ヘルメットの存在価値について

ヘルメットをいつも被ってる奴ってやっぱり怪我をしたくないから？

似ｹﾞﾄ
死にたくないから。

俺はしてない

>>1
ホカになにがある

これまた激しく既出な（ﾌﾟ
ﾌｫｰﾗﾑﾀｿ降臨期待sage

＞＞４
我慢比べみたいな

俺はいらない、ってやつはいないの？

俺は要る。
痛いのヤだから。

何度もヘルメットに助けられました。

怪我っつーよりもさ
痛い事になると心根が折れない？
俺は折れちまいます。
だからメットもプロテクターもしてます。

カチコチバーンでランディング失敗して、
頭打って脳震盪おこしてからメットかぶるようになったよ。
かぶるようになってからもメットに数回助けられた。
だけどゲレンデでフリーランだけやってる人は
メット必要ないと思うのは俺だけ？

>11
不要かどーかは知らんけどさ、俺はつけんね。
パイプとかＳＪする時だけですわ。

おれもフリーランだけなら間違いなくつけんね。
メットってかっこわりーもん。
今だにメットかぶってるとうまそうに見えてかっこいーなんて
思ってるヤシが多そうでね。

>11
不要って事はないでしょ。
逆エッジ転倒だけが頭部受傷の原因じゃないし。
した方が望ましい事は間違いない。




漏れも、パイプ＆SJの時にしかしないけど。

>>14
ＳＪってなに？
厨房でごめん。

せっくすじょぎんぐっていう
競技の事。

ストレートジャンプ

糞ｽﾚ上げるﾔｼはいるは、既出・類似ｽﾚ立てるﾔｼはいるし、
いいかげんにしとけよ。


●へるめっとはいいのか？● part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1001070995/l50

part1 はこちら
http://yasai.2ch.net/ski/kako/978/978884254.html

外出ｽﾚ立てちゃうような馬鹿でもｽﾚの立て方はわかるってんでから不思議だよな

フリーランだけだったらかぶらないけど
フリーランだけで終わることなんて少ないから
結局かぶるんだよなー。

ヘルつながりってことで
こちらもよろしこ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1020612533/

過信が招く事故のもと
事故は相手につっこまれることもあるからね

バックカントリーに行く時には持っていくよ。
転倒して岩に頭ぶつけたら一瞬で天国にいくから。

　するでしょ。こけても脱げないしゴーグルも取れないから
超便利！
もう多分ニットはかぶらないとおもう。

この前たまたまメットをかぶった時に、
かがんで下にうつむいてたら友達の板がｽﾙっとおちてきて
ｴｯｼﾞのブブンを縦にして頭にｶﾂｰﾝとあたった。
あれはﾒｯﾄかぶってなかったら頭がかちわれてたと思う。
だからﾒｯﾄは大切！！

今でもﾒｯﾄについた傷を見ると怖くなる・・・。

>>25
傷の画像うｐｷﾎﾞﾝ!!


していいっすか？

メットいるぜ！
特にケンカになった時なんかに威力を発揮する。

?

>>29
無言でageるなアフォ！

｜Дﾟ）ﾉ＜プロテクターとしてもですが、防寒としても効果があると思いますた。

　　　　　　あと、本当はダメなんですけどコースから外れたなんちゃってツーランのときも、
　　　　　　小枝を気にする必要がないので、必需品です。

｜Дﾟ）ﾉ＜　>>31、「ツーラン」だって。2打点か、おめでてーな。

　　　　　　すみません、ツリーランのタイプミスです。
　　　　　　（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

　

本当は被りたいけど、ムレると抜け毛促進だから
被れないんだよ〜！！え〜ん！！

hage　

>33
ﾍﾞﾝﾁﾚｰｼｮﾝが大きいﾒｯﾄならﾑﾚを心配する必要なし。
もしろﾋﾞｰﾆｰの方がﾑﾚるくらいだ。
ちなみに、ﾑﾚとは関係ないが、重いﾒｯﾄはあまりお勧め出来ない。
ｺｹた時に頭は守れても、首に負担が掛かる。ﾍﾀすりゃﾑﾁｳﾁなんかの可能性も。

ｶｺﾜﾙって思う人は着けなくてもいいのかな。
でもﾀﾞﾌｨｽｨ見てみー。充分ｶｺｲｲｮ。

どうやって飛んでも頭から落ちないｽｷﾙが
あるﾔｼは、まぁいらないだろうねぇ･･･｡

漏れは台の大小に関わらず、気持ちが負けてる時は
被ってます。あと、ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞが固いときや、
今まで飛んだことないﾃﾞｶｲﾔｼ等。
といっても皆からすれば小さいｷｶｰだろうけど。

そのヒトのレベルやするトリックや台の大きさで必要性は変わってくる。
本当の健常な上級者であればその必要性は極めて低いと思うが、
メットによって助かったり、着ける事である程度安心出来るヒトはした方が良いのかもしれない。

脊髄を保護したり、膝の装具を着ける方が必要性が高いと思うけどね。

>37
確かにｳﾏｲﾔｼは変な落ち方しないですね。
ﾊﾞﾀついても板から着るし、背中から落ちる時も
柔らかく着ってる(ように見える?)
ﾊﾟｲﾌﾟはわかんないけど。

脊椎(脊髄)保護ですか･･･。
そこまでﾃﾞｶｲの飛んだことないからなぁ。
来ｼｰｽﾞﾝからは付けるつもりですが。

膝装具って、どのような場合に必要ですか?
大した台を今まで飛んだことがなく、また、
疲労以外で膝を痛めたことがないものですから
少し興味があります。

>38
膝の装具は海外のトッププロライダーから日本人トップアマまで多くの愛用者がいます。
必要なケースはテーブルトップでのテーブル落ち、フラット落ち、パイプでのボトム落ちetcです。
こういう事を繰り返すと膝の靱帯が切れたりのばしたりしていまいます。
そうなると痛いだけでは無く、脱臼や半月板等への影響も出てきます。
またフラット落ちなんかを繰り返し靱帯が少しづつのびている事を自覚出来ず、
ある日ハイレールから降りた時、その衝撃だけで靱帯が切れたというライダーもいます。
割とこの手の話は海外国内問わずプロやライダー達に広まっており、
安全性を考え、ヘルメットでは無く膝の装具が普及してたりしてます。
どこかでトップライダーに会えるチャンスがあったら聞いて見るのもいいかもしれないですね。
この装具はいわゆる装具屋さん（義足なんかも作ってたりする）？が作っている（自分のサイズに特注するヒトも多い）
のでスポンサーには関係無いんでメットやプロテクターとあんまりメディアでは語られませんが・・・（一応簡単なモノはREDなんかでも出しているが）

ちなみに元ライダー（ビデオにも出演経験有り）
で脊髄損傷になり現在も車椅子ってヒトを一人知ってます。
ですが脊髄を損傷するケースは非常に稀と上級者には考えられていて、
あまり過度のプロテクターは実際の所は上級者にあんまり普及してませんね。

またウマいヒトでも頭から落ちるってハナシは聞かないですね。（とっさに腕で回避しそう）

↑間違いです。36でなく37でした。

36←×
37←○

>39=37ｻｿですよね?

御丁寧にありがとうです。
膝についてはよく解りますた。ﾌﾗｯﾄ落ちか。
そういえば、ﾋﾟｰﾀｰﾗｲｿがやたらｺﾞﾂｲ膝装具を持ってるって
どこかのｶﾀﾛｸﾞかなんかで去年読みました。

折れの場合は、せいぜい10m前後の飛距離なので
抜け失敗→ﾃｰﾌﾞﾙ落ち、の方が圧倒的に
確率が高いと思います(ｗ
でも、装具って高そうだなぁ･･･｡
REDで出してるんですか。今度探してみます。

半身不随については、折れも聞いた事があります。
この手の話は嫌だけど、やっぱりちゃんと考えた方が
いいのかもしれませんね。

ｳﾏｲﾔｼが頭から落ちないって話にはﾊｹﾞﾄﾞｩです。
ﾔﾊﾞｲ態勢からでも猫みたいにｸﾙｯと態勢変えますよね。

>>41
ピーターはＱＰでのプラット落ちで前十字靭帯を切断して以来、膝装具を着けてますね。
彼のは型をとって作るアメリカ製の約＄2000くらいの特注品です。
日本でも2〜3週間と時間がかかりますが、約30万くらいで作れますよ。
また靭帯を損傷している場合、病院で作れば、お金が8割戻ってきますよ。
安い特注品なら10万ちょっとってのもありますね。

REDのは大きい効果は期待出来ないモノですが、確か7000円だったはずです。
これは装具と言うよりサポーター＋アルファって感じですね。
靭帯を切る前なら10ｍ前後の飛びをしてても10000円くらいのモノで充分かも知れません。
ちなみに靭帯を切った事が無い某国内プロライダーはその10000円クラスのモノを使ってたりしてます。
REDでは無い専門のメーカー（非スノーボード系）のモノが人気です。

39ﾀｿ、非常に参考になりますた。

ﾋﾟｰﾀｰのｱﾚはﾚｼﾞｽﾀﾝｽのｸｫｰﾀｰのﾔｼですか?
そんな酷かったんだ。B7だったっけ。
膝装具30ﾏｿ･･･｡
今のところ膝には問題無いんで、その\10000のﾔｼを
探してみる事にします。

どうもです。

>>43
そうです。ﾚｼﾞｽﾀﾝｽのＱＰでやったんだってさ。
ちなみに両足に着けると\10000×2になるんで。（当たり前か）

結構プロ＆ライダーの中では安全対策としてヘルメット＆プロテクター以上に重宝されてます。
なのにスポンサードされてないからメディア（主に商業誌）に取り上げられる事が極めて少ないのは非常に残念ですね。

ゲレンデにはいつもバイクで行ってますのでヘルメットは欠かせません。

http://groups.msn.com/g8p34t9f9r2rojapnr5bqaigs4/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=100

同じくかかせません。

写真の後方に霊の姿が見えるとか見ないとか

アイコ☆ギボ

アイボ☆ギコ

ギコ猫のアイボ作ってくれよソニーさん

なんか前ｽﾚで粘着化してた北海道の自称ライダー君がヘルメットは逆に危険だとか
ほざいてたけど今回はそいつはいないのかな？
支離滅裂で面白かったのに…。

昨シーズン上からぶつかってきた、ボーダーの板が自分の頭（こめかみ）あたりに
激突しました。

なんともなかったが。メットなければ激後遺症なんかな・・・今ごろ。怖っ

>>50
同じ周波数の電波出してる、スレやレスは時々見かけるけどね

>>50
ｒｅｗでも粘着してた奴だよな？

>>51
病院が近くに無ければ氏んでいたと思われ。
こめかみに動脈あるし（恐

>>52-53
そうそう！
「俺の友達のライダーは…」とか「リモホ抜いて調べて…」とか言ってて面白かった
んだけどね〜…。
降臨しないかな？

>本当の健常な上級者であればその必要性は極めて低い

>37 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日：02/07/31 18:48
そのヒトのレベルやするトリックや台の大きさで必要性は変わってくる。
本当の健常な上級者であればその必要性は極めて低いと思うが、
メットによって助かったり、着ける事である程度安心出来るヒトはした方が良いのかもしれない。

脊髄を保護したり、膝の装具を着ける方が必要性が高いと思うけどね。

ライダーなんて自称してないし、メットが逆に危険なんて言ってない。
「リホモ抜いて調べて」とかも言ってないから。

上級者でも無いヤツが「レベルに関係無く必要」とか言い切る方が変だと思うがな。
万が一を考慮したり、必要性を無視して安全性を高めるなら、
ゲレンデフリーランにフルフェイスで全身プロテクターは間違いなく安全だね。

37は真実。

>万が一を考慮したり……

危機管理能力の問題だとおもう。本人の自分自身の。

町中でも自転車メット被ってるね。外人　本人はそれが普通なわけ。
自分の体は自分で守る。　危機管理能力なわけ〜

金融機関が破綻する。ペイオフ解禁。　危機管理なわけ〜

ｷｯｶｰでもﾊﾟｲﾌﾟでも、
抜けを絶対しくじらない自信があるﾔｼは
ﾒｯﾄ必要なし。自信ないﾔｼはできるﾄﾘｯｸをやるもしくは
ﾒｯﾄ被って自分をﾌﾟｯｼｭするもよし。

どう?

いつも現場で足場板にあたまをぶつけるので必需品です

危機管理能力の問題だけでは無いよ。
それには必要性もつきまとうよ。

本人の経験などからくる必要性＆安全性で装備も変わってくる。
よくチャリに乗ってるヒトが2､3分の自転車走行にフルフェイス＆全身プロテクター
ってのは安全性は極めて高いが必要性は極めて低いはず。

よって上級者の装備をそうでないヒトが決めつけるには無理があるよ。

えーっと、こういう時は

ｷﾀー!!

で、いいんだっけ？

うちの親方は、トラックで移動中も黄色いヘルメット着用です
体の一部と化しているようです
ちなみにトラックは、いすゞのエルフダブルキャブ　水色です

備えあれば憂いなし、着用しないよりしたほうが良いに決まってる
しないでいいのは、スタイルを映像に残すライダーと
一服の時間だけ！

フルフェイス＆全身プロテクター着用が良いに決まってる。（安全対策にはね）

一般のスノーボーダーだってスタイルは気にするし、必要性も考慮すると思うよ。

必要性を感じているヒトにヘルメットは良い物だとは思うよ。

必要性が極めて低いヒト（上級者）にとっては別ってだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┓　　 .　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ｷ ┃ 　　.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ﾘ ┃　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ﾊﾞ┃ 　 (　　　)＜安全面＋安心感でメット被ってます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ﾝ ┃ 　 /　/　　　　そして67ｹﾞﾄｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ｹﾞ .／⌒ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ ／／　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃/／　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡ ／　　　 ／　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡ /　（_　 ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡ﾉ　/　＼　＼　..|
　　　　　　　　　　　　　　 　‐=≡ ／　ノ　　　＼　） .|
　　　　　　　　　　　｀｀) 　‐=≡　　／　　　 　/　/　 |
　　　　　　　　　　　)⌒｀)｀⌒｀)　　　　‐=≡/　./　 .|
　　　　　　　;;;⌒｀)⌒｀⌒｀)　　　　　 ‐=≡ /　/　　 |
　　　　　　　　　　;⌒｀)⌒｀;⌒｀)⌒｀)‐=≡　(＿つ￣

｜67・）ﾉ＜みなさんこんにちは。
　　　　　　　台風被害は少ないようで何より。

　　　　　　　ｽｽ板って、雪山にはどんな車がいい？って話題はつき物です。てゆうか延々のﾙｰﾌﾟﾈﾀです。
　　　　　　　しかし、昨日新ｽﾚで、ｱｺｰﾄﾞが烈しく叩かれてて（゜ーÅ）ﾎﾛﾘ　

　　　　　　　同じホンダ車海苔としてﾋﾞｸﾋﾞｸdeath。

車板への誤爆（ｗ

ｽﾏｿ。

>>58
降臨！！！！！！！！！（ｗ


結局、自分自身をプッシュし続けるんだったら必要だと思う。頭から落ちなくて下半身
から落ちたとしても反動が付いて逆エッジとかになる場合もあるしね。
げんにビデオなんかでも上手いライダーがそんな状態になってる映像あるでしょ？

デカイこけ方してビビリ入りたくなかったら着けた方が良いんじゃない？

レーサーならするのが常識だな・・・
ＧＳとか、かなりスピードでるし。

>58
そんな上手い貴方にまじめな質問が有ります。
スノーボードの基本のカービングについて教えてください！
北海道の方なら経験あると思うのですが、カリッカリのアイシーなバーンを
滑る時、ターンに入る時にイメージしているラインから落とされてしまいま
す。何が原因なのでしょうか？
ちなみに、アンギュレーションはキチンと取っています。

>>72
いや、取れてないね全然

１行で言い返されてやんの（藁

じゃあ、あなたが思う理想のアンギュレーションを文章で説明してください。
自分はターン谷回り時から斜面に対して平行に腰・肩のラインを合わせてアン
ギュレーションを取って行く事だとも思うのですがどう思いますか？
もちろん、それ以前に足首のタメや板の良い位置（センター）に乗ることは大
前提ですけど。

>>75
すげーめんどくさい問題を投げかける奴だな（藁

>75
答えられる技術の無い奴に聞いても無駄だよ（ｗ
>76
感覚を知ってればめんどくさくないんだけどね（ｗ

>>75、>>77
ﾜﾘｨ。読む気がしねーわ。

俺のｱﾝｷﾞｭﾚｰｼｮﾝだけ述べてもいい？ｲﾀｸても勘弁な！

とりあえず肩は斜面と平行。そしてそれを保つ感じで
下半身だけぎゅーいん、ぎゅーいん。
そんな感じ。おけ？

78=58?

