【ﾂﾙﾘ】◎ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ◎総合ｽﾚ◎【ｷﾞｭｯ】　３本目

「２本目」が終了しそうなので、立てました。
技術論云々はそろそろ終わりにして、
以後はインプレ中心でお願いします。

「２本目」スレは下記。。。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1035363050/l50

というわけで、初インプレ。

当方、四区インプ。タイヤは横浜ＩＧ。
本日、長野ピラタスへ。前日からの雪で、
スキー場まではかなり積雪あり。
ベチャベチャのシャーベット状態で
非常に滑りやすい状況でしたが、
何の問題もなく、登りきりました。

今日１日だけですが、かなり「行けそう･･･」な
気がしました、横浜ＩＧ。

>>1

乙カレー

いまどき2GETなんてはやらないけど、はじめてなもんでどきどきしていた。
ピレリー安かったので使っています。215 60 16 4本で７２０００でした。

前スレ成仏したので、やってきました。やっと大雪の予感だね

Ｋ２履いてます。
４シーズン目ですが、スリップサインまでまだまだあるし、手で触ってみたところ、まだまだ当初と変わらず柔らかい事だし、大丈夫かな？と思っているのですが、どうなんでしょ？
やっぱ、買い換えた方がいいッスか？

無問題

>>6
雪道乗ってみて怖いと思ったら買い替えれば。

明日は関東でも雪になるみたいだね

今までのﾔﾂが山無しなので、先日注文してきました。
車自体が８年目、10万�`を越したので代替えを考えると
あんまり高いのは避けたいと思い、一番安いﾔﾂということで
良年のﾔﾂにしました。
まだ装着してないですが、どんなもんでしょう？

きっと大丈夫です。
あぁ〜　今俺はウィスキーをロックで飲んでとても気持ちがいい状態ですが何か？

これからタイヤ交換ですだ・・親父のクラウン・・。

くるみ入りドライス（ガリット２）最高っすよ　
滑るってことがまったくない。

　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・∀・）＜ 「くるみ入りドライス」ってなんじゃらほい？
　　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＝ ◎――◎

ﾄﾞﾗｲｽにくるみが入った最強のｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔの事？

くるみ入りドライスって何だよ！！！！！！！？？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　 . _,,,,_　　　　　　　 ／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ　　　¨＼　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　　／　 :::|
　　　　　　　　　　　　l「 　●　　　 三二二＝====---　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　　　　　　《 　　　　　 ..三二二＝====---⌒ﾞ^――／　　 　::::::::|　　　　　　　　　
　　　　　　　＿,,___　　　＼___,,,,,_／_ /＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼　　　　 　 　
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ　 　 /ﾞ　　　¨＼ 　ﾞ^＼ヽ..　, /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　　　 　
　　　　 　「　●　　　　三三l| 　●　　　 三二二＝====---　　　ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　 　 　
　　　 　　i,.　　　　　 .,三二 《 　　　　　 ..三三二二＝====　　　...|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼ 　 　 　
　　　　　　＼___,,,,,_／　　 　　^=u,,,,_ v／　　　　　　　 ^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　　　
　　　　／　　　ﾞ^＼　　　　　　　　|　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝　　　
　　　　「　●　　　　三二二＝====　　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　　i,.　　　　　 .,　三二二＝====.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　 ^=u,,,,_ v／　　　　　　　 |　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　|.|llll＿lllllllllllllllllllllllllllllllll〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／　 ／￣￣￣￣ヽ　 |　　　　　　　　　　::::::::::｛
　　　 　 (⌒＼＿_／￣￣￣￣＼＿_／　 ／　　　　　　　　 ＼|　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿ 　 　 　 ／　 　 　 　 |　　　　　　　　　　::::::::::｛
　　　　　　＼＿＿＿／￣￣＼　　　　　　　　 ／　　　iiilllllllllllll|　　　　　　　　 　 :::::::::::　　　　　　　　　　　　

IＧ１０で初めて雪道走った特に問題なし
結構満足してますよ










で、くるみ入りドライスって何？

クルミは確かに１年目はいいんだよね。
２年目以降は・・・

ところで、スタッドレスの空気圧ってどのくらい入れてる？指定圧？それとも高め？低め？

>>19
とりあえず指定が無難

>>19
雪道なら指定。
普段使いなら少し高いほうが楽。

ホイールアライメントって調整してます？
先日スタッドレスに替えたら夏タイヤで気にしてた直進性の悪さが顕著になったので、
近くの個人経営タイヤ専門店で診断調整してもらいました。（バイト君が居る店は手抜きがあるので）
結果はgood！別の車みたいになりますた。良かったら試してみてネ！

ところでさあ
くるみ入りドライスって何？

スタッドレスを買い換えようと思って前スレとここ見たんだけど
どれがいいのかさっぱりわかんなくなってきちゃったよ・・

なんでもいっしょだよ

>>25
あ、やっぱり？
BSか横浜にしよっかな。

俺はＩＧ１０にしたが調子ｲｲ!!!

でもＭＺ買ったらＭＺｲｲって言ってるだろうし
くるみ買ったらくるみｲｲって言ってるだろうし
ＥＰ０１買ったらＥＰ０１ｲｲって言ってるだろうな

MZは他に比べて高くないか？

>>26
ＢＳか横浜なら横浜にしたら
絶対新製品の方が良いよ
ＭＺ０３ってもう３年目でしょ

>>29
そうなの？
横浜は今使ってるんだけど悪くないからな。
BSより安いし（w

MZ03で今朝雪の中走ってきました。
車はフォレスターでつ。
初の四駆での雪道だったのでちょっと緊張しましたが
積雪の中でも全然普通に走ってくれたのでさすがだと思いました。
多少ラフに運転してもほとんど滑ったりABSが効いたりしなかった。
過信は禁物とゆーことで・・・
>28
215-60-16で一本14ｋだった。
高いけど、出すだけの価値はあるのかも。

今日買いに行ったらこの雪のせいで
本日は混雑しているため組替えは終了しました
とか言ってるんだもん・・
明日、自動後退に行って見てくるかな〜

この週末売れに売れるだろうな

>>31
一本14kってマジでつか？
今日行った店では195−65−15で
一本15400だたーよ。

スタッドレスに交換しようとして倉庫から引っ張り出したら
そのうちの2本に傷がついてたのだな。

まだ今年で2シーズン目だし、無傷な2本がもったいないから
ﾔﾎｰｸで中古を2本買って代用しようかと思うんだけど、前後輪
違う銘柄のタイヤだとまずいのかな？？？

ちなみに車は四駆の１BOXです

おいらもタイヤの事は脳内だからあまり詳しくないけど
スタッドレスは新製品が一番良いよとタイヤ屋の兄ちゃんが言ってました
確かにＢＳは評判良いけど製品事態が古いのと値段が高いのでお勧めはしないと言っていた
やはり新しい物のが最新の技術が詰まっているらしいよ
ただやはり一番売れているのはＢＳらしい、高いのに・・・

>34
それは高くないか。
某カー用品チェーン店でそのサイズは今月中の成約で1本約１２Kと
言われたが。

但しメーカー欠品中で年内入荷は無理だとか

どのメーカーもかなり欠品してるらしいよ
いそいだ方が吉

>>23
スマソ、間違った。ドライス入りのくるみだった。

横浜って名前が田舎臭くて嫌だな。社名が東京タイヤなら良かったのに。

>>39
なら、納得。

MZ03は、効きは良いけど減りが早いってほんとですか？
バックスの店員曰く、１ｼｰｽﾞﾝ１万�`と言われました。

本当！

東洋、大津は横浜より田舎っぽいぞ。

東京よりは横浜のがお洒落

むしろよこはめでｲｲ!

ヨコハマはお登りさんの聖地！

>>43
マジっすか。
ちなみに店員にはドライス勧められました。
高けえ・・・。

茨城タイヤ最高

平均世帯所得が埼玉より低い神奈川萎え。貧乏臭い。

>>47
どこにお住まい？
豪雪地域ならＭＺでいいんじゃない

青山タイヤ、六本木タイヤ、代官山タイヤ、どれにしようかな。

>>50ﾀｿ
静岡でつ。
MZは、俺の車のサイズは在庫無くて、
メーカーに問い合わせてもたぶん無いと言われますた。

>>52
あ、ごめん、ごめん
ドライス勧められたんだよね
俺はドライス乗った事ないけど高速性能は良いらしいね
雪路はいろんな意見が出ているから良く分からないけどｲｸﾅｲとゆう意見のが多い様な気がする
静岡に住んでるのだったら俺ならドライスもＭＺも買わないかな、理由→値段が高いから
どのメーカー買ってもそんなに変わらないと思うよ

ガリットＫＸで高速ぬおわkm/hで走ってもなんともないけど？　摩耗も
全然進まないし。べつにみしゅだけが優れている訳じゃないよ。

>54
　昨今のｽﾀｯﾄﾞﾚｽはﾇｵﾜkm/hまでなら大丈夫な規格で作られている訳だが・・・

>>55
だから大丈夫、と言う意味だろ

ミシュオタ必死だな（藁

>>54
ﾀｲｰﾎ！

>>57
ミシュオタってどこにいる？

>59
あの中

ハンドリングに違いは出てくるよ。見主乱は秀逸

制限速度を守って安全運転していれば、ハンドリングなどどうでも良かったりする。

ドライスのハンドリング最悪。

スタッドレスはいて、チェーン積んで、安全運転

おい　おまえらよく聞け！
今　６４が本当にいい事を言った。

よし、６４をスス板、安全運転標語にしよう。
２ｃｈステッカー作成班、上の標語いれてくれよろしく頼む。

まともな標語なので、警察からステッカー売って欲しいという依
頼殺到。
全国で配布されて、ドライバーに安全運転を呼びかけるような
ことになると楽しいな。

でも、スタッドレス履いた前車が、ノロノロの安全運転だったら俺はイライラしてしまうが・・・。

事故って渋滞を作ってしまうくらいなら
安全にゆっくりと運転してもらってもかまわないと思うんだけどさ
バックミラーを確認しつつ、
後ろから明らかにスピードの違うクルマが来たら
左側によけて先に行かせるようにして欲しいよな！！
後ろのクルマに迷惑もかけないし
本人も後ろのクルマにせっつかれて焦る事もなく
安全運転に徹する事が出来ると思うのだが。

4年目なんですけど、まだいける？
みんなどれくらいで交換してますか。

アイスバーンを頻繁に走らなければ６〜７シーズンいける！！
でも保管状態がいいことが大前提だよ

>>70
走る距離とか、どんな路面をどれくらい走行したかで
変わるから一概に言えない。
タイヤ屋で、スタッドレスの無料点検やってるとこもある
から、一度見せてみたら？

滑って車大破してからじゃ遅いよ。

車のチャーンっていくらぐらいで買える？

誰か、チャーンの値段わかるやついる？

チャーンって中国人のか？

子連れ狼

みんな馬鹿だなあ　なんでミシュランのスタッドレス買わないのか不思議
なぜ＋１５％お金を出して安全を買わないんだろ？　欧米人とはやっぱ
価値観が違うのか。安物買いの命失い　にならないようにな

ﾐｼｭﾗｿなんて日本向けに作って無いんだよ〜だ

ダンロップのスタッドレスってどうなの？
あんまり話題に出ないけど。

＞７９
　とても良い感じでした。
　３シーズン通して、５回ぐらいしか危険な目に遭いませんでした。

鳩の言う事は信じないほうが良いよ

ちなみにﾀﾞｿﾛｯﾌﾟは糞たいやだから

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>81
あなたにとって「良いタイヤ」とは？？

鳩が使ってないタイヤ

結局みんなファルケン買うんだろ？

や、ﾁｪｰﾝでがんがるよ

おれはダンロップ。別に普通だよ。不自由無い。でもバイアスロンは常に形態してる

>>81
＞５回ぐらいしか危険な目に遭いませんでした

本当はよくねえってことだろ、気付けよ

鳩と>>88氏ね！

つきつめると、
「みんなどうして毎年スタッドレスタイヤ買い換えないの？」
になってしまう罠

え！みんな毎シーズン、スタッドレスタイヤ買ってないの？

え！みんな毎シーズン、スタッドレスタイヤ買ってないの？

いつもホーチミンサンダルですが、何か？

>>91
俺は買ってる

ミシュオタ　ＢＳオタ　うざい

>>94
だって効きが良いんだもん。BS。
別にオタって訳じゃないけどね。
毎日雪の上走るもので。

じゃあ良し！

BSは雪上性能イマイチだろ。氷上性能は優れているが。

降りはぢめのシャーベットは、何履いても同じさ。。。。。

矢風にもｲﾀｲ奴が登場しますた　ﾊｧ〜〜〜〜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835112&tid=a59a5na1bca5dca1bca5ia4keaca47a4bfbcv&sid=1835112&mid=267

１０００

>99
ﾜﾛた。
ＡＢＳが何の事か分かってるのかと問い詰めたい・・
ブレーキかけてドリフトしてみたいもんだ　藁

分厚いシャーベット状の雪で危うく事故りそうになったことがあります。パジェロでしたが。

ブリジストンのＤＵＥＬＥＲ　Ａ／Ｔは
オン、オフ、スノーでグリップとかいてあるが
実際にスノーで試したヒトいませんか？？

>103
テラノでデューラーＡＴ履いてます、それで雪山逝ったけど
圧雪ならゆっくり走れば登ります、ハンドル切るとフラフラ。
下りはまず止まらないと思われ。ゴムもカチカチになってたから
スタッドレスと比べたら話しになりませぬ。

D社のスタッドレス作ってるのは泉大津の会社とおもはれ

A社のもそうだと思われ

別に大津の会社製でもいいんでないの？？？
しかもおれのはDS1だが・・・問題ないぞ。激安だし。

で、結局一番いいスタッドレスってどれなんだ？

新しいスタッドレスならどこでもいいんだよ　

ミシュランのマキシアイス２を３シーズン目はいてるけど、すごく安全だよ。
今まで危ない目にあったこと皆無。保険だと思ってミシュランにしてみな。

>110
もし君の車がジムニーなら、俺のクルガＶには何の参考にもならない。
できればもっと詳細まで書いてくれ。

>>111
ＦＦの中型セダンですが何か？ ゲレンデまでの逝き帰り。高速道路も１２０〜１４０なんか
滅茶苦茶楽に走れるし、雪道に入っても、安全速度を見出してそれ以上出さないようにして
急ハン、急発進しなきゃ、まず滑らないし．．．アイスバーン？　なにそれ。そんな道路
関東甲信越のゲレンデ行くくらいなら滅多に出くわさないって。

>>110
それはタイヤの性能ではなく、チミが普段から安全運転なのだしょ。

ミシュはアイス盤弱いよ。やっぱ。
ブリザクはアイス盤強いけど、あのスポンヂみたいなソールは深雪だと逆に雪くっつくみたいで効かないね。
アイス盤でも「滑らない」タイヤ選ぼうとする人には効きがいい分滑り出す時は大抵そいつの限界超えてるから、
逆に安全運転意識しないとダメだと思う。
ミシュはその辺滑り加減わかり易い。ｹﾂの出方が素直だね。圧雪飛ばしたいなら逆にこの方が安全？
急ハン急アクセル（FFは急アクセルで向き変わらないけど）で車の向き変えたい人向け（ｗ
でも、アイス盤飛ばす気にはならないな。。。

>>112
運がイイだけだな。
つーか、俺らがせっせと塩カル撒いたり除雪してるからだよ。

アイスバーン・・関東甲信越でも結構あるから油断めさるな。

>>115
んだ。
中央も上信越も、深夜〜早朝は11月ぐらいからヤバイ玉突き実際結構有ったからね。
特に橋の上は要注意だよ。路面の下も風通るから、濡れてれば確実に凍る。
後、今の時期のシャーベット路面も要注意。雪国住人の漏れも運転に一番気を使う時期。
雪が緩いしブレーキングしてもタイヤ浮くんで、新品スタッドレスも関係無い。
ボタボタ雪は融雪剤も関係なし。

志賀高原は漁協の許可がおりないため、塩カルが撒けないらしい。
だから志賀への道は充分に注意する必要がある。

>>116
オリンピック道路の40台くらいの玉突き事故ね。
あんとき現場にいたよ。ぶつからなかったけど。

先日通ったときも 橋の上だけは凍ってたyo。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!!

>>117
歓迎すべきこと。日本は滑らないようにと過剰にコスト掛けすぎ！

だいたい、まず滑らないような状況（昼間の薄っすらシャーベット）で
塩を撒くなよな。車が「汚れて」洗うのが一番面倒！窓のウォッシャー液も
かなり消費するし

本当にアイスバーンになるようなところだけ撒けよと！

気温が０度〜マイナス２度くらいだったら、凍らないこと多いのに

滑りに行くんだからクルマが滑ったっていいじゃん

>>121
どうそ滑って下さい。

俺は御免こうむる。

１２３！

ダァ〜！！

今年で５シーズン目なので、スタッドレスを買う予定なのだが、
コストぱほーマンすで　YOKOHAMA　FALKEN　にしようかと思っているのですが、
どっちがイイかな。　4WD用でっせ。

横浜はやめとけ。すぐに山がなくなるぞ！

>>126
だから、そういうブランドイメージで語るなっつーの！！

では、何で語れと？　車を10台ぐらい用意して、厳密なテストしなければ語ってはならないと？

>>128
横浜の○○185/65R14を、カローラのFFで乾燥路８割で２年くらい乗ってるけど、やめとけ。すぐに山がなくなるぞ！

みたいに書くのならOKってことだろ。
メーカーだけ言われてもさっぱり参考にならない。

横浜ﾀｲﾔの関係者から聞きました。これで信憑性はあがりますか？
ｺﾚ、マジな話ですよ。マジで。

>>130
できれば発売時期とモデル名も

>>127
>>125が具体的なタイヤ名出してないんだから、>>126みたいな回答になっても仕方ないだろ。

ステップワゴンにＷトランパスＭ２を履いてスキーに行きました。
新雪＆シャーベットでは結構良かったです。
去年までのＭＺ−０１とは雪上性能だけを比べれば雲泥の差でした。
今回は厳しいアイスバーンはなかったので確信はできないけど、ドライ路面でも
けっこう踏ん張るし安いしで、ミニバンなどの重い車にはいいかも。

YOKOHAMAのK2F720を３年使って、今年は4年目になる
冬期の走行距離が約８０００ｋｍで８〜９割は乾燥路
車はFRのラルゴで、滑って危険な目に会ったことないしまだ山は残ってるぞ
更なる安心感を得たいのでIG10に今年買いかえたけどね
>>130は「減る」って言いたいだけだと思われ

走りゃﾀｲﾔは減る

ドライス入りのくるみってなんですか？

くるみを割ると、中からドライアイスが出てくる。小林製薬の新製品。

ドラえもんアイス入りのクルミだよ。

って友達ののび太が言ってたよ。これ、確かな情報だよ。

どこかにスタッドレスタイヤをメーカー別にマルバツで採点したタイヤ屋の
サイトがあったと思うんだけどどなたかご存じないですか

>>139
確かあったあった。ＵＲＬは忘れてしまったが

�@ミシュラン◎
�AＢＳ○
�B東洋△
�C大津△
�D横浜▲
�E住友×

だったと思うぞ

俺の実走経験では
ダンロップ◎
ブリジストン◎　だな

他のメーカーは履いたことがない

>>141
ミシュラン以外は糞みたいなスタッドレスだと思うよ　ｗ
ダンロップほど夏タイヤと冬タイヤの性能差があるメーカーも珍しい。
深いサイプがところどころにあってふにゃふにゃだし。

ミシュランは滑りまくりのマキシアイスで懲りて以来買ってないが
最近は良くなったのか？

>>143
それは貴方の運転が下手なだけ

>>144
そうか、その後に使ったBSやファルケンでは滑らなかったんで
タイヤのせいかと思ってたんだがね。俺みたいな運転下手は
ミシュランは避けて国産にした方が良さそうだな。

俺もミシュランだけは避けることにする

菅平に１０年通っているﾔｼですが５年前からブリザック使用してます。
勿論冬だけ履いているのですが一昨年のＭＺ−02は未だに６分山で効き最高です。
ブリザック以外履く気になれませんね。
高速の乗り心地に少々難がありますが許容範囲です（１００キロ巡行時）
車はレガシイＢ−４です。

セフィーロ乗ってますが、ミシュランの効きは最高です。

ブリザック素敵やん

横浜ゴムのを装着して３回、死にそうになった

天才ドライバーだけがミシュランの良さを理解できる。
凡人は国産でも使っとけ。

車の性能なんざどうでもいい

走ればいいんだよ

>>152
そうそう。公道は、レース場じゃないんだから。

そうそう。車やタイヤの性能なんて板の性能と一緒。何だっていいの。

そうそう。滑れりゃ雪質なんてどうでもいいように、車なんて走れりゃそれで充分。

そうそう。だから安いのが一番。

安いからといっても、ハンコックは嫌だな。

１です。インプレ続報です。横浜ＩＧです、ちなみに。

土・日に走って来た所は、地蔵峠・鳥居峠あたり
（分からんヤシは、地図で調べよ！）。

圧雪＆凍結＆急坂がひたすら続き、かなりヤバイ状態。
単純に上に登ってる時は、何も問題ないのだが、
横浜の「伝統」でしょうか、ｶｰﾌﾞ時、横滑りが･･･｡

３度ほど横に「ズリッ！」と滑りまして、
うち１度は壁にぶつかるかと思いました。

正直、肝を冷やしました。うーん、新製品なのに･･･｡

>>158
菅平はどおよ

このスレタイ見るといっつも
つるぴかはげ丸くんを思い出すよね

去年、雪道でオレの前を走っていたブリジストンの
営業車がおもいきりスタックしますた。ブリジストンって・・・

>>161
営業車じゃどうせFFかFRだろうし、商用車タイヤでしょ。
（今ならW965だっけ？）
それも限界まで使うだろうし・・。

ブリジストンはブリヂストンの偽ブランドだから買っちゃダメ。

なんか、ループだな。
車の性能とドライバ次第な気がしてきた。

俺は、Made in Japanフリークだから
やっぱしブリジストンを使うよ！
でも、ミシュランも気になるから
今度使ってみることにするかも？
そのときは、インプレします。
とりあえず、レガシィ(4WD)でMZ-01,MZ-03は
（雪道を普通に走る分には）問題なかったです。

レガシィ4WDでさえ問題が出るようなタイヤなら、スタッドレスとして
認めるわけにはいかないわけだが。

>>165
そうだよね。
もし問題があったタイヤだったら、
インプレすることにします。

俺も土曜横浜IG(IG751)で361号線を高山方面に向かい開田高原マイアに行ってきた。
途中から登坂＆積雪＆凍結路を通過したが、問題は得に無かった。
帰りも同じような状況で、今度は下り、これも特別問題なかった。

>>1が書いているような問題は感じられなかったが...単に運転の問題な気がする。
どのタイヤでも路面にあわないスピードや、ハンドルの切り方をすれば滑るだろうし．．．
ちなみにFFです。前はMZ-03使ってました。

雪道初心者じゃなくて、以前にもスタッドレス使っていたやつの評価なら運転方法が
どうこうという問題ではないと思う。路面状況が>>1と>>167では同じではないのだから
走った道が逆ならば、それぞれが逆の印象を持っていた場合もある。結局、こういうスレは
個々が自分の感じたままをレポートして、そこから読み手が情報を取捨選択して
自分に合っていそうなタイヤを選ぶしかないわけだから、肯定的なレポート、否定的な
レポートがどんどん出てくるのはいい傾向だろう。

>>1ってなんか書いてあるか？

>>169
>>1が>>158でインプレ書いてます。

>>170
そゆうことか！
ありがとうございます。

折れは正直 鰤信者だから 今年ユノスロドスタにブリザックMZ-3を新調。
なんどか野沢八方47に行ってるんだが 今までまったく問題はなかった。

ところが 先日土曜日朝7時半頃 ヤナバから八方の間 すっとケツがヌルヌル
滑って気持ち悪かった。直進＆アクセルパーシャルでだよ。
この日降雪後一日たってスタッドレスで磨かれた積雪路は先行車のテール
ランプが道に映ってたよ。ちょっと見ミラーバーンとは見えなかったがなぁ。

>>158
長野在住？

>>158
ＩＧはどっちか書けって言ってるだろ！

じゃあG

滑るまで攻めなきゃ限界なんてわからないんだから、滑らなくて安全でし
たなんていうミシュオタやＢＳ信者のレポートは何の価値もない。そうい
うチキンの運転ならどのスタッドレスタイヤ履いたって滑らなくて安全

>>175
良し！オッケー！

>>176
無知、馬鹿、アホウの称号を与える。

色々なﾚｽどうも。　小生は神奈川在住です。

>>168　さんの考えているような方向に、ｽﾚが
向かって行けばいいかな･･･､と思ってます。
ｽﾀﾄﾞｰは、毎年買い換えてます（歴10年くらい）。
横浜は久しぶりに履いた。

昨年はＭＺ３でしたが、昨日のような「妙な横滑り」が
なかったので、ちょっと驚いた次第。

ちなみにいい所もあります。高速道走行時の
ﾛﾄﾞﾉｲｽﾞの少なさには、かなり感動してます！！

>>174　
意味がよく分からんのですが･･･｡　ﾀｲﾔｻｲｽﾞは、195/60/15 です。

>>179
IG10とIG721があるみたいだから、どっちか書けって
言ってるのかな？おれもよくわからんので適当だが。
http://www.gs-pal.com/ig.html

昨シーズンまでは鱸KeiでMZ-02（165/70R14）、今シーズンは
鱸MRﾜｺﾞｿｽﾎﾟｰﾂでMZ-03(155/65R13にｲﾝﾁﾀﾞｳｿ)を履いてます。

Kei＋MZ-02では高速でも「鰤のグニャグニャ感」を感じたことが無
かったんすけど、さっきMRﾜｺﾞｿ＋MZ-03で横風強いなか首都高C2
を走ってたら、嫌というほどグニャグニャさを実感しますた。加速しな
がらレーンチェンジしたら、いきなり蛇行動。ﾋﾞｸｰﾘしたぁ。

車種もﾀｲﾔｻｲｽﾞも違う(MRﾜｺﾞｿは重い＆重心高い＆ﾀｲﾔ狭い)から
単純には比較できないけど、こうも感じが違うとは…。

同一サイズで使い続けてるけど02よりも03の方がグニャグニャ感が
強いという印象はないなあ。

>>176
サーキットにしょっちゅう逝く漏れとしては、言いたいことは理解できる。
ただ異端すぎてｲﾊﾟｰﾝ人には理解できないだろうな。

>>183
積雪路なんかの路面のμが極端に変化する所とサーキットと一緒にするな。

橋の上なんか1cm手前まで平気だった所が 急に限界を越える事があるんだよ。
なにが「滑るまで攻める」だ? 笑わせるな。
氏ね。ただし一人でな。

>>184
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
別に漏れは公道限界テストやれって言ってる訳じゃねえぞ。
でも「雪山行ってきました、事故りませんでした」だけじゃタイヤの限界は語れないだろ。
まあ危ない目に会わなきゃいいんで、それだけで十分役割を果たしてるとは言えるが。

まぁタイヤの性能云々はポンピング出来る様になってから語れや

>>184
んま、どうせｻｷｯﾄでもｵｲﾙ撒き散らした後がどうのと言いそうだﾆｮ。

>>183
ﾀﾞｰﾄﾗも出てて、攻めすぎて何度か車横転ｻｼﾀ事有ると言うならその異端性もわかる（ｗ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

しまいには正面衝突して死にそうになったことがないと
車の限界での安全性など語れないとかいいそうだな。

そもそも、タイヤの限界性能なんて語る必要さえない。
普通の人が普通に運転して安全に帰ってくる可能性が
高いタイヤがいいタイヤという程度で充分。むしろ
サーキットで限界まで攻めたときのコントロール性とか
語られてもほとんどの読み手にとっては無意味。

でもスタッドレス特集立ち読みしてんだろ？

>>189
別にその事について反論したつもりはないが？バカじゃないの？
そもそも限界領域の挙動なんて滑られせられもしないド素人が語っても
無意味だってことを言ってるだけだが？

サーキットにしょっちゅう行ってる奴って一般道でも事故る確率高いって
保険会社の人が言ってた。自分は限界がわかってるから大丈夫って過信して
事故るんだって。気をつけなよ。

ふ〜ん

>>191
別にお前に対して何も言ってないけど・・・。

サーキットで走ってるのを　いきりたいだけのような・・・。

>>194
そうですか。失礼しますた。

>>192
いくら腕があったって、速度を上げれば事故る確率は上がる罠
まあそのデータはサーキット逝くﾔｼがヘタという訳ではなく
元々事故るような運転をする事が多いという話だな。
せいぜい自重するよ。

運転が下手だってことを自覚してるんで、サーキットでみっちり
練習してるんだろ。感心感心。

うまい奴ほど事故る、性能の良い車ほど事故る。これは事実。
1500ccぐらいのファミリーカーなんて保険安いよ。それに比べて
スポーツカーの保険料率ときたら・・・。

一般人もフル加速とフルブレーキぐらいはやっといてね

>>198
その話を踏まえると…
鰤はいいがヨコハマは駄目だとか、そんな戯言を言う香具師が
実は事故率が高いと言う話になるのかも。

＞うまい奴ほど事故る

どこの統計だ？

オレサーキットの狼！
噛みつくゾ！ガオー！

スレ違い

>>198
お前香ばしいなw
ヘタくそが性能の良い車に乗るから事故る。これ事実。

>>201
初心者よりある程度のベテランの方が死亡事故を起こしやすいという
統計があったはず。初心者はよくこすったりするが、死亡事故起こすほど
飛ばすやつはそんなにいない。

>>198はスキーヤーかボーダーか分からないけどﾍﾀだろうな

ベテラン＝うまい奴　では無い！

>>205
ｱﾌｫ
１番死亡事故が多いのは免許所得してから１〜２年の間だよ

ウインタースポーツだってそうだろ。上級者ほど靭帯損傷したり
重い怪我をしやすい。初心者はよく転ぶが重症の怪我はあまりしない。

スポーツカー野朗は一般道でかっ飛ばしてる時に自分のドラテクに酔いしれるが、
実は、周りの善良な市民が巻き添え食らいたくないがためにコースを確保してあげてるだけ
ってことに気づいてないんです。

そうです、ｳﾞｧｶなんですよ

スキーやスノーボードでも車の運転でも向上心が有るか無いかが問題だ

>>209
スノーボードは初心者がよく死んでますが？

本当の意味で車の運転がうまい奴というのは速く走れる奴のことではない。
流れに乗って周りの車を危険な目に遭わせることなくスムーズかつ安全に
運転ができる奴を本当に運転がうまいという。

>>209
車＝ウィンタースポーツと考えてる時点で、、、w

>>213
それは普通の人

スタッドレスタイヤにサーキットを持ち出す時点で、、、w

>>215
お前の言う普通の人って意外に少ないんだよな。特にスポーツカーに
乗ってる奴や運転が下手。

>>215
「公道」では>>213みたいな運転をする人が上手い人

んまでもね、限界性高いﾀｲﾔ＝限界高い訳で、
滑る時もﾊｲﾚﾍﾞﾙな滑り方をする訳で。ﾌﾞﾘｻﾞｯｸは限界高い分、ｽﾍﾞってｸﾞﾘｯﾌﾟ戻るのも速いと思われ。
性能ﾌﾙに発揮できるのは圧雪直線で日常的に100k/h出してその先のカーブでｹﾂ振ってもアクセル入れ
て立て直せる人。（FRは違うけど）
それと例えば、ﾀﾞﾒﾛﾌﾟで50K/h恐々運転がﾌﾞﾘｻﾞｸ65K/hﾌﾞｲﾌﾞｲになると、その先のｱｲｽ盤でのﾄﾁ狂い方
も変わって来る訳で。
あと､見通し効かないｶｰﾌﾞ向こう側。食わないﾀｲﾔだたらちゃんと手前で減速してたのに下手に食い付く
ﾀｲﾔだと都会の人なんかは知らずにﾌﾞｲﾌﾞｲ逝き易い。
んで、向こう側が更にRきつくなってたりするとどうするね。
良いタイヤほど、安全運転ね。それが一番大事。

一般道の運転とモータースポーツは根本的に違うって。
それを踏まえないレスは無意味。

>>220
んぢゃ、食い付くタイヤ履いた時は絶対スピード出さないでね。
それだけ言いたい。

雪国に住んでもいないヤツが粋がっているスレっつーのはココか？

サーキット云々言っている奴がいるが雪国の住人からみれば
単なるアフォウだ。

だって雪国の人は貧乏でサーキットこれないみたいなんですもの

↑　　おりが後ろに付いたら道路でもゲレでも直ぐどけよ、、鈍間！　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

雪国の住人＝田舎者＝チンタラ走る下手糞

みなさん過信しないために
トラクションコントロール等は当然ついてない
板バネ・リジットで限界の低い２０年以上前の車に乗りましょうね

４輪ダブルウイッシュボーンでも板バネリジッドより限界が低いクルマ
がありますが、何か？

>>222
雪国には住んでないが、禿同。

っていうか、雪道では急の付く動作をしないのが原則。
それでも状況によっては滑るから雪道は怖い。
ていうか滑る＝限界なら、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽは簡単に限界くるわな。

んー、誤解せずに聞いてもらいたいんだが、

たまに、限界を超える状況を自ら作って、それに対応する術を
身につけることも重要かと思われ。

つまり、安全なところでわざとスリップさせる。
それで車がどういう挙動をして、どう対処すればグリップが回復するのか、とか、
どういうハンドルワークを行えば挙動を制御できるのか、とか。

また、わざと急ブレーキを掛けてみる。
どのくらいのスピードでどの程度ブレーキを強く踏んだらタイヤがロックするのか。
など。

もし、一度も限界を超えたことが無い人が、一般道でいきなり限界を超えちゃったら
パニックになってそのままｱﾎﾞｰﾝってことにもなりかねないし。

たまに、JAF なんかで氷上のトレーニングなんかやってるよね。
それに参加するのが一番いいと思いまふ。
おいらは空いてる駐車場なんかでもたまにやっちゃいます。
(当然、周りに誰もいない状況で)

つーか、平地はどうだっていいの。ゆっくり運転すれば大抵のスタッドレス（多少
古くても）で問題なく走れるから。人が歩く速度よりもゆっくり走っていてもなかなか
止まれないような、凍結した下り坂（この時期の志賀高原でときどき発生）で、
どれだけ効くかが重要。前を走っていた車が超低速でも止まれず曲がれず、必死に
カウンターをあてながらもむなしく壁に刺さっていくのを見たりするとつくづくそう思う。

そんなのタイヤのせいだけにする訳にもいかんでしょ

そうだぞ、道路のせいだ。

金正日のせいだ

つうか、危険な状況に陥ること自体が問題なのがわかってない奴多いな
何が練習だよ
そもそも、そんな練習を経験しちまったら、俺は練習したから大丈夫って安堵感が沸いてきて
余計に危険運転する羽目になるだけじゃないか

ﾊﾅから安全を心がけて運転してりゃ何も起こらずにいけるんだよ

そうだぞ、雪道で滑ってもタイヤだけのせいじゃないぞ。
だからＡ社のタイヤでは滑ったがＢ社では大丈夫だったなんて
書いてあっても全くあてにならないんだぞ。

>>230
そーいうのにはグラスピックが効きそうだな。

何でよ？

下りのつんつるてんは何をしても駄目なときがある。一台目が滑ると磨いてしまうんだろうな。
同じ場所に７台突っ込んだのを見たことがある。車と車がコーナーに重なり合って悲惨だった。
３台目が自分だったわけだが・・・。

>>238
それどこよ？　ﾎｯｶｲﾄﾞなんて言うなよ。そんなの日本全国からすればごくわずかの
原住民なわけだし。参考にもならん

>238
あー、そんな光景を乗鞍高原で見たことがある、「楢の木」って所で。
ほんっとに次から次へと滑ってくるんだよ、車が。
静かな高原に響き渡るのはＡＢＳの作動音、でも全然止らなくて、
せめて前の車にぶつからないようにハンドル切ってガードレールに突っ込む車や、
後ろから車が迫ってくるけど、よける為に動いたら又止れなくなるので、ぶつかられるのを
待ってるだけの車や　色々いたよ。氷点下を切ってた　朝から雪の多い日の１６時頃でした。
いざという時の為に、できるだけの事はやっておこう。

ＡＢＳってほんとに最高の状態でブレーキかけてんの？
下が凍結して無いうっすらシャーベットって逆に止まらない気が・・・。
それにしても、タイヤの違いで雪道何キロで走れるなんて判断出来無いだろ。
スタッドレスタイヤなんてどこのメーカーも変わらないよ！
それよか凍結してくるとスパイクみたいなのが出てくるタイヤってどこのメーカだったか知らない？

>241
だから236に書いてるだろが。

>242
それは普通のスタッドレスだろ。
言ってんのは、昔のスパイクみたいなピン（普段はゴムみたい）がついてて
凍結路になるとそのゴムみたいのが硬くなって飛び出してくるやつが昔あったんだよう。
知らないか？

>>243
あれ、ぜんぜんきかないよ
瞬間的に出てくるわけじゃないんだからさ
そんなに良い物だったら沢山の人が使ってるはず
やめておきなさい

>>244
はい。

>>244どこのメーカー？今もあるの？

>>246
このスレの前レスに埋もれてる
自分で調べて

これからスタッドレス買う人へ
都内の週末ドライバーだったら雪国の人よりも乾燥路を走らないからね。

メーカー名も商品名もわからず捜せません

ドライスって本当静かで雪道も安定していいタイヤだわ。金出してよかった。
２０５の６５です。

なんか臭くないか？

>249
このスレには無いよねー。
244ってほんとは知らないんじゃないのー。
いいかげーん。
ひょっとしたらすごくいいんだけど、タイヤメーカーの人で隠してるんじゃ・・・。

ドライスいいよ。ミシュランの全てのタイヤの中で一番静かで一番ドライグリップも強い。
パイロットプライマシーより静かでパイロットスポーツよりグリップがいいのには驚いた。
雪道はまだ走ってないからわからないけど、多分一番強いんじゃないかな。

>>252
前スレにあったぞ、でも信憑性がいまいちか。
ぜんぜん起たない（漏れじゃないぞ）って書いてあったけど、どこで使ってんだ？
凍結路ばっかのところじゃなけりゃ意味ないけど。

>>253
ばかか！雪道走ってから書けよ。
雪道じゃなけりゃ普通タイヤがいいよっ。
なんのためのタイヤだよ。

ﾈﾀにﾏｼﾞ（以下自粛）

ドライスいいよ。ミシュランの全てのタイヤの中で一番静かで一番ドライグリップも強い。
パイロットプライマシーより静かでウイリアムズがＦ１で使っているタイヤよりグリップが
いいのには驚いた。雪道はまだ走ってないからわからないけど、多分一番強いんじゃないかな。

ぶっちゃけ東京近郊ならノーマルタイヤ＆チェーンで問題無しですが

>>257
ばかか！雪道走ってから書けよ。
雪道じゃなけりゃ普通タイヤがいいよっ。
なんのためのタイヤだよ。

>>258
ばかか！雪道走ってから書けよ。
雪道じゃなけりゃ普通タイヤがいいよっ。
なんのためのタイヤだよ。

走るため以外のタイヤってあるの？

雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど

ＭＺ−０３いいよ。ブリジストンの全てのタイヤの中で一番静かで一番ドライグリップも強い。
レグノより静かでフェラーリがＦ１で使っているタイヤよりグリップがいいのには驚いた。
雪道はまだ走ってないからわからないけど、多分一番強いんじゃないかな。

今日は大漁だな

雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど

雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど

>>263
ばかか！雪道走ってから書けよ。
雪道じゃなけりゃ普通タイヤがいいよっ。
なんのためのタイヤだよ。

ＩＧ−１０いいよ。ヨコハマの全てのタイヤの中で一番静かで一番ドライグリップも強い。
アスペックデシベルより静かで・・・うぇーんＦ１で使われてるタイヤがないよ〜。（号泣）

うぅっ！
２ちゃんねるはこわいよ、ママっ！

雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど
雪道はまだ走ってないからわからないけど

雪道はまだ走ってないからわからないけど

雪道はまだ走ってないからわからないけど

ドライス履いてる。先月免許取得してタイヤ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして食う。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。スタッドレスなのにグリップが良い。スタッドレスはドライグリップが
無いと言われてるけど個人的には食うと思う。スポーツラジアルと比べればそりゃ
ちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。ただサーキットとかで攻めるとちょっと怖いね。
速度にかんしては多分スポーツラジアルもスタッドレスも変わらないでしょ。
スポーツラジアル履いたことないから知らないけどサイプがあるかないかでそんなに
変わったらアホ臭くてだれもスタッドレスなんて買わないでしょ。個人的には
スタッドレスでも十分に速い。嘘かと思われるかも知れないけど筑波サーキットで
４０キロ位でマジでSタイヤの車を抜いた。つまりはSタイヤですらドライスには
勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

>>271
いくらなんでもそりゃないだろ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>271
先月免許を取得したばかりで良くそれだけ堂々と
書込みができるもんだ。

釣りと判っていても突っ込んでみたくなる。
おみごと。

先月免許取得？

>>271
GTOの変形？

>>271
いくらネタでもやりすぎだっつうの！
アクセル踏んで走らなかったら故障車です（ｗ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>241　ＡＢＳってほんとに最高の状態でブレーキかけてんの？

10年位まえの研究で，必ずしもそうで無いという発表があったよ．
最も効果的なのはタイヤがロックする寸前の踏力でのブレーキで，並べると；

　ロック寸前＞ABS＞ロック＞無ブレーキ（当たり前...）

とのことらしい．まぁABSは保険と考え，皆は是非ロック寸前の踏力を体得してくれ！

あのさあ、ダメなＡＢＳついてるとロック寸前まで踏んでもダメなんですけど。
勝手にＡＢＳ効いちゃって。

>>280
文章に矛盾があるよ｡
ABSって、ロックしてはじめて作動するんだから、
結局アンタのブレーキングがイマイチなんでないの？
試しにヒューズ抜いてダメABS殺してみたら？

>個人的には
>スタッドレスでも十分に速い。嘘かと思われるかも知れないけど筑波サーキットで
>４０キロ位でマジでSタイヤの車を抜いた。つまりはSタイヤですらドライスには
>勝てないと言うわけで

そうなんだよ。。スタドレスは、柔らかいからタイヤ温まるの速いんだ。
んだからぢつはSタイヤよりもグリプするんだな。特に筑波でアベレージ40ｋ/ｈぐらいの
バトルでわ、逆に有利なんだよ。
今度わ、是非雪道ゼロヨンでそのトラクション性能実感してくれたまへ。

>>282
アベ40km/hはバトルとは言わない罠

>>281
完全にロックするより前に作動するABS知らないのか？
10年前なんてみんなそんなのばかりだったぞ。
ブレーキベタ踏みでABS作動させっぱなしよりも
ロックしっぱなしの方が制動距離が短いケースもある。

発売直後のFD-3S RX-7なんて交差点で普通に止まるだけでABS作動することも
珍しくなかったなあ。91年だから11年前か。懐かしい。

>>282
いんや、タイヤの特性がものいうぢゅうぶんハイレベルなバトルだぢょ。

>>283
アベレージ40kl/hですが、何か？

いやん、自分にレスしちゃ。

間違えた。>>283だ。
フェイント掛けて切り込んでも思いのほかｹﾂ出なかった気分だ。。

>>282
事故レスっすか？(w
雪道でフェイントはほどほどに。

ドライス良いよ！
雪道で簡単にドリフトが出来る設計になってるんだね
最高！

まだ雪道走ってないんですけど、ドライスいいっすよね。

ドライスって何か分からないけど
ドライスって最高さ！

ドライスって何？　乾燥ご飯？

そりゃ君、ﾄﾞﾗｲﾗｲｽやがな！


ﾁｬﾝﾁｬﾝ

ドライスの「ド」は「ど根性」の「ど」と同じ。従って素直にお米が正解。

開田高原マフィア

【ドライスの歌】

ど〜はドライスのど〜♪

終

みんな惜しいな。正解は「乾燥した酢」でした。

違うよ。中日ドラゴンズのベンチにある椅子のことだよ。

グッドイヤーのアイスナビが一番安かったので買ったんだけど、
効き目十分で良かったよ。

ドライスってすごいよ。雪があっても走れるんだぜ。
ドラえもんアイスみたいな名前なのに。

み〜はミシュランのみ〜♪
ふぁ〜はファルケンのふぁ〜♪

ドライスってすごいよ。舗装道路だって走れるんだぜ。
ガリガリ君みたいな名前じゃないのに。

ガリガリ君のほうがすごいよ！
ソーダ！ソーダ！
さすがアイスがいいね。

ピンフ、ドライスは２０００点

ﾄﾞﾗｲｱｲｽでやけどしました

>>290
サーンクス。遅レススマヌ（ｗ
140k/hでR抜いた彼は幸せだね。初心者として。
逆にぶち抜かれたんぢゃ無くてヨカタよ。今後的に（ｗ
んでも、ブリザックは圧雪されてない乾いた新雪は弱いと思う。。
ヌルヌルした湿っぽい雪面orアイスバーンは強いけど。
んだから、同じ寒冷地でも雪少なくて凍結多い地方の方が売れてるらしい。
これ、地元GSのあんちゃんの言葉。雪が多い山間部はシーズン長いしタイヤの減りの方が気になる。
舗装路だとブリブリ言って消しゴムみたいに減ってくし。高速なんか乗るとレーンチェンジでソールゆがんでるのわかるよ。

>271の元ネタなんだっけ？

>>309
車板のGTO（NA）だっけか

とうとう、明後日からスキーいくんで　スタッドレス買いました。
４本ホィール付、取り付けてで９５０００円
痛い出費

車なによ。(つうか、サイズいくつ？)

この時期に買うと高いなぁ。
10月に買うのが一番安いって知ってた？

ミシュランのドライス

正直に言っていいよ。これ買わないやつは非国民認定だい！

ブリジストンのＭＺ−０３

正直に言っていいよ。これ買わないやつは非国民認定だい！

ヨコハマのＩＧ−１０

正直に言っていいよ。これ買わないやつは非国民認定だい！

オーツのＥＰ−０１

正直に言っていいよ。これ買わないやつは非国民認定だい！

トーヨーのガリット２　

正直に言っていいよ。これ買わないやつは非国民認定だい！

ハムコックとクムポはダメなの？

>>313-317
天皇陛下も皇太子殿下も、どれもお求めにならないそうです。

>>318
チンポなら大丈夫｡
ってカキコしてホスィんだろ?(w

311

サイズは１５だす

15 だけ言われてもなぁ・・・

俺のサイズは２１だす

ブーツのサイズ？

バックスタイヤは買って良いですか？
とても安いんですが

俺のサイズは13cmだす

14インチ185/70のＥＰ−０１、コミコミで４本２９４００円だったんだけどこれって安い？

タイヤだけだったら高い。

ダンロップのＤＳ−１。
ユキ溶け掛けた坂道のぼんねーの。大した勾配でもないのに。
ＦＦなんだが、こんなもん？
ＢＳ・ミシュランなら上ったのか？
何が氷を引っかくじゃ、ぬかるんだ雪の事も考えてんのか！
ダンロップ(゜Д゜）ゴルァ！！

>>329
雪の溶け掛けって、条件的には厳しい方だと思うけどどうよ？
厳しさで言えば、急勾配の積雪路＜＜緩勾配の溶け掛け

他の車（FF）がどうだったかによるな。

>>329
そんなもん(w。
車の後部に重いもん積んでなかった？
FF車はﾌﾛﾝﾄが持ち上がったら(荷重が掛からなかったら)、坂はﾁﾄ厳しい...
そう言う場合は、バックして登る事をお薦めします。

シャーベットって砂場みたいだしね
雪自体が動くからしょうがない

つーことは、FRはFFより雪道に強いということでよろしいか？

>>334
う〜ん、使い古された煽りだなぁ・・。

石橋、くるみ、弾ﾛﾌﾟ、未使覧、横浜。半国

うーん、それぞれ微妙に性格が違うからなあ…。

テンプレートでそれぞれの性格を表さないと、
無限ループに陥るワナ。

ラリースタッドレス(競技用）。
これに限る

だからーーーーー前ノーマル+チェーン、後スタッドレスが最強！

>>338
なるほどー！！それが最強だったのかー！！

オレは4輪スタッドレス＋4輪チェーンが最強だと思ってたよ！！
勉強になるなあ。

こうなるとネタにするのも恐い

勉強になりますね

ダンロップDS−２買ったよ。
雪道はどうかな？
楽しみ半分、不安半分でつ。

夏塩だ。まだいたのか

http://www.bridgestone.co.jp/tire/ms_pre320r/index.html
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/advan/advan_a034.jsp
このあたりは最強なのかな？競技用スノータイヤが一般スタッドレスに
劣るとはよもや思えないし。

>>344
もはや想定しているスピードレンジが全く異なり，しかもドリドリ前提の為，
普通に公道走るためには全く役立たずと思われ・・

ラリースタッドレスは雪道では良いが、ドライの路面を走るとあっと言う間に磨耗してしまう。

友人からブリザックの０１を貰ったんですが
まだ使えますかね？山は８部山位有って溝は綺麗なんですが
でも０１って行ったら古いんですよね？今が０３だから
何年前に発売されたタイヤなんですかね？

山があれば大丈夫
もちろん新品よりは劣るけどな
それを判ってれば大丈夫

MZ-01っていつのタイヤだっけ？
10年くらい前？

MZ-01はいまだ現行モデルだぞ。まぁ それはかなり昔のタイヤだろうけどな。
そういうのは 山があってもコンパウンドが硬くなってって使い物にならん。
折れだったら捨てる。

>>350
そうなんだ。現行モデルなんだ。
ブリジストンが在庫処理のために現行モデル扱いにしてるのかと思った。

ダンロップはよくスピンするから気をつけろ！

特に外気温がマイナス７度くらいのときは　なぜかよく滑るよ

ファルケンは横滑りに強い。
これ、伝統。

>347
タイヤをよく見て製造時期を表示してある４桁の数字を確認されたし
９６とか９７とかが含まれていたら、硬化しにくいとの評判の石橋でも
考えた方がいいと思われ

>>351
在庫処理だろ？
MZ-01、02はもう作ってない。
在庫なくしたいから安い。

後輪専用スタッドレスが発売されたぞ

>>353
質問です。
ファルケン製だと言われている自動後退のスタッドレスは
なぜ、横滑りしやすいのですか？

>>357
ファルケンが横滑りに強いのは
「オフセット逆キャンバー・タテサイプ」
の効果だと思う。
MV-02からずっとファルケンだが、大きな不満ない。
もっとも、四駆で毎年買い換えるからね。

自動後退のタイヤは見たことも無いから詳しいことは知らん。
同じ製造元でもトレッドパターンが違えば性能も変わってくるのは当然では？

７シーズン目に突入したK2からやっと今年IG10に履き替える事に。
205/70R15で１本9,800円。４本で諸経費込47,000円は激安かと。
これで年末の帰省は安心だ。

個人的にはノルウェーに居た頃に乗っていたボルボとスパイクタイヤとの組合せが最強だったような。
アイスバーンになったE10を平気で140キロで走れたし、急に飛び出してきたエルクとぶつかっても乗ってた漏れ達はケガひとつしなかった。

スパイクタイヤ、復活しないかな…

(^o^)ほほ〜

みんな何年使うの？俺は2年。

>>361
ウザイよお　タイヤショップかタイヤメーカーかカーショップ関係者よ！

ばーか　おまえみたいに買い換えてたら、いくら金があっても足りないよ

じゃあ何年使うの？

そんなの人によるだろ

飲酒(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

>>361
俺も二年。
雪国住んでりゃそんな物だしょ。

昨年発売したオーツのブレスパーミスって話題にならないけど、どうなのよ？

>>359
http://www.yamaguchi-tire.com/index.htm

>366
そうなのか？都会に住んでて12月から3月一杯は
スタッドレス履いてるんだけど、実際99%以上は雪道以外を
走ることになるんだよな。だから雪国以外に住んでる
人達の方が早く減ると思うんだけど。
それとも雪国の人って夏もスタッドレス履いてるの？

俺は雪の降るところにすんでいる。
大体シーズン中は3割から6割くらい乾燥路を走ってるが
3年〜5年履くよ。（タイヤ状況による）

>>369

361=366
スタッドレスの販促を煽る業者厨 いくらなんでも２年というのはナイよ
断言する

３〜５年が平均で、それより長く持たせるやつもいるだろうな。

>>369
走行距離によっても違うわな。
俺は年間２万キロ位走るから、だいたい８０００キロ位は
スタッドレスで走ってる。（11月〜3月の五ヶ月間）
勿論、雪が路面に無いこともあるのでずっと雪の上を走る訳じゃないし。
だいたい2シーズン履くとスタッドレスとして使うのはキツクなるので
そのまま夏の間も履いて潰します。

山が少ないスタッドレスで次のシーズンの始めをビクビク走るより
最初から新しいスタッドレスで安心して走りたいからね。
その辺の見切りは思い切ってやってます。

で、二年といふこと。
お解りかな？>>371さん。

>>373
急ブレーキとかタイヤをいたわらない運転をしていれば、そりゃ、磨り減るのも
早いだろうよ。通年履くとすると、均等減りする４ＷＤのほうが早く山がつぶれ
るときいている。ローテーションさえすればＦＦやＦＲのほうが持ちがイイ

>>374
？
通年履くとも言ってないし、荒っぽく走ってもいないけど？
駆動方式による減り方の違いはどーなんだろ？
俺はパートタイムばっかりだったからな・・。
今年からフルタイムのになったが。
といっても車自体が違うし、タイヤも違うから比較には成らんわな。

全く同じように２年で履き潰してる香具師がそういう運転してたのでね
フルタイム４ＷＤはかなり負担がかかるらしい。

ちなみに俺はＦＦ。１２〜３月までの期間限定で履いて４年目。山は
７分山くらい残っている。年間走行距離は１万３千くらいだな。

で、結論は何年ぐらいが平均なの。

ＦＲ何ですがスタックし難いのは？
一晩置いた朝の動き出しは何処が強いのでしょう？

４ＷＤでしょ

４シーズン目、前輪４分山、後輪７〜８分山
ＦＲだけど前の方が減る、走ってる時よりブレーキの時減る感じ
ゴムカチカチだけど今年もこれでがんがります。

>>379
どこのタイヤが良いって意味で
それはそのとうり

積雪路のトラクション性能（だいたいの目安）

ミシュラン≒石橋＞東洋＞大津≧横浜≧ピレリ≒良年＞＞住友

>>381
ミシュランかＢＳでほぼ間違いないでつ

>>382
ありがとう、現在ガリット（２じゃ無い）
朝が一仕事、チェーン付けて止めとくしか無いかな。
動き出せば問題無し、飛ばさ無いから。

>>383
ミシュランで空気圧低くすれば行けるかもだね

>>382.383
同じ人？
高速道で持たないかな、ミシュなら持つかも

高速・ドライはＭ社
アイスはＢＳ社
雪上は各社どんぐり　で決着がついたのでは？

ガリットかエスピアがＣＰがいいな

話題にすら出てこない住友。すんなにダメダメなの？
大津って住友の子会社だよね。子のほうが評価高いの？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

２５歳。
去年まで金満君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万すった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドルくらいすぐすれる。
するだけすってプレイできずに借金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで借金二倍になる。
金なくなりゃオフラインでゲームすればいいだけ。ごくつぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。ただしﾀｲｰﾎな罠！

>>389
資本関係と技術関係は別物です。


以上

ミシュラン最高

ブリヂストンのＭＺシリーズってモデルチェンジしてないけど、そんなにいいの？
ブランド代が高いだけだと思うね

あえて他の人が使っていないものを！という事で
コンチネンタルのバイキング・コンタクト２というスタッドレスを
購入しちゃいました！！
　

>>395
いいんじゃない？　コンチはサービスがよくて、全席プライベートＴＶ付いて
いてとっても快適

>>396
寒い、、つっこみで、、、

スタッドレスって何シーズンくらいもつの？
冬しか使わないんだけど

2seasons maybe.

>>398
at least 4seasons

>>396
･･･ﾆﾔﾘ!!

>>398
既出だが、漏れ７シーズン履いた。
ゴムは全面ひび割れて、山も４分位で、横断歩道の塗装や下水道の蓋でも滑る羽目に…
やっぱ、５シーズン位が限界かと...

５シーズンもゴムもたねぇよ

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20038026

これってどうなん？

>>404
スパイクタイヤ・もどき

要はピンを打ちこんであるが、金属ではないし気休め程度かな。
一般の道路ではロックしたりして逆に危ないと聞いているが。

車板のオーツ工作員の話だと、ファルケンのスタッドレスは３シーズンで
油が抜けて硬くなるらしい。ＢＳは油使ってないんで、硬くなりにくいが
減りやすいと言っていた。それ以外のメーカーの寿命は不明。

>> 406 ファルケンに６シーズン乗ってますが何か？

ミシュランは４〜５シーズン使うのは当たり前ですが何か？
全然磨り減りませんが何か？

でも６シーズン目は、コンパウンドが堅くなってたのがわかったので交換した。

おいらの横浜ガーデックスも５シーズンは大丈夫だった

運転が荒い奴はどんなタイヤ履いてても滑る滑る。

皆さんはタイヤのはめ替えってどこでやってますか？
GSで頼むと高い？

>411
店によるけど、一般的には高めだな。オートバックスあたりが無難。

>>410
そのとおり、新品で滑る奴もいれば5シーズン目のタイヤでも滑らない。

ピレリーはどうですか？

>411
ｵｰﾄﾊﾞｸｽが無難だけど、俺はタイヤ館。

>413
だよなぁ。雪国出身者ならともかく、そうでない奴が
タイヤを過信して飛ばしすぎる。過去に、追い越していった
車が途中で（以下省略

>>414
がいしゅつだが、高速性能は優秀、アイスバーン性能は今一だったような。

俺も昔はＷｉｎｔｅｒ１９０装着してたけど、同じ印象だ。

ﾋﾟﾚﾘの性能ははﾖﾛﾊﾟで実証済み

>>417
ここは日本です

まあマジな話乾燥路はTOYOの方がミシュより高性能だね。氷上性能はＢＳが
１番だと思うけど。

>>415
オートバックスなんて無難じゃないぞ

ヒマそうな町の自動車工場によって、「タイヤ４本替えたいんだけどいくら？」って
聞けば、４本で２０００円〜でやってくれるよ。まぁ　店の見極めが大事だけどね。

>>421
組み込みバランス全部込み？

>>422
外して組み替えてﾊﾞﾗﾝｽ取って車にくっつけて、相場が500円/本ってところじゃない？
「いくら？」って聞くより「****円でやってくれますよね？」と聞いた方が良いと思う

>>423
そんな料金があってないような工場は ((((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここは欧米でないから料金交渉は　　(ﾟДﾟ;) ﾊｰ

>>424
いや、設定されてるどうこうって言うより
ぼったくられないために先手を打つという意味

タイヤ交換て自分でやるもんじゃないんですか？

>>426
タイヤ感の店員さんですか？

ｵﾚは雪国のﾜｺﾞﾝ乗りです
よく考えたらクロカンだと自分でやるのは無理ですね

>>426
２０過ぎるとなかなか億劫になってくるのよ
でかいジャッキも邪魔くさいから買えないし

都会の人は高速に乗ってゲレンデ来るから
アライメントやった方が良い。
自分でやらない方が良いです。ｽﾏｿ

>>430
ついでに言うと、だいたいの人が組み替えとバランス取りすらもできない
アライメント調整なんて自分でできると思ってる人なんて皆無

余談ですけど
雪国だと自動車教習所で
タイヤ交換、チェーン取り付け、スリップ時の逆ハン
の自習やってるとこもあります。

>>432
つーか、おれGSでバイトしてたんだけどさ、雪が積もると
チェーン付けてくれって客が来るのよ
雪国じゃ信じられないだろうが、都会じゃけっこう普通
もちろん、外してくれってもう一回来る(w

>>433
おー、ｵﾚ24年生きてますけど
はじめて聞きました。ちょっと感動

>ついでに言うと、だいたいの人が組み替えとバランス取りすらもできない

てか タイヤをホイルにはめるのとか バランス取りを機械なくてできるヤツ
ってどういうヤツよ。アライメント調整も機械なしでできるの?

>>435
バランスはさすがにムリだろうね
タイヤの組み替えはホイールが傷だらけになっても良いのならできる
アライメントも完璧じゃなければ重りと糸を使えばできないことはない
が、本職じゃなければ自分でやらない方が良いと思われ

レスくれた皆さんｻﾝｸｽｺ。

結局某自動車用品チェーン店Ｊでやってもらったんだけど(５００円/本)、
待合室からピットを眺めてたらおねえちゃんが一生懸命レンチでボルト
締めてんのね。

それが不安だとは言わないけど、自分でやっても変わらんような気がし
ますた。

「おねえちゃんが一生懸命ンチポなめてんのね。」
に見えてしまった。逝ってきます。

>>438
クリスマスにそんな妄想してる君に乾杯

いつも車出してた連れが篭ったので俺の車の出撃回数がこれから増えそうだから
スタッド買おうと思ってるんだけど歳末と年始じゃどっちが安い？
自動後退かタイヤ冠で買うつもり。

今買っとけＹＯ．

よくあるパターン
10月早期予約 15%引き
11月 10%引き
12月以降 普通

雪降る前に買っとけよ。
大してカワンネ絵。
シメ日前、これ基本！

>>437
いいじゃん｡レンチ締め｡
イムパクトでﾄﾞﾙﾙﾙﾙではい！完了より
よっぽど丁寧な作業に思えるが｡

>>440
スタッドは売ってないよ
スタッドレスなら売ってるけど

スタッドはもうほとんどの地域で使用禁止だろ。スタッドレス使うしかない。

>>440
ばか？

莫迦はほんとになんでも略したがるな。
略すと意味がまったく変わる言葉すら略すし。

「ビン」とか「パウ」とかもなんだかな。
恥ずかしくないのか？

略してるんだけど意味も分かってないんじゃない

>>448
なるほどな。そういうことだったのか。
それなら納得いく。

どうでもいいけど、首都圏出身の香具師って、やたら略語が口をついてこない？
おいおい、どこでそんな略語覚えたんだよ．．

まあ意味わかってりゃ、いいけどさ。

みんなで440をｲｼﾞﾒﾙ陰湿なスレは此処ですか？

>>451=>>440

>>452
同意します。

まあ分かりきったことだが、彼のためにも、おれも一応同意。

店行っても「スタッドタイヤください」なんて言っちゃうのかな？

ちょっと通りかかったんだが、俺も同意しておこう

ハリーポッターをハリポタと略すCX軽部アナが嫌い

同意！

>>450
略語を使いたがるやつほど、声がでかい。
周りに「略語を華麗に使っている俺」を見て欲しいから。

>>459
そんなお前も見て(*ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

でも、森田健作を森健と略すのは問題無し

>461
じゃあ　青山幹太（仮名）を略すときアオカンでいいのか？

御前崎でウンコはおまんこでよろしいな

小名浜第二中学校（仮名）の応援はフレーフレー　オナ　ニー　でいいよな

阿蘇国際女子マラソンはあそこくさいじょしまらそんだよな

>>465
そのままやんけ！！

>>462
自民党の青木参院幹事長はアオカンと呼ばれてるんだろ？

>>457
ヤフｵｸでもハリポタと略してましたが、何か？

ハリボテみたいだな

略語スレはここですか？

たまにはタイヤネタ。

　住友ゴム工業は26日、２子会社の吸収合併を柱とするグループ再編策を発表した。
来年７月をめどに上場子会社のオーツタイヤと全額出資子会社でスポーツ用品販売を
手がける日本ダンロップ（神戸市）を吸収合併すると同時に、スポーツ事業と産業品事業を
分社化する。主力のタイヤ部門の事業基盤を固め、製品ごとの採算性を明確にして
収益力を高める。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/021226ytop.html

つまりオーツタイヤをつぶして全部ダンロップにするということですか？

>>464
青梅高校の応援は？

お〜れ〜たち〜は青梅男児だ　グラン〜ドあ〜れる〜

スタッドレス雪国で買えば安いって
都心から遠い方が良い
今でも20〜50％ＯＦＦだよ
新潟辺りが良いかな

>>475
非降雪地向けと、雪国向けじゃ、最初から流通の割り振り決まってるからじゃのう。
都内じゃ、品薄でも、田舎じゃ、商品がダブついてることはよくあることじゃのう。

路面に雪がないときにノーマルタイヤで行って
（念の為にチェーンは持っていくと良い）
滑るの2時くらいで切上げて買いに行ったり
泊りがけで行ったら最終日に買って帰ればよい

下手に略したらたくさんレス付いちゃったなーｽﾏｿｽﾏｿ。
つまり１２月も１月も値段は変わらなくて雪国は都会より安いと。
>>477の戦法で行くかなー。　あぁ１１月の１５％OFFの時買っとけばよかた・・・

今日、上越方面に行ってきたが、ドライスは余裕だったよ。ノーマルタイヤ
にチェーン履いてはまってる間抜けなやつもいたな　ｗ

＞ノーマルタイヤにチェーン履いて
＞はまってる間抜けなやつもいたな　ｗ

車中から「缶コーヒー」をブン投げとけ！！！

今日朝一から栂池高原逝ってきますた。今年買ったDS1、まったく
問題無しだったのでよかった・・・。正直不安だったが・・・氷点下五度
でもゴムは柔らかかったです。新品だし当たり前か。問題は来年です
ね。中央道の道中、トラックに追突されてリアハッチが吹っ飛んでいた
ムーブをみてゾッっとした。

↑ちなみに大雪でした。道路は湖沿いは凍結路、あとは圧雪路でした。

4輪スタッドレス！ウワァキモスギ！

>>481
スタッドレス　気温が低すぎても通常の雪・凍結路だったら滑りにくいはずですが何か？

怖いのは日陰のコーナリングのブラックアイスと
テカテカに磨きあがった圧雪の登り（トラクションがかからない）と
下り（ブレーキでロック）

483=低脳まるだし

だから・・（以下略）

486=ネムの木学園の生徒

>>485
お前より70%はイカしてる

>>487
でかいたたくな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″ >>488-489　 .:ﾟ=＿,r″

>>490
ウワァキモスギ！！

>>491
そのクソつまらないネタでドコまでひっぱります？

１０００まで逝っちゃいますか？

４９１さん貴方は素敵な方というのは文面からよぉ〜〜く
わかるんですが、とにかく

とにかく　とにかく　言いたいこと言っちゃいますけど

うざいから、消えてください　　たのみますよ．．

>>491
逝ってよし！

ウワァキモスギ！！

>>495
おまえ　まだ常駐してたのかぁ〜〜〜〜！！！！！！！
早く寝ろ！！！

でかいたたくな！

>>497
まだ　いるyo　ひつこいねえ

冬厨の季節だねぇ〜（藁

>499
おまえがな。。

マイナーサイズでMZ-0１になってしまった。

>501

正解です　

>>501
それはもったいないなぁ。
インチダウンとかはしなかったのれすか？
おれも以前乗ってたヤシが無くてインチダウンさせてました

高速が多いのでインチダウンすると燃費悪そうだし。

石橋はツテで安かったので。

>>504
おいおい、ｲﾝﾁﾀﾞｳﾝの意味は解ってるか？
ﾀｲﾔ外径を変えないでｲﾝﾁﾀﾞｳﾝするのが一般的だぞ

>505

ﾛｰﾗｲﾀﾞｰなんじゃね？

エロイゼ！
��(｀□´/)/ ﾅﾆｨｨｲｲｲ!!
http://hkwr.com/

インチダウン ウワァキモスギ！！

ガキが集まりだしたから、ここらでマジ質問。

スタッドレスは便利だけど、チェーン携帯していて付けた方が良いタイミングが分からない。。
ノーマルだと、そろそろだなとわかるのだけども…
目安ってある？
ゲレンデ駐車場手前の急な坂道。とか？

チェーン持ってても付けたことがない、って人のほうが多いんじゃないかな。
俺は一度だけ付けたことがある。スキー場から国道までの道が本当に一面ツルツルピカピカだった。
そのときたまたま左前足を脱輪したんだが、チェーンつけてたおかげでその瞬間にハンドルを切ったら
脱出した。スタッドレスだけであのまま止まってたら大変なことになっていただろう。

>>510 ん？
TVCMでは完全スノー状態。　アイスリンクと同等のシーンでも　60キロからピタッと静止していますが？

>>510
ウワァ！！！

>511
5年位前の話だからな。スタッドレスも進化してるし。
ただ脱輪の話は直接は関係ない話なので参考程度に。

>512
馬鹿ハッケン

アフォだな〜♪
（そうだよアフォだよ！）
アフォだな〜♪
（それがどうしたアフォだよ！）
アフォだなお前オンナをおいかけまわしてまたドジしてる♪

彼女がスキーに行こうというから　ボーナスはたいてサーフを買ったよ
チェーンも買ったよ　これでバッチリ　つけよと思ったらつかないよ〜〜〜〜！
アフォだな〜♪
（一番安いの買ったよ　アフォだよ！）
アフォだな〜♪
（軽自動車用だったよ　アフォだよ！
アフォだなお前オンナをおいかけまわしてまたドジしてる♪

>>510

　雪道でなくて、アイスバーンなら、かえって、チェーンのほうが危険では？

>>514
でかいたたくな！

＞５０５
なぁるほど、サンキュー。

>>518
　　／　ヽ r　　,,,....,,,　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 彡ﾍ　i i ,.-''";;;;;;;;;｀ヽ､　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　lヽゞﾉ ', ''i"~｀ﾞ`‐-､,;;;ﾞ､　　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;
　 _____,l,,,...,,,,__ ヽr‐--､..,,　｀ヽ　 _,,,..､-‐'"ヾ;;;;;;;;
　l:.:.:.:｀ヽl:.:.:.:.:｀ヽ'i,ﾟ.､-''"`,.r‐'''"ﾞ　　　　　　ＷＶ
　'i:.:.:.:.:.:「ヽ,:.:.:.:.:.:.ヽ7''~￣　　｀ヽ　　　　　　::::::
　 ﾞ､:.:.:.:.:l,'ﾞヽ:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､'"´　　　　　　　　　　::::::::::
　　 ﾞ､:.｛　　 ＼:.:.:.:.:.:.）・　　　・　　　　　　 :::::::::::
　　　｀ﾞ'ﾄ､.,_,,...,_ゝ=‐'ヽ
　　　　 ヽ　|｀~´::::::::::::ヽ　　　　・
　　　　　 ﾞ､に＝=‐--...,_ヽ ::::::::::::　　　　　　 :::::::
　　　　　　 l ７´/V⌒l ク　）::::::::::::::::　　　　::::::::::::
　　　　　　 〉┴┴｀v''"　 ,'　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 l=＝‐''"　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ＼::::　　　 , '　　:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 |ヽ ,. . '"　　 :::::::::::::::::::::::::　　　　／
　　　　　　　｛':::::::,,,,,,　　:::::::::::::::::::::::　　, . - '"
　　　　　　　 ﾞi;;;;;;;;;;::　 ::::::::::::::::,.､,.､-' "
　　　　　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;,.､-‐''"　 ＼
　　　　　　　　　 `'''''''''´　　　　　　 ＼
ど・う・い・た・し・ま・し・て

>519
おまえまだいたの。。。

>>520
ウワァ！！！

ウワァage!!!

スタッドレス装着して、
スキー場までの雪道を走るコツは何ですか？
注意しなければならないことは何ですか？
今年初めてなものでよろしくお願いします。

>>523
発進するときアクセルはベタ踏み
コーナーを曲がる時は急ハンドル
止まる時は急ブレーキ
これ鉄則

>>524
この反対のことをすればいいんですね。

中国地方だけど、何年モツかな？
今期で３期目。

4WDワゴンからFFミニバンに乗換えて４年目。
今言えるのは、この時期タイヤで悩むなら４駆を買えということ。
ホンダ以外の４駆ならばタイヤは何でもいい。
常識的な運転をする限りは４駆で破綻は無いだろう・・・と思う。

>>527
止まらず雪壁に突っ込む罠

>>527
アクセルワーク粗いと登りで4輪ホイルスピンしてトチ狂う縄。

>>528,529
だから常識的って書いてるでしょ。
つまり、制限時速内ってこと。
実際、FFできついのは登りでの発進なんだけど４駆ならば
問題なく上れる場面は多かった。
下りは変わらないけど、４輪でのエンブレが使える分、
やはり安心は違う。

>527
おまえホンダの4駆乗ったことアンの？

ホンダの場合、正式には４駆とは呼べない。
たしかに、４輪は駆動するのだが、同時に駆動するのは、前２輪か後ろ２輪
のどちらか。
つまりＦＦかＦＲのどちらかでしかない。
つまり４輪に駆動力を分散するという芸当はできない。

(´･∀･`)ﾍｰ

＞532 HONDAのリアルタイム四駆はすべったとき4輪回すよ。
ttp://www.honda.co.jp/tech/auto/chassis/4wd/index.html
四駆だって色々あるから一概にはいえないんじゃない？
とまるときは一緒。発進楽な分、過信してささってる四駆多いよ！

>>532
どうせ車版かなにかで見た話を鵜呑みにしているんだろうが、おまえホンダ車の4WDの駆動系の構造見たこと無いだろ？
後二輪だけ駆動できるような構造にはなってないぞ。

>>535
釣られてやんの(w

マツダのＭＰＶは
先代から、センターデフロック付き４ＷＤなのでいいですよ。

今日大雪になって電車止まらないかな。
白タクで稼げそうだ。

532=536
ﾌﾟｯ

雪道タノスィ〜（＊´Д｀）
ＭＲマンセー

>>536

「釣られてる」

自分のミスや無知を隠す魔法の言葉

>532
脳内車博士はやめなさいよ。

俺のストリーム4WDは四輪に駆動を分散してるみたいですよ（笑）
前はFFだったんだけど、凍結坂路で停止しても楽々発進できるので
志賀の上りでは重宝してまつ。

セレナにファルケンＥＰ−０１装着して白馬行ってきました。
最初のうちは凍結路で後輪を若干滑らす挙動があったけど、
４０ｋｍ／時前後で走行してたせいか、走行安定性はかなりの
レベルだと感じました。

>>539
ﾌﾟﾌﾟｯ

必死だなぁ、527

527だけど、脳内ではないよ。
5年前に知合いのステップワゴンで、凍結した坂道で前後が交互に滑るだけで
どうにもならなかった経験がある。
４輪が同時に駆動しているようには、まったく感じられなかったが。
しかし、現在ではシステムが改良されているなら前言は撤回シマス。
ちなみに532以降の書き込みは私ではありません。

ともあれホンダのクルマなんて買うのはバカだって事で。

＞５４３
値段の相場はどうなんでしょうか？
参考にさせてください。

１です。　久しぶりのｶｷｺです。

実は今季、本田のｱｺﾄﾞ（FF）から
ｲﾝﾌﾟに乗り換えた者でして・・・（苦笑）。

昨日まで約４日間、雪山行って来ましたが、
ﾌﾙ4苦の登坂能力は、「やはり凄い！！」の一言ですな。
圧雪＆凍結（多少）でも、ｸﾞｲｸﾞｲ登りました。

これで燃費さえ良ければ･･･（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･）。

>>535
ウワァ!!!

ＦＲベースの四駆って日産と？？

>>1

ｲﾝﾌﾟの燃費ってどれくらいでつか？

７くらい

>>553
７も走るのか…
５で普通だと思ってた。ヲレのが外れだったのか…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>554
俺のは5ですよ。STiだから。。。。

今から急に４駆買う、というわけにもいかんだろうから、
スタッドレスに替えていこう。金属チェーン携行なら更に良し。
夏タイヤ＋チェーンはやめてくれ。

スタッドレスのブランドは毎年、ＢＳだ、ミシュランだと不毛な
論争が起きるが、何だっていいよ。

ﾗｿｴﾎﾞ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ｲﾝﾌﾟ

叩かれている本田の四駆海苔です。
昨日、豪雪の峠を、レガシーとつるんで走ってきました。

たしかに、所々滑る所はあったけど、十分についていけたし、
走破性は二駆とは比べ物にならんと思うよ。
ま、他社の四駆に比べると劣っているかもしれんけど、
毎回数台でつるんで行く者には、本格的四駆はオーバースペックだな。

２駆で十分。雪国の車は全て四駆なのか？と小一時間（以下略

ラリー用スノータイヤってのはスタッドレスと変らんの？

>>559

そりゃそうだが、2駆だと埋まった時に
雪かきをしないとどうにもならない時がある。
四駆だと多少強引に出る事ができるけどね。

あと、雪国でも街中を走るのと、山道を走るのでは
要求されるスペックも変わる罠。

ランサーレボリューション欲しい

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で５００万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３００ドル（４００００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>563-564
ブラクラ注意

>563-564
ウワァ!!!

ランサーレボリューション欲しい

↑ランサーエボリューション欲しい　　　　だろ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ランサーエヴォルツィオーネ？

ランサースペチアーレ？

>>567
>>532 は雪の上でクルクル３回転半スピンしたいと言
いたいのだろう。もしくは、タイヤが空回り。

ウワァ!!!ランサーTMレボリューション

>>564
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
もっと金無しになった。もう二度とやんないよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
しかし、タダより怖いものはない。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで持ち金オケラになる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。でも時間の無駄になる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでやめとけ。

深夜の首都高速湾岸線
ふとルームミラーを見ると背後から一気に迫る漆黒のHONDA
｢4気筒をなめるなよ｣ニヤリと笑う
フラットアウトに応えて滑らかに増速するSUBARU clover4
ジワジワと差を広げながら全開のままゆるやかな左コーナーに飛び込む
初めて経験する強烈なGに身もだえするHA***OK
アペックス直前で突然エンジンがぐずる
｢？！｣スピードメーターにちらりと目をやる
140km/h
｢リミッターか！｣
突然抜けたトラクションに｢もっと、もっと｣と尻を振って駄々をこねる前輪駆動の淫乱娘
喉元にせりあがる心臓を無理やり飲み込んでステアリングで必死に押さえ込む
慎重にゆっくりとアクセルを抜きながら絶望的に長く感じるコーナーを抜ける
たどりついた長いストレートで詰めていた呼吸をためいきで一気に開放する

あー怖かった
あの時のTODAYの兄ちゃん見てたらごめん
下手なくせに調子にのらないよう以後気をつけます
ちなみに白馬村の雪の上ではなんの問題もなし
大晦日カウントダウンのあと深夜のコルチナの下りも全然平気

Ｄ　Ｑ　Ｎ

冬厨ウワァ!!!

>>575
なつかしいやつ・・・

>>548
亀レスですまそ。
おいらの買ったＥＰ−０１（１８５／６５／Ｒ１４）だけど、
タイヤ＋工賃で￥４０，０００だった。
ただ、ネットで検索してもらえば判ると思うけど、安いところは
３万円前半でやってくれるみたい。
ちなみに今日はブランシュ行ってきたけど、きつめの雪道であり
ながら特に問題はなかった。着雪路であれば乾燥路に近いフィーリング。
もっとも２年目以降が勝負なのかもしれないけど・・・

ＩＧ１０最高でしたａｇｅ
ＭＺ３は超えたね＞きょねんまではＢＳ信者だった

ＩＧ１０最高でしたａｇｅ
ドライスは超えたね＞きょねんまではミシュラン信者だった

ブランシュとかエコーバレーあたりの雪道は大したことないと思う。
大門街道がときどき凍っている程度で、志賀からの帰り道の恐さに
比べれば鼻唄まじりで走行可能。

>>580
おいらは中央道沿いがメインなので。
昨年行った万座ハイウェイとかに比べるとそんなにきつくは
ないけど、通年の白馬・白樺周辺との比較であれば十分な
雪道だったと思う。ちなみに時間は早朝で、間違って入った
車山方面の方がブランシュあたりよかシビアでした。

漏れは、黒缶4駆+ジオランダIT＆FR2駆+MZ-03海苔だけど
スキー帰りで大雪降ってる場合、チェーン装着車もいて渋滞するよね。

こんなとき、上り坂でゼロ発進が苦しいFR2駆。
そして裏道に入り、狭い下り坂で対向車にバックで譲ることができない
FR2駆。

ただし、黒缶4駆がイイのは走破性。
ごく普通の雪道では、軽くて重量バランスのイイFR2駆のが速くて安全。

大雪が予想される今晩は黒缶の出番だな。

ウワァ!!!

>>５８３
おまえ　昔よりｷﾓくないな。

>>584
同感。

むかしは、「ウワァィ」じゃなかったっけ？

>>581
中央道方面がメインであれば、スタッドレス選びはそれほど
シビアになる必要はないのでは？　白馬も八方あたりなら
それほどの雪道はないからね。栂池だとちょっときつめって
感じかな。

八ヶ岳周辺は路面凍結が多い。
圧雪路よりこわい。

>>587
晴天率高いし、気温もそれなりに上がるから、
溶けては固まり、溶けては固まりするからね。
ゲレンデもそうだし。

どこでも一番怖いのは、スタッドレス過信して
舗装路気分ですっとんでく香具師だろうな。圧
雪路といえども向こうからはぶつかってこんよ。

>>582

タイヤブランド間の差より、車種、駆動方式の差のがはるかに大きいよ。
ここでの、ブランド信者してる香具師は、ほんのわずかな雪道経験で
語ってるだけと思うよ。

>>587

冬道は、一に知識、二三がなくて、四テク、五装備って感じ。
危険箇所を知ってる、地元爺婆はムリしないよね。

>>591
爺婆でなくとも、地元の人間は小さい時から勘が養われるのね。
知識以前の話だよ。

>>586
>中央道方面がメインであれば、スタッドレス選びはそれほど
>シビアになる必要はないのでは？　
そうですね。
乾燥路が多いのでミシュランも考えたんですが、勿体無いのでファルケンに。
ただ、今年は凍結路を含む雪道が例年以上なので、スタッドレスのありがた味
を痛感しています。

そんなに車に乗らない人は安いファルケンや東洋で十分

お金に余裕があったら、石橋とかミシュにすればよい

高い方タイヤ＝いいタイヤと短絡的にしか考えられない
おやじさんの登場です！

>>595
ドライの路面を多く走行し、かつアイスバーン性能や雪道性能を求めるなら
ミシュランしかないですよ。

ドライの路面を多く走行し、かつアイスバーン性能や雪道性能を求めていて
ＦＲに乗ってますが、ファルケンで困ったことはないです。

補足　160km/hぐらいならファルケンでも全く問題ないですよ。
210km/hまで出すならミシュランしかないかも知れませんね。

>>598
つまる所、ミシュランはいらんと言う事ですな。

>>598-599
馬鹿か？　通常のスタッドレスの速度記号Ｑは１６０キロまでの対応だよ。

丸々一年（夏も）履き続けたガリットが、まだ滑りません。
むしろ雨の方が盛大に滑ります。いやむしろ雨の日は滑らせて楽しんでます。
ドライは煩い以外は問題無く走れてます。

ミシュランも安くなって、今じゃBSとたいして変わらないと思うのだが。

FFで前2本だけミシュランに換えてみました。
雪道の絶対性能ではBSのが上かなぁ。

>>602　それショップで嫌がられるだろ？
何だかんだ言って４本買わせようとしてくる（ﾜ

＞そんなに車に乗らない人は安いファルケンや東洋で十分
＞お金に余裕があったら、石橋とかミシュにすればよい

こんな糞ヴァカが、まだいるのか？

>>601
フーン以外と持つのな。ヲレは１シーズン使って捨ててるけど。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>600
ウインタータイヤでありながら、
最高速度210km/hの高速走行に対応する「Hレンジ/Vレンジ仕様」。
http://www.michelin.co.jp/local/winter/p124.htm

>>607
それってスタッドレスなのか？

>>607氷上ではノーマルタイヤと同じ
ミシュランならドライスしかスキー・スノーボードには使えない

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ここで１シーズンで使い捨てとか抜かしてるのはタイヤメーカー・販売店関係者
だから、あんまり話を鵜呑みにすんな。ボーナス貰えなくて、必死なのだろう　ｗ

必死だね>>関係者様

ここでスタッドレス必須と抜かしてるヤツ＝タイヤメーカー・販売店関係者

おまいら事故って泣いても遅いぞ。
わかたか？

>>614
セールストークは聞き飽きたよ。

タイヤがないと車は走れないと抜かしてる奴＝タイヤメーカー・販売店関係者
雪道なんてホイルだけで充分。

>>614
強がって、ふかしてるやつほど、事故ったとき泣きそう
だよな。

タイヤ屋の店員　適当なことばっか言ってるからな。氏ね

タイヤ屋の店員がみんな氏んでしまったので、>>618は今後タイヤを買えなくなりました。

キャタピラ最高！無敵！！

>>620
ｱﾌｫﾊｹｰﾝ

やっと見つけたのか？　　　　　　　　　　　

あげ

ウワァ!!!

>>624
馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>625
馬鹿ﾊｹｰﾝした人ﾊｹｰﾝ

ノーマル＋チェーンでも地元住民に迷惑かけなければいいよ。滑って側溝に落ちてる
香具師や、チェーン巻くタイミングを間違えて、片側車線塞ぎながら作業して、渋滞
作ってる香具師はウンコ。おまいらケツ拭いて出直して来い。

でも実際の所、ＦＦ＋スタッドレスではムリっぽい所ってどこよ？
志賀も実際行ってみたらＦＦスタッドレスの車が山ほどいるしな。

>>628フィンランド

ノルウェー

>>628
吹雪の奥志賀。
四駆＋スタッドレスでも全然進めなくなって、
半泣きになりながら焼額の第２ロマンスリフトの
駐車場でチェーン付けました。

>>628
圧雪されてれば、ほぼ大丈夫でしょ。でも凍ってる登りとか、
新雪が積もった道では、ＬＳＤが付いてる車でもスタック
する可能性は結構あると思う。４ＷＤなら、そう言う場所でも
なんとか走っちゃうんだけどね。

>628
赤倉の温泉街でFFスタッドレスの友人の車が登れなくなりました。
志賀でFFスタッドレスの友人の車が１８０℃スピンしました。

結構身近にあります。あくまで可能性ですが。

>>483
１５点

>>627
都会の人間が納めた税金で道路を作ってなおかつ除雪しているんだから、
田舎の住民は旅行者に奉仕すべきだと思うが。

道路を整備し除雪をしても，都会人は雪道運転が下手な上に夏ﾀｲﾔで来るからｲﾐﾅｼ．

だから奉仕しろよ、貧乏田舎もん。

事故ったときには通りかかった軽トラの爺ちゃんに涙目で
助けを求めるヤツがいきがってるスレはここですか？

ほんと、雪道のことになると根拠のない自信にあふれたカッペがしゃしゃり
でてきて、イヤになるよな。

>>639
田舎物は思い込みが激しいからな。俺の親父も雪国出身だから(以下略

何回かスタックしてる車の脱出を手伝ったことがあるけど、アクセルワークが粗い
人が多い。
そんなに吹かしたらスリップするに決まってるじゃん。

チェーソも巻けないくらいに車高下げたＤＱＮ車で来るな。

ATの2速固定知らない奴多いね。
自動車が無知でも乗れる時代なんだなあとつくづく。
そんな奴は滑りも下手なんだろうな。

>>641
１速でどっかんとクラッチつないで脱出する方法とかもあるんだよん。

>>635　まず生活保護の生活から脱却して税金納めろ。話はそれからだ。

>644
そういう状況じゃなかったんでば。
最近の車は、ちょっとアクセル踏んだだけでドカンとスロットル開いちゃう車もあったり
するらしいけど。

なんて言いつつ、いつもの上り坂でフェイキーしちゃう俺。

俺は雪道に自信がない。だから色々と教えてちょ。

スタッドレスタイヤを４輪に装着。
チェーンも携帯。
急ハンドル、急ブレーキ厳禁。
スピード出しすぎるな。

>>647
素直にバスツアーか、電車だね

>649へ
君だって産まれた時から雪道に詳しかった訳でもなかろうに・・、
後進に教えてやるのも君の器量というものだよ。

>>650

ﾏｼﾞﾚｽすんなヽ(*`Д´)ノ

急発進もなー

>>647
圧雪はあまりスベラんが、フカフカはカナーリ滑る。
交差点はスケートリンク状態。
コーナーでのブレーキ、アクセルは控えめに。
深雪はハンドルを取られないように用心、取られたらスピン必至。
地吹雪ｺﾜﾋ･･･

思いつくまま書いてみた。

登り坂では車間と取って、なるべく止まるな。
登り坂ではある程度のスピードで一定に走る方が安全、ゆっくり上るのが一番ではない。
下り坂は決してスピード出しちゃダメ！

2駆のハイエースで雪道走ってる人いますか？？

>>655
去年まで乗ってたよ

>>655
ハイエース、四駆切ったままで走行した事がある。
ケツは振るは坂は登らんは・・。

四駆のアリガタミがよく解りますた。

MZ03 155/65R13で鉄チン付き\34800だたよ
安いかな?

（＾＾）

HA○ＫOOK最凶！！
意味のないＨレンジ（２１０�`）
見ただけでだめぽなトレッド。
安物買いの銭失いでつた

あの国のタイヤ履くくらいならサイタマに住んだほうがマシだね

>>657

>>657 四駆じゃないワンボックスやミニバンは出かけるスキー場選ばないと駄目ですよね

>>663
そそ、二人位で乗って行くのならともかく、
フル乗車じゃ二駆＋スタッドレスじゃキツイよね。

外車の四駆に前輪のみチェーンつけて走るのって意味なし？ちなみに普通タイヤ、やや擦り切れ気味。

>>665
見栄っぱりなんですねｗ

意地っ張りでつ

>>666
見栄っぱりならチェーンは使わずにスタッドレスにするだろう・・。

>>668
買う金がないと思われ。

チェーンって４輪ともつけんなあかんの？

>>670
白骨温泉の雪崩のニュースで消防レガシーは４輪共チェーン付けてた

チェーンなんてつけなくても滑らないよ

>>672
ゲレンデを走って降りてるんですか？

必死だな

例えばチェーンを右前足と左後足につけたらどうなる？

デフロックかＬＳＤでも付いてないと反対側が空転するのかな?

関係無いけどＦＦで後輪にチェ-ン巻いてる人とすれ違った・・・

ﾊﾗｲﾃｰ

正露丸飲め

右前輪と左後輪を付け間違えて回転方向指示が逆になったまま走ってた。

今月のカートップにスタッドレス特集やってますね。全銘柄誉めまくり。
でも、売上数順位にDS2ないのにDS1あり・・・笑ったけど
俺も貢献しちゃったよ。

スタッドレスなんて何はいてもいっしょだな。高速性能はＭとＰが頭ひとつ
リードしてるけど

>>681
いっしょなら誰も苦労はしないんだが・・。

ピレリー最高！

>>682
苦労するくらい雪道運転上手いのかい？　

プリジストンとミチェリンか・・・

ぶっちゃけ、誰も書かない真実だけど、
高速性能M<T
雪上性能M<T

ウワァ!!!

MKTって何でつか？

マコト

スタッドレスはどこのメーカーでも一緒って言ってる奴は
圧雪路しか走ったことのない奴だな。

>>687
馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>690
様々な雪道に精通したベテランドライバーとお見受けしました。でも
あなたのイナカッペな一例報告は聞きたくありません。どうかご自分で
サイトを立ち上げて自己満足にひたってくださることを切望します。

今週末彼女と白馬いくけど、ノーマルタイヤで行けますか？

行けるぞ


間違いなく行ける

>スタッドレスはどこのメーカーでも一緒って言ってる奴

都市部の連中ではないんだろうNE

★乗用車が除雪車に追突、炎上　３人死傷　札幌・手稲区

・九日午前一時半ごろ、札幌市手稲区手稲前田四九二の道道交差点で、
　同市手稲区前田一○ノ一九、アルバイト従業員清水広樹さん（19）の乗用車が
　石狩市花川南五ノ五、会社員今野茂喜さん（52）の除雪車に追突し、炎上。
　清水さんは頭を強く打って死亡し、焼死体で発見された。

　今野さんと、同乗の札幌市西区発寒一一ノ五、会社員草間誠さん（52）も首
　などに軽いけがを負った。

　札幌西署の調べでは、事故当時、路面は、黒くぬれたように見えながら凍結
　している「ブラックアイスバーン」の状態だった。

で、何がいいたいの？

冬厨ウワァ!!!

今年IGを購入し7回ほどすでにスキーに行った。それまでもMZ-03に比べると
なんか滑るな〜という感じだったのだが、12/28 AM4:00頃、信州中野ICを降り
有料道路に入る手前の道路でそれは決定的になった。
信号で再発進するたびにタイヤが空転し、なかなか進まない。たいした勾配でも
無いのに．．．中にはほぼ平坦な場所でも。
確かにFFだが、去年も一昨年も一昨々年も同じ車だった。
去年、一昨年はMZ-03、一昨々年はMZ-02を履いていた。
志賀高原は数えきれないぐらい行っていて同じような時間帯の同じような
状況は山ほど体験している。でもこんな酷いのは初めてだった。
上林チェーンベース手前でスタッドレスを履いていながらチェーンを巻く
羽目になったのは初めてだった。

こんなスタッドレスなら、高い金を出して買う必要は無い。
一体K2に比べどこが向上したというのか、これで向上したというなら
K2はどれほど酷いタイヤだったのか．．．
正直あきれました。

>>699
正直お前にあきれた。

>>699
久々ブリマンセー！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!






正直キモイね。

新品はどのメーカーもかわらないかもしれないけど
３シーズンくらい履いたタイヤだと決定的に差が出るね。

>>692
普通、シーズン中にスキーに何度か行けば、あらゆる雪道を経験すると思うけど
１シーズン中じゃなくてね。
脳内ですか？

簡単キャッシング！！
保証人不要！！自由返済！！〜1口、3万〜免許又は、保険証が必要。ちょっと足りない……今すぐ必要……
そんな時は、コンビニ感覚で気軽にお電話下さい！！混雑が予想されるので、2回線用意しました。是非ご利用下さい。

090-6647-7242又は090-1299-3996にお電話ください。
※くれぐれも、イタズラ電話はおやめ下さい。又番号は通知してお掛け下さい。

スタッドレス初心者です。
ミシュランの175/70R13マキシアイス２を、
１万５千円で買ったんですがどうですかね。

純正のスチールホイルを６０００円でみつけたんですが、
スタッドレス用にホイルは買っといたほうがいいですかね。

マキシ�Uか・・。

値段以前の問題だな。

まぁ、くれぐれも慎重に走るように。

>>705　１．５万、高過ぎ。

>707
この季節だからしょーがあるめ。
でも確かになぜドラエモンアイスではないのかと小一時間

>705
ホイル込みのほうがあとあとラクチン
それとアルミにしとけ。スタッドレスのほうが長距離走るだろ。

>>708 マジレスしてる・・・

>>707
１．５万で高いのか。。
近所の店でドライスは４万、ＭＺ０２は３．３万、ＭＺ０３は４.２万
とかで手が出そうになかったし。。なにぶん学生なもんで。

雪とか全く降らない地方なんで、やっぱり全体的に高いのかな？

（＾＾）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

それって何本の値段やねん。

>>712
４本やで

横浜SY900ってどうよ(w

DS2が安く売ってたんだけど、どうですか？
いま履いてるスタッドレス、雪道では大して不満はないんですけど
凍結路がかなりつらいので、買い換えようかと思ってます。

>>715
今のに不満があって買い換えるなら、値段より性能で選べよ。
２回失敗するくらいなら、最初からいいの買っとけ。

4WD乗りｽﾀﾄﾞﾚｽ4年目、走行2万キロ程度です。
毎年ﾀｲﾔのﾛｰﾃｰｼｮﾝしてるんだけど、
今年になって右前のﾀｲﾔの４本あるﾄﾚｯﾄﾞの
中心２本だけが急に変な減り方･･･３分残り。他三本は７分残りかな。
銘柄Ｋ２で、安全運転派です。寿命って事か？

４年目なら寿命でしょう。
早めに交換しないと、思わぬところで事故起こすよ。

真ん中だけ減るのは空気圧が高すぎる場合に多いです。逆に
空気圧を低めにすると両サイドから減っていきます。

>719
なるほど、俺の前のタイヤも同じだった。空気圧が高かったのか。
でもこまめにチェックしてたつもりだったんだがな。

関係ないが、スタッドレスとノーマルって空気圧一緒でｲｲの？
ｵﾚの車、1.8〜1｡9って書いてあるんだけど、バックスでスタッドレス取り付けてもらったら 2.2 になってた。
よくわからんのでとりあえずプロがそうしたんだからそれが正しいのかと思ってそのままにしてるが。

>>699
こいつ肝杉

今年は川場と苗場逝きたいんだけど、スタッドレスだけじゃダメ？
チェーンも念のため持っておいたほうがいいかな？
ちなみに関東より出発。スタッドレスはオートバックスブランド（爆）

>>721
ｦﾏｴﾓﾅｰ

>>722
川場は知らんが苗場は大丈夫だよ。まあスタッドレスだったらほとんどの
スキー場大丈夫だよ。スタッドレスでもダメなくらい大雪降ったりしたら
ついてなかったと思ってください。
だから川場も大丈夫かな？

>718,719
ｻｿｸｽ!
空気圧はﾉｰﾏﾙと同じ値ですた。
今夜、都心から志賀高原。今年4回目。
久々に上林でﾁｪｰﾝ付けて逝きまつ。帰りが危ないんだよねぇあそこって･･。

724 の言うとおりだね。高速降りて大雪（例えば沼田）そうだったら、
湯沢にいくとかすれば基本的にスタッドだけでも平気。私は一応積んでる
けど、まず使わない。

備えあれば憂い無し(・∀・)ｲｲ!!

ツルツルのスタッドレス貰ったんだが、ノーマルよりまし？

ネタはよせ

>>729
>>728はタイヤとは書いてないんだからいいだろ。うどんかもしれないし。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>728
ネタと判っているが、あえて言おう。

ツルツル（スリック）なら大差ない。

そんな事も判らんのか？ヴォケ。

ウワァ!!!

>>733
アホﾊｹｰﾝ

ケツ出てこえーなんて言ってるﾔｼは、何履いても大差ねーＹＯ！

川場へ行きたいのだが、ＦＦ車ノーマルタイヤチェーンのみ。
大丈夫かね？
どのあたりでチェーンすればよい？

マルチは罪
マルチ氏ね

>>734
でかいたたくな

>>736
三芳パーキングあたり

>>738
まだ常駐してる　うわっはっはっはっはっは

>736
沼田降りて白かったら早めにまいた方が周りの人の迷惑にならなくていいよ。

>>740
冬厨ウワァ!!!

良スレage

つか、アルミはくメリットってどんだけあんの？

少し話違うけど、栂池ってFFスタッドレスでノープロブレム？
今まで八方ばっかで栂池には行った事なかったんだけど、
148号線それた後坂がキツイって話を聞いたんで．．．
まぁもちろん状況にはよるだろうけどね。

>>745
そだね。小谷のスキー場はどこも、国道はずれてからがきつめ。
念為チェーンは携帯していったほうが良いと思われ。

>>746
サンクス。
一応チェーンは持ってます。
一応確認しとこうかなと、心構えがかわるんで。

>>745
栂池はマジで途中坂がキツイよ。一回登ってたら急カーブで下ってきた車が直進してきたよ。。。

ウワァ!!!

今日の明け方はだいぶやばめ。
長野市内でもちょっと入った道はもうカチカチツルツルで、
下り坂で止れなくてビビッタよ。
もちろんスタッドレスでABS付、20Kmくらいだったのに。

２０�`でも滑るけど、
運転の仕方次第で止まれるよ。傾斜どれくらいか知らないけど。

>>729
ツルツルは新潟のタイヤメーカーです。

温度が高く滑りやすい雪質に合わせて作られた日本製のタイヤのほうが
ヨーロッパの高級タイヤよりも具合がいいです。あちらは温度低く道は完全
に凍結してるんで滑りにくいです。おまけに細かい砂利を道にまくので４WD
でなくともそんなに不便感じません。

ブリザックＭＺ−０３買ったよ〜。４年目のタイヤはさすがに
タレてたらしく、リタイヤ。今日は少し気温が高いのでなんとも
言えないけど、良く止まるし、良く曲がるね。夜になったら、
郊外に走りに行く予定。風邪気味なのでスキ−はお休み･････。

今、走ってきました。路面は残念ながらコンディションが良く（気温高め
たぶん−２度くらい）、タイヤの性能を発揮できる状況ではなかった。
でも、氷、ブラックアイス、小路の悪路など、状況はバラエティに富んでいた。
俺の車は、小型のセダンＦＦ。前のタイヤは、某社４年落ち。
ゴ−ルド免許（大型・大自二）所有。カットビはしません。歳だし（ｗ
発進性能は、大きく向上した気はしないけど、走り出したら安定が違う。
止まる、曲がるの性能ははっきりと向上した。やっぱり新品タイヤは
違うね。他メ−カ−のタイヤは乗ってないのでＢＳが一番とは言えないけど、
古いよりは、新しいタイヤの方がいいとわかった。あたりまえだけど････。
予算と相談しながら、３年くらいで換えた方がいいかもね。
出かけるのが楽しくなりそうだ。

>>755
お前何もわかってないよ。

確かに札幌で少なくとも４シーズン冬を体験してる香具師の発言ではないな。
それとも本当に・・・。

おめでたい奴等多いな（ｗ

>>758
ｵ ﾏ ｴ ﾓ ﾅ ｰ

面白かった
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

脳　　　　　内　　　　　札　　　　　幌　　　　　市　　　　　民　　　　　必　　　　　死　　　　　だ　　　　　な

札幌市民なんて寄生虫に脳内シンクロしてどうする。しっかりしろ、と
言いたい。

これだからブリマンセーは脳内だと小一時間・・・

冬厨ｳﾜｧ!!!

>>762
だからといってデムパに犯されている
東京者に感化されるのもどうかと・・。

本音はブリザックを買いたいけど
１６インチな為値段が高くて　ヨコハマかダンロップを買いそう
でも　スタッドレスでヨコハマとダンロップの製品ってどうなの？
高くてもブリザックにした方がいいのかな？

ＩＧヤバイよ〜
あれはほんと調子いい

脳内は雪道でオバハンに抜かれてろや････。
厨房ｸﾝ！

（＾＾；

MZ-03 185-70/R14
1本9000円組み換え工賃込みって安い？
物は今シーズン製造らしいのだが。

（＾＾；

>>770
安い！
即購入しろ！

純正２１５／６５Ｒ１５の車（エミーナ４ＷＤ）に１７５／８０Ｒ１４
のスタッドレスタイヤを付けて走ったら滑ってどうしようも無くなるでしょうか？
今シーズンも終わりそうなので今から新品を買うのも勿体無い気がして昨シーズン８部山の
ブリザックを付けようかと思ってます。
４ｃｍの幅の差は痛いと思いますが、取り合えず後１月少々３回程の予定なので。
絶対止めた方が良い物なのか、慎重に運転してれば大丈夫なものなのか・・・
アドバイスを頂けたらと思います。

>772
やっぱり安い？
他も聞いたんだけどここが安いんだね。
ｼｬﾁｮがちょっとヤが入ってるんだけど、
ま、いいか。

社長が薬ルト漬け？

札幌市民は収入でインド人に抜かれてろや････。
厨房ｸﾝ！

スタッドレスを夏に履いてるとなんか悪いことある？

路面温度が高すぎるとスタッドレスだとやばいよ、とか。

>>777
勿体無いからヤバイです。

>>777
燃費

>>777
あと、乾燥路面だと、ラジアルのがグリップがイイ！

>>778
どうせ３年で変えるので、そんなにもったいなくないです。
>>779
あっちのスレにも書いたけど、自分は燃費変わらない
>>779
夏タイヤがもうボロボロなんで、きっとスタッドレスのほうが効きがいい

ほかにないですか？

>夏タイヤがもうボロボロなんで、

たとえワイヤー出ても、パンクするまで履かなきゃ勿体無いです。

>>781
限界性能は、ラジアルより劣るけど走れないことはないかも。
距離によるけど････。サンデ−ドライバ−＋安全運転なら問題ない。
かも？

>>773
そんなに細くしたら確実にロードインデックスが足りないと思われ

スタッドレスタイヤを夏につかうと制動距離延びるよ。
北海道警で「スタッドレスタイヤはきちんと履き替えましょう」
ってキャンペーンをしていたはず。

雨で滑ります。

スタッドレス履いてても、大半の数奇屋／ボーダーは､
雪道より舗装路の走行距離の方が圧倒的に多いと思う。

スキーごとにスタッド履いて､街に帰ってくるたびに夏
タイヤに換える？シーズン中はスタッド履きっぱなしじ
ゃない？

夏タイヤに比べて制動距離のびる、特に雨の日に注意、が
わかっていれば問題ないんでは？

総合フェチ画像板

http://www12.brinkster.com/nelmaker/js/index.html

スタッドレスってなんで氷の上の水は吸うけど雨の日は滑るの？

>>787
たぶんね。いちいち換えるのは大変だろうから・・・・。
雪国だと春まで換えないけど、春になったら速攻換える。
全然性能が違うから････。本州（首都圏など）のひとは
そう頻繁に換えられないだろうから、十分慎重にと言うことだね。

まぁ 桜が咲いたら蛙と言う事で、、、、、

スタッドレスは冬はそこそこゴム硬いけど、夏は柔らかすぎてヤバめ。
制動距離が伸びてる気がする。

ああ、なるほど。分かった。
スタッドレスは気温の低いときの使用を前提としてるから、
夏だとヤワヤワになっちゃうということか。
それで挙動不審になったり青銅巨利が延びちゃったり燃費が悪くなったりするわけだ。

理解しました。素直に夏タイヤ買います。
自分が大事なんで。
ありがとうございました。

>>787
俺は都内在住だけど、2週連続とか立て続けに行くような場合は除いて
家に戻ったら必ず夏タイヤに戻すけどね。
タイヤ交換なんて自宅駐車場で30分もありゃ終わる大した作業でも
ないんだからさ。

>>791
桜って3月の終わりじゃん。まだスキー逝くよ。

毎年、4月のスキーは桜の咲く場所が徐々に移り変わっていくのを道中の楽しみにしてまつ。
普通の人よりもずっと長く桜を楽しめるもんね。

>桜って3月の終わりじゃん。まだスキー逝くよ。

いや 折れんところは4月の中旬だよ。長野県だからな。
スキーに行って蕗の薹や鱈の目採るのもありだな。

>>794
基地外だね。(プ

>>797
そうだね。（プ

俺の後輩は自分で履き替えやっててボルトが折れました

雨で滑りやすいとかロードノイズが大きい、等弊害ももちろんあるが、それでも
昔の夏タイヤ程度の性能は出てる。コンパウンド柔らかいから夏場は確かに減りも
早いと思うが、とりあえず一年履きっぱなしにしてみた。結果若干性能は落ちたが
まだソコソコ効く。減りすぎはヤバイと思うが、ヤハリ経年劣化の方が影響はデカイ
と思う。
これなら、年間通して履いて、２シーズン目に交換てのもアリかなと思ったよ。

>>800も一理ありますな。経年劣化が大きいことも現実だからな。

>>787
スタッドレスタイヤをスタッドと略すのはやめろ。全く逆の意味だろうが。

>>800
漏れもセカンドカーの軽は面倒だし、金ないし、走行距離伸びないし､
スピードも出さないんで､年中スタッドレス。

>>802　そだな。スマソ。

>>800

１年間履きっぱなし、毎年交換派ですが。。。
ちなみに、冬だけで約１万ｷﾛ走行の首都圏人。

毎年か〜
ｦﾚの場合、そこまで頻繁に変える必要も無いんだよな〜
首都圏なのと走行距離は同じ条件だね。昨日チョット雪降ったけど、あんな時も慌てない
で済むのはイイネ。この寒さだと、まだまだ油断できないからね。
ドコが暖冬なんだ気象庁のアフォ〜！　（´∀｀　）

>>805
気温は少し暖かいかも・・。
でも、雪は多い。

>>800
３年間スタッドレスを履きっぱなし。ここ１０年は夏タイヤ使ったこと
ない

>>807　同じタイヤでって事？
それとも一回位履き替えて（スタッドレスforスタッドレス）る？

３年サイクルでスタッドレスを交換。
一年中スタッドレスで問題なし。

この前買ったダンロップのDS2で滑りに行って来たよ。
ここでダンロップはクソだとか言うレスを見てたから
どうなんだろうと思ってたけど・・・
全然問題ないよ。
ちなみにインター降りたらゲレンデまでず〜っと圧雪路。
ようはさ、
安全運転してればスタッドレスってどこのでもあんまり変わらない。

あとさぁ、このスレとは関係ないんだけど
４駆だからってスタッドレス履かないでゲレンデ来るなよ。

＞８１０
おれ４駆だけど、夏タイヤじゃ怖くて行けないよ。
「４駆だから夏タイヤでＯＫ」とか言ってる奴らはアホか脳内。

>>810
圧雪路ってあんまり滑らないんだよ。

>>810
禿同！

>>811
でしょ？
俺も４駆なんだけど夏タイヤでなんて
行く気も起きないよ・・
今日、夏タイヤのパジェロがコーナーでスピンしやがった。
それも目の前で。
怖かったよ、まじで。

>>812
それは知ってるよん
所々アイスバーンがコーナーにあったけど
十分減速すれば問題なかったよ。

>>813
同意してくれるのね。

まぁ馬鹿が勝手に死ぬのはいいんだけどさ、周りに迷惑かけるなって事で。

そういや昨日（２５日）群馬の120号でノーマルタイヤにチェーンの奴が
民家の木に刺さってたな。
前輪が逝ってたっぽいんだけど
どうやって帰ったんだろう。

関係ないからsage

群馬って国道にバスも走っていないほどド田舎なんですか？

>>818
我が町（山間部）では2時間に1本だが走っている。

立派にど田舎だ。

（市街地なら20分に1本位かな？）

ブリジストン最高

サイプって言うのかな、あの細かいぎざぎざ溝、
５本に１本くらいの割合でなくなってます。
駆動輪じゃないほうの２本には、まだ揃ってるんだけど．．．

ヤバイんでしょうか。

何でスタッドレスって雨の日は滑りやすいの？
水を吸ったり弾いたりするんだったら逆に効くんじゃないの？
誰か答えられる人いないの？

俺も不思議だった

前にｽﾀｯﾄﾞﾚｽは雨の日は滑るとか言っていた奴は答えろ！

よく分からんけど、実際滑ったよ。
俺のタイヤ。

ハイドルプレーン現象はどのタイヤでも一緒

>>822
路面に水分が多すぎるとサイプで吸い取りきれないんじゃない？
そうなると、タイヤと路面の摩擦力だけの問題になって、あとは
スタッドレスとオールシーズンとでどちらがハイドロプレーン
起こしやすいかってことだと思うけど。

ほらよ
http://www.toyo-tire.com/drive/drive9.html

>>822 がほぼ正解。
要は水分が多すぎるといくらスタッドレスが吸水性能が高いとかいっても
完全にオーバースペックになるので、あとはタイヤパターンの問題になる
スタッドレスは溝こそ多いが、ウェットに強いタイヤパターンではなく、
しかも、溝が多すぎてグリップしている面が少ない。
よって雨の日は滑りやすい。

水分を含んだベチャベチャな雪の時も危険。
それで事故ったことある。
溶けかけで安心してると後悔しるよ。

タイヤ置く場所ないんだけど、
どの店で預けたら安いとか知ってる？

とあるオートバックスは

　サービス内容 　入出庫手数料　 月額保管料
　普通乗用車 　　￥３，０００ 　　　￥１，０００
　４ＷＤ車　　　 　￥４，０００ 　　　￥１，５００

ってことは、4WD車で１年預けると

　￥1,500×12ヵ月 ＋ ￥4,000×2回 ＝ ￥26,000


高いな・・・。

>>831
それなら１年中スタッドレスはいて次のシーズン前に買い換えた方が
いいんじゃないの

12ヵ月 預けたなら。。。。。。。。

>>832
そういう手もあるね。ｗ
でも、やっぱスタッドレス乗り心地悪いし、
燃費も悪いし、ウーン。

>>833
こういうことね。

預けるタイヤ　　　
ノーマル⇒スタッドレス⇒ノーマル

常にどっちかのタイヤ預けて、交換は２回。

実際預けるのは４月から１２月ぐらいの８ヶ月だから
1500×8＝12,000円なり

>>835
スマソ説明が足らんかった。

白馬方面、不利つづいてるみたいですね〜
明朝早朝から逝って来ます→栂池

アルファードのＦＦにブリザックＤＭ−０３を買って初めてスノボに行きます
前車はＦＲで苦労したけど今度は安心のＦＦなんで今から楽みやけど
アルファードの雪道性能ってどんな感じんですか？

まあ、どう考えるかだよね。
漏れは昨シーズンは自分で保管してたんだけど、やっぱ諸々面倒だから預けちったよ

FFだと安心つうのがよくわからん。FRとは確かに挙動違うけど。
FFの場合、低μ路面の上り坂でﾄﾗｸｼｮﾝかからなったりするから注意

アルファードのFFじゃ雪道の性能なんて期待しないほうがいいぞ。

重量がありすぎ。

>>841
そんなくだらない蘊蓄をタイヤスレでぶちまけるオマエが好き

>>842
バカハケーン！

実際アルファードクラスのFF車じゃ
雪道の走破性なんて期待できないだろう。（重いし）

四駆じゃなきゃダメだとは言わないけど
所詮二駆だからFRより有利だとは思わないほうがいいかも。

アルファードってこの前必死で160巡航について来た糞車か・・・（　´,_ゝ`）プッ

>>845
160巡航ってなんでつか？
時速だったとしたら貴方もクソです。

ｽﾀﾄﾞﾚｽｰって、ＭＡＸ１６０ｋｍだったと思うが。

自殺行為？？？？

>>845 仮免のガキは放っといて。

ノーマルタイヤにチェーンの迷惑車者は　「すみやかに」道を譲れ。　

>>848さんに譲ったらその先で>>848さんがひっくり返っていました。
何が起きたのでしょう？

ＭＺ−０３　４年目のレポ希望。
４年目も効く！のが本当なら、来年は鰤にすべ。

普通のボーダーやファンスキーヤーは、普通のスキーヤーや
アルペンボーダーに「すみやかに」コースを譲れ。

>>850
MZ‐03って今年が3シーズン目じゃなかったっけ？

うん、確かそうだよな

>>851
うん、確かにそうだよな

>>810
>>814
亀レスだが
なんで圧雪路走っててアイスバーンがコーナーにあったなんていえるんだ?
完璧脳内じゃねーか。

>>855
お前はバカか、脳内か。

>>855
無知ここに極まれり。

今週、初滑りに行きます。
４年目のブリザックなんだけど大丈夫でしょうか？

言葉の取り方の違いだろ。
アイスバーンなんてのは圧雪路を走ってればカーブ以外の所でもでてくる。
カーブが危ないのは日陰になるため、溶けにくく、凍りやすく、残りやすい。
カーブのところにしかアイスバーンがでてこない書き方に855が勘違いしたんだろ

>>858
圧雪はそこそこ、ミラーバーンはあっさり滑るでしょう
安全運転がなによりです

安全運転すれば大丈夫だよ。ちなみに俺は5年目。
滑りやすいってことを忘れないでね。

>>858
へのレスでした。
場所にもよるから行く場所には気をつけてね

ボルボV70でドライス快適でした。
3シーズンは使いたいな。

安全運転すればチェーンなくてもいけます？
チャオ御岳か白馬方面へ行こうと思ってるんですが・・

>864
白馬はともかく（白馬でも駄目だが）
チャオは絶対無理。
逝ってください

>>864
行けるよ、安全運転で行ってきなよ。
まあ、タイヤの減り具合にもよるが・・・
ちなみに４シーズン目のタイヤでいったよ

スタッドレスタイヤの効力は、山の残り云々よりも、経年劣化に注意を
はらって下さい。

俺は都内在住だけど、峠を越えたら必ず夏タイヤに戻すけどね。
タイヤ交換なんてチェーン脱着場で30分もありゃ終わる大した作業でも
ないんだからさ。

>>868
で、何年持たすの？

必ずってことは、雪が降ってようが高速道路でチェーン規制があっても
峠を越えたら夏タイヤに戻すのか。凄い根性だな。

今年の7月からＮＺのクイーンズタウンにボードしに行く予定です。
長期滞在する予定なので、バッパーかフラットに宿泊する予定ですけど、
この時期にフラットは空いてないのかな？
あと、バッパーでボードの篭りってできるのかな？

見事なスレ違い。

>>869-870
ご丁寧にレスありがとう（ｗ

韓国製の激安スタッドレス1年ごとに履き替えるのとさ、ブリヂストンの
ＭＺ−０３を３年履くのと、どっちがいいと思う？？？

石橋

>>874
韓国製の激安スタッドレスを３年履け

それで、浮いた金でチェーン買えば完璧

激安物って製造年月日の刻印見ると、2年や3年前のタイヤが
平気で置いてあるので信用ならないなあ。

お困りのあなた！！いますぐご相談下さい。
●知人にお金を貸したが返してくれない。
●立て替え金を返してくれない。
●飲食のツケを払ってもらえない。
●商品購入代金を払ってくれない。
２万円以上からOK！！完全成功報酬制であなたに代わり取り立てます。
回収に至らなかった場合は一切の利用料はかかりません。
ご相談も無料です！ 当サイトは金融業ではありません。

http://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.htm

>>868
良いなー、タイヤ載せたらトランク閉まりません。
後部座席に載せても、2人しか乗れなくなります。
うらやましいな。

真面目に答えてやれよ
漏れなら国産買う
ミシュランが高速で200キロで飛ばせてもジェットバックやキャリアは危ないだろ

>>881
> 真面目に答えてやれよ
ｵﾏｴﾓﾅｰ

ちなみにドライスでも速度記号はQ（=160km/hまで）

ドライスは夏タイヤだからね。とうぜん雪道では止まりません。

出たな鰤信者。

トーヨーが一番。
効きもいいし、安いし。

なんでｽﾀｯﾄﾞﾚｽの話題で800以上もﾚｽ付く訳？あんな物何処のメーカー
だろうが大差無いだろ？どうせ2シーズン交換の消耗品だろ？

てかMZ-03がこのスレではある程度の人気があるな
アイスバーンでも滑らないタイヤってのはそうはないハズ

>>886
無知な人は黙っててください。

>>886
もう３スレ目な訳だが・・・・・・

>>886
漏れもそう思うよ。夏タイヤでもピンキリだが、普通に走る分には
そんな大差ないし。ＭＺが人気があるのはトップメーカーへの信頼
だからだろうね。

今　ＴＯＹＯを使ってるけど、３年目なので来年買い換える予定。
４本買ったらＴＯＹＯと鰤では６千円位の差がでるけど、ホントに鰤が
４〜５年間も効くなら来年は鰤にしようかな。
長い目で見れば鰤の方が安すくなるし・・・。

去年の年末にMZ-03買ったけど、もう７分山･･･。
これは３年どころか２年もたないな。
次はドライスにするか。で、ほとんど乾燥路ばっかりなんだけどドライスはどうなの？
減り具合の詳細レポ希望っす。

>>892
減らない、効かない、乾燥路快適、融解寸前のアイスバーンでイマイチ等々BSと全く逆。

>>893
名前のとおりドライ寄りの性能なのか･･･

バランスで言えば最高はTOYOかもね（藁

あげ

>890
やっぱりね、滑る時はどんな運転してても滑るし、そんな時は
安全運転に徹するしかないね。大体、ﾌﾞﾗｯｸｱｲｽﾊﾞｰﾝで70km/h
程度で走行中に滑り出したら何しても無駄だろうし、それを
ﾀｲﾔのせいにする気にもなれないよ。

>888
毎年ｵﾏｴよりはｼﾋﾞｱな路面を走ってると思うが何か？

>886
(´Ｃ_` )ｿｯｽｶ

で？










ノコノコまた出てきて何がしたい訳？

ファルケンのスタッドレスは何て名前ですか？
性能はどうなのかも知りたいです。

900なのだ

そろそろあげ

>898
悪いけどオマエには用は無い

>>899

手元にActiveVehicleという本があって、色々なメーカーの
ｽﾀﾄﾞｰﾚｽをレポートしてるのでそれを抜粋してみるよ

FALKEN　ESPIA EP-01＜エスピアEP-01＞
昨シーズンに登場。コンパウンドに新素材ブレスパーミスを配合。
氷より硬くアスファルトより柔らかいため、引っかき効果を備えながら道路に優しい。
ドライでの印象は全体にサマータイヤに近い。ステアリングがシャープ。
細かなギャップの吸収性はまずまず。大きな突起物に対してはショックと音を感じる。
速度を上げてもサマータイヤと同様の静粛性。

軽快なハンドリングは雪道でも。レスポンスよくノーズが回頭する。
縦方向と横方向のグリップバランスも良い。
ただ速度が高まると低速で感じられた路面をとらえる感覚が薄れる。
タイヤ全体の剛性が高いためか荒れた圧雪路では乗り心地も硬めに感じられる。

以上。
メーカー同士でどうこうと言う表現は無し。当たり前か。
ただブリヂストンはトップレベルということは書いてあったけど。

　

結局今年は激安のDS1で全く問題なく１０回の白馬行きをこなせました。
一回だけ交差点で斜め前に車が滑っていったことがありましたが、スピード
おさえていればちゃんと止まりますね。今週末に今シーズン最後の白馬行
に行ってきます。この冬は４０００キロくらいなので、なんとか３シーズンもって
くれるといいのですが・・・距離的にはもちそうですが、硬くなりませんように！

ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ事故報告しな〜。何年目とメーカー名おせｰて。こないだｽﾀｯｸしてたのｽﾀｯﾄﾞﾚｽばっかじゃん。

車11年目でこのシーズン終わったら買い替え予定、ノーマルが磨り減って
スタッドレス夏も履いてたが、今年になったら明らかに高速安定性、コーナー
でのふんばりが向上。ってことはゴムが硬化してウェット性能が低下してる
ことだ罠。

（＾＾）

はぢめて履いたトランパスでしたが、
無事にシーズンを走りきりました。

バックスタイヤはダメだという事がわかった。

うちのドライス今季の運用終了です。
マキシアイスが１ズンで駄目になったのに比べると、充分持ちました。
あと２シーズンは大丈夫そうです。

駄目になったマキシアイスは春用。

ちょっと聞きたいんだけどシーズンオフはどうやって保管してるんだ？
そういや俺、はずしたまま何もしてないや。

>>912
ゴムの劣化が早くなるぞ

今更ですがアゲます。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://life.fam.cx/

このｽﾚの初代>>1さんっておれだったりするんだよねー。
って、３年も履いたﾌｧﾙｹｿをやっとこさ夏ﾀｲﾔにしたわけだが。
来ｼｽﾞﾝはこのｽﾚを参考にして、新しいｽﾀﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ買おうかな。


ﾌｧﾙｹｿとか。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>53ひゅ〜

やっぱファルケンでしょ！

とか言ってたらヤダ！

>>920
最近見ないが、元気でやってるか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

新製品情報age

BS:4年ぶりに、新シリーズハピョウ！↓

http://www.bridgestone.co.jp/tire/stl/pattern_size/passenger.html

ＴＯＹＯ:今年もクルミです。↓

http://www.toyo-tire.com/cm/topics030716.html

ダンロップ・オーツはＳＵＶ用のみＭＣ？
ヨコハマは商用車（トラック用）のみＭＣ？
ミシュランは今のところ・・・情報なし。

テレビＣＭ始まったよ＠ﾎｶｲﾄﾞｰ

最近はサーフのような高性能車にスタッドレス着けてる
ヘタレまで出る始末。
あいつらって意気がっている割には超ヘタレだよね。
超ウケる。

GYは良いのか？　パターンがダンロップにそっくりだけど。

BS/MZ2と同レベルくらいなか・・

スタッドレスって、四駆を買えない貧乏人の悲しいアイテム
ですよね。可哀相。

GY＝Dだよ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

レヴォ１買おうかな。

前ノーマル+チェーン　後スタッドレスが最強なんだよヴォケ！

いまだにｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履いています。

>>903
鰤は激しく減るけどﾅｰ。
漏れもﾌﾞﾘマンセーだが・・・

ブリッジ ストーン 橋 石
北海道のテストコース知ってるヤシいるか？
ドライ良すぎ、だから角落ち早い。柔らかいからｼｶﾀﾅｰｲ

事故ってからほざけや

>>933
そりはFR? FF? AWD?

雪国のタクシードライバーこれ最強。折れも年間１５回位スキー逝くがニセコハイヤーには参った。まさに職人芸。このスレ見せたら笑われるゾ！おまいら能書き言う前に腕磨け！


折れﾓﾅｰ

>>936
でも、減りが早い分乗り心地はいいですね。
スダッドレスも我慢できる範囲のロードノイズです。

雨の日スリップしたらとまんねー
ｽｯﾀﾄﾞﾚｽは雪以外では普通のﾀｲﾔよりコワーでつ

>>941
夏は夏タイヤで。
スタッドレス履きつぶすのなら安全運転を心がけるべし。

ＮＥＷモデルの早期予約って割引してくれるの？
去年の片落ちとＮＥＷモデルだったら、煤板の皆様はどっちがお勧めですか？

>>943
住んでる地方は？シーズンで何回くらい山行くの？
雪国在住で春に夏タイヤにするのならば、今シーズン製造もの。
数千円ケチって事故るのは・・・。
雪が積もらない所に住んでるのなら考えるなー。

ノーマル＋チェーンで十分

チェーン＋ノーマルで十分

ノーマル＋ノーマルで十分　

チェーン＋チェーンで十分　　

タイヤの代わりにクローラー【キャタピラ＆ホイール】で十二分
★志賀のパトカー

age

1.

俺は車を買い換えました。中古の四駆（フルタイム）のワゴン
車重は1560kgで結構ヘビーです。

出発地は東京郊外
目的地は長野の諏訪あたりだったり、群馬だったりで高速走行メイン

持っているアルミは、16インチと17インチ。（今はどっちも夏タイヤ）

こうなるとやっぱドライ巣がベストかな？

＞俺は車を買い換えました。

発表かよ！

発表だよ！

買い換えた俺のボロ車にぴっタンコのスタッドレスは何なんだよ！

８票だよ

>955
財布と相談してください。胡桃がどうのこうのと言ってるやつ以外なら問題ないでしょ

車が中古なら、タイヤも中古だよ！

タイヤは命を乗せている。車が中古でも新しいタイヤ買って下さい。別に私はタイヤ業界の人間じゃないけど。

中古タイヤの命も全うさせてやってくれ

横浜の新作はＧ０７２

自慰オナニーって。。。。

同じサイズのタイヤに決まってるだろー

>>952
ヘビーな四駆は制動距離が伸びがち。下り坂で刺さらんでくれ。
スタッドレスは・・・ま、好みでｲｲんじゃない。
スピード出しすぎれば、どれも止まらんし、曲がらん。

age

なまらいいスタッドレスタイヤはどれだ？

どれでも一緒だ！　車間あけろ！

グラスピックしるぶぷれ

次スレへ移行してちょ。
なまらいいスタッドレスタイヤはどれだ？【03/04】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1062718497/

まずこのスレッドを消化しる

スタッドレスタイヤがパンクしたときは大変。
スペアタイヤはノーマルだから．．．。

あげ

>>970
パンク補修剤は必須だね。

http://www.toyo-tire.com/cm/topics030716.html
安く出回りそうな予感

スタッドレスって、四駆を買えない貧乏人の悲しいアイテム
ですよね。可哀相。

四駆を買っても、スタッドレスまで買えない貧乏人って(ry

次スレ
【ﾂﾙﾘ】◎ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ◎総合ｽﾚ◎【ｷﾞｭｯ】　４本目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1062736201/

早く使い切れよ。

30 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：03/09/11 17:10
石橋は結局どうなった？

>>978
普通乗用車のｽﾀｯﾄﾞﾚｽには何も無問題

　_,▲,_　　
(ﾐ｀豆´)<ttp://www.gazo-box.com/movie/src/1062644803919.mpg

１０００取るか

勝手に取れや糞が、あ？

取るぜ

取った。

漏れが1000げと〜