いてるし。
漏れが割りとよく使うのは圏央道入間から入るルート。
生田から稲城大橋、20号下り、小金井街道、芋窪街道、
狭山スキー場（ｗの前を通って、小手指を抜けて圏央道入間ＩＣに出る。

箱根八里は馬でも越すが、越すに越されぬ中央線。

夜中なら関係無いか。

>>481
八王子バイパスに金を使うのは仕方ないと思ってる県民は
ひそかに多いんじゃないかな。

漏れは福生から橋本に通勤してるので、八王子バイパス無料化は
切実な願い。

でも、ＥＴＣなんか作っちゃったところを見ると、当分先の話だな…

日帰りで志賀逝ってきました
さすがに遠かった
行きは
相模湖→R20→野辺山超え→上田菅平→志賀

って感じでオール下道

帰りは全線高速（ｗ

余裕あったら志賀日帰りでいけるよって
書こうと思ったが無理あったよ
やっぱ泊りでいく場所だった

>>484
あちゃ。それ漏れも今シーズンチャレンジしてみようと思ってた。
野辺山はともかく、菅平から先が積雪あると相当厳しいと思ってたんだけど、それ以前の問題みたいっすね。
所要どれくらいか、情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>484
往復高速使ったとしたらどんぐらい短縮できるっぽい？

>>479

それを利用するくらいなら旅割７を使うが・・
夜行と朝イチ列車じゃ、後者のが便利でつ

>>487
旅割7、廃止になったよ。
東北のスキー場が好きだった自分にはかなり鬱な展開だったり。

片道高速利用　4ｈくらい
オール下道　　6ｈくらい（一部渋滞はまりました）

　雪があったら菅平超える際にもうちょいかかるとおもいます
　野辺山は渋滞さえなければ普通にいけるので大して変わらないでしょう

詳細、ｻﾝｸｽ。
あれ、そんなもんでつか。
藻いらの場合なら、なんとか大丈夫そうな悪寒。
それにしても菅平の先が・・・（（（（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・
はい、そーです、へタレっす。

>>490
R20、R403.R292はそれなりのペースで
走った時間ですので取り締まりに注意して
ください（ｗ
一応、法定速度×1.5〜2くらいだったもんで

会津高原たかつえはどうよ？

>492
今季はマスターズ開催だね。
そのために夜行日帰りする香具師はいるかも？

やっぱ、都内をどう抜けるかが勝負かと･･･

クソ！
雪が全然ふらねえじゃんか！

まったくだな。
昨日おとといで滑りに行った県民いる？
漏れの友人は今日ｲｴﾁｰに行くとかなんとか。
12月半ばになってｲｴﾁｰかよ…。しかし
山に逝くとしても天神平全面、○沼一部不可、
神奈川県民が逝ける範囲ではこのくらいか。

情報も見るところによって違う…。
天神平全面可、○沼一部不可となっているところもあれば
天神平50％以上可、○沼50％以下、となっているところもあるし。
いずれにしろ厳しい状況にはかわりないけどね。

>>496
奥志賀がいい感じだZO！

神奈川からだと、どのくらいかかるのか教えてください。
おながいいたしまつ。

八王子インターから普通に走りつづけて４時間ぐらい？＜志賀

先週末かぐらに行ってきたよ
帰りは湯沢ＩＣ使って３時間半だったよ

>>499
ｹﾞﾚのｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ。

俺、草津にリゾ・マンもってるんで年に何回か行くんだけど、
このシーズンには環八で行くよりは湾岸から江戸川通って行ってます。
楽だし速いしね。
本題の日帰りですが、富士見パノラマくらいまでが疲れないでいいかな。
関越方面は日帰りはイヤだなぁ。

前シーズン、３週間連続で鯵ヶ沢まで日帰りスノボしました。
正確には、行きは会社帰りにそのまま夜行バスを利用して、帰りだけ飛行機だったけど。

この週末も、厳しそうですなぁ…

神奈川から日帰りで行けるスキー場は？ について解答しよう！











おまいらが行く所なんて無いわ！ぼけ！ｗ

東名御殿場〜高速山中湖〜中央道、清里・シャトレーゼ・富士見・
車山・サンバレー・ブランシュ
の経路はどう？

>>505

ご自分で調べて下さいと言っています。

俺は今週末は沼田あたり攻めて見ようと思っている

>>504
氏ね！

>>507
鹿沢に期待していたんですけど…。
なかなか上手くいかないもんですなぁ…

>>505
山中湖から乗るなら
御坂までいけば？
御坂までいったら中央使うの
もったいないから諏訪三波まで下だろ

ってことで、御殿場から下道で逝くに決定

>>505
〜 の使い方がおかしくないか？
「高速山中湖」もよく分からん。中央道なら河口湖だが。
それとも東富士五湖道路（だっけ？）のことかな？

とにかくどこから出発するのか知らんが
「経路どう？」と聞かれたら「一緒に行きたくない」と答える。

>>507
降ったね。

神奈川って明訓高校の神奈川のことですか？

>>505
時間帯にも拠るよ。
俺は藤沢在住だが、富士五湖道路まで下で行って、
そこから上使うかどうかは中央道の状況次第だね。
夜走る分には下使って藤沢→高坂ICまで３〜４時間ってとこ。
帰りは、どこ通っても混むが246だけは止めとくべきかな。
話は違うけど、東京〜沼津間の第２高速は必要だよ、クソ猪瀬！

圏央道まで乗れれば日帰りで菅平くらいはいけるよん

明後日あたり、日帰りで逝きたいのですが、
どこがお勧めですか?

ちなみに、数奇屋です。

フジテン

横浜新道エリアなんだけど、中央・関越利用はホント悩む。
行きは早朝出発しても帰りがねえ。
特に復路の中央道渋滞時、どういう道を使っているか教えてくださいまし。

16号を使わないで行く方法を考えないといけないよね。
漏れは、正月に御坂から御殿場へ抜ける道を使ってみようと思うが。。。
結局、東名も混んでたりして。

御坂から御殿場なら、こっちの方が良いのでは？。
御坂→河口湖→山中湖→道志川沿いの道→新造湖→厚木or伊勢原他。

土曜にグランデコ行ってきました。
厚木を３時に出発し、フル高速で７時半には滑り出し。
ずっと吹雪いてましたが、おかげで腰パウ食べ放題！！
午後３時、駐車場で雪に埋まった車を掘り出し、さあ帰ろうと思ったら・・・

磐越道が磐梯熱海から通行止め。
まあ、だいぶ吹雪いてたんで予想はしてたが・・・

さらに東北道も宇都宮まで通行止め。
なに〜っ！！ 完全にやられました。
途中で飯でも食べて、遅くても１０時には帰って来るはずだったのに。
宇都宮まで下道で超ﾉﾛﾉﾛ運転。結局着いたのは次の日のＡＭ３時でした。

福島も通行止めさえ喰らわなければ日帰り圏内なんだけどな〜
しかし、パウダー狙いで行くと必ず通行止めていう両刃の（ry

>>520
郡山−いわき間で一部通行止めがあったけど、
常磐道廻りだったら渋滞すらなかったぞ。

>>520
東北道通行止めになったんだ？
2時ごろ下りを使ってたのだが、宇都宮ICあたりでパンダが80km/hでトロトロ走って
ペースカーやってたよ。追い越して前について90km/h程度で走ったら並ばれた（怖
矢板で消えたけどね。

>>517
現地で仮眠とって８時頃出発、日付が変わるか変わらないかくらいに
戻ってくれば渋滞はほとんどないよ
いつもそのパターンです

>>519

おお、そういう道もあるのですね。
正月に通ってみます。
どうもありがとん。

１８日夜から下道で諏訪湖方面〜乗鞍逝ってきました。
１８日１９時出発、いつも通りの２０号、甲府近辺で温泉のんびり入り、エコー０時着。
翌日滑って、物足りないので夕方乗鞍へ出発。大雪情報は知らず。
国道がやたらノロノロで、雰囲気を察すが、そのまま目的地へ。
松本からは「！」な状況だったが、とにかく現地着。翌日昼過ぎまで滑る。
帰り、除雪されてない道に相当泣かされましたが、１４時に出て２３時に家に到着。
休憩に寄った「フォッサマグナの湯」が良かったでし。

渋滞すると、どうしてもウ○コしたくなるのよね…。

男の人も、渋滞にはまるとウｿコしたくならないの？

オナニーしたくなる。

トイレのない電車や長距離バスに乗ると雲子したくなる。
コンサートや映画の直前モナ

富士見パノラマって、どうよ？

そこまで行くなら、もうちょっとがんばってブランシュたかやま。ただしスキーオンリー。

>>529
平日のすいてる時に、ゴンドラで一番上まで行ってノンストップで滑り降りる。
午前中だけでお腹イッパイになります。

月曜日にふじてんに逝く予定ですが、
確かゲレンデ周辺にレンタル屋って何軒かありますよね…？
連れがレンタルなのだが、ゲレンデで借りるとスノボセットで4.5kという罠。

>>532
あのリフト待ちの時間に耐えられるなんて気が長いお人だな

だね
あの待ち時間であの料金はぼったくりだ

>>529
平日ならいいゲレンデだよ
週末もゴンドラ動いてすぐの1〜２本は
気持ちいいがその後は・・・






人大杉なのが難点

>>533->>534
正直言って漏れも気が進まない。最初は群馬の予定だったけど
メンツの１人（全部で４人）が帰り時間に制約があるってことで
やむを得ずふじてんになったという罠。４人中２人は初心者だし
リフト乗る機会も（ry

神奈川から日帰りだったら、カムイだろ？
ゲレ食安いし席も空いてるし。
アイスバーンだけどね。

>>537
カムイって雪ないよな？
氷しかなかった記憶が・・・

>>538
雪無いけどイチゴはたくさんあります。

>>538
野辺山ってスケートリンクが傾いているだけですよね

＃かなりのペースで清里〜小海は日帰り

神奈川県西部って本当に不便だね

そうか？
三浦半島よりはマシかと。

ふじてんに下道で行こうと思うんだけど、津久井から先のＲ４１３って
道どんな感じ？
チェーン必要でつか？

>>543
チェーン持ってるなら載せてけ。以上。

必要じゃないだろう。
最近関東南部に雨降ってないし。
心配だったら素直に中央道使ったほうがいいかも。
スタッドレス着用なら全く問題ないだろうな。

ただ、ちょっと方角は違うが去年の暮れにR138の裏道通ったら
138にはまったくなかった積雪＆アイスバーン攻撃を受けた。
スタッドレスだったから良かったようなものの油断は禁物だ罠。

スタッドレスは履いてます。
ただし５年前のもはや冬タイヤとは言えないヤツ・・

今年新品購入したけど、履き替えるのめんどくさくて未だ駐車場の隅で寝てる
し。

住んでるところが古淵なんで、高速利用（東名or中央）だとどっちも乗るまで
が面倒なんです。

出来れば下道で横一直線に向かえないかなぁと。

>>547
新品あるなら、とっととガソスタでもディーラーでも逝ってハメてもらって来れば？

タイヤごとき自分で履き替えます。

ただコイツが年数は５年経ってるけど、使用シーズンは３シーズンだけなんだよね。

最初の２シーズンはスキー場行く機会がなくて一回も使わなかったんだ。
その後の３シーズンも、元々回数行く方じゃないから少なめなわけ。

だから心の奥底ではまだいけるんじゃないかと思ったりしてる。

貧乏性ってやだね。

>>549
まいちぇんじゃーもってるの？
それとも、たいやればー？

マイチェンジャーって何？
タイヤレバーも知らないけど

>>551
まさか、タイヤ単体で買ったのではなく、ホイールセットで買ったという意味？

「ごとき」っつーか、ﾎｲｰﾙごととっかえてるってことでしょ？
鉄ﾁﾝﾎｲｰﾙをﾀｲﾔﾚﾊﾞｰのみで交換したことあるけど、
２度とやるか！とか思ったよ。
ﾁｭｰﾌﾞﾚｽだからなかなか空気が入ってくれないし‥。

そうでつ。

完全に冬用、夏用分けてまつ

なぁんだ。
古い冬用ホイールを流用する気かと思った

ていうかそれが普通だと思う

違うよ。

ホイールごとの交換すら面倒な年なんです。

>>548と>>549の会話の間には、
埋められない程の深い溝があるね。

スタッドレス持ってる人って、普通ホイルもセットで持ってるものかと思ってた。

組み替える手間考えたら、ノーブランドのアルミなり、てっちん持ってた方が便利
でしょ？

古淵駅に近い町田に在住の数寄屋。
車で行くときは、ブランシュ、たんばら、しらかば２in１、清里、軽井沢の辺りを
巡ってました。
最近は、バスで町田発夜行で斑尾なんかも行ったりしてます。

>>559
>>556

>>556
スタッドレスを新しくする場合に、ホイールも新しくするかどうかは別問題と思われ

１月にもなってスタッドレスタイヤに履きかえるのが面倒って．．．

おれっちの車はマーチだから夏冬ともにテッチンよ

>>562
んだ
俺が話の筋をよく分かってなかった

漏れは都筑区だが、沼田・月夜野・湯沢あたりなら余裕で日帰り出来る。
am4:00程度に出発して、246〜府中街道〜所沢。
現地着がam8:00程度になるようにして、リフトが終わるまでひたすら滑る。
終わったら健康ランドで温泉＆睡眠をとって、目覚めたら帰る。
実際に家に着くのは日付が変わってからのam1:00前後だが、
そのまま直帰するよりゃはるかに疲労度が違う。
運転者は常に漏れ一人。

おすすめは沼田IC近くの望郷の湯かな？
月夜野だったら帰り道に寄るだけだから、ﾃﾙﾒ国境で済ます。

４１３号はノーマルでも大丈夫っしょ
朝方とかで濡れてるところは凍ってる場合もあるけど
日が上がってからならまず大丈夫でない？

つか、タイヤごときって言い切るくらいなら
さっさと付け替えなよｗ

>>566
平日はしらんけどハイシーズンの週末は
望郷の湯＆ﾃﾙﾒ国境は殺人的混雑だとおもわれ

横浜に住んでます。
行きよりも帰りの眠気が辛いので
帰り道が楽なスキー場を教えてください。
女だけで行っても運転できない友達とかいるし。
ちなみに雪道の峠も運転できます。
しかし、こういう時に免許持ってない人って得だねぇ。

>>相模ナンバーへ
新品ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ持っているなら早く履きかえることをおすすめする。
おまいさんは今着いているｽﾀｯﾄﾞﾚｽを「3ｼｰｽﾞｿだけ」って言うが、
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽで3ｼｰｽﾞｿ使えばそろそろ潮時だし、ﾀｲﾔとして
5年も経っているならそれもそれで十分寿命だ。
だいたいﾁｪｰﾝ履かす手間を考えたらｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いてたほうが
精神衛生的にもよろし。それにﾀｲﾔなんて使わなくても劣化
するものだから、新品を買ったなら遊ばせとかないで
使ってあげないとﾔﾏはへらなくてもｺﾞﾑとしての性能は劣化するぞ。

>>566
望郷＆ﾃﾙﾒは567の大和市民が言う通り
ﾘﾌﾄ終了まで滑ってから行くと駐車場にすら入れんぞ。
ただ行動ﾊﾟﾀｰﾝは漏れとｿｯｸﾘ。漏れは関越は練馬からだけど。

>>568
帰りの途中に仮眠させてもらえないの？それはﾂﾗｲ。
温泉にでも入ったならなおさら。それなら
ふじてん、ｶﾑｲ、不死身ﾊﾟﾉﾗﾏくらいしかｵｽｽﾒできないかも…。
蛇足だが、免許持ってないﾔｼは「ﾗｸができる」だけであって
「得」ではないかと。

>>569
漏れも練馬から乗れる時はそうするけど、
連れの一人が府中在住なもんで、そうすると所沢になっちゃうんだよね。
白馬方面なら国立府中激近だから中央道乗るけど、
日帰りで中央道使ったコトがない。

そうそう、健康ランドが混雑してたら、あきらめて高速乗って
赤城高原PA（だっけ？）で軽睡眠。

ALL下道でがんばる。

>>570
漏れは望郷＆ﾃﾙﾒとその近辺がｱｳﾄなときは
昭和方面まで県道を下ってひと風呂浴びることが多いかな。
で、温泉の休憩所では絶対眠れないﾀﾁなのだが
高速乗った途端睡魔に襲われるので、同じく赤城高原PAで仮眠w
赤城高原は売店が充実してることもあってお気に入り。
赤城PAと間違えると鬱だ罠。

>>572
沼田健康ランドなら眠れるんじゃないか？
仮眠室には個人用の仮眠椅子が置いてあるし、寝心地はなかなか良好。
ただし周りが細道で除雪しない為、
大雪時に行くと下手すりゃ脱出できずに朝まで・・・って可能性も。
漏れも間違って赤城PAに入った事がある。かなり鬱。
静かで逆に眠れるかもしれんが。

>>571
ALL下道だとひたすら17号で環七か16号に合流だよな。
今はチャレンジする気も起こらんが、フジロックの帰りにやってみた事がある。
渋滞＋チンタラ帰った事もあって、10時間くらいかかった・・・

>>573
望郷＆ﾃﾙﾒと言いつつも沼田健康ﾗﾝﾄﾞもマークしてるあたり
ぬかりはないね。つーか行動似ててﾜﾗﾀﾖ。

>鎌倉市民さん
富士見かぁ、行った事ないっす。カムイはたまーに利用します。
なにしろ近いですからね。フジ転は混雑が激しそうなんで敬遠してます。
私は数奇屋ですが、友達はみんなボードなんでペース合わせるのが辛いっすね。
友達は１本滑るたびに、休憩しようなどとぬかす根性なしばっかなんで。

他の皆さんはボード、スキーのペース合わせには苦労してないですか。
一時ボードに移ろうかなどと考えた事もあったけど、
カービング板に乗ってから、その気持ち良さの虜になっています。
と言っても金欠で、いつも２シーズン以上前の中古モデルばっか買ってるんだけど。
最近の板は短いですよね！昔女だてらに190ｃｍとか履いてた頃が懐かしいワ。
なんか歳がばれそうですわね。いやん。

>>575
ふじてんは確かに殺人的混雑だ。ﾘﾌﾄ待ちに10分とかザラ。
しかもなぜか外国人（含むｱｼﾞｱ系）とかまでいた日には
ここはﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞかよ、と小一時間（ry
しかし混雑はﾒｲﾝの高速ｸﾜｯﾄﾞのみの話。一度ｸﾜｯﾄﾞで上に上がって
あとは中・上級ｺｰｽのみを滑ればﾘﾌﾄ待ちはないに等しい。
コブ斜もそこそこ逝ける香具師ならそれなりに使えるｹﾞﾚだと思う。
何しろ近いからね。ただﾎﾞﾀﾞと馴れ合いで滑るにはコブ斜じゃ不向きだ罠。
あいのりｽﾚでｹﾞﾚでは放置可な香具師を探してみるというのは？

>575
ふじてんにもコブ斜なんかあるんですね！知らなかった。
うち２級位のレベルしかないのにコブ大好きなんすよ。
でもカービングでコブは、うちの実力だとちょっとキツい。
まだずらし多用で滑っている身なので。

あいのりスレなんてあるんですか？知らんかった。
まだ検索もかけられない初心者でした。

>>577
ここね。

03-04年あいのりスレッド
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1071476596/l50

ま、漏れでも良ければ乗せて行くがｗ

>578
見つかりません。どうして〜？
うちのやりかたが悪いのかな。

まぁ初対面の人とスキーに行く度胸はないんだけどさ。
スキーの後の反省会に誘われたら断れそうにないし〜。
なんちゃって。ごめん。

検索も何も、2ｃｈ内のURLなんだから直リンで無問題でしょ

>>579↓クリックしれ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1071476596/

>>580
>>2ch内のURLなんだから直リンで無問題でしょ

そりゃそうだ罠。吊ってきまつ… ＿|￣|○

>>581
そんな姿勢じゃ吊れないだろ
もっとしっかり、こう・・・

>>578
＞ま、漏れでも良ければ乗せて行くがｗ

俺にとってはかなり魅力的な言葉ｗ

逗葉歩いて鯉

白馬エリアを下道で行く人います？無謀かな？

>585
どうってことないよ

>>585
おれ藤沢市民。車は1800ccのフィールダー。
昨日所用で松本まで日帰り往復してきた。

復路
17:30松本-（長野道）-塩尻-（R20）-石和-(R137)-河口湖-（R138)-御殿場
　　-(R246)-大井松田-(R255、県道)-国府津-(R1、134)-藤沢23:00過ぎ。

松本-塩尻のR19渋滞はシャレにならないんでやむを得ず高速使用。
休憩はコンビ二でトイレを借りた一度。
その他一般国道は諏訪、河口湖の市街地以外は70km/hで。
高速乗る前に満タンにしてこちらのセルフで目一杯給油で14L。
回転数をかなり意識しての運転だったが、こんなもんで帰ってこられる。

五竜、八方あたりまで日帰りで行く場合でも16:00に上がってくると
大体このタイミングと一緒になる。
元気があるときは普通に下道で帰ってくるよ。


ボードのときは朝早くのきれいなゲレンデで滑りたいから
往路はいつも高速使っちゃうかな。こんなかんじで。

5:00藤沢-（県道）-厚木-（R412、20）-相模湖IC-（中央、長野道）-豊科IC8:00
ただし高速区間はアヴェレイジ120km/h弱で。

沼田までの下道、先日使いました！
海老名から、行きは４時半出発で、途中１時間休憩入れて１２時前に到着。
帰りは朝の９時ごろ沼田通過で休憩なしで２時半に戸沢橋。
途中の通過ポイントの所要時間は恐ろしいほど教えてもらったとおりでした。
ありがとやんした。

>>585
587とかぶるけど、松本からは下道で帰ったことあるけど、可能かと。
R19塩尻〜松本間は国道回避。
諏訪市街がひどかった記憶あり。時間帯と日程によるんだろうね。
松本からR20相模湖まで５時間かからないんじゃないかなあ。
移動を「旅」と感じる余裕がある時に限るかも。

＞松本-塩尻のR19渋滞はシャレにならないんで

松本空港の方を通る裏道があるんだよ
（ちょっと大回りになるけど）。
俺も神奈川人なんで、ルートを上手く説明できないが。
そこらへんは地元の方にお願いします。

>>589 地元民ではないが・・・

松本〜塩尻間の抜け道は概ね２本。
１本は奈良井川の堤防道路（両岸にアリ。信号回避多し）。
そして、もう１本はアルプスグリーン道路（新村〜桔梗）。

前者は、通勤時間帯にはそれなりに交通量も多く、また、道が狭い（一通部分も多し）。
後者は、道も広く大型トラックも使用するが、距離的にはかなり遠回りナリ。

漏れは長野方面逝きのときは前者を、白馬方面逝きのときは後者を使用。
全時間帯、間違ってもＲ１９号は使用しない（お約束ｗ）。

ﾋﾟｶﾘﾝが神奈川スレを見てるとは、オドロイタデナイノ。

>>591

>>176で４ヶ月前にも書いてますが、何か？ｗ

お前は下道じゃなくて外道だろ？

県内ではどこが最初に降り出すんだろうね、雪。ヤパーリ箱根とか？

やどりきふってますよ

横浜初雪age

>>596
あがってませんぞ。

大和市民ﾒｽﾎﾞﾀﾞ。ほとんど日帰りで行きます。

中央道だと、白樺湖近辺（エコーとか）。4時出、8時前着。
普通に相模湖IC〜諏訪IC。帰りは諏訪南IC〜相模湖IC
15時くらいに現地出て渋滞避けます。

関越は湯沢（かぐらや神立）と沼田（たんばら）近辺。
湯沢なら3時出7時過着くらい。沼田なら4時出8時前着くらい。
R16〜八王子BP〜入間〜鶴ヶ島〜高坂PAにて休憩〜・沼田IC・湯沢IC
帰りは週末だと現地で温泉入ってご飯食べて遅くなったなら圏央道ルート。
現地16-17時出なら練馬〜東名〜横浜町田ICルート。
平日だと道路状況で。

自分運転なのでわかり易いから高速利用が多い。
みんな下道使っても早いなぁと感心してみてます。

>>598
漏れも高速派だからこのｽﾚの住人には感心するよ。
でも神奈川でも一番南側だからオール下道はつらいのよ。

>>585
２０号＆１９号の路面状況が良かった場合だけど、横浜駅〜白馬乗鞍が約７時間だったよ。
ちなみに帰りは全く渋滞無しの高速利用で５時間だったでつ。

>>598
漏れはｴｺｰはｶﾅﾘのﾍﾟｰｽで通ってるけど、大和からなら下道利用で大体５時間もあれば到着可能だよ。
時間帯によっては八ヶ岳方面の諏訪南ＩＣ付近の道路は凍結してる事が多いから気おつけてね。

ふじてんスノーリゾートに行く予定なんですが河口湖駅からの交通手段って
何かありませんか？　車が無いもので
駅からの直通バスとかあれば最高なんですが
どなたかご存知の方　教えてもらえませんか。

>>601

公式ページには「河口湖駅からタクシーで２０分」とあるので
直通バスとかは無さそう。

この前、圏央道の青梅ＩＣから入ったんだけど八王子ＢＰですれ違ったクルマ
（日の出ＩＣから入った）とちょうど青梅ＩＣ入ったところで出くわしたよ。
朝の８時ちょうどに伊勢原を出発、11時半過ぎには湯沢ＩＣに着いた。

かぐらに行ってみたいです。座間から高速使って行くルートと所用時間を教えてください。行きは朝五時出、帰りは二十時出くらいで考えています。ﾊﾟｳﾀﾞｰ食いたいです。

白樺湖界隈へ行く場合、費用対効果（燃費含む）を
考えると、甲府昭和ＩＣか韮崎ＩＣまで高速を
使った方がいいような気がするけど？
もしくは、もう少し前の勝沼ＩＣで降りるとか。

いや、単に20号沿いの道の駅（信州蔦木宿）が好きなのと、
韮崎−諏訪南間の「ｺﾞﾘｺﾞﾘ路面」が嫌いなだけなんだけどさ（ｗ）。

>>600
エコーまで下道で5時間！早ー。
私は運転技術にあまり自信がないので、高速でのんびり行ってます。

朝ご飯昼ご飯飲み物を持参（ﾍﾞﾝﾄｳ(w）して、その分高速代にあててます。

因みに下道だとどう行くのですか？
20号？

>>605
時間による。
深夜早朝なら20号勝沼〜韮崎間は片側2車線で80km/h以上で流れてるから
勝沼で降りるのが吉だな。
帰りは夕刻だと韮崎かその手前で乗らないと渋滞に巻き込まれる。

６００じゃないが、さっき白樺湖R.Hから帰ってきた。
神奈川のどのへんかにもよるけど、相模湖までだったら４時間弱、ローリーにひっかかって大月から４０キロペース。深夜だともっと速い。
漏れも諏訪方面何度も下道で逝くけど、帰りに相模湖近辺で混まない限りはR20でOK！
諏訪南〜大門街道までは県道使用。
ちなみに、今回行きは鹿沢まで下道（つか、全行程）。雪のためR20もメルヘン街道（だっけ？）も飛ばせず。
鹿沢まで５時間半、鹿沢から白樺湖まで１時間半、白樺湖から平塚まで４時間半。

先日初めて下道で水上より帰った。（前橋まで地元民に誘導されながら）
夕方六時に水上をでて、１７号には乗らずに山道を突っ走り
伊香保まで出る。伊香保から前橋までは１７号で我慢して
前橋からは５０号から新しい１７号を使って南下。
上毛？武？道路といった名前だったがわすれました。。。。
（かなり意識遠のいてたので）
でも比較的新しい道で、地元民の話だとまだ知らない人も多いから
すいてるとのこと。事実かなりとばせます。ネズミ多かったけど。
それで熊谷から旧１７号と合流になります。
横浜まで６時間ぐらいかかりました。
関越が渋滞で死んでいるときはかぁなりお勧めです

>>609
上武道路ですな。
去年はずいぶんとお世話になったですよ。
そこから先の区間、工事とかやってたけど道も変わったかな？
今年はまだ一回も通ってません。
R17までは、通称「川向こう」とか赤城広域農道かな？

>>568
お懐かしい！　話ですナ。　女だてらに190cmって　その時代、俺はメーターの板に
憧れました。
オガサカのU3とか、ロシニョール、ニシザワのデモンストレーター・・・
シーズン前には、「私をスキーに連れてって」と「スキーNOW」を見てしまう、旧石器時代の人間です。　
あぁ〜　古い話、若年寄はいらないと言われそう。

やっぱり、相模湖インターへのベスト下道は、座間・座架依橋→そのまま川沿いを
北上 → 串川橋 → 三ヶ木 → 信号（阿津）で裏道 → ２０号に出て → 相模湖イ
ンターが良いと思うのだが？
ただし、２０号線は行楽季節は混むので、スキーシーズンだけの話ヨ。

もう一つ、スキーバス運転手から聞いた話。　東名で御殿場→富士五湖有料道路→
中央道へ。　結構、高速料金がかかるけど。スキーシーズンの連休特異日では、横浜起点では
有効なルート。　人数が多くてワリカンできるときは、とっても有効！　
だって、橋本五差路 ＆ １６号 ＆ 保土ヶ谷B･P の渋滞我慢よりはマシと思いません？　

>585
私は神奈川ではないけど（多摩地区）白馬からの帰りはいつも下道です。
白馬からだと大体5時間強くらい。
勝沼過ぎての20号、大垂水峠で前にトラックがいなければ早いです。
もっとも神奈川ナンバー（？）は相模湖で左折されますが。
先日は塩尻市内を通らずに農道を走ったのでとっても空いてました。

↑右折の間違いでした。

17日の土曜に厚木から会津たかつえ日帰り。

厚木発 5:00 西那須野塩原までﾌﾙ高速で途中何度かﾄｲﾚ休憩入れて 8:30 着

ｽｷｰ場発 17:00 帰り道で温泉・飯で２〜３時間ぐらいﾏﾀｰﾘ 23:00 厚木着

行き・帰り共に全く渋滞無しでした。
帰りは首都高が雪で通行止めなんて事態も覚悟してたので拍子抜けしたぐらいです。
東北道方面は遠いイメージあるけど、関越でトンネル抜けるのとあんまり変わらないかな。
渋滞しにくい分運転手はかえって楽かも。

＞橋本五差路 渋滞我慢

橋本五差路、地元民なので言いますが、
今は立体交差になって混まなくなりました。

ってか、橋本駅前（町田街道を一瞬利用する）
の方の道を通れば、避けられるんですけどね･･･｡
ルート説明は難しいのですが。。。

＞橋本五差路が立体交差
そのとおり。君が正しい。

だけど、その周辺が混んでない？　
大型スーパーが出来てから、お買い物の車が多いのでサンデードライバー独特の渋滞しませんかネ？

そうそう、横浜市内から中央高速を利用する場合、何が一番か！　やはり、永遠のテーマかな？

＞６１６
確かに。でも、それを避けられるルートがあるんですよ。

裏＆裏を通れば、１６号・古淵ぐらいまで行ける。
あっちこっち曲がる為、説明しにくい。
非常にもどかしい・・・。

>>617
ttp://www.mapfan.com の地図で曲がる交差点をリストアップすればええんでねーの？

こんなのもあるでよ
ttp://www.mapion.co.jp/bb/

　横浜市青葉区。小2の子供1人＋夫婦。
日帰りではなかったが前日からの一泊を受け、18日夜志賀高原から帰着。
16時30分まででスキー場撤収、温泉ウダウダ夕食後（同行の4人家族と一緒）、
信州中野ICに乗ったのは丁度20時。
＃この時点で実は、日付け変更後の帰着を覚悟しておりますた。
時間最重視であり、また環八通るのを激しく嫌ったこともあり、
潔く（？）長野道・中央道利用。
（同行家族は埼玉県在住、上信越道・関越道利用で、更埴でサヨナラ。）
途中、談合坂SAでの10リッターのみ給油のワンストップを経た後、
22時30分には調布ICを降りることができておりますた。
自宅帰着は22時50分。
小仏トンネル渋滞を避ければ、この界隈も日帰りターゲットか。
＃相乗り等で交通費跳ね上がりを克服できればの話、なんすが。

>>620
巡航速度はどのぐらいでした？

正直、志賀・白馬エリアは十分日帰り可能。ただし平日の話だが。
志賀は関越・上信越道利用で300km/4時間位。
白馬は中央道利用で300km/4時間半位。
ハンターだって250km位だから結構現実的な数字でしょ。
1泊とかだったら、行きは下道になるんだがね。

>>621
　そうでつねー、ぬあわkm/hくらいでつかねー。
トップスピードはぬおわkm/h超。（いずれもメーター読みでつが）
因みにオービス情報、予めナビに仕込んであり、局所は制限速度以下。
Nシステム以外、作働しているのはなさげでしたが。
（GPSカーロケNシステムレーダーも積んでまつ。）

>>623
ＧＰＳ搭載探知機があれば夜ならもうちょいだしても
大丈夫だよ
ぬえわ巡航
細工即　ぬよわover

積雪がなけりゃだけどね
積雪あってもぬわわ以下では走らんけどな
志賀〜上林までは速度かなり落として
走ることを忘れずに

神奈川から志賀日帰りは十分いけるよ
休みさえとれれば泊りでゆっくり滑り倒したい
一緒にいける香具師いたらいきたいな

志賀高原に１票！　なぜだか、気に入ってます。

昨日、フジテンに行ってきました。
横浜から行きも帰りも２時間でした。使った有料道路は東名のみ。￥１，９００−が２回
しかし、混んでた。
ボーダーの人達を差別するわけではないけど。　あんたら、迷惑！
コースの真ん中で、座り込んで休憩。　リフト待ちの人混みで喫煙。　自分の技量を過信して子供に追突。　

八方尾根とか行くと、迷惑ではないボーダーがいるのに、ここフジテンは迷惑ボーダーが多いような気がします。
まあ、スキー人気が落ちて、社会的に迷惑な人達がボーダーになっただけかな？

漏れは神奈川と言っても東名川崎ICまで５分だから何時も湯沢方面に
逝ってるな。早朝（5:00）出発の帰りは都内渋滞を避けて21:00〜23:00の
間ぐらいに帰宅。同じ神奈川でも広いからね。
高速代が\5000弱×2　燃料￥5000（大雑把）リフト代と食事代も入れて
￥25000あればおつりがある。

誰か、富士パラ逝く人いねえ？

中郡から軽プリに行きますが、清里経由と藤岡経由、どちらが良いでしょうか？

>>628
清里経由で軽井沢逝くんだったら、
途中の大泉・シャトレーゼ・小海とかの方が良くないか？

どうしても軽プリっていうんだったら、やっぱり清里経由だな。

>>629
ありがとうございます。
実は長野県の知人と軽プリで落ち合うことになりまして。
帰りも同じルートが吉、でしょうね・・・

韮崎からのR141は走り易いルート。
特に野辺山から海の口までの直線路は100km/hで皆んな飛ばしてるYo。
ただ、海の口から小海までは結構凍結してるから気を付けてね。

ちなみに、漏れはこのルートで志賀まで逝ったりする。（菅平経由）

>626
　漏れも、東名川崎まで5分、とは言いませんがかなーり近い。
漏れのバヤイ、それでも環八通るの嫌って中央道周辺メイン。
＃宜しければ湯沢方面までのルート・撤収時間帯等、
　教えていただけませんか。

先週金曜夜出発で妙高高原まで下道で行って来ました。午前2時出発で午前9時頃到着（休憩1回）

港北からあざみ野・川崎街道→府中街道(小金井街道）→関越所沢IC手前で下道に変更→
17号→藤岡辺りで18号→浅間サンライン→79号→上田市で18号に合流するも、混んでたので
坂城ICから須坂長野東ICまで高速利用→37号で信濃町ICあたりで18号に合流→妙高高原

雪が路面にあったのは37号のみでした。高速利用で普段は妙高高原ICまで５時間位
でも流石に帰りは疲れたので本庄児玉ICから関越使ってしまった・・・

>>632
何時も平日なんで土日は知らないよ。
平日なら出発がAM4:30〜5:00の間、R246→環八→関越練馬IC(6:00ぐらいを目安）
6:00までに関越に乗れば渋滞はなし。
で、100km〜110km巡航で途中のPAで朝食、湯沢ICに8:30頃に到着。
その日の気分でスキー場をチョイス。一本目が9:00頃には滑ってます。

撤収は17:00まで滑って荷物を纏め、温泉へ直行。18:30頃に湯沢ICから乗って
このまま帰ると都内の帰宅ラッシュに遭遇するので途中のPAで夕食、30〜一時間の仮眠
で、帰宅は大体21:00〜22:00の間に帰ると工事渋滞も帰宅ラッシュにも引っかからない。
もっと早く出た時はR17→藤岡JCから乗る。
こんな感じだけど参考になる？

>>627
今年からたまに行くよ

はやく、外環道東名直結きぼんぬ。そうなると関越練馬まで３０分かな。
湯沢方面も２時間圏内になるかも（←当方新百合近辺在住でつ）

>>636
土地買収すら全然進んでないみたいだよ
俺等が生きてるうちに開通するかも怪しいと思われ

外環より圏央の方が完成早そうだよな。
まあなんでもいいから、関越直通の高速早く完成させて欲しい。

港北在住。軽乗り。日帰り(金曜深夜24時前後出発)だと、246-環八(渋滞時は環八裏道)-関越(練馬)パターン
　遠距離…シャルマン火打・奥只見・妙高・おんたけエリア。朝5時前後着。
　中距離…志賀高原・五竜・栂池。朝4時前後着。
　近距離…苗場エリア・かたしな・奥利根。朝3時前後着。
着いたらリフト営業まで仮眠(フルフラットで車中泊)。

帰りは現地等で夕食食べたりして時間ずらして関越練馬の渋滞を避ける。降りた後も環八混んでる場合は併走する抜け道へ。
遅くても土曜深夜１時には着。事前の渋滞予測や抜け道はナビがあるから出来る技かも。

長野方面行く場合は中央道は使わず上信越。中央道は狭い、路面ガタガタ、カーブ多い、面パト多いのでどうもつらい。
昨シーズンは遠いけどシャルマン行くことが多かった(コースとカニが（･∀･）ｲｲ!)。

川崎市在住（透明川崎15分、貼付IC20分くらいの場所）
主に土日出動。
遠距離だと妙高に行ってまつ。
朝4時半出発で貼付ICから中央道→上信越で妙高にGOです。（到着は8〜9時）
関越経由の方が早いみたいだけど環八→関越で行くといつも渋滞に出会う
印象があるので避けてます。（行きは問題なしかな？）
帰りも中央道経由で帰ってきます。
長野のスキー場でもいいんだがICから結構な時間がかかる場所が多いので
妙高の赤倉みたいにIC降りてすぐに着くスキー場の方が好きです。（結局
時間的には大差ないのかな？？？）
圏央道から関越に行くコースってのは使えないのかな？今度試してみます。

＞中央道は狭い、路面ガタガタ、カーブ多い

全くもって同意です！！
登りが多い（キツイ）ので、燃費も悪くなるし。

関越−上信越も登ってはいるが、緩やかに
登っているので、さほど気にならないね。

中央道は冬タイヤの減りもはやいよね。帰りの渋滞は関越以上だし。

渋滞考えると湾岸経由で東北道方面行った方が早かったりする

>>642
時間帯にもよるが関越のほうが渋滞の区間も距離も長いだろ

東北道だと距離がかかる。（会津エリア）という事は高速代も。
中央道も昔は談合坂辺りの上りが急斜でキツイカーブだったが（SUV四駆でだが）
今は楽になった。

>>626=634
　参考になりますた。が。その後の>639ﾀﾝもそうですが、
その時々のシチュエーションで、仮眠が取れる体質なのが裏山地位。

>>646
私の場合は、早朝から起きて出発して運転で疲れた体でそのままゲレンデっていうのがつらいので深夜出発です。
仮眠は自分が何時間周期で寝てるかで目覚ましかけます。
私の場合はだいたい２時間周期なので、それに合わせて無理矢理目覚ましで起きると、その後はなんとかなります。
これが中途半端に３時間とかだと起きたあと調子悪いです。

645の補足
談合坂辺りの上りとは東京方面で要するに下り坂の事。

>>629

先週も先々週も、土曜日の朝、関越が事故で渋滞してたんだよね。
今週は、そのルートで菅平へ行ってみたいんだけれど、韮崎または
須玉から菅平まで、早朝なら何時間くらい見ておけばいいのかな？

あと、629さんは、菅平へ上る時は、サンラインで東部湯の丸から
上ってるの？

教えて君で、ゴメン。

>>649
須玉から佐久まで1時間から1時間半、
そっから小諸・湯の丸サンライン経由で菅平まで1時間

>>650
そのコースで一人でいくと
ｷｯﾂでもいいやって思ってしまうのは
漏れだけか？

>>650

情報、どうもありがとう！
お礼が遅くなって申し訳ない。

２月１日の日曜日に関越を使ったけれど、やっぱり混むね。
１７時くらいには花園の先が20kmくらい渋滞！
R254−R407−圏央道と回避して帰ったけれど、シンドイ。
今度、ぜひ使ってみます。
有料道路代も安いしね。

>>651

途中に、ゲレンデがｲﾊﾟｰｲあるから誘惑があるね。

急遽来週３連休と相成ったので、関越方面に出発、２０号もしくは２４６で帰ってくるというパターンを試してみるよ。
できればALL下道といきたい。
自宅→苗場、湯沢近辺１日券→野沢一日券→諏訪近辺午前券→自宅って感じかな、出発時刻の関係で逆廻りになるかも。
わざわざ遠い距離移動しなくても、湯沢とか野沢でﾏﾀｰﾘするのもいいんだが、今年のテーマは「移動」なもんで。
もうちょっと若かったら最後に「＋イエティのナイター」で締めたいとこなんだが、多分そこまでは体力残ってなさそう。
お勧め湯とかあったら情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>653
自宅はどこ？

>>654
神奈川県の真中へんってとこです。
どうもビッグゲレンデで何日も滑るパターンに飽きてきたのと、旅情を楽しみたいかな、とW

この擦れ、まだ、続いていたんですなぁ〜。

しかも、無意味な罵り合が日常化している2ちゃんねるなのに、
きわめて健全かつ、有用な話し合いだし…。

藻前ら、1000目指してｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>656
1降臨ｷﾀｰ!(･∀･)　しかしまったくだな。
このスレの意義は>>365-366が言い当てていると思う。
そしてこのスレのﾏﾀｰﾘ具合を見ると
ｹﾞﾚﾝﾃﾞ目指す神奈川県民にDQNはいないと思いたくなるな。

>>657
罵り合いｽﾏｿ

これなんて、相当なDQN的行為だと思われ…
ttp://www.sak.or.jp/report/2003/yousei-r1/ohkawa.html

そんなに嫁さんを自慢したいのかな？

このスレって、神奈川県民以外でも酸化してイイ？
たまーに、覗いてはいるんだけどさ？

結構、都民にも便利なスレだよん、ココは。

有用な情報は大歓迎！

>>659
こっち↓盛り上がってないもんねぇ
東京都民・埼玉県民が語るスキー・スノボ日帰りの旅
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1044547517/

>>657
しかし、いい感じでｽﾚ伸びてないし、いい感じのﾏﾀｰﾘ度。
皆様のおかげでつ、まったく。

>>658
ﾜﾗｰﾀ。
いるんだね〜こんな香具師が。
相模原市民じゃないことを、心から祈ろう…。

>>659-661
しかし、神奈川県人って、非粘着質であると同時に、
あまり、他人にかまわないところがあるから、
こんな感じの匿名掲示板で意見交換すると、
意外に、名ｽﾚなるんですな〜。

去年相模原に引っ越してきました。　関越に乗るのにお勧めのルートを
教えてください。　過去３回は、R16→八王子BP→R411→日の出ICって
ルートで行ってたんだけど、これって高速料金もったいないかな？？
青梅か入間まで下道、もしくは所沢までがんばったほうがいいのか・・。
大体の所要時間なんかも教えてくれると助かります。
出発は平日の深夜です。

スキーしかしたこと無かったんですが、初めてスノボを経験しました。おもしろいですね！

ところで、夜行日帰りバスツアーについてなのですが、行きは本厚木からシャトルバス　→　池袋　→　苗場。
問題は帰り。　池袋（or町田or横浜）２１：００着　→　本厚木　へどうやって帰るかです。

ボードは持っていきます。

皆さんは　こういう場合、帰りだけボードを宅急便　+　電車で帰宅　ですか？
それともボードを担いで電車に乗りますか？

助言頂ければ、と思います。

>>663
自分はいつも入間使ってます
日の出・青梅〜から１６号まで戻ってくるのなら
時間的にはほとんど変わらないと思うよ
帰りの時間が早いなら横田基地のあたりから
渋滞するから日の出まで行ってもいいかもしれないけど

>>658, 662
そいつ、相模原の香具師だよ

今日の５時出発一泊二日で八方尾根いってきます。
家族総出行くので東名大井松田インターから上で
行きます。ではでは

>>656

情報どーもです。
確かに日の出・青梅ってなんか遠回りしてる気がしてた・・。
今度は入間を使ってみます。

>>664
バスは使った事がないけど、新幹線ではいつも担いでいます。
東京→新宿→ロマンスカーで相模大野→ﾁｬﾘで15分ｗ
21時30分頃新宿発のロマンスカーがあったような・・・。
苗場から宅急便で送ると1300円ぐらいかな？
往復だったらレンタルできるぐらいの料金かかるし
ロマンスカー代とお弁当代の方が有意義かなぁと思います。
いつもボードケースに着替えやブーツも入れて運ぶので重いけど
荷物が2個になるよりはいいかと。

16日の深夜に菅平まで行く予定です。

下道で行く場合、厚木出発→20号→清里経由と
　　　　　　　　相模原出発→16号→軽井沢経由
のどちらがおすすめですか？

0時位の出発予定ですが友人を相模原まで拾いに行くか、
厚木まで迎いに来てもらうかで悩んでます。

ちなみに厚木⇔相模原間、深夜で約40分です。

>>670
オサーンいわく、少しカネ出して高速で逝きなされ。
あきるのICから上田菅平までノンストップで二時間くらい。
で、上田ICから山道を40〜50分で到着するから。
そっちのほうが絶対楽だって。。。。。

で、下で逝くなら甲府→野辺山→小諸経由ですな

>>667
八方いいな〜。気をつけて

俺は来週の木曜・金曜に有給使って志賀まで滑りに逝きます。
座頭市から荒川区に住む野郎達を拾ってから

>>672
漏れもリーゼングラートでパウダーを味わい、
ウサギで跳ね、チャンピオン(だっけ？)をかっ飛ばしたいでつ。

現地集合のお深いなんか面白いかもな？

いかに効率良く八方に着いたかを勝負するとか…。

このスレ雰囲気良いのでコレあげます
http://patrick.fm/video/www.kicken.com-snowtowcar.wmv

>>671
運転好きはいいけど
2時間も高速運転するのはめんどくせー！って思わないか？

>>675
全然
ブレーキ踏まないし
疲れたらSAに入るし

3時間で菅平に着いて後はガンガン滑るだけだし

神奈川県民オフ会ってのも良いかも？？
漏れは明日白馬に行って来ます。
日曜のゲレンデってどう？
平日オンリーな漏れには想像がつかない。
明日は無理やり彼女と彼女の同僚に同伴です。行きたくないけど（ry

白馬だとどのくらいかかりますか？
群馬か長野かどっちいこうかいつも迷ってます。

白馬まで5時間くらいかな？
群馬は関越乗るのが面倒なので、ほとんど行ったことないな。

同じ神奈川でも中央乗るとしたら相模湖で、練馬とたいして変わらん。
今は大分良くなっているが、昔の中央で談合坂先の上り車線の下り急カーブは
４駆ＳＵＶにはつらいもんがあった。（速度は言えません）

その点、関越は楽だね。

>>680
そですか？おれは環八の渋滞を思い出す度に激鬱なんですが。
中央道は一宮御坂から乗ってます・・・
田舎者なので・・・

環八沿線住民だが
土曜の早朝や日曜の夕方にキャリアに板を積んだ神奈川ナンバー見ると
「おつかれさん」とささやきたくなります。

練馬〜最低でも用賀までは環八でしょ？

>>683
川崎方面在住はそーみたいです。

俺みたいに神奈川のど真ん中に生息する人間は
圏央道あきるのICですね

>>683
練馬〜目白通り〜環七ルートの県民も少なくないぞ。最終的には環八に戻るが。

>>683
SA、PA、ないしは現地で、
『横浜』、『川崎』、『相撲』、『湘南』を見かけたら、
とりあえず、『お疲れさーん』と声をかけることにしよう。

もし、このｽﾚの住人ならば、
『ウホッ、神奈川っ！』
『俺と滑（や）らないか？』
と、返答してくれ！

>>686
釣りではないと思うが・・・「相撲」は勘弁してけろ。

>>687
まぁ、よいではないか。

漏れ自身『相撲』ﾅｿﾊﾞｰです。

漏れも素敵な『相撲』ﾅｿﾊﾞｰ

当方、相模原市民。今日は朝から大雪だったので、
滑るの止めて直帰しました。初の「オール下道」で。

上田8:30発、１８号碓氷峠越え−２５４号−４０７号−１６号経由。
思ってたより早く帰り着いた（13:30着）。

まぁ、時間が早いから渋滞も当然なかったしね。

上田市内も大雪でしたか・・・

>>690
オール下道乙です

スレタイの割に長寿だったふじてんスレが落ちてた…。

ココのスレはなかなか落ちないな

>>694
こういう>686能天気なのがいるからだろう

いや、俺のほうが能天気だ

罵り合いが無いこのスレは大事にすんべ

>>669

遅くなりましたが、アリガトウございます。参考になりました。
なるほど、ボードケースにブーツも着替えも入れちゃうんですね。
で、ロマンスカーを使えば・・・人に迷惑掛けなくてすむ！！

おぉ〜聞いて良かったです。アリガトウございました。m(_ _)mぺこぺこ

信州、今日一日で50�pの積雪だとか？
今週の木曜金曜の滑りが楽しみ！

>>698
有給休暇か？
うらやますぃ〜っぺ。

ついで

>>696-697
教えてクンに寛容だからね、ココの住人は。
ちなみに、漏れも能天気だ。

>>698
今日行って来たが、ずぅ〜っと雪が降ってました。
積雪はかなりの物だと思うけど、水分が多くて重い。
天候が回復すれば即アイスバーンの悪寒。

ただいま、１１時半頃に安曇野の道の駅で
昼飯たべて地元に３時ぐらいに帰ってきました
全て上を使って寄り道なし、１４０キロ平均です
かなりの吹雪で初日の午後のみ滑りました。

>>699
来月は休み無しなので二月中にイパーイ滑らないと・・・
今月有給使わなければ来月過労死しまつ

>>701
情報どもです。板バリバリに磨きます

うちも相模ですが、横浜や湘南に相撲と呼ばれ続きているのでもう慣れました。

相撲住民だと関越は入間が一番CP的にも時間的にも早いと思う。
しかし帰りは週末なら練馬〜環八〜東名横浜町田できたほうが空いているよね。
（平日だとどっちもどっちな気がする）
八王子は平日週末問わず夕方は混みこみ。
あれを避ける裏道あればそっちの方がいいのだけどなー。

>>704
相模湖でおりる
八王子でおりても裏あるけど、
漏れはよほどひどい渋滞じゃなければ
渋滞にはまっていくのをお勧めします
毎日はまってるけど裏使っても大して
短縮にはならないのがわかった　ｗ
空いてるから気分的にはいいけどな

でも、相模なら相模湖の方が無難だよ

相模湖へは412号だよな？＜厚木海老名藤沢住人

関越（＝圏央道）、俺はいつも狭山日高ＩＣ利用です。

入間−日高、あれだけの距離で２００円も違う。
ついでに青梅−日高間だと、４５０円も。

セコくて申し訳ない・・・。

>>706
白馬逝く時は相撲湖IC
八王子混み杉

前にも何度か書いてるけど２３：００頃戻ってくれば
八王子のあたりの渋滞はほとんどないよ
練馬IC〜環八はその時間でも渋滞してることあるけど
よって横浜より東の連れがいるとき意外は圏央道で帰ってきます




>>706
俺は座架江橋（字違ってるかも）渡って相模川沿いを北上してます
信号少なくてお勧め

>>705
書き方悪くてごめんなさい。
八王子が混んでいる、は関越〜圏央道帰りの話です。
早く圏央道が伸びて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

中央道は勿論相模湖ICで下ります。
相模湖は夕方でも駅前以外そんなに混まないし、
どうしても渋滞嵌まりたくないなら遠回りして青根から宮ヶ瀬に抜けてもいいし。
冬はやった事ありませんが(ｗ


>>709
諸事情で23時帰宅とかはちょっとまずくって、
20時前に帰宅したいと思うと向こうを15時過ぎにでると
丁度ラッシュ時なんです。

>>710
女性？
門限過ぎて怒られるのならば、俺が一緒に謝ってやる。
俺に任せろ！

>>709
関越鶴ヶ島から16号で戻ってくるんだけど渋滞の原因てほとんど工事じゃない？23時頃だとそれも回避できるの？平日の話ね。

環八渋滞って奴が多いが、併走してる抜け道通れば渋滞なんか関係無いと思うのだが。

環七使えって何度も出てるだろ

>>714
16号か環八か悩んでる香具師には遠回り杉で意味無し
しかも覆面が多い

関越周りで渋滞回避するなら

　日の出ＩＣ利用して層化大学？の横抜けて
　高尾駅の西側抜けて町田街道から自宅
　方面へ行くってのが時間的には早いよ

　漏れは所沢で降りて裏道駆使してるが
　教えるには目印がわかりづらいからな

　一度一緒に行って見るのがいいんだよな

　神奈川日帰りスキー裏道スキーオフ（長いな）開催してみないか？

>>711
もう門限があるような年ではないので謝ってもらわなくても平気です。

>>716
高尾駅の方か。今度行ってみます。
ナビが無いので運転しつつ地図を見ながらだけど。


神奈川日帰り裏道オフ、良いですねー。
実際走らないと分からなかったりするし、
いつも仲間で行く道って割と固定してしまっているし。

みんな車もってんのね。いいなぁ。。。

>>716
折れは
『サマーランド』→『昭和天皇のお墓』→『隆夫山口駅』→
『相模川の脇の道（愛川町側）名前何だっけ？』→『座買えば死』

>>718
学生さんですか？
カレスト逝け。
100ﾏｿ以下でマーチやキューブやウイングロードが買えますよ。
でもゲレンデ逝くなら4駆がオススメですね

>720
宣伝やめれ。てか漏れのマーチ(FF)は2年前に車検2年付で諸費用込み16ﾏｿだったが
2年間ノートラブルだし行けないｽｷｰ場は今までないわけだが。ｽﾚ違いにつきsage

>>712
平日は滑りに行ったことないんでわからんです
ｽﾏｿ

>>716
自分も渋滞してそうな時間のときは
（昔圏央道がなかった時代も）高尾経由で帰ったりしてます
結構使えるよね

>>717
ふっ…。
ﾅｿﾊﾟにｼﾊﾟｰｲ…。

車に金をかけるぐらいなら、
ｽﾀﾄﾞｰﾚｽ・ﾀｲﾔ＆ﾁｪｿの方に投資してくれや！

ｲｴﾃｰ

首都高湾岸線から環状２号or３号に出るのに、国道１６号の横断の仕方に悩む。

＞栄区民
普通に保土ヶ谷BP〜環２じゃだめなん？

>>726
自分は杉田で降りてます。3号まですぐだし。
他に考えられる？

>>726
湾岸線から環状３号は接続ポイントの整備がされてないからオススメしない。
16号に合流する交差点と環状３号に曲がる交差点がダメダメ。

環状２号に入る場合はこんな感じ。
南からなら杉田で降りて信号を左折、突き当たりを右折→杉田消防前から１６号に右折で入る→
屏風ヶ浦交差点を左折して環状２号。
北からなら磯子で降りてすぐ右折→すぐの信号を右折→磯子車庫前を左折して環状２号。

グチを聞いてくらさい。

普段は車なんですが、初めてJR日帰りパック申し込んだんです。パックの指定列車で東京駅発AM06：08発越後湯沢行き。
小田急の始発で出ても東京駅AM06:08の電車に間に合わないじゃん！

安いパックにしたのに都内のホテルに泊まることになりそう。。。　アホです。　もうションボリさ。。。

>>730
ｱﾌｫだなｗ
ちゃんと時刻表調べろ〜ﾌﾟﾆｭ（ ´∀｀）σ）Д‘）
時間変えてもらうとキャンセル料30パーセントぐらいだから
追加料金千円と合わせて5000円ぐらいかな。
ホテル代とどっちが安いか、よ〜く考えよ〜♪

>>730
前の日に上野辺りのサウナで泊まって
いけば？
モーホーの餌食にならないことを祈る　ｗ

カプセルホテルが一番安いだろうね。
か、車で東京駅まで行って一日の駐車代が泊まるより安ければ
そちらにすれば？

>>730
車で東京駅まで行けば良いじゃん

>>730
蒲田駅のユザワヤ近辺には１日最大1800円くらいのコインパーキングがあるぞ。
蒲田なら首都高も横羽線だけで済むし、東京駅まで車で行くより安上がりだろ。

ありがと〜。　（うるうる

カプセルホテルか車で東京駅近辺に止めるか今から検討します。
ホントにみなさんありがとうです。m(_ _)m

>>736
川崎だと1500円/１日の駐車場もあるぞ。
駅から近いし、東海道線で東京駅までのｱｸｾｽもﾗｸﾁﾝ、お勧め。

両国・荒川区経由で友達拾って志賀高原へ逝ってきますた

2月だってゆーのに雪がベチャベチャで重かったです。
3月はもう終わりかも、、、、

ALL下道、関越方面へ出発、中央道方面から帰ってくるパターン行ってきました。
結局、かぐらみつまた→野沢→白樺湖。
白樺湖からはカムイ御坂→２４６で帰ってきたのですが、相模湖→宮が瀬経由より時
間は若干短縮しますが、距離は多少伸びました。
所要時間＆距離
自宅→かぐら　６時間弱　２６０キロ
かぐら→野沢　２時間　８０キロ
野沢→白樺湖　３時間強　１３０キロ
白樺湖→自宅　４時間半　２００キロ

>736
東京駅丸の内駐車場は新幹線の特急券見せると一日２０００円
だったような気がするよ。八重洲駐車場はもっと高い。
自分はガラ新幹線日帰りのときいつも丸の内駐車場でつ。

こんなスレがあったとは。
関越には練馬から
中央には国立府中から乗ります。

湯沢近辺によく行ってます。
白樺湖近辺に行くのと大して時間変わらんので。

＞関越には練馬から
＞中央には国立府中から乗ります

お金持ちだなぁ（ｗ）。

町田出身の相模原市民だけど、
関越＝入間ｏｒ狭山日高、中央＝相模湖　　だな。

あげ

　今シーズンふじてんから、ついに一般道で
　野辺山付近までいこうと思っています。
　どのようなルートがあるんでしょうか。
　平塚の1号沿いからなんですが、なにしろ
　金欠なんです　

>>737古スレ
どこにあるの？教えてくださいな。。

>>744
ふじてんまで行ってるなら、河口湖から御坂峠越えて、国道２０号甲州街道って行くのがフツーじゃないかな？

>>746
野辺山行く前に御坂でナイターだな

御坂峠を越えた後、２０号に出ては行けません。理由は混むから、あそこは生活道路で渋滞がヒドイ。
右に曲がると御坂ICに行くところを曲がらずに直進すると市内の渋滞を回避できると思うが？
ちょっと工夫すれば、中央高速を遠くに見ながら走り 市内の渋滞を回避できます。
地元民でないので説明できない、スマン　　ただ雰囲気としては笛吹川を通過するのヨ！

２０号甲府市内の渋滞よりも、２４６号秦野周辺の渋滞をどのようにクリアするか！
こちらのほうが大変な気もするが・・・


金曜夕方から、八ヶ岳の別荘に行きます。　秦野の渋滞を工夫して通過、富士スピードウェイ→自衛隊富士学校→山中湖→河口湖、そして御坂峠を通過。
御坂ICから高速に乗り小淵沢ICまで、甲府市内の渋滞は高速でクリアする予定。　コストパフォーマンスでお気に入りのコース。

26 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：04/02/17 22:56
スキー場の電気、パソコンで無断拝借…会社員を書類送検へ

新潟県苗場スキー場のコンセントを無断使用したとして、新潟県警が、神奈川県在住の男性会社員（２５）を窃盗容疑で事情聴取していたことが１７日分かった。
電気代は１円程度というが、県警は「電気の無断使用は立派な窃盗罪」として、近く男性を窃盗の疑いで書類送検する。

調べによると、会社員は１２日午後３時ごろ、新潟県苗場スキー場駐車場で、自動販売機の電源を延長コードで車に引き込み、暖房器具やパソコンに使用していたところを
警戒中の新潟県警が発見した。
同、スキー場では電気の無断使用が激しく注意すると『おれは、客だ。何がわるいのか』と逆に詰め寄られて、対応に苦慮していた。

男性は、インターネットの掲示板などでも電気を盗んで車で寝るノウハウなどを書き込んでいた。
（読売新聞）
[2月17日11時58分更新]

すぐDAT落ちするかと思っていたけど、
意外にも、750まで伸びましたね〜。

ｽﾚの住人の皆様のおかげです。

>>749
詳細うpｷﾎﾞﾝﾇ

>>750
コピぺだよ。しかも作り話。
自販機の電源は200Vだから一般の電化製品は使えない。

>>749
これはネタ。快適な車中泊スレでアラシが改竄したニュース。
元ネタはどこかの駅で携帯充電して逮捕されたやつ。

>>751ダウントランスもってるもんねぇ〜〜！

>>753
インバーター買う金を持ってる香具師が盗電するか？
車泊せずにホテルに泊まるだろ？

と、マジスレ

へ？インバーター？ダウントランス知らないの？
ググレ。

ただしこれ使い方間違えると盗電していなくても犯罪。
一時これをつかった詐欺商売がはやっていた。

>>745
遅くなってｽﾏｿ、もうﾑﾀﾞかも知れんが書いてみる。

西口の乗降所があるじゃない？
あれの多摩川方面へ100mほど行ったとこ。
旧東芝の跡地か？ﾘﾊﾟｰｸって会社の駐車場。
ずっとあのままではないと思う。

>>757
そういや蒲田駅のユザワヤ近くの環八沿いにも１日1500円のとこがあった。

東京駅の丸の内地下駐車場がスキー客用の一日料金やってたような
武蔵小杉の駅前（綱島街道沿い）のでかい Times が 1800/日かな
5:00 につければ 6:00 の新幹線に間に合うな

このｽﾚに書いた話題かどうか忘れたけど、上武道路、ｴﾗｲ走りやすくなったね。
もうさ、沼田辺りだったら高速乗る必要無いね。


４人揃えば乗るけど。

土曜日に八方尾根に行った香具師いる？

横浜の人の呼び出しが、しきりにアナウンスされてなかったか？
何かあったのか？

あと、簿駄がコース外滑走（黒菱の脇かな？）をしていたらしく、
怒りのアナウンスが連呼されていませんでしたか？
なぜ？

>>761

土日行った。
救急車も来た。何度も。
もしかしたらこれに関係してるのかもしれませんね。

>>762
土日いってたが気が付かなかった
兎、黒菱ばっかりすべってたが・・・
コース外滑走するなｺﾞﾗｧ放送は聞こえたな　ｗ

日曜は携帯の落し物を何度も放送してたから
「090-○○○○ｰ○○○○の方電話落としてますよ」って
放送すりゃいいのにとｵﾓﾀﾖ

コース外滑走禁止にするのではなく
コース外そのものをコースにしてしまう。

これどう？

山どこでも滑っていいとこあるよ。

>>764
雪崩が起きて死者が出てスキー場が管理責任を問われて高い賠償金を支払わされてスキー場が潰れます。
管理できないから滑走禁止にしているんであって、管理できれば滑走可にするはず。
アライみたいに。

ねぇねぇ、シャトレーゼのスレって無くなっちゃったの？
混み具合、雪質はどないですか？
ケーキは食べ放題ですか？

>>748
知ってるだろうけど、秦野は回避できまつ。
大井松田〜伊勢原間、下りなら東名と金目川が交差するあたりからウラへ、上りならちょっと秦野中井から工夫が必要。
大井松田〜秦野中井なら時間帯問わず３０分かと。深夜なら素直に２４６が吉なんですが。

ちんぽ

相模原・町田方面の人は中央も関越も乗りやすいんですね。いいなぁ。
旭区民なんで、どのルートをどう走ろうと都内か１６号の一般道を
抜けなきゃならないから、関越はパスです。
で、中央か東北道になるんですけど、やっぱり一番楽なのが、
東名で横浜IC→御殿場IC→富士五湖有料道路→中央道のパターン。
普通に走って横浜ICから大月まで１時間半弱だから、松本エリアの
スキー場（乗鞍or野麦）まで3時間半、頑張っちゃうと３時間かかりません。
夜８時頃出発で現地に11時から12時到着。どっかの宿で0.5泊。
年なんで、こうでもしないと日帰りなんて出来ません。

>>770
漏れの友人（横浜在住）はＲ１６経由で中央使ってるな
関越は第三京浜経由でいってる


漏れは相模原在住だから　相模湖か八王子使ってる
関越は入間（圏央道だな）か鶴ヶ島からが多い


　府中方面の香具師拾っていく場合は所沢から




　今日、寝坊していけなかった
　来週は金曜発で滑り倒すぞ

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　| 面白いスレだな。1000まで読んじゃったよ！　
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　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　 　 /　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　　　　|　　 L　　　　 つ
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　　 (6　　　　　　 つ　　| 　　　　　　　　　　　　　　／＼　￣　　　 ／＼
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　まだいってねえよ
　／|　　　　　　　　 ／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

電車を使い、日帰りで行きたいと思っているのですが、何処かいい所ありますか？
やっぱりGALAですか？

ｼﾞｻｰｲ問題、電車でという縛りがある以上、
Galaがいっちゃんいいんじゃない？

アフガニスタンに義足を
http://www.gisoku.com/

>>773
あいのりスレで募集のっけてくれ募集すれば
日程があえば乗せていってあげるよ
電車だといきたいゲレンデになかなかいけないでしょ？
実費は割り勘になるけどね

不死身パノラマが近くね？

近いし上からのコースは気持ちいいけど混みすぎ

不死身パってそんな混むのか。
3/22（月）にいくんだけどやぱ春休みだから他行こうかな。

草津温泉まで下道で行けると思う？
結構厳しそうな道路だけど。。。

土曜の夜出て現地で早朝〜午前中に引き上げてくれば
関越渋滞無し＆環八空いてます
上がりが早いからって温泉とか入ったらもうダメです

環八沿線住民より

スワローテルなんていらねーよ。

>>779
平日なら大丈夫じゃねーの？

志賀高原行って来た。

>>780
去年の三月行ったが、草津までは問題なかった。
ただ、宿の駐車場が圧雪だった。

降雪時、問題は長野原からだな。
最悪こーなるらしい。
http://www.kusatsu-onsen.ne.jp/txt/yukimichi.html

age

http://jbbs.shitaraba.com/study/3313/

age

あげ

age

あげ

話題ねーなー
今週末かぐら逝ってくるよ
下道で楽勝日帰り圏内だな

今日は海が綺麗・・・

ずーっと不満だったんだけど、
下道で関越逝くとき、青梅あたりまで出るのに結構時間かかるのね。
行きは夕方６時ごろ、帰りは午前券で滑ってそれから、ってパターン。
混む時間帯だからしょうがないんだけどさあ。

関越出るのに青梅通るのってどういうルート？というかどこ発？

16号じゃないか？

788 名前：キャナギャワ県民 投稿日：04/03/21 15:13
age


789 名前：アチュギ市民 投稿日：04/03/23 19:04
あげ


790 名前：シャガミハリャ市民 投稿日：04/03/23 22:50
age


791 名前：キャワシャキ市民 投稿日：04/03/23 22:55
あげ


792 名前：ィヨコワケ市民 投稿日：04/03/24 03:34
話題ねーなー
今週末かぐら逝ってくるよ
下道で楽勝日帰り圏内だな


793 名前：フュジシャワ市民 投稿日：04/03/24 07:13
今日は海が綺麗・・・


ﾜﾗﾀ

最近、ｹﾞｿｷねぇな

じゃあおまいら、
今シーズン日帰りで行ったいちばん遠いスキー場をあげれ。

漏れ鎌倉市民。かぐら。←近杉だ罠

ついでに800ｹﾞﾄｰ

>799自己ﾚｽ
「今ｼｰｽﾞｿ」じゃなくて「今まで」の方がいいか？

＞799
池の平
オール下道だったので氏ぬほど疲れた

今週末はどこ行こうかな。

ARAI、シャルマン、奥只見、
先週のARAIはまだまだ良かっただけに、うーん悩む。


>>799
川崎市民。オール下道でシャルマン。

>>802
良かったゆうてもｼｬﾊﾞ雪なんでしょ？
おれも川崎市民だけど、さすがに今週は行かないかな‥。
先週の栂池であの有り様だし‥。

すいません、今週末滑れそう、というかやってるスノボの
ゲレンデって何処がありますか？

もう、イエティとかって終わってますよね。
どうしても最後にもう一度滑りたいんです

>>803
先々週末は10cmは積もって４月とは思えない雪質だった。
先週末はさすがに春スキーって感じだったけど去年一昨年の同時期よりは、まだ雪あるし汚くも無い感じかな。
リフト上からハイクすれば結構良い感じだった。基本的に非圧雪なとこしか滑らんからコースの娑婆雪は関係無し。

>>804
スノボのゲレンデが何を指すのか判らんけど、ARAIや奥只見はスノボ多いよ。今週末なら余裕で大丈夫だと思うが。
パークなら奥只見だろうけど週末は激混み。

http://outdoor.yahoo.co.jp/snow/search?state=3&from=d&srt=5
↑この辺見ながら考えればいいと思う。げっ、月山800cmか
今シーズンは雪少ないとか言ってた割にはまだ８割超えてるとこ多いな。８割以上滑れるとこならまだ雪はたっぷりあるよ。

日帰りってのはさすがに無理だろうけど、２日がかりくらいで
神奈川から月山を往復したことあるﾔｼはいますか？車で。
調べたらちょうどウチから500km。意外に近い。

＜行き＞
金曜の20時自宅出発。
土曜の8時月山到着。

＜帰り＞
土曜の18時月山出発。
仮眠しつつ日曜の午前中自宅到着。

このくらい余裕かねぇ？

古スレって月山行ってたよね。

>>807
さすがに日帰りじゃ行ってねーぜ。

月山付近まで下道で行っちゃうｼﾄなら知ってるけどね(w

月山日帰りはやめておけ
漏れ挑戦したけど実質一泊になっちまう
806の日程なら余裕でいける

月山、たった１日で５０センチも減ったね、ってスレ違い

藤沢市民です、明日丸沼逝ってきます。
八王子バイパス〜圏央道日の出かに入けば関越は意外と近いのですが、
品川で友人の家に寄るので首都高速から外環〜関越ルートです。　目標３時間半ですがどうだろうなぁ・・・・・
しかし、あの外環５００円はちょっと納得できないので、もしかしたら高島平〜笹目通りを抜けて関越練馬に抜けるかも。



しかし帰りの関越上り渋滞を考えると、激しく鬱・・・・・・・・・・・＿|￣|○。　

時間ずらせば(８時９時なら)この時期関越は混まないだろ。土曜だし。

この２，３日の天気で来週はかなり駄目だろうし
明日はシーズンラスト。関越〜上信越〜北陸道でシャルマン逝ってくる。
帰りの温泉とカニヤ横町でのカニが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>812に同意。
漏れが最後に今ｼｰｽﾞｿ最後に逝った3月の最終土曜でさえ
5時のゲレンデクローズとともに帰路についたがほとんど渋滞なかったぞ。
逝った先は岩鞍だったが。滑りに来る絶対数も少ないうえに
遅い時間まで滑ってるﾔｼも少ないだろうからそんなに心配いらないと思われ。

帰ってきた。シャルマン午前中は霧だったけど昼から晴れて面白かったよ。

カニヤ横町でおまけしてもらったカニも旨かった。
上越市から「ほくほく街道」通って、六日町へ出て喰ったへぎそばとマイタケ天ぷらも美味かった。

帰りは越後湯沢から夜７時に入ったけど練馬まで渋滞無しでした。

>814
乙。スレ違いになるが雪質はどうだった？

>>815
情報的に意味無くなったかもしれないけど(今年からシャルマン平日はパークだけなので)
この時期にしては良かったよ。今年は黄砂少ないのかいわゆるコース部分は汚くないし、ガリ雪でも無し、土も出てない、
昼からはさすがにシャバってくるけど人少ないからよそみたいなコブ、ミゾ、荒れまくりな事ない。
コース外(シャルマンは山のどこでも滑っていい)はまだベタ雪になってないので面白い滑りできた。

パーク(パイプ・キッカー大小・レール)は空いてるので初心者から中級者の練習にはいいんじゃないかな。
もし行く人いるなら能生IC料金所でて信号を左折して500m先のセブンイレブンでチケット買う事お勧めする。4000円で1日券+温泉券+食事代1200円なり。

リフト１本でこれだけ滑れる穴場は少ないと思う。スレ違い長文すんまそん(シャルマンARAIスレ落ちたのね)

>816
ｽﾚ違いなﾚｽさせてｽﾏｿ、そしてｻﾝｸｽ。
それにしてもシャルマンが神奈川から日帰り圏内だったというのが意外ﾀﾞﾀｰﾖ。
粘着してすまんが関越〜上信越〜北陸道で片道何時間くらいかかる？
いずれにしろ高速代は禿しくかかりそうだが…＿|￣|○

>>817
港北の家からシャルマン駐車場まで、空いてれば３時間半から４時間ぐらいかな。家から370�`。
高速の巡航速度は120�`ぐらいなのであんまりあてになんないかも。
この時期環八の渋滞無いし、上信越が小諸辺りまで２車線化で結構速く走れるようになったから近くなったな。
自分的な感覚だと片品近辺とシャルマンは同じぐらいな近さ。
次シーズンには完全２車線化されるだろうからもっと早くなると思う。

高速代は高いね…＿|￣|○　５マン円券無くなったのはほんと痛い。
ほくほく通って湯沢方向に出れば少しは安くなるけどね。メシとか目的ないとお勧めしない。

818訂正：上信越の２車線化は、信州中野までね。その先は１車線なのは変わりなし。

>>818
ほくほくって何ですか？

>>818-819
丁寧にﾚｽしてくれてありが�d。その距離でその所要時間か…。
ｱﾝﾀ日帰り人のカガミだよ（いい意味でね）。

> 自分的な感覚だと片品近辺とシャルマンは同じぐらいな近さ。
これ、実際は倍近くの距離があるわけだがw
日帰りは群馬か新潟（それも湯沢ｴﾘｱ）が限界、長野でもいささか遠いと思う
漏れだけに、そういう感覚を持ち合わせたいものだ。来ｼｰｽﾞｿがんがるYO

>>820
ほくほく街道の事。国道253号線。直江津〜松代〜六日町を横断。
上信越を斜めに横切る感じなのかな。空いてるとかなり時間短縮できる。
雪が多いときは使い物にならない。

>>821
片品はIC降りてからがとにかく長いので、そういう感覚になるのかな。
白馬でも上信越〜オリンピック道路だと楽に感じるし。
IC降りてから長く、追い抜きがしにくいところは体が疲れる。

来シーズンは上信越も渋滞箇所無くなるだろうからがんがってね。

>>820　追加

http://www.hokuhoku-net.com/3koutsu/3-kuruma.html

>>823=812

丁寧なレス大感謝！８１２の様な方が同郷に。。。。うるうる

暖かくなって、下がってきたので、age

さすがにもう、ｼｰｽﾞｿ終わったな…。

オイラ埼玉県民だけど、神奈川には住みたくないな。
超不便。海あってもキチャナイし。。。。
下道４時間で、戸田ー湯沢（深夜）いける。超便利。

漏れは埼玉には絶対住みたくない
なんたって「さいたま」だもんw

ましてやラブホと競艇の街なんて死んでもｲﾔﾀﾞ

>>828
相模原市に田んぼ(赤線地帯)がありますが、何か？

赤線なんて黄金町にもある

>>829
今は壊滅してますがなにか？

>>831
ﾏ、ﾏｼﾞっすか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
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　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
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去年ほど盛り上がってないな

夏の終わりにスレが立ったんだね

おれは埼玉にも神奈川にも住みたくない

　品　が　無　い　か　ら　

湘南に引っ越してきて何が不満かと言うと
スキー場が遠いこと
それまで埼玉にいたのだが、苗場まで２時間かからなかったのが
４時間以上かかるようになった
年間３０日くらいすべり行くのだが、もう疲れたたまって死にそうです
来シーズンは背に腹変えられずYetiのズン券になりそうです。とほほ

埼玉には海がない
SK8スポットもない
ｸﾗﾌﾞもない
あるのは風俗とﾃﾞｨｽｺだけ

あ、あと郊外のﾎﾃﾙ街か
人口増やすのに必死杉w

>>837
悔しかったら、埼玉とおらずにﾇｷｰ場に行ってみろ

悔しくないし、中央道だしw

>>838
神奈川だけど埼玉は死んでも通りませんがなにか？

埼玉に足を踏み入れるくらいならしんだほうがましだ

まぁ>>838と>>840は厨房認定

　　　　　　　　　.　笑
　　　　　　　　　 笑笑
　　　　　　　　　笑笑笑
　　　　　　　　 笑笑笑笑
　　　　　　　　　笑笑笑
　　　　　　　　　. 笑笑
　　　　　　　 　　　笑
　 　 　　笑笑笑笑　笑笑笑笑
　 　 　笑笑笑笑　　　笑笑笑笑
.　　 笑笑笑笑　　.　　　笑笑笑笑
.　 笑笑笑笑　　　　 　.　　笑笑笑笑

>>841
小学生が、50m走でちょっと速かったり、
サッカーがちょっとうまいだけで、ﾋｰﾛｰになるじゃん？
あれと一緒で、あの内陸の連中は我々に優越感感じてるだけでしょ。

ﾑｷになって関東の内陸のくせに雪が降らない連中を叩いても、
あまり面白くないと思うぞ。

埼玉県民氏ね

↑荒らしてる神奈川県民も氏んでいいよ

みんな箱根ピクニックガーデンスノーボードパーク忘れてないか？

ちゃんとパークもあるぞ、東名→小田厚でラクラク日帰りだ！

ageといて、その程度かよｗ

正直、東名→小田厚乗り継いでまで
行くほどのところじゃないよな、
箱根ピクニックガーデンスノーボードパーク。
しかも一度東名乗ったなら御殿場まで行った方がラクじゃない？
俺は家から下道で1時間程度なので初心者の頃通っていたが…

これって、sage進行？

室内スキー場って、どこがお勧めでつか？

>>850
スノーヴァ溝の愚痴

脳内ザウス

ｽﾉｰｳﾞｧ溝の愚痴って、どうよ？

今日明日、愚痴逝く香具師いる？

昨日、暑すぎてうたた寝してたら、
ﾇｷｰ逝く夢を見ちまったyo

　　　　　　 ,:::-､ 　 　 　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　めいほうめいほう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　めいほうめいほうめいほう！
めいほう〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

めいほう日帰りは、ﾁﾄ厳しくないか？

age

野麦峠って最高だと思いませんか?
帰りに白骨でマターリしながら下道で日帰り。

暇だから書いてみました。↓

イエティーコース　　　県西部ー乙女峠ーイエティー　　　　　　　　　高速代０円　１時間
富士天コース　　　　　　　　　　　　ー富士天神山　　　　　　　　　　　　０円　１時間半
カムイ御坂コース　　　　　　　　　　ーカムイ御坂　　　　　　　　　　　　０円　１時間半
富士見パノラマコース　県西部ー乙女峠ー精進湖ー甲府南ー諏訪南　　　　　　　　　２時間半
小海リエックスコース　　　　　　　　　　　　　　　　ー須玉　　　　　　　　　　３時間
信州野麦峠コース　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー松本　　　　　　　　　　４時間
車山コース　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー諏訪南　　　　　　　　　４時間

イエティー　ナイターと１１月辺りに営業してるのが特徴。緩斜面で長い距離を楽しみたい人向け。
　　　　　　１ｋｍの長い距離だがリフトはペアリフト並の遅さ。初心者向きかも。他にＣ・Ｄコースも
　　　　　　有るがコース営業開始時期が年末頃なので、斜度を求める人は御坂のが吉。

富士天　　　土日は１００％混雑。平日の昼間か週末のナイターがお勧め。距離もソコソコ長く
　　　　　　リフトも高速クワッド。ナイターは駐車場無料で料金も２０００円以下なので
　　　　　　超オトクだと思う。

カムイ御坂　距離５００ｍ程度のコースが三角形に構成されてる小規模スキー場。
　　　　　　しかし、小規模の割に斜度が有るのと、割と幅が有る１枚バーンなので基礎練習はお勧め。
　　　　　　ナイターでも全コース営業なのでナイターだけ使えばＯＫ。アフター５専用スキー場。

富士見パノ　３ｋｍのロングコースが特徴。８００ｍの高低差を一気に登るゴンドラも超魅力。
　　　　　　中上級斜度が３ｋｍも続くのでかなりの体力が必要。下部には普通のリフトも有り
　　　　　　初心者でも問題無く楽しめる。

小海リエ　　中央沿線地区の割りに雪質が良いと思う。コースも広くクワッドリフトも有り
　　　　　　色々な楽しみ方があると思う。高速ICから離れているせいか比較的空いている。

信州野麦峠　縦に長いスキー場。富士見パノラマと同じくらいの高低差を味わえるスキー場だと思う。
　　　　　　雪質も良好でコースも色々有り林間コースを回れば距離も楽しめる。高速ICから
　　　　　　離れているので凄く空いてる超穴場スキー場。

車山　　　　神奈川県民の間では超メジャースキー場。コースが広い。標高が高い。日当たり抜群。
　　　　　　でも、メジャーすぎてお金がかかると思う。私はあまり行かない。（全然行かないかな）

とりあえず、まとめると　１１月からイエティー（ナイター中心）通って１２月に御坂がオープンしたら御坂に通って
　　　　　　　　　　　　週末ナイターは富士天。１２月後半から昼間スキーをする場合は富士見かリエか野麦。
　　　　　　　　　　　　帰りに体力残ってたら御坂か富士天でお替り。中央沿線（甲府南IC下車コース）は
　　　　　　　　　　　　２００％渋滞が無いので日帰りでバリバリ行かれると思いますよ。
　　　　　　　　　　　　ちなみに、小海・野麦・車山以外はノーマルタイヤで全然ｏｋ。
　　　　　　　　　　　　根性有るなら甲府南から２０号を走って全線下道で行く事も可能です。深夜出発なら
　　　　　　　　　　　　時間もそんなに変わらない。

ふと思ったんだが、日帰りってどういう基準なん？

>>861-863
私のｵｷﾆは、その中では富士パラですかね。
・インターから近い！
・ロングコース◎
・帰りに温泉がある
・雪が固めで◎
・なんつーか、スタッフがフランク

>>864
う〜ん、適当だったので基準はないです。
土曜日の深夜ないし早朝に出て、日曜日はちょっと休んで、
月曜日に出勤しても、ウトウトしないとかいうのを基準にしてみますか？


あちぃ〜〜〜。
ｽｷｰ逝きてぇ！
早く冬にならんかな？
今度の冬は、ちゃんと雪が降ってくれぇ〜〜〜！

実は、久々にカキコした1＠相模原(田舎っぺ)でした

>>864
文字通りとらえるなら0時過ぎに出発、24時までに帰宅することだろう。
拡大解釈として前日の夜出発、当日の24時までにに帰宅だろうな。
基準は泊まりがあるかどうか、ということだろう。

こんな季節に長文書き込んでｽﾐﾏｾﾝでした。
ココの書き込み見てたらなんか急に雪恋しくなっちゃって…(^^:

>>864　日帰りってどういう基準なん？
確かに、私の書き込みの強行をすると1.5日って感じですよね。
まあ、仕事終わって夜出発して朝方到着。夕方(夜）スキー場を出発して
翌日の出勤時間に問題ないように帰宅。までが、一応日帰りという事で･･･

う〜ん。文字通り867さんが仰るとおり0時〜24時なんでしょうね。
だとすると、私のは日帰りではなくなってしまいます。

>>865
私もコンディション関係無ければ富士見パノラマが一押しです。
2月の始め頃から南向きのせいか、どうしても雪質が柔らかくなるような気がします。
午前中が勝負なゲレンデですね。あと土日の混雑かな。
朝、早めに到着して1番のリフトで数本練習して1番のゴンドラで駆け上って
バンバン滑って13時頃早めの上がりで16時頃には御坂に到着。
で、22時までナイター滑って24時ごろには家で風呂に入って爆睡が最高のパターン。
雪質・混雑等気になる時は無理して野麦峠or小海に行きます。

とか偉そうに語ってるけど、昨年の滑走回数は０回だったんですよ〜。
一昨年は関越方面ばかり便乗して通ってたし･･･。（運転しないからラクだったなぁ）

あ〜ザウス行きたいな〜。とか言ってみたりする･･･。
ｽﾐﾏｾﾝ!!

もしザウスが生きていたら、多分、明日は逝っていると思われまつ。

サンメドウズ大泉清里(´･ω･｀)　中央道長坂ICから30分くらい
　空いてる　晴れてる　広い緩斜面あり、全体にﾏﾀｰﾘしていて素人にもおすすめの牛鮭定食
　日当たりが良過ぎて雪質はイマイチ　ナイターが無いので日帰り派はちと寂しい

↑キッツメドウズじゃなかったっけ？
名前変わったの？
ココは近場＆清里周辺のせいかリフト代が高いです。
安ければ行くんだけどね。

>>871
http://sunmeadows.co.jp/

http://www.kitz.co.jp/finance/history/2000/200211.html
2002年11月 スキー場事業から撤退。
100％子会社である（株）キッツメドウズの株式を、ロープウェイやスキーリフトの
国内トップメーカーである日本ケーブル（株）のグループ会社に売却し、
山梨県の清里で12年間経営してきたスキー場事業から完全に撤退した。

去年もそうだったけど、暑くなるとこのｽﾚ伸びるね

冬の話を聞くだけでモチベーションが上がってくるｗ
>>860はＧＪ！！

やっぱ、お気に入りは御坂だね。
>>874　ＧＪって何の略？？

Good　Job

一時期に比べて、涼しくなってきたね〜。
このまま逝くと、12月頃には…ﾆﾔﾘ

イェティのオープンまで、あと６０日だぞ。ｲｪｲ！

幅３ｍの平らなゲレンデもシーズンインのイベントとしてはありでしょ

冬季オリンピックまで、あと1年半もあるんだな

４人乗り合いなら、北信越や乗鞍ぐらいまで全線高速で行っちゃう。
中央道・長野道経由で東京在住連中と関越道・上信越道経由で行ったりしたこともあるけど。
渋滞のなか時間掛けて行くより、中央道・長野道のほうが気分的に楽。

距離も１００kmぐらいしか違わないし。
それに関越はなんか飽きてしまう切り通しばかりで景色の展開もあまりなくて。

友達拾うのに東京経由で行く時もあるけど、環八より環七まで出た方が速いときが結構ありますね。
場合によっては、首都高速乗る時は三郷経由で外環から新座。

一人で行く時は峠だけ高速に乗ってしまいます。
笹子・大垂水は２０号だと超えるだけで時間がかかる。

ふふふ。
もう少しの我慢だ・・・
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kazawa/live.htm

つーか、あと2ヶ月もあるのかよぉ…ﾄﾎﾎ

ぶらんしゅから葉書が来た。
暑中見舞いだって〜涼しい葉書でした。

最近白馬は近いと気づいた

>>884
うちからだと相模湖ICまで１時間
高速２．５時間
長野ＩＣから白馬まで１時間

５時間近くかかりそうだが。。。

ベタついた雪質の白馬に行く気になるの？
だったらイエティーか富士天で十分だと思うがな。

その２つのスキー場で満足できるとは羨ましい

往復で８時間運転するよりは、
その時間分滑った方のが良くないですか？

そりゃ新雪急斜面を飛ぶように降りてくるのも好きだけど
最近は基本に戻って練習してるので
富士天くらいあれば十分です。イエティーじゃ無理。
それも雪が締まるナイター限定かな。

イエティのＤ面でいいじゃん

圏央道の早期開通がんばれ

長距離を滑るのが一番の練習なんだが。

長距離を自動車で走行するのが、練習にならん罠。

↑神奈川県民は、哀れな香具師らだ

>>892
イエティって２４時間営業してたっけ？。いくら、早くついても、スグにはスベれんだろう？。
お天等様がのぼらネーと外出できない、お子様か？。
イエティね？。１０月オープン時にはいくけどね。けど、ザウスが続いていたらいかねーよ。

そういえば日帰りスレだったね。
日帰りにしては白馬は遠いね
ｽﾏｿ