【ﾂﾙﾘ】◎ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ◎総合ｽﾚ◎【ｷﾞｭｯ】２本目

さぁさぁ、今ｼｰｽﾞﾝもどんどんﾙｰﾌﾟさせろ

事故ってる奴を見かけたら「大丈夫ですくわぁ〜？」と、ｺｰﾋｰ牛乳をかける方向で

過去ｽﾚ
　【ﾂﾙﾂﾙｰﾘ】◎ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ◎総合ｽﾚ◎【ｷﾞｭｷﾞｭｯ】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1031664204/

関連ｽﾚ
　【四駆】　逝くならドッチ！　【二駆】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1033542121/
　スタッドレスタイヤはどこが一番？２シーズン目
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1034966584/l50
　結局、スタッドレスはどこのがいいんだ？
　http://sports.2ch.net/ski/kako/1003/10039/1003994652.html
　スタッドレスとチェーン
　http://sports.2ch.net/ski/kako/1014/10141/1014173277.html

もうすぐシーズンだしね。
ぱーと2ってのもいいんじゃない。

あのさ、車を買うんだわ。 【３台目】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1033633278/
【雪】スノボー、スキーに似合う車【大好き】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1034405966/
快適な車中泊を目指すすれ (3泊目）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1031536874/

これも追加しる

【安全】FRやMRでゲレンデへ逝くヤシ集合【運転】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1035208136/

>事故ってる奴を見かけたら「大丈夫ですくわぁ〜？」と、ｺｰﾋｰ牛乳をかける方向で

ワラタ
つーかみんなどんどんやろうね

だから〜
前ノーマル+チェーン
後スタッドレス
これ最強

>6
またループかよ！！

ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔのみ、は勘弁してくれ。事故ったﾔｼ見たが
車種わかんねぇくらい逝ってたし、乗ってたﾔｼも逝ってたかも。

>>6
４輪　スタッドレス　＋　ちぇ〜ん　が最強！

前スレ終わらせてからやろうぜ




まあ、どっちでも良いけど・・・

車とか詳しくないんでおせーて。
スタッドレスはノーマルタイヤと同じサイズを買えばいいの？
ホイールはどうするの？履き替えるの？

>11
明日お店に行ってきなさい。

ごめんね無知で。
でも店で舐められないようにそれだけおせーて！

同じで良し

ありがとう。

そうか・・それじゃ・・。
フツーのタイヤ交換と同じです。
組み換えでもいいし、鉄ホイールを買って付け替えてもヨシ。

>>13
工賃考えたらホイールも買った方がいいよ
スタッドレス用に中古の鉄ホイールでも買っとけ
ヤフオクだったら壱千円ぐらいからあるから

分かりました。ありがとうございました。
答えてもらって嬉しいです。ちなみにここの板は初めて書き込みします。
車はお父さんの借りるんだけど、ボード行くならスタッドレスは自分で
買えって言われてしまったので・・・・

>>18
車は何？年いくつ？ってか女だよなぁ？（ｗ

おんなか？

>>18
おい、別々に買うよりチラシの特売のアルミホイールセットを買いなさい
タイヤだけ買うより絶対イイ
このスレには銘柄がどうとか古いとか言う奴がいるけど、一般の奴にはそれで十分
スタッドレスを履いてるかどうかの方が問題

お父さんの車はボルボです。新しいやつのいっこ前の・・・・
年齢は22歳ですよ。いっきにいっぱい聞かれてもすぐ答えられません。

特売セットかあ、チラシとか見てみます。
色々とありがとうございますね。

>>21
うむ！そのとうり！！

泥棒！テメー！

>>24
1000取り合戦に敗れたのね・・。

雪国の警察でＰＣに乗る仕事をしており、マイカー、
公用車と、いろいろな車（タイヤ）に乗る機会があ
りますが、大手メーカーのタイヤであれば大差あり
ません。
滑る所では、どれも滑ります。
減り具合や、経年劣化の方が問題ですね。

>>957 亀レスすまん

前スレのバカです｡　鰤にした理由はただひとつ。

　　　『　国　産　品　』　だからです。

それだけ。

ゴメン957は自分だった｡

>>959　だった。

ミシュランのスタッドレスを履いていないのは自分の命を軽視してるようなもん。
雪も、アイスも、ドライもぜーんぶミシュランたいやの独占だと思うよ。

日本で売ってるミシュランのスタッドレスってブリジストンが生産してるんでしょ？

ミシュランは凄いよね。ハイテク戦争の粋であるF1じゃ無敵だもんね。





弱くてだけど。

ミシュランのレースタイヤを履いていないのは自分の命を軽視してるようなもん。
ウェットも、ドライもぜーんぶミシュランたいやの独占だと思うよ。
みはえる・しゅーまっはって運転へたくそで命を粗末にする馬鹿だよね。

ミシュランのレストランガイドを持っていないのは自分の命を軽視してるようなもん。
フレンチも、イタリアンも、中華も、和食もぜーんぶミシュランの独占だと思うよ。

>>11
なんかカワイイなぁ。
ボルボなら確かにヤフオに一杯出てるよ。（折れも出品してま〜〜す）

首都圏なら折れが自分の車でリゾートマンションにご招待しますが。（笑）

荒れ必死だなぁ、この書き方。

>>34
>>荒れ必死だなぁ、この書き方。

御意。
で、おいらも立候補しようっと。

３４さんはおいくら位で出品されているのですか？
良かったら教えてね。

おいら 蔵王で暮らしてっけど ミシュランってあんまし効かないぜ
14年型のファルケンすっごく効いたヨオ

YOKOHAMAの新作まだ買った香具師いないの？

昨日返事してくださった皆さん、ありがとうでした。
今日ちかくのオートバックスにタイヤを見に行ってきました。
色々と説明してもらったんですけど、正直難しかったです。
ヨコハマ？のスタッドレスタイヤを勧められて見積もりも貰ってきました。

履き替え工賃一緒で1本15480円なんですけどどうでしょうか？
これはタイヤだけの値段みたいです。ホイールとのセットはよく見ませんでした
ごめんなさい。

去年あったどっかのメーカーのスリップ保証は
なくなったんかいな？

>>11
毎日雪道を乗るわけじゃないなら、何でも同じだと思う。
ちなみにタイヤのサイズが分からんから、高いのか安いのかも分からん。
本州最北端だが、みんなブリザックだぞ。
やっぱり効きが違う。

>>39
一番新しい型か？

ボルボだと195-65-15辺りかな？

>>39=11

乗っけてく、よと言いたいところだが、マジレス。（笑）

どこに住んでるのかな？
高いと思う。
首都圏のバックスとか、ハットは早期割引があるからもっと安い。
旧ボルボなら、185/65R15だね。

ちなみにスーパーオートバックスに先週逝ったが
ファルケン、旧ヨコハマは４本タイヤを買うと
アルミがサービス、っていうことやってました。

>>36
それは教えられません。ごめんね。
ちなみにすごく安くだしてるよ。
オークション・車・パーツ・ホイールのところで
ボルボと入力すれば、70位ヒットしますよ。

スタッドレスフェアを自動後退でやってたけど、ＢＳのスタッドレスはコンパンド
が柔いね。隣においてあったドライスも硬くはなかったけど、ＢＳと比べると．．
ブロックの剛性も圧倒的にミシュランのほうが上だった。冬の間も圧倒的に多くを
過ごす東京やら、名古屋やら大阪では、国産のふにゃ＝すぐロックしちゃうタイヤ
より、ｶﾅｰﾘ安全であるのは間違いないね。

すぐ反論がきそうで鬱になりそうだ。

今年スタッドレスを買い換えるんで、MZ-03を夏の間も履き続けてましたが何か？
無謀な運転は絶対にしないよう心掛けたんで、一度も危ない目に遭ってませんが何か？

なんだ、単に店頭で表面に触っただけでどうこう言ってる脳内君か。
君の脳内ではさぞかしミシュランは安全でＢＳは危険なんだろうよ。
実際にＢＳに乗れば、昔のスタッドレスよりはるかにタイヤの剛性が
きちんと確保されていることがわかる。ドライでロックさせちゃう
ケースはほとんどないと言っていい。表面ふにゃ＝すぐロックという
発想が短絡的。F1のタイヤがどれほど柔らかいか知ってんのかと
小一時間。

>>44
>旧ボルボなら、185/65R15だね。

ボルボってそんなに車種・グレードが少ないのか？おい

少ないよ

正直素人レベルでは、タイヤの差なんて感じられないという罠。
危ない目にあった事があるとしても、それはタイヤのせいじゃなく
路面状況や運転の仕方という罠。

ただ一言言わせてもらうとゴム製品を作らせて日本の右に出る国は
今の所無い、ＢＳにミシュランが勝つなんてのは単なる神話に過ぎない。

石橋は、良年から技術供与を受けてるから純然たる
『日本の技術』ではない。
ま、改良こそが日本の『ウリ』なんだが。

スレ読まないでハンコックを買ってしまったよ・・・。
155/65/13の鉄ホイール付きで\19800だった。
ところで今履いてる夏タイヤはＧＹのＧＴ070なんだけど
タイヤの横のGOODYEARってロゴと
ハンコックのICEBEARってロゴがまったく同じフォントなんだけど
これってどういうことなんだろう？

ﾖｸｿﾞ買ｯﾀﾆﾀﾞ!　ﾄﾞﾁﾗﾓ半島製ﾆﾀﾞ!　ｴﾗｲﾆﾀﾞ!　仲間ﾆﾀﾞ!

>>52
別に値段と効果を考えたら間違ってはないよ
腐ってもスタッドレスタイヤなんだし

レスありがとうございます
何にせよ、半島製で安すぎるし、心配なんで、雪道では安全運転で逝きます

>>50
>>正直素人レベルでは、タイヤの差なんて感じられないという罠。
峠道上りながら急カーブ曲がれば素人でも良くわかるよ。

>>一言言わせてもらうとゴム製品を作らせて日本の右に出る国は
>>今の所無
サイプ技術をコスト度外視で製品に落とし込む技術ははミシェラン
のほうが上だけどね。

反論どーぞ。

「コスト度外視で製品に落とし込む技術」って何？　低価格で製品に落とし込む技術ならわかるが。

>>57
生産や開発にかける費用（コスト）を、収益に対する効果あるいは対費用効果を
度外視して、技術向上に努め製品に適用すること、だとおもう。


つまり、「金に糸目をつけずに良い物作りまっせ！」ということだとおもうぞ。
でもそれって、いばれねーんじゃねえの？>>56

>>57
ホメ殺しか？？
っていうか確かに高いよね。ミシュランって。
。。。。れれ？
ミシュランとミシェラン。
どっちが正しいの？？

製品に落とし込む技術云々って、実際にミシュランのスタッドレス作ってるのブリジストンだよね？
ひょっとしてまだオカモト？

同じコストでより良いものを作れるメーカーを、高い技術を持ったメーカーと言うんだと思うが。

ミシュランだってコスト度外視でF1のタイヤ作ってるんだろ？　それであのザマ？
それともコスト度外視でサイプ彫っちゃったから金ないの？（ｗ

安い方がいい

同じ性能のものを、より安く提供できるメーカーも技術力あると言えるね。

>>56
>峠道上りながら急カーブ曲がれば素人でも良くわかるよ。
仮に滑ったとして、それがタイヤの性能が悪いから滑ったのか、
路面状況や運転の仕方が悪かったのかの判断などできる人間はまれ。
その同じ路面状況を同じ車で、同じ走り方で違うタイヤで再び走行するのは
不可能に近いから。俺が言いたかったのはそういう事です。

>サイプ技術をコスト度外視で製品に落とし込む技術ははミシェラン
>のほうが上だけどね。

コスト度外視でとか、いろんな条件が付くのね。
実際販売してるタイヤの事を言ってるんですが。

いまだに高いものが良いものと信じてもらえるなんて
うらやましい業界だ・・・ﾎﾛﾘ

ある分野の技術において、ブリジストンとミシュランの技術が上かなんて
両方のメーカーに勤めたエンジニアが、転職した時期においてのみ
わかることです。一般消費者は、出てきた商品からあれこれ推測するしか
できません。

>>67
おまえは馬鹿だなあ　乗ってみて体の神経で感じ取ることさえできないのかよ？
鈍感というか神経３本くらいとぐろ巻いてるんじゃないの？

>>68
乗ってみて体の神経から感じとって、技術うんぬんを推測するってことだろ？
それぐらいわからないか？　もういっぺん中学校いってこい。

まだ、小学生ですが何か？

>>56
大丈夫か？　もう泣くなよ。ハンカチ貸してやるから、これで涙拭け。

買っちまったものはしょうがない、タイヤの限界超えない運転していけ。

それぞれのメーカーのタイヤのメリットデメリットを教えて下さい。ほしいけどわからなくって、悩んでます。

ＢＳ買っとけ

>>73
前後左右にそれぞれ違うメーカーのタイヤ履いてみるとわかるよ。
とりあえず、ブリジストン、ミシュラン、ダンロップ、ファルケンでも
履いてみろ、かなりデメリットがわかるよ。

いや、それだけではわかりにくい。４本をローテーションさせて、すぐに
同じ雪道を走ってみるとわかりやすい。

真平な圧雪道路じゃ各社の差はほとんどわかんないよ。
要は、普通の幹線道路の雪道じゃ、大差ないということ。

�@舗装路での性能
�Aアイスバーンや滑りやすい圧雪での耐ブレーキロック性能
�B圧雪の登り坂のトラクション
�C乗り心地とロードノイズ

この４点はメーカーによって差が出るから注意してみることが必要

>77
どのメーカーが優れているのか教えれ。

ダントツでハンコック

いやいや、クムホだ

近所にタイヤ館があるので、なんの疑問もなくMZ-01,MZ-02と履いてきました。
ミシュランに興味あるのですが、どんなお店にいくと置いてあるのか俺様に教
えてください。

オートバックス

昨日ファルケン買っちゃった

>>81
オートウェーブ

しかしバックスタイヤ安いね。
１０月中なら更に２割引、ＢＳより１本辺り５０００円以上安い。
これだけ安いと悩んでしまう・・、因みに　日本で一番売れてるスタッドレスって
バックスタイヤなんだってね。

FFなら前の2本だけをスタッドレスに換えれば
問題ないですか？

>86
夏塩ループ釣法か？

>>86
マジで言ってるなら１２月中に雪道で試して経験値上げとくんだね。
百聞は一見にしかず。ってことで。

＞８５
マジレスしとこう。

ﾊﾞｸｰｽﾀｲﾔは、ﾌｧﾙｹｿのOEM。
しかし、ﾊﾞｸｰｽからの「開発費及び予算」に基づいて
生産しているため、本家ﾌｧﾙｹｿより質は落ちます。
具体的に言うと、「ｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞ」の質がかなり悪いのです。

でも、雪無し圏の人がたまーに使用するぶんには、
これで十分かと思います。少なくともKOREAよりは･･･（略）。

漏れ去年安さに吊られてハンコック買いますた
ほとんど雪が降らない土地なので雪道走行と言えばスキー場に逝くときだけれす
あまりスピードは出す方じゃないけど特に怖い思いはしませんでした
今年もコレで逝くつもりです
どうなる事やら

>>90
今年こそ死ぬ。

安さに吊られてハンコック買いますた。
逝ってきます。

ドライス2年目　やばいか？

>>93
おめえのタイヤなんてわかんねえよ。





俺のはやばいが

俺もｶﾝｺｯｸ買った口
俺も豪雪地帯に住んでるわけではないが
９０の言うように特に怖い思いはしなかったがな
とゆうよりツレのﾌﾞﾘｻﾞｯｸMZ-03との違いがよく分からなかった
そんなもん？

連れのタイヤを良く見ろ。M2-O3って書いてないか？

ツレのタイヤを良く見たら、R2-D2って書いてあるますた。

>>93
ドライスは普通の使い方をすれば４年は最低大丈夫。５年目からはアイス
バーンが怪しくなる。

個人的には、未使用品でも製造後３年経過したタイヤは使いたくない。

>>99
いよー　お金持ち！！！！

>>95
特に豪雪地域でもなくまあ普通に走ってるだけだったらそんなもんだろ
メーカーでイメージがだいぶ変わるからな
キスマークとバートンが全く同じ板出したらバートンのがいいような気がするだろ
しかもバートンの絶対いいとか言い出す奴がでてくるよきっと
たしかにこの場合はＢＳの方が絶対に優れているけど普通の人が
普通の運転をしていればそれほどの格差は出てこない訳
メーカーの奴や本当に車にうるさい奴は別として

>>100
金持ちっていうよりタイヤ代けちって事故起こしたくないだけだよ。
溝があってもゴムが硬化したらすべるでしょ。

>>102
硬化するにもメーカーによって多少違いがあると思われ．．
アイスバーンにあまりならないエリアで使用するなら、もともとタイヤの
ブロックやサイプで雪を噛むスタッドレスは５年くらい使っても、山がある限り
通常雪道走行には支障が少ない。アイスバーンが当たり前な北海道や山岳で常用
するのは危険かもしれんが。

むしろ山岳より、市街地の方がスタッドレスで磨き上げられてツルツルの
アイスバーンになってたりするけどね。

日本のミシュランってオカモトゴムと共同でやってるらしい。
以前、ミシュランタイヤを買ったら、ゴム製品をくれたよ。
妙なサービスだと感心した。今でもやってるんだろうか？

>>105
おまえが人間性器に見えたから、ミシュランの良心的なサービスだったのだろう。

雪降ったけど、履き替えるにはまだ早いな。

こっちにも貼ってやるぞ、このやろ！！


スタッドレスタイヤはどこが一番？２シーズン目
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1034966584/

スタッドレスタイヤはどこが一番？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/2771/1032181899.html

【そろそろ初雪？】語ろう！雪国自動車生活 パート2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1035029064/l50

一回山に逝くごとに
乾燥の高速が８割、凍結路が２割で往復約４００ｋｍ走るのね。
回数は大体１５〜２０回。
消耗が激しいといわれてるＭＺ０３。
こんな俺がＭＺ０３使ったら何シーズンで使えなくなるの？

俺も同じようなもん．．．いや一回往復600以上の場合がほとんど
だからあんた以上か、ちなみに大阪から、日帰りがおんたけ近辺が多くて、
白馬には年間５回以上程度や志賀高原には年間５回以上足を伸ばす。
年間往復回数で言えば間違いなくおんたけを含めると確実に２０往復以上は
走行しているが、MZ-03今年３年目に入るが、まだまだ山残ってる。
間違いなく今シーズンはもってくれそうだ。

MZ-03から耐久性は格段に向上してるぞ、問題ない。
俺は別にBS好きじゃないけど、アンチBSのいい加減な情報には嫌気が差す。

さんきゅー。
オートウェーブとかオートバックスね。
オートバックスはちょっといけばあったような気がする。

>>109
耐久性が悪いのはMZ-02までの話でMZ-03からは減りはかなり改善されたらすい。
ﾀｲﾔｶﾝの兄ちゃんが言ってたけどBS系の店だからな・・・。

オートバックスの話だとMZ-03は滑りにくいが減りも早くて
「奥様が近所へお買い物へに使うにはいいけど」って言ってた
耐久性ではダンロップだって
ま、アイスバーンはどんなスタッドレスでも滑るし
なんにするにしても２シーズンで交換しないとヤバイ

山が残ってても駄目
要は柔らかさ

うちのMZ-03は今度3シーズン目だが今の気温では取り敢えずまだゴム
柔らかいな。でも残り溝が少ないから交換した方が良さそう。
シーズン半ばだと交換したくてもサイズないかも知れないし。

ＭＺ０３の減りの速さはもう今では当たり前の事になってきてるよね
確かにゴムの硬化はぜんぜんしないけど溝はすぐになくなるよ
北海道とか雪が常に積もっているような状態の地域に在住の人にはお勧めできるけど
乾燥路が多い都内在住の週末ボーダーなんかは絶対止めておいた方が良いよ
２年目以降効きがおちるのにはびっくりするから
最近は他のメーカーもかなり性能が上がってきているからＢＳにしとけば安心
てゆう考えはやめた方が良いと思います。これ体験談
ボードも一昔前はバートンにしとけば安心てゆう考え方があったでしょ。

3シーズン目のスタッドレス履いてて坂道で停車
ずずずーっとずり下がって後ろの車にぶつかった知人がいる

結局スタッドレスはなに履いたって一緒。
要は、

雪　道　は　慎　重　に　走　れ

ということだ。

>>117みたいな場合は慎重にしててもだめジャン

晴海のオートウェーブと新青梅街道沿いのスーパーオートバックスは
１０月一杯はスタッドレス１５％引きだった。東雲は知らん。

ガーデックスは案外減りが遅かった。３シーズン持ったよ。
少なめに見積もっても６万ｋｍは走った。
さすがに今シーズンは買い換える。

>117
新品でも下がりましたが、何か？

>>122
他の車が下がらずに122の車だけ下がったのなら
スタッドレスの選択ミス

>>110-116
とても参考になるﾚｽをどうもありがとうございます。
ＭＺ０３とアイスガードでもう少し迷ってみます。

タイヤ買い換えてきた
ヨコハマのにね
ブリは高かったので
北海道の太平洋側で雪はあまり降らないけど
ボードでアッチコッチに行きます

>>80

http://www.ski-and-ski.com/work/News2003/02-10-29_SloNewSponser.htm

横浜ＩＧ、本日予約完了。
ｱﾙﾐ込みで、8万円。
ｻｲｽﾞは195/60/15。

早期特典で工賃無料だし、
まぁこんなもんか。

今日オートバックスでノーストレックＮＳ-03予約してきたよ。
205/65/15で32,800円工賃別。今回でノーストレックは3回目で
9年間愛用してるけど、何の問題もないよ。

>>127
折り込み広告の特売品（新古？）と比べて倍半分か・・・
ちょっと私だったら考えちゃうかも

>>127
横浜ＩＧにした決め手って何でしたか？
参考に聞かしてもらえるとありがたいんでおながいします。

俺も今年はヨコハマIGです。

２シーズン履いたＭＺ−０３からＥＰ−０１に買い換えました。まだ雪の上を
走ってないんで雪上での違いはわからないけど、ドライではＥＰ−０１の方が
しっかりしているような感じ。さすがに新品は静か。

横・ＩＧにした理由は、取り敢えず「新製品」なので　（ｗ

ﾌﾞﾘより遥かに安いし、ﾌｧﾙやﾄｰﾖと比べても、値段的には
ほぼ同じ。同じ価格ならば、やっぱ新製品かな･･･と。

あっ、ちなみに株主優待使うんで、実際の支払いは
6万円ぐらいになりまする。

漏れも今年スタッドレス買うんだけど、トランパスM2か、MZ-03で悩んでる。
今日オートバックス行って見たり、聞いたりしてみたんだけど・・・・
ガリット２・ﾌｧﾙｹｿを薦められたりやっぱりBSがいいだの。
トランパス＝重量が重い方がよい　だけはわかった。
ということでMZ-03を無難に買ってしまうと思われ。

FF車の方は何使ってんの？車種とタイヤ教えてくださいヨ。

ピレリスコーピオンアイス＆スノーのインプレ求む

ところで、締め付けの規定トルクって守ってる？
みんな店でやってるの？自分でやるって人はトルクレンチ持ってるの？

ちなみに俺は適当。
足でやらずに手で力いっぱい締めてる。

俺は、ｸﾛｽﾚﾝﾁで作業してﾄﾙｸﾚﾝﾁで最後に締めてる
あのﾊﾟｷﾝって音でなんとなく安心感を得てるだけだけど・・

まあ、普通はそこまでしなくても>>136のやり方で、少し走った後に
ちゃんと緩みが無いかを確認すれば問題なしじゃないかな？

>134
'96 ｲﾝﾃｸﾞﾗ Type-R ＋ '00 横・ｶﾞｰﾃﾞｯｸｽK2(純正ﾎｲﾙに195/55/15)でがんがってます
10mmほど車高が下がってますが冬はﾌﾛﾝﾄﾘｯﾌﾟ外して２年は問題無しでした

今年３年目なのでちょっと心配なんですが、ｸﾘｱﾗﾝｽがなくﾁｪｰﾝ装着出来ません
一番薄い？ｸﾘｱﾗﾝｽのいらないﾁｪｰﾝてどこのですかね？

ちなみに茨城在住で 裏磐梯・会津方面に20回/年ぐらいいきます

ｲﾝﾃRにｷｬﾘｱ付けてる香具師に言いたい。

「ｲﾝﾃRにｷｬﾘｱ付けるならそんな車買うなよ・・・」

>>139
氏ね,

>138
俺もホンダ車に乗っているんだけど確かにクリアランスは
少ないよね。俺はオーツのゴムチェーン履いてたけど。
確かPIAAの金属チェーンがスゴク細かったような気がする。
それにホンダ純正のもクリアランスのこと考えて
売っているはずだけどね。
お金が余分にいることは確かですね。

四年目のﾌﾞﾘｻﾞｯｸです。
去年は一回も使ってません。
今年大丈夫でしょうか？

>>142
オートバックスでタイヤを見てもらったら？
普通は4年目はヤバイと思うよ。

ｲﾝﾃR海苔
技術無いのに必死だな。

>139 >144
140は漏れじゃないです...
車買った時はまだボードやってなくてこんなにハマルと思ってなかった
確かにキャリアは似合わないけど、結構いますよ
去年猫魔の駐車場で4台かぶったときは笑いましたが。

昔4代目プレリュードのSIRの5MTでボード行ってたけど
車よりボードにはまったのでレガシィに買い換えた

スタッドレス、３シーズン目だが全然減らないな。
今年でこいつも使い終わりだと思うが、正直もったいない。

>>138
煽ったりしてごみんね。
ちなみに俺は4ｔｈのプレリュードで逝ってまつ。
ｷｬﾘｱは付けてません。ｶｺﾜﾙｲから。
でも、ｽｷｰ板2本とｽﾉﾎﾞ板1本積んで逝けます。
一見、ｽｷｰﾔｽﾉﾎﾞﾀﾞに見られないけど。
ﾀｲﾔも純正ｻｲｽﾞならﾁｪｰﾝ楽々入るし。
男と女の2人だけならかなり快適でし。

さらに、'96'98ｲﾝﾃRに乗ってｽｷｰｽﾉﾎﾞに逝ってる香具師に言いたい。

「そのレカロシートシンドクナイノ？いやマジで・・・。」

>>146
4代目プレリュードにSIRは無い。

>>143
ありが�d！
タイヤ館で見てもらいます！

だれか４年目のｽﾀｯﾄﾞﾚｽ使ったことある人っている？
使ってみてどうでした？

PIAAは糞｡

>149
俺のマキシアイス2は４年目だ。
レポートはそのうちする。

去年は４年目のマキシアイス２使ってたよ！
正月の寒波の時に白馬から名古屋まで走った（飯田から下道）けど
ガチガチに凍った峠道とかでけっこう滑った。（FFワゴン車）
滑ることを考慮して走ればそれなりに楽しいけど、長距離を楽に
走りたかったから２月に石橋製タイヤにしたよ！
溝は充分残っていたけど、やっぱゴムの硬化がね。
ちなみにオフ時の保管方法は日陰に置いたタイヤラックにシルバーの
カバーをかけてました。

ドライス2年目
昨日履き替えました
ブロック触ったら明らかに去年より硬くなってます。
保管状態良くなかったからなぁ。。。。
ちょっと心配

昨日オートバックスでタイヤかいますた　TOYOタイヤのガリット２！
工賃込みで4万4千円ちょっとですた。鉄だと思ったら、アルミホイール
だったのでビク−リしますた。

>>153
２年目なら心配しなくても大丈夫だよ。
保管に気をつかうにこしたことはないけど、どうしたって
年数たてば硬くなるから去年と比べてもしかたないよ。
滑るもんだと思ってお互いに安全運転しましょ！
事故って滑れなくなるのが一番悲すぃー（Å¢Å）

>152
俺もその日はAraiに行ってて、君と同じく飯田から下道で
名古屋まで帰ったさ。
Araiから名古屋まで18時間半、疲れた。。。。

>>149
BSは保管さえちゃんとしてれば５年目くらいまで大丈夫（山が残ってればね）。
俺は去年４年目だったけど全然OKだった。最後はプラットホームが出ちゃったけど。
他社は３年目が限界だな。
まぁ、BSはスポンジのようなコンパウンドで減りが滅茶苦茶早いだけのことはある。

>>157
貴重な情報ありが�d！
山は全然大丈夫ですが、保管が悪いかも・・・
保管はビニール袋を被せて、部屋のすみっこに寝かして置いてます。
やばいかな？

>>154
なんか山のように割引券もらわなかった？
漏れ、昨日カーナビ買ったら５００円の割引券を大量に…。

ファルケンも4年まで大丈夫だったよ。
宝台樹、八海山までいったけどストレスなかった。

１５９＞何かティッシュ５箱くれましたよ！変なメーカーのだけど・・・

うらやますぃ〜

ドライス２年目頑張りまづつ！！

>>158
直射日光が当たってなければ大丈夫。

ビニール袋に入れるのが常識

ｸﾙﾐで4年目はさすがにきついかと判断して今年はBS買いました。
でもBSは減りやすいってのがちと気になる。
ほとんど雪の無いｱｽﾌｧﾙﾄ走るしな。

ジャングルの常識！

>>166
俺もそれが心配で躊躇してるんだよね

166のいぢわるぅ　うわわわわぁぁぁん
泣けﾏｽﾀ!!

>>166
>>168
実際に履いてみたのか？

>>170
履いたことは無いけど実際履いた人の話と店の人の話でBSは一番減りやすいと。
そりゃｸﾞﾘｯﾌﾟ重視で柔らかいから仕方ないのか。
でも一番減りにくいのはﾐｼｭﾗﾝらしいな。

ミシュのスタッドレスは正直どうかと…。
手に入るならコンチネンタルのがましだと思う。

BSは硬くなりにくいが減りやすい。北海道では５シーズンもつかも知れないが
本州では２〜３シーズンが限界。

２〜３シーズンももたん罠

オイラもドライス２年目です
昨日、触ってみたけど新品の時とあまり変わらない軟らかさでした
保管方法は、良く洗ってビニールに包んで、日陰のラックに積んであるだけ

先シーズンは北海道にも行きましたが、
雪がかなり降っている道央自動車道をいい感じの速度で走っても不安はなかったし、
ニセコ、富良野、札幌あたりを走っても不安は全く無いです
でも、かぐらに向かう途中の三国峠で滑りましたけど（ｗ

減りも少ないようなので、３シーズンは大丈夫でしょう

>>175
お前は、去年の柔らかさを覚えてて、さらに触るだけで硬さが変ってない事もわかるのか。
すごいな。ゴッドハンド（古いな）だな。

僕はST205にﾌﾞﾘｻﾞｯｸの01履かせてますが､激ﾍﾞﾘするって程じゃないよ｡ちなみに履いてる期間は12月の2週〜4月の1週までで､今年で4ｼｰｽﾞﾝ目です｡まぁﾌﾞﾘｻﾞｯｸ履いたときは､地元近辺の移動では自転車使うようにしてますが｡

01より02、02より03と減りやすくなってます。硬くなりにくくもなってますが。

BS以外のメーカーも普通に保存している限りでは３シーズンは硬度的に
問題ない（変化しないわけではない）ようです。BS以外のメーカーは
オイルを混入することで柔らかさを保っていますが、３年ぐらいでオイルが
抜けてしまうのが硬化の原因だとか。BSはオイルに頼らず、発泡連鎖ゴム
自体が柔らかいので、３年以降もあまり硬化しないらしいです。減りにくい発泡
連鎖ゴムができれば最強なんですけどね。

オートバックスのタイヤはファルケンが作ってるそうですが、
オートワールド（ダイエー系列の量販店）の自社タイヤって
どこが作ってるのですか。

近くの量販店が、昨シーズンのヨコハマのＫ２を２割引位で売ってた。
スリップ保証もないし、２年目だし、騙されて定価の２割引で買うヤシが
カワイそう。店もあくどい事しやがる・・・。

>>180
ｵﾄﾜﾙﾄﾞ？　初耳です。　そんなのがあるんだ。

>>181
使用頻度によるんでない？
ｼｽﾞﾝ数回しか行かない人なら、それで十分だし。

ＹＫの2年目なら、まだ良心的。
ﾔﾌｵｸには、もっと・もっと悪どい業者がいるよ。。。

>>181
そもそもスリップ保証なんて
結局メーカーから言い包められて保証されない
スベッタのはタイヤのせいじゃなく
アンタが悪いって言われて終了

でもBSはMZ-02を平気で売ってるよな。
去年03が出たから02は2年前だろ。
確かに安いけど。

そりゃ平気で売るわな
MZ-01もMZ-02も現行商品だからな

>184
俺、買ったよMZ-02。
確かに安かった･･･。
まあ、その車では山は行かないし。

MZ-01って現行品なのか。
そういやｶﾀﾛｸﾞに乗ってたな。

マーシャルっていう韓国製のタイヤのレポート頼む！

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近藤監督、マーシャルコーチ、黒江コーチ
谷沢健一、大島康徳、宇野勝、ケン・モッカ、都裕次郎、小松辰雄

で実験したところ、見事セリーグで優勝しました。

都内でスタッドレスタイヤ（ホイル別）が安いところってどこ？
教えてくれないとチェーンで行っちゃうぞ。
サイズは185−65−１４でよろしく。

>>191
MZ-03 49600
DS-2 48400

国産で交換工賃25000円以内じゃないとヤダ。
モチ、新品きぼーん。

>191
チミは崖から落ちて氏になさい。

道でチェーン巻いた日には缶コーヒーを
中身入ったまま蓋開けてぶつけてあげます　ﾊｧﾄ

ほんっとノーマル＆チェーンって迷惑！
君だけの道ではないのだよ！
平気で渋滞させたり、巻き沿いで事故ったり。
事故起こしたら高くつくよ！
山に行くならケチらずスタッドレスを買うべしっ！

スタッドレスだけでチェーン持ってないヤツも困りものだぞ．
全てをスタッドレスだけでこなせると思うのは大間違いだ．
駄目押しの亀甲縛りを忘れずに．

>>196
そりゃ都会っ子はどっちも持ってなきゃなんないだろうが、
こちとら雪国っ子はスタッドレス＆腕前で間に合わせるさっ
それに滑る時は何しても滑る、そーなったら腹をくくるのさ
おっ吹雪いてきたな、今夜は冷えそうだ☆

>>192よりはタイヤネットのほうが安いぞ。

雪山に行くときはスタッドレスタイヤ装着は当然として、亀甲タイプ金属チェーン、
スコップ、土ぐらい持っていくとかなりいいのではないか。土はホームセンターで
大袋300円ぐらいで買えるし、あれば古い毛布でも代用できる。

200

アイスセンサーってどうよ。
・世界初、センサー付きゴムスパイク装着タイヤ
・凍りつくとセンサーが作動し、スパイクが硬くなって凍りに突き刺さり、
金属スパイク以上の力でスリップを防ぐ。
・本体は再生ラジアルだから、地球にやさしい。
・まだ金属スパイクタイヤを持っている人は、スパイクだけ差し替えれば
アイスセンサーになる。

>>199
チェーンなんて4駆ならイランよ｡

プラスチックのスコップだけで事足りる｡

下りのアイスバーンでは四駆でも金属チェーンが必要な状況もある。そういう状況に遭遇すればわかる。

>>201
宣伝か？

あんなもの使えたもんじゃねーだろ

>>201
昔、センサーが働くとスパイク（金属じゃないけど）が
飛び出してくるタイヤを思い出したよ。

生産日が古いとか新しいとか良く言ってるけど、どこにそんなの書いてんの？

>>201 長野に住んでるけど存在自体は何年も前から知ってるし、使ってる人もいるけど広まっていないよ。
　日陰になって急に凍ってる所で効くかどうか疑問。温度差はかなりあるはず。
普段柔らかく、その分磨耗したら意味が無い。　耐久性はどうなんだろう。

>>201
十分硬くならないからぜんぜんダメ

スタッドレスでチンタラ走るより、
さっさと亀甲チェーン巻いた方がストレス無く走れるぞ。
ハシゴだとこうはいかんが．．．

>209
ハハハ

バックスでスタッドレス買った。
ド鉄ホイル持込、工賃込み諸々で47000円だつた。
超鬱。。。

>>211
47000円も出してそんな効きの悪いタイヤ買ったのか・・。
ご愁傷さま。

>>206
製造年月日の見方の参考にどうぞ、最後の１桁が製造年です。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~h-tire/kouzou.html#シリアルナンバー

>>213
サンクヌです！
自分のチェックするのがちょっと怖いですが（ｗ

今日履き替えたとき何気にマフラー見たら、
触媒の溶接のとことステーがサビでボロボロでした・・・
先シーズン月１くらいで洗車してたんだけど、
こんなになってるとは、って位っす。

>>206
サイドウォール

>212
僕もバックススタッドレス、買いました。そんなに効かないんですか？
評判はなかなかいいと思うのですが・・・店員に聞いたら、実はスタッドレス
売上の4割超がバックスタイヤらしいですよ。

>217
ホント？

世の中そんなもんだ

>218
ABでの売上の四割を超えてるそうです。二番手はBSらしいですが、バックスタイヤ
は圧倒的だそうです。店員さんのお奨めでかなりファルケンに傾いていたところ、
その話を聞いて、「バックスタイヤで十分だな！」って結論になって買いました。
でもまだ予約段階なので、ほかの店でFKが安く売ってたら乗り換えるつもりです。

買ったのはダンロップ。
バックスオリジナルは在庫無かったってさ。

せっかくなので２２２ゲット

バックスタイヤからダンロップに今年変えた。
バックスタイヤも悪くなかったが、ダンロップは安定して雪道を走れたよ。
安くしてもらったからバックスタイヤと同じくらいの値段だったし。

でも豪雪地域ではバックスタイヤ全然売れないんでしょ

そうだよ。だって効かないもん。

実際バックスタイヤって安いの？
195・65・15でいくら位？

　↑
えれえ細いタイヤだな

普通だろ

>>227
俺は１８５・６５・１５ですが何か？

>>227
お前の了見でものを言うんじゃねえよ
かなり売れ筋のサイズだろ

>>227はタイヤのサイズの見方知らないのでは？

227は10まで数える事ができないのでは？

今年のワンボックス用モデル買うヤシ＝DQN

スタッドレスは細めに装着が基本です。

>>234
ずいぶん昔の基本だな。

>234
禿同

おれは２１５−６０−１５だぞ。

>>234
そんなこたない

標準ｻｲｽﾞが基本です

>>234ｽﾊﾟｲｸﾀｲﾔは細めだがｽﾀｯﾄﾞﾚｽは標準ﾀｲﾔと同じｻｲｽﾞが基本でぞ。

２３５−８０−Ｒ１６です。

標準サイズ買ってしまいました

バックスタイヤって展示されてる？
うちの近所のＡＢは展示されてないんだよなー
ちなみにそこではミニバンならトーヨーしかないっすよ！と
うるさいんでそれ買ったよ

toyo高校出身です

＞237
１９５・６５・１５の事ずいぶん細いと言っておきながら
そんなにかわらねーじゃねーか

たった2cmの違いでも「えれえ細い」ですか？

俺のタイヤってこんなに太いんだぞ〜って自慢したかったんじゃない

タイヤは太い方がｶｺｲｲと思ってる＝ＤＱＮ

引っ張りタイヤ以外は認めませんが何か？
ラリーチューブが必要なくらいに引っ張ってましたが何か？

でもよ、日本国で売れるタイヤの３〜４割がＡＢタイヤって事実だろ？
つまりさ、ゲレンデに向かう車の中でも２割位はＡＢタイヤと仮定しても
いい訳さ。で、お前らの周りのクルマで２割位のクルマがツルツル滑って
事故してるか？してないよな？
実は、大差ないんだよ、クルマの雪道への適正とかドライバーのスキルで
どうにかなる程度の差なんじゃないの？
どうよ、お前ら？

引っ張りタイヤって何？

ABタイヤつけてる車ってなぜかゲレンデで見たことないんですけど・・・

ABで売れるタイヤの４割＝日本で売れるタイヤの４割ではない。

豪雪地帯にも住んでなくスキー等にも行かない奴が年間で２回か３回位つもる雪の為に購入するんじゃない

で引っ張りタイヤって何ですか？

>>255
御馬鹿さんが好んでやるやつだよ。
見た目重視で機能は二の次ってやつね。

>>250
でもよ、日本国で売れる板の３〜４割がケツマって事実だろ？
つまりさ、ゲレンデで滑ってる香具師の２割位はケツマと仮定しても
いい訳さ。で、お前らの周りのスノーボーダーで２割位のヤシが滑走中に
板が破損して怪我してるか？してないよな？
実は、大差ないんだよ、板との相性とか滑ってる香具師のスキルで
どうにかなる程度の差なんじゃないの？
どうよ、お前ら？

>>217
自社ブランドなのに四割しか売れてないと取れるんですが。


ちなみに北海道ではBSのシェアが五割だそうで・・。

>>258
４割売れてたらすごいことだと思うが（ｗ

>>259
「自社ブランド」だろ。
「安けりゃ何でもいい」ってお客には先ず奨めるだろう。
それでも四割だもんな・・。
日本全体で四割なら確かにスゴイと思うが。
実際、降雪地帯の店だけならもっと低いだろうな。

なんせ効か無いんだから・・。

ABタイヤはファルケン製なんだが、作ってるファルケンの工作員が
車板であれはやめた方がいいと言ってたしなあ。もちろん中身は
EP-10とは全くの別物。

×EP-10
○EP-01

どっちも似たようなもんだな。

つーかどのメーカーもたいして変わらん

>>261
そこまで説明するなら名型番ぐらい間違えるな！
お前が詳しくない事が一発でわかる

>>264
「おーとばっくすタイヤ」ってこういう人が買うんだろうな・・。

>>266
お前はすべてのメーカーのタイヤをチェックしたのかと・・
脳内はMZ-03買っておけば問題ないよw

>>267
ミシュランとヨコハマとBSは使ったよ。
あと、今年もらい物だがオートバックスも・・。
結局BSが一番いいが。

ちなみに雪国在住ですが。

>>266
ならば１つ１つﾒｰｶｰの違いを教えてちょ
ﾁﾐは分かってるんだろ？

>>268
車何台あるんだよ脳内君（w

>>269
自分で調べな。

>>270
9台ですがなにか？

>>271
結局・・逃げちゃった

>>272
9台も同じ車って凄いね

>>273
だって、めんどくさいんだもん。

>>274
ちゃうちゃう、同じのは3台だけ。

>>276
だったら公平なインプレなんて出来ないジャン
ｱﾌｫ？

>>277
その3台で試したんだが。
営業車だから二年で交換だし。

ベチャ雪だとBSはほかに比べ弱いね。なんでだろう。
それとロードノイズが凄いね。
やっぱ都会の人間はドライスが１番。

>>265
「名型番」って何て読むの？　型番とどう違うの？　タイヤの専門家でもなく
日本語に不自由なオラに教えてくだせえ。詳しいお方。

>>275
いいじゃんどうせ暇でしょ2chにいるくらいだから

営業車が２年も持つのかねえ。札幌のタクシーは年に２回換えるらしいな。

べちゃ雪にBSが弱いとは思えないんだが・・。
ブロックの低さで差は出るけどね。

ロードノイズは良く判らん。
ゴム質が柔らかいから高速走行では出やすいかも。

ミシュランは減りが遅いから雪が降らない所では
いいかもね。

ドライスは車板ではアイスバーンで効かないという話だったけど、減りは少ないらしいね。

>>282
街中走り回ってるだけだからね。
実際2年使ってるし。
ま、信用するかどうかは君の問題だからどーでもいいけど。

３台の車にそれぞれ別のスタッドレスつけるなんて、スタッドレスヲタクですな。

>>286
しかも途中でバックスタイヤも装着

タイヤさえ別々のものを買う香具師が、同じ車を３台も買うとは非常に香ばしい。

>>286
雪国じゃ必需品だからね。
いろいろ試して、良い物を使うのは当然でしょ。
別にオタクって訳じゃないよ。


地元じゃ結局BS使ってる人が多いんだけどね。

>>288
前レス読んでね・・営業車なんだってば・・。

>>287
もらい物だってば。

何年間テストすれば気が済むんだか。来年もまたテストですか？

営業車を私物化して３台の同じ車にわざわざ別々のスタッドレスをつけた奴がいるのはこのスレですか？
会社に対する背任行為で解雇されるなよ。

>>292
うんにゃ、もうBSにするよ。

いい加減マジレスするのに疲れた。
今日はもう寝るわ。

良いと評判のメーカーのタイヤがいつまでも良いタイヤを作っているとは
限らないから、他社のでも新製品が出れば試してみたいと思うんじゃない？

会社に車がたった９台？　零細だね。がんばれよ。

>>293
俺の会社なんだから問題ないよ。

>>296
サンキュー。
頑張りますだ。
でわ、おやすみなさい・・。

スタッドレスは自分でも交換できるようにホイルもあわせて購入するのだが・・
簡単に試すなんてことはしないぞ。

私はいまだマキシアイスですが・・

>>297
自分の会社の場合は特別背任罪だっけ？　株式公開してなければOKだったかな？

300

>>298
負けるなよ。うちも零細だ。早く景気回復しないかな。

>301

　　　　　　　・・・ムゴイ。

>>300
会社にとって良い物を選んでるんだから
「背任」にはならんだろう。

会社の経費で個人の物を買うのなら問題だが。

ここまでの話の流れって
「雪国ではBSが良いとされているのを
認めたがらない脳内がしつこく煽っていた」
でいいんだろうか？

バックスタイヤ、そんなに効かないの？？？なんか不安になってきた

>>306
速度は控えめにして、車間をタップリとって、急ブレーキや
急ハンドルをしないようにして、速い後続車は先に行かせるなど
ムリのない運転を心がければ大丈夫だよ。
少なくともノーマルタイヤよりは遥かにマシなんだから。

>>307
バックスタイヤに限らず雪道での運転の基本です

＞速い後続車は先に行かせるなど
ムリのない運転を心がければ大丈夫だよ。

雪国の漏れはそんなヘタレではないぞ。
遅いヤツはぶち抜く。
雪道で追い越したことはあるが追い抜かれたことはない。

あ〜、新潟ナンバーなんだね〜。
運転荒いって有名だから・・。

>>309
＞雪国の漏れはそんなヘタレではないぞ。
遅いヤツはぶち抜く。
雪道で追い越したことはあるが追い抜かれたことはない。

十分ヘタレだと思うぞ。

>>309
アホ。
お前なんぞ雪道以前に公道を走る資格がないわい。

今年の横浜何気に良し
ただ音がうるさい・・・

>>309 は追い越しと追い抜きの違いがわかっていないと思われ。

新潟ナンバーではない。長岡ナンバーだゴルア

>>315
どっちでもいいよ。
ようはお前がアフォだという事だ。

>314
新潟県内の国道では一応、追い越しポイントは押さえてある。

新潟にも馬鹿はいるんだな・・。

もうすぐこの世からいなくなるかも知れないけどな。他人を巻き込むなよ。

あ〜、また新潟ネタになってきた・・・。

基本的にはいい人が多いんだけどな・・。
中には馬鹿もいるんだな。当たり前だが。

急の付く運転をしなければ
どこも変わらないと思う
確かにBSはよいかもしれんがブランドイメージで
買ってる奴がほとんどだろ
もしくはプラセボ

>>322
急の着く運転をしてしまった時のためにＢＳ買ってます。

>>323
ヘタクソなんだね
でもってBSだったら急でもいいかと？（w

>>323
そういうｲﾒｰｼﾞね、、BS買うのも納得。BSも上手いなぁ。

急の着く運転をしてしまった時のために川崎大師のお守り車に貼ってます。

まあ滑ったときはどんな車だろうがタイヤだろうが同じだからな。
ＢＳが一番限界が高いけど素人にはわからないくらいだし。

なまじ限界が高いと、滑ったらもうどうにもならないし。

コンチネンタルかミシュランだろ、やっぱり

みんな常に雪のある土地に住んでるの？
おれは週末ボーダーだから８割以上は乾燥路だからなあ

ダンロップはどう何？？？

田舎になるほど保守的になる
だからいつまでもBSマンセー

>>330
俺もそう。
下手すりゃ９割近くは乾燥路。
しかもＦＲだからタイヤ何にするべきか迷う。

ダンロップのＳＪ４はアイスバーンに強かった

>>331
ダンロップは長持ちするからいいよ。
冬はあまり乗らない人ならBSでいいんだろうけど
BSにしたら、うちの場合1シーズンごとに取り替えないといけない
せめて2シーズンは履きたいからダンロップ

ダンロップってヒゲの多い駄目タイヤのイメージだからなぁ

>>336
長い間イメージ悪かったからね
でもデジタイヤになってから変わってきてるよ

>>333
迷うよね〜
何かお勧めのタイヤあります？

>>338
その1　ﾊﾞｯｸｽﾀｲﾔを買って2ｼｰｽﾞﾝごとに確実に買い換える
その2　BS買ってﾀｲﾔにやさしい走りを心がけて5年もたせる
その3　高いが減りにくく乾燥路に強いと評判のﾐｼｭﾗﾝを買う

ミシュランは凍結路で滑るという噂あるけどその辺はどう？
噂通り滑るの？

>>339
ﾊﾞｯｸｽﾀｲﾔとﾐｼｭﾗﾝは良い噂を聞かないからヤダ
ＢＳは良いけど冬は履きっぱなしになるので２年もたないらしい

その4　安くてアイスバーンでもBS並みに効いてそこそこ減りにくいﾌｧﾙｹﾝを買って3年使う

その5　一か八かモデルチェンジした最新型のヨコハマを買って人柱報告。

>>340
車ｽﾚで出てたけど滑るのは最初だけで皮むきできればかなりｸﾞﾘｯﾌﾟするらすい。

>>342
ファルケンって結構いいよね。

その４その５ぐらいで考えてますが
何か決め手がない

BSはゴム硬くならないけど、磨耗が激しいので乾燥路を走る機会のほとんどない
地域以外で５年もたせるのは難しいと思われ。

>>347
乗り方にもよるでしょ

ヨコハマの新しいやつ評判どうなの？

5-6年前くらいまでは本州でスキーに行くとき夏タイヤに
チェーン巻いてる車が多かったけど、
この頃ではたまに行くスキーのためにわざわざスタッドレス
買う人が多くなったの？
5年前に北海道に来たから、本州の事情が良く分かりません。

関東人でスタッドレスで年に8000kmぐらい走りますが、MZ-03は2シーズンで
終わってしまいました。スキー場の近く以外は乾燥路ですからねぇ。
月1000kmペースで特に気を遣わずに乗ってたらせいぜい3シーズンでしょう。
今年は去年評判の良かったEP-01買いました。BSは来年モデルチェンジと
思われるので今年買うのがちょっと癪だったから。

ﾜｼはその５を試してみるYO
まだ履いてないから解らないけど決めてきた。
ﾜｼ、同じく関東で乾燥路9割ﾃﾞｼ
何ヶ月かしたら報告ｽﾙﾃﾞﾖ

主なメーカーで
ＢＳ→雪国住人向き。磨耗早めで乾燥路入れるとCP悪い。持たすには
　　　こまめなタイヤ交換必須。最近買ってねぇ。
ＭＩＣ→乾燥路に強いがアイスバーンにめっぽう弱い。ﾄﾞﾗｲｽ高くね？
ＦＡＬ→値段も性能もそこそこ。今年もEP01ｳﾏｰ。
ＴＯＹＯ→怖いので購入歴無し
ＹＨ→もう少し様子見
自動後退→１〜２シーズン限定で取り替えていくならｳﾏｰ。でもＣＰﾏｽﾞｰ。

MZ-03が2シーズンで終わったといってる香具師。
どれくらいで終わったって判断してるんですか？
まさか2シーズンでプラットフォームが出たんですか？
俺も>>351と同じかそれ以上走ってますが、まだスタッドレスとして使用できる
山は4分から5分は残ってます。
ちなみに私も大阪ですから、日頃は乾燥路が多く、おんたけや、八方に頻繁に
出かけています。

乾燥路で急発進、急停止が多いか、車重が重いか、車のバランスが悪いか
どれかとしか考えられないんですが．．．
ちなみに>>351ﾀｿの車は何ですか？

磨耗によるタイヤの寿命なんて車種によってマチマチだからあまり参考にならんでしょう。
ハイパワー車だと夏タイヤだって10000km走行で終わっちゃうことも珍しくない。

>>354
こうゆう香具師がいるからいつまでもＭＺ０３が売れるのだろうな

>まだスタッドレスとして使用できる
>山は4分から5分は残ってます。

あきれる程にガイシュツなんだが ノーマルタイアはわりかし山の有り無しが
交換の基準になるけど スタッドレスはそうはならんのよ。経時変化や紫外線
なんかでコンパウンド自体が 固くなる。≒雪面グリップの性能劣化。

だから ここで多くが走行距離より使用年数を基準に話しているんだがね。

鰤って確実に乾燥路向きじゃないんでしょ

交換時期は、人によって走行距離（摩耗）で決まる人と、使用年数（コンパウンド）
で決まる人がいるってことでしょう。
俺はあんまり走らないから、年数で決まるだろうな・・・。

コンパウンド硬化の場合、具体的な交換の基準
ってありますか？

>>344
カーブでハンドルきっても直進しましたがなにか？
注シャーベットでの話

アイスバーンはABSついてればなんとかなる程度の
グリップ

>>361
アンチ必死だな

国産品を買え。
｢Ｍａｄｅ ｉｎ Ｊａｐａｎ｣ ばんざい！

ドライスもMade in Japanだったりするし。

>>356
そういう貴方はMZ-03履いた事あるんでしか？

>>357
いや、当然使用年数で決まるのは承知で言ってるの。
MZ-03、2シーズンで駄目になった香具師っていってるんですが。
おまけにMZ-03はデビューして今年で3年目なんだYO!!

３年目なら２年でダメになっても全く不思議はないが。去年出たタイヤが
２年でダメになったというなら変だが。

そういう>>354はどんな車に乗ってMZ-03が減らないと言ってるのか興味あるなあ。
1000ｃc〜2000ccぐらいのセダンやワゴンなら確かに減らなさそう。

>>365
ありません（ｷｯﾊﾟﾘ

>>364 いや、そーいう意味じゃなくて…。
寂しくｼｮﾎﾞｰﾝ…｡

鰤を4年履くくらいならフォル犬を2年おきに履きかえる
ほうが気が楽だし安全な気がする。
いくら山残ってるからって怖くて履いてられねーよ。

2シーズン目はどんなタイヤでも滑りやすくなるから
安いタイヤでも毎年変えたほうが本当はいい。
スタッドレスを3シーズンも持たそうだなんて。
いくら高いタイヤがいいといってるやつでも
実は貧乏人？

鰤←何これ？

ちなみに車板で一番人気なのってどこよ？

鰤は「ブリ」ジストンの「ブリ」ザック。車板ではファルケンが結構人気。トーヨーもなかなか。

みんなは何を目安に買い換えてるの？
俺は雪国だから滑りやすくなったら変えるけど。
ちなみに３シーズン以上は履いてるよ。
都会の人で雪道はあまり走らないひとはどうしてるの？

俺は雪国出身の現在都内在住者だが、シーズンは殆ど毎週末
スキー場（長野／新潟／福島）へ行く。
大体２シーズン交換だな。金欠で３シーズン履いたことも
あるが。往復行程の半分は乾燥路だし。

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>>367
スレにも上がってるアコードワゴンでし。
貴方が言ってる1000〜2000ccのセダンやワゴンよりは少し大きい程度か
2300ccなので．．．

ちなみに俺のツレのグランディスはノーマルタイヤでも滅茶苦茶
減りが早いって言ってた。車重の問題だと思うが．．．
こういう車の人なら俺も減るのは理解できる。

>>377
自レス、ゴメ。グランディスじゃなくて、グランビアだった(w

俺はMZ-03が３シーズン目になるけど、コンパウンドは大丈夫っぽい。
（新品のと触り比べてみた）
走行距離が１年を通して１万km程度なんで、溝も残ってるし。

まあ車が馬280のFRだったから、宣伝されてるほど凄いとも思わなかったし、
このスレ見てるとどこのメーカーでもあんまし変わらない気がしてきた。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、空気圧ってどうしてるの？
高速とか下道ハイスピードで走ってると
雪道に入った時空気圧が高くなってて
スタッドレスの性能が十分でないような気がするんですが？

>>380
抜けばいいだけじゃん

俺ＥＰ−０１に傾いてきたな

>>380
それは考えすぎだろ

380は逆じゃないのか？

走っていると空気圧って変わるのか？

>>380〜
街中ではペシャンコなポテチの袋、高度が上がって（気圧が下がって）スキ場
では膨らむよね。
これと同様なことがタイヤでも起こるんじゃない？って話なのかな？

>>386
ちげーよ
熱だっての
ttp://w2332.nsk.ne.jp/~t.kumiai/faq/07.htm

そんなに変わるの？

>>380
気になるなら窒素でもいれとけ

空気の8割は窒素でな

重複スレ
↓こっちへ移動しろ

スタッドレスたいや
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1037112284/

あっちが重複スレだろ。立ったばかりだし書き込みもたった５個。

>>391
ついでに削除以来出して来い！！

車板の方でファルケンのＥＰ−０１とオートバックスのタイヤが一緒だ
とゆう話になっているけど誰か知ってる？

金持ちはブリザックってことで

さ〜て金曜くらいに買うかな。
BSかTOYOかヨコハメか。
悩み中。

>>394
確かにﾊﾞｯｸｽﾀｲﾔはﾌｧﾙｹﾝで作られたﾀｲﾔだが技術はぜんぜん違うって。
従ってEP-01=ﾊﾞｯｸｽｲﾔではない。
って話が車板のもっと前で出てたよ。

>>393
出したYO

>>397
なんか今年のバックスタイヤは去年までの物と違うらしいよ
おれもファルケンとは別物とは思っているんだけどもし一緒の物だったらと思うとね
明日にでも店いって聞いてくるかな
なんてゆうだろう

４００

EP01＝NTの話はオーツにも確認したらしいしな。
ま、全く同じって訳でもないようだし、微妙な違いと
価格差をどう考えるかは個人の財布の膨らみ次第だしなｗ

DRICEは氷上性能が低いとのﾚｽ多数ですが
ﾊﾞｯｸｽﾀｲﾔと比べてどうなの？
ﾊﾞｯｸｽﾀｲﾔしか履いたこと無いので･･･

ちなみに走り屋系ではないFR、乾燥路主体です。

TOYO GARIT KX
DUNLOP GRASPIC DS-2
YOKOHAMA IceGuard

の何れかをヤフオクで買おうと思ってるんだけどどれがいい？
ちなみに現地までは高速で乾燥路走行が多い人です。
俺の車は205/55/R16で普通に店で買うと、税込みで10万仕事なんだよね．．．

>>403
ヤフオクでって中古じゃないよね？
送料・工賃込ならいいけど、結局高くつかない？もっと安いとこ探したら？
ちなみに個人的にはＤＬかな〜。私の周りはＢＧが標準装備です。
こちら雪国育ちですが、ガリットはガリットしないって評判ですよ！

>>404 ＢＧ→ＢＳ ブリザックですわ

クルミでそこそこ実績のトーヨー、撥水ゴムで賛否両論のダンロップ、新型で情報のないヨコハマ。
無難に行くならトーヨー、冒険するならヨコハマ、かな？

>>406
トーヨーって無難なの？初耳
実績って滑るってことじゃないよね？

ダンロップのスタッドレスは、子会社のファルケンのスタッドレスより効かないと
ダンロップのテストで明らかになったらしい。親会社のメンツが丸つぶれだから
EP-01の発売を延期しろと圧力がかかったとか。車板からの情報。

スス板でタイヤのこと語っても、ろくな知識持ったヤシ居ないと思われ。ｸﾙﾏ板行け
よって

-----終了-------

他社が発泡ゴムなどで水を吸収させようとしているのに対し、撥水ゴムを採用して
水をはじくという方法を採用しているダンロップは異色。どちらが効くのかは
雪面条件によるのかも知れないが。

>>404
えぇ全部新品です。
もちろんこっちとしても店で購入するのがベストなのですが、４本で4〜5万の差が
つくとヤフオクで．．．となってしまいます。
送料や工賃を考えても遥かにヤフオクのが安いんです．．．
安い店を探して見たんですが、どんな安い所でもやっぱり3万程度の差がついてしまいます。
私も今までMZ-03を履いていましたが、やはり残りの山が少なくなってきたので．．．
２年で買い換えるなら他のメーカーでもいいかって事で。

>>404さん>>406さんの意見で結局さらに迷ってます．．．

スス板でタイヤのこと語っても、タイヤの性能の違いが分かるドライバは居ないと思われ、安いの買え
よって

-----終了-------

車板は各社工作員が出没しているので再開。

>>411
MZ-03はやはり２年で磨耗しちゃうことがあるんですね。高いだけにダメージでかい。

>>409.412
って新しくスレ立てたバカじゃねえの

凍結路で前後３台共にズリズリと滑った時、真中の俺が一番早く止った。
後ろは止れずに、オカマ掘ってきた。前の車は延々と滑って、遥か先で止った。
後ろ　ＹＯＫＯＨＡＭＡ　Ｋ２
俺　　ＴＯＹＯ　トランパスＭＳ
前　　ＢＳのＢＺ０２
ＴＯＹＯが止らないとか書いてるヤツは使ったことあるのか？

結局何買っても安心しては走れないよ。
財布と相談して買って、気を付けて走ろうよ。

>>416
車重量＆タイヤの太さのほうが大きく関係してる。おまいはｱﾌｫ？
>>417
あんた正解。

一番安いの買っとけ。

>>416
3台とも全く同じ路面状況＆同じ車種＆同じ整備状態＆同じ重量配分＆
同じ磨耗・経年劣化度＆同じ運転操作タイミングだったのか？

>>416のようなﾒｰｶｰに踊らされてるDQNが多く生息してるなこの板。

>>416
腕と路面にもよると思うが･･･。
ＴＯＹＯ二週間使ってたがイマイチだったので
友達に譲ったら友達が滑って横転。。。

>>421
おまいの友達のドラテクは>>416と同程度。

>>421は新品TOYOを2週間で手放した時点で、知識は>>416と同程度。

416だ。
前　レガシー　　２人乗車
俺　ＭＰＶ　　　３名乗車　
後　エスティマ　４名乗車
路面は大差なし。
磨耗や整備状況まで言い出したら、タイヤスレの意味ないだろ？

>>421
効かないタイヤを友達に譲るなんて・・・。悪人。

ＴＯＹＯとＴＯＹＯＴＡは良く似ている

>>424
よく分かってるじゃん
>磨耗や整備状況まで言い出したら、タイヤスレの意味ないだろ？
そうです、タイヤスレノ意味なんてない。
よって

--------終了--------

>>424
結論はもうイイってこと
雪積もってきたし、気を付けて走ろうや

バカは放置で続行。

お前ウザいよ！

>>425
新品2週間使用のタイヤを効かないと思ってるおまいも>>416と同等

>>416はTOYO並ってことで終了

使用開始後２週間のタイヤでも1000kmぐらい走ってればよく効きますが、何か？

>>416がTOYOってことで終了

BSやヨコハマは新品時から効くように工夫されてるますが、何か？

>>433ワケワカランが面白いのであんたスキだ。愛してる。

雪が降ってから買いに行くやつもいるので、装着後慣らしが必要なタイヤは
それだけで性能が低いと言えますが、何か？

>>416がTOYOﾏﾝｾｰスレ建てそうなので終了

たててから終了にしろ。今は続行。

TOYO履いたら終了

ここのスレ参考にしてタイヤ買おうと思ってるヤシは、
どーせ事故するんだから保険付きのタイヤ買え。
去年ヨコハマだっけか？

TOYO終了

滑ったらあきらめろ、それでイイじゃんか

ウっ４っ４っ４！

>>443
滑ってからはカウンターステア＆アクセルコントロールだ！

今年は保険つきのタイヤはない。ヨコハマは自信なくしたのか？

>>446
ここに来てるヤシのおかげで大赤字だったのだよ！
ヽ(`Д´)ﾉもう保険付きで売らねえよ!ｳﾜｧｧﾝ

>>446
そうじゃ無くて去年のK2はもう旧モデルだったから、付加価値を付ける為に
やったんじゃないの？
ただ結構保険使った奴多そうなのは確かだよな。

>>448
最高10万までって言ってたけど
大破した時、任意保険とか使うから関係ないんでしょ？
ちょっとぶつけたくらいじゃその保険使えないんじゃないの？
まぁ過去の話だな。

自損の場合、車両保険（一般条件）に入ってないと保険金おりない。車両保険なしや
一般条件以外の車両保険に入ってる車には有効だったはず。それに保険使うと
次の年から保険料上がるから、車両保険（一般条件）に入っていても使わずにすめば
それに越したことはない。

>>450
ちょっとぶつけたくらいじゃその（ＹＨタイヤの）保険使えないんじゃないの？
まぁどうでもいいが･･･。

>>450
そーいうこと言ってるんじゃなくて

世の中には任意保険など入っていないツワモノもたくさんいる。特にDQNは入ってない。

>>449
ネタですか？

１．免責金額は当然自分持ち
２．10万円まではヨコハマ（の代理の保険会社）が払う
３．それを超えた分は任意保険または自腹

>>449
タイヤの保険を使った場合、支払われた分は任意では差し引かれるし
タイヤの保険の手続きのめんどうさもあって結局使わないって聞いた。
だって最高１０万円なんでしょ？実際使った人っています？

バンパー交換ぐらいで済む事故なら使ったやついるだろ。任意保険入ってないやつとかも
自腹金額を減らせるなら使うだろ。

車両保険に入っているやつは全体の33％しかいない。

http://ad.diamond.ne.jp/ZAi/20010321/pr03/03.html

>>457
最高１０万でしょ？
バンパー交換で１０万かかったからって、１０万支払われないんだって。
せいぜい１万くらいじゃ。

>>449
普通の任意保険に入ってれば自分の車の修理代が自分の保険から出ると
勘違いしてるわけじゃないよね？　車との衝突事故なら相手から払ってもらえるけど
自分にも過失がある場合（ほとんどはそう判断される）、その分は差し引かれるよ。
修理代が30万掛かったとして、自分と相手の過失割合が同じ場合は15万しか
払ってもらえない。15万は自腹。でもヨコハマの保険がついていれば自腹は5万。

ヨコハマの保険つきスタッドレスについて。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~studless/vol/2000_11_19-1.htm

もうヨコハマの保険って終わったんでしょ？？

Q2.何が補償されるのですか？
A2.お客様が支払った車の修理費（消費税を含む）が補償され
ます。レッカー代や代車費用は対象になりません。

Q3.補償金額の上限は？補償回数は？
A3.消費税を含めて最高10万円です。10万円未満の場合は、修
理費の実費が補償されます。
又、期間中（2000年9月1日〜2001年3月31日）の事故につ
き1回のみ補償されます。

保険につられてK２買ったけど保険使わずにすんだーよ。ﾎｯ

保険ついてたのって２シーズン前なんだな。去年かと思ってたよ。
ヨコハマのスタッドレスタイヤが製品寿命の末期だったから保険つけたという話は
違うらしいな。

ヨコハメの今年の新作どう？
ぶりザックと迷ってるんだけど

結構このスレまともだね。今シーズンモデルを使ったふりしたり、ちょっとしか使ってないのに
わかったような書き込みがない。実際、この段階でヨコハマの新作の性能を充分に体感した
やつはほとんどいないだろう。

＞４６７
横浜ＩＧにしたので、ｲﾝﾌﾟﾚはもう少し待って！！
今月末装着予定。年末ぐらいに、初ｲﾝﾌﾟﾚするつもりなので。

そんなに詳しくないだけと思われ

詳しくないのはいい。嘘を書くやつよりははるかにいい。

車板はマニアック過ぎるよ
あいつ等って都内とかでスキー場とかも行かないのにタイヤ買うんだろ？
俺にはよくわからない世界だな

くるみがたたかれているようですが、２年間乗って怖い思いを
したのは１年目雨の日の都心の１回だけです。

横浜はあんまりいいイメージ無いな

MZ-03よ。今シーズンまで、どうにかもってくれ．．．
来シーズンはBSもNewモデル出してくれるんだろ？な？

>>467
北海道に住んでますが、IG10で既に完全な圧雪、アイスバーンを200km以上走ってます。。
さっきも吹雪の中走ってきました。気温はマイナス９度ですた。

うちのタイヤとうとう5シーズン目だよ…
安定感に欠ける旧世代のMZ-01
し　か　も　F　R

>>460は車両保険に入れない貧乏人

一般車両保険＆免０特約＆等級プロテクト特約をつけていますが、何か？

67%のドライバーは車両保険入ってませんが、何か？
全損しても車ぐらいローン組まずに買う金あるんで車両保険の必要を感じませんが、何か？

>>477はローン組まなきゃ車買えない貧乏人

>>477　は信用ないので、ローンさえ組めないホームレス。

ＭＺ−０３を履いてるけど、
普通に走ってて滑ったら問題あるけど、もし滑って事故ったとき
「あ〜別のスタッドレスなら事故ってなかった〜」って思うのかな。。。

>>482
思わないよ。思ったとしたらそいつは普段から人のせいするダメ人間だ。

>476
ありがとう、勇気がわいてきますた。

金持ちはブリザック

ブリザック 履いてるだけで 気持ちラック

ブリザック履いてると高速道路では鬱

ブリザック　履いても要は　腕次第　

>>488
そのとーり、滑るのはタイヤより腕の方が原因だな

ここがドラテクの無いヤシを叩くスレですか？

テクニックがある、と過信してる香具師は痛い

昨日ランクルでドリフトしました。
路面はチョット濡れてただけなんですが
ブレーキ残してコーナーに進入したら見事にブレーキングドリフト
重いのできっかけとかと言うよりも止まりませんでした。
４シーズン目のスタッドレスが原因でしょうか？
来年車も買い帰る予定なので我慢して乗ろうと思います。

↑せいぜい気をつけなよ。

ダンロップはやめとけ。
乾燥路しか走ってないけど、踏めない、停まらない。首都高の芝公園-両国まで時速
60キロ以上出す気がしなかったよ。

去年まで履いてたファルケンのスタッドレスでは、今年の6月に東京-高松間で6時間半
の自己最高記録を打ち立てられた。（ちなみに3年ものでした。）

494は何を言ってるんだ？

>494
話にならない・・。

声にな〜らな〜い〜。砂に書い〜た（以下略）

このタイヤは滑らないことで有名
http://ime.nu/ime.nu/www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

>>498 はブラクラとして有名すぎる。

>>498 　　　　　　　　　　死

>>498
つまんねーな。
いまどき古いっつーの。
時代遅れもいいとこだよ。
↑のurl踏んだ人はAlt + Ctrl + DelすればOKだかんな。

>>498は初心者でつか？
ブラクラ張る人の９５％は初心者らしい（ﾜﾗ

MZ-03+工賃+廃タイヤ引取で一本11,000円って安い？

>>503 サイズ次第

15ｲﾝﾁなら超安いぞ。

そりゃそうだ。
195-65-14Rね。

>>362
遅レスだが俺はアンチじゃないぞ糞ヤロウ

シャーベットとアイスバーンは滑るもんだと
思って乗ればいいタイヤだ

遅漏

このメーカーは滑るとかこれは滑らないとか、そんな話しても意味が無い
タイヤの限界を超える運転すればそりゃ何履いても滑るさ。
腕が悪くてこのタイヤは滑るとかタイヤのせいにするな。

そんな話やめて新品タイヤの相場を挙げたらどうだ？

無駄

>>509
まあそのとおりだが、60km以下でハンドルが効かないのは
腕のせいでは無いだろ。どれぐらいが限界か分かったほうが
無理もしないし滑った時の対処も違うだろうが

↑タイヤのせいでもない。
車>>>>>腕>>>スタッドレスタイヤ

>>511
いや、限界がどうとかより常に安全を考えて走れよ。
そんなすべるような道で60km/hだして車の限界を露呈させるような
走りをするな。

>>511
同じ４０キロでも、カーブの進入速度やハンドリングの違いで
滑ったり、ハンドルが効かないことは余裕である。
つまり腕のせいなのだ。

果汁

つーか滑って当たり前だろ、滑ってからのコントロール性能を語ろうや。

ＢＳだから大丈夫と思って無謀運転するよりは
半島製だからダメかもと思って慎重に運転する方が、安全　　　　　　　　　　　　　　　　　（かも知れん）

>>517
かもしれないじゃなくて実際そうでしょ。

坂道に止まってる車が滑落するのも腕が悪いからであって、タイヤのせいじゃないよね？

>>519
あたりまえだろ

>>519
そうだよ、止まり方が悪い。

>>519
止まる場所が悪い。つーか止まるな。

腕さえ良ければ夏タイヤでも何とかなる。オールシーズンなら完璧。

>>519
滑落するのは気合が足りん。

>>523
それは間違いよん。まー意外にノーマルでも滑らないものだけどね。

某スタッドレスよりは、某オールシーズンの方が雪道で安定して走れた。

ファルケンMV−０３ってダメですか？

>>526
同じ路面を同じ状況で走った結果そういえるんだろ？

同じ路面をわざわざ引き返してタイヤ取り替えて走るって？

暇人

漏れ、去年のシーズン末（4月）に、40〜50Km/hで走行中
雨の日に前の車が急ブレーキを踏んだのを避けられず、追突してもうた。
ブレーキを踏んだ瞬間にABSが作動。そして、そのまま突っ込んだ。

腕のせいかもしれんが、ノーマルタイヤなら充分に止まれる車間＆余裕はあったと思う。
スタッドレス装着した場合は、雪道以外も気をつけてね！！

人とは愚かよのぉ。いいことは自分のせい。悪い事は物のせい。
自分の都合のいいように解釈してる無能な生き物だな。

ファルケンMV-03履いてるけど、
まだ雪道は走ってないからなんとも胃炎

明日、丸沼、天神平、かぐらなんかに行くには、スタッドレス無しではキビシイかな？

ちょッときびしいぞ

>>527
ファルケンがスタッドレスタイヤの性能で他メーカーに劣るとは思えません。
精神的に不安があるのであればBSを選びましょう。

>531
自動車免許の学科で路面状況に合わせて車間距離を保たなければならないと習っただろ？
突っ込んだのは車間距離を保たなかったお前のせい。

４年目のスタッドレスなんですが、
けっこう固いような気がする・・・
やっぱり年々固くなっていくものなの？

固いと効き目も少ないのでしょうか？

ファ　ルケンは越すとパフォーマンス高志
ブランド気にしなけりゃ最高

>>538>>539
・年々固くなる
・固くなると効きが悪くなる
ｽﾀﾄﾞﾚｰｽの常識ﾃﾞｰｽ

交換しる！！！

>536
ファルケンがどうこうというより
グレード（？）の問題と思われ
EP-01はいいみたいだけどMV-03はどうなのかな？
って話だよね。
漏れはEP-01にしたがMV-03の方がちょっと安かった

初めてスタドレス買いますた。
今まで、今年は車買い換えるからと毎年思ってて、なかなか買えなかったのよね。
黄帽子で店員に話を聞いてたらEP-01が良さげなのでそれにしますた。
これで雪道の恐さから少しは開放されると思うと嬉しいな。
ＦＦノーマル＋チェーソだったから大変だったもんなぁ。
一方で、同乗の香具師らと息の合ったすばやいピット作業がなくなるんで、一抹の寂しさも・・。
よしｵﾏｲﾗ今よりﾁｪｰｿをつける。ﾊﾞﾀｿ､ﾊﾞﾀｿ､ﾊﾞﾀｿ。隊長、車止め完了しますた。隊長、ｼﾞｬｯｷ用意できますた。
これはこれで楽しかったのだが。

>>543
ピット作業が無くなるから、
同乗者は爆睡しっぱなしだな。

ただ、チェーン換装のタイミング計ったりしなくて良いぶん、
楽だぞー、スタッドレスをもっと早く買えばよかったと思うこと間違いなし。

おまいらの住んでいる所でＢＳ，ＹＫ，ＤＬの265/70R15
は幾らだい？

ちなみにわしのところはＢＳが95,000円(全費用込み)でし。
他のは8万5ﾍﾟｿだった。

＞ＦＦノーマル＋チェーソだったから

まだこんな輩が存在してたとは・・・（絶句！）
以後は、必ずｽﾀﾄﾞｰを装着のこと！！！

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
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http://www3.to/ultimateviagra
http://ultimateshop.lastsale.com
http://urlto.net/ultimateshop/
（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

本日DS1を購入。一本7700円、今年35週製造でした。
安いですよね？

MZ-03ご臨終の為、新しいスタッドレス購入した。
IceGurad購入しようと思ったが、サイズが無く、サイズ自体が欠品しているかも
と言われ、その結果が明日出るらしいので、無かった時はGARIT-KXにしてくれ
と言ってきた。今週末装着予定。
今はとりあえず臨終寸前のMZ-03が付けてある。

>546
それより問題なのは

>隊長、ｼﾞｬｯｷ用意できますた。

の部分でわ？

＞まだこんな輩が存在してたとは・・・（絶句！）
えらい脊髄反射だな。
まだまだノーマル＋チェーンは沢山いるし、絶句するほどのことでもないと思うがな。

漏れはスタッドレスが無かったころからの化石なんだよ。
しばらく仕事だ何だで冬山逝ってなかったんでな、復帰したらスタッドレス全盛になってたんだな。
でもな、今年車を買い換えると思っていたら、とりあえずチェーンで我慢するでしょ。
昔からチェーンで走っているんだし。

で、めでたく車買い換えたのでスタッドレス買ったと。そういうことよ。
そういう香具師もいるもんだと思ってちょ。

>>550
そんな細かいところつっこまなくても。
積雪・坂路じゃジャッキ使わないに決まっているでしょ。
まだ雪の積もってない平らな所ならジャッキアップの方が楽。
大体がして、チェーンは早めにつけるものだしな。

ｽﾀﾄﾞﾚｽだけど腕が心配なんで、ﾁｪｰﾝいつも積んでる。
でも一度も着けたこと無いんだよね。。。
ｻｸｯと着けられる>543がうらやましい
練習しよっかな

EP-01は最初からゴムが堅かった気がしたので避けた。
っていうか製造年が01だった。まぁそのせいかも。
>>543ﾀｿは黄帽子で店員に話を聞いたんだよね？
俺も実は黄帽子で買ったんだけど、店員曰く、EP-01なら、同価格帯の
GARIT-KXのほうがいいって言われた。千円/一本安いし。
まぁ結論としては>>549のようになった訳ですが。

５５５

KURE556

CDP-557ESD

無謀運転するやつは、早めに渋滞にならない箇所で自爆
してください。

会津方面の雪道で１００�`だせますた。
どらいすで。
そんな俺はそろそろ逝くかも。

>>560
１００�`？日常の通勤で出してる（自慢にもならないが）
滑る時って曲がる時とかブレーキの時でしょ？

ワンタッチチェーンって今売ってないよね。
スタックしたとき結構便利だったのだが。

>>561
去年彼女の車用に買いますた
リサイクルショップで１５００円ですた

>>558
うむ！禿同！！
できれば何も無い所でお願いスマス。

自宅前がいいかと。

>564
キミの家の？

>>557 それソニーのCDプレイヤーですな？
懐かしい、アタシは333ESD持ってマスタ。
まだ動くんですか？ スレ違い承知

そうです。15年ぐらい前、当時としては最新の18bit8倍オーバーサンプリングを採用した機種でした。
LEDの表示が一部暗くなっているのと、メカ系が調子悪い日があったりしますが、まだ一応音は出ます。

>551
一応、スタッドレスの前にはスパイクタイヤの時代があったわけで、
チェーン全盛というのはおよそ３０年くらい前の話

・・・

ＢＳ・ＤＭ−Ｚ３　　２６５／７０／１６　（ホイール含まず）
１本１６．５００円　は高いでしょうか？

当方雪のない暖冬県なので早期予約でないと高くなるし
注文してから納入まで時間がかかると色々な販売店に言われました。

>>567　　レスありがとうございます。
　アタシのは５年ぐらい前に壊れてしまいました｡　


スレ違いなのでこの辺で…｡

>>570
あと\1,000安ければ買いではないでしょうか

さっさと買え！

>572-573 Tnks

>>570
普通じゃないか。
買っても損はしないよ

そして履き替える前に自爆してタイヤだけ残る罠。

結局IceGuard-IG751になりました。
60以上のIG10はピラミッドサイプとか、ニューパターンでお買い得感があるけど
55以下のIG751はK2-F751とパターンは一緒なんだよね。ダブル吸水ゴムに
なっただけで、あんまりお買い得感ないのよな〜。
俺の車15インチにインチダウンすると、ブレーキポッドが干渉するから
インチダウンも出来ないし。

不景気の為スタッドレスが買えません。
夏用タイヤで逝くしかないだろ。
スタッドレス履いてる方はどんどん抜いてね。

>578
ﾔﾌｵｸで中古でもいいから買ったらどう？
事故ったら洒落にならないですよ

>>579
スタッドレスの中古って・・・履けば良いってもんじゃないでしょ。

夏タイヤよりはマシと思われ。

>>581
だったら俺は夏タイヤ＋チェーンで
湯沢限定でいくよ。

チェーンつけてる君を跳ねちゃったらゴメンな

湯沢なら新幹線で行けば楽だし早くていいのに。

>>583
許すわけないだろ。大金とるよ。

金がないならバスが一番。

>>584
１人ならそうかもしれんが大人５人だから

金はどうせ保険会社が払うから、痛くも痒くもないよ。好きなだけ請求してくれ。

５人もいるならスタッドレスつきのレンタカーぐらい借りればいいだろ。

>>588
あんたｶｺｲｲな

かわいそうだが、道路でチェーンをつけていて跳ねられても慰謝料はそれほどもらえない。
チェーンつけてる側にも過失があるわけだから、保険会社に相当値切られる。ちなみに
はねた車が破損したら修理代はしっかり請求されるから注意。

チェーンつけるときは路肩じゃなくて、サービスエリアとかチェーン装着場で
きちんとつけましょうってことですね。

>>588
金は保険屋がやってくれるが、精神的ダメージはかなりでかいぞ。
簡単に轢いちゃうとか言うなよ。ほとんどの人は100％状態には
立ち直れないよ。

轢かれた方はもっとダメージが大きいと思われ。死ぬこともあるし。

>>593
難しく言うにはどうすればいいんだ？

慰謝料払えば万事済むとか思ってるｱﾌｫは
世の中知らなさ過ぎ（藁
処々の方面から与えられる精神的肉体的苦痛を存分に
味わいながら生きていくこと間違い無し。

>>593
100％状態って？

万事済んでますが、何か？

酒気帯び運転で人を跳ねた近所のおっちゃんは、今日も平気で
酒気帯び運転で帰ってきます。

多分、酒気帯び運転のおっちゃんは免許失効中だと思うんですが
こういう人もいるんですね。　　　　　　　

チクれ！

>>597
100%の状態だと思われ

ＢＳ・ＤＭ−Ｚ３　注文してきました。今週末ハメ替え予定。

でも肝心なスキーが出来ない（涙
極度の腰痛のためドクターストップ　ｼｮﾎﾞｰﾝ

ＢＳ以外の他メーカー営業マンいわく
＞ＢＳのスタッドレスにはかなわない。基本特許をかなり抑えられているので
現在時点ではＢＳのスタッドレスが最高性能　だそうです。

>>597
血中アルコール濃度100%状態のこと。

>>603
発泡ゴムはBSが特許とってるね。発泡ゴムはゴム自体が柔らかいんで
油を混ぜてやわらかくしている他社とは根本的に違う。他社のタイヤが油が抜ける
３年ぐらいで硬くなるのに対し、BSのタイヤは３年経っても硬くなりにくい。
でも、この点以外では他社も充分に健闘しているし、発泡ゴムは減りやすい
という欠点もあるので、トータルで見たらどうかな。

BSの発砲ゴムと、ヨコハマの吸水バルーンはどう違うのか？
基本的にBSとヨコハマのスタッドレスの設計って似てるよね。

ヨコハメはＭＺ０３を研究し尽くしての新作でしょ？
つーことは今年新作のヨコハメ＞＞＞＞＞＞＞ＢＳじゃないのかと思うんだけど

吸水バルーンに関しては、前のK2からあった訳だが。
今年はそれ+吸水カーボンって奴でダブル吸水らすい。
で、発砲ゴムと吸水バルーンの差って何よ。

>>688
他社は発泡ゴムって名称を使えないんだしょ
要は同じって事で

おーい>>688〜！、　>>609が呼んでるぞ〜！

発泡ゴムは製法が違うと聞いた。BSは泡立てて気泡を作ってるけど
他社は何か（いろんな粒とか）を入れて気泡（バルーン）を作ってるって
ことじゃないかな。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

しかしまぁ･･･｡
発泡はﾌﾞﾘが特許取ってるから、他社が使用出来ない。
んで、あの手この手で色々と考えたわけ。
でも今は、他社はあまりﾌﾞﾘを意識していない。
そこそこのﾚﾍﾞﾙまで追いつけた！　という判断の為。

>>577
レガピーね

>だったら俺は夏タイヤ＋チェーンで
>湯沢限定でいくよ。
雪の日は最悪６回ピット作業があるわけで、がむばってくれい。
漏れも昔良くやったわ。

お金ないんで、タイヤ２本しか買えないんだけど、
前と後どっちに履かせたら、いいのだろうか？
ちなみに、パートタイム４駆なんだけどさ。

>>616
どっちに履かせたらいいかは車による。
要はメイン駆動輪のほうだ。
それぐらい調べろ、まぁパートタイムならFFベースの可能性が高いけどね。

と、一応答えておいて。

どっかの掲示板で同じような質問投げた奴がいたけど、スタッドレス２本
しか買えないなら買うなと。逆に危なくなる可能性もある。
前後で極端にグリップが変わるからだ、ドライならスタッドレスじゃない
ほうが異常にグリップするし、スノー＆アイスなら逆だし。

結論、金があろうがなかろうが４本買え。

っていうか釣りか？

フィーッシュ！！

>>617
むらたはじめ

中古タイヤ４本買え！

>>619
１票
殆ど山が残って無い中古品の方が、新品２本よりも全然マシ

>>616
働いて金稼いで新品４本買え。

>>618
てーか、俺>>617だけど、なにが"むらたはじめ"なのか判らない。
マジで、教えてくれ！！(w

なるほど。むらたはじめだ。

ミラクル・ジムでも可。

>>618
激しく同意

>>622
しまづのぞみ

>>623-626
ほんとはおまえらも判ってないだろ。

　一番わかってない奴⇒>>627

やっと判ったよ。
俺釣りしないからわかんなかったさ。

やっとわかったか。じゃあ、このカキコは何だ？

>>629
かばたあきら

しつこいよ。

>>630
こまごめとくじろう

全然面白くないんだよ

>>632(
Q")#(')!=E=FI#E)"#()E=!A`F=)=Q=D!!

某所でDS1はNS03より低性能といわれてしまいました。マジですか？
せっかく今年製造のDS1買ったのに・・・無念

>>636
お前は評価されたくてスタッドレス買ってるのか？
そうじゃないだろう？事故らず帰ってこれればタイヤなんか
なんでもいいんだよ！気にするな

>>637 がいいこと言った。過信せず慎重に運転して無事に帰ってくるのが一番。

そうですね。もう買っちゃったことをいつまでも女々しいですね。
ゆっくり安全運転で逝って来ます

でも評価は高い方が良い

>>640
はいはい、あんたのタイヤが一等賞だよ！
これでいいか？

>>636
コンパウンド新しいからいいじゃん、
自分は３シーズン目のDS-1で行くよ。

ただ、すぐ買い換えるかもしれないけど。

じゃぁ、夏タイヤで逝く香具師を叩くなっつーの。

3シーズン目スタッドレス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>夏タイヤ

評価がでていないタイヤはどうすればいいでしょうか？

>>645
おまいが人柱になれ

今年車買い換えて去年買ったスタッドレス、
サイズが合わなくなったんだけど、みんな
やっぱ同じサイズのタイヤ使ってます？
ちなみに今の車が１５でスタッドレスは１４インチ
出来れば去年の使いたいんだけど。

>>647
スタッドレスは夏タイヤよりもインチダウンするのが基本です。

>>648
ﾌﾟｯ

>648
ﾌﾟﾌﾟｯ

>>649-650
ﾌﾟｯ

スタッドレスは夏タイヤよりもインチダウンするのが基本ですがなにか？

>>651
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟッ

雪上性能は進行方向に向かって接地面が長い方が有利ですので、
超偏平タイヤはあまりオススメできません。

けれど氷上性能は、タイヤの接地面積の大きい超偏平タイヤの方が強い。
タイヤメーカーは、細かいサイズのタイヤは氷上性能アップで、太いサイズ
のタイヤは雪上性能アップの工夫を、パターン配列などで行っていますので、
実際は、スタッドレスタイヤだからと言って 「インチダウンする必要はない」と
いうのが結論です。

インチダウンした方がタイヤ安いからイイ。

外径と幅が変わらなければ、ホイール径が多少変わっても　接地面積はあまり変わらないのでは？

あの〜。５年目のスタッドレスなんですけど、
もう買い換えたほうがイイですか？
溝はまだしっかりしてるんですけど、ゴムの劣化が
心配。

>>647
ホイールはそのまま入るのか？

>>657
そういえば、インチは合ってたけどホイールの穴が合わないということもあるんだな。
漏れの車はそうだった。

オフセットが合わない場合もあるからな

＞雪上性能は進行方向に向かって接地面が長い方が有利ですので、
＞超偏平タイヤはあまりオススメできません。

？？？

最近のは､ディスクもでかいから
インチダウンできないのもある。

しかも、キャリパーがでかいと純正と同じインチ数でも駄目な場合もある。

さらに社外ｷｬﾘﾊﾟｰに交換するとﾉｰﾏﾙﾎｲｰﾙも入らなくなる場合もあります。

どおする647憂鬱だね。

どうにもなんない

６６６だな

｜67-）ﾉ＜６００と６７ですね

>>653
扁平率と設置面積は関係ないだろ

カタログスペックではそう見えても、実際には関係ある。

タイヤは柔らかいゴムでできているのだな。

まーた理屈一辺倒の脳内君だよ・・。

設置面積って、車をタイヤに取り付けるときに、車側に必要な面積のことだろ？

>>672
その通り

>>669-670
それって大して差が出ないんじゃない？
インチダウンより空気圧を少し下げた方が効果は大きいと思うが。


もっとも雪国住んでるけどそんな事はしたこと無いが・・。

今日履き替えようかとおもったけど
寒くてやりたくない。。。

ツルッ

ガソリンスタンドに持ち込むと
一本いくらで替えてくれますか？

うちの近所のエネオスだとアライメント調整コミで4000円だったよ。

ごめん4本で4000円な。1本1000円か。

↑
ういっす！
さんくす！

平日の暇な時間に4本交換2000円にしたら儲かりそうだな。

>678
ｱﾗｲﾒﾝﾄ調整込みで4000ｴｿ？
ﾀｲﾔのﾊﾞﾗﾝｽ取り込みじゃないの？

普通、ｱﾗｲﾒﾝﾄ調整って最低10000ｴｿ以上するでしょ？

ＭＺ−０３　１８５／６５　１４　本日購入！
工賃タイア廃棄料込み４８０００円だった。

ちなみにノーマルは１９５／６０
変更で周長が１２�o長くなるそうだが。

>>682
バランスとアライメントを間違えてるんじゃない？
そもそもスタンドでアライメント調整する機械が置いてあるのも疑問

>>683
周長なんて微々たる物だろ

>>685
そ　周長１２mmなんてほとんど無視できる。

６０より約1万円安くなるし　空気圧も低めにできるから圧雪氷結路に有利。

じゃあ書くなよ。

俺のクルマのＭ社マキシアイス２に履き替えたら、夏タイヤより静かに、乗心地
もよくなった。ついでにブレーキ性能も。唯一コーナリング性能だけは夏タイヤ
に敗れるがね

>>688
相当ひどいタイヤを今まで履いてたんだな

>>689

涙を誘いますね

セレナにトーヨートランパスM2履いてみました。
結構いいよ。
早速、スキー場いきましたが、このタイヤ
割としっかりしてて、高速も安心。
ノイズもあまりなく、とても静かです。
雪でのグリップも良好。
都合１０００キロほど走りましたが、
まだ新品のタイヤについている、表面のゴムの
イボイボも残っていました。つまりゴムが減りにくい
と思われます。
いままで、BS,ミシュランいろいろ履きましたが、気に入りました。
お勧めです。安いしね。

よくスタッドレス履いた直後にうわ、静かだし、ｲｲ!!
という書き込みを見るが、新品のタイヤが静かなのは当たり前。

ここには　ＢＳ信者　ミシュ信者が多いので、その他のメーカーを褒めると
叩かれるよ。
誰だって、自分の買った高いタイヤが一番って思いたいから、より安いタイヤで
十分効くとか書かれるとムキーっ！になるのさ。

せっかくIceGuardに履き替えたのに、スキーに行っても、一度も積雪路＆凍結路に
遭遇しないという罠。雨降ってんじゃんか．．．

>>694
同じく。駐車場にわずかに残る雪にわざわざ踏み込んでみたり(笑)
しかしスタッドレスタイヤって進歩してるねえ
10数年前の出たばっかりのヤツは高速なんてめっちゃ怖かった
スノータイヤよりは気持ちマシって程度だったんだけど
そんな私はHANKOOK

まあ、叩かれても別にいいけど、これまでの経験上、お勧めできると
思ったから書いただけ。シーズン当初だし、迷ってる人の参考になれば
という気持ちだけです。
当方は、世間で言う人生の折り返し地点を
とうに過ぎています。
ここではなじまないようですね！

>>696
いや俺はレポは有難いと思って受け止めていたが．．．
　>当方は、世間で言う人生の折り返し地点を
　>とうに過ぎています。
　>ここではなじまないようですね！
は余計だと思うよ、あんたが子供に見える。
大人なら「ムキー」なんて書き込みは簡単に無視できると思うが．．．

>>695
道路状況もかなり進化してると思われ。

某スキー場の掲示板に今年のダンロップは凄い！！っていう書き込みがあったが
本当かなぁ．．．しかもウィング一回行っただけで判断できるのかなぁ．．．
俺の勝手な推測としては、「どのメーカーのタイヤでも問題無いだけのような気がする」

でもハンコックを買う気はしないけどな(w

700...と。

折れの貰った見積もりだＹＯ（個人のタイヤ屋）
185/60 R14 ４本当たり（すべて税抜き　工賃込み　廃棄料除く）

ＢＳ　ＭＺ０３　　　５５９６０円
ＹＯ　ＩＧ７２１　　５０７６０円
ＤＬ　ＤＳ−２　　　５１４００円
ＴＯ　ＧＡＲＩＴ２　４４５６０円
ＦＫ　ＥＰ０１　　　４４９６０円
ＧＹ　ＮＥＯ　　　　３８６００円　

185/65 R14
ＢＳ　ＭＺ０３　　　４４４４０円
ＹＯ　ＩＧ７２１　　４００４０円
ＤＬ　ＤＳ−２　　　４１０４０円
ＴＯ　ＧＡＲＩＴ２　３５０８０円
ＦＫ　ＥＰ０１　　　３５７２０円
ＧＹ　ＮＥＯ　　　　３０５２０円
ＭＩ　ＤＲＩＣＥ　　４８１２０円

175/65 R14
ＢＳ　ＭＺ０３　　　４０７６０円
ＹＯ　ＩＧ７２１　　３７０８０円
ＤＬ　ＤＳ−２　　　３７３６０円
ＴＯ　ＧＡＲＩＴ２　３２５６０円
ＦＫ　ＥＰ０１　　　３２６４０円
ＧＹ　ＮＥＯ　　　　２８２４０円
ＭＩ　ＤＲＩＣＥ　　４３８４０円　

195・65・15
ファルケンＥＰ−０１→４００００円

ヨコハマＩＧ→４２０００円

で迷ってる
どっちにしようかな

ＢＳ　ＭＺ−０３　履きました。
まだ乾燥路しか走っていませんが音は遙かに静かになりました。
（ＤＭに比べて）　腰もＤＭに比べるとしっかり感が有ります。

ところで、作業員が交換時後輪ホイルナット締め忘れていたみたい。
高速走っていたら異音がしたので見たら６本中４本ナット脱落していた。
あわや一家心中寸前でした。

皆さん走行前点検しっかりしましょう。

クルミはいて逝こう

俺はMZ-03からIceGuardに乗り換え。
ドライ走行時の安定感はやっぱMZ-03のほうが上だな．．．
あとは積雪路＆凍結路のチェックだが、俺の腕でどこまで比較判断できるのかは謎。

ドライ路の場合ＭＺ０３のが良いの？
逆じゃなくて？

ドライスはよい

>>706
安定している(腰がある)って意味ではそうです。
ただ減り早めって事です。

新品より減ってるスタッドレスのほうが安定しているって事じゃ
ないんですか？

昔のスタッドレスは慣らしをしなければならなかった。
今のは必要ないはず・・・だったような。

９年前のミラにスタッドレスを買ってボードに行きたいのですが、
これは危険ですかね？

MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03
MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03 MZ-03

>>711
１５年前のリーザＯＸＹに乗ってますが何か？

スタッドレスは毎年買い換えなきゃだめだよ。
古いタイヤは中古屋に売るといいよ。



で、それは俺が買うから．．．

>>709
俺もそうゆう事だと思う
ＭＺ０３ってドライ走行の安定感が良いとは思えないから新品のタイヤよりはマシって事かな

>>710
少なくともﾄﾗﾝﾊﾟｽ以外のクルミは慣らしが必要だとおもったが

ドライス、マジでいいっすね。でも氷上性能はMZ-03の方がもっと良い
ですし、乾燥路面での性能はガリット２でも同等、氷上性能はガリット
２の方が遙かに良いですから、一度他のメーカーも試してみてください。

>716
トランパス以外のクルミ　ではなく、
トランパスのクルミ以外は　だろ？
まぁ　伝わるからいいけどさ。

ドライスは絶対性能としてそれほど悪いわけではない。でも、高いから効くと思って買ったヤツからは
思ったほど効かねえぞ叩かれる運命にある。高速性能がうんぬんと言っても、他のタイヤが
高速走行でどうしようもないほど危険というわけではないのだから、値段なりに効くタイヤになるか
安くしないとドライスバッシングは収まらないだろう。

>>709
>>715

新品の時のMZ-03と比べてもICEGUARDのほう腰が無いです。
決してMZ-03も高速安定性が良いとは思えないけど、それよりも劣ると。

>>719
ドライスはいいけど、やっぱり雪上＆氷上では他のタイヤにやや劣るでしょう。
通常走行時はかなりいいですけどね。

あくまでも俺の個人的な感じとしては今の値段でドライスは買いのタイヤとは
思えません、やっぱり肝心な時の利きとコストパフォーマンスでしょう。
という事で、俺のお勧めとしてはIceGurad、GARITあたりでしょうか．．．
両方とも安いしね。ブリも高すぎ。

>>720
おいらは週末ボーダーなので７〜８割は乾燥路なのですが
高速性能が良くないと言うことでＩＧは止めた方が良いでつか？

買おうと思ってましたが・・・・・

>>721
おれもそんな感じの使い方ですが、IGにしました。
別に高速安定性が悪いといっても、サマータイヤに比べたらの話であって。
スキー(ボード)に行くためには120km巡航程度なら問題ないです(車にもよりますが)
そもそもスタッドレスは高速安定性はサマーに比べたら劣るだけですので、
どこのを買っても５０歩百歩だと思います。(ミシュランやピレリの高速安定性も
他のスタッドレスに比べれば良いというだけでサマーにはかないません)

結論=IGで問題ないと思いますよ。

ていうかスタッドレスタイヤの製造コストなんて２千円いかないんだか
ら、安くしようと思えば安くできるんだし、高い価格をつけてるのは、
単にイメージ戦略なんじゃないの？　コンタクトレンズ並のぼったくり
とかって言うのは早計だと思うけどさ。

>>723
設計、開発、テスト、その他にも金がかかってるはずだけど
それもいれて2千円なの？

金が無いんでMZ-01買ったよう。03はムリでした。
全然違うのかな？
レガワゴンです。

なに？大切なあきにゃの写真を落とした、なるほど。では君の落とした写真はこの

Aセット　「下着姿で恋人とにゃンにゃンしている写真１００枚セット」ですか？それとも
Bセット　「水着姿（スクール水着アンドビキニ含む）の写真１００枚セット」ですか？それとも
Cセット　「レオタード、ブルマ、チアガールの体育写真１００枚セット」ですか？それとも
Dセット　「制服、私服１００枚セット」ですか？

ちなみのおいらの落としたのは　Bセットです。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50

>>724
製造原価自体は500円くらいみたいですよ。

>>723
ﾀｲﾔﾒｰｶの人がﾒｼ食う分は見てやれよ

何をもって製造原価と言っているのかはしらんが(まさか材料費のみか)
基本的に工業製品の原価ってのは
原価+利益で構成される。
で原価ってのはその中にいままでその開発宣伝の為に投入された資金も含まれる。
量産数を増やす事で定価を下げれたりするのはその為。

でみなさんの手元に届くまでには、さらに問屋→小売とある訳で。
メーカー出荷金額(原価+利益) →　　問屋金額(メーカー出荷金額+利益)
→小売金額(問屋金額+利益) →　みなさんの手元へ
という訳だが、ここで500円とか2000円とか言っている奴はどこの部分を差して
原価といっているのだ？

>>729
材料費のことを言ってるんだろうな

で結局どこのがお勧めなんだよ？
俺、明日買いに行くから教えれ
国産で鰤意外が良いな

>>731
激しく既出だが、どこでもいいってのはおいといて。
あなたの国産で鰤意外という条件では。

確実に今年製造モデルが手に入るという意味ではヨコハマICEGUARD。
安さという意味ではTOYOのGARIT

という事でいかがでしょう？

ヨコハマ良さそうでつか？

>>725

自分もＭＺ０１ですよ。ﾚｶﾞﾜｺﾞﾝ。
まだ使ってないけど…。

しかもﾔﾌｵｸ中古。
ま、大丈夫だろう。

大津もいいと思うが。

>>729
原価＝原価＋利益？　利益＝０じゃないとこの等式は成立しない。

>>736
書き方が悪かったかな？
一般の人がいう原価ってのはメーカーから言わせると(原価+利益)って事だよ
だから下の式ではメーカー出荷金額になってるだろ。

基　本　的　に　工　業　製　品の　原　価　っ　て　の　は
原　価　+　利　益　で　構　成　さ　れ　る　。

ｼｯ、あまり突っ込むなよ。>>729もよくわかってないんだから。

MZ−０３買ったよ、高かった来月引き落としだ　　（ﾟｰÅ)ﾎﾛﾘ

>>738
何がいいたいんだ？
737で判りやすく訂正してるだろ？

製造原価に開発費用は含まれるが宣伝費用なんて含まれません
それは単に営業費です。

>>729に書いてあるのって、小学校の社会の教科書で見たぞ。確か５年生のだった。

>>742
マジレスしたらかわいそうじゃん。せっかく難しいこと書いた気分になって得意気になってるのに。

はぁ、揚げ足取りされるな〜
宣伝費用にどれだけかけるか(プロジェクトのトータル予算)で、原価にも影響
あるんだよ。

もうこれで最後です。餓鬼の揚げ足取りには付き合っていられません。

本題に戻せよ。

総需要曲線

間違いの指摘を全て揚げ足取りと言えば、世の中に間違いなど存在しない。

男女間の間違いを除いて。

>>745
あなたは日商の簿記２級くらいから勉強なさってはどうでしょうか？
揚げ足取りではなく完璧に間違ってますよ
原価に宣伝費用は関わりません

ファルケンどう？

>>749
値段相応だね。

固定費？変動費？？

交際費

浪費

放屁

おめーら楽しいな。
適当な原価計算してみたり、日商の簿記なんて大げさな事言ってみたり。
目くそ鼻くそ、餓鬼が精一杯知識ひけらかしてんのか？(w

負け惜しみは見苦しいぞ

キーワードは「餓鬼」　>>755にも、>>745にも。わかりやすいなあ。
言い負かされて、こっそりsageで馬鹿なことほざいてオナニーですか？

結局山行くくらいどこのスタッドレスでもｲｯｼｮなんだよ。

悔しくて悔しくて眠れずに泣きながら書いたんだろうな。

あのさ、さすがに755は俺じゃないんだけど．．．
餓鬼が共通してるだけで、何から何まで俺かよ。
まぁ一応、こういう根暗な負け惜しみは言わないタイプなんで(w

.760
結局出てきたら同じだよ、流せ流せ（ｗ

圧雪、シャーベット、新雪ｅｔｃタイヤによってそれぞれ得意不得意な路面はあるけど、
全く発進＆止まれないってことはない（俺の車は４ＷＤだけど）。しかし、一番効いて
欲しいブラックアイスには、どのメーカーのタイヤでも効かないんだから、俺は安い
タイヤを買って安全運転で行く。

Driceの雪上＆氷上性能は他社に比べてどの位劣るの？
80km以下なら問題にならない程度かな。

>>763
それこそ状況によると思われ。
雪&氷の山道で80kmってのはそもそも危ないきもするけど。
そんなチミにはあえて腰の無いタイヤで安全運転をすすめまふ。

新雪やシャーベットの方が圧雪、ブラックアイスより
たちが悪いと思うのは俺だけか？

>>764
80kmは高速or一般道の直線を想定。
当然、山道はもっと遅いよね。

>>766
そんなの大丈夫に決まってるじゃん．．．殆どの場合は。
路面状況にも色々あるけど、直線なら問題ないでしょ。
っていうか積雪凍結で気にするのは特に山道と思われ．．．

ブラックアイスって何？　ミラーバーンのこと？
そんな漏れは逝って良しですか？

>>766
滑るのはハンドル切った時だけだ。シャーベットに気をつければ問題ない

ブラックアイスの怖いところは、一見すると「アスファルト」が見えてるようにしか
見えないことだろう。普通に走ってて、チョイとハンドル切ればツルっと逝くよ。

結局愛す蛾亜土買ったがどうなる事やら

>>770
普通、凍ってることを想定して走ってるから恐くない。

そうでもない

躁でもないけど鬱でもない

>>772
地元はそうだろうけど・・。

あ、俺は地元ね。

>>765
ｷﾐは正しい！

今だ！七七七ゲットォォｫｫ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　　　　　　　　　　　((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

ずざーーーーーー！！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　。　。
　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ ）
　　((ﾟДﾟ,,))ゝヽのﾉノ
　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

結局山行くくらいどこのスタッドレスでもｲｯｼｮなんだよ

結局山行くくらいどんなタイヤでもｲｯｼｮなんだよ　夏タイヤでもOK

スピード出さない。急発進、急ブレーキ、急ハンドルきらない。
基本を守ればダイジョウＶ

基本を守っても夏タイヤじゃどうにもならんだろ。グリップしないぞ。

サルベージあげ

>>780
スピード出さない。急発進、急ブレーキ、急ハンドルきらない。
基本を守っても坂道は上らないぞ。

>>783
そういう坂は素直にチェーン装着汁！

スタッドレス新調age

ファルケンでも買っとくか

漏れは買った

>>784
それが面倒だからｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買う。
それに気を抜いてﾌﾞﾗｯｸｱｲｽでつるん！ってこともあるかもしれんし。

気を抜いてりゃあスタッドレス履いてても滑る。

だから雪山には行かない。

↑正解

あほばっか

おま

エモン

>>789
ｽﾀｯﾄﾞﾚｽでも滑るんだから夏ﾀｲﾔでは相当神経使う。
神経疲れるからｽﾀｯﾄﾞﾚｽがいい。

だけど雪山には行かない。

雪山に行かないヤツがなぜスス板に？

前のほうでIGはMZ-03より腰が無いと書いたが訂正。
実際高速走ってみるとそんな事ありませんでした。
IGのほうが高速走行安定してます。

一応積雪路と凍結路と走ったが特に問題無かった。
実際はもっといろんな路面やｼﾁｭｴｰｼｮﾝを経験しないとわからないけど
買って正解だとおもいますた。

ドライス買ってみたんだけど、標準のＤＬｽﾎﾟｰﾂ３００より走行時の
剛性感高くてﾋﾞｸｰﾘ。雪上性能は未体験なので？？？

でも高かった…鬱

800

>>798
俺もＩＧに替えたがおっしゃる通り高速での走行性、結構（・∀・）ｲｲ!!
これで噂どおりの雪上やアイス性能だったらちょっと凄いﾀｲﾔじゃないと思いますた

おいらもIGだけど、ドライ、凍結＆積雪共にｲｲ!!とおもいますた。
ところでみんなはIG10?IG751?
おいらはIG751でつ。

俺もIG751です。
IG10のレポも聞きたい所。

ごめん。おいらはIG10です。

>>804
何故に謝る？(w IG751はIG750からパターン変わってないが、
IG10はパターンも新しいし、ピラミッドサイプとかで
さらに改良が加えられてるでしょ？

扁平タイプ(IG751)、通常タイプ(IG10)両方共にｲｲ!!って事だな。
IGは買いかも．．．

値段も結構安いしね

IＧなかなか評判良さそうだな
後は「持ち」だな

耐久性が一番のタイヤってどれでしょうか？

ハンコックこれ持ち最強

ハイエースの連れがIG履いて漏れも高速運転したぞ
剛性いいし明らかに持ちもいいよ

ＩＧ　７　５　１　って　ね　た　で　す　か　？

ＩＧ７２１ってＦ７２１がダブル吸水ゴムになっただけだけなんだよね。
だから、俺は６０扁平にして、パターンが変わったＩＧ１０を買ったよ。

浜工作員ウザイ｡

持ちの要素には、減りにくさと硬くなりにくさがあるわけだが、IGの持ちがいいと言ってる奴は
その両方の要素を考慮して言っているのだろうか？　硬くなりにくいというのをどうやって
調べたのだ？

>>798
まぁ俺は持ちが良いとは言ってないけどね。
他の人は言ってるな。でもそれは明らかに減りにくさだけを言ってるんでしょ。
っていうかそんな事考えたらわかるやん(w

まぁドライも積雪路も１年目としては何の問題もなかったよと捕らえてちょうだい。

俺はMZ-03からの乗り換えなんで、MZ-03とIGを比べた場合値段が安いIGがお勧めだな。

>>808
俺も知りたいよ
５年くらいゴム硬化しないスタッドレス、、、、なんて無いか。

硬化しないだけだったら鰤は５年位持ちそうだよね
ただ溝が無くなってその前に使えなくなるだろうけど

>>817
自分、走行距離短いんで、５シーズンで溝が無くなるってのは
あんまり無さそうです。

ブリジストン的な製造方法（ゴムの柔らかさ維持にオイルを使用して無い）を
採用してるメーカーって、他にはありませんか？

TOYOのクルミは実は発泡ゴムを作るための技術だそうです。しかも
表面以外の部分ではクルミが入っているので、タイヤの剛性も確保で
きるという素晴らしい技術みたいですね。

>>819
おまえ臭うな

クルミは効きません（ｷｯﾊﾟﾘ

横浜のＦ７２０を３年間使ったけど。まだゴムを触っても柔らかいよ。
保管も普通にアーマオールにタイヤカバー掛けて倉庫に置いといただけ。
でも今年は４年目だし、溝も半分くらいになったから、買い換え検討中。
候補は横浜かファルケンの新製品かな。

減りにくいというのはどうやったらわかるのか。既に5000kmぐらい走ったのに全然減ってないとか？
うちは今年からファルケンにして2000km走ったけど、今のところほとんど磨耗したような痕跡がない。

ドライの場合、スポーツ走行用のタイヤは良く減る。安いバン用のタイヤは減りにくい。
減るタイヤ＝グリップがいい。減らないタイヤ＝グリップが良くない。これ常識。
F1のタイヤは超ハイグリップだからすぐに交換。

ワンシーズン使えばわかる

なんか、減りにくいとか持ちがいいとかに絡む奴がいるな。
今年デビューした、タイヤでそんな事わかる訳ないだろ。
あくまで、乗った奴の感想レベル。>>825が正解だろうな。
でも雪上、氷上でも問題無いし、ドライの高速走行もｽﾀｯﾄﾞﾚｽとしては○。
俺は買いのタイヤだと思う。

デマを流せば叩かれて当然。

わかりもしないことの感想って何？　思い込み？　それとも願望？

「スタッドレスタイヤを買いました。雪道はまだ走っていませんが、アイスバーンでもなかなか
グリップしそうな感じです。」というのと同程度の感想だな。

一応言っとくけど俺は持ちがいいなんて一言も言ってないからな。
デビュー一年目のタイヤで持ちの判断なんて出来る訳ないんだから。
今年IGを購入するかどうかは別の要素だろ。持ちのデータは取れないんだから。

わからないのに、いい加減なこと書くな！　せっかくの良スレなのに。

>>828
妄想

はぁ？お前は誰に怒ってるんだ？
まさか俺にじゃあるまいな。

なんか、減りにくいとか持ちがいいとかデタラメ書いた奴を擁護する奴がいるな。
そんなことしたらそいつも一味とみなされて叩かれて当然だろ。

浜幸ウザイ。

>>834
擁護してないよ。
そんな事信用する奴のほうが問題だろ。持ちがわかる訳ないんだから
「持ちが判るわけないんだから」これが擁護か？
持ちがいいといってる奴を馬鹿にしてるようにも取れないか？

「なんか、減りにくいとか持ちがいいとかに絡む奴がいるな。
今年デビューした、タイヤでそんな事わかる訳ないだろ。 」

というのは、持ちがいいという点に絡んだ奴を非難しているように
受け取れる。これを裏返せば持ちがいいと言っている奴を擁護
しているようにも受け取れる。

持ちがいいと言っている奴はきっと札幌のタクシーの運転手なんだよ。
札幌のタクシーの運転手は年に２回スタッドレスを変えると聞いている。
きっともうIG10で数万キロ走ったんだろうね。たかだか数千キロしか
走ってないのに持ちがどうこうなんて言うわけがない。

「今年デビューした、タイヤでそんな事わかる訳ないだろ。」
という所はどうするのか？

要はそんな情報鵜呑みにすんなよ、と言いたかっただけだが。

あとは、ヨコハマとかTOYOを少しでも誉めると、叩き出す輩が
このスレには多すぎるんだよ。

ミシュランほど叩かれてねえよ

ハンコックほど叩かれてねえよ　　　　　　　　　

そうだな。IG10が効くなんて情報も鵜呑みにしない方がいいな。

>>842
あぁそうだな。
貴方は実績抜群のMZ-01でも買っといてくれ。

いや、MZ01では実績不足だからPM30にしとくわ。

あぁそれがいいね。
そうしなよ。

結局、ここに書かれていることは全部信用しちゃいけないってことですね？

その通りだ。信じる奴は馬鹿だ。

各社の工作員たくさんいるからな。

一応ＩＧ１０はサイプが互いに支え合い、ブロック剛性を確保する
とゆうコンセプトで開発されているらしいよ
コレはミシュと鰤と同じコンセプト
よって今までのよりは持ちがいいと考えられる
あくまで「考えられる」だからな

>>842→くるみ買った香具師

ブリザックの持ちの良さは「硬くなりにくさ」であって「減りにくさ」ではない。
ミシュランの持ちの良さは「減りにくさ」であって「硬くなりにくさ」ではない。
ブロック剛性を確保する方法が持ちに関係するとは考えられない。

硬くなりにくいかどうかはゴムの柔らかさをオイルによって得ているかどうか次第。
オイルによって得ていれば、オイルが抜けると硬くなる。ゴムの材質が元々柔らかい
ものは、なかなか硬くならない。

いちいち食いついてくる奴がいるなあ
いいじゃねえかｲｲ感じだよって教えてくれてるんだから
いちいち文句つける奴は実際乗り比べたことあるのか？
ｲﾝﾌﾟﾚ書いてあるんだからそれでいいんじゃねえの
信用するなとか工作員がいるとかうるせーよ
乗った事ある奴信用しなくて何を信用するんだ
そこら辺の脳内店員よりはよっぽど信憑性があると思うが

工作員なんだからいろいろな会社のスタッドレスタイヤ履き比べてるだろ

乗ったことあるかどうかをどうやって信用するんだ。

いちいち食いついてくる奴がいるなあ
いいじゃねえかきちんと理論的に教えてくれてるんだから
ほんの２〜３種類はいて適当な妄想言ってるやつよりまし

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

IG10をつけたので11月30日の志賀高原リフト無料開放日に滑りに行きました。
上林のところでタイヤチェックがあり、4WDじゃない車はチェーンをつけるよう
勧告されてましたが、今まで何十回も行っていて登れなかったことはないので
チェーンをつけずに行きました。最初は普通の路面だったのですが途中から
凍っている箇所がでてきました。まあいつも通りだなと思っていたのですが
何か様子がおかしい。妙に滑りが大きい。まあそれでも何とか進んでいたのですが
釈由美子がくるということもあって、この日は車の通行量が非常に多く、
コーナーを抜けた途端に渋滞していたのです。上り坂だったので止まるのは
問題なかったのですが、発進するときに前輪が空転して進みませんでした。
同乗者にちょっと押してもらって事なきを得ましたが、前に履いていた
MZ-03では有り得なかった事態です。高速走行での安定性はMZ03を
はるかに超えると判断していますが、雪道（凍結路）性能はMZ03以下という
判断をせざるを得ません。

>>859
てめーが40過ぎても独身なのは、クルミなんか買うからだ。

横ハメは糞｡

自爆？

誤爆！

>>859の浜幸は40過ぎなのに独身で、浜幸なのにクルミ使ってるらしい。（ｗ

>>858
煽りじゃないんで、一応冷静に聞いてほしい。

私も前MZ03乗ってた、ちなみにアコードワゴンFF乗りだ。
でもMZ03でも上り坂で止まると登らない事も多々あった。
特に溶けかけの氷ならなおさら。
MZ03なら考えられないというのは大げさだと思う。
但し、私は11/30おんたけIG751で行ってたんだが、確かに微妙な所だが、
IG751のほうが滑りは大きかった気がする。
MZ03なら考えられないなんてのは大げさだったとしても、実際氷上性能に
関して言えば完全にMZ03の勝ちのように思う。
ただ高速はIGのほうが安定、これは同意。

正直MZ03にしとけばよかったと思ってるよ。

その通り

鰤はブランド安心料込みだから高いのよ。
鰤で止まれると幸せな気分になれるでしょ？
浜とかだったら止まらないな！などと
無意識に自作自演できるでしょ？
鰤は脳内の幸福度はｻｲｺｰです。

>858
>上林のところでタイヤチェックがあり、4WDじゃない車はチェーンをつけるよう
>勧告されてましたが、今まで何十回も行っていて登れなかったことはないので
>チェーンをつけずに行きました。最初は普通の路面だったのですが途中から
>凍っている箇所がでてきました。

自分のDQNっぷりを晒して。恥ずかしいぞ。

30日の志賀高原は漏れも行ったよ。タイヤチェックあったけど、4WD以外に乗ってる人で
雪道に慣れない人はチェーンつけた方がいいよってだけで、チェーンつけてる奴はほとんど
いなかった。上に上がるまでにチェーンつけてる奴を追い越したのは１台だけ。
FRにEP01装着だったけど問題なく上まで登れた。タイヤとか駆動方式とかいうより
途中で完全に停止してしまわなかったのが勝因かもね。

クルミだとガリッと止ったかもよ・・・。

要は>>858はただの運転下手とゆう事だな
まあ高いMZ03でも履いて鰤マンセーって一生言ってろ

志賀の登りは4WDでも止まりたくない坂。
それに気付かない858って（以下略）

世の中全員運転がうまいわけではないからなあ。誰だって最初は雪道不慣れで
下手なんだから、運転が下手とか煽るのは全く無意味だなあ。

>871
今まで何十回も志賀に逝ったと858は書いてますけど。

>>869
858は鰤マンセーなんて言ってないだろ。高速安定性はIGの方が上と
言ってるのが読めないか？　お前みたいな荒らしは迷惑だ。

煽ってるんじゃなくて
運転が下手な奴がｲﾝﾌﾟﾚ書いてきても参考にならないって事が言いたいの

>>872
何十回も志賀に行ってて、今回初めて動けなくなったのなら運転下手じゃないだろ。

>>874
運転うまい奴ならスタッドレスなんてなんだってそこそこ走ってしまうのだよ。
下手な奴でも危ない目に遭わずに走れるタイヤの情報こそ重要。

そんなに横浜ってだめなの？
使ってるけど、ちょこちょこは滑るけど、止まれないほどでもないよ。
ってか、あんまり滑ったことない。
まだ、横浜が始めてのスタッドレスだから他のと比べたらちがうのかもしれないけどね。ｗ

心配な香具師は高い金払ってﾌﾞﾘｻﾞｯｸにしておけよ
高い金払えば安心できるだろ？
で一年で山が無くなってアボーン

まあ、>>874は雑誌に載ってる自称専門家の提灯記事でも読んでなさいってこった。

読んでますが何か？

>>877
ダメとは誰も言ってないだろ。858だって鰤より全面的に劣るなんて書いてないし。
個人的な印象としては、ほぼ全項目において平均点以上取れるタイヤかと
思ってる。特に目立った欠点なし。

>>880
ここはみんな素人が書いてるんで、読まなくていいです。

>>877
お前本当にＩＧ１０の事か？

Ｋ２って書いてあるやつです

これですか？

http://www.ibs-ishii-sports.co.jp/ski/02_ski/k2/ita.html

>>883
ジオランダーi/t＋って香具師です。
去年の話ですよ。

その辺はIＧの話だろ

ズザガガ　　　ガ　８　　　８　８　　　　　　　　　ガガガガ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　　(´´ ∧　　　　　　　　　　　∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　⊂（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∀`　　　　　　　　　　　　　　　⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒　　　　　;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>884
これのことだよな。

http://www.geinin.jp/prof/k2.html

>>858
あの渋滞の先頭はおまえか！

>>890
日本語読めん？　858は渋滞にひっかかったって書いてるやん。
先頭なわけないやん。

結論：どれかっても同じだが、ミシュランとＢＳ信者はイタイ

そうだな、なぜＢＳとミシュの信者はあんなに必死なのかな？

高い金払って他のメーカーと同じだってゆう事がくやしいんだな

メーカーより タイアサイズ(偏平率と幅 ホイルの直径)と
空気圧の方が重要。これ常識。

叩きも信者も両方 ｱﾌｫ。

同じとわかっていても、他社ユーザーに「俺は高い金払ったんだぞ」
って自慢したいから、また鰤やミシュ買っちゃうんだろうなあ。

タイアって書いちゃう奴もｱﾌｫ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

tireをタイヤと読める奴は もっと不思議。
生きてる価値なし。

ｽﾚﾀｲ読めないか？　ﾀｲｱと書く奴はここに来るな。別ｽﾚでやってくれ。

阿呆をｱﾌｫと読める奴は もっと不思議。
生きてる価値なし。

>>898
見苦しい言い訳やめれ

日本ではタイヤでいいんですよ、そこのバカな人。

タイアもタイヤどっちもホントの発音とは違うのに、、、。

正論言われて逆切れするやつはもっとｱﾌｫ。

>>903
そうだな
結果タイアは一番バカな言い方

わが国においては国語審議会によってタイヤと書くことに決まっております。
嫌なら半島にでも逝ってください。

Ｔｉｒｅをタイアと読むバカがいるスレはここですか？

そうですが、もう逃亡したようです。

中途半端な間違った事を語って逃亡する輩が一番たちが悪いね

>中途半端な間違った事を語って逃亡する輩が一番たちが悪いね
タイヤの事ですね。

タイア（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

タイヤはtiyeですか tiyaですか?

タイアって書く奴はテレビって書いたりしないんだよな。もちろんテレヴィジョンって書いてるんだよな？

ラジオとも言いません

Milkをミルクなんて書いたりもしないよな。メウクか？

もちろんＲとＬの発音も完璧だよな

レイディオですか？　＞　ラジオ

>>912
アナタはリタイヤしてください(w

座布団一枚

今日タイアを買いに行った。途中で喉が渇いたのでメウクカーフィーを買って飲んだ。
運転しているときはレイディオから流れてくる音楽が心地良かった。

ろくに英語も出来ない様な香具師に限って「tireはﾀｲﾔなんて読めない」とか言っちゃうんだよな
中途半端なんだよ

＞９２０
片仮名だめ

きょうたいあをかいにいった。とちゅうでのどがかわいたのでめうくかーふぃーをかってのんだ。
うんてんしているときはれいでぃおからながれてくるおんがくがここちよかった。

エナジー
メイニアック

必死なヤツがいるな｡

ディジタルキャメラ

でぃすいずあぺん

でぃすいずあぼん

でぃじたいあ

モーチミーヂァ

でぃぢたいあ、がむばってほしいなぁ・・・しかもDS1

ヨーエビーシーン　ヨーエビシーン　あーなーたーがー　おもーうよりつよーくー

こりゃあ次スレ無いな・・・・・

>>933
滑ったということで

タイアって書いちゃった奴、責任取れよ。

最初から間違えましたって言ってれば良い物を

でもでも、少年サンデーなんてメジャーどころでbomberをボンバーなん
て読ませてるんですよ…

で、結論的にどこの「タイヤ」がいいんだ？
はっきりしてくれ。

ヨコハメ　アイヌガード

ガリットが結局お得な気がする…

ｱｲｽｶﾞｰﾄﾞ結構良さげだな

こんな事書くとまた工作員って言われるかな？

ってゆうか工作員なんて居るのかよ

多分殆どいねぇよ。

お買い得感　＝　ガリット
バランス度　＝　ＩＧ
滑った時しょうがないと思える　＝　ＭＺ０３

って事でいいんじゃないの？

http://hkwr.com/

安心感　＝　鰤
お買い得感　＝　ファルケン
あたらしもの好き　＝　ヨコハマ
変わったもの好き　＝　ダンロップ
走り屋　＝　ミシュラン、ピレリ

あたらしもの好きならハンコックでしょ？

きわもの好きならハンコック

俺はハンコック
何も問題なし
高速安定性はミシュラン並み

そりゃ、あれだけゴムが硬けりゃねぇ・・。

そりゃそうだ！！
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

でも俺は週末ﾎﾞﾀﾞｰで一年に一回雪が積もるか積もらないかの地域に住んでるので
特に問題無し
とりあえずﾉｰﾏﾙﾀｲﾔで行けなかった所は大丈夫っぽい
しかも今年３年目

>>944
走り屋はｽﾀｯﾄﾞﾚｽ履かないと思われ...

たしかに、ラリースタッドレスやピン打ってるヤツも多いけど。
俺は普通のスタッドレスで雪上ドリしてるよ。

仮に、値段が全て同じだったら

雪道を多く走るなら　ＢＳ
ドライが多いなら　　ミシュラン

で、いいのか？

　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

仮に、値段が全て同じだったら

雪道を多く走るなら　ＢＳ
ドライが多いなら　　ＩＧ
です。

ドライが多いっていっても間違いなく雪道も走るんでしょ？

1年中履きっぱなしで3年もつの教えれ
前のは夏に溝が無くなった

>>955
ハンコック(w

夏でも大丈夫なのか？

ゴムはスタッドレスの中では一番硬いから夏でもOK
グリップは・・・事故っても謝罪と賠償は要求しないように

オールシーズンとどちらが正解だ？

いかん、何かマヂになっちきたよ（ｗ

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　　 　 　 ',:::l ',:;;',.:ﾞ､;;;::::::::;;;;;',;;;;, ヾ;r'､::;;;;!.r'',,､zｪｭ､.　ヾ､;;;;ﾞ､ 　　 ヽ''"　 l,　 ,,､:':'､　ヾ:;､;!;l;;;';;::::::::::
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　　　　　　 ヾ　ﾞ､:',ﾞ､:ﾞ'､;;;;::::;;;ﾞ､ヾ;､　ヽ;lrヾ､　 .,i,　　　　　　 ｀`　　　　 　 l;;::ゞﾝ;::;j　　 ﾂ;/;;;;;;::::;;
　　　　　　　 ﾞ､　ﾞ､.!:ヽ､ヾ;;;;;;;;;ﾞ;､ ヽ､;ll!.　l　 ,ｒ';::l,　　　　　　　　　　　　　 l;;;. .::: ,;;j　　',;ｲ:;;;;;;;;::;;;;
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　　 　 　 　 　 　 ! :::: :::l;;;;;;;;;! l　 .ﾞ､. ヾ､.　 ﾞ､;;;;:､‐'''''"　　　　　　　　　 　 　 　 　／ /;;;;;;;;;;;;;ｼﾂ'
.　　　 　 　 　 　 |.:::;:: :::l;;;;;;;;;l　 ､〈ﾞ､　　　､　'´ 　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　　´　,.';;;;;;､-'" ´
.　　　　　　 　 　 l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ､ﾞ､　　　　　　 　 　 　 　 ;l　　　　　　　　　　 ／''" / 　　藍より青し 公式ホームページ　　　　
　　　　　 　 　 　 l::::;;:::',::',;;;;;;;;;ﾞ､ﾞヽ､. ﾞ､.　　　 　 　 　　　　　ﾞ'　　　　　　 　 　 　 　 ,ｲ 　　　http://www.aiyoriaoshi.com/index2.html　　
　　　　　　　　　　',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~ﾞ''ｰ'､　　　　　　　　　　　-‐ '''''"　　　 　 　 　 ,.';;;! 　　 　２話　- 夕餉 - 画像
　　　　　　　　　　 ﾞ､:;;;;::;',:ﾞ､'''"　　　　　 ヽ､　　　　　　　 　 　 ､:::'　　　　 　 　 ／!;;;i!l 　　　http://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx022.html　　

>>954
胴囲。
ミシュは確かにドライ性能が傑出しているが、
氷上性能があまりにもショボい。
俺的にはＩＧの氷上性能で充分以上だ。
ＢＳは氷に偏りすぎ。

自動後退のスタッドレス予約してきました。

>>962
ムゴイ結果が待っているぞ・・。


同志よ。

だからﾊﾝｺｯｸそこまで悪く無いって
常に雪が積もっている地域はダメかもしれんが
都内在住の週末ﾎﾞｰﾀﾞｰ＆ｽｷｰﾔｰなら特に問題無いって

結局、どんなに良いタイヤ履いたって
腕が悪けりゃ意味無いわな。

ハンコックでも石橋でもめちゃくちゃ違いが出る訳ではないよ
結局運転のしかたでかなり違ってくる

>>966
いや、実際に違いはかなりある。
が、解らない人が多いだけ。

雪道なんて走れば安いタイヤで全然ＯＫ

止まんないけどね。

週末にゲレ行くだけなら何でも一緒だって

確かにヘタレが乗れば何でも一緒だわ！

いや、地元民じゃない漏れとしてはさ、雪道は安全運転。これ基本。ﾕｸｰﾘで車間距離とるは当たり前。抜かれても気にしない。
で、ちんたらとFFのクルマで雪山に行くわけよ。　10年以上同じﾊﾟﾀｰﾝ。
だから、スタッドレス履いてるのに動けなくなってチェーン装着。これだけは避けたいのさ。
だから一番噛むタイヤを選びたい。　ラクするために履いてんだから。チェーンの付け方も忘れちまったし。

漏れみたいなのが多いから、減るのは早いので定評あるけど某社タイヤが売れてると思うわけ。
4WDに乗り換えると考え方変わると思うけど普段は必要無いしね。
結局、某社のマーケティングの勝利と言えるんでないかい？

>967
「違いが分かるﾔｼ」ハケーン！

いっしょ、いっしょ！

悩みに悩んだ挙句にヨコハマＩＧにしたｙｏ！！
ＢＳだと減りが怖いし、ミシュだと凍結路面怖いしって俺にはピッタリだと思った
まだ使ってないけどとりあえずは満足なのです

そんなもんだよ
確かに多少の差はそりゃあ出るだろうけど
ほとんどが自己満足の世界なんだって

都市部からゲレンデまで250キロとする。
高速道路200キロ。１級国道30キロ。ヤバげな道1９キロ。最後の急坂等の難関１キロ。
高速は無雪か最後の30キロほどが有雪。国道は圧雪、一部凍結。残りは圧雪と凍結半々。
FF2000CCのクルマで高速を制限速度内で走る。　チェーン持参。

オールシーズンタイヤが一番早く着くかもよ。

安全に逝きたいから却下
つーか高速でのスピードはスタッドレスでも夏タイヤでも１４０位巡航だから一緒

>オールシーズンタイヤが一番早く着くかもよ。

スタッドレスならスキー場に着くが ATならスクラップ置き場に着くかも。

140は出さないにしても普通に120くらいで行くしなあ

ダメでつか
鰤は高速不安定って聞くけど、どうなの？

都市部のﾔｼにはﾊﾝｺｯｸかﾊﾞｯｸｽが結局お得かも

>鰤は高速不安定って聞くけど、どうなの？

急ハンドル切ると 揺り戻しみたいな感じになるってだけ。
慣れればなんて事ないし そもそも急ハンドルは、、、、、

ドライス最高っすよ　
滑るってことを手軽に体験できるし、限界超えてもマイルドな滑り出しで挙動が
つかみ易いね。

>>963
自動後退のスタッドレスそんなに悪いん？
どのあたりがいかんのでしょうか？

>>985
値段が安いものを信用しないだけだ。
安くていいんでない？
作ってるﾒｰｶｰはﾌｧﾙｹﾝだし。

>>983
漏れは安全運転なので高速でも１２０超えることはまずない
んだが、とりあえず不安定ということはないぞ。

だいたい１２０キロも出すと五月蝿くて堪らん。
おれぁ８０〜１００くらいだね。
スピード出しても時間はそんなに変わらんし。

>>986
そのファル○ンがすでに問題だと思われる。


その上、委託で作っている製品（バックス）の実売価格が
元のメーカー（○ァルケン）の製品と大差ないってのも
変だと思わんか？（勿論バックスでの話）

ﾄﾞﾗｲｽとﾊﾝｺｯｸは高速性能も雪上や氷上の性能もあまり大差無い
これマジな話

まあ絶対そんな訳無いって香具師が出てくるだろうけど
共通しているのは高速性能はｽﾀｯﾄﾞﾚｽにしては良い
雪路はﾉｰﾏﾙよりは良いが国産の物に比べると効きは良くない

>ﾄﾞﾗｲｽとﾊﾝｺｯｸは高速性能も雪上や氷上の性能もあまり大差無い
>雪路はﾉｰﾏﾙよりは良いが国産の物に比べると効きは良くない

おい どっちなんだyo。はっきりしる。

>991
十分ハッキリしてるだろ…。
よく読めよ（ｗ

つまる所、ヘタレが乗ればみな同じってこった。

僭越ながら、「３本目」を立てました。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1039344095/

ミシュランのスタッドレスタイヤは全然滑らないよ。
おいらの一押しだな

今日は滑るぞ

1000はいただきます

今日は、初スタッドレスの日だ。チェックしてくる

１

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。