本当に上手い人なら
脊髄の保護も膝の保護もメットもいらないよね
そもそも本当に上手い人は失敗しないんだから（w

上手い人はメット被らない＝これ事実
笑っちゃうよな〜

そう言えばX-GAMEでのショーンパーマー、、
メット被ってなければ死んでいたね
人間そう簡単に受け身なんてできないよ

>>80
ﾊｲﾊｲ

そういうのを揚げ足って言うんだよ知ってた？

>>81
事実を揚げ足と言われても困るんだけど（w

素朴な疑問なんだけどさ
俺は上級者だぜって人か、周りはみんな上級者だぜって人に質問

上級者は、膝パッドや尻パッドってしないものなの？
もししてるなら、それは何故？

>80
つーかｼｮｰﾝ･ﾊﾟｰﾏｰのｸﾗｯｼｭはBXだろ？ちょっと事情が違う気が…

ｲﾝｹﾞﾏｰみたいにﾒｯﾄ被らなきゃﾀﾞﾒなら大会棄権するﾔｼもいるし、
人それぞれじゃねーの？結局ｹｶﾞのﾘｽｸ背負うのは本人だから。


でもこんな事言いながらﾒｯﾄを手放せない漏れはDQN。

>>83
プロの連中はあんまりしてないって何かの雑誌で読んだことがある。
ヘルメット、上半身のプロテクターよりは装着率は多いみたいだけど。

>70
着った後の逆ｴｯｼﾞか･･･｡確かにｿﾚあるね。

ところでﾍﾙﾒｯﾄとは少し離れるかもですが、ﾊﾞｯｸｻｲﾄﾞｽﾋﾟﾝ等で
ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞをしくじって、自分の膝が顔面直撃したことあるﾔｼいますか？
漏れはそれで一瞬、記憶�dだけど。
これを防ぐ方法ってあるのかな？ｺﾞｰｸﾞﾙで充分？

｜67・）ﾉ＜縦失敗して、自分の膝で顔面直撃したことあります。
　　　　　　　そのときはｽｷｰだったので、かなりｲｲ角度で入りました。

　　　　　　　ｺﾞｸﾞﾙは役に立ちませんですた。
　　　　　　　それ以来ヘルメットなんですけど、顔面殴打には役に立つかなあ・・・？

>67ﾀｿ
ｺﾞｰｸﾞﾙは役に立たないでしか〜。

普段Yetiなので(ﾍﾙﾒｯﾄ強制)ﾒｯﾄ付けること自体には
違和感ないのですが、記憶ﾄぶのがどうにも怖くって。
(毎回無事だから後で笑えるんだけど)
かといって、ﾁﾝｶﾞｰﾄﾞのﾒｯﾄ被るのもどうなんだろうか･･･｡
効果はありそうですが。

>86顔面強打はチンガード付きのメットくらいしか無いんじゃない？
アゴを膝で強打して舌噛み切ったり…。マジで怖い…

結局ボードをしに行って新しい技にチャレンジする時はやっぱりメット必要なんじゃない？
出来る技しかしないやつは要らないと思うけどね。
あと、>70も言ってるけどボードの大きい怪我はファーストインパクトで大怪我するより体
が操作不能になったセカンドインパクトでの大怪我が多いらしい。例えば、ファーストイン
パクトで骨にヒビが入ってセカンドインパクトで複雑骨折みたいな事もあるらしい。
着けない人はセカンドインパクトで雪の下の切り株なんかに頭ぶつけないようにネ？

>89ｷﾘｶﾌﾞ
ﾀﾞﾌｨｽｨはそれで脳震盪になっちゃったんだよね？

>舌噛み切り
ﾏｲｹﾙｼﾞｮｰﾀﾞﾝはまず間違いない(ｗ

｜67・）ﾉ＜私も、ﾏｲｺｰｼﾞｮｰﾀﾞｿは危険だと、ずっと思ってますた。

>>70
自分自身をプッシュし続けるのにメットが必要なヒトは着けた方がいいし、
逆エッジやデカイこけ方して以来、ノーヘルだとビビるってヒトにもいいと思うよ。
>>72
エアーに関しての質問ならお答え出来ますが･･･
>>80
上手いヒトで脊髄のプロテクターしてないヒトは多いですね。
ただ本当に上手くても（転ばないヒトでも）膝の装具は必要性高いですよ。
してないヒトも結構いるし、上手いヒトの事を全く知らないみたいですけど
転ばなくてもっていうか転ばないからこそ膝の靱帯は切ったり損傷するんですよ。
そこら辺の日本人には関係ないレベルのX-GAMEのBX当たりではメットの必要性は高そうですね。
>>83
上級者系でケツパッドをしてるヒトはいます。割合はワカらないけど。
自分の知ってる連中はレールの新技試したり、ストリートやる時使ってるみたいっす。
>>89
新技を試すのにメットを選ばない上級者は多いですよ。春先やサマーキャンプでやったり、
パウダーでやったりポコジャンから少しずつ大きいモノでやったり、3Dなら少しづつ軸をズラしたりetc
新技試すのにメット装着を選ぶ上級者は少数派みたいっすよ。
セカンドインパクトでケガした後でも、力量不足を感じたりアクシデントと思うヒト
多いみたいですが
「今度からはメットしよう！」と感じるヒトは少ない様です。
また切り株に対して不安を感じている状況でのエアーは避けたいものです。


ヘルメットは着けた方が安全だし、フルフェイスに全身プロテクターならなお安全だと思うよ。
要は自分のスキルやトリックの内容etcに合わせて選べば良いだけ。
ただいわゆるプロ＆ライダー＆上級者も殆どがその必要性を感じていないだけ。

彼女来年ゲレンデデビュー：ボード
そんで自分的には、メット被るように言うのですが、ヘアがどうの見た目が可愛くない
などなど言うのです。
自分的にはバイク乗りでもあり、メットの重要性はよくわかる。毎日被ってるから。
不自然でも違和感も無いし。

やっぱり、日常被らないで、シーズンだけゲレンデだけ　で被るのは　一般の人には
不自然で違和感あるのもなのかな？？

>>93
男は意外とヘルメットからはみ出た長い髪が好き
そんな女の子はカコヨク見えるしカワイイ
個人的な趣味だけどね

>93
ﾋﾞｰﾆｰ被ってもﾒｯﾄ被っても
結局髪型はﾍﾟﾅｯとしちゃうことをまず
説教した方がｲｲかも（ｗ

受け売りばかり言ってるDQNがまだいるな

>>94
激滑りうまい　女子でしょ？

うちの彼女ゲレンデデビュー前だし…

>>95
でしょ？でしょ!!

そう言うんだけど…　正直一緒に行きたくない。

うまいやつとしか行きたくないの。　
相手が男でもおんなでも。せめて一級モチでないと…

初心者で女子…　最悪〜　


でも言えない。

>>ホントだれか誘ってくれ。　そいつらと行ってくれ。　

　
ゲレンデに限っては…

100ｹﾞｯﾁｭ！

言っていい？
「は」って暗い奴だな、、、

煤板一のイタイ奴とかキ印と言われるコテよりは迷惑をかけないのでましでは？

>>102=>>100
ｳｻﾞｲ、ﾚｽすんな

ﾏｧﾏｧ（　・∀・）マターリ♪

>>58
カービングの説明も出来ないのに上級者？？？
ふ〜ん、ゲレンデ滑れるの？パウダーとか楽しめるの？う〜ん、飛んでるだけで楽しい？
>上手いヒトの事を全く知らないみたいですけど
前ｽﾚでもこんな言い方してたけど、ちょっと井の中の蛙みたいで滑稽だよ？>58の周り
の友達も皆こんな考えしかしてないんだろうな。もっと色んな人と滑ったら？本当に上手
い人は余裕があるからそんな言い方「あんまり」しないよ？まあ、中にはやな奴もいるけ
どね。
>ただいわゆるプロ＆ライダー＆上級者も殆どがその必要性を感じていないだけ。
本州のライダーは「本当は着けたい」って人が多いよ。ただ、スタイルとかにこだわって
着けないだけで必要性を感じていないわけでは無い。

>>105


それでアナタが言いたい事は何なんですか？

>>106
これでわからないお前はﾊﾞｶ。

>>105
結局、>58は自分の考えを押し付けてるってことでしょ？

たぶんﾊﾞｶじゃないか

彼女来年ゲレンデデビュー：ボード
そんで自分的には、メット被るように言うのですが、ヘアがどうの見た目が可愛くない
などなど言うのです。
自分的にはバイク乗りでもあり、メットの重要性はよくわかる。毎日被ってるから。
不自然でも違和感も無いし。

やっぱり、日常被らないで、シーズンだけゲレンデだけ　で被るのは　一般の人には
不自然で違和感あるのもなのかな？？

>>110
＞自分的にはバイク乗りでもあり、メットの重要性はよくわかる。毎日被ってるから。

彼女もボードが危険なスポーツだと自覚すれば必要性感じるのでは？
はじめる前にメット要るから・・って言われても？？？？でしょ、きっと。
むしろ痛い思いすることも必要でしょ。多少はね

馬鹿な餓鬼限定でよく聞けよ
怪我して困る奴は被っとけ、泣く奴はいるか?ってことだ
見栄張りたい奴は被んな、格好悪ぃから
大体ゲレンデでメット被ってまですることって何だよ？
俺は頭が悪ぃからよく判らんが
(安全)第一、ままにゲレンデで見かけるが
その人を[あぁ安全に気を使ってますなぁ]と思うだけだがな
ニットで十分だろ(BX除く)未来永劫唯我独尊
コントロ〜ル出来るスピードで滑る、大基本だろ

>110
俺も現場じゃ毎日被ってるが
手前で安全確認出来てれば無いに越した事は無いがな
っつか、逆にOFFでまで被りたく無いな

書き忘れてたから、補足な

今日暑さに負けてザウスに行ってきたんだが
端っこでショートターン練習中の俺に
ロングターンで責めてきた奴とでかち合っちゃいました
因みに舌を噛み切っちゃったよ
痛みを知ることも重要だが
ゲレンデを血で汚したのはちょっと…ねぇ

俺、頭悪いから文章の読解力ないんだけどさ
>>112->>113は、

「どんな上級者でも、貰い事故は回避出来ないからメット被ろう」

ってことでいいのか？

>>114
そういうことです！
>>112-113はﾒｯﾄを被りましょうと言ってるのです！

君ら頭の回転速すぎだ、そんな君らには必要ないだろ、
君ら対象外、解説わイラン
読んだ字の如くだ、深読みとか無用のレスだぞ、
冒頭読め馬鹿餓鬼限定だぞ、反応したことを恥じ入っとけ

解説して誘導するのは止めろや

>114
俺はお前以上に読解力に欠ける者だ(威
因みに上級者とかは関係ないぞ
貰い事故は万人に共通に起こりえる事を心して桶

>>116
今度は、本当に何言ってるのか理解不能だな

そりゃ痛い人ですからね、俺は
そんな奴の言うことに関した人も…な？

事故や転倒はどうしても多かれ少なかれ
どうしても起きてしまう交通事故のようなもので
いつかは自分の意志に関係なく怪我をしてしまいます。
これは初心者・初級・中級・上級・プロにかかわらず確率が変わるだけで
事故してしまうのでヘルメットは最低でもかぶればいいかも。
これはその人の危険に対する認識の違いで
どうしてもスノーボードをする以上事故はいつかしてしまうのです。
車の事故でたとえると確率を減らすことをできるが
なくすことはどうしてもできないのです。

>>119
>ヘルメットは最低でもかぶればいいかも。

仮定で最大級使うな頭こんがらがる

予期せぬ事故を想定できる者が被る、コレだな
被んないって意地張ってる奴は痛い目見れ
脳内でなくな

今一緒に滑ってる仲間の中ではヘルメット・プロテクタは常識。

Ｇｉｒｏのメットにダイネーゼのマルチスポーツジャケット＋シールド７

もちろんケツぱっとも。

怪我したとき会社休んで困るの自分だし。

ノープロテクションでがんがん飛んでる命知らずや素頭でかっとんでるＤＱＮはどんな仕事してるのか他人事ながら心配になっちゃいます。
中途半端に怪我するんだったら硬膜下出血で死んだ方がマシって考えてるのかなぁ・・・

>110
一度死にそうな目に遭えばかぶるようになると思います。

昔苗場（ＤＱＮでごめんね）で見ためちゃ痛そうな映像

リフト降り場の近くで板履いていました。
するとカップル（技術レベルは女＞男。だけど両方ともたかがしれてるっていうか下手）が降りてきました。
メスッコの方が男を支えて降りてきたんだけど、「もう手離すからね〜」と手を離した瞬間に板だけが前に急加速→後方に激しく転倒し、アイスバーン気味の雪面に後頭部強打
音もすごかったけど、数メートル離れて座っている俺にも、雪面を伝わって鈍い振動が伝わってきますた。
ああ、これは死んだな、と思うような音でしたよもう。
その後しばらく（俺がリフト２〜３回乗ってる間）彼女は頭を抱えてしゃがみ込んでいました。
マジで死んでなきゃいいけど・・・

初心者でもマジで死ぬので彼女が大事だったらかぶらせましょう。。。。

＞１２１
井の中の常識をひけらかされても困ってしまうが
素頭でかっ飛んでる奴らは痛い素人さんでして、職業は関係ないか…と
また、そんな方々は｢硬膜下出血｣なんて知らんだろうし知ろうともしないし
まず、スノーボード如きで死ぬわけ無いじゃんとおごってますよ

121=122です。

>123
そうですね。身内での常識を話したところでこまりますね。失礼しますた。
自分の周りにはそのくらい安全には気を遣ってる連中が多くなっている、といった感じのニュアンスで取っていただけるとありがたいかと。


>110氏に追加です。
どこかのスレで既出かと思いますが

「微笑みの中で」
ttp://www.delicasuito.co.jp/mari/

このページ見せたらちょっとはかぶってくれる気になるかも。
漏れは危険性を再認識したよ。

ああ、仕事逝かなくちゃ・・・
今週末は龍にでも行って来ます。

私もヘルメットは被るに越したことはないかと…。練習中に頭強打したらそれだけで
もう滑る気なくなっちゃうし。ストレートジャンプを本格的にやりはじめた去年
からメットデビューしたけど元は取ったって感じ
です。私の仲間もみんな被ってますよ。まぁ、メット姿を私は仲間から「ＮＨＫの集金のおばちゃん」
とか、「ウォーズマン」とか言われてますけど。カッコウも大事だけど痛いよりはマシ。

