スキーとスノボどっちがおもしろい？

今年からはじめようと思うんだけど
どっちがおもしろいの？

　　　カ　ー　リ　ン　グ　だ　け　は　ガ　チ

>>1
おまいは今のままエロゲームだけやってろ

スノーボードに決まってるだろ

>>1
お前にはどっちも無理

>>5
オマエモナー

>>6
オマエモナー

>>7
オマエモナー

Pｵﾂさわり隊

スキーもスノボもやればいい

スキーはこうゆうところがおもしろいとか
ボードのこんな所がおもしろいとか
ないの？

夏だなぁ…

８月３１日までアンケート募集します。
（第９回）「ニュース番組何見てる？」
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
第一回目から八回目までのアンケート結果は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

>>11
スキーはコケた時に膝のあたりから伝わるﾐｼｯという感覚がたまらん。
ボードはコケた時に頭蓋骨と脳みそがﾒﾘｯという感覚がたまらん。

どっちもやみつきだぜ。

スキーは前向きに滑るのが面白い。
ボードは横向きに滑るのが面白い。

もちろん反対向きも面白い。

サーフィン

すき〜

二兎を追うモノ　一兎も得ず

スノボの方が死亡率がやや高いと思う

ずばりスポーツとしてやるならスキー。レジャー＆ナンパ目的でやるならスノボ。
入りやすいのはスノボ。でも奥は浅い。すぐにある程度は滑れるようになり、それなりに決まって見えます。
初心者〜初級者が圧倒的に多いのでナンパ目的にはスノボがいいでしょう。
奥が深いのはスキー。ある程度上達しないと面白みに欠けますが、ある領域を超えるとハマります。
スキーからスノボに流れる人はその一線を越えられなかった人が多いです。
スノボに逃げても奥が浅いのでしばらくするとスキーに戻ってくる人が増えてます。
一生涯の趣味スポーツとしてお考えならスキーをお勧めします。
その際、スクールやクラブに入り、基本を習うことを推奨します。上達の早さが違います。

両方やった事があるならな


負け犬の遠吠えｗ

限界値へ向かうならボードの方が面白いよｗ
くだらない基礎スキーってボードの影響でカービングに向かってるように

おれは所詮お遊びなんで
ボードで十分だ

当方ボーダーだが、インチキラクターの言ってることは
あながち間違ってもないと思う

レンタルで自分で両方やってみろ。そうすりゃわかる。
自分が面白いと思う方をやればいい。比べる事に意味がない。

>>22
夏だからと油断して無知を曝け出しおって。

スキーとスノボどっちがおもしろい？
クルマとバイクどっちがおもしろい？

僕は両方。　今はスキー３対ボード７の割合かな。

俺も両方好き。
ボード８対スキー２の割合です。

奥の深さなんてどっちも一緒だろ？
一般人はおろかプロでさえも両方極めた香具師なんていないんだから。

25 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい ：03/08/18 09:19
レンタルで自分で両方やってみろ。そうすりゃわかる。
自分が面白いと思う方をやればいい。比べる事に意味がない。

結論が出てしまったような…

糸冬　　　　了

一緒に滑りに行く友達も関係してくると思うよ。。。
みんながスノボなのに、スキーを選ぶ根性があれば
一年も頑張ればスキーの面白さが分かるかも！？
僕は二年も掛かったけど。。。（汗

でも教えてくれる人が居なかったら辛いわな〜(;´Д`A ```
今からビデオでも見てイメトレ頑張れ！

>>1スノボに決まってんだろ。

お前らは>>1の凄さに気づいてない。
まず、顔が凄い。なんていうかヲタクっていうかそんな感じがする。
ハッキリいってそういうオーラがでてるわけ。わかる？
仮面ライダーであらわしたら、初代ライダーと平成ライダーのオーラの違い。
で、次に凄いのが臭い。
年中汗臭い。汗臭。ワキが臭いのか頭が臭いのかハッキリしない。そこがすごい。
オーラでまくり。
次に通信簿。まず小学生のとき。がんばりましょうが17個。凄い。オーラがでてる。
ウルトラマンであらわしたらウルトラの父と母の性交ぐらいオーラがでてる。
次に中学生のとき。ALL1。最強。混沌としたオーラがでてる。
なんていうかコモドオオトカゲが獲物を狙ってるときぐらい凄いオーラ。
次に高校生のとき。通信簿がない。最強。オーラがでてる。
理由は、隣のクラスの女を強姦。で、女が妊娠。それで退学
ピカチュウをこよなく愛するサトシぐらいオーラがでてる。
次にネット世界。ＤＱＮ。もうＤＱＮとかそういうレベルじゃない。最強。オーラがでてる。
くれくれ君のくせに「早く教えろ低脳。役立たず」とか平気でいう。オーラですぎ。
でも、そんな>>1でもオーラがでてないところがある。それは服装。
オーラがでてない。ハッキリいって80年代にいても違和感がない。
素晴らしい。見たことない。オーラでてない。
まだいっぱい言いたいことあるけど控えておこう。

またまた女子トイレ盗撮モノです。
皆さん誰も見てないところでは、こんなに簡単、かつ大胆にパンティーを脱ぐんですね。
なんか自分が透明人間になった気分で非常にドキドキしてしまいます。
女子トイレを覗きたい人、必見です。
無料ムービー観てね。
只今、半額キャンペーン中
http://www.excitehole.com/

スノボつまんない
おんなこどものすぽーつ
4Sの中でもっともハズカシイすぽーつ
その名も　すのーぼーど

すきーはすごいね

>>25と同じく。

スキー・スノボ両刀の人ってアルパインなのかな？
「フリーも乗るよ〜」じゃなくて流すのがほぼメイン？

>>35さん
せっかく餌をまいたのに釣れなくて残念でしたね。
気を落とさずまた頑張ってください。

■独身貴族■
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html

>>37
おれはケンウッドです

きぐうですね
俺もケンウッドです

私はBiyo一筋２０年ですが何か？

私はいまだにオットー

ケンウッド派多いね。俺もケンウッド。

両刀だけど両方フリースタイルです。
ボード −＞ スキーだからかも。
スキー −＞ ボードの方はアルペンが多い気がする。

フリーライド（ニュースクール）スキーをやるのをお勧めする。

根性無しはボードにしとけ

１にはそりをおすすめする

>>45
しかしフリーライドでいけてる滑りができるようになるには、
かなり時間が掛かる罠。

>>48
フリーライドって短いスキーの事でつか？

>>49
大旨長板のことでしょ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00002045-mai-bus_all

＜ザウス＞世界最大の屋内人工スキー場解体へ　千葉・船橋市

　三井不動産は１９日、昨年９月に閉鎖されていた世界最大の屋内人工スキー場「ららぽー
スキードームＳＳＡＷＳ（ザウス）」（千葉県船橋市）を解体すると発表した。
当初は営業継続を前提にして譲渡先を探したが、交渉が難航。同社が更地に戻し
て用地売却することにした。商業施設や住宅として再開発される予定という。（毎日新聞）
[8月19日22時17分更新]

１はそろそろどっちがしたいのか教えてくれないかな？

それともやっぱり釣りだったのか。。。

>>52
お久しぶりです。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1052480481/l50
　↑
このｽﾚの746以降を読んでいただけば
どうゆう経緯でこのｽﾚが立ったのか把握してもらえると思います。
じゃーそうゆうことなんでサヨウナラ！

中狂人(　ﾟдﾟ)ｕｚｚｚｚ　　

スノーボードの方が見ていて面白い、というか笑える。

スキーボード！！
去年、一発でハマりました。
リフトに乗っているときボードより足が楽だし・・・

スノーボードはなんかカクカクするとこがいい

まぁｶｯｺ良いのはｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞで間違い無いな

スキーで飛べよ。

キャンディッドかっこいいだろ？

ってか、ボードもスキーもカービングダサイ。

ズボン下げてパンツ見せた状態をカッコイイ（スノボー）と言うやつもいれば、
オーダーメイドのスーツ着こなしてカッコイイ（スキー）というやつもいる。
人それぞれだな。

自分で試せや！
…と思いますが、個人的な意見を言えばスノーボードを初めてはいて以来、スキーはやってません。
ボードのほうが面白いから。でもスキーも面白いよ。

スキーはオヤジと地元の田舎モンしかやってねぇから、今からはじめるならボードだ。
友達もボードのほうが多いだろ。
俺はスキー派だが、俺の彼女すらボーダーだぜ。スキーなんて孤独だぜ？どっかのクラブとか入れば別だが。
だが、それでも俺がスキーからボードに転向しないって現実もあるんだな。

>>62
それはそれでいいと思うけど転向しない理由云々をあんまり力説はしないほうがいいと思うぜ
寒いだけだから

>>63
そうだな。ってか　俺が転向しない理由はめんどくせーからだＹＯ！
ぎゃはああああああああああああああああああああああああ！！

>>62
自作自演のボーダーかよ。
レス見てても頭悪いの丸出し。
恥ず！！

>>65
ブァァァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ！俺は数奇屋だＹＯ！
うきゃっ！

>>65=ｹﾂﾏｽﾚの>>726

頭わるいねぇｗ＞６７

ｽﾉﾎﾞって何が面白いんだ？

>>68
ｵﾏｴのが頭悪さ丸出しだぞｗ
逆にそれは高等な釣りか？

>>69
バレバレなのにスキーヤーと言い張っているボーダーの
>>66さんに聞いてください。
頭悪そうだけど。

ここでは６８が初レスだから頭悪いって言ってんだよ馬鹿ｗ

>>72
.ｵﾏｴなんで馬鹿丸出しって言われてるかわかってないだろ？ｗ


まぁ、だから馬鹿なんだけどな

っつーか
>>65=ｹﾂﾏｽﾚの>>726
は、なんでﾊﾞﾚたのかﾋﾞｯｸﾘしてるんだろうか？
それとも高等なﾈﾀで俺が唆されてるんだろうか？
どうよ皆、なぁどうよ？

　

書き込んだ者だが、
キスマークのスレなんか知らないし、
どこにあるんだ？一度ageてくれ。

そりゃビックリしてるよ。
ケツマスレの７２６はご名答だけどその他の指摘は検討違いも甚だしいｗ

＞７４
７６が登場したけど、これはどう説明するんだよ？

>>76-77
ｵﾏｴ、ﾏｼﾞ俺を踊らせて楽しんでるだろ？ｗ

強制ＩＤ化を（ｒｙ

俺が立てといてこんな事言うのもなんなんだが

ｸｿｽﾚあげんなよ！

>>81
いいからもう消えろよｷﾓｲ
大根でたたっろすぞ

>>83
ttp://www.flora21.com/minami/trend/warata/sub1.htm

>>1
市ね

灯油マンの書き込みを見ると思わず苦笑いをしてしまう
あんなキモイおたく面の男がこんな書き込みをしてるって
あんまり電波飛ばしてるとまた写真を晒されるよ

けど俺がいくら見た目に自信あるっつっても
つきとめられて晒されたらひくだろうなぁ・・・
>>86ｵﾏｴだってそうだろ？
そういうｵﾄﾞｼはよくねーよ。ｵﾀｸって役にたつだろ？実際は。たててねーの？
うまく使えよ、ｵﾀｸはﾊﾟｼﾘにするものじゃねー。
友情（ぷっ）で動かすもんだ。進んで金まで出してくれるぞ

思い込みもかなり含まれている上でのレスだが・・・

奥が深く没頭できるのはスキー。ある壁を越えて競技や基礎検定、コブに
ハマりだすと抜け出せない。引き換えに時間消費と金をマテリアルにつぎ
込むこととなる。ある壁とは簡単に言うと人から見てカッコよく美しく見
えること。そもそもスキーやボードをするモチベーションはそのための場
合が多い。カッコよく、美しく見えるまでの時間はボードの方がはるかに
短期間ですむ。すぐに中級者までにはなれる。その程度でもボードはそこ
そこ滑れているように見えるし自分も上達している気になれる。よって簡
単でおもしろくまた滑りたいと思う。スキーは上級者(目安は基礎１級以上、
または競技で草レース上位入賞など)でないとあまり上手そうには見えない。
ここにたどり着くまでにほとんどが挫折し、ボードかショートスキーへ転
向する。上達しないのでつまらなくなくなってしまう。だからスキー人口
はスキー全盛時代のオヤジか小学生、又は壁を越えた上級者が多い。一般
の若手が少ないので新規に始める若手もあまりいない。よって
・スキーはスポーツとして長く取り組めるし上級者になった場合の面白さ
　は格別。さらに人と違うことをしたい人にはお勧め。しかしボードと違
　い孤独でマニアック、上手くなるまでははっきりいってダサいので修行
　期間は耐え忍ぶ必要性あり。(ダサウェアは厳禁、初心者は間違えて買い
　やすい)
・ボードは仲間も多く上達も早い。レジャーには最適。しかしスキーほど
　上達意欲は刺激されない。なかにはアルペンやエアーを極める、イント
　ラを目指す本格派もいるがボードでは稀。それ以上の人種はスキーには
　腐るほどいる。つまりそのような違いがある。
・ちなみにショートスキー(スキーボード)は所詮、半端な競技。すぐに
　飽きます。
スキー、ボードどちらにしても始めるならスクールは必須。独学や素人
講師のアドバイスでは変な癖がつく可能性が高く、中級者→上級者の段
階で壁にぶちあたります。
という私はスキー(基礎１級、競技そこそこ)→ショートスキー→ボード
→で結局スキーに戻った大馬鹿です。

>88は偏見の塊だな

>>88
いや、割といいえてみょうじゃないか？

ﾚｼﾞｬｰと捉えるかｽﾎﾟｰﾂとして捉えるかに関わらず
志向も嗜好も異なるものを比較する事に意味が無い。
どちらがより面白いかは個人の志向や嗜好の問題。

ちなみに、数寄屋からみて格好になってる様に見えるﾚﾍﾞﾙは
ﾎﾞﾀﾞから言えばやっと板を揃えて滑れる様になった程度の
“自称”中級者の域で、本当に上手いと思えるのは>88が
ｽｷｰで挙げたﾚﾍﾞﾙと同等ではないだろうか？
この辺は評価者自身の技術ﾚﾍﾞﾙと目の肥え具合に依存するが
これもｽｷｰでも同じ事だろう？

なんちゃって中級者までﾎﾞｰﾄﾞの方が早くたどり着ける事には
異論は無いがな。

簿駄の自分から見れば
数寄屋の凄い上手い人と
普通に上手い人の
区別が全く付きません
同じく数寄屋にとって
簿駄の凄い上手い人と
普通に上手い人も
区別が付かないと思います

人それぞれなんで楽しければいいじゃん。
でも88の言うとおりショートスキー買ったら
すぐ滑れるようになったけどすぐ飽きたよ。

>>93
同意
でもスキボはもっと深いものかもしれないと思って、去年久々に滑ってみたが
やっぱり浅かった

>>95
スキボ、簡単に滑れるようになるからねぇ。
でも、漏れ中年にさしかかって、
最近は、スポーツちゅうよりは冬山の景色を堪能するのと
うまい酒を飲むために滑っているんで、スキボは楽でいいやと思うわ。
去年、フラノの一番上のリフトで飲んだウイスキーはうまかったなぁ。

酔ってカキコすんな

スノボだろうがスキーだろうが何でもいいんだよ。
ゲレンデ行く目的が半分酒飲みとか彼女とデートとか
仲間との付き合いとかならば上手いとか下手とか奥が
深いとか浅いとかは全く関係なし。
見た目で楽しそうなのやってりゃいいのさ。

＞両方やる人
快感度はどちらが上ですか
特に、以下のコンディションで
１）パウダー
２）整地のカービング

　「ｽﾉﾎﾞって簡単だよね」

そう言う人に限ってｽｷｰ歴が長い罠。

>98

パウダーは何でも楽しい。
カービングはボード。

>98
1)どちらも互角。ただ機動力の面でスキーの方が楽。
2)ロングはボード。ショートはスキー。

俺的結論：どっちもおもしろい。俺は一緒に行く奴によって使い分ける。

>>98
スキー歴１２年、ボード歴３年の学生です。スキーは一級。ボードはカッコだけです。
１）パウダー・・・絶対スノボー。ホントにレビテーション！って感じを味わえる。
ただし、急斜面が続くことが条件。止まって埋ったら大変。雪だらけになって楽しいけどね。
２）整地のカービング・・・スキーもボードも同じくらい。

俺も>>101と同じで、一緒に行く奴によって使い分ける。

パウダーはボードが楽しいＹＯ

　　　　　最　凶　は　ス　ノ　ー　チ　ュ　ー　ビ　ン　グ


　　　　　　　　　　　　　　　　　浮き輪のヤシ　

スキーでパウダーを味わうにはある程度というかむしろ上級じゃないとね。。
最近ではFATな板もあって滑りやすくはなったが。

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

インターネットスキーショップ＜skiski.jp＞がオープンしました！
先週末オープンし、
神田より安い価格で全国のスキー大好き人間の方に提供したいと
神田でビラ配りしたところ、
すでにメーカーさんからチェックが入ってしまいました^^
おかげさまで売切れ商品もでてきました。
どこまで供給できるかわかりませんが、人気のスキーだけなので
かなり得だと思います。頑張ってます

＜ご注意＞
当ショップでは、プレートシステムの板を中心としています。
プレートシステムの板なら、靴のサイズさえわかればビンディングは、
安心セッティング可能だからです。
有名ショップでも２〜3センチのずれがあったなんていうビンディングの取り付け。
靴はDIN規格ですから、安心して使っていただけます。
一度のぞいてみてくださいね
http://skiski.jp

こんな地下まで宣伝なのか。しかも手動貼りだし。

どっちも面白い

糞スレを
ageてる俺は
超暇人

ボードなんて全然ダメ。なんたってリフト付近で横一列に座ってブーツはめてる香具師等、
あれ最低。そんでもって立ってらんないからゲレンデのどこでも座っちゃう。邪魔過ぎ。

ふー燃料不足だな

今日の日の出は格別に輝いて見えた･･･。

一般的には次のパターンが多いようだな。
スキーからボードへの転向派＝スキーの壁にぶち当たり、挫折してボードへ。
ボードからスキーへの転向派＝ボードに飽きてスキーへ。
スキボはボードよりも挫折と飽きのレベルがもっと低い。

スキボはスキーの入門用おもちゃでしょ？

やらない

追求すればどれもおもろい

個人的にはｼｮｰﾄｽｷｰが好きだが
ﾎﾞｰﾄﾞも面白い。
>>111　我もﾎﾞｰﾀﾞｰだがそう思う、が、私はｹﾞﾚﾝﾃﾞの真ん中などで座ったりもｼﾅｲし
邪魔にﾅってもｲﾅｲと思う。普通のﾎﾞｰﾀﾞｰから見てもｳｻﾞｲのだよ、あーゆーのは

ﾎﾞｰﾄﾞの奥が浅いとか、ｽｷｰの方が奥が深いとか書いてるﾔｼがいるようだが、
そいつらはﾎﾞｰﾄﾞでﾄﾘｯｸとかやったんだろうか
ﾊｰﾌﾊﾟｲﾌﾟとか、それこそ540以上とかﾌﾘｯﾌﾟ系のﾄﾘｯｸとか出来るﾔｼなら別だが、そうは思えないんだが・・・
奥を見たことないのに「奥が浅い」とか「ｽｷｰの方が」とか言い切れるのか？
・・・ﾛﾃﾞｵﾌﾘｯﾌﾟとか飛べるﾔｼが書いたのならしょうがないが（ｗ

ﾄﾘｯｸがﾎﾞｰﾄﾞの全てではないということはわかっているので、そういった突っ込みはﾅｼで（ｗ
ただ、ﾎﾞｰﾄﾞの「奥」の事を語ろうというのならｴｱは避けて通ることはできないと思う

>>119
ｵﾏｲはスキーでトリックやったのか？
やった上でボードのトリックの方が奥が深いといってるんだよな。

ボードの奥深さを知ったものはスキーを見下したりしないが、
スキーの奥深さ知っても相変わらずスノボを見下してる人がけっこういる。

逆だろ。

いまどきスキーなんてやってる奴いるのか？

ボードをやればやるほどスキーより劣ってることがわかるからだよ。

ボードが優れている点は、初心者でもパウダーに突っ込んでいって、
それなりに滑れてしまうこと。スキーだと上級者限定だからな。
お手軽に出来るのと、ワザを極めて初めて出来るのと、どっちが
面白いかは考え方によるだろう。

>>125
パウダーなんて一番滑りやすいだろ。
もしかして深雪のこと？

＞122
逆じゃないでしょ。

＞ボードをやればやるほどスキーより劣ってることがわかるからだよ。

もう露骨に見下してるし。

まったくスキーもスノボーもやったことない香具師が、ゲレンデに行って
それなりのかっこで滑れるようになるまで２日かかるのがボード。
それなりのかっこで滑れるようになるまで７日かかるのがスキー。

よってちゃらちゃらした学生が女連れて行くのにもってこいなのがボード。
逆にボードより手を出しづらいが、上級者であることの重みが違うのがスキー。



だと思ってる。

いいかげんくだらねぇんだよ。スキーとボード、どっちが面白いかなんて。
それぞれに違った面白みも奥の深さもあるだろ。
俺はフリースタイル系スキーヤーだが、ボードの友達もたくさんいる。
お互いに認めあってるよ。
同じ雪山を愛する人種なんだからまったり仲良くいこうや。

それでもボーダーは(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

>>128
俺、ボーダーだけど実際あってるかもな
スノボーやって4年たつけど、やっぱりちゃらちゃらしたイメージが自分であるから
今年からスキーに転向しようと思う

素直な気持ちで質問なんでつが
数奇屋ってﾘﾌﾄ街とかで声でか杉じゃない？
自分の筋肉の状態とかゲレンデのちっちゃな状態とかあんな興奮して言わなくても良くないスか？
なんで？

>>128
スキーでそれなりのカッコって言ったらパラレル必項だが、
はじめて7日で出来るようになる奴っていいるのか？

人並み以上のセンスと朝から晩まで滑れる環境があれば、何とかなるんじゃない？

人並み以上って言っても天才型じゃなくスポーツが得意な奴とか、ね。

オレはスキ/ボドどっちもやるけど
ちゃんとした人に習って（スクールも入ってみたりして）なら
ボド２日スキ７日は楽勝だと思う

どっちが道具として優れているかとか、簡単だとかは別にして
自分の中では、今はボドのほうが面白さで勝っている
徐々にスキはやらなくなるのではないかという悪寒がしている
その理由としては、スキの方がいささか競技的なマジメさがあり
テクニックマンセーになりがちで少々堅苦しいからだ

漏れはスキー10年やったあと、ボード7年やってるけど難しさはスキーのほうが上。
ただ楽しいのは圧倒的にボードだな。「簡単＝楽しくない」ってのは大きな間違い。
あとボードでも競技思考の奴もいるし、メイクなんかはそれほど簡単じゃないし。
結構深いよボードも。

スキーは四輪自動車。スノボはバイク。こんな感じかな。四輪の方が
難しい。どっちが好きかは好みの問題。

とっつき易さではボード。
だが極めれば極めるほど限界を感じてしまうのもボード。

山を登り始めるには登りやすさと頂上の高さのどちらを取るか考えたほうがよい。
場合によっては途中で山を登りなおしたほうがいい。

>>137
車とバイク逆じゃねーの？

去年からスキー始めました。
ボードが流行ってて、ゲレンデは猫も杓子もボード、ボード。
流行物に手を出すのが、しゃくなのでスキーにしました。
スキー楽しいですよ。
ボードはやった事ないですが・・・

イメージ的にはボード=軟派=サッカー部、バスケ部
スキー=硬派=野球部、柔道部
って感じです。
あくまで独断と偏見ですが・・・

ｹﾞﾚﾝﾃﾞではスキーはここ7年間でほんとに減ったよ。
若造は特にね。

>>140
それもちょっと違うだろ？
スキー＝卓球部だろ？

よくスキーよりボードのほうが簡単という話を聞くけど本当？
スキーなら足開いてればバランスとるのは簡単。
しかもストック持ってるからますます安定してる。
でもボードはつねにエッジ一本だけでストックもない。

どう見てもスキーのほうが簡単そうだけど・・・

まあ、ボーゲンまでならスキーの方が簡単。インラインスケート
とかやってたなら、なおさら。
しかし、ボーゲンで納得する人はいないであろう。
ボードで言えば木の葉みたいなもんだからな。

あれだろ、足の使い方がスキーのほうがむずかしいんだよ。


角度とか。

>>145
ﾜﾛﾀｗ
懐かしいネタだなｗ

まぁ、スノボもむずかしいぞ。


角度とか。

スキー？スノボ？
どっちもおもちゃだろ？

お前ら低レベルすぎ。


そんなおもちゃでしか雪山で遊べんのか

おらは31歳だけど、小学校からスキー始めたのよ。中学、高校、
（高校のときはやらなかったけど）大学ってみんなスキーだった
よ。3年ほどブランクがあり25歳かそこらから、ボードが一気に
増えたな。それでもボードやらなかったけど、２９歳の時にボード
に移ったんだ。
そうしたら、彼女が結構できたの。

>>147
おもちゃじゃねぇよ。すべるの結構頭使うんだぞ。

角度とか計算して。

パラレルターンでも外足荷重でも内足という補助輪があるから
多少重心が内側に崩れてもリカバリーできる。それに加えてストック付き。

スノーボードって片足スキー、ストックなしですべるぐらい難しいんじゃないの？
なんか曲芸みたいだよ。

今３０代の人は間違いなくスキー派だろ。
２０代がボード派。

今の１０代はどっちもやらない。


こりゃ、スキーが廃れて、次はそろそろボードが廃れてくるな。

２０代だけど、完全スキー派。

２２だけど、スキーだな。

３０台だけど、ソリ派。

７８だけど、スノーモービル派。

漏れ両方やったけどボードのほうが雪と遊んでる感じ。大勢でﾜｲﾜｲやってて楽しいよ。
スキーはあんまり遊んでる感じがしない。雪の上でやってる感もないし。それに疲れる。遊びに行って疲れるのはなぁ。

スキーは、はるか昔の事だから記憶がおぼろ気だが、始めて３日間くらいはボードの方が辛いのではないかと思う。 あと意外とボーゲンで満足するヤツはいるが木の葉で満足するヤツはいない。

動画晒しスレ見てると、動画晒せる上手い人はほとんどボード

スキーはごくまれに晒してる上手い人がいる程度。（年１人か２人）

スキーヤー減ったな。
あとショップのスキーグッズ扱ってる量も。
スキーはなんか消えちゃいそうだな。

今日のゲレンデでは、数奇屋より、ボダの方が少なかった。
ここ数年ボダの落ち込みは激しいと思う。
結局、ボダはファッションや流行にのってやってた奴が多く、大半はもう飽きてきたんだろうな。
おまけに、ケータイの普及によって、ゲレンデにゆく費用がケータイの通信料に化けてる可能性もあり。
ボダはだんだん減るだろ。数奇屋はも減るだろうが、コアな層はずっと残り続ける。
おそらく、将来は、両者とも減るだろうが、コアな層は必ず残ると思われる。

スノボってサッカー人気に通じるものがあるな。

結局はやりたくてやってんじゃないんだよ。

スキーって相撲人気に通じるものがあるな。

ニュース（特にNHK）のスポーツコーナー見てるとスキーの試合結果は良く目にするよね。
ボードは日本人選手がWCで入賞したときくらい。実際はボードの競技も当然盛んにやってる。
一般の人たちの目に触れないところで。
スキーの報道が圧倒的に多い理由は、そりゃ視聴率稼げる土壌があるからだろう。
つーことは世間一般の認識はスキーは楽しめる遊びであるのと同時に競技スポーツ
としての色彩がかなり浸透しているという事。

スキーはスノボより奥が深いと言ってるひとは、この世間一般の常識に則って
そういってるだけで、実際どちらが奥が深いかなんてプロでもわかるはずもなく。

>>151
まさにほんとこれが今の状況だと思う。
ほんと10〜23才ぐらいまでの若年層ってスキー、ボード共に激減している。
若いやつらが携帯代で金ないってのは当たってると思う。
高校生、大学生が月２万とか携帯代に消えてたら山行けねーって。

んなこたあない

携帯代で終わってる若造って





虚しくない？ｗ

携帯代でお金がないんじゃなくて、
ただたんにウィンタースポーツに興味がないだけだろ？
他に楽しい遊びでも見つけてやってんだろ。

>>151ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ
>>168
今の10代はプレステやPCのエミュレータ−で遊ぶのが楽しいのかもね。
ゲーセンに行ったらスキーやスノボの体感ゲームもあるし。
バーチャルだけで満足してしまい実際にやろうと思わないのかもしれん。

インドア派に、内に内に・・・ってことですな。
ゲイツと出井の思う壺だ。
お前ら、お前らの子供をそんな風に育てるなよ・・・

ｶﾞｲｼｭﾂの分を含めて俺のイメージ

スノボー：ラッパー、バスケ部、チャラ男、SONY、HONDA、アップルコンピュータ
スキー ：歌謡曲、野球部、硬派、松下電器、富士重工業、IBM

スノボはすでにｲﾀｲ部類に入りつつあるとこが、ラップやsonyによくはまる。

入りつつより１０代から見たらすでにスノボはイタイ部類に入ってるかと・・

今時の１０代は、
なぜ寒いのにわざわざさらに寒いところに行くんだ？
って思ってるし。

知り合いも、雪はガンガンに降り積もってて、
外気温が２５℃くらいのスキー場なら行ってもいいって言ってたし。

>>171
つまり
毛唐　対　大日本帝國
ってことですな。

素人はスキースノボは寒いと勝手に勘違いしてるよな。
涼しくてちょうどいいぐらいなのに。

２５度もあったら暑くて死ぬ。

確かに。10度超えるとかなり暑いもんな。
マイナス20度以下になるとさすがにリフトが寒かったりするが。

厨房でも電車で行けるスノボーに対して、スキーは道具が多いせいで車がないと行けない。
スキーもボードも好きな俺も最近はボードばっか。やっぱ手軽にやれるほうが楽しいな。
↑で話題になってた、どっちが奥が深いかどうかってのは知らん。

>>173
お前のお父様もお前のことをそう思ってるって思ってたってよ。

両方やってる人なら分かると思うけど
ボードはボードの滑り方、スタイル、技術、ファッションがあるし、それはスキーも同じ。
どっちが難しいとか語ってる方はスキーかボードしかやったこと人。
またはスキー／ボードの深さ広さを知らない視野の狭い人。

自分はフリースキーヤーだがボードもやるしボードのエアやトリックも参考にして滑ってる。
スキー＝滑るだけって考えがきらいだ。
だからゲレンデのナチュラルキッカーで飛んだり、グラトリだってやってるよ。
スキーの可能性をボーダー達に見せてやりたい！って思って滑ってる。けど、ボーダーは嫌いじゃないよ。

ま〜自分がやりたいと思った方で良いんじゃないの？
あとから転向しても良いと思うよ。

>>179
>スキーの可能性をボーダー達に見せてやりたい！って思って滑ってる。

感動

>>179
>スキーの可能性をボーダー達に見せてやりたい！って思って滑ってる

心意気ｶｸｩｲｲ!!
当方ボーダー。
ﾓﾏｲさんみたいなスキーヤーだったら
一緒に滑ってみたいなって思います。ﾊｲ。

>>179
（・∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ!!

>>179
スレ違い

>>179

> スキーの可能性をボーダー達に見せてやりたい！って思って滑ってる。

あんたみたいな数奇屋が増えて欲しいものだ
俺はボダだけどスキージャンプの先行の入れ方とか派手さにしびれまくってる
だからスキーではやりづらいであろうグラトリをやってるんだよね
もしスキーのグラトリがボードを凌ぐ遊び心があれば是非スキーに転向したい

>>179＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞>>183

大掛かりなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしたとさ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

>>179
だよねー。俺もフリースキーヤーであんたと同じ考えだ。
スノーボードはものすごくリスペクトしてるよ。パークやパイプ、スタイル等はボードが先行した
分野だし。だからその分スキーもこれに追いつけ追い越せでがんばってるよ。
で、ボーダーにカコイイ！っていわれるとすごくうれしい。
マジで今のニュースクールスキーのムーブメントを世間一般にしってもらいたいよ。
そうなるとスキーに対するイメージも変わるんじゃないかな。

いまは廃れてしまったが・・・フィギュアスキーという
グラトリの鬼のようなスキー競技が存在する。

>>188
マジ？それ見てー

俺ってイケメンなんだけどボドとスキーどっちが似合うかな？
教えて！スキー場通いのｷﾓｲ人！

>>188
あったねw
フィギアスケートの美しくないバージョン

バレエスキー＝アクロスキーのこと？

なんか、ようやくまともな意見が出てきたような気がする
今後廃れるとか書いてるﾔｼがいたが
ボダと数寄屋がけなし合ってるのを見ると
両方ともやりたくなくなってくる
つまりけなし合ってるおまいらも退廃の一因

そういう発言もスレが荒れる原因の一つ

↑そういう発言もスレが荒れる原因の一つ

オレはスキーだが、先シーズン北志賀竜王で新雪をスイスイ滑る
ボーダーたちを見てて、楽しそうだったし、かっこよかった

そういう発言もシラケる原因の一つ

↑そういう発言もシラケる原因の一つ

>>198
thnx

ようするに場所分けりゃいいんだよ。
スキーとスノボはそもそも別のスポーツなんだから同じところでやるのが間違ってる。
サッカーとラグビーを同じグラウンドでやるか？
テニスとバドミントンを同じコートでやるか？

そういうと公道うんぬん言い出すやつが必ずいるから先に言っておく。
スキーやスノボはスポーツだ。
スポーツとは己の限界まで技を研鑚するものなんだよ。
道にたとえるならサーキットコースと同じだ。
移動という業務のために混合走行してる公道とはわけが違うんだよ。

岩鞍の立場は？

>>200
何の解決にもなってない上に全く説得力のｶｹﾗもないのだが。
とりあえずｶｽｷﾘﾊﾞﾝｹﾞﾂｵﾒ

で、うちの子供たちに今年どっちをさせるか夫婦で揉めておりまつ。
（小３と小２で、スキーは３回やっている）

主人は「子供達が大きくなった時はボードの時代だ！ボードをさせる！」
私はある程度スキーが滑れるようになってからボードもやってみたらいいのでは？
という感じ。
小学生がボードやってるってあんまりゲレンデでも見かけないので…
ここで意見を戦わせてる皆様ならどっちをさせますか？

ﾎﾞｰﾄﾞは激しくおもしろいが、お子さんの安全を考えると
あまりお薦めできないのは事実だな。
やらせるにしても頭部や脊椎のケアが重要だと思います。
安全を第一に考慮させるならスキーをやらせるほうが無難かも。
でもスキーにもある程度の危険は伴います。気をつけてください。

人体の構造を考えるとﾎﾞﾄﾞは不自然。
子供の頃からやらせるものではない。
成田兄弟を見ろ。あいつらの選手生命、寿命は目の前だぞ。
体がしっかりできるまでは絶対スキーだ。

そんなこと言う俺は雪国育ちのスノーボーダー。

>>203
チビッコスキー教室（ボード含む）に携わる者ですが
スキー：ボードの比率は７：３ぐらいです。
でもチビッコスキーヤーの大半がボードに興味を持ってます。
体の軟らかいうちに色々チャレンジさせたいという考えもありますが
やはり安全面から考えるとスキーで楽しんだ方が無難かと。
体ができてからボードにチャレンジさせても遅くないのでは。

一介の冬スポーツに携わる者の意見でした。

ハードブーツってのがツライよね。
理不尽というか。

子供は軽いし体も柔らかいのでボードやってもそれほどダメージはない。
所詮遊びなんだから子供がやりたいものをやらせるのがベスト。

>>203 俺は最初はスキーの方が良いと思います。
スキーボードとか動きやすい板でストック待たせないようにする。

ボードの場合　足の自由が利かないって事と逆エッジによる転倒が考えられる。
それで痛い思いするとトラウマになって、やりたがらなくなってします可能性がある。
実際ゲレンデでも「痛いからイヤ！」って子供をたまに見かける。
でもカムイ御坂のハーフパイプには小学生ボーダーがいるよ。自分より上手い・・・

でもまずは「雪を楽しむ」ってことが重要。これは子供に限った事じゃなく大人も同じ。
現在のトップボーダーも子供の頃スキーそれからボードって人は結構いるよ。
とにかく「楽しい」って事をおしえるようにしましょう。

年末年始、ゲレンデに行って来たけど、ボーダー少なさに
驚いた。スキーヤーとボーダーの比率はこの数年、ボーダー
の方が遙かに多かったんだけどな。
上の方でも書いてあったけど、ボーダーが減ったというより
２０代の若者が減ったという事なんだろうな。

>>203
子供をフリョウニシタクネケレバ、スキーでしょう。

>>210

年末年始ぐらいしか滑らないｽｷｰﾔｰが多いだけ

オレの勝手なイメージ

スキーはもともと雪国の人の移動の手段
だからきちんと滑れないと死ぬ⇒技術重視
ボドはもともとSK8erの冬の遊びの手段
だからカコよく滑れないと恥ずかしい⇒トリック重視

よって、クルマ雑誌にたとえれば
スキー＞カーグラフィック、オートメカニック、ティーポなど
ボド＞ドリフト天国、スタイルワゴン、ライトニングなど

もちろん、どちらがイイといってるわけではないよ
出自が違うといいたいだけ

＞ボドはもともとSK8erの冬の遊びの手段
SK8er　→　サーファー　に変更しといてください。

スキー・・明治時代、ヨーロッパから
スノーボード・・８０年代、アメリカから

所詮なれ合うのは無理。

どっちが楽しいかなんて自分でやってみて自分で決めるもんだろ。
１は馬鹿か？

>>208は肩倭

俺ってイケメンなんだけどボドとスキーどっちが似合うかな？
教えて！スキー場通いのｷﾓｲ人！

>>218
かんじき

皆様、アドバイスありがとうございました。
小２の息子がそろそろ自分の思いのままに滑れるようになってきたので、
やってみた事のないスノボに興味を示し始めてますが、普段からも生傷が絶えない子…。
運動神経は悪くないと思うので、一度やらせてみたいと思います。
怪我には十分注意します。
鈍い小３の娘はスキーにしときます。ありがとうございました。

皆様、アドバイスありがとうございました。
結局俺クラスのイケメンになると何をやっても絵になるって事ですね、
取り敢えず両方やって女ドモの反応を見てみたいと思います。
モテ過ぎには十分注意します。

>>218、>>221
そうだね。
キミ程のイケメンになると、何をしても似合うだろうね。
いやぁ、何をしても似合うなんて羨ましい限りだよ。
ボードとスキーと両方やって女共の反応を見るなんてナイスアイデアだね。
イケメンの上に頭も良いなんて羨まし過ぎ。
しかもモテ過ぎにまで注意するなんて、考えがしっかりしてるよねぇ。
スキーとスノボ頑張れ！

>>222
禿同！

スキボ本当に面白いし。

>>218
だからかんじきが似合うって。
それ以外はだめ。ぜったい似合わない。

>>218
どっちも似合うと思うよ。

でも、絶対に滑らない方がイイ。
下手糞がバレると幻滅される。

丘サーファー見たいのがイイと思う。

かんじきは良いよねぇ。
俺の友人もかんじき始めてから、何かゲレンデでやたら女の子の方から話し
掛けられるって喜んでたよ。
今シーズンのサロモンのかんじきニューモデルとか格好良いらしいね。
だいたい、かんじきってスキーやスノボと歴史が全然違うもんなぁ。
俺もかんじきにしようかな。

皆様、アドバイス＆応援ありがとう御座います！
早速ボードとスキー板とかんじきを買いに行ってきます。
ミンナはブサイクだと思いますがこれからもガンガン滑って
ゲレンデで私の引き立て役として頑張ってください。
では、苗場で会おうね！

一つ聞き忘れたけどウェアー類はどこのブランドが流行ってんの？
やっぱイケメンは女ドモに注目される分
それなりの格好しないといけないかなぁ、なんて思うしね。
なんかキスマークっていうのを良く聞くからこれでいいかな？
ま、でも実際問題、俺クラスになるとナンデモ似合うんだけどね(ｱﾊﾊ

>218
ガンガレよ。
俺は君の引き立て役のためにゲレンデに行くよ。

>>230
サンキュー、礼を言うぜ！
他の奴らも俺様の為にゲレンデにレッツラゴーだ。

俺今年初めてスノボやったよ。

で、思ったこと。
スケーティングがツライ
ブーツが凄く楽チン
ターンはスキーより早くマスターできると思う（カービングは除く）

ゲレンデでの快適度は絶対スノボだと思うぞ。
スキーは数十分の快楽のために数時間の足の痛みに耐えなくちゃいけないしね。

君みたいなタイプは何やっても文句言うんだろうね。
楽しようとばかり考えてちゃ上達しないうちに挫折するのが関の山だよ
俺なんかイケメンな上に頑張り屋さんだからね。

スキーはうんちく垂れ流すオッサンがウザ過ぎ
氏ねって思うことよくある

>>232
足なんて痛くなる？ブーツがあってないんじゃないの？

筋肉痛なら普段運動しなさすぎ。

>>232
多分、スキーが下手糞だったんだよ
ボードに転向してよかったと思うよ

>>235
足痛くならない？
別にどっか当りがある訳じゃないんだが・・・。血が通わなくなる痛さやけどね。
>>236
別にスノボに転向したわけじゃないけど？
スキーは自分で上手いとは思わないけど下手って言われることは無いなあ。

ハードブーツが嫌いってことね・・・
ソフトブーツでも物によっては＆締め具合によってはﾁｱﾉｾﾞなります

スキーしてる奴はガツガツしてて馬鹿っぽい。楽しいのかお前ら？

>>196
>>オレはスキーだが、先シーズン北志賀竜王で新雪をスイスイ滑る
>>ボーダーたちを見てて、楽しそうだったし、かっこよかった

あんたは、しょうの無いスキーが下手なんだな。
スキーで新雪楽しいんだよ。

>232
おそらく足の幅が靴に合っていない様ですね。
外人用に細長く作ってある靴だとまれにそういうことがあります。
ロッジ内を歩く時などはソフトブーツの方が遥かに楽ですが、
それ以外ではハードブーツでも全く違和感はないはずなんです。


それに、スキーの方が起動力が遥かにあるので、
「ゲレンデでは」スキーの方が遥かに快適です。
ボードの連中と一緒に滑りに行くと、
ビンディング外したりはめたりの待ち時間がすごく暇です。
232さんはどちらも始めたばかりの様ですね。
がんばってね。

引用の意味がないのだが・・・

文章もｲﾏｲﾁ

ボードしてる奴はダラダラしてて馬鹿っぽい。カッコだけだろお前ら？

機動力でした。
はずかし(><;

>>241

> それに、スキーの方が起動力が遥かにあるので、
> 「ゲレンデでは」スキーの方が遥かに快適です。

そんなこと誰でも知ってる

> ボードの連中と一緒に滑りに行くと、
> ビンディング外したりはめたりの待ち時間がすごく暇です。

ヘタレとばっか行ってるんじゃない？
上手い奴は早いよ

>>243
勝負するか？負けるかもしらんけど

>>241
確かに俺は典型的な幅広甲高の足ですな。学生時代に某スキーショップでバイト
してたんで一番ましなブーツを選んだつもりだけどそれでも痛いですな。

ボードはこないだ初めてやったよ。
スキーは15年ぐらいですが・・・。

ボードは全然滑れないのでゲレンデでの良し悪しは解らないけど一日スキー場に
いるならボード（ってかソフトブーツ）が楽なので今から始める人はいいんじゃ
ないかと思います。

まあ>>241のような足ならスキーでも痛くないかも・・・
他のスキーヤーはどうなんでしょうね？

>>241はもう寝たのか・・・。

スノボに決まってんじゃん！！！
スノゴ（・∀・）ｲｲ!!!!!!!

＞勝負するか？

ﾌﾟ
既に負けてるよお前

>240
スキーで新雪滑れるのにドンだけカカンダヨ・・

だいたいでいいけど、ドンだけカカンの？
何を意図した突っ込み？

とりあえずここでスノボに文句言った奴は二度とスノボやるなよ。
自分の言葉には責任を持て。

言われなくてもあんな拘束具ごめんだから安心しろ。

>>240

ば〜か　オレだって新雪ぐらいすべれんだよ　ただシルエット的には
ボードのほうがかっこよく見えたって逝ってんだよ
おめーみたいのがいるから、スキーは能書きばっかたれてるやつが多いっていわれんだよ

>>252
じゃあお前はスキーやるなよ。
せいぜい坂転がってろ。

ボードでもまともに深雪を滑れてる奴は少ないよ。
幅が広いから後傾のまま突っ立ってるだけでも下まで落ちていけるが、
雪の揚力を利用して滑れてる奴はめったにいない。

>>256
数奇屋もな

皆の衆、不毛な争いは止め給え！
スキーでもスノボでもどっちでもイイじゃん
要はモテさえすればイイ訳じゃん？
ｺｷﾞﾀﾅｲﾋﾞﾝﾎﾞｰﾀﾞｰもｵｯｻﾝｸｻｲｼﾞｼﾞｲｽｷｰﾔｰも仲良くしようぜ！
イケメン喧嘩せず、ってコトワザ知ってるか？
俺クラスのイケメンになると常に仏のような心持だぜ
あ、でもオマイらはブサイ君だからしゃーないね（w

お前みたいな数奇屋の加齢臭オヤジがもてるはずないじゃんｗｗｗ

>>259
２１８はマジでイケメンだぞ

おうよ！マジでイケメンだぞ
>>260もナカナカのイケメンだ、俺に追いつけ追い越せだ！

まあ、無理だけどね（ﾜﾊﾊ

ボードの成長曲線：最初急激に伸びる。が時間とともに上昇速度は遅くなり
上級者に行くための労力は半端じゃない。急激に伸びたあとこんなもんかと思って
努力を止めるものも多い。
スキーの成長曲線：最初はなかなか伸びない。伸びぬままやめる、あるいはボードに乗り換えるものも多い。
がなんとか最初の段階を越えると努力した分だけ伸びるようになる。もちろん上級者になるにしたがって
なかなか伸びなくなるが、ボードと比べればやった分だけ成長したのがわかりやすい。

ボードとスキーのやりやすさの違いはこんなイメージです。俺の中では。
どっちも奥が深いです。どっちもやめられません。

スキーは生ぬるい

　　　　ス　ノ　ー　チ　ュ　ー　ビ　ン　グ　だ　け　は　ガ　チ

>>262

その論理でいくと、スキーをやめてボードをはじめた奴が一番中途半端ということかな。

でもさ、
スキー滑れる香具師がボードに転向して、
逆エッジで転び捲くりって厳しくない？

ボードできない奴が鍬板そろえられなくて苦労するのも厳しいな

>>266
それって７年くらい前の俺だわ
まだ逆エッジなんて言葉も知らなくって、理由もわからず
呼吸困難をおこしてたっけ、死ななくて良かった。

ボーダーハ　バカ　デアル

ボーダーハ　ウンコ　デアル

>262
道具の差、だな。

>>262
どっちもやるが、禿げ同だ。

ボダはゲレンデに落ちてる　ウ　ン　コ　である。

ボーダーと仲良くパイプで飛べる時代になった。
両方するけどやっぱスキーが好き
８年前は北海道でぼーだーとすきーやーの対立が凄かった
今は仲良くパイプ飛べ

スキーもスノボもパークやりたいやつはスノーバ逝け。

ぶっちゃけていうと、スキーは自衛隊の訓練で遊びじゃない。
ボードは訓練ぢゃなくて遊び。

漏れはスキーとボードどっちもやったけど、結局は上の理由でボードにたどり着いた。

>>276
じゃー札幌雪祭りに面白さを求めてはいけないわけですね？

ボードは中途半端なﾔｼは暴走してるからな。しかもそんなのばっかだし。
ボード簡単だったとか言ってるﾔｼほどちゃんと乗り方習って欲しいよ。

スキーって高校の修学旅行の間で滑れるようになるけど
ボードじゃーそうはいかんだろうな。

　Λ�＜ｩ
ミ´・ω・�＝ンﾘは何乗っても豚だにゃ♪

口だけクンの比率が違いすぎなんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ）

今ボードに乗っているんですが、コンシーズンからスキーをやってみたいと思ってます

転向は難しいんでしょうか。

>>280
味噌クセーからおまえは来るな

　Λ�＜ｩ
ミ´・ω・�＝モ艪ｫは愛知だにゃ♪

>282
結構新鮮らしいよ。

スキーとスノボどっちがおもしろいかより
お前らのブサイク顔が一番面白いよ！

スキーは大体20年ぐらい、10年近くモーグルやってたんだけど
二年前あたりにボードやってみた。半日で並程度にはなったな。
とりあえず楽しむならボードがいいんでは？
最近はボードのみだな、仲間も大抵ボードだし。
荷物が少なくていいのは楽！
流れ止めはちゃんと付けろよ！

284 名前：ゆき ■sRDCVVSpOg ：04/01/11 02:31
　Λ�＜ｩ
ミ´・ω・�＝モ艪ｫは愛知だにゃ♪

↑この人ってブサイクですよね

頭の弱い女の子が簡単に釣れるからボード！
上達する気ははじめた２年目からない！まじめにスキー・ボードやってる
やつは頑張ってくれ、でも俺のようなウンコボーダをめんど向かってウ・
ン・コというのはやめれ。ウンコなのはわかってる。でもスクール入る金
があれば、一回でも多く女を連れ出す。
リフトの金払ってるし、コース外には行かないし、はじっこで板はいてる
から、それほどくさいウンコじゃないはずだ！

>>289
ウ・ン・コ！！今時ナンパしてる香具師って多いの？

>>290
東京からつれてく。普通よりも大義名分があって釣りやすいでしょ？
やっぱウンコだな、すまん、漏れウンコだ。うん。ほんとすまん。

あなたは潔くていい！

>287
道具として、いいよね。

不明のスノーボーダー２人、無事救出　新潟
-------------------------------------


　新潟県新井市のスキー場「ＡＲＡＩマウンテン＆スパ」で、スノーボードをし、２３日夕から行方不明になっていた
大阪府守口市南寺方北通、自営業村田寛之さん（２９）と同市南寺方東通、会社員中西隆介さん（２７）は、２４日
午後１時ごろ、長野県防災ヘリに無事、救助された。

　２人はスキー場から西側に約２．５キロ離れた中野川砂防ダム付近で発見された。コース外を滑降して戻れなくなり、
夜は雪の中に穴を掘って寒さをしのいだという。けがもなく、意識もはっきりしている様子。 (01/24 14:12)



コース外と内の区別がつかなかったのか、アフォだね。
いい年こいて、ボーダーは社会常識がないですね。
少なくとも人様に大迷惑をかけるスノボが面白いとは・・・。

遭難：
スノーボードの豪州人学生が不明に　青森

　２４日午後４時半ごろ、青森市荒川寒水沢の八甲田スキー場で、スノーボードをしていたオーストラリア人の女子大学生、
アデール・パーブリックさん（２３）が遭難したと一緒にいた友人の外国人男性２人が「八甲田ロープーウェー」管理事務所に
届け出た。青森県警は２５日朝から一帯を捜索する。

　青森署の調べでは、パーブリックさんは午後１時ごろから、弘前市に住む米国人とオーストラリア人の男性２人と、
ダイレクトコースをスノーボードで滑り始めたが、約５分後に姿が見えなくなったという。

　八甲田スキー場によると、このコースは八甲田ロープウェー山頂駅（標高１３２４メートル）から山間を縫って下り、
延長約３．５キロ。積雪は３．１メートルあったが、天候は悪くなかったという。

　パーブリックさんは今月中旬に観光で来日し、２４日、八甲田スキー場に来たという。


どうやらボーダーがDQNで迷惑な存在というのはワールドワイドなようで･･･。
もう、ボーダー遭難は新聞のレギュラーコーナーとれそうな勢いですな。

八甲田スキー場フォレストコースで寒水沢に迷い込んだ岩手県の男性スキーヤー４名が、
携帯電話で遭難を知らせたことから捜索が始まった。

通報を受けた県消防防災課は、
直ちに陸上自衛隊第９師団に自衛隊派遣要請を行うとともに、
翌日の２月２０日、警察・陸上自衛隊・消防団など約２００名体制で、
地上隊と自衛隊ヘリにより捜索を行ったところ、
午前７時１８分、通報した遭難場所と違う場所で自衛隊ヘリが遭難者を発見、保護した。


スキーもスノボもやらずに家で２ちゃんが一番安全でおもしろいってこった

200人に捜索手当てを払ったらいくらになるんだろ。
一人２万円で４００万。ヘリ代１００万。
５００万ってとこか。

一人１２５万なら授業料としてちょうどいいだろ。
きちんと請求して欲しい。
自己責任とはそういうことだから。

>>297
500万で一人１25万ってどういうことだ？

きっちり全額払わせるべき。

【割り算の計算ができないボーダーが増えている！】

2004年度の文部省の調べによると・・・（以下ｒｙ

>>299は文部省の報告も理解できないようです

教訓：携帯で救助要請するときはGPSでしっかり場所を特定して連絡しよう！

>>298
ハァ？

>>301
おいらはGPS携帯だから大丈夫wwww

GPS持ってて遭難…

はじかしぃ


　　　　　　　　とﾂﾂいてみる

>>249
おまいは武蔵かｗ

スキーはスピード感とバンク感とドリフト感が面白いです（当方バイク海苔）。
バイクだと事故るのが怖いので、限界に挑戦できないけど、
スキーだとこけても大したことないし、
こけるのが逆に快感だったりします。
なんか「ああ、しでかしちゃった・・・」みたいな感じで、
脳内麻薬がでます。

ボードはやったことないです・・・。
スキーより滑れる本数が少なそうでやる気が起きません。

ただ、スキーでもコブとか全然ダメです。
ヘタだし、大怪我しそうだし。

遭難したいならすのぼがオススメ
ただしキミが関西人ならの話だ

好みですね。
うけがいいのはスノボーです。
スキーはボーゲンでよければ滑らされるぐらいならできるけど、運動音痴の俺にパラレルは難しい（＞＜）
緩やかな斜面ではそれなりにパラレルモドキはできるけど、急斜面では左右の板のエッジと重心のバランスが悪くなり
モドキでは到底滑れなかった。山頂から落ちて行ってるって感じでした。
スノボは一日目はまともに滑れなかったけど、2〜3日したらそれなりに滑れるようになった。
板が一枚だからエッジのかけ方がわかりやすく、重心さえちゃんととればそれなりに滑れます。
スピード出てるときの、逆エッジには気をつけよう。後頭部うちます・・・（＞＜）
個人的に初心者はスノボのほうが、それなりにできると感じました。
参考までに。

ボーダーはよくゲレンデに座り込んでいるので危ないです。
この点についてはどうでしょうか？

どっちがおもしろいという話からはそれるんですが
スキーヤーは自分の見えている方にターンするのに対し、
ボーダーは背中側にターンするときは見えていない方向にターンします。
これが原因で衝突事故が多発しています。
このへんがなんとかならないのかと考えている今日この頃です。

どっちがおもしろいという話からはそれるんですが
スキーヤーから放たれるあの異臭の原因って何なんでしょうか？
鼻は曲がるし、周辺の雪は黄色く着色されるし、正直勘弁して欲しいです。
それが監査偉人だった日には、もはや犯罪と同等なのではないでしょうか？

どっちがおもしろいという話からはそれるんですが
>>311から放たれるあの異臭の原因って何なんでしょうか？
鼻は曲がるし、周辺の雪は黄色く着色されるし、正直勘弁して欲しいです。
それが自称脳内中級者だった日には、もはや犯罪と同等なのではないでしょうか？

>>311
スキー場でスキー以外のことやらせてやってんだから、
ありがたく思え。
甘やかすとすぐつけあがって、たちわるすぎ。
だからボーダーは嫌いなんだよ。

>>309
ぼけーっと、つっ立ってるスキーヤーも危ない。
この点についてはどうでしょう？

基本的にスキーヤーはダサダサ。
ボーダーはモテモテ。

>>314
だから、危険回避可能性が違う。
例えば座ったままジャンプとかできっかってことだよね。
スキーはストックもあるし。

>>316
つついて阻止するわけですな。

>>314
スキーヤーが確かにつっ立ってるかもしれないが、
座り込んでいるボーダーの数の比ではないような気がするのですが・・・。

こうやって結論の無い醜い争いが無限ループ

中級者ぶってるのにリフトから降りた後まともに進めなくて転倒してる
スノーボーダー、なんとかなりませんか？

どうして、中級者ぶってるってわかるの？

確かにパウダーに刺さってる数奇屋は醜いな。

リフト降り場で転ぶくらい気にすんな！
ワシは避けれるし、転んだ相手が女子供だったら起こすなり抱きかかえるなり
して、安全な場所に避難させます。

>>322
確かに刺さってたら痛いかも。
まあスキーでパウダー深雪を滑るにはある程度の技術が必要だからな。
このへんはボードとは比較しづらいな。

そう。ただ最近の数奇屋サンはボードがいけるから楽勝だろ？という感じで、
刺さってる。

そして深雪で停止してしまってるボーダーがかなり悲しい。

たしかになー・・

ボーダーは深雪でスキー板が外れて
行方不明になる恐怖を知らないからヘタレ！

＞ボーダーは背中側にターンするときは見えていない方向にターンします。
＞これが原因で衝突事故が多発しています。
＞このへんがなんとかならないのかと考えている今日この頃です。

ボーダーの背中側に近づくなということをボーダーもスキーヤーも知っておくがいい

>328
ストック刺さってそれ踏んだりとかな。ま、不便なもんだよ。

>>329
俺スキーもスノボーも出来るけど、スキーのときボーダーが背中見せて寄ってきて
ぶつかりそうになったらボーダーの背中押して転ばせて接触回避してるよ。
まぁこっちがカービングターン夢中になってるときや、ボーダーが
深周りターンしてるときはぶつかっちまう事あるけど。
でもここ数年ぶつかっても自分が怪我した事無いな。

スキーヤーです。こないだ子供抱えて滑ってて（重量増でよけきれず）
ボーダーに突っ込みました。
それでも逆に謝ってくれたボダさん、ごめんね。

スキーの場合ぶつかって転倒すると単独で転倒したときより脚捻ることが多い。

>>333
脚ってどこ捻るの？膝？ブーツに固定された足首？

足首、膝ともに。
体が板より後ろに転んだり、無理な体勢で転倒するため。

>>331
ラグビーやってたんでハンドオフは慣れてます。
いざぶつかるとなったら自分の身は守らないとね。

去年、23になってはじめてスキーをやり始めたんだけど、たいていの人に、「どうせ
一から始めるなら、なんでスノボにしなかったの？」って聞かれる。ウィンタースポ
ーツをしてない人ほど、そう聞いてくる。今は若いヤツがやるウィンタースポーツって
いや、スノボなんだなぁ、とイヤでも思わせられるよ。
なんでスキーにしたかって言うと、修学旅行がスキーで、その時はけっこうすぐ、
なんとなくではあるけど滑れるようになったから。基本的に運動苦手なんで、
ちょっとでも、取っつきのいい方にしたっていう単純な理由。そんな理由で始めた
わけだけど、スキーは面白いよ。新しいことを一から始めるのは、なんにしろ
面白いので、どっち選んでも後悔はないんじゃないかなぁ、と思う。

でもそれやったらボーダーが怪我したらかなりの責任じゃない？
ゲレンデは基本的には後ろにいる人は優先権ないから。

>>338
まぁボーダーだからハンドオフするってんじゃないけどね
実際問題社会人なら怪我したらいくら相手が悪くても、
会社じゃ通用しないっしょ。

>>338-339
俺は基本的にぶつかっても自分が転ばなければ止まらずに行くが・・・
あっごめーんって声残して。

最近スキーが盛りかえしてきた気がするよ。
一時はこのまま絶滅かと思ったけどね。
ボードは取っ付きやすいけど、
エアとかトリック？とかしないなら行き詰まりも早いからなあ。

リフトに乗るたびに板を履き脱ぎしてるのが傍で見ててメンドそうなんだけど
ボーダさんって何とも思ってないんですか？
それと片足だけで板ぶら下げてるのって重くね？
左足だけ太くなんね？

>341
ソフトブーツ履くと、ハードブーツのありがたみを感じるね。
>342
ハードブーツのしんどさから見ると、楽。
雪の上に座るとキレルケドネ。

>>342
ぶら下げる方は利き足じゃないんでバランスとれるんだよね

>>344
そんなもんかぁ、、、

ボードはバランスが命だから片足だけ筋肉ついてちゃバランス取れないよ

高校までスキーしかなかった時代の俺からすると
スキーは「（合宿とかで）無理矢理やらされるもの」という
イメージがあって、積極的にボードをやるというよりもスキーなんて2度とやりたくな
い、という理由でボードを始めた。

今20代後半〜30前半の人でボードをやってる人の中ではこの気持ちが分かる人は
多いと思う
昔はスキーといえば長くて重いやつばっかだったし、余計にやる気が失せる
原因になっていた（つーかあれを持ち歩くのが何より嫌だったのかも）

　いちおー両方ともやったことあるけど、
どっちが面白いかってのは条件次第で違うっしょ。
で、初心者前提だと、どれぐらい行くつもりなのか？によるんじゃない？

年1〜2回しか行かないんだったらならスノボ有利（上達早いから「去年覚えたの忘れた」でもそこそこ楽しめる）。
年3〜4回ぐらいまでならどっちでも同じようなもん
年5〜9回までならスキー有利（これぐらいだと結構上達していくけど、手間のかかる分スノボのが1日あたりの本数が減るので）
年10回以上なら遊び方次第。

最近はスキーボードやってる人多いよね。

「ボーダーの方が女にモテる」
もし、オレが若者だったら、↑これ聞いたらボードにしたかもしれん。
でもな、ジジになったらな、
そもそもモテるとかモテないとかの世界とはもう縁が切れてるのでな。
ボードの優位性を納得する材料にはならんのよ。

スノーボードは何故みなソフトブーツなのだろう。
速度が出てくると扱い辛くなるだろうし、第一あぶない。
全員がトリックをする訳では無いから、もっとハードブーツの人がいても良いと思う。

>>309
同じボーダーとしても遺憾でございます。
緩斜面に大量に座ってると交わして進むのも大変。
初心者だからって長時間座ってりゃいいもんではない、って教えられたっけのう…

>351
マジレスするなら　足首も使うから

>350
つまらん人生みたいだから、余裕見せてボードやってみ。

両方やればいいじゃん。
漏れはキャリアに両方積んでいってるよ。
最初はスキーをやってますた。

>351
絶対的なスピードはどーでもいいから。

鍬でさ、コースの横の壁で回ったり当てこんだりして遊ぶとか
コブ斜面は避けて林間コースでナチュラルヒット探して飛んでみるとか
そーゆーのなんか負けっぽい目で見られる雰囲気あるじゃない?
フラットバーンでカービングとかコブ斜面征服とかが正統派みたいな

反対に簿度はフリランばかりだと負けみたいな感じあるよね
飛べとかこすれとか最近はグラトリやれとかさ
簿度はトリックやらなきゃ楽しくないみたいな

で、どっちが性にあってるかじゃない?
アナロジーで言えば文系と理系みたいなさ
同じ土俵には載せられないよね

他人の価値観に干渉しない。
他人の価値観に迎合しない。

ルールとマナーを守って
自分の好きなことをやれ。

スキーもスノーボードも極めようと思うとどちらも難しい。
しかしコースの中腹に座り込んでいるなんちゃってボーダはどうにかしてくれ。
スキー全盛の頃はそういうヘタレは邪魔にならない様に端に避けていたし、逆にそうしないと昔は注意するオッサンがいた。
今は注意すると逆ギレする馬鹿もいる。
情けない時代だよ。

>359
禿同。私はスキーヤーだが、お互いに得意･不得意な分野がありどちらがいいかと一緒の土俵に載せるのは違う気がする。
実際、ジャンプ台でエアーを決めているボーダーを見てカッコいいと思うし。
だけど、なんちゃってボーダーは不可。あれを見てると、雪煙飛ばしたくなる。
早く立つなり隅っこに行ってほしい。

>>360
ジャンプ台でエアーを決めているｽｷｰﾔｰは無視ですか？

コース中央で座ってるボーダーには、
直前で曲がって雪を飛ばすのが正しい。
切れて追いかけてきたら実力で振り切る。
ついてこれずに転ぶやつ多し。

隅にな、いけねーンダよ、下手だから。

>>363
上から来るのが恐いから初心の頃は這ってでも端に逃げてたけどなあ…

俺、スキーヤーだけど、
ボーダーがゲレンデ真ん中で止まっていてもほとんど気にならんよ。
別に滑りながら障害物を避けられないほど下手なわけでもないし。
（ま、横一線に並ぶように仲間で止まっていたら閉口モンだが）

それよりもよっぽど怖いのは、中級者以下に多いが、振れ幅が一定
でないロングターンをするやつだ（ボーダー、スキーヤーに限らない）。
こっちは前方の相手のターン弧を予想して脇を追い越していくわけだが、
曲がるかと思ったら、ずんずんとコースをふさぐように寄ってくる。
多分、衝突事故の一番多いパターンはこれでないかな？

上方の人間の過失割合が大きいことには文句はないが、
ロングターンのリズムを変えるときには（特にコース脇に進むときは）、
チラッとで良いので後方確認をするクセをつけたいものだね。

>>365
ただ、斜度変化（ウエーブなど）の直後に座り込んでたりしたら困る。
横移動については納得。
スキーもそうだがボードはスキーに比べて横移動が多いから気をつけていただきたい。
背中を山側に向けているときなんかは特に。

いいこと教えてやろうか？

所詮、ぶつかる奴もぶつけられる奴も下手くそなんだよ。
邪魔に感じるのもただ板に乗れてないだけ。

まーつまりお前らはみんな下手くそってこった

もちろん、エアーを決めれるスキーヤーには拍手！

>366
＞ただ、斜度変化（ウエーブなど）の直後に座り込んでたりしたら困る。
ああ、そうそう、確かにこれは最悪だよね。

数奇屋のエアーは絵にならねー

はいはい。じゃぁスノボやってな。

>>370
見たことないんだろ？

おっさんボダはちと奇喪い

おっさんがキモイだけであって
スキーがキモイわけでもスノボがキモイわけでもない。

>>370
男子モーグルの世界大会とかを見るといい。
あの速さ、３Ｄエアーはかなり驚かされる。
もちろん上村愛子とかもすごいがその比じゃない。

>>375
そっちなの？
パイプすげーぜとかじゃないの？

でもﾓｰｸﾞﾙも3D解禁になってから
ｽｹﾞｸなたと思う

スキーヤーとボーダーの層のどちらが多いかの分かれ目ってもう
35歳くらいになってるんだろうね

スキー場の利用客が減ってるのは、スノーボードの流行と関係あるわな
スノーボードは歩けんからな。
スキーは歩けるし、なんかとんがっててかっこいいからな。

ボーダーがコブコース入ってきてコブ潰してレーン荒らすのはやめて欲しい。

非圧雪コースに新雪のうちはボーダーも入って結構だ。
しかしコブコースに発展したら、滑れもしねえくせにもう入ってくるな。
トロイ。邪魔だ。コブ壊すな。
俺たちはオマエらの聖域に行ったりしねえんだ。

>>381
まあ確かに、ボードでも直線ラインで練習してるぶんにはいいが、
上でラインが開くのを待ってるのに、何本ものラインをまたぐように
ぎったんばっこんやられた日にゃぶんなぐりたくなるわな。

>>381
ﾎﾞｰﾄﾞの聖域ってなんなの？
コブしか滑らないｼﾞｼﾞｲは黙ってろっつの
別にﾎﾞｰﾄﾞがｺﾌﾞ入ったっていいじゃん

↑ﾄｰｼﾛが口挟まないように

看板立てとけよ
「ｽﾉﾎﾞ進入禁止」ってさ

俺もﾊﾟｰｸの入り口に
「ﾍﾙﾒｯﾄ等のﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ未装着者&ｽｷｰ使用者進入禁止」って立てるから（ｗ

>>383
ボードの聖域、それはハーフパイプじゃないですか。
最近出来もしね−のに入ってくるヘナチョコスキーヤーが多くて困る。

>>386
ﾊｰﾌﾊﾟｲﾌﾟこそｽｷｰの見せ場だと思ってますが･･･

出来もしねーのに入ってくるﾍﾅﾁｮｺﾎﾞｰﾀﾞｰは無視ですか？

＞ﾊｰﾌﾊﾟｲﾌﾟこそｽｷｰの見せ場だと思ってますが･･･

ちょっとそれは違うだろ・・・

>>388
お前、見たことないのかよ
ﾊｰﾌﾊﾟｲﾌﾟうまい人のｴｱｰを
足がﾌﾘｰな分ｽﾉﾎﾞより自由度高いし
個人のｽﾀｲﾙも出やすいんだってば

>>386
お前だって、初めはヘナチョコボーダーだったんだろ。
んで、練習してパイプで飛べるようになったんだろ。

お前の発言はスキーヤーだけでなく、
これからパイプ始めようと言う、
ヘナチョコボーダーをも否定してることになるぞ。

結局ｱﾚだろ
ココでえらそうにｽﾉﾎﾞ拒否しちゃってる人って
ﾓｰｸﾞﾙの3Dｴｱｰとかも拒否しちゃってんだろ？
「3Dやりたいならｴｱﾘｱﾙいけや」
とか、ﾜｹわかんないこと言っちゃってんだろ？

ｽﾀｲﾙが全然違うんだよｳﾞｫｹ

まあでもあれだよな
ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰｽｷｰﾔｰ（ｗ の俺が思ってる以上に
ﾎﾞｰﾀﾞｰの人たちには、心のどこかでﾊﾞｶにされてるよな

「ｵﾒｰﾗ、所詮ｽｷｰじゃん（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ｶｺﾜﾘ」
「いくらすごい事やってても、ｽｷｰ選んだ時点で負けだろ」
みたいな感じで（ｗ

ｽｹﾎﾞｰとｲﾝﾗｲﾝの関係に似てるかもな

>>390
まあおれも始めはヘナチョコボーダーだったよ。
けどな俺は初めはミニパイプで練習して出来るようになったら
次はレギュラーパイプってな感じで自分のレベルに合ったパイプで練習したよ。
最近6mのスーパーパイプをやってんだけど
出来もしねーのに入ってくるヘナチョコヤローが多いんだよマジで。
自分のレベルに合ったパイプで飛んでくれよマジで。

>>392
つーか俺も内心馬鹿にしてるから。
（まだスノボやってんの？ﾌﾟ）

>>394
まだってなんだ？
お前、ｽｷｰﾔｰの俺から見ても
なんでも流行り廃りでやってるみたいでｶｺﾜﾙｲな

本題に戻るけど
それぞれ言うまでなく面白い。
両方やってから言うんだけど
オレはスキーがいい。
20代中場だけど、スピード系なりフリースタイルなり、裏山なりやったりする。
歳いってもたぶんやる
ボードは飽きる（特にフリーラン）
だからワンメイクやパークにいく、でも、飽きる
だからそれ以上極めようとする→リスキー過ぎる
（スキーと比べ、歳いってから）

釣り師のオンパレードだな。

>>396
ｽｷｰでもﾘｽｷｰさは変わんないだろ･･･
それとも何か？
ｽｷｰでは飛んだりはねたりすんなってことか？

普段はスキー、パウダーはボードがｲｲ！
どっちもｲｲ！

おれもスキーかな。
一時はスキーの上達も止まり、ボードもイイかなぁって思った時期もあるけど、
スクール入って道が開けてからは、ずっとスキー一本だね。
基礎メインだけど、コブ、パウダー、パーク、面白ければ何でもやるよ。
でも今は、テクニカルめざして基礎練だな。

おれから見れば、スキーよりボードのほうが、
遊びとしても、スポーツとしても、
自由度と言うか楽しみ方の幅、奥行きが狭いように思う。

>>398
396じゃないけど、
「スキーだと、ボードよりはリスクの少ない“上級者の遊びがある”」
ってことなんでしょ。バックカントリーとか。
＃バックカントリーもやりよう次第ではパーク以上に危ないけどね

　まぁ、単純な「移動能力」っていう意味では確かにスキーのほうが上なので、
それを生かした遊びではスキーのほうが面白い傾向にあるよね。全部とはいわんが。

どーでもいいが、「xxxxはoooにくんなボケ」つってる奴は格好わるいな。
誰でも初心者のうちは"ooo"に行かねばならんし、
場違いに思えるようなところにいる"xxx"でも、
その後スタイルを確立すればすげー格好よくなる（かもしれない）。
＃スキーのハーフパイプなんかいい例だと思う。
＃初心者〜中級者はボードに比べて明らかにダサいけど、
＃一定以上腕があると、たいていのボードよりは格好いいよ。

　「くんな」っていってる奴は、単に自分勝手なだけ＆今しか見ていないだけじゃん。

　もちろんマナーは守らねばならんが。

>>399
パウダーもある程度出来るようになるとスキーのほうが面白いよ。
ボードだと簡単すぎる。初心者向けにはいいと思うが。

どっちもどっち。

スノボはスタンスが固定されてる分だけ運動の自由度が低い。
これはどうしようもない本質。

ひょっとすると足首の固定されてないテレマークスキーは
アルペンスキーよりさらに奥が深いのかもしれない。

>403
その論理で逝くと…

コブもある程度出来るようになるとボードのほうが面白いよ。
スキーだと簡単すぎる。初心者向けにはいいと思うが。


となってしまうのだが。

パウダーってあんまり技術の見せ場がない気がするんだが・・・
ただ滑ってるだけで。

コブはいくらでもテクニックの差がでる。

>>406
凹凸はスキーでも奥が深いぞ
スノボのように限界があって難しいわけではないからね

サーフィン・スノーボード等の横乗りは理屈抜きに楽しい。
なぜか楽しい！死ぬまでに経験した方がいい。
スノーボードがキライならサーフィンでもいい。
横乗りはなぜか気持ちいい。

>>409あなたは珍走で箱乗りしてたﾔｼですね。

ここまでで大ざっぱに言うと
スキーの論点はおもしろいで
ボードの論点は楽しいのような気がする
ｲﾝﾀﾚｽﾃｨﾝｸﾞとﾌｧﾝの違いと言うか

両方やったけど楽しいのはﾎﾞｰﾄﾞだな。
ﾎﾞｰﾄﾞのほうが雪面を滑ってる感が圧倒的に強い。

>406
いやいや、スキーでもコブは全然簡単なものではないよ。
斜度、雪質、コブの間隔、コブの裏を削りながら滑るのか、
はたまたコブの腹を叩きながら滑るのか、状況によって全然違う。
楽しんでると言うより向上心持って練習してる感覚だな。

オレはスキーしかやらんからボードのことは分からないけど、
ボーダーでもアルペンとか、パイプやキッカーで飛ぶ練習するなど、
上手くなりたいっつって難しいことにチャレンジしてるしてるやつには
親近感感じるよ。でも、フラットバーンとか新雪ばっかのやつには感じない。
（ま、スキーだと新雪も難しいジャンルになるんだが）

はっきり言ってこのスレ、スキーもボードも両方ある程度こなすやつ
の言うこと以外信ぴょう性がない気がするんだが。

前パークで540とかやってるｽｷｰ屋が
いつの間にかボードに履き替えてレールやってた。
両方ｳﾏーでした。
おれはゼロから始めて飛べるようになるにはボードのほうが早い気がする。

飛びもコスリもスキーの方が簡単・安全。

>>415
コスリってxxスライドのこと？
だったら簿度の方が簡単かも。
内足の処理とか考えなくて良いし。

↑そうか？そうとううまいんでつね。

>>417
スキーだと内足が邪魔であんま倒せないから
簿度に乗り換えたらベタベタに倒せたよ。

すんません415へのレスだったんだ。

お前ら調子こいてっとマジでボコボコにすっぞ

きょう３人ﾎﾞｺりました　
ﾎﾞｰﾀﾞｰﾖﾜｧｰ

>>413
＞ボーダーでもアルペンとか、パイプやキッカーで飛ぶ練習するなど、
＞上手くなりたいっつって難しいことにチャレンジしてるしてるやつには
＞親近感感じるよ。でも、フラットバーンとか新雪ばっかのやつには感じない。


こういう他人の楽しみやスタイルを認めないところが数奇屋の本質。
ゲレンデに加齢臭を漂わせてはいるけどオツムは幼稚園児並み。

↑はいはい
深雪あさりもいいけど、くれぐれもコース外の禁止エリア行かないようにね。
スキー場のパトも地元山岳連盟も警察もみんな大迷惑だから (w

>>413
おまい、すごく微妙・・・・
俺はGS7年モグラで10年ボードはフリーランだけだが、
こういう事言う鋤屋は明らかに上から見下してるもんな
確かに馬鹿が多いいのはボーダーなんだが

>>413
>オレはスキーしかやらんからボードのことは分からないけど、

>はっきり言ってこのスレ、スキーもボードも両方ある程度こなすやつ
>の言うこと以外信ぴょう性がない気がするんだが。

ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ?

スキー→ボード転向組みです。
スキーは厨房のころからやってたので飽きてしまい、ボードに転向。
はじめたころは全然滑れなくて楽しかったが
ボードのコブでもスキー一級並みに滑れるようになってしまい
自分よりコブのうまい人がいなくなってしまった。
張り合いがないので、今はパークに精をだしている。
さすがにパークは凄い人がゴロゴロいるので、なかなか飽きない。
どうも常に難しいものを求める性格のようだ。

ボードやってる奴でスキーも上手いよと豪語してる奴で
俺より上手いやつ見た事ない。
これは逆も当てはまるな

スキーやってる奴でボードも上手いよと豪語してる奴で
俺より上手いやつ見た事ない。
これは逆も当てはまるな

>>425
４１３別に文章悪くないと思うけど。

ｱﾀﾏtyottoﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ?

>>427-428
ＳＡＪのスキースクール入ってみろ。両方指導員持ってるのわんさかいるぞ。

俺はボードもスキーも１級だけど、何か？

まぁ、上手いというか人並みかなぁ。

＞まぁ、上手いというか人並みかなぁ。

厭味ったらしい謙遜ですね

たぶんスキースクールのイントラかアルペンの競技やってる人だと思うんだけど、
ラングのブーツなど高そうなスキー一式を肩に担いでスノボーで麓の駐車場に降りてく人を見た。
若い男だった、正直必死で追っても敵わないなと思った。

こういうスレって必死なほうが不利なんだよね。

>>1ももうとっくにいないみたいだしまったりいきましょうよ。

まぁ、上手いというか馬並みかなぁ。
まぁ、上手いというか猿並みかなぁ。

応用してみました。別に厭味でも謙遜でもないんじゃないか？むしろウマシカっぽい。

>>430
そのスクールの連中教える立場ですがｗ

スノボ

正直昔はやっぱスキーダサいかな、ボードのがカッコいいかなと思っていた。
最近3D系エアやジブ綺麗に決めてるボーダー見るとカッコイイと思うが、
普通に滑走したりポコジャンしたりしてるボーダーみるとダサいと思ってしまう。
いやダサいっつーか哀れに思う。不自由そうで。フォームがなってないからだろう。

今気づいた。ボーダーがカッコよく思えたのはあのウェアだけなのだと。

最近、パークでポコジャンかましてるのは
勘違いしたサロモンスキーヤーちゃんなんだけどね（ｗ

スキー猿のエアは、便所コオロギ、もしくはゴキブリが飛んでるみたい。
ストックや板がばらついて見苦しいことこのうえない。ヘリコプターでもやってろ。

ケツ突きだしてフェイキー練習してる数寄屋萌え

>441

掘らないでね(*･ω･*)

>>418
内足がじゃまとか言っている時点でヘタレ
ただの板っ切れ履いて落ちてるだけ
おそらくボードでもそうなんだろう

>>443
http://www.extremecarving.com/
ここのムービー見ても内足が邪魔にならないと思う？

>>444
ここまで出来る奴なら、内足が邪魔なんていわないだろ
内足を畳む事も出来ないで、倒すことも出来ないヘタレが、
ボードに行ったからといって、あそこまで出来るとは思えない
でも、ぶっちゃけ凄いもの見せてもらった、凄い凄い、このニィチャン
ありが�d

内脚ですべれば良いじゃない。

>>444
こんなmovieもっと見たいよ(;´Д｀)ﾊｧﾊァ

アルペンじゃねーかよ

>>446
おお、それは盲点だった。
でも両足じゃないと、漏れ筋力足りないんだ・・・

>444-449
スレ違い。ボーダースレ行ってやってくれ。
ここは腰クネクネじじい数奇屋をバカにする、若者ボーダーのためのスレだ。

スキーとスノボの妥協点としてアルペンボードを推進するスレだと思ったが・・・

>>451
むしろskwalで。

濡れはボード歴５年（過去だが）。ボーダーはＤＱＮが多い。ハープパイプとか本気でやってる奴はカッコイイとおもうが、他は格好だけでさむい。スキーは何回かやったけど紳士的？（スキーヤーが）好印象。現在へぼサーファー

つまんね

http://progressive.stream.aol.com/time/gl/freeze/videos/2003/04xqual-pipe_dl.mov

ｽｷｰじゃﾀﾞﾒなんですかね・・・楽しいのに・・・。

10代って行動範囲が狭いよね。行きたくても行けなかった。
やっぱスキーやスノボするには免許が無ければってのがあるし。
だから免許とったら行きたいなーなんて行ってる人多いし。
入りやすそうだから、スノボから入りたい
でもスキーもしたい。雪が好きだからどっちでもいんだけど。

http://expn.go.com/expn/winterx/2003/story?pageName=040127_ski_pipe#

Winter X-game見たら、スキーの方が断然カッコイイね。
エアなんかスノーボードをもう越えてる。

スキーは今は上手い香具師しか残ってない
ボードはまだ初心者が多い

以上の理由でボード始める香具師が多いと思う。

>>456
ｵﾚは高校生の時から、格安ﾊﾞｽﾂｱｰで行ってたよ。
集合は横浜なのに、最後は何故か新宿で下ろされるんだ。
朝の４時とかに･･･ｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834938&tid=a59a5ada1bca5da1bca4ha5dca1bca5c0a1bca4acgaea4af8la4ka5ha5t&sid=1834938&mid=1&type=date&first=1

>>418
内足曲げるっていうか上にあげて体を傾ければ、ほんと顔がするくらい倒せるよ、スキーは。
エクストリームカービングで傾き角だけ考えればスキーの方が倒せる。
シモン・ジャコメのビデオはすげーよ。

漏れはﾎﾞｰﾄﾞ派だが、ｱｲｺﾀﾝ（・∀・）ｲｲ!!

東京から行ける初心者向きのスキー場は
どのくらい行くのにお金かかる？
車、電車、バスそれぞれ

なんで山を横向きで降りてくるワケ？＞ボーダ
前向きの方が面白いじゃん

>>465
前向きですが何か？
てか、ｵﾏｴの目が前についてないんぢゃないのか？

>462
なんで？Ｒ設定でかいから？？

>>466
首の話だろ？

>>425
ワロタ。
>>429
読解力高めようね。

>>468
首？？　顔ってことか？？
常に進行方向を向いてますが？

両方同じくらいやってるが、難しいのは疑いなくスキー。
だから、向上心をかきたてるという意味ではスキーの方が俺は面白い。

こう書くと、必ず「エアー決められないくせに知ったふうに書くな」という
バカが現れるけど、それを言ったらスキーにもモーグルもあれば、
GSの高速ターンもあるぞ、という水掛け論になる。

極端なハイレベルの話では、もう比較の意味なし。

ｵﾚ的にはｽﾉﾎﾞの方がむずいよ
ｽｷｰなら何でも何処でも挑戦できるけど
ｽﾉﾎﾞだと尻ごみする

>>471
そうかぁ？
ｵﾚも両方やるけど、それはおまいがスキーが苦手なだけなんじゃ…
てか、はじめから比較すること自体意味ないＹＯ！ｗ

俺はまず自分の安全を考えるチキン派。
エアとかレールにアバラを献上するつもりはない。

ゲレンデオンリーのボードは簡単すぎてつまらん。
よってスキー。

>>470
>常に進行方向を向いてますが？

ということはﾔﾊﾟｰﾘ目が横に付いてるんだｗ

>>474
んじゃﾊﾞﾀｰだね。
ｸﾞﾗﾄﾘしてみれば？

>472

ｽｰﾊﾟｰﾊﾟｲﾌﾟも巨大ﾚｲﾝﾎﾞｰもですか？
そりゃすげーな。

>474

高速ｶｰﾋﾞﾝｸﾞで混んでるﾊﾞｰﾝ飛ばす方が自分も他人もｱﾌﾞﾈェ。
最近激突で何人も死んでるしな。

他人に迷惑かけずにﾊﾟｰｸで遊んでる奴らの方がﾏﾅｰ良いと最近思う。

なんか飛んだり、半回転したりｽﾉボでするのって
誰かに習うの？あと、普通のスキー場で出来るの？

>>477
なにか問題ありますか？

スキー：練習、挑戦、スポーツ
スノボ：皆（女の子も含めて）でレジャー

比べる方がムリっす。

保守

以前､エーデルでアルペンボードを履いている人を見掛けて話し掛けたら､何か
雰囲気が数奇屋みたいだったな。理論に詳しくて。

スキー：飲酒、割り込み、ボーゲン、高年齢
スノボ：スポーツ、若い、ドリフト、カービング

じゃ俺も（ｗ
スキー：大人、正社員、英国王室もたしなむ、体育会
スノボ：ガキ、貧乏ﾌﾘｰﾀｰ、チンピラ、運動神経ｾﾞﾛ

>485
んぁ？

ｵｻｰﾝ数奇屋？

折れは若い娘がたくさんたしなんでるボードがいい。
ｸﾞﾗﾄﾘできるのはとっても素敵だ。スピードがすべてじゃないって思えるね。

折れの勝手なイメージで野球のピッチャーに例えると

スキー：速球派、まっすぐで押すタイプ。
　　　　変化球も多少使うが、あくまで直球を生かすためのもの。
　　　　
ボード：変化球派、球は速くないが、多彩な変化球を使い分けて、
　　　　打者を翻弄する。

なんか違う気もするが・・・

>>488
俺のｲﾒｰｼﾞでは逆だな

ｽｷｰは小宮山っぽいね

>481
実態は、逆だ。

俺はスキーもボードもするが、全体的にボーダーの方が流行でやってるやつ、
受けがいいからやってるやつが多くみえる。だから頭わるい香具師おおい。
スキーにそういうやついないか？って聞かれれば０じゃないと思うが現在はほぼ絶滅。

スケボに比べてスノボのグラインドは簡単
スキーと比べると怪我が多い　頭や腰を打ちます　普通ならこけた瞬間に首をひくと思うんだがなぁ
スキーのほうがスピードを出しやすい
スノボーのほうが荒れた雪面では楽

↑　
＞スノボーのほうが荒れた雪面では楽


(゜Д゜）ハァ？

一理ある。
スキーは溝に足取られやすい。
でも、荒れた雪面ってのは何の事言ってるのかによる。

荒れた雪面
雪が溶けてるところ　コブ　新雪深雪

＞スノボーのほうが荒れた雪面では楽

深い深雪なら明らかにボードの方が楽だが、ソレ以外ならスキーの方が強い
あらゆる斜面を想定するなら、スキーに軍配アリと思うが？
ミゾに板をとられればボードもスキーも関係なく逝く

スキーのほうがクイックだからな　上手くなればスキーのほうがどんなところでもいけるわな

つーか、何でスキーもスノーボードもレールでグラインドするんだ？
何もそこまでスケートボードやインラインのマネをするこたねぇだろ
エアーで十分じゃねぇか

ｽｷｰに飽きてｼｮｰﾄｽｷｰを今年から始めたんだけど
やけに足が疲れませんか？
なので、何度も途中で休憩してました…
してたにもかかわらず右ひざ靭帯損傷してきました。ｧｧ…

ショートのほうが短いからエッジをかけるのに力がいるんだろ

>>497
たぶんカッコイイからだと思う。

傷付くと思うんだけど･･･。

>>499
な、、
納得してもいいですか？

ｼｮｰﾄは緩斜面だと楽だけど、
急斜面だと疲れる。

ショートスキーとファンスキーってどう違うの？

>>503
元々、通常の長いスキーに対して、短い奴をショートスキーと呼んだ。
その後、これは面白いんだぞと流行らせる為にファンスキーと名づけた。
一応、ファンスキーの定義は130cm以下だったかな。ググってみてくれ。
いまや定義の曖昧な「ショートスキー」って死語といっても過言じゃないと思う。

>>504
ありが�d♪

スキーもスノーボードもさぁ
もう滑ってるだけじゃどんなに上手くても格好よくないよ
飛ばなきゃ駄目らしい
今は滑りだけが上手い奴を上手いとは言わない時代なんだね・・・
ヘタレな俺はストレートが精一杯でカコワルイ

＞506
ハゲ堂！！
スタイリッシュに飛んでるやつまたは擦ってるやつがやっぱｶｺｲｲ。
基礎スキーとかの滑りって別におれはできなくていいや。

　
　（´ι_｀）フーン

今から始めるならフリーライドスキーでしょ。
人口少ないからパークでもボードより新鮮。
板が２本だから飛びでもバリエーション豊富だし。

基礎が出来ないとスピードが出せないからダメだな
Xgamesを見ろ。みんな基礎も上手いから

基礎と応用、この場合の基礎は非常に重要ですが、
基礎ヲタの基礎は、全くもって不要な技術です。

>>511
こんな春厨をちょいと煽ってみたくなる今日この頃、
そもそもスキーやスノボが生きていくのに不要な技術だって気づいてるのかな？
いやむしろ、おまえ自体が世の中に不(ry

あぁ〜コブまだ極められん。
でも、飛びも極めたいし〜
平行に頑張るか。

いろいろやってみたが、スキーでコブが一番面白いと思う今日この頃。

>>514
たしかにコブは一番アドレナリンでるよねぇ〜

スノボは面（底面）で滑るもの。
スキーは線（エッジ）で滑るもの。

>>516
そんなことはない
理屈はスノーボードもスキーも一緒だ
乗り方が違うから加重方向が違うだけ
モノスキーとスノーボード比べたらよくわかる
つーかエッジだけでどうやって滑るのか？
蛆虫君？

硬いバーンでエッジだけ立てて曲がってるボードって
、あの大きな底面むなしくないかな。
ボードは深雪を底面加圧してサーフィンのように
曲がるためにできている。
逆に、深雪を普通のスキーで滑ると、もぐって大変なん
だよね。

>>518
スキーで深雪すべるには平地と同じように滑ってはだめ。スキーの方が斜面の状態によって
いろいろ滑り方を変えないといけないからボードより奥が深いなとおもう。

ボードも斜面によって滑り方かえなきゃだめですが何か？

不毛

>>520
ん〜かえるっていえば変わるけど、スキーほど変えなくてもいいって感じがする。
面白い面白くないは別として、ボードの方がとっつきやすい。
スキーはパラレルターンできるまで結構な時間かかったが、ボードの場合、カービングと
360できるようになるまで1ヶ月かからんかった。

だから、みんなボードに行くんだろうね。
フリーライドは少数だから、上手くなったらかなり目立つな。　ふふふ・・

当方ボダですが、キカーではノルアドレナリンが出まくりでつ

昔はスキーのエアーなんてボードに比べたらヘボイと思っていたが、
最近良さがわかってきた。綺麗に決まったアイアンクロスとか感動する。


ちなみに俺は『シェ〜』のポーズでヘリ出来ないか研究してる。

両方積んで行くが、選択は
　深雪　ボード
　硬いバーンやギャップ　スキー
　整ったゲレンデ　緩めはボード　急めはスキー
　春のベチャ雪はどちらが楽しいかな

スキーのビンをセンターにしないと、なんかダサいね。
ハァ。　今頃気付いたよ。　当分我慢するか。

スキーは急斜面をザッザッっとリズム良く滑ってるのはかなりかっこいい。
あと、止まる時ザッと止まれるからね。1級やってたら立ち止まってみちゃうな。
まぁでも俺はボードに生きていきます。あと何年出来るかわからないけど。

この前ヨボヨボの爺がボードやってたよ
ヘルメット装着してた
ちゃんとターンしてたな

>>525
ジャンプをするときのコツってありますか？
もしよかったら教えていただきたい…。
自分はいつも前のめりにこけてます。

>518
スキーだとボードみたいに浮きっぱなしにはならないけど
浮いたり沈んだりドルフィンターンが出来る。
同じように板の底面加圧を利用するが技術的にはかなり上。
上手くやれば本当にイルカみたいに跳ねることができるよ。

パウダーは、スキーも面白いですが、
ボードはもっと面白かったです。
整地は、どっちも面白いな！

>>522
1ヶ月かからなかったって、滑走日数何日だよ？360はＦＳ？ＢＳ？
ＣＡＢやスイッチＢＳじゃないよな。

ttp://g_h.velvet.jp/

ｽｷｰｽﾉﾎﾞなめすぎ　すげﾑｶついたwwww　でも日記もう荒らされてるみたい

スキーもスノボーもエッジングの基本は同じだからな
オレはスケーターだからスノボの３６０°は２日目で出来たな

とりあえず、明日から３日間、一日目ｽﾉﾎﾞｰ　二日目からｽｷｰと滑ってきますね。

スキーの方が、ボードよりスイッチがわかりやすいからおもしろい。

スキーのスイッチほど見た目危なっかしそうなのは無いよな。
上手いってのは分かるんだが。

なんかこのｽﾚ見てるとｽﾉﾎﾞって簡単そうに思えてくるから不思議だ。
来シーズン挑戦してみよッかな。

>>539
ｽｷｰﾔｰ？

「スノーボードで360がすぐできた」っていってるやつの360ってのは、斜面で飛ばずにクルクル回る
ことをいってるんだろ。それなら俺もすぐできた。平地で止まった状態でジャンプして
360なら初日でできたｗ

>>533
CABって実際どんなのかよくわからないのだけど、キッカーから飛んで左回りに360回転。
フェイキーでも普通にでもできたけど、フェイキーからの方が楽だったなぁ。
スキーのヘリよりかちょっと難しかったけど。

滑走日数は週2回ぐらい。
カービングは数日で要領わかった。(そんなうまいカービングではないと思うけど)
参考までに、一応スキーは一級です。

スキー板のほうが進化が著しいよ。
合宿に来てる高校生もいきなりシュビズバだもんな。
あ〜今の板を持って昔に戻りたい。

>>540
うん。

スキーが出来るやつでも、すぐボードが出来るやつとそうでないやつがいることは
理解しておいたほうがいいぞ。
まー、運動神経の問題だけどな。

スキーやってて、ボーダーが滑ってるの見て、
試しにちょっくらやってみるかって人は、
チラホラいるけど（漏れもそうだった）
ボードやっててスキー試しにやってみるか
って人はいないの？

みんなプライドが高いから先に上手くなったほうに依存する。移行はスランプに陥ったときが多いと思われ

そんなことないよ

>>548
me too.

>>542
は運動神経がかなりいいんだろうなぁ。
ﾁｮﾄｳﾗﾔﾏｼ。

このスレもレス付かないね。
シーズンは終盤かー

ｽﾉﾎﾞｰはｽｷｰより筋肉使いますね。
このまえ、初めてｽﾉﾎﾞｰやって実感しました。

今の板を昔に持っていければザクザクだったんだが。
俺も新品だったし。

>546
こないだ普段はボードでパークにいる人たちが、
レンタルスキー履いてパークにきてた。

>>554
ファンスキーでしょ？

なんで？長板だけど。

今スキーをひとくくりにしてばかにしてる人って
今のスキー、ウィンタースポーツの現状を理解できていない人だと
思います。
一回ニュースクールスキーを生で見てください。

昔スキーやってたボーダーですが、今のスキーってホント凄いよね。
フェイキーからエア決めたり、猫も杓子もカービングできちゃうもんね。
１０年ちょっと前は考えられないくらい人も道具も進歩してるね。
どっちが面白いって一概には言えないけど、パウダー気持ちいいのは断然ボード。
ただ、スキーでパウダー滑ったときの征服感も悪くないと思う。
コブは絶対スキーの方が楽しい。
カービングもスキーまたはアルペンボードでしょ。
（俺はヘタレでボードでスキーほどスピード出して滑れない）
パークもボーダーのものだと思っていたけど、スキーの人も凄いもんね。

ん？なんかスキーの方が楽しそう？

俺も10年以上ボードやってるけど
最近のスキーヤーを見てると楽しそう
パークなんかでもかっこいい奴等も増えてきたし
年40日くらい滑りに行くうちの10日ぐらいはスキーにしてみようかな

ところでパークでも遊べるフリースタイルなスキーって高いの？
フルセットで100K以下なら来期のボードを我慢して検討してみるか

ボードでコブも楽しいぞ。
スピードはスキーにかなわんけど。

>>559
３日もあればでそこそこ滑れちゃうボードと違って
スキーは大変よー

マットウな滑りになるまで最低２、３年かかるぞ。

>>561の言う通りでも最近、板がいいから簡単かも

スキーもボードも楽し☆

>>561
ｽｷｰは初日からそこそこ滑れて
今ではﾊﾟｰｸでも楽しめるようになったけど

ボードはいまだに激しくこけます

>>563
まちがいなくプルーク

>>564
おいおい･･･ﾌﾟﾙｰｸじゃﾜﾝﾒｲｸどころじゃねーだろ
ﾊﾞｶにしてんのか？（ｗ

>>558
俺はボードもやってたスキーヤーですがパウダーもなかなか
負けませんよ。今はファットスキーとゆうとてつもなくぶっとい板が
あるので（トップ130mm）スキーでもロングターンができるようになり
一般のモデルでも昔と比べようもないぐらいパウダーが簡単＆楽しく
なりました。俺は今年野沢温泉に篭っててスキー、スノボー両方で
パウダーいったんですが浮遊感では全然負けたませんでしたよ。
スキーもできる人は一回スキーをして欲しいですね。

>>561
ボードも一緒

>>559 ブランドにコダワらなければ、そんなに高くない。
板（ツインチップの160ぐらいのﾋﾞﾝ付）2万＋ブーツ（中古でもOK）1.5〜3万＋ｽﾄｯｸ2〜5千円ぐらい。
ヤフオクとか活用すればもっと安くなるよ。

>>554
それって五竜とおみで？

五竜じゃないです。
こてこてのボーダーのカッコでスキーってちょっとおもしろかったよ

同じ足のサイズの友人とスキーとボードをゲレンデ上で靴ごと交換したら
お互いに苦戦して面白かった。友人は思いっきりプルークでしずしずと滑り
自分はとりあえず横滑りと、左右のターンをなんとか覚えてずるずると降りた。
初めてだったので本当に新鮮で面白かった。また機会があったらやってみたい。
ボードは常にひざの筋肉を使っている感じで、スキーより疲れる感じがした。
いったんゲレンデに座り込んでおき上がってって何回もやっていたせいか
腕も疲れた。上手いボーダーはあまり疲れないのかな。

age

Hello I wrote this
http://www.syberpunk.com/cgi-bin/index.pl?page=2ch
Write to me here
[email protected]

保守age

シーズン過ぎると寂しいね
このスレ…

★☆★☆★☆★☆★スノーボード掲示板★☆★☆★☆★☆★
毎年恒例のスノーボード掲示板！！
今年はシーズンに先がけ早期オープン致しました！！
情報交換の場に是非、有効にお使いください！！
http://jbbs.livedoor.com/sports/16218/snowboard.html
http://jbbs.livedoor.com/sports/16218/snowboard.html
http://jbbs.livedoor.com/sports/16218/snowboard.html

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

俺は、スキーが面白い。
でも、ボードは数日でそこそこ格好が付く点に利有り。

両方だ　甲乙つけがたい。

どっちゃでもエエやん。　なんかどっちかに決めようとする癖あるよね。
サッカーと野球とか・・　て言うか・・お前ら
スキー、ボードしかやることないんか？　ったく

はいはい、あーそーだね、あなたのおっしゃるとおりですよ

>>1
どっちが面白いもクソも無い。
スノボは一過性のブームに過ぎないから上手くなってもしゃーない
現にもうブームは終わりつつあるしな、数年後にはゲレから消えてるであろう
いつまでもウインタースポーツとして楽しみたいならスキーで決まり！

>>1
どっちが面白いもクソも無い。
スキーは今や高齢者の数少ないリゾートに過ぎないから上手くなってもキモがられるだけ
年々スキー人口は減ってるしな、数年後にはスキー禁止のゲレが大半になるであろう
いつまでもウインタースポーツとして楽しみたいならスノーボードで決まり！

マネするならもう少しヒネれよ。

先にスキーやってて７年前に初めてスノーボードやった時は新鮮な驚きが
あった。でも尾骶骨をうったり逆エッジ食らったりしてスキーよりはるかに
危険だとも思ったな。面白さからいうとボードなんだけど行く回数からいうと
スキーになってしまう。８：２くらいかな。コブがあるとスキーの方が安心
なんだよねスキー出身者から言うと。今年はボード中心に行きたい。

どちらも経験が無いんですが、簡単なのはどちらですか？

>>585
ボードのほうが初期の上達のスピードは早いというのが通説です。
ただし飽くまでも通説なので万人にこれを保証するものではありません。


とか言いながら数奇屋の俺が雑談を始めるので皆さん暇があれば聞いてやってください。
滑りに関する魅力や難しさは個人差があるし一長一短だと思うんだけど
いかんせんブーツの違いは決定的だと思いますハイ。
俺が五年前に初めてソフトブーツを履いたときの身軽さに対する感動は
初めてシコシコドピュンを覚えた時のような衝撃を伴っていました。
まるで普段着のままゲレンデに遊びに来たようなあの感覚は
多くの人にとって病み付きになる要因になっていると思います。
現在の俺はフリーライドスキーをやっていますが
ソフトブーツの身軽さにだけは今でも羨望の眼差しを送っています。




全裸で。

シャア専用スノーモービル

で、どっちが面白いのか投票でもするか

スノーボードが流行るわけがわかるぞ。
どちらもやっているから。
スキーだと１年間４０日〜５０日滑っても、プルークボーゲンレベルでヨチヨチ歩きの域。
スノーボードなら転ぶことなくすいすい〜。
スキーならエアーの台で満足に飛べるのは相当先だけど、ボードだと最初の年で余裕。
カップルでスキー場に行って、男がプルークボーゲンレベルなら・・・・。
スノーボードなら恥かしく無いレベルだ。
どう言う事かと言うと、スノーボードは滑るだけのテクニックなら奥が浅く、スキーは逆と言う事だ。
奥が浅い分、飽きるのも早くなりがちと言う事です。
エアーを上手くなるために頑張って滑るなら、奥が浅いとは言わないがな。
因みに、ボーダー諸君！ご存知かな？
同じ台で飛ぶなら、高さも距離もスキーのほうが比べ物にならない位、高く遠くに飛べると言う事実を。
まあ、同じスキー場で楽しむスポーツだ。マナーを守りお互いがお互いの特性を認め楽しみましょう。
（スノーボードは滑っている時に横への移動が多いし、スキーはボードに比べ速いスピードで滑っている。衝突の確率がボード同士やスキー同士でぶつかるより相当高い）。
ゲレンデの真ん中で立ち止まらない、横に並んで立ち止まらない・座らない位のマナーは守りましょう！

ボーダーに喧嘩売ってんのか、ゲレンデマナーを説いてるのか良く分からん・・・。
どっちかにしろよハゲ。

喧嘩なんか売ってないよ。
どっちも楽しいからね。
ただ、ボードで滑っている時に１級程度のへぼスキーヤーに後ろから衝突され病院送りになってしまって、嫌な思いをしたから気をつけようと言っているだけだ。

>>589>>591
それならいっそのこと一人二役してスレを盛り上げて欲しい

ゲレンデ歴２２年、ボード歴６年だけど、６年前初めてボードしてからスキーしてません。
ちなみに友達は僕よりボード歴が圧倒的に長いのに最近スキー始めました。何度ボード誘ってもｶﾀｸﾅにスキーしてます。
多分僕に、技術的に追い越されたからだと思います。
その友達の前でスキーしたらその友達はスキーも辞めるんでしょうか。
でも多分昔みたいに滑れないだろうな。
モーグルバーン見るとスキー穿きたくなります。
雪降らねえからワケわかんなくなってきた。

>>593
ボードで６年以上もキャリアがあれば普通は
技術的な差というよりもスタイルという個人差の世界に突入すると思うんだが。
あんた達がシーズンに数日間しか滑らないってんなら別だけど。

そうですね。でも僕が何年滑ってもｺｸﾎﾞｸﾝやﾎﾜｲﾄに技術が追い付くとは思えませんが。ちなみに今シーズンはまだ数日しか行ってません。

投票＠スキー

>>595
今シーズンに数日行った時点で、かなりのフリークだと思われ

俺的に、横にひたすらボーゲンで滑ってくる数奇屋がちょっと。
ボダが前走ってても、予測はしやすいので交わせるが、
なんか数奇屋ってぶつかったとき、血相変えて怒るよね？
ボダどうしでぶつかってもお互いスマンで終わるけど。。
やはり数奇屋がボダを舐めているとしか思えないあの態度がどうも。
あと、古いレスでもあったが、子供抱いて滑るってどんな神経してるんだ？？
滑りに行くと１回は見る光景だが、事故したらどうするつもりだ？？

>>598
子どもを抱いて滑っているのってほんとヤバイよね？
ジブより危険度高いと思う。
漏れは好喜屋だけど、ぶつかって怒るのって下手な奴多いよ。
もちろんうまい人もいるけど大抵は避ける。
（避けられないものなら、それはそれなりに怒る理由もありか？）

ｸﾞﾗﾄﾘできもしないくせに混んでいるｹﾞﾚﾝﾃﾞでいきなりやる椰子、
あれは危ない。転ぶのも折込済みで滑ってくる数奇屋ばかりじゃ
ないからさ。


板のテーマのどっちがおもしろいかだけど、上達できる方がおもし
ろいんでね？俺はﾎﾞｰﾄﾞの才がなかったみたいだｗ
じぶんの滑走はｼｰｽﾞﾝ45日くらい。
仲間でハマッテイル奴らはのの60越えてる。
これはﾎﾞﾀﾞもｽｷﾔもおんなじですわ。

最近は数奇屋もパークに入ってなんぼだけどｱｲﾃﾑも難しいの
増えたよなぁ。。

子供を抱っこして滑るのも一昔前まではそれほど危険な行為ではなかったんだ。
あくまで親の技術がしっかりしていればの話だけどね。
俺は子持ちではないから心情は分からないけど恐らく彼らは滑れない我が子に
適度なスピード感や風を切る爽快感を伝えたいんじゃないかな。
本来それは危ないと言うよりむしろ微笑ましい光景のはずなんだよ。

それが近年のボードの台頭やシーン全体のアグレッシブブームによって
パークだけでなく普通のゲレンデでさえ事故の危険性が増し
ファミリーが安心して遊ぶには随分とリスクの高い場所になってしまったんだな。

まぁ俺は別にそういう状況を批判したい訳じゃない。
ただ、危険だ危険だと糾弾のシュプレヒコールをあげる前に
彼らを危険にさらしているのは自分達なんだという認識を持って欲しいんだ。

少しでも安全への意識があるのら、
まず自分本位の考えを捨てる事から始めてみないか。

コースを滑る楽しみを重視するならスキー。
後々飛んだり跳ねたりしたいならボード。

実はスキーのほうが飛んだり跳ねたり出来る罠

>>600
典型的なドキュン数奇屋だなお前は。
はぁ？危なくない？微笑ましい？？
お前、車の運転で僕は事故らないから保険には入らないよとか言ってそうだな。
滑走中にどうしようもなく接触事故なんて昔だろうが今だろうがあるだろうがカスが！
なら、あれか？
お前はもし、子供抱いて滑ってる香具師にぶつかって子供が頭打って怪我、死亡してもお前は全面的に自分が悪いと認めれるのか？

>>602
それができるようになるまで時間がかかる

スキー部に入ると強姦できるからスキーのほうが楽しいよ。ｗ

子供を抱いた数奇屋が、ちょっとしたギャップを飛ぼうとして
前に転倒するのを見た事がある。　子供は親父の下敷きになり、
大泣きしてました。　まあ、泣いてるから大丈夫だったんだろうね。
でも、あれはマジ親父がバカ過ぎる。　何で子供を抱いてるのに、
飛ぶんだよ！！　て、マジで見てて腹たったよ。

>>603
君は落ち着く事から始めよう。

極論を引っ張りだしてまくし立てるのも結構だが逆に問いたい。
もし君がろくに周囲の確認もしないで子連れに激突し、あげく子供を死亡させてしまったとき
「抱っこなんかしてゲレンデを滑ってるほうが悪い」と主張して全面的に責任を逃れようとするのか？
それこそエゴイズムが服を着て滑っているようなDQNの発想ではないか。


事実としてゲレンデでの事故の発生率は昔より確実に高まっている。
もちろん君が原因だと騒いで追及するつもりなど毛頭ないが、
そんな危険な場所に老若男女で共存して行かなければならない以上、
立場的に強いものが弱者を思いやるのは人間として当然のことだろう。

君がどういう性格でどれだけ偉い人間かは知らないが少なくとも俺は
我が子にスキーの楽しさを教えようとする純粋な親心を
なるべく暖かく見守ってあげたいと思うだけさ。

子供には、キッズパークとゆう素晴らしいエリアがあるじゃな〜い！

とりあえず藻前ら全員ﾍﾙﾒｯﾄでも漬けとけｯ

あ？
お前まだ言うかこのチンカスが！
そういう危険な所だからこそ、子供を抱いて滑るという非常識な真似はやめろと言ってるんだ。
我が子にスキーの楽しさ教えたかったら、、それなりの年齢になってヘルメットとか被らせてやらせろ
大体、まだヨチヨチ歩きのガキ背負って滑ってる香具師のどこを見て微笑ましく思うんだお前は？
ゲレンデの事故率が高くなってる？？？
お前馬鹿か？？同じこと何回も言わせるな！
責任を全面的に逃れる？あ？誰がそんなこと言った？
落ち着けだと？？ドキュン親のせいで死亡するかもしれない子供をよそに落ち着いて話せだと？
しかもお前のような俺の物差しでは到底計ることができない非常識な人間を前になんで落ち着けるんだ。
弱者を守るだと？お前、話の論点がかなりずれてるぞハゲが！
子供を抱いて滑ってる香具師は非常識といって、弱者とは別物だということもわからんのかお前は

言葉使いは汚いが、>>603>>610 の言ってる事の方が正論だと俺は思う。

フツーに子供抱いて滑ってるのって違和感あるよね。

暴走ＤＱＮから身を守るには、単純に子供抱いて不安定に滑るのやめたほうがイイと思うけど。

まあ、スキーの楽しさ教える前に自分のガキの安全が第一だろ
危険行為（股にはさんで滑る）して暖かく見守れは傲慢杉だ罠

＞事実としてゲレンデでの事故の発生率は昔より確実に高まっている。

漏れ元少年団だけどさ、昔からよく衝突事故あったじゃん（苦笑）
冬休み終わって登校してくるとおっさんに突っ込まれて骨折して
ギブスはめてきた奴２、３人いたし。
当て逃げなんかもよくあったしさ。目撃情報募るビラをリフト乗り場で
よく配った記憶があるよ。
事故の発生率が高まっているならますます、子供抱えて滑るのやめとけよ。

子供抱いてスキーしてるのってさぁ


たまに見かける
原チャリのステップに
子供ノーヘルで立たせて走ってるおばはんと
同じレベルだよねぇ

けっこう粘着質だな…。


ほとんどの文章を誤解というか曲解されているようだが
俺は最初に「あくまで親の技術がしっかりしていればの話だけどね」と言っているように
充分な技術のない父親が子供を抱いて滑る事まで肯定はしていない。
そりゃ>>606のように自分の滑りも満足にコントロールできない人が
他の人間を抱いて滑るなんて無茶そのものであり言語道断。
でもそんなのは言うにも及ばない当たり前の話だろう？

俺が>>600で言ったのはこういう事。
高度な技術を持っている人なら（←ちゃんと読んでね）
子供を抱いてゆっくり滑るのも本来は『それほど』危険な行為ではなかった。
それが『極めて』危険な行為になってしまったのはゲレンデの状況が変化したから。
そんなゲレンデの危険度を高めている張本人が自分を棚に上げて
子連れは危険だから辞めろだの去れだのと叫ぶのは
随分と身勝手な言い分だなぁ…という訳さ。
君は自分のためにゲレンデがあるとでも思っているのか？

親の技術が未熟な奴ほど子供抱いて滑ってるよな。プルークの奴とか（苦笑

それに言っちゃなんだが、親が上級者ほど子供抱いて滑るなんて無謀な行為をしないように思えるのだが。

＞親の技術がしっかりしていればの話
事故ってのは突発的で不可避なもんだろ。
抱えて滑ってる人間の技術でどうこうできるものではないでしょ。
＞ゲレンデの危険度を高めている張本人が自分を棚に上げて
端から見れば子供抱えて滑ってるのも十分危険だってば。

>>617
ボーゲンは別に初心者だけの技術じゃないよ。
パトロールの人たちも担架を持って滑るときはボーゲンでしょ？

>>619
でも初心者のボーゲンと上級者のボーゲンは一目で違うとわかるだろ。

>それが『極めて』危険な行為になってしまったのはゲレンデの状況が変化したから。

ゲレンデの状況が変化したなら、自分も変化しなきゃｗ

>>618
いや、だからさぁ…。
子供を抱いて滑ることの危険性がゼロだなんて言ってない。
わざわざ二重カギカッコまで付けたので頼むから読んでください。
あと突発的な事故に遭う可能性なんて全ての人が持っているわけで
子連れ特有の危険性ではないでしょ。

>>622
あるよ

>>621
それももっともな意見だが俺が言いたいのは…。
そういう変化せざるを得ないような状況に親子連れを追い込んだのは
自分たちだという意識を持って欲しいってこと。

>>620
それも確かだけど君の見た人を俺は見ていないので
これ以上はコメントのしようがない

『』とかどうでもいいよ。言葉遊びしてるわけじゃあるまいし。

だから自分の子供の安全考えてるなら、
少しでも事故に遭う可能性減らせよってことだろ、ったく。
ゲレも危険になってるんだろ？だったらその危険に遭う確率の
高い子供抱えて滑るのやめろよ。はあ。

なんか理屈ばっかりで、子供の安全を考えてるように思えないレスの連発だな。
どうでもいいや。寝る。

ボーダー＝へなちょこ、あほ、運動神経なし。
スキーが出来なくてボードにいった奴・・・多数。
みんながやってるからという理由でやってる奴・・・多数。
雪質に異常にこだわる奴・・・多数。

>>625
ふう・・・
それいったらあんた２ｃｈでのやりとりなんて・・・

なんか俺ボーダーだと思われてる？ｗ
喧嘩スレでやってください。

>>626
＞そんなゲレンデの危険度を高めている張本人が自分を棚に上げて
＞子連れは危険だから辞めろだの去れだのと叫ぶのは
＞随分と身勝手な言い分だなぁ…という訳さ。

>変化せざるを得ないような状況に親子連れを追い込んだのは
>自分たちだという意識を持って欲しいってこと。

おいおい なんじゃこりゃ？

>>632
>自分たち（＝>>621たち）だという意識を持って欲しいってこと。

なんか一方的に危険分子扱いされてるのなｗ

子連れは危険だから辞めろだの去れ

いや、股に挟んで滑走するのはやめたほうがいいかと
だって子供のことで精一杯で周囲見てないし、第一子供挟んでると
とっさの時に然るべき動作できないでしょ

>>635
>いや、だからさぁ…。
>子供を抱いて滑ることの危険性がゼロだなんて言ってない。
>わざわざ二重カギカッコまで付けたので頼むから読んでください。

被害妄想が激しい人だね。

＞６３６
やめたほうがいいってこと？
見てるといまいち返しのレスの意味がわからないよ

二重カギカッコ？？？

もうわけわからんよｗ

>>637
君の粘着質には負ける

>>638
やるかやらないかじゃ、やらないほうが安全に決まってる。
でもそういうのは前述の通り言うにも及ばない当たり前の話。

ゲレンデの危険度を高めている張本人ってどんな人？

>>639,640
同じこと突っ込まれて正直めんどいからコピペで返答してるけど意味は通してる。

＞６４１
＞やるかやらないかじゃ、やらないほうが安全に決まってる。
ああそう
わかってるならいいや

>>642
>近年のボードの台頭やシーン全体のアグレッシブブームによって
>パークだけでなく普通のゲレンデでさえ事故の危険性が増し
>ファミリーが安心して遊ぶには随分とリスクの高い場所になってしまったんだな

って感じの人々

＞コピペで返答してるけど意味は通してる。
そうなの
全然わからなかったよ

>>644
自分の言いたい事が理解されていればそれで気が済むらしいね…
そんな我侭な君は俺の言いたい事を理解しているか疑問だが

>>645
>近年のボードの台頭やシーン全体のアグレッシブブームによって
>パークだけでなく普通のゲレンデでさえ事故の危険性が増し
>ファミリーが安心して遊ぶには随分とリスクの高い場所になってしまったんだな
横着して>>625w

こいつ面白いな。暇つぶしになるな。

>>646
コピペって俺の過去レスからのコピペって事ね。

>>645
君の見た人を俺は見ていないので
これ以上はコメントのしようがない

>>649
それに比べて君はあまり面白くないな。

面白くねーよ
結構疲れた

>>648,651
別に特定の目撃談を語っているのではなく飽くまで全体像の話。

>>653
携帯っぽいね。
親指とかマッサージしてあげて

>>620もボーゲン滑走者の全体像の話。

こういう奴に屁理屈では勝てないな。参りました。おやすみ。

>>656
ああ、それなら話はわかるが、
中には上級者が子連れという例もあるだろうし一概には…。

>>657
おやすみ。俺も寝るよ

なんかもうぐだぐだですね。

ここのスレタイって何だっけ？

発端は５９８

つーかゲレンデで子供またの間に挟んで滑ってる奴なんているの？
子供を抱いて滑ってる奴なんているの

スキーは15回ほど行ったことがあるけど
見たことないな

いや、結構いるぞ。
毎回見ているような気がする。
それは別に数奇屋もボダもいるがな。
>>616
お前さぁ、昨日寝ちまったけどまだそんな笑わせるようなこと書くわけ？？
親の技術がしっかりしてたらってか？？お前こそ俺の書いたこと読んでねーだろ？
だから言っただろう。お前は車の運転技術が優れているから事故らないから保険なんてはいらないよ。って言ってるのと一緒だぞ
まぁ例え話にしろ、現実にこんなこと言う香具師を俺は目の当たりにしたことがあるんだがな。。
お前はほんとどうしようもないやつだな。
お前は自分の子供抱いて滑って事故にあって怪我、死亡させられて、裁判になってもお前はここに書き連なったように主張しろよ

自力で滑れない子供をスキー場に連れて行くなら
それなりのスペースで遊ばせること
適切なスペースで親は我慢して子供に付き添うこと
親が楽しむ事は諦めること

>子連れは危険だから辞めろだの去れだのと叫ぶのは
>随分と身勝手な言い分だなぁ…という訳さ。
確かに、この文章は正しいと思うんだけどさ、、俺はこんなセリフは吐いていないし、
600以降の書き込みみてもないと思うんだけど。。600で「子供を抱っこして滑るのも」
と書いてるよね？「適度なスピード感や風を切る爽快感を伝えたい」ともある。
それが616になるとさ、「子供を抱いてゆっくり滑るのも」に言い換えられてるでしょ？
適度なスピード感って受けての印象になるからどうにも616でいうような「ゆっくり」
（これだとプルー苦の低速かな？）とは伝わりにくいと思うんだよ。
低速で得られる爽快感ってどんなものになるかも疑問だよね？

親子連れを邪魔というならそりゃおかしいよね。下手な奴はくるなっていうなら傲慢だよ。

そうじゃなくて、単純に「子供を抱っこして滑る」って危険じゃないの？ってお話でさ。
親の技術がしっかりしていればＯＫってあるけど、どんなにうまい奴でも転んだ瞬間
「しっかりしていない技術の持ち主だった」って振り替えられちゃうのかな？
転ぶ転ばないはどうしても自分の予測範囲を越えるときもあるじゃない？しっかりして
いる技術ってどのレベルかな？テク、クラ？レース経験者？モーグラー？
少なくともリゾートスキーヤーでは足りない感じがする。

600氏が言いたいのって
「子ども連れの人がいたらみんな少し気をつけてあげて」
ってことかと思うんだけど違うかな？

板の性能もあがって滑走スピードの高速化も進んでる。衝突事故も身近に起きてる。
もらい事故が多いけど・・（ｽｷｰ・ｽﾉボ保険も万一を考えて仲間も入ってるよ）

＞ファミリーが安心して遊ぶには随分とリスクの高い場所になってしまったんだな
その通りだと思うし、
「彼らを危険にさらしているのは自分達なんだという認識を持って欲しいんだ。」
というのも気をつけようと思うよ。長くなって申しわけないが、それとは別に
「子供を抱っこして滑る」行為は危険だと思うんだよ。衝突事故だけじゃなくて、
自爆もあるしさ。自爆する奴は技術不足だったっていえばそうなんだろうけど、
ｲﾝﾄﾗだって年に数回は「レッスン中」に・・とかあるらしいしね^^

（長文ｽﾏﾝ）

一言で結論づけてみようか。結局「だろう運転」ってことだろ。

ex.
子供を股に挟んでても上級者だからうまく滑れるだろう。
酒かっくらってぶっ飛ばしても上級者だからうまく滑れるだろう。

スキーの技術とゲレンデでのリスク管理は
同一線上で語れる性質のものじゃないって
多分理解できてないんだろう。>>600は。

起きたけど携帯なので手近な>>668だけ返答して他のレスはまた後ほど。


>>668
君の言う「だろう運転」の危険性については反論の余地もないが、
果たして君は「コースの外だけど別に大丈夫だろう」「下方が見えづらいギャップだけどまさか下に人は居ないだろう」
「緩斜面だからスピードを出しても平気だろう」などなど一度たりとも考えた事がないのだろうか。
もしそういう部類の推察を一切した事がないと言い張るなら君は見上げた安全意識の持ち主だが、
少しでも心当たりがあるなら随分と横柄で傲慢な物言いだなぁ。

あとリスク管理の話だけど確かに技術とは同一線上の問題ではない。
例えば上級者と初心者が同時にゲレンデの真ん中で仰向けになったとき、
滑ってきた人のエッジにひき殺される確率はまったく変わらない訳だからね。
しかしそんな事はわざわざ得意気に語らずとも当たり前の話だと思うのだが。
技術があれば危険性は減るってのは他者に衝突される危険性の度合いの事じゃなくて、
ただの転倒やただの子供の落下など、父親本人による過失の危険性の事だよ。
そういう事故が起こる危険性は明らかに初心者の父親より上級者の父親ほうが少ないだろう？
（釘を刺しとくけど少ないってだけでゼロだなんて言ってないからね）

無限ループに突入致しました ！

深夜のやりとりって一体・・・

親子連れで滑ってるんだが、子供抱えて滑ってる香具師怖いよ。周りなんか目に入っていないようだし。真っ先に避けるね

>>669

結局、あんたは何が言いたいの？
一言にまとめて下さい。

なんか６６９の人は、絶対認めたくないから屁理屈ばかり言ってるように感じる。

どうやら俺は>>600氏という名前らしいが再び登場。

とりあえず大多数に誤解または曲解されているであろう事を書いておきたい。
�@俺自身は子供を授かった経験もなければ他人の子供を抱いて滑った経験もない
�A子供を抱っこしながら滑る行為を積極的に奨励するつもりなど毛頭ない



それでは返答を再開って事で>>664から。

>お前は車の運転技術が優れているから事故らないから
>保険なんてはいらないよって言ってるのと一緒だぞ
うーん…そう言われてもそんな無神経な事は一つも思っていないので、
君が俺の発言のどこをどう読んでそういう見解に至ったのか謎。
これについては本気で謎なので具体的に俺の文章を引用して説明して欲しい。

>お前は自分の子供抱いて滑って事故にあって怪我、死亡させられて、裁判になっても
>お前はここに書き連なったように主張しろよ
基本的に日本語が怪しいのは別に良いとしても発言の目的が不明。
そもそも俺自身は子供を抱いて滑っている訳ではないし将来そうするつもりもないので
なぜ存在しない俺の子供の話が出てくるのか真剣に分からない。
ただ捨て台詞を吐きたかっただけにしか見えないが…。

まああれだ、スキーヤーは、くどくて理屈っぽくて自分が正しいと思ってて一人の女を集団で犯そうとする鬼畜の集まりだな。

あーやだやだ。

つまり、すのぼーちゃんは理屈もわからないＤＱＮということか？

>>666-667
繰り返すけど子供を抱っこして滑ること自体の危険性を俺は否定していないよ。
まぁ何はともあれ君が大筋で俺の主張に理解を示してくれた事に感謝したい。
「子ども連れの人がいたらみんな少し気をつけてあげて」という捉え方でも構わないよ。

>>673
自分を棚にあげて子連れの危険性をバッシングするのは止めましょうって事。

>>674
具体的にどこが屁理屈なのか引用を願いたい。

>>676
非常に申し訳ないが俺はスキーヤーだなんて一言も言っていない。

テレマークがおもしろい

いやスノースクート

スノースクートなんてモンにブッ込んでこられたら命がいくつあっても足らん・・・。
道で原付に跳ねられるのと同じじゃないか、あれ。

スノースクートって深雪滑れる？
コブはどう？
アイスバーンは？
ポール入れる？
10m超のキッカー入れる？

スレ違い

ループ＆スパイラル

なにそれ

おにぎり抱えて滑るだけでも結構緊張するよ。

お前には呆れてモノが言えなくなったから捨て台詞吐いたんだ
車の運転技術うんぬんは、技術があれば子供を抱っこしても危なくないとお前が最初に公言したからだ。
もうお前の主張はわかったから、お前が最初に書いたことをおまえ自身でもう一度読み返してみろボケが

>>678
「子供が乗ってます」ステッカー論争と同じだね。

親子連れが抱っこ滑走して増加させたリスクを、
周りの無関係な人に気を使わせてリスクの相殺を求める論理が、
批判されてるんでしょ？

万が一、抱っこ親子にこっちがぶつかった時、
二人分の責任をこっちが負わにゃならんのは、
理不尽だろうよ。

>>669が携帯からのﾚｽでﾜﾛﾀ

ゆきふらないね。

>>688
俺が公言していたのは「以前なら子供を抱っこして滑る行為の危険性も今ほどは高くなかった」という事。
残念ながら読み返す必要があるのは激しい曲解や思い込みを重ねてきた君のほうだよ。
俺に「こいつは読解力が無さ過ぎる」と言わせたいのか？
ボケだのハゲだの程度の低い悪口雑言で意見を誤魔化して下らない煽り合いに持ち込みたいのか？
悪いが君がもしそういうつもりなら速やかに御引き取り願いたい。

さて、まだ文句があるなら俺の文章から証拠となる箇所を引用してきなさい。
もちろん「技術によって抱っこの危険性は最小限に留まる」という意味合いの発言はしたが、
一体どこで「技術があれば子供を抱っこしても危なくない」なんて言い切ったのか謎だからね。
引用が出来ないならもう金輪際、その不器用な日本語で絡むのは遠慮して欲しい。



あと皆さんに言いたいのだが俺が最初>>600で言った内容の本旨は
「子連れは危険だと非難する前に自分達がゲレンデの危険性を高めている事も認識しよう」という物。
結果的にどこかの誰かによって論点が見事にズラされてしまったけど、
決して子供を抱っこして滑る行為の是非やその危険性について論じ合うのが目的ではないんだ。
単純に考えて一人で滑るより抱っこして滑るほうが危険性が高いなんて
火を見るより明らかな上に猿でも分かるような当たり前で当然の大前提だからね。

>>692
言葉遣いとかは丁寧なんだが、
内容が無いね。

スノースポーツがリスク込みの遊びであることなんて、
みんな知ってるからこそ、抱っこ滑りみたいな余計なリスクは、
排除すべきって言ってるんだろ、みんなは。

そういう方向に議論が進んだ段階で、
あんたが元の本旨持ち出して、
「そんなこと言ってない」
ちゅうなら、もう黙ってな。

>>693
必要以上に内容を込めると必ず君みたいな人が揚げ足を取るからね。

スノースポーツにリスクが伴っているのは周知の事実。
しかし何時からリスクばかりが目に付くスポーツになってしまったんだ。
新しいムーブメントが衝突事故の性質や発生の局面を変化させているからだろう。
それはそれで仕方ない事だがムーブメントに荷担している張本人たちがそのリスクに耐性のない存在を一方的に排除するのか。
随分と身勝手こったな。

スレ荒れて悪いけどお前さぁ。。。もうお前ごときのために俺が時間を割いてるのが馬鹿らしくなってきたわ。。
＞＞そんな危険な場所に老若男女で共存して行かなければならない以上、
立場的に強いものが弱者を思いやるのは人間として当然のことだろう。
少なくとも俺は
我が子にスキーの楽しさを教えようとする純粋な親心を
なるべく暖かく見守ってあげたいと思うだけさ。

こんな文章見て、誰が抱っこ滑りを肯定してはいないと思うんだ？？
見守ってあげたいと書いてて少なくとも非常識なことだから辞めろとは思ってないよな。
この連続した文章を見て、誰が子連れ数奇屋＝弱者と認識するんだ？
>>616の全文章を見ても、お前は明らかに子供抱っこ滑りに対してのことを言っている。
少なくとも子連れ数奇屋の事は指してはいないよな。あの文章では。
それからだ。お前の最初に言ってたことと大分変わってきたのは。
ただな、これだけは言っておく。
子供抱っこして滑るのはスキー場が全面禁止にしてほしい。
お前の言う、上級者は初級者よりも事故の確率が低い？
そういう問題じゃないだろ？だいいち、抱っこ滑り論争になんでこんなずれだ発言をするのかが意味不明。
結論はお前がすべてずらしてるんだよ！
俺が低脳なのは認めるがな。お前よりは常識があると確信したよ。まぁお前より上になったところで嬉しくもないがな

ああ、忘れてたがな。
＞＞して子供を抱っこして滑る行為の是非やその危険性について論じ合うのが目的ではないんだ

最初からそれを言えアホが！
明らかに後だしジャンケンのような言い草だな

>>695
だからさぁ、俺は抱っこ滑り論争なんておっ始めた覚えはないんだよ。
「他者の事を非難する前に自分も周囲にとっては危険な存在である事を認識のが先だ」と言ったんだ。
それを君が勝手に抱っこ滑り論争なんてものにズラしたんだよ。
>>600のような長文の場合、言いたい事は普通、最後のほうに書いてあるもんだから覚えといてね。
きみ、前半の文章のみ拾っただろ？
そういうのが思い込みと曲解って言うの。

つーかおまえらもうどうでもいいからアゲんな。目障り

>>694
>必要以上に内容を込めると必ず君みたいな人が揚げ足を取るからね。

こりゃ大笑いだ。
「本旨と違う」って泣き言言ってたのは誰だ？
議論が流れていくことに恐れをなすなら、
とっとと消えな。

>しかし何時からリスクばかりが目に付くスポーツになってしまったんだ。
リスク「ばかり」って何だ？
リスク込みを「リスクばかり」と曲解して捻じ曲げて揚げ足取ってるのは、
他でもないお前だが、どう言い訳する？

しかもな、抱っこして滑ることが、抱っこせずに滑ることより
リスクが多いことは、誰の目にも明らか。
そのことを批判せずに、どうやってリスクの軽減ができるんだ？

>リスクに耐性のない存在を一方的に排除するのか
抱っこ滑りのリスクに対する責任が、
ゲレンデを同じくする他の無関係な人に及ぶからだよ。
もはや自己責任では済まないだろ？

あんたが擁護してるのは「リスクに対する弱さ」を盾にしている
「強者」なんだよ。

リスク振り撒いて滑ってる抱っこ親子の方が、
「随分と身勝手なこったな」

いい歳したおっさん同士が日曜の夕方に口喧嘩･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スス板の現実

>>697
じゃ、抱っこ滑り論議には口出すな。
彼らが身勝手にリスク振り撒いてるのは周知の事実。
周りにとって迷惑なリスク配達人であることは確かなんだよ。

お前以外あの身勝手な行為を擁護する人はいないんだがね。

もう黙ってろよ、ズレたって文句言うなら。

>>696
明らかに後出しジャンケンではない。
理由は>>697。

お前がそういうなら、もう最初の時点で誤解を招いてることは明白だ。
だったら何故、＞＞６０７の時点ではっきりと誤解だと発言しないのだ？
思いっきり言葉足らずの言い草だろそれは。
しかも、それからもダラダラと俺への回答をつづける。誤解だとは一切言わずに。
それがなんだ？今になって俺が言いたいのはだと？
俺は低脳だから釣りでもなんでもしりゃいいが、お前みたいなヤツはマジむかつくよ

>>699個人的な感情でageないでね迷惑です

低脳でもなんでもいいから氏ね

あの・・・本題に戻っていただきたいのですが・・・

>>699
引用を適度に用いるのは分かりやすいし効果的だけど、
無闇やたらと多用して局所的な返答しかしないのは文章を大筋で把握できない人の特徴だよ。

とりあえず程度の低い煽りめいた質問はスルーさせてもらうけど
君は全ての抱っこ親子が猛スピードでゲレンデを疾走しているという前提で話しているのか？
そうとしか思えないほど危険度のアピールが大袈裟なんだが。
俺が君にきちんと返答するのはその返事を聞いてからにさせてもらうよ。

>>701
議論に口を出すなと言われても俺は今や俺へのレスに返答してるだけなんだが。
私情に歪められた判断で状況を捉えるのは止めて欲しいなぁ。

ガキ抱いて滑るのはバカ。
論議するまでもない。

すまん、もう少し辛抱してください。
それよりも先にお前はなぜ＞＞６９９の発言に、その自信に満ち溢れた滑らかな口で反論しないのだ？

＞＞君は全ての抱っこ親子が猛スピードでゲレンデを疾走しているという前提で話しているのか？
苦し紛れに出た発言がこれかよ？
恥かしくないのか？
どう考えても抱っこ滑りは危険極まりないだろう。
もう一度聞くがお前は抱っこ滑りを否定しているんだよな？
それともあれか？否定はするけど非常識な行為だとは思わないわけか？
もう、お前の言いたいことがわからん。

>>707
あーあ、まともに議論できなくなると、
「議論の仕方」みたいなもんにケチ付けるっていうやつっているね。

>君は全ての抱っこ親子が猛スピードで
>ゲレンデを疾走しているという前提で話しているのか？
おーい、誰が抱っこ親子が「猛スピードでゲレンデ疾走している」
などという話をしているんだい？
あのさ、お前、抱っこしたことある？
相手がいないなら、20〜30ｋｇのザックでも抱えてみな。

それだけで、バランス感覚が変わるんだよ。
それだけで、質量が変わるんだよ。

衝突のリスクが「猛スピード」かどうかにかかわらず、
増加するっていうことが想像できないんだね。
最近よく言われる想像力の欠如っていうのはこういう奴のことだね。

>俺が君にきちんと返答するのはその返事を聞いてからにさせてもらうよ。
いいよ、別に。
そういう後出しジャンケン的な議論しかできん奴は、
もう黙ってな。

もう返事しなくてもいい。
黙って去れ。

>>710
引用を多用するわりに都合の悪い部分は引用しないんだな。
そういう事をするから論点がズレていくんだよ。
「苦し紛れ」とかも同じ。
俺が苦し紛れか苦し紛れじゃないかで発言の意味合いが違ってくるのか？
激昂のあまり相手に頓珍漢な罵声を浴びせてしまう心情は理解できなくもないが
議論ってのは私情に支配されると成り立たないものだという事を覚えておいてくれ。

そして俺が聞いたのはつまり君の中の「抱っこ滑り」のイメージというか情景だ。
ほとんど全ての抱っこ滑りが猛スピードだと定義付けているなら周囲に対する危険度が高いという主張も納得できるし、
そんな親が実際に居るなら仰る通り非常識でバカな親父だと俺だって思うさ。
しかし実際はボーゲンでコントロールして滑っている親が大半だろうし
俺の中の抱っこ滑りの定義もそういう穏やかな情景を指している。
その程度の滑りなら周囲を危険な状況に巻き込むほどの物ではないと思うんだが。
（ここで言う危険とは親自身の過失による事故の危険ではなく周囲を巻き込むような危険って事）
もし１％でも事故に巻き込む危険性がある事はやめるべきだと言うなら
それこそ横移動の激しいロングターンや挙動が不規則なグラトリなど全てＮＧという事になってしまうだろう。

さて君の指す抱っこ滑りの情景とはどんな物かね。

>>711
ん？君が>>699か？名前欄にレス番を付けてくれると有り難い。

相変わらず引用が好きらしいけどそんな事より君の中の抱っこ滑りの定義は？


あ、それと抱っこによってバランスや質量が変わるという話だけど、
抱っこすれば滑りにくいのは火を見るより明らかな上に猿でも分かるような当たり前で当然の大前提の話。
だから俺は前から抱っこ滑りの当事者のリスク（技術的な制約って事ね）は大いに認めてるだろ？
んで、その技術的な制約というリスクは上級者のほうが少なくなるって言ってたの。
ちゃんと理解してね？

黙って去れって言ってるんだが、
理解できんのか？

>その技術的な制約というリスクは上級者のほうが少なくなるって言ってたの。
「少なくなる」≠「無くなる」
理解できないんだろうね、お前には。

そうだ、お前みたいな表現使ってやるか。
「抱っこ滑りをしている奴は全員上級者なのか？」

答えなくて良いぞ。
今度こそ黙って去れよ。
お前は抱っこ滑りの話をしていないって言ったんだからな。

これ以上この話をしたいのなら、
>だからさぁ、俺は抱っこ滑り論争なんておっ始めた覚えはないんだよ。
という前言を撤回して、
「どうか抱っこ滑りの議論に参加させて下さい」
って言えよw

いつまでスレ違いやってる！！

ｳｻﾞｲ！

>>714
どうしてsageないのか理解に苦しむんだが…。

「少なくなる」と「無くなる」は確かに違うが、
君は転倒のリスクがゼロの滑走方法なんて本当にあると思っているのか？

都合の悪い引用部とはどこのことだ？
お前がそれを言ってくれて俺が答えたらお前が納得するのならそれを言え
つまりあれだな。コントロールの利くスピードなら抱っこ滑りは微笑ましいわけだ。
まず、お前は結局肯定派なのか否定派なのかはっきりしろ！
俺はそのボーゲンでコントロール出来る範囲だろうが辞めろと言っている。
お前は今まで俺の発言のどこを見ていたんだ？
で、事故って意味わかってるの？
ぶつかってこられて、子供が怪我、死亡なりした場合、抱っこ側に過失はないと言いたいの？
暴走ドキュンだけが突っ込んでくると思ってるの？初心者がつっこんでくる可能性を考えもしないわけ？
確かに、法的処置となればぶつけた側が賠償することになるだろう。
だが、モラルとしてはどうなんだ？
わざわざ危険と分かってる所に子供を晒した側のモラルは？

>>もし１％でも事故に巻き込む危険性がある事はやめるべきだと言うなら
それこそ横移動の激しいロングターンや挙動が不規則なグラトリなど全てＮＧという事になってしまうだろう。

じゃあ普通に滑ってても事故の確率はあるからスキー場廃止になるだろうな。
全てＮＧという事になってしまうだろうじゃなくてお前の心底はなってしまえだろ？
お前のその屁理屈も大概にしろよ！

>>715
不毛で中身のない低俗な煽りか…。
君には失望したよ。

そしてメール欄にsageと入力する事を強く勧める。

>>717
>君は転倒のリスクがゼロの滑走方法なんて本当にあると思っているのか？
今はな、「抱っこ滑りのリスク」だよ、話題は。
どんなリスクがあるか、想像してみろよ。

ぶつかって、抱っこされてる子供が怪我したり死んだりするリスク、
っちゅうのは、想像できるか？

このリスクは「抱っこ滑り」をしなければ、
「ゼロ」になるんだが、
理解できるか？

おーっと、参加するなら前言撤回して、
お願いしろよw

早く！

お前らウザイんだよ！

続きをやりたかったら、新スレ立ててそこでやれ！

ハゲドゥ。ここはスキーとスノボが永遠にケンカする不毛なスレです。
あんたらは出て行ってください

子供抱いて滑ってるヒト見るとホント微笑ましいね。
あ、あくまで空いてるゲレンデのはなしね。去年のはなしだけどホント空いてるゲレンデでみかけたよそんなヒト。子供が楽しそうで微笑ましかった。
しばらくしてまたみかけた時はキッカーのトップで親父コケて子供下に落として子供泣いてた。空いてるゲレンデなのでとても微笑ましい風景でした。ﾌﾟｸｸ

>>720
頼むからメール欄に半角英字で「sage」と入力してから書き込んでくれ。
アルファベットのエス・エー・ジー・イーだ。


確かに抱っこ滑りをしなければ「抱っこする事による技術的な制約」はゼロになる。
だから抱っこ滑りをすべきじゃないという理屈も分かる。
しかしろくに滑れない子供と上級者の親がゲレンデで楽しめる他の方法を君は提示できるのか？
そりゃキッズパークなどがあれば利用するのがベターだが、
それでは滑ることの楽しさや爽快感は伝わらないだろうしキッズパークが無い場合はどうするのかね。

誰しもが多少のリスクを承知しながらそれぞれの楽しみ方で共存しているのがスキー場じゃないか。
父親だって抱っこのリスクを承知の上で周囲への迷惑を避けコースの状況や速度を選んで滑っている。
万が一にも子供を落として怪我させたいなんて思う親は居ないからね。
抱っこというリスクを背負ってでも子供に伝えたい想いが父親にはあるんだだろうよ。

君は初詣の人混みの中で子供を肩車する父親を見て禁止しろと叫ぶのか？
子供を抱えて公園の滑り台をスルスルと降りる父親を見て禁止しろと叫ぶのか？
子供を連れて海水浴をする父親を見て溺死のリスクがあるから禁止と叫ぶのか？
そして世の中の親子に考え得る全ての危険性がゼロの楽しい遊びを代わりに提供できるのか？

周囲への迷惑を考え危険性を最小限に留めたうえで自己責任において楽しむ。
それを実践しているならば抱っこ滑りだって別に良いじゃないか。

頭ごなしに他人を非難する前に他人にとって自分が危険な存在になっていないかを
深く考えてみるほうが先だと思うけどねって事。

もーやめろースレ違いじゃろーがー

>>721
前にも言ったように俺は返答してるだけなので自分から抱っこ滑りの是非を論じてはいない。

あとメール欄って分かるか？
名前の次に入力する空欄だよ。
そこに半角のアルファベットでエス・エー・ジー・イーと四文字だけ入力するの。
そのあとで本文を入力してから書き込みボタンを押すわけ。
アルファベットとか本文とかは分かるよな？

お前ら出てけって言ってんのが分からんのか！

>>725
トピずれとの指摘に対して、
「返答してるだけ」と逃げるな。

オレはお前には「黙れ」「返答するな」「去れ」
と言っているが、その言葉には応じるつもりが無いくせに、
都合のいいように「返答しているだけ」などと、
言い訳も甚だしいな。

しかも何？
>しかしろくに滑れない子供と上級者の親がゲレンデで楽しめる他の方法を君は提示できるのか？
おーい、「抱っこ滑りのリスク」から論点をずらすな。
お前の負けず嫌いな性格が、議論をずらしているんだぞ。

おまけに初詣云々とは、
呆れるよ。

思いっきリ話ずらして何が言いたいんだ？

いいか。
抱っこ滑りは危険。
リスクが増加する分、当事者も周りの他人にも迷惑。
そこんところを否定できないなら、
もう諦めろ。

いいか。
返答するな。

追伸な。

抱っこ滑りの親子にぶつかっても、
子供に対する損害賠償が無しになるなら、
「自己責任」という言葉を認めてやるよ。

実際の社会ではそうはならないだろ？
抱っこ側がリスクを他人に負わせているんだよ、
暗黙のうちに。

いいか、何度も言うが、
返答するなよ。

>>729
意地になってsageない君が俺に向かって負けず嫌いとはよく言えたもんだな。
いや本当に意地を張らないで頼むからsageて下さい。
餓鬼じゃないんですからsageくらい理解して下さい。
やり方が分からないなら教えますから遠慮なく聞いて下さい。

んで返答だけど。
だから俺は最初から今までずーーーっと抱っこの危険性については認めているだろう？
要するに危険性のレベルが問題だって言ってるのにどうして君は危険か安全かの単純な二元論に固執するんだよ。
しかも少しでも危険なものは止めるべきという君の単純な考えを現実化すると
ゲレンデなんて存在できなくなるって事が分からないのか？

気持ちわりーやりとりだな・・・

ピステンはオモシレ-ぞ

お前らは、日本語が分からん池沼か。
出てけって言ってんだろ。

で、実際どっちが楽しいの？俺はボーダーなんだけどさ。
スキーってｶｺｲｲなぁと最近マジで考え出してる。

>>731
終わってるね、お前。
言うに事欠いてsageがどうのこうのだってよ。

>要するに危険性のレベルが問題だって言ってるのに
>どうして君は危険か安全かの単純な二元論に固執するんだよ。
危険性のレベルとして、「抱っこ滑り」は、
自己責任では留まらないから止めるべき、
って言ってるんだが、
お前には理解できないようだな。

ついでに、「返答するな」という日本語も、
理解できないようだな。

いいか。
返答するなよ。

>>735
どっちも楽しいよ。
両方やると尚良し

ﾎﾞｰﾄﾞのほうがｶｺｲｲでしょ。

>>730
君はつまり「ぶつかった時に子供の分まで賠償しなきゃいけないのは納得いかない」と言いたいんだな？
確かに一理あるかも知れないが、それは余りにも身勝手で自己中心的な考え方だよ。

事故の過失の責任はケースバイケースだが子供に対する賠償が生じるという事は
君が想定しているのは飽くまで君側に責任がある場合という事だね。
それならどうして衝突してしまった自分が悪いと思わない？
どうして子供がいると分かっていながらスピードを出した自分を責めない？
君は発想は子供の安全を守りたいという物ではなく単に自分の不利益を減らしたいというだけの物だ。
そんな偽善者やエゴイストばかりだからゲレンデの危険性が余計に増すんだよ。

俺もボードやってみたいけど、歳だからね・・・怪我こわいし

>>739

もう分かりましたから消えて下さい。 お願いします。

いやほら、ボーダーがｶｺﾖｻ追求すると飛びとか回りになるじゃない。
でもスキーヤーってザクザク滑り降りてくるだけでもうｶｺｲｲ感じするんだよ。
すげー難しそうだし、遣り甲斐ありそう。

やってみれば？誰も止めないよｗ

念願のスレッドドッグを手に入れたぞー！

>740
僕、いくつなの？
知人は45で始め、菊花ーバリバリのおさーんです。

>>739
自己責任というのは、自分が行った行為に対して責任を持つってことだろ？
しかし、抱っこ滑りで事故が起きた場合、
その被害として抱っこされた子供に及んだリスクは、
ぶつけてしまった側にも及ぶ。

抱っこ滑りをしなければ生じなかった「余計なリスク」がね。

つまり、「抱っこ滑り」という行為に対する責任が、
その当事者以外の他人に及ぶんだよ。
「自己」に留まらないって言ってるんだよ。

それこそ「抱っこ滑り」側の自己中心的行為だろうが。
わからんのか？

もう、いい加減返答するなよ。

もういいから出ていけ。専用スレ立ててやるからそっちでやれよ。
粘着同士ブツかるとホントウザいな・・・。

>>736
あの…ただでさえスレ違いなんだから
ageるのは真剣にやめなさい。



気を取り直して返答だけど。
だから自己責任で留まらない危険度レベルの抱っこ滑りは俺も止めるべきだと思うよ。
だけど自己責任で留まる危険度レベルの抱っこ滑りは別に放っといてやれよって言ってるわけだよ。

子供に突っ込んで賠償金が発生するなら親の「自己責任」じゃないとでも言うのか？
まず、その賠償金は加害者である君が被害者に代償として支払うべき金だから発生して当然。
そして親がゲレンデに子供を連れていき場所を選んで抱っこ滑りしてたこと自体に法的な過失はない。
では「自己責任」はどういう形で親に返ってくるのか。
言うまでもない、子供を失った悲しみや後悔に明け暮れる苦悩の日々って事だよ。

皮肉たっぷりのスレタイで専用スレ立ててやろうと思ったけど建てられなかった。
ゴメンな、マジメにどっちが楽しいのか語り合ってるお前ら。

なあ、これは何かの冗談なのか？
↓

746 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 半角のアルファベットでエス・エー・ジー・イー 04/12/13 01:05:56　NEW!!

>>746
だから君の発想ってのは加害者が加害したことを棚に上げたまんま被害者に向かって
「お前が地球に存在していなければ俺が加害してしまう事も無かったんだからお前の責任だ」
って言ってるのと全く同じ自己中心的でエゴイスティックな思考パターンなんだよ。
言ってること分かるだろ？

あと頼むからsageてくれ。

>>749

俺が立ててみるから、その皮肉たっぷりのスレタイ教えてくれ

>>748
お前、「〜なのは一理ある。だけど〜」と、一々俺に対して反論するケースをバリエーション豊かに持ち出すが、
いい加減黙って納得しろよ。

>だから自己責任で留まらない危険度レベルの抱っこ滑りは俺も止めるべきだと思うよ。
全ての抱っこ滑りが自己責任で留まらないんだよ。わからんやっちゃな。

ぶつけてしまった側は、二人分の責任を負うんだよ。
その責任は「抱っこ滑り」をしなければ生じなかった「余計なリスク」によって、
生まれるんだよ。

>子供に突っ込んで賠償金が発生するなら親の「自己責任」じゃないとでも言うのか？
はあ？抱っこ親子にぶつかる場合だぞ。
抱っこされている子供に突っ込むって、相当空を飛ばんと無理だが、
お前、やっぱり想像力皆無だな。

>子供を失った悲しみや後悔に明け暮れる苦悩の日々って事だよ。
そんなものは民法上の責任じゃないだろ？
お前、実際の社会での責任とかって知らんのか？
衝突事故で責任問題が勃発しても、そんな「悲しみ」やら「後悔」やら「苦悩」なんて、
責任の形として出てこんだろ？
あとな、子供が亡くなった場合、
ぶつけてしまった側にも、当然「悲しみ」「後悔」「苦悩」
といった感情は生まれるんだが、なぜお前は一方的に親側だけを見る？
お前の論は、責任問題の双方を客観的に見ていないんだよ。

で、返答するなって理解できんのか？
返答しなくていいぞ何度も言ってるが？
つまり、トピずれはレスがあるからという言い訳は、
撤回ってことだな。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1102868772/l50

おい、立ててやったから粘着中はこっちでやれ

>>751
>だから君の発想ってのは加害者が加害したことを棚に上げたまんま
違う。
被害者・加害者という二元論で話をしていない。
二元論はお前、批判していなかったか？

抱っこ親子と一人のスキーヤーがぶつかったとしよう。
状況的に横方向からの衝突で過失は五分五分。
相手の親は骨折。スキーヤーも骨折。この二者の被害も五分五分。

しかし、抱っこされていた子供が不幸にも亡くなった場合、
抱っこ親子側の被害は大きいし、スキーヤー側の責任も大きくなる。
その子供分の被害やスキーヤーが追う責任は、
抱っこ親子側が勝手に生じさせた「余計なリスク」なんだよ。

そこんところを棚に上げて発言しているのはお前だろ。

抱っこしなければ五分五分で済んだ場合でも、
抱っこが故にリスクが増加し、それは他人に及ぶ。
どっちがエゴイスティックなんだよ。

そんなリスクを他人に負わせてまで抱っこする側の方が、
圧倒的にエゴイスティックだね。

なぜなら、スノースポーツは、
一人で行うのが前提であり、
抱っこで行うのはノーマルじゃないんだからな。

返答不要だぞ。

隔離スレ立ったっつの。そっちに書かなきゃ見てくれないよバカ。

打って書き込んだら立ってたんだわ。

>>753
君はやけに命令が好きだが俺が黙れと言えば黙るのか？
まったくジャイアンみたいに自分勝手な人だね。

あのさぁいくら自己責任といっても民法上の過失を犯していない親の側が
どうして民法上の責任を負わなきゃいけないんだよ。
ぶつけてしまった側の悲しみや苦悩を親側と一緒にする発想もどうかと思うしね。

そもそも「自己責任」の捉え方が間違ってるよ君は。
親が抱っこ滑りする行為には「誰かに衝突されて
子供が落下して負傷または死亡する可能性」に対する自己責任が問われてくるし、
君がゲレンデを滑る行為にも「誤って誰かに突っ込んでしまい
賠償金を支払わなくてはいけなくなる可能性」に対する自己責任が問われてくるだろう。
つまりゲレンデにおける自己責任ってのは利用者みんなに常に課せられてるんだよ。

例えば君が一人の老人に突っ込んで損傷させてしまったとき、
その責任を負うのはゲレンデの経営者でも老人の家族でもなく君自身だ。
君はその事を了承したうえでゲレンデに行って滑っているはずだろう？
まさか老人をゲレンデに入場させた経営側に責任をなすりつけるのか？

おい電波！
字が読めんのか？
これ以上荒らすな。お前は今からこっちで保護してやるからここには顔だすな糞カスが！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1102868772/l50

さて、隔離も完了した事だしどっちが楽しいか語ろうじゃない・・・あれ？誰もいない・・・。

向こうの>>755
スノースポーツは一人で行うのが前提だから
子供も抱っこされないで根性で一人で滑ってろとでも言うのか？
君の考え方はゲレンデから親子連れを締め出す事に繋がるんだよ。
そういうのが自己中心的だって言ってるわけ。
自分のためのゲレンデだと思っているのか？

確かに「抱っこ滑りせず普通に滑っていれば子供まで巻き込む事はなかった」
というケースも可能性としては有り得るだろう。
しかしそんなもの「グラトリの練習さえやってなければあの被害者も骨折まではしなかった」
「あの被害者もリフトさえ乗ろうとしなければ乗り場でDQNに突っ込まれることもなかった」
などなど言ってるのと同じであり、やっぱり被害者に過失を押し付けてるんだよ。

そもそも場所を選んで静かに抱っこ滑りしている親子を相手に、
抱かれている子供が落下して死亡してしまうほど激しい衝突をしておいて
なおも抱っこしている行為への責任を追及しようとする君の発想が
自分の事しか考えていないエゴイストそのものだと言ってるわけ。
「子供を抱っこしている人が静かに滑ってるんだから
ちょっと離れて滑ってあげよう」で済む話だろ？
どうしてそういう発想にならないのか理解に苦しむ。

>>761
>>759

頭のいい人の議論は、果てしなく続きますね。
俺、馬鹿だから読んでるだけで頭痛くなる。
もう終わったみたいだからいいけど。

ところで本題に戻りますが、スキーもスノボのやらないんで、
どっちがおもしろいかわかりません。

どっちも突き詰めていけば面白いと思うよ。ぶっちゃけ。
レンタルで両方やってみて、楽しめるキッカケ掴んだ方を始めればいいんじゃないかな。
俺はどっかのショップに流れてたオフピステでビックエアー決めてるDVD見てこれしかねぇと思った。

どっちがおもしろいかはわからないが、スノボは難しそうだ。
一枚の板に両足固定して、手になにももたないって曲芸みたいだ。

>>762
普通に違う

抱っこなんて親のエゴだよ。

鍬屋なのだが、なにやら面白そうなので
おもいきってボード買ってみた。

しかしBINDINGのつけ方から頭を悩ませている。
放置したまんま。
今日チャレンジしてみよう。

しかし店員にまかせっきりで購入したので
いったいこれはどんなレベルのマテリアルなのか想像もできない。

メーカーのHPで確認するとどうやら中の上。騙されたようだ。
とりあえず昨日帰ってから寝るまでブーツをずっと履いてみたが、
まったくアタリは出ていない。

ウェアはとりあえずありものでなんとかしてみる。
おそらくジモチーに見られそうだ。

ようやくビンディングの取付に成功。簡単だった。
バインディングと言うのかな。
マテリアルの大きさと所有感はスキーのそれを凌駕する。
部屋に置いているだけで満足感がある。
スキー3本と一緒に並んでいるので、まるで6畳部屋がショップのようだ。

特訓のために夏から始めていたスケートボードはオーリーの高さが
コーン2つを横に重ねたものが飛び越せるようになり、
高さ40cmのカーブボックスに対して10°の角度で入ってのノーズスライドが
100%できるようになった。インラインスケートよりも難易度が高いので
スケートボードに関しては上達する喜びはインライン以上。

ショービットアウトも出来るようになりはじめたので
そろそろ雪山に実践にいきたいのだが雪が降っていないのでどこもオープンしていない。
まったくもって悲しい。

がんがれ>>768
頭打つから気をつけなよ。

さいきんボードのエアがおにぎりに見えて仕方ない

ｷﾃｨは去りましたか？

キティちゃんはいないけど、ミニーちゃんなら・・・いるかも

どっちも面白いんだろうけど、ﾎﾞﾄﾞの方が鍬より敷居が低いよな！

775

今日パチンコ勝てますように

スキーなんざ猿でも強姦魔でも沖浦でもできるＹＯ！

おまえはココ行け
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1047571776/l50