メット被ってない時に限って大ゴケして意識飛ばすので最近は常にメット着用ですが何か？
膝に関してはプロテクターは着けてませんがサポータ着けてます。

昨シーズン　こんなの見ました。

リフトで前に乗ってる、人がメットかぶってる頭を、リフトのポール？に
打ち付けていました!!
ガンっガンっガンって…　何回も。

後頭部や側頭部を。

へんなヤツと、後ろから見ていましたが、　あれほど強く鉄のパイプに打ち付けても
痛くないのか〜と　関心感心しました。

メットなしで、そんなのしたら一回で頭くらくらですから。

ヘルメットの利点は転倒した際に、ゴーグルがどっかに
すっとばないので便利です。
とくに腰以上のパウダーでは必須だと思われ。

昨シーズン　こんなの見ました。

リフトで前に乗ってる、人がメットかぶってる頭を、リフトのポール？に
打ち付けていました!!
ガンっガンっガンって…　何回も。

後頭部や側頭部を。

へんなヤツと、後ろから見ていましたが、　あれほど強く鉄のパイプに打ち付けても
痛くないのか〜と　関心感心しました。

メットなしで、そんなのしたら一回で頭くらくらですから。

メットがないと跳ね返ったポールが当たるとき非常に痛いです

上級者に頭の保護は要らないっていう電波の説が間違っていると
みっちゃんの事故で証明されたな。
怖いから今年ヘルメット買うわ俺（上級者じゃないしｗ）
で、質問だけどあれってビーニーと比べて蒸れないっすか？
ハゲは怖いもんね〜

リフトに乗ってる間に脱いだらどうですか？

>>131
あなた毎日メット被ってないでしょ？　毎日メット被っていない人でしょ？
だから違和感あるんでしょ？　

自分は毎日被っています。　ムレでハゲルノハ嘘です。誤解です。
頭皮を清潔に保たない状態で、被る→蒸れる→ﾊﾞｸﾃﾘｱが繁殖する→頭皮・毛穴が「炎症」起こす→
ハゲル。のプロセスが正解です。　あなた間違ってますよ。

よって、ビーにーと結果は変わらない。　不潔なやつが炎症を誘発し自爆するのです。

あなた毎日メット被ってないでしょ・・・　体の一部になってないでしょ？
被ることに違和感覚えるでしょ？

>131
みっちゃんの場合はやったのは首なんで
ﾒｯﾄしてても関係なかったかもしれないけど
上手くてもやっちゃう時はやっちゃうってのは確かだな。

蒸れは、ﾋﾞｰﾆｰと比べたら種類にもよるがﾍﾞﾝﾁのしっかりした物なら
むしろﾒｯﾄの方がﾏｼだと思う

>>133
ｳｴｰﾝ
怖いよこのﾊｹﾞｰ




















勉強になりました

で、何でメット被るの？

しかし、ヘルメットを被るプロ（４輪・２輪など）にハゲが多いのは事実！

日本の脳神経外科医は優秀だから怪我しても大丈夫だって。

>>138
いくら優秀だからって・・・・・

>>139
なんだよ。言いたいことはハッキリ言えよ。

命は助かっても
後々後遺症などが残ること多いらしいですよ
だから、「大丈夫だって」ってのもどうかと・・・。

>>141
だから後遺症も残りにくくなってるんだって。
大体、どんな怪我でどういう風に後遺症が残るか知ってるの？
頭部強打時の主な症例挙げれる？

>>142
お医者さんですか？
じゃあかないませんね、僕は全くの素人ですから（ｗ
＞頭部強打時の主な症例挙げれる？
硬膜外血種とかですかね？
あと、知り合いが開頭手術受けたので聞いた話なんですけど
一回開頭すると頭の強度が弱くなるらしいですね。
それは後遺症とは言えないかもですけど、不具合にはなるんじゃないですかね？

>>142
お前何が言いたいの？

>>144
医学生か何かが
薄っぺらな知識を披露したいだけじゃねぇ？

>>143
あんたは大体わかってるようだ。怪我しないようにね。
>>144
みんなにもう少し深いところまで考えて欲しいと思った。
ただがむしゃらに「怪我する」とか「危険」とか言うんじゃなくて、
じゃぁどういう怪我があって、どんな症状が表れるのか。仲間が動かなくなったときに自分は対処できるのか。
そういう所まで考えてもいいと思った。

俺はダチが泡吹いて痙攣してるときに何も出来なかった。
次の日ブックオフで応急救護の本買った。(W

そうですね、お互い怪我には気をつけましょう。
医者にかかるとお金もかかりますしね（ｗ

>>145
医学生はお前ほど薄く無いと思われ。

>>149
別に俺と比べてないんだけど？

>>150
じゃぁ、何と比べて？

>>151
医者

スレの内容と関係ないのでsage

>>152
どっちにしろキミとは‥‥‥‥（ﾌﾟｯ

頭がおかしいのは>>149の方だな

>138
そんなに毎回CT撮るほど暇もお金もないんですが。

>>153
どーせバカだよ！（ﾜﾗ

>>155
頭だけならＭＲＩじゃないの？

と言ってみるテスト。

＞ただがむしゃらに「怪我する」とか「危険」とか言うんじゃなくて、
＞じゃぁどういう怪我があって、どんな症状が表れるのか。仲間が動かなくなったときに自分は対処できるのか。
＞そういう所まで考えてもいいと思った。

ここだけ同意。俺も少し勉強しよっと。

橋本プロの件もあり
やはり自分たちのやっているスポーツは
とても危険なものだということを再認識しました。

それを考えると>>146の言ってる

＞ただがむしゃらに「怪我する」とか「危険」とか言うんじゃなくて、
＞じゃぁどういう怪我があって、どんな症状が表れるのか。
＞仲間が動かなくなったときに自分は対処できるのか。
＞そういう所まで考えてもいいと思った

ということが必要だと感じました。
僕も本読んで勉強します。

＞勇
矢風みたいなレスだが今日は許してやる
怪我については俺も少し考えることにする

「日本の脳神経外科医は優秀だから怪我しても大丈夫だって。」




と言ってたのが



「みんなにもう少し深いところまで考えて欲しいと思った。
ただがむしゃらに「怪我する」とか「危険」とか言うんじゃなくて、
じゃぁどういう怪我があって、どんな症状が表れるのか。仲間が動かなくなったときに自分は対処できるのか。
そういう所まで考えてもいいと思った。」


と弁明



矛盾してないか？

>>161
つーか知らせたいなら、ちょっとした情報でいいからﾚｽ付けてくれれば
いいのにな

自分をワザと叩き台にして、議論を活性化、よろしい方へ導く。森元総理の得意技でしたねw

>>163
大体そんな感じ。ここの住人は煽りには即レスだけどマジレス放置の可能盛大だから。
昨日は寝てしまいました。

>157
この間ザウスでチョッカリ中激突されて激しくこけ、気絶していた友達が病院に運び込まれた時はCTですた。

えーメットは頭部への衝撃を和らげるだけでなく、
バックサイド（背中から）こけた時、首を支点として後頭部を打つ時の首へのダメージも和らげてくれると思います。
メットって厚みがあるでしょ？その分首を支点として後頭部を打ったときのストロークが短いので鞭打ちになりにくいです。
鞭打ちって軽くても頭痛するときあるし、しかも頭打っちゃてるんでビビりまくります。
自分はワンメイクのためにメットを買いましたが、ワンメイクは途中で断念したヘたれです。
でも、メットはしてます。
自ら変なこけ方はしませんが、人が多いｹﾞﾚﾝﾃﾞでは他人に引っ掛けられて転ぶこともあるから。
そういう意味では、初心者もつけたほうが良いと思います。

ということは頭がでかい奴ほど首への衝撃は少ないって事か。

自分はスキーでパークにも入んないけどメットはしています
メットを買ったキッカッケは自分がこけて起きようとした瞬間に
後ろから後頭部に蹴りを食らってからです
そのときは太ももだったので平気でしたがエッジだったら今ここに
書き込みもできないかもメットは子供や初心者だけがするものでなく
ゲレンデいる人全員がしなくちゃいけないと思う
スキーもボードも危険なスポーツなんですから




とマジレ酢してみる

俺１５０ｃｍ板でショートカービングしてたら後傾にバランスを崩して
バク転して後頭部から落ちて目から火が出たよ。
フリースキーでもまじでメット推奨。SAJもそろそろメットしたら？

俺１５０ｃｍ板でショートカービングしてたら後傾にバランスを崩して
バク転して後頭部から落ちて目から火が出たよ。
フリースキーでもまじでメット推奨。SAJもそろそろメットしたら？

2ｼﾞｭｳｽﾏｿ

>>167
普通の人がメットかぶったくらい頭がでかい人はそうなるyo!といってみるルチ将軍

前にどっかで書いたけど
ハーフパイプでこけたら自分のスキー板が顔面に落ちてきたことあり。
メットもしてたけどあの時はむしろゴーグルに助けられた。
頬骨のへんがはれて結構血が出た、ゴーグルしてなかったら目がやばかったと思う。
メットしてない頭に当たってたら出血すごそう。

てことで飛ぶときはメット＆ゴーグルしてる。
ストックに当たることもあるかもしれないし。

>>105

>上手いヒトの事を全く知らないみたいですけど
と言ったのは上手ければ膝の装具もいらないって書いたヒトへのモノだよ。
物事を勝手に決めつけたり、話をすり替えたりするヒトの方が変だよ。
あとプロ＆ライダーでも飛びに関しては上級者と言えないヒトも多けど、
知ってるライダーってどんなレベル？どんな連中？
もし知り合いなら俺も色々否定派のプロ＆ライダーの話をするから、
「本当は着けたい」ってヒト達の話を色々教えて下さい。
俺はその意見は否定しないし、事実なら議論を深めたいと思うしね。

自分の知ってるプロ＆ライダーは年100回以上平均10年前後とかライディングしてるけど、
頭に致命傷を負った経験を持ったり、メットの必要性を感じて普段から装着するヒトは少数です。

装着した事によって危険を回避したヒトやそう思われる連中にとっては良いモノと思います。
ただそういう連中はなんでフルフェイス＆全身プロテクターにしないんでしょうか？
もらい事故を危惧して車の運転でもメット着用するヒトっていますか？
安全性の度合や必要頻度に応じて安全対策をしてるんじゃないでしょうか？

ちなみに「スキー場で見た大事故のパート�Uスレ」の290は自分が見た事実です。

>>58
知ってるライダー？去年の日本ランキングシングルの人ならだいたい知り合いだよ。
fisの方もある程度知ってる。あ、あとBXとかで日本によく来ているNZのトップライダー
も仲良いです。（名前は出しません）とマジレスしてみました。

まあ、本当に大体の人がメットを薦めるよ。もちろん、膝の怪我ってのも分かるし全身
ってのも薦めるよ。4〜5年くらい前に東北の某スキー場で当時のトッププロがコース脇
の気にハイサイドで激突してプロ引退（詳しくは書かないけど）したのも、その人の友
ダチだったトップランカーの人達は知ってるしね。（その事故以来結構みんなが怪我に
敏感になった。）

俺の先輩でも年100回以上平均10年前後って人は３〜４人居るよ。でも、皆メットは薦め
てるよ。んで、自分でも練習とかの時は脊髄保護プロテクター（ダイネーゼとか）も着け
てる。ちなみに日本でトップの先輩は「怪我で穴を空けるのは本当のトッププロじゃない。」
って言ってたよ。んで、「大会の時は勝ちに行くから出来る技をやるしコケナイから良いけど
練習で新しいトリックに挑戦する時はプロテクターは着ける。」って言ってました。

ようは>>58が全身プロテクターにしないんだったらメットをしても意味が無い（そう言ってる
つもりは無いかも知れないけど多分読む人はそう感じてると思う。）って言ってるのは
間違いだ。ってことを言いたいだけ。別に危険回避のタメにメットしかしなくても何もしない
人よりは良いんじゃないの？すくなくとも頭部の怪我は確実に減るわけだし。

それとも、メットしかしない人が何も着けない人より怪我が大きくなる危険性でもある
の？

>>105
粘着君にレスしても疲れるだけだよ（ｗ

>175さんが言いたいのは「頭ヒットする確率ってかなり低いからきっと俺は平気」って事でしょうか？

> 安全性の度合や必要頻度に応じて安全対策をしてるんじゃないでしょうか？
車の運転に比べて、スノーボードで頭部を強打する可能性は極めて高いと思われるので、私はヘルメットをしています。
これは安全性の度合いでしている、とは言えないでしょうか？

>>175
車で町中を走る＝緩斜面を移動する　　　ヘルメット要らない
サーキットを走る＝パークで滑走する　　　ヘルメット必要

こういう解釈でいいですか？

>>177
日本ランキングってＨＰの？失礼かもしれんが、あの辺って飛びの上級者と言えるかな？（○シ君や○○チーetc）
自分はFCの初期の連中の一人が半身不随になったのも知ってるけど、
メット否定派が怪我に対して敏感じゃないなんて事は言ってないよ。
メット装着によって助かってたり、メット装着によってより頑張れると思ってるヒトが殆どいないってだけ。

自分の周りはビデオ系のヒト達なんだけど、彼ら（自分もそうだが）はクラッシュしても、
ットの必要性を感じ装着し再チャレンジとはせず、スキルや状況判断を磨きクラッシュを無くす事を考えてますね。
（例：このキッカーでこのトリックは早いと感じコンディションを選んでやろうとか、
エッジが引っ掛かったからリップの状態を確認してからやろうetc感じる事は状況によりけり）

メット薦められてるってのは177個人に対してじゃないのかな？
滅多に無いけど仲間のプロ＆ライダー連中の前でクラッシュ（ＳＪのメイク後に逆エッジ食った）した時も、
もっと膝でショックを吸収しつつストンプした方がいいんじゃない？とか、
ココのランディングは（エッジが）食いやすいから、ルックバックは危ないよetc
は言われたりするけど、今度からメットした方が安全かもよって言われた事は無いです。（膝の装具は別）

怪我しない為にキッカーのコンディションに非常に気を使ったり、
メイクしてても損傷する恐れのある膝に気を使ったりと皆、怪我には敏感だよ。
ただ「よし、今度からはヘルメット装着である程度は安全だからガンガンやろう」という上手いヒトは見た事ないです。


メットオンリーってヒトは自分のスキルや滑る内容で安全性の他に必要性を考えて、
フルフェイス＆全身プロテクターを選んでいないんじゃないの？

みんな　ほとんどの人は　日常毎日被っていないよね。毎日

だから抵抗あるんじゃないのかな？　メット被るのに!!

58の言ってる事って受け売りなんだけどわかる気がする
こういうタイプってどの世界でもいるじゃん
でもさぁ頭を打たないという完全なるシテュエーションなんてないんよ
そこに上手いヘタは「全く」関係ないってレベルで話さないと
58みたいな奴がいる限りループだよ。
58の取り巻きが上手くメットを必要としないなら
それは個人の勝手だし勝手に頭打って昇天しようが関係ないけど
だからといって上手い奴はメットに必要性を感じないと括ってしまうと
単にオナニーレスを見てるだけだな

>>181
>日本ランキングってＨＰの？失礼かもしれんが、あの辺って飛びの上級者と言えるかな？（○シ君や○○チーetc）

…いや…、普通に上手いだろ。上級者だろ。

すくなくともお前よりは上手いと思うぞ？
お前はそんなに上手いのかい？当たり前のように失礼だと思うけど。

つーか、>58は地元何処なの？北海道とか言うなよ？本州はカリカリのICBばっかでランディング
とか難しいんだから。

>>181
あんたらの仲間がどうとかはどうでもいいけど
なんでヘルメット被ることに大してそんなに拒絶反応を示すんだろう？って思った

>>184
素で質問。ICBって何ですか？

まぁ５８の言ってる事は

　　　　　　だ　　か　　ら　　ど　　う　　し　　た　　

って感じ？

>>177にちっと補足

>「怪我で穴を空けるのは本当のトッププロじゃない。」
プロの活動内容はヒトそれぞれ。「時には無理してでも映像は残したい」ってるプロもいますよ。

全身プロテクターにしないんだったらメットをしても意味が無いだって？
そんなつもりは無いよ。メットだけでもしてるほうが安全だよ。
必要頻度を考えず、万が一に備えて安全性で決めればメットオンリーより全身プロテクターのがより安全


しょちゅうキッカーでマクられたり、横っ飛びしたりして転んでるヤツに、
「ストレートエアでも間違ってアゴ打つかもしれないからフルフェイスにした方が良いよっ｝
て言われたらメットオンリーが良いと思ってる連中はどう思うのかな？

>183
58の取り巻き→×

58が取り巻き→○

>>182
誰か相手してよ!

自分は上級者でもないのにメットはレベルに関係無く被るべきってヤツのがおかしいんじゃない？
した方が安全なのは当然。非常に少ない危険に備える連中は飛行機には乗らないの？
あとＨＰのプロはあくまでＨＰのプロ。ＳＪの大会でデモやっても酷いのは多いし、無名のＳＪ得意なアマのがずっと凄い。

どっちがヒステリックなんだろうか？

>>191
飛行機事故と頭部強打で後遺症残るのと　同じﾚﾍﾞﾙですか〜　　

なんでそんなに>>191が反論してくるのかが不思議
あー勝手に言ってればぁ？って見てればいいじゃん

>180には答えられないの？(ﾌﾟ

>>58
んで君は結局何が言いたいの？
ボードでの怪我に対しての策としてメットを購入する人が増えて、ボードでの
怪我が少しでも減る。それでいいじゃん。
さらに怪我を減らしたい人が居たら脊髄保護プロテクターを購入する。

>しょちゅうキッカーでマクられたり、横っ飛びしたりして転んでるヤツに、
「ストレートエアでも間違ってアゴ打つかもしれないからフルフェイスにした方が良いよっ｝
て言われたらメットオンリーが良いと思ってる連中はどう思うのかな？

ゴメン。意味がわかんないから言い方変えて言ってみて。

>>58
>無名のＳＪ得意なアマのがずっと凄い。

んで滑り自体下手な奴多いよね？飛ぶだけ！みたいな感じで（ｗ

そういう奴見てられない。「いや〜、アイスバーン苦手なんだよね〜」とか
言っちゃうし。

>>194
じゃあリクエストに答えて

車で町中を走る＝上級者がランディングする　　ヘルメットした方が安全だがスキルやランディングの内容を考え装着しない。
サーキットを走る＝２ちゃんねらーが緩斜面を移動する　　安全性を第一に考えフルフェイス＆全身プロテクターが常時、絶対に必要。

こんなカンジっす。

>>197
おまえ、思いっきり間違えてるじゃん(ﾌﾟﾌﾟ
ちょっとは落ち着け

>>58
前から思ってたんだけどさ、>>58がくっついてる上手い人たちにメット被れなんて
言ってないよ
そういうレベルに近付きたくてプッシュして行く人は、リスクを少なくする為に被ろうぜ
ってだけだよ

まあ、>>58も被ったほうがいいレベルだと思うけどね

200

>>197
>サーキットを走る＝２ちゃんねらーが緩斜面を移動する　　安全性を第一に
考えフルフェイス＆全身プロテクターが常時、絶対に必要。

じゃあ、前ｽﾚから居るｵﾏｴﾓﾅｰ(W

中世の鎧でも着とけ〜（ｗ

>>199
あんたいい事言った。
>>58
上手くて必要無い。って人は良いんじゃない？でも、
それを踏まえた上で着けないってんなら良いんじゃない？
それでも怪我するのがスポーツだけどね。

>58もかぶった方がいいと思うよ。２ちゃんねらーなんだから。

街中で見かける外人はよくメット被っていますよね？　あれはなんで？　育ったお国の違いですか〜

それとも外人は、日本では被らないといけないと間違った情報を得て日本で生活してるのかな？

　　だれか答えて!!

>>203
それはモルモン教の教えだからです。ヘルチャリ外人は宣教師です。


あっ、モルモン教の説明必要deathか？

上手くて必要無い。って人は良いんじゃない？でも、
それを踏まえた上で着けないってんなら良いんじゃない？
それでも怪我するのがスポーツだけどね。
↑
間違い
正解
↓
上手くて必要無い。って人は良いんじゃない？でも、それでも怪我するのが
スポーツだけどね。それを踏まえた上で着けないってんなら良いんじゃない？

勝手な決めつけ、話のすり替えばっかなんで、
177以外とは議論する気は無くなりました。
上手いヒトは必要無いなんて事は無いし、これは選択肢の問題だと思うが。

プロ＆ライダー＆上級者の事を知らないのにいい加減な事が書ける連中よくいるものだな。
本当に山に行ってスキルアップすれば真実はワカるよ。ニセモノじゃない関係者なら知ってるしね。

ココで事実に伴った議論っていうのはやっぱり無理ですか？

ｽﾀﾝｽの違いから話しをまとめていかないと永久ﾙｰﾌﾞし続けるだろうなー






そして馴れ合い的和解（ｗ

だから、「上手いヒトは必要無いなんて事は無いし、これは選択肢の問題だと思うが。」
ってことを否定してんのは>58自信なんだよ。
選択肢を「メット」にした人に対して「だったら全身着けろよ」ってね。

結局着けたい人は着けるしそうじゃない人は着けないだけでしょ？
でも、俺が子持ちで子供にボードやらせるとしたらやっぱりメットは着けさせるけどね。

結局、掲示板の上ではうまいも下手も関係ない。みんな厨房だ。

















って誰かが言ってたのを思い出した。

>197
> 車で町中を走る＝上級者がランディングする　　ヘルメットした方が安全だがスキルやランディングの内容を考え装着しない。
っていうことは「俺は車の運転が上手いからシートベルトなんて必要ないぜ」って思っていると同義で良い？

それとランディングの内容ってのを詳しく教えて！

肯定派だけど58の言ってることも分からなくもない。
確かにプロやプロに近いような人は、失敗時のリカバリも上手いからあまり大変な事にはならないかも。そういう人は環境整えたり状況見極めて飛ぶ人がおおいっしょ。

俺的には

「こんな板で無限ループで揚げ足取りな論争してるヤシ等はかぶった方が良い」

と思うんだけど間違ってる？

>211
ｱﾀﾃﾙﾖー!!

>>58
>勝手な決めつけ、話のすり替えばっかなんで、

ここしばらくのﾚｽでどこがそうなのか教えてくれ

>210
質問がなんか変だろー。
だって、そもそも>>197のレスって　”＝”　の使い方がおかしいもの。

　日本語から勉強しなおすべき！


な突込みをして欲しかった。

しかし、ランディングの内容には漏れも興味有る（ｗ

漏れが思うに、スキルや経験のレベルにかかわらず、
一緒に滑ったりする集団の意識と言うか、色みたいな物が結構作用してると思うな。
それに認知と言う点では、まだ過渡期だし。

特にボードでのメット装着が一般的になってきたのは、割と最近と言ってもいいと思うし。
比較的、スピード競技系に限られて使用率高かったスキーに比べ、
ボードはその特性もあって、競技者以外でも有用性が高そうだと。

58の周囲の上級者はメットなしで上達してきた背景があるからかと。
無いなら無いで、それ相応の対応も可能だし、そうやってきたのだと思う。
また、メットの有用性ありと思ってる人は、これはこれでスキル・経験にかかわらず、広まってるし。

メットに限らず、装備に対する意識は、その集団内での流行りと言うか、認識みたいなものも大きいかと。
必要・不必要・完全装備・・と極端な話になると何とも言えんが、
身を守る「お手軽」な装備として認知されつつあるって事かいなー、
と、思いまふ。
要は、スキルや怪我予防、経済性を考慮してバランスとったら、
メットのみｳﾏ-！は、お手軽で良いんでない？

初心者がマネして怪我するので上級者も着けてほしいと思うけどドウヨ？

>215
そうだね。正解です。
>>58
これについてはどう思うの？

>>208
選択肢を「メット」にした人に対して「だったら全身着けろよ」なんて言ってない。

>>210
「俺は車庫入れの時の車の運転にはシートベルトなんて必要ないぜ」
ってカンジかな？勿論車庫入れにでもベルトが必要って言うヒトはした方がより安全だね。

>>211
マトモなご意見アリガトウ！同感です。

>>213
一番イタイのは196とか、最近なら208。

>>210&214
ライディングの内容の意味は、
キッカーのコンディションや自分のスキルを考慮してトリックを選ぶって事っす。

>>215&217
かなり的を得ている意見だと思います。やはり周りの影響ってのは強いかもしれませんね。
ひとつ言わせてもらうと、プロ＆ライダー＆上級者＆関係者の人間関係は狭い世界
（例えばＦＣやトラスト６やコレクションとかあるけど、今では想像出来ない様な連中同士がつるんでたとか）なんで、
割とみんなつながってるし、なにかあればスグ広まったり、その価値観は大差が無かったりもします。
女グセが悪いヒト、態度がデカいヒト、ギアに対する本音インプレ、他人への悪口etc。
そういう中で本当に語られている具体的な意見を書いたんですが、その反響はヒステリックなものが多かった様です。


>>177
何か意見ありませんか？

キッカーでのクラッシュで頭にダメージを受ける恐れがあるからメット着用するってヒト達になんですが、
何故クラッシュしたか？て事をもっと真剣に検証し、板をコントロール（又は自分をコントロール）する努力をする事も大切ですよ。
メットしていても、勢いなんかで自分のスキル以上のトリック（いわゆる「行って来い」）をやる事の方が危険だと思います。
メットがあるから自分をプッシュ出来るとは考えないで、コンディションとスキルを考えながらトライする事の方が良いと自分は思います。

ここでの議論は、見ててかなり参考になりますた。
ﾒｯﾄに関していろんな考え方があるのですね。

で、読んでて思ったのは、
やっぱり、自分ができるﾄﾘｯｸを着実に増やしていく事がかなり重要なんだなと。
それに、その日の体調、ｷｯｶｰの状態、そのﾄﾘｯｸのｲﾒｰｼﾞができてるか?等、
自分でちゃんと考えた上で、がんがる必要があるのかも。
その際にやっぱりﾒｯﾄが必要って人もいるし、そうでない人もいる。
あと、自分をﾌﾟｯｼｭするってのは、無理をするのとは違うって事ですよね。

でも正直、できるだけ最小限且つ、効果的な身体の保護ができればいいんですけど。
どんなにｳﾏｰな人でも、1発目ﾏｸられる事ってやっぱあるじゃないですか?
ﾃﾘｴだって逆ｴｯｼﾞ食らうこともあるんだし。

あー、もっと練習しなきゃ･･･。

つまりだ
>>58のﾚｽは、F1の川井ちゃんやゴルフの戸張捷みたいなものだと思えば、
みんな腹立た無いんだよ

>>58

ザーと読んだけど>>215が一番同意出来る。
んで、>>58=219の様に「コンディションとスキルを考えながらトライする事の方が
良いと自分は思います。」の意識を持ってメットをかぶって滑るってのが「俺にとっ
ては」ベストの選択だと思う。

結局、俺適にはやっぱりメットは必要だと思う。いつも被る訳じゃないけどカチカチ
のアイスバーンのパークとかでなんかやる時は被るしね。んで、初心者の人やよくコ
ケル人はバーンの状態に関係なく被った方がいいと思う。被ってたら負わなかった怪
我を、被っていなかったが為にしてしまったら後悔するしね。

でも、メット被ってるからって言って「行って来い」は絶対やっちゃダメ！！！

オレ、メット被っているけど
そんなに頭を打つか？と聞かれれば、まぁ、確かに打たないな。

でも、被ってないときに大クラッシュして、一時的に記憶を飛ばしたことがあり
それ以来、被るようにしている。プラシーボ効果って感じ。
無用なリスクは少しでも避けたいからね。

個人的な趣味で言うと、ヘルメットかぶった女ボーダーに萌える。これはもう、はっきり言ってフェチの一種です。
小柄なくせにヘルメットかぶって３頭身みたいになった女が、ロボットみたいにトコトコ歩いてると、辛抱たまらん。
ただしウェアや着こなしのセンスがいい女に限る。そのうえ滑りが上手けりゃ言うことなし。顔はどうでもいい。
どうよこれ？

顔は重要。これだけは譲れない。

乳も重要。これだって譲れない。

>58
にこんなに否定的なレスがつくのはなんとなく「ヘルメットをかぶってるの？
ビビリ？」って>58が言っているように感じてるからなんじゃない？

メットしてれば俺は死なずにすんだ。

>>228
成仏すれ。

100%頭を打たない自信があるなら必要なし
自信がなくてもヘルメットを被らない方がカッコいいと思って
命よりスタイルを優先し、その代償をちゃんと理解している奴も必要なし

それでいいんじゃない？
俺は被るけどな

99.9%頭に大きいダメージを受けない自信＆実績があり、
メット装着を選ばず、コンディションとスキルを考えながらトライする。
これがそれほど危険な事では無いと思います。

メット被ってるからって必ずしも被ってないヒトよりは安全だと思うのは間違いだと思うよ。
実際に大会やキッカーでは板＆自分をコントロール出来ていないヒトに、メット装着者が多いです。

>>222
同意。

>「コンディションとスキルを考えながらトライする事の方が
良いと自分は思います。」の意識を持ってメットをかぶって滑るってのが「俺にとっ
ては」ベストの選択だと思う。

↑こういう考えを持ってるヒトがメット装着を選択するって事は本当に安全だと思う。

スキルとか横文字乱用して楽しい？恥ずかしく無いの？
あっ、なった気してるのか。そうかそうか。

＞あっ、なった気してるのか。

なにが言いたいのかな？

>>234
キ○ガイは相手しないほがいいよ

>>230に激しく同意

>>231
＞メット被ってるからって必ずしも被ってないヒトよりは安全だと思うのは間違いだと思うよ。
と
＞実際に大会やキッカーでは板＆自分をコントロール出来ていないヒトに、メット装着者が多いです。

って全然意味が繋がってないと思うんだが？
それに板＆自分をコントロール出来ない奴はメットを被らなければ出来るようになるのか？
違うだろ　もっと本とか読んで日本語勉強したら？
板＆自分をコントロール出来ていないヤツがメット被ってるのは
あんたと違って自分が下手糞だって自覚してるからだろ
そうでないとしても>>230に書いてるような奴以外だと思う
ファッションで被ってる奴もいると思うがな　センス云々は置いといて良い傾向じゃないか？
あんたの話を聞いてると的外れすぎてヘルメット被るのが悪い事みたいに聞こえてくる
勘違いする奴もいるんだから発言には気をつけた方がいいと思うぞ？

100％と99.9％の差は天と地ほど違うと思うが
自分のことを上手いとか自信があるとか言う奴に限って
たいして上手くないのはスノーボードの定説　プロも然り
お前より上手い人は山ほどいるぞ　自信があるなら動画でも晒せよ

フリーランの時は被らないけど、ＨＰ、ＳＪに入るときは必ず被っています。
メット無しで頭打つ→その日１日ブルーになる
メット被って頭打つ→（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!ってなる

頭を打たない自信のあるヤツは、
今まで運がよかっただけじゃないかな？気を付けてね。

メットしてても頭しこたま打ったら首がｲﾀｲねぇ・・・

被りたい奴は被れ！
そうでない奴は被るな！

もういいじゃん！
一生ループするぞ！

ループうんぬんって言い出したら
スス板のスレの大半は無くなるぞ（ｗ

もう飽きました・・・

>239
話題がループでも人間も一緒にループはしてないだろｗ
一周したら卒業しようや

∞ループ

メット買います。
ちょっとダサいけど。

>>236
230は論外だが236には返信っす。

＞メット被ってるからって必ずしも被ってないヒトよりは安全だと思うのは間違いだと思うよ。
と言ったのは、クラッシュした後に「よーし、次からメット装着するから安全だっ」と考えるより、
クラッシュした後に「何故クラッシュしたか？しない為にはどうしたらいいか？」
と考えてからトライしないと危ないよって意味。
両方考えるのはもっと安全だが、板＆自分をコントロールする事で安全対策とする上級者が多いって事。

＞実際に大会やキッカーでは板＆自分をコントロール出来ていないヒトに、メット装着者が多いです。
実際に大会やキッカーでのメット装着者の事故は多いよ。技の傾向は「行って来いのロデオ」「伸身のバックフリップ」「寝抜け＆引っ掛けスピン」etc
原因は、あきらかに周りに刺激され「今まで飛んだ事のない大きさにトライ」「自分のモノになってない技にトライ」
や「キッカーに対しての抜け方がワカってない（自分の作ったキッカーorホームのキッカーでしかメイクしてない」
ってカンジのヒトが多かったです。端から見ると彼らはメットやプロテクターを心の拠り所にし、自分をプッシュしている様に感じました。

それに板＆自分をコントロール出来ない奴はメットを被らなければ出来るようになるなんて言ってないよ。
メットが必要と感じてるレベルのヒトが着用するのは良いって前から言ってる。
ただキッカーでの状況判断や自分の実力を考えてトライしないと危ないって言ってるの。
メットすりゃ安全ってワケじゃないし、メットあるからプッシュ出来るってのも危ない。
でもそんなのは自分の判断で選べばいいし、メットしててもマクられてヤラれるのも自由だと思うよ。

日本語の勉強が足りなく勘違いするヒトの心配まで出来ませんわ。

100％と99.9％の差は自分も大きいと思うよ。
99.9％って数字は千回位飛んでても頭に致命傷が一回も無い上級者が殆どって事や
今後も絶対無いとは言い切れないって事から取りました。
実際にコンディションとスキルを考えながらトライする上級者は、
100％の自信では無く99.9％自信でメット着用を選択しないヒトが多いってだけ。

それとスノーボードの定説って236が言っても全く説得力無いよ。
何を知ってるつもりなの？236にはどういう根拠があるの？


メットを被る事は安全。だが過信は禁物。
ただ被らないでも充分安全って連中もいる。

２４５を読んで　やっと真意が理解できた。
２３１だけだと　そこまで意味をくみとることは
できなかったよ。

クラッシュした意味を考えつつトライする人、考えない人を
メットをかぶってるかぶってないで　分けるから
混乱するんじゃないのかな？
無理があるんじゃないかな。

メット着用義務の無い大会あるの？

>>245
結局メット着用しようがしまいが意識の問題って事？
じゃあスレ違いだろ？

「メット着けるのは良い事だけど、どっちにしろ無茶はダメ」

ってことでいいっすか？
煽るような事言って悪かったよ
安全に気を遣う者同士で変なことで意地張り合うのはやめるわ

age
論外・・・そこまで言わなくても(w
最近の傾向を見てるとアメフトやホッケーのように
着用するのが当たり前って事になっていくかもな
だから245、248のような事を理解してる奴は理解してない奴に
諭していく義務があるんじゃないかと個人的に思う

また論外とか言わないでね(w

＞５８みたいなやり方しないと、議論として盛り上がらないと言う罠。
はじめから分かりやすくﾚｽしちゃったら「禿同」の１ﾚｽで終了してしまい
サクッと読み飛ばされてしまうと言うさらなる罠。

スス板住人の、煽り好き・祭り好きの悪いクセw

とりあえず一巡したみたいだな（ｗ

そうか？
>>58ってさ、最初と最近では言ってる事かなり違うくないか？

>>250が言ったような事を最初から考えてたとは思えないな

ようするに>>58が、ここまで引っ張ったのって>>188の最後で
言ってるように、
「ここでﾚｽつけてるような下手糞な奴が、俺の知ってる上手い奴ら
について知ったような口利くな、俺が一番知ってるんだぞ」
てことだろ？

万一のリスクを減らすためにメットや防具をしつつ、過信せずに上手く
なるようにがんばろうっていう人のﾚｽの真意は読み取る気も無いのに
>>58の言葉足らずな文章を理解しろって言われても、それは出来ないよ

なんか上手く言えないし、俺も言葉足らずなのでsageときます

>>252
うん、おれもそう思う。前ｽﾚとか見てみると結構見下した言い方とかしてたみたい
だし。
>ここでﾚｽつけてるような下手糞な奴が、俺の知ってる上手い奴ら
について知ったような口利くな、俺が一番知ってるんだぞ。

っては言ってはいないけどそんな感じではあるよね。

>>58
前ｽﾚではずいぶん言ってたみたいだもんね〜？
「お前が上級者の何を知ってるんだよ！？」みたいな感じで。

最近のレスのつけかたを見てると、悪者にならないように意見を曲げたって感じだね。
まあ、曲げたっていうより皆の意見を聞いて考えが変わったのかな？少なくとも、以前
（前ｽﾚ含む）は今のような意見は言っていなかった。

>>58の前ｽﾚを見てきたよ〜（疲
こんな感じだったのね…
●ヘルメットはいいのか？●
http://yasai.2ch.net/ski/kako/978/978884254.html
の
854 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日： 01/09/14 20:22
北海道ってワンメイクの上手いヒト（パークでブッ飛んでスピンしてるヒト）
って、みんなメットしてないよ。
ヘタってゆうか、ブッ飛んでない＆スピン出来ないヒトがかぶってます。
本州は違うんですか？

962 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 投稿日： 01/09/19 18:24
北海道で滑ってるプロ＆上級者（本州人含）は、
パークでも裏でもデモでも大会（着用義務の無い）でも
メットは被ってないよ。ウソだと思うヒトは見に来てごらん。
しかもみんな怪我を甘く見てないよ。ヒザのサポーターしてるヒト多いしね。
安全対策としてメットを有効と思ってないヒトも多いし、
みんながそんなスポンサーのいいなりでもないしね。（イヤイヤステップインにしてる人はいるが）

自分はノースポンサーだけど、プロ＆ライダーの友人が多いんで真実を知ってるよ。
大会やデモをしょっちゅうやってるケド、上級者で頭から落ちたヤツはほとんどいません。
昔ＮＺで熊谷君がやった位。元ＦＣでも半身不随のヤツいるけど頭からでは無いしね。

950ってホントにスポンサーライダーなの？結構みんな被ってるって本当？
自分の知ってる数十人のプロ＆上級者で被ってるの2〜3人だけどなー。

がパート1での>58

●ヘルメットはいいのか？● 　part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1001070995/
の
18 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：01/09/26 17:55

あのーメットを否定してるワケじゃないですよ。上級者にとっての安全対策として意味が薄い
って事を伝えただけで、全員に必要ではないとは言ってないよ。
ただメットは安全対策に有効だって肯定派（上級者であれメットは安全と思ってる人達）
の意見は上級者にとっては意味無いし、大きなお世話なんです。
99.9％って言ったのは、年に数百回位パークや大会でトリックする中で板以外から
落ちるのは2〜3回位なので統計はとってないケド、この様に根拠はあるんだよ。

自分は熱くもなってないし、腕自慢する気も無いしね。
ただ勘違いしていたヒトに上級者の真実を指摘してあげたんだけど、
この事実がメット肯定派や非上級者の気に障ったみたいですね。


メットを被る被らないは自由！メットをカッコ悪いって言うのも自由！
ただメットは安全対策に有効って意見は上級者には当てはまりませんので･･･

37 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：01/09/28 17:21
>>あのさ、本当に大会に出てるのかな？そのパーキングポイントのライダーってかなり
大会でも名前の通ってる人だよ。

パーキングポイントのヒトはみんな大して名前通ってないよ。地元の現役ならシーズとかじゃない？
大体俺はＢＸはちょっとしか知らないって言ってるし、でも宮以外はみんな無名
モジェーンやロックフリークのＢＸプロはＳＪも上手いからワカるケド、
網走でＢＸもＳＪも上手く現役っていえるのは、山と宮くらいだって、
アンタの友達（パーキングのヤツ）って自分をワカってないのか、アンタが大げさにホメてるかだよ。
山と宮だってＳＪで上位はあるケド、表彰台って殆ど無いぞ。
アンタが俺をどう思いたいかは自由だけど、北海道のシーンに関しては無知っぽいね。

でも熱くなってるのはメット肯定派でしょ。自分はメットの安全性を否定してるワケじゃない。
ただ、上級者に自分の考え押し付けないほうが良いよ。安全言うなら全身プロテクターにしたほうが良いよ。
事実はＳＪやスロープで板貰ってる殆どヤツはメットを必要としてないよ。頭は上半身で庇ってるしね。


60 ：don ：01/09/29 21:52
>>59
＞どこで誰がそんなレスしてんだ

してんだろうが、このボケが。

＞＞
X-GAMEのBIGAIRではVIDEO見る限りメット強制着用みたいだけど
あそこらへんに出るライダーはメット程度では
ボディーバランスなんか崩れないんだろうな。

その通りだよ。
何がいいてーんだ、コラ？

＞＞お前も能書き垂れずに精進しろよ。

意味不明。

二度とこんな脈絡も何もないようば糞レスつけんなよ。
ボケが。

と↓

89 ：37 ：01/10/01 18:10
＞43
ハアッ？オイ実名出したが誹謗中傷してるか？お前にそんなクチ叩かれるイワレねえぞ。
お前こそ、どこの誰よ。俺の言ってる事にウソがあるか？よく読めや。
950の無名のダチか950の自作自演か知らねえけど答えてみろよ。
オイッ43の連れ。43にコレ読めって伝えろよ。
140 ：89 ：01/10/04 18:03
＞132=133
お前こそ日本語読める？バカ？初心者？
>>オイッ43の連れ。43にコレ読めって伝えろよ。
43にムカついたのは事情も知らずにナメた事を書き込んだから。
オイッ43の連れちゃんと43に伝えたか？ワザワザチクる位だから
見てないワケねえよな。43に出て来いって言っとけよ。調べるぞコラ！
43は旧950(132=133)の自作自演かな〜？
151 ：89 ：01/10/05 18:15
やっぱ43＆連れはヘタクソがバレる前に逃げたか。旧950の自作自演だな。
よっぽど言い負けて悔しいか、色々バレるのが怖くなったかだな。
ちなみに俺は43よりはリザルトあるよ、周りの上級者に負けない位にね。まあ信じたくないならそれでもイイケドね。
まあメットが上級者にも必要と思ってる位だから、実力はまだまだだな。ヘタクソが言っても説得力ないしね。
179 ：151 ：01/10/09 18:14
＞154=156
お前は本当にヘタクソの自称スポンサーライダーなんだな。
>>リザルトあるよ、周りの上級者に負けない位にね。
これのどこが他の上級者を認めない事になるんだ？お前はリザルト＝実力だとでも言うのか？
それにこんな事がバレても友達無くすワケねえだろ。お前上級者の友達いないだろ？マジで
あと雪坊主を読んでんなら43にリザルトねえのも知ってるだろ。俺にウソがあるか？オイ
友達に聞いたらなんとなく43の事わかったケド、43の文章は旧950の自作自演だろ。
テキトーな事言ってるとお前の事マジで調べるぞ。オイッ
199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：01/10/15 18:51
＞183
オイッ！遅レスとか関係ねえだろっ。オマエ自称ライダーの旧950か？
ヘタクソが「メットはレベルに関係無く必要」とか知ったかぶりすんなよ。
上手くなってからそういう事を吐けよ。マトモな反論も出来ないクセに。
まあココは真実から目を背けたいヤツばかりみたいだしな。議論はムダだったな。
オイ肯定派。万一を考えんならフルフェイスに全身プロテクターが安全だぞ。

と↓

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：01/10/18 08:29
＞211＆212
おいニセモン！そこまでしてメットを肯定したいのか？
マジでキモいよ。って言うかここまでくると哀れだ･･･
しかしなんで上級者の事も知らんのに、なんで上手かったら他人にヘタクソって言わないって決めつけんの？
223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：01/10/19 17:40
220って上級者の何を知ってるの思い込みってカンジですね。
プロもライダーも元はいちローカルで普通のヒトだよ。
ヒトの悪口だって言うし、好きになれないヤツに冷たいヤツもいる。
あと初心者ではなく上達が遅いヒト、上達しないヒト、
自分のレベルを考えずに混雑してる大きいテーブル＆パイプに入り迷惑をかけるヒト
みんな聖人君子でもないし、口に出さなくても、これらの連中をヘタクソって言う上手いヤツは一杯いるよ。
波乗りもそうだけど、みんなヘタクソって言われても頑張って上手くなってたし、
そういう事を言う上級者には悪口を言わず、実力で見返そうと思ったしな。
雑誌のインタビューだって本当の事ばっかり言ってるワケじゃないんだよ。
スポンサーの意向を反映してしゃべるヒト、本音出して発言を消されるヒト、
最後のサンクスでスポンサーの名前を羅列。これだけでも本音と建前あるしね。
220はどうして上級者の本音がわかるの？具体的に言える？
まあ「思うぞ」って言ってるから想像で言ってるんだろうケドね。

でも220の意見はマトモなんで（考えさせられる内容だったし）返答しました。長文でスイマセン。

が>58
あ〜!疲れた！！！

あんまり驕り昂ぶるな！って感じかな〜。
>58より上手いﾔｼなんて幾らでもいるぞ〜？

↑逆に粘着っぽい
そのデムパは有名だからみんな知ってる

>>258
でも、その電波っぷりを忘れて同意しちゃってる奴とかいるしな・・・

読みにくいぞタコ
も一回やり直しＱ！

すんごいコピペお疲れ、で誰が読むのかしら。
結局メットの存在価値はあるのか無いのかどっちなんだよ。
男ならウダウダ言わず一言でまとめろ。ｳﾞｫｹ

確かにエイズは怖いのでヘルメットはかぶりましょう。

89 ：37 ：01/10/01 18:10
＞43
ハアッ？オイ実名出したが誹謗中傷してるか？お前にそんなクチ叩かれるイワレねえぞ。
お前こそ、どこの誰よ。俺の言ってる事にウソがあるか？よく読めや。
950の無名のダチか950の自作自演か知らねえけど答えてみろよ。
オイッ43の連れ。43にコレ読めって伝えろよ。

140 ：89 ：01/10/04 18:03
＞132=133
お前こそ日本語読める？バカ？初心者？
>>オイッ43の連れ。43にコレ読めって伝えろよ。
43にムカついたのは事情も知らずにナメた事を書き込んだから。
オイッ43の連れちゃんと43に伝えたか？ワザワザチクる位だから
見てないワケねえよな。43に出て来いって言っとけよ。調べるぞコラ！
43は旧950(132=133)の自作自演かな〜？

151 ：89 ：01/10/05 18:15
やっぱ43＆連れはヘタクソがバレる前に逃げたか。旧950の自作自演だな。
よっぽど言い負けて悔しいか、色々バレるのが怖くなったかだな。
ちなみに俺は43よりはリザルトあるよ、周りの上級者に負けない位にね。まあ信じたくないならそれでもイイケドね。
まあメットが上級者にも必要と思ってる位だから、実力はまだまだだな。ヘタクソが言っても説得力ないしね。

179 ：151 ：01/10/09 18:14
＞154=156
お前は本当にヘタクソの自称スポンサーライダーなんだな。
>>リザルトあるよ、周りの上級者に負けない位にね。
これのどこが他の上級者を認めない事になるんだ？お前はリザルト＝実力だとでも言うのか？
それにこんな事がバレても友達無くすワケねえだろ。お前上級者の友達いないだろ？マジで
あと雪坊主を読んでんなら43にリザルトねえのも知ってるだろ。俺にウソがあるか？オイ
友達に聞いたらなんとなく43の事わかったケド、43の文章は旧950の自作自演だろ。
テキトーな事言ってるとお前の事マジで調べるぞ。オイッ

199 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：01/10/15 18:51
＞183
オイッ！遅レスとか関係ねえだろっ。オマエ自称ライダーの旧950か？
ヘタクソが「メットはレベルに関係無く必要」とか知ったかぶりすんなよ。
上手くなってからそういう事を吐けよ。マトモな反論も出来ないクセに。
まあココは真実から目を背けたいヤツばかりみたいだしな。議論はムダだったな。
オイ肯定派。万一を考えんならフルフェイスに全身プロテクターが安全だぞ。

と↓

214 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：01/10/18 08:29
＞211＆212
おいニセモン！そこまでしてメットを肯定したいのか？
マジでキモいよ。って言うかここまでくると哀れだ･･･
しかしなんで上級者の事も知らんのに、なんで上手かったら他人にヘタクソって言わないって決めつけんの？

223 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：01/10/19 17:40

220って上級者の何を知ってるの思い込みってカンジですね。
プロもライダーも元はいちローカルで普通のヒトだよ。
ヒトの悪口だって言うし、好きになれないヤツに冷たいヤツもいる。
あと初心者ではなく上達が遅いヒト、上達しないヒト、
自分のレベルを考えずに混雑してる大きいテーブル＆パイプに入り迷惑をかけるヒト
みんな聖人君子でもないし、口に出さなくても、これらの連中をヘタクソって言う上手いヤツは一杯いるよ。
波乗りもそうだけど、みんなヘタクソって言われても頑張って上手くなってたし、
そういう事を言う上級者には悪口を言わず、実力で見返そうと思ったしな。
雑誌のインタビューだって本当の事ばっかり言ってるワケじゃないんだよ。
スポンサーの意向を反映してしゃべるヒト、本音出して発言を消されるヒト、
最後のサンクスでスポンサーの名前を羅列。これだけでも本音と建前あるしね。

220はどうして上級者の本音がわかるの？具体的に言える？
まあ「思うぞ」って言ってるから想像で言ってるんだろうケドね。

でも220の意見はマトモなんで（考えさせられる内容だったし）返答しました。長文でスイマセン。

が>58
あ〜!疲れた！！！

あんまり驕り昂ぶるな！って感じかな〜。
>58より上手いﾔｼなんて幾らでもいるぞ〜？

>256=257
読みにくい〜！

>>58

「ライダーなんて自称してないし、メットが逆に危険なんて言ってない。
「リホモ抜いて調べて」とかも言ってないから。」って58ﾀﾝ言ってたけど、

旧ｽﾚで
>テキトーな事言ってるとお前の事マジで調べるぞ。オイッ


…リモホ抜いてってはいってないけど調べるとか言ってたんだね…。

本当に上手いの？

私は被っています。
だって下手だから。
フリーランでも被ってます。

何か異様に読みにくくなったね。
めんどいから読んでないけど
俺も下手だし、かぶっててよかった。
今年はプロテクターも買うかも。

177の222での文章とか読んだり議論したりで、考えが多少なりとも変わったのは事実。
前スレでは話のすり替え、勝手な決め付け、デタラメだけではあきたらず、
某ライダーを騙ってまで根拠の無いデタラメ（突っ込んだ話をしたら逃亡）されて、流石にキレましたわ。

決して議論はせず、終わった話の揚げ足取りまでして誹謗中傷を繰り返す、
そういう一部の狂信的メット肯定派の所業にはビックリっす。

周りの上級者は･･･と言えば「受け売りだ」と反論し、
具体的な話をふまえ自分の実力を言うと「奢り高ぶるな」とのたまう。
あげくに事実に基づいて議論してるのに、デムパ＆粘着呼ばわりされりゃムカつくって。（笑）

でも177や236や246とかを見るとココでもちゃんと話し合い出来るヒトもいる事を知りました。
メット狂信者は自分が正論だと思うの？自分の言動が恥ずかしくはないの？

>>249
100%の自信じゃなくても必要無い場合もあるし、
メットしないから命よりスタイルを優先ってのも極論だなーと思って論外なんて生意気な事を書きました。

傾向はわからないですが、個人的には着用が当たり前になるとは思いませんし、
（頭部だけに、致命傷を負うって事が頻繁ではないので）
また諭していく義務ってのはどうですかね。
「メット着用って実際どうなの？」って聞いてくるヒトには
そのヒトの実力やライディングの内容で実際の上級者の具体的な話をふまえ経験談として説明はしてるけどね。
ただ自分言っているその内容は215が指摘したとおり、集団内での認識であるのかもしれないですね。

>>58が見下した、ﾚｽつけたのが原因だろ？
で、それを見てﾑｶついた人が煽るﾚｽつけるのは当然だろ

相手のレベルを低いと決め付けて>>58はﾚｽ付けてるし
他の人は、>>58は知ったか、単なる取り巻きとしてﾚｽを付けてる

匿名で相手のことがわからないんだから、そうなるのは仕方ない
俺は有名ライダー知ってるよ、なんてのはここでは何の意味もない
事だしね
俺が言ったことが本当かどうか、直接ライダーに聞いてみろってのも
バカげてる

そういう状態で、自分の主張だけが相手に受け入れられないのはおかしい
って事を言うから、また電波扱いされるんだよ

自分に同意してくれる人だけはまともで、反論する人は見下すって言うんじゃ
それこそ>>58が望む議論を自分で放棄してると思う

>>270
>また諭していく義務ってのはどうですかね。

う〜ん、例えばパイプ素人が始めてパイプに入るって時とかカチカチのアイスバー
ンのゲレンデやパーク（パイプ）をホームにしている中級者とかには上手い奴から
薦める責任（オーバーに言うとね）はある程度あるともう。

って言うのは、中級者レベルまでのボーダーには上級者の助言の影響力ってかなり
あると思うんだよね。
本当の上級者同士が必要性はあまり感じなくてノーヘルでガンガントリックとかを
決めていて中級者がそれを真似し様とする（技やファッション等）。そうして失敗
して大怪我をする。

上手い人はせめて周りにいる中級者レベルの人の怪我を減らす為にもプロテクター
等（メット、膝サポート、背中）とかは薦めていかなきゃダメなんじゃないかな？
そうすれば、嫌なニュースを聞く機会も減るだろうし皆楽しくボードが出来る。

>58
どうかな？まあ、集団内での意識もあるんだろうけど怪我は少ない方がいいじゃん？
んで、膝サポ＆メット（出来れば背中も）を薦めたらどうかな？

>>271
反論では無く、ムカついたから煽るってのは当然なのか？
俺は知ったかのデタラメや根拠の無い話に反論しただけであって
話の内容も読まずにレベル低いって決めつけては無い。
知ってるよとか直接聞いてみたらとか言ったのは、
言ってるのは事実なのに根拠も無いのに疑うなら確認してごらんって意味で言ったの。
意味が無いかバカげているってのはオマエにとってはだろ？
（キャンプやパーティで誰だって聞くチャンスだってあるしね）

マトモな反論も無く、前スレでの事をワザワザ持ち出してまでの自分の言動が恥ずかしくないのか？

自分の主張が受け入れられなくても177一連の意見にはほぼ賛同してるし、
前スレに比べたらマトモなヒトが多いし、見下してもいないし、それなりに議論にもなってると思うが。
仮にあまりの不見識に対して不本意にも見下した態度を取ったとしても事実ならしょうがないんじゃないか？
ムカつくと自分が不見識な意見出していても、その返答の態度が気に入らないとオマエはキ○ガイみたいな反応しているのか？

>>58
んで、建設的な意見を出した>>272にレスは付けないの？（煽りじゃないよ。）

>58
だから〜、すぐにキ〇ガイとか言うなよ！オマエとかキ〇ガイとか言うから
ダメなんじゃない？
>自分の主張が受け入れられなくても177一連の意見にはほぼ賛同してるし

こういう風に考えられたり、以前の考えを変えたりできるんだったらもっと建
設的な議論をしようよ。

>>272
薦める責任ですか？装備や滑る内容はは個人の自由だし、状況に合わせてライディングすれば、中級者？でもそれなりに安全に滑れるはず。

「ココのキッカーは忙しいから能力以上のスピードつけると抜ける前につぶされるから気をつけて」
「ココは超アップ系だから抜くの早いとエッジが引っ掛かるよ」
「ココのキッカーはＲついてるからマクられやすいよ、無理にオーリーしないで抜いたら？」
「ランディング掘れてるからヤバいよ」「マワされているウチはこのキッカーは危険」

聞かれればこういう事はよくしゃべるよ。（そりゃ例外もいるが）
でも言われても大きなお世話って思うヒトがいるかもしれないし、自分からはそんなに言わないね。
俺なんかは「今日はアイシーだからメットしたら？」って仮に言われりゃ相手がプロでも腹立つわ。（笑）
誰に言われても「いや今日は状況に合わせて滑るんで・・」って言うよ。実績や周りの影響からも今までも、多分これからも非装着かも。

あと上級者がガソガソトリックしてるって見えても状況に合わせてやってるだけの時も多いしね。
膝サポの話は仲間ウチでは良く出る話題だけど、知らないヒトにまではススメてはいませんね。

>>275
議論が進んでる時にワザワザ前スレのキレたレスを乗せるのは変じゃないのか？
流れを読みなよ、ココではドッチが挑発的ですか？彼から建設的なレスがあった？

俺にだけにそういう事言うのは変じゃないの？
向こうは批判に値せず俺だけがオカシイの？

>>58
おいおい、そんなに切れるなよ？別に煽ってるわけじゃないんだから。

>向こうは批判に値せず俺だけがオカシイの？

俺が言いたいのは、明らかに煽ってきて反応を楽しんでるような奴に切れるなって事。
そんな些細な事で切れてなんか事態がよくなるの？ならないでしょ？

結局皆に共通するのは「怪我をなくす為には」って事なんだよね。そのときに必要な
ものとして、プロテクター類や心構えがあるわけでしょ？
その中で、上級者が身近な初級者〜中級者に出来る事は何だろう？って流れになって
るじゃん。

>272
>そうすれば、嫌なニュースを聞く機会も減るだろうし皆楽しくボードが出来る。

こういう意見もあるんだし、もう一歩踏み込んで周りの人（初心者とか）と関わって
ボードをしていくのもいいんじゃない？例えば、自分がこんな感じの議論をした後に
仲の良い中級者とかが目の前で頭を打って病院なんかにいかれた日にゃ…。ちょっと
は責任感じない？

>>277
＞俺にだけ・・
批判と言うより、単純に>>58がまともだと思われてると言う事だと思うんだが・・

キレにキレで対応しないで・・
書き込みのニュアンス次第で、もっと建設的になるよ、って事だと思うぽ。

君たちは何も分かってないね。
何でヘルメットが必要ないかもう一回説明しようか？

そう言えば昔、トレバーアンドリューヘルメットかぶってたね。

みなさん・・・

　　　　ゲレンデではどうなの？　　肝心の滑りとか!!

>>280
そのｺﾃﾊﾝを知ってるヤシはもうこの板には居ないぞ

↑一人いるな

スキーだけど、ゲレンデコンディションがバーンの時、レンタルしてる。
メットがあると心持ち安心して滑れる。

>283
ここにもいるぞ。

ノーヘルはキップ切られるよ。

切れた者勝ちのｽﾚは、ここですか？

＞ゲレンデコンディションがバーンの時

新語ねらいか？

>>289
藁田
気付かなかったよ

で、>>58は
>上級者は自分とバーンのコンディションを考えた上でメットを被らない
って言う意見以外の主張はあるの？

そろそろ、皆にわかりやすくまとめて貰えないかな？
ループを脱する為にもね

バイクレースではどんなにうまい一流のライダーでも格好うんぬん言わずに
メットかぶるんだが。
メットかぶらないﾔｼはＤＱＮといわれる。

必要としている人がいるからメーカーからも出てる
商いが成り立っているかどうかはこの際知らないが

Ｂのシグニチャ〜も好評のホワイトさんも被っているが
彼は決して下手だとも思えない
数年前の雑誌のインタビューでは
｢親が被れって言った｣みたいなこと云ってたよ
人にはそれぞれ被る理由があるってことだ
俺は被りません、被ってまで危険を己に呼び込むような
状況に置きたくないから、出来ることからゆっくりステップアップだ
人生は長いし、生き急いでも雪は逃げんだろ〜し
第一明らかにウザイだろ、あんなモン頭に乗せんの
微妙に負け犬の遠吠えっぽいがそういう訳では決して無いぞ(笑

心配なのはメット以前に素頭、キャップで臨む初級者以下の方々
皆さんの周りにいたら馬鹿にしない程度に優しくニット帽を薦めましょう

＞292
それを云うならボ〜ダ〜クロスの方が良い例えではないかと
また、業界で｢DQN｣がまかり通るレースのレベルもたかが知れてしまうのでは…と思うことしきり
あぁ成る程、2ch主催の脳内レース会場でですか？

まあ、被っといた方が気持ち安心なんだろうが。巧い受け身の方法ないかなあ…とっさにできるやつ。できたら苦労しねえけど。

いつまでもループしてんじゃねーよ。
被りたい奴は被れ。被りたくない奴は被るな。
お互いがお互いをDQNだと思ってりゃいいんだよ！
それでノー・プロブレムだろうが。ﾁﾝｶｽども。

ニット帽かぶってても、血が出ることもあるよ。
三針縫ったもん、俺。

メット被らないのは、珍走と新聞屋ぐらいだね。
30年ぐらい前は、ノーヘルOKだったらしいから
そのうち義務づけられるかも？

バイクの話なんだけど、ヘルメットのあごひもをしてたおかげでガードレールに引っ掛かって首から頭がもげた人がいるらしいね
そういうのを例にとって「ヘルメットを被ってあごひも締めるのは危険」って言ってるような物だと思う＞５８

>280
ニセモノでしょ？

３００ゲッチュ

>>278
>>279
別にキレてないよ。キレてたらもっと暴れてるわ。（笑）
ただ狂信的メット派の連中を煽ってきて反応を楽しんでるような奴とは思わず、
何かしら議論出来るのかな？と思って議論を仕掛けただけっす。
的はずれのみっともない言動を取るヤツにはキレるつーか厳しい言葉をいままで通りぶつけるし、
ガマンしてまで議論するモンでも無いしね。まあ俺から先にキレるって事は無いと思うよ。

あと飛ぶ事とかって自分の責任でやるモノだと思うし、
その安全対策から来る装備も滑る内容も自由だと思う。
ただ掲示板でのこういうスレなんで自分の知ってる真実や経験談は伝えていこうと思うよ。

>>291
それしか読みとれないの？

ループっていうか実話を踏まえた意見(58)に対して、決めつけ＆すり替え、
「明らかに煽ってきて反応を楽しんでるような奴」
反論をせずに「ﾑｶついた人が煽るﾚｽつけるのは当然」って連中の中傷etc
じゃなかったっけ？

>>298
本気でそう思ってるの？

メット装着で頭への致命傷が避けられたとか避けられるから安全って思ってるヒトはした方がいいって。

俺はそういうヒトは安全対策として何故板＆自分をコントロール出来なかったかを真剣に考えて、
もっとコンディションについてや抜け方合わせ方やレベルに合った滑る内容を判断する事が安全につながるよ。

その上でメット装着を選ぶならより安全。
それを理解せずにメット装着ならどんな非装着者より安全だし、
自分をプッシュ出来るとか思ってるヒトは危険だと思うよ。


まあ選ぶのは自分の責任だし、自由だと思う。

↑の304の意見は多くの上級者が感じてる事です。

58自身もやっとまともな答えにたどり着いたな。
それでﾖｼ

>>301
暴れるって？
いっちょ暴れてみてくれよ（ｸｽｸｽ

＞何故板＆自分をコントロール出来なかったかを真剣に考えて、
＞もっとコンディションについてや抜け方合わせ方やレベルに
＞合った滑る内容を判断する事が安全につながるよ

たしかにこういう事を考えながら滑るのは大事。
でも、こういう事がわかってても出来ないのが
初級、中級者なんだよな。

>308
滑走レベルの問題よりは、当人の性格の部分の方が影響大だと思われ

軽い補足っす。

「アップ系ってたまにマクられるよね〜、なんでだろう？」
とか言ってる連中がその問題点を理解せずトライするのは危険。例えメットしていても。
今の上級者の殆どは経験や実績からメットの必要性を重要視していない。（スポンサーいるヒトは別だが）

あれまー。
ケキョークまともな答えにたどりつき切ってなかったのね。

一例を取って話しをしてもまた叩かれるだけだぞー。
可愛そうなのでsage

クラッシュの問題点を理解しトライするのは安全。その考えの上にメット装着はより安全。

上級者の中では板＆自分をコントロールする事で経験からメット無しでも
充分上達出来る事を感じ（実際に頭部に致命傷を負った上級者が殆どいなかった）
安全対策としてメット装着を選ばない上級者が殆どだった。

これらを踏まえて、安全対策としてどう選ぶかは本人の自由。


マトモな答えと言うより、２〜４行目は単なる事実なんですけど・・・

>312
58の意見は一番真実に近いかと。

だからさ、>312みたいな書き込みはいいのよ。
どんな場合にもあてはめて考える事が出きるでしょ。
>310みたいな一例を取り上げて完結しようとすると問題が起きる。
ＤＱＮだと叩かれるわけよ。

それに大体、５８の知ってる上級者達は
”メット装着を選ばない”　じゃなくて、
”メット装着は考えってない”　じゃない？
俺の周りの上級者はそんなかんじ。

かといって人を叩くわけでもない。
使いたいやつは使えばイイ。
装着してれば、より安全。
それでいいじゃん。安全第一なんだから。

本気で上手くなりたいヤツは自然と５８のいう事を考えてるよ。
そうでないヤツを本気で相手にすることないだろ？
その境地に辿り着けよ。

58の言ってる事は分かるのだが
気にいらんのは受け売りって事だろ？>ALL
事実と言ってるが所詮58の周りの話でマスではないし
理屈は分かるが客観的根拠が希薄
こんな所だろ
58も事実事実と押し付けるもんだからいけない
オレの周り＝全て事実なんて恥ずかしくて常人なら言えないっしょ
事実なら相当のソースを引っ張ってこないとね
著名なライダーの公式なコメントとか、、

そだね。
感情的な部分は大きいよね。

周りはどんなに凄くても
結局５８自身はＤＱＮなのかもしれないね。

みんなさ、ヘルメット＝パークの必需品って考えに偏りすぎじゃない？
ランディング後の逆エッジや、頭から落下なら有り得る話だけど
上級者はその可能性が少ないってことなんでしょ

おれ的にはアイスバーンやＢＣで転んだときの方が有効かと思ってるんだけど
これに限って言えば、上級者の方が速度が速いからより必要になると思うんだけど
そっちの話があまり出てこないからさ

【祭だ】1000ゲッターに私のVAIO差し上げます【祭りだ】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1031671731/l40

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!>>318に騙された〜〜〜〜〜〜

>>314
310が何故ＤＱＮになるか自分には理解出来ないっす。具体的にどう変なの？
あと境地とかは関係ないよ。ただ個人的な意見や周りの事実を書き込んでるだけ。

>>315
自分の周りで起きた事実を書いたし、自分もメット無しで頭部に致命傷を負わず充分上達しました。
自分の実力でモノを言うと話が逸れそうなんで控えてただけ。
プロ＆ライダーって言った方が客観的かなって思ったんだけどな。
普段仲間ウチで話し合ったり起こった事を事実って言うのは恥ずかしくないよ。
事実って言ったのは機会があったら確認してごらんって意味で言ったの。

>>316
そだね。
狂信派はムカついたら煽るのが当然なんでしょ？
非装着派の意見が正しいとかは関係無いみたいだね。

もういい加減ｳｻﾞｲYO

sageてやってくんない？

>>58
omae samishiindaro?

>>58
だから結果は？どうしたいの？ココの皆君の希望通りのカッコと滑り方を心
掛けるからさ。もう、それで良いじゃん？
君は皆に勝ちたいんだろ？勝ちだよ！認めるよ！

寂しいのは分かるけど、定期的に煽りを入れて相手にしてもらわなくてもボ
ードの上手いお友達が沢山いるんだろ？その人達に相手にしてもらいなよ？
うん、それが良いと思うよ？だって、2ちゃんの連中にレスを入れる（入れて
もらってる？）より有意義じゃん。

俺もメットは着けないで背中とか膝に気を使ってるけど、メットはつけるに
こしたことは無いと思うよ。あ、でも君に比べると下手だからかもね。（ま
あ、君の滑りを見た事は無いけど）

>ALL
まあ、>>58の一人勝ちって事でいいんじゃない？
これからも>58は来ると思うけど、ヒッキーのリハビリに付き合うとでも思っ
て気長に相手をしてあげてください。僕からもお願いします！！！

58って人は
>>58からここまでずーっと長文ﾚｽして来たんだ・・・

その情熱を雪の上で発揮すればもっと上達するだろうNE

>>58
がんばったね。お疲れ様です。
もうこなくていいよ。

>323
禿同。
意識の持ち方って意味では５８の勝ちでいいよー。
ぜんぜん気にならない。
むしろそれで当たってるとも思うよ。

でも、議論のし方はもうチョット勉強して欲しいもんです。
なぜ>310の書き込みだと叩かれる可能性があるのかわからないようでは
議論など到底できないのです。
おしまい。

おい、おまえらsageでやってください。

話のすり替え、勝手な決めつけ、負け惜しみ、捨てゼリフ、
論破された狂信派の誹謗中傷には驚かされるよ。
相変わらずマトモな書き込みって殆どないし・・・

気に入らなければ来なくていいし、ワザワザ書き込まなくてもいいよ。
まあ来る来ないは自由だけど、狂信派は自分の言動が恥ずかしくないんだろうか？

どちらが狂信だか、、、
ダメだこりゃ

やっぱりまだ解ってないようだね。
まずは自分を理解しよう！

>>328
本気でそう思うの？狂信派？

マトモな意見では無くただ根拠の無い誹謗中傷をワザワザ書き込む自分の方が狂信だと思わない？

２ちゃんねらーってこういうヒトばっかりなんですか？
結構マトモなヒトもいると思っていたんだけど、こんなんばっか・・・

自分で思ってるほど自分はまともじゃない。

これ定説。

ＲＥＤとかから出てる網みたいな帽子あるでしょ？
ヘルメットの下に被るやつ。
あれってどう？
使ってる人いたら教えてください。

>>330
論と言うより、語調が原因なんだと思うな。
長文書くと、内容は兎も角、それだけレスしやすいしね。

今後は上級者でもメット使用者は増えてくると思うな。
トリック一つ取っても、練習？時の失敗ﾀﾞﾒｰｼﾞは上級者ほど大きくなってるし。
スタイル云々は別にして、単純に技術的な点では。
３Ｄ当たり前、みたいな現状では、
例え小さな打撲防止・体調管理でも＝練習量増になると思うし。
まじでやればやる程、必要になってくると思うぽ。

>>333
けどｱﾅﾀ上級者じゃぁないね？

>>334
もちろんｼﾞｬﾝ(ｗ

>>327
>気に入らなければ来なくていいし、ワザワザ書き込まなくてもいいよ。
まあ来る来ないは自由だけど、狂信派は自分の言動が恥ずかしくないんだろうか？

うわ〜！
自分のｽﾚにしちゃったよ（ｗ
来なくていいしって…

58が今度は勝手に仕切りだしたぞ（w

落ち着いてきてｽﾚが下がってくると煽りレスを入れてｽﾚの活性化を図る。

２ちゃん常連者の手口ですね>58さん（ｗ

前ｽﾚで正体暴露しようとした人降臨ｷﾎﾞｰﾝ

客観的に見てる限りではどう考えても58が正当だとおもうんだけど。
みんな負け惜しみ言ってるだけにしか聞こえないＹＯ！

>>58が知ってるのって所詮日本人のプロでしょ？
やることショボイのに口だけはでかいんだね

あの程度だったら、メット被ってプロテクター着込んでくれなきゃ
危なくってこっちが見てられないよ

B以外は糞だとかお友達同士で言いながら、ちゃっかり小遣い稼ぎで
ブランド立ち上げて商売やっちゃうような奴らばっかだろー
言うこととやる事がつりあってないね

まあ、>>58程度だったらそれで十分上級者ってやつなんだろうけどねー

>>339
お前はそれでいいよ

>341
つまらんレス書いてる暇があったら反論しろよ。

>340は海外プロ並みなのかと小一時間・・・

↓これってさ、>>58の意見だけどさ

>クラッシュの問題点を理解しトライするのは安全。その考えの上にメット装着はより安全。
>
>上級者の中では板＆自分をコントロールする事で経験からメット無しでも
>充分上達出来る事を感じ（実際に頭部に致命傷を負った上級者が殆どいなかった）
>安全対策としてメット装着を選ばない上級者が殆どだった。
>
>これらを踏まえて、安全対策としてどう選ぶかは本人の自由。


選択肢として上級者が選ぶかどうかは別にして、どのレベルの人間でもメットを
被ることによって、今より安全性が上がるってことだろ

ヘルメットの有効性について自分で認めてるよな


そういう結論で、いいんじゃないの？

>344
禿同。
板と自分をきっちりｺﾝﾄﾛｰﾙしつつﾒｯﾄ・ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ装着。これ最強。
で、ﾒｯﾄ･ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰを使う、使わないも個人の自由。

これで不毛な議論も終了。

結局狂信者どもは、「メット装着≒安全」の意味を理解出来ねぇンだな（w
なぜ『≒』なのか？
本人次第によっては、「メット装着＝むしろ危険」だって事

ま、お前らはﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ類でｶﾞｯﾁﾘ固めたつもりで、ﾌﾟｯｼｭ(?)しまくって
頚椎損傷・脊椎圧迫骨折・肩の脱臼でもしとけってこった（w

>頚椎損傷・脊椎圧迫骨折・肩の脱臼でもしとけってこった（w

はいはい、↑を防ぎきることは難しいだろうがそれだけの為に
ﾒｯﾄを選択してるとでも思ってんのか？

そろそろ、木を見て森を見ない狭い考えを捨てようぜ

メット有りで胸椎圧迫骨折＆剥離骨折やっちゃったケド、、もしメットなかったらココにこうして書き込むことも出来ない人間になってたかもね。
まぁBX中のことだからさぁ、なんとも言いがたいけど。
子供の産めない体にはなりたくないなぁ。

>>317

↑スマソ
>>317
禿同
漏れもBCに入る様になってからメット着用派
ツリーランで樹の枝に頭強打したら簡単に逝くよ

>>346
＞ま、お前らはﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ類でｶﾞｯﾁﾘ固めたつもりで、ﾌﾟｯｼｭ(?)しまくって
＞頚椎損傷・脊椎圧迫骨折・肩の脱臼でもしとけってこった（w

お前>>344->>345を読んだか？
板と自分をｺﾝﾄﾛｰﾙして、なおかつﾌﾟﾛﾃｸﾄ類を装着する。
だから無闇なﾌﾟｯｼｭはしない。これが一番安全だろ？

もちろんﾒｯﾄを被る事によるﾃﾞﾒﾘｯﾄも存在するようだが、↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1001070995/674
俺が思うに、安全上のﾒﾘｯﾄ＞＞＞ﾃﾞﾒﾘｯﾄ　だと思う。

>>351
お前みたいなのが一番タチが悪いw
正解の直前まで来ているのに、そこで分かったつもりになって思考を停止してしまっている…

＞もちろんﾒｯﾄを被る事によるﾃﾞﾒﾘｯﾄも存在するようだが、

「〜だが、」って(ﾟДﾟ) ﾊｧ?
設計ｺﾝｾﾌﾟﾄを知って何がどの程度防げて、何が防げないのかを理解して、
原物がその通りに出来ているかを確認して（形だけのモノはいくらでも有る）
その上で、正しく使用してこそ初めて意味が有る

＞安全上のﾒﾘｯﾄ＞＞＞ﾃﾞﾒﾘｯﾄ　(ﾟДﾟ) ﾊｧ?

ある部分のﾘｽｸ軽減の為に発生する別のﾘｽｸの増大だろ？
そのﾘｽｸ分布の結果が使用者にとってﾒﾘｯﾄが有るか無いかだっつーの
ﾒﾘｯﾄ：ﾃﾞﾒﾘｯﾄに直結して考えるのは短絡的
誰しもがお前と同じｹﾞﾚﾝﾃﾞで同じｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝで滑ってる訳じゃ無いのを想像しようねw





あとな…お前みたいなﾚｽの締めくくり方は、流し読みしてるやつが、やっぱりﾍﾙﾒｯﾄﾏﾝｾｰと
狂信者どもが短絡的に結論付けるから気をつけろ!!

香ばしい奴等がくだらね〜ネタやってるな（w

だからageないんで欲しいんだけどなぁ・・・

ただいま〜ｗ

なんか、このスレ、キモイ。

まあヘルメットなんて自分のかぶりたいときに
かぶれってこった。
いらんと思ってるやつは頭打ったことがないん
だろ、漏れはそのときの状況によってかぶらな
かったりするがプロテクターは必ず着けるな

58、351の言いたい事はヘルメットかぶって状
況も考えずに無茶するな、ってことだろ。
ただ漠然とヘルメットいらねーってゆー奴は
DQN

スノーボード専用のヘルメットは出来が
悪いね。
ヘルメットはかぶった方がいいとは思うが
モノによるな。
オートバイのレースに出ることのできるメットとは
ぜんぜん別物。
かぶってもかぶらなくても　同じじゃないかな
というのも　中にはあるね。

>358
頭をぶつける場所の堅さによって構造も変えないとあまり意味がないんだって。
だからバイクとスノーボード用のメットは別物だと思われ。
バイク用と違って重さに重点を置いてるみたいだし。

季節限定スポーツ用品は高め価格なのは仕方ないけどね。

被る、被らないは個人の勝手だから、どうでもいいけど
事故が多いと、今後、パーク内でのメット着用義務の所が増えるかもね
安全管理がされて無いって文句言い出すDQNも出て来るだろうから
効果の有る、無しに関係無く、取りあえず、着用義務にしとけって感じで。

なんか

馬　鹿　ば　っ　か

プロテクタによって関節の可動範囲が制限され、その結果怪我をする。本末転倒だす。

漏れはそっちのケガよりも打撲やたんこぶが怖いからプロテクタつけるが。

＞プロテクタによって関節の可動範囲が制限され

種類によるんじゃない？
確かに肩の部分にﾃﾞｯｶｲのが付いてるのは、そんな気がする。
でも漏れの使ってるｴﾋﾞｽのは特に動きにくくなるっていうのは無いよ。
まぁ、その分、ﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ能力は低そうだけどね…

>361
文字間空けることでなんか効果あるの？（笑）

ここでメットいらねーっていってる香具師は
「転ばぬ先の杖」って諺知らんのかね

>>346-352=58

>>355みたいなレスはやめたら？>58はちゃんと名前を付けてレスするところが良い
と思ってたのにちょっと残念…。
「俺じゃないよ」とか言っても無駄です…

頭が割れて雪が汚れないようにヘルメットをしてほしい。

おまえら良く考えればすぐわかるよ。

なんで無双山はあんなスゴイぶちかまししても

大丈夫か分かる？

それがヒントだよ。

お前のカニ味噌で雪を汚すなってこったァ菜
ビビッてる奴が付ける、これ正解菜
何だかんだ云っても自分の為だし菜
勿論俺は着けるよ安全確保程度に菜
だがメットはBXやBC以外じゃイランだろぉ菜

リフト降りるときメット被ってる奴がバランス崩して
メットが漏れの顔面直撃　漏れは鼻血で済んだけど
自分の安全確保としては大事だと思うが場合によったら
凶器になりうる事も2mm位頭に入れておいてﾎｽｨ

>>370
すまん、その状況が想像できない。
くわしく、説明してくれ。

2mmでイイのか？こんなに騙り合ってるスレの370の意見とは…

371もｼﾞｪｰﾝっぽく反応しないでよ

>>366
証明の手段がないのは承知してるが…　>58と俺は別人でした　　…残念!!
>58には全く賛同者が居ないと思いたいんだね？
ま、俺も全面的に賛同してる訳じゃないが、俺のレスも冷静になって
よく読み返してみろよ（w

>>355のレスについては本人だとしたら感心しないが、
必ずしも本人とは限らないと言う罠。

>>371
前提として
漏れｱﾙﾍﾟｿのレギュラー
相手フリーのレギュラー
座ってる位置は俺の右側に相手が座っていて
立ち上がった時に相手がうわっと声だしたので
反射的に相手を見てしまったらメットの後頭部で
おいらのだんごっぱなメガヒット!!ってな感じだす

アルペンボーダーかっこいい、あたしすきっ。

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>>374
おいおい、んなことやってると、「騙るなキ○ガイ!!」って本人がキれて来るぞ(w

>>375
かぁ〜日本語がなってねぇ〜なぁ
と叩かれる前に自分で言っておくﾃｽﾄ

>短速
なんとなく判ったｻﾝｷｭｰ

「うわ」という声に振り向かないように気をつけるよ(違

狂信派はsageでやれとかこなくていいとか言ってる連中にではなく、
58にだけ自分のスレにしただとか仕切り始めたとか言ったりし、
前スレを持ち出す粘着質やあげくに355みたいなニセモノまで登場ですか？

何が狂信派をココまで駆り立ててるの？

>>339
339さんみたいなヒトもいるので少し安心しました。

>>366
346-352さんはナカナカの論客ですが自分(58)ではありません。
勿論355もニセモノで俺じゃないです。
「俺じゃない」と言って何故無駄になるのかは理解出来ませんが・・・

>>346=352=374
355はニセモノで自分じゃないです。
自分はアナタの意見は良くワカりますよ。メット装着で危ない飛びしてる人って多いですしね。

マトモな意見なんで返信します。

>>344
基本的には、レベルに関わらずメット装着によって安全性は上がりますよ。
でもレベルが上がる（自分＆板のコントロールが出来る）と必要と感じないヒトが殆どになります。

>>345
板と自分をきっちりｺﾝﾄﾛｰﾙしつつフルフェイス・ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ装着。これはかなり強いっす。
実際に板と自分をきっちりｺﾝﾄﾛｰﾙ出来る様になると・・・ですが。

>>346
被らないより被る方が基本的には安全ですが、あなたの
本人次第によっては、「メット装着＝むしろ危険」だって事
って意見は問題の本質をとらえてると思います。

>>58

>>317みたいのについてはどう考えてますか
分野が違うから答えられないってんならしょうがないけど

自分はクラッシュによって頭部を打ったヒトが
「次からは安全対策としてメット装着して又トライしよう。」と短絡的に考えるのはかえって危険だと思います。
安全対策するならまず「何故クラッシュしたのか？」を検証するのが先です。
その理由を突き詰めた上で安全対策のプラスαとしてメット装着を選ぶなら安全ですが、
原因を突き詰めた上に板＆自分がコントロール出来る様になって来る（上級者になってくる!?）とメット装着の必要性を感じなくなって来ます。

メット装着が必要と感じてるヒトは板＆自分のコントロールやクラッシュについて再検証するのも安全対策だと思いますよ。
ただ一部の極端な状況の場合は必要になってくるケースも考えられますね。
例としてはアイシーで荒れたパイプで結果（リザルトや映像）を出す為にリスクを承知で能力以上の滑りをするとかだとした方が良いですね。（必要でもしない連中はいる様ですが）

>>58
質問責めでｽﾏｿ
>>350みたいな場合はどうですか？
この場合は技術の差に関わらず被るべき、と思ってたのですが

>>384
アイスバーンやＢＣでは必要なケースありうるとは思います。
↑の最後で書いた様に結果（リザルトや映像）を残す為にリスクを承知で
自分のコントロールを超えた事をやるならば必要性は高いと思いますよ。
ただ実際にそういう状況が多くある世界のヒトでも頭部に致命傷を負ったヒトが殆どいないので、
結局はしないヒトが多いですね。

>>386
ツリーランでのクラッシュとはナカナカ鋭いですね。
実際に多くの有名プロ＆ライダーが怪我を負ってはいます。
がクラッシュした自分の周りの彼らは「スピードを出しすぎた」「ライン取りが甘かった」etcと言い、
自分のスキルが足らなかったと感じており、メット装着の必要性を感じてるヒトは少ない様です。

自分はＢＣでのツリーランはキッカーでのトライ以上に頭部へのダメージの可能性はあると思います。

>>388
そういった場合、一発であの世行きのケースもあるわけだから
「〜〜だった」は無い場合もあるんじゃないですか？

>>389
ツリーランで死んだって話は聞いた事無いんで・・・

そうそう、これだよ。
>385
の書き込みは素晴らしい。
こういう書き込みの姿勢を貫けば解ってくれる人も増えるはずだ。

58に教えてあげられる事は、木にぶつかって亡くなった人、
岩にぶつかって亡くなった人はいるってことくらいだ。

ヒステリックにならずに冷静なレスをつづけてな。

ところで、

派手に転んだ時、ニットにゴーグルだと、飛んでッちゃうじゃない。
（いちいち、取りに戻るのすんごい面倒だし）

その点、メットだと、そこら辺のわずらわしさから開放されると思うんだけど、
実際のところ　どうなの？

そだね。それは確かに便利！！

上にずらしたゴーグルが滑って後頭部までいってしまう罠

イージスにしますた！

>395
強そう！

＞394
それって、ヘルメットのデメリットってこと？

トータルで考えたらメットの方が、ストレス少なそうな気がすんだけど
他に欠点ってあります？（ストレス感じるところ）

>>397
抜け毛

やっぱヘルメットは禿るのか？！

あたし、首が細いから、ムチウチっぼくなる。
あと、似合わない。これはツラい。

>>400
似合わないのはおまえの顔が変なせいだろ
ヘルメットに罪はない

＞397
＞399
ニット帽とかも、大して変わんない気がすんですけど・・・

>397
あ、いやいや。デメリットって程ではないんだけどたまにそうなる事があるんで・・・。
デメリットといえばご飯食べるときに髪の毛ぺしゃんこでカコワルイことかな。
（ニットだったら脱がないでもさほど変じゃない）

ヘルメットに罪があるなんて言ってねぇだろチンカス。
てめぇのメンタマくりぬいて鳩にやってこい。
ジュウエンやる。

はぁ、同じことの鸚鵡返しばっかりじゃん・・・

ﾒｯﾄなんてﾃﾞｯｷﾊﾟｯﾄﾞと一緒で、必要と思う奴は被ればいいし
いらねーって思うなら被らなきゃいいんだよ

偉そうに語り入っちゃうような奴はｲﾀｲってことにいい加減気づいたら？
ｽﾀｲﾙが大事なんだろ(w

>406
ﾜｻﾞﾜｻﾞくだらねえﾚｽ入れてるｵﾏｴのほうがｲﾀｲYO

>>407
で、お前はﾍﾟﾀﾍﾟﾀとﾃﾞｯｷﾊﾟｯﾄﾞ張ってんのか？

＞４００
俺は頭デカくて入るのない・・・
オハナシニナラナイ・・・

で結局>>391は、なにがしたいんだ？
訳わかんねーよ

>>407
禿同

やっぱり無限ループは続くのか…

>383 ：58 ：02/09/17 15:24
>マトモな意見なんで返信します。

はぁ〜、何様なんですか？

>391
そうなんだけど、必ず最後につく

　>385　（必要でもしない連中はいる様ですが）
　>388　メット装着の必要性を感じてるヒトは少ない様です。

これを付けなければイイだけだと思うんだけどね
どうせ>>58は「事実ですから」とか言うんだろうけど。
書いてる内容は良いんだけど、極々一部の人々の例を最後に出して
「お前等凡人とは違うのだよ、ヘルメットなんか必要としないんだよ」
って態度がみんな気にくわないんじゃない？

>413
ﾍﾙﾒｯﾄ教の信者だからこそ、カチンとくんだろ？（w

>413
そだねー。
ま、でもそれくらいしょうがないから見逃していこうと思って。
こだわりがなければココで書き込まないと思える部分もあるしね。
だいぶ時間がかかったけど５８自身、丸さが出てきてる部分もあるし、
答えにたどりついてきてるからイーじゃん。

と、大人な態度で臨みましょうなんて思ってます。

あ、そうそう、もうこのスレはsageでいきませんか？

>>413

>385　（必要でもしない連中はいる様ですが）ってのは極端な状況って書いたよね？
>388　メット装着の必要性を感じてるヒトは少ない様です。ってツリーランでメット被ってる上級者って沢山いる？
何で極々一部の人々の例って思ったり決めつけたりしちゃうの？

>「お前等凡人とは違うのだよ、ヘルメットなんか必要としないんだよ」
自分の周りだけかも知れないけど多くの上手い連中を具体例として出しているだけ。（でもこの世界は狭いし一般的な例だと思うが）
凡人ウンヌンとかは思わないけど、何を言っても全然ワカってないなーって思うヤツはいるね。（365みたいのとか）
個人的には板＆自分をコントロールすればレベルに関係無くメットの必要性を感じなく事もあると思うけどね。


>>391
日本人のプロ＆ライダーでツリーランで死んだヒトっているんですか？
ドコの山で誰でしょうか？
一般の方や海外のライダーやスキーヤーなら激突死なんかがあった事も知ってます。

↑一般の人だよ。

>417
見てて思うけど、視界が狭いのは>58の方だと思うよ。ここ（２ちゃん）は特別上手い奴が集まる場所でもないし逆に１年に数回しか逝かない奴だって見てる。
そんなところで「一般的な例だけど」と上級者の話を持ち出したって話が噛み合わないんだよ。自分も思うことだけどヘルメットの必要性の感じられない上級者は極々一部の人。日本だけでもどれだけの人数がスノボやってるか知ってるの？

何でﾍﾙﾒｯﾄだけが、その必要性を高く考えてるのかが、実に不自然・不可思議？

ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞの受傷箇所でいちばん多いのは上腕部、殊に手首の受傷は非常に多い
だけどお前らしてるか？ﾘｽﾄｶﾞｰﾄﾞ？
ﾚｰﾙやってるﾔｼら、ずり落ちた時に背中から落ちたらどうするんだ？
ﾎﾟｺｼﾞｬﾝで捲られて背中から落ちました、ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞがｱｲｽﾊﾞｰﾝだったら？
で、お前ら脊椎ﾊﾟｯﾄしてる？
金銭面の問題は少なからずあるだろうが、してねぇだろお前ら

その他のﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ類をしてねぇっって事は、必要性を低く見積もってるって事だろ
誰しもが、それぞれのｼｭﾁｭｴｰｼｮﾝやｽｷﾙとの相談で、要不要を判断してるんだろ
ｹﾂﾊﾟｯﾄ・膝ﾊﾟｯﾄ・ﾘｽﾄｶﾞｰﾄﾞ・肘ﾊﾟｯﾄ・脊椎ﾊﾟｯﾄ・ﾍﾙﾒｯﾄ…ﾊｰﾄﾞﾀｲﾌﾟ・ｿﾌﾄﾀｲﾌﾟ
お前らの中でも有るよなぁ、必要性の高いモノ・低いモノ、レベルは関係ないよなぁ
あ、どうよ？

何で、ﾍﾙﾒｯﾄに限ってここまで噛み付いてるのかが俺にはさっぱりわかんねぇ
頭だけ守ったつもりになってりゃ、安全なのか（ｹﾞﾗ

つーか、お前らってﾍﾙﾒｯﾄと呼ばれてるモンかぶった時点で、思考が停止してるだろ
より良い製品情報とか、性能を十分に引き出す為のﾌｨｯﾄ感うpの裏技とかあんだろーが
何をいつまでも>>58なんぞに粘着してﾍﾙﾒｯﾄﾏﾝｾｰしてんだか（禿藁

>>420
なぜなら「ヘルメットの存在価値について」ｽﾚｯﾄﾞなので

去年からボード始めました。
とりあえずケツパッドと、ひざパッドと、リストガード買いました。
ただ去年は結構頭打っちゃって後悔してるので、今年はメット買います。
こんなメットの買い方もダウトでしょうか？

>420
その話題はこっちでしる

★プロテクターについて語る（ボード）★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/998852779/

>>422
けっこう頭を打つ貴方がヘルメットを買うのは１００％正解です

これからどんどんヘルメ無しでは滑走させないコースやスキー場が増えていきます。
頭かち割るバカが多いので。
首に負荷が掛らない軽いもので、強度のあるものを選んで、なるべく着用しましょう。
耳から血ぃ出されると参るし。

>>420
ループさせるネタの方向性を間違えてますよ！ぷぷぷ

>>420
やる気あるの？

やはりこのスレは５８がいて初めて成立するな。

>>417
一般的な例って上級者の中でって事だよ。
話の流れでワカると思うんだけどな。

ちなみに俺は上級者がメットの必要性を感じてないから、
みんなにもそれがあてはまるとは思ってないし、そうは言ってないよ。

メット装着の賛否は置いといて・・

>>420
不自然だと思いたいだけじゃないのか？
ある意味、常識の範囲だろ。

最低限の安全を、と考えたら、単純にまず頭を守ろうと思うのは普通だと思うが？
スキー・ボードに限らず、普遍的な事じゃないかと。

メットの存在価値・実効力を語る以前に、
反論の為の反論する世界に逝っちゃってるよ。

どんな種類でもプロテクターを着けるのは良い心がけだと思う。
上手くなるまでは常備着用して、上手くなったら必要に応じて着用するようにする。

メットでもなんでもとりあえず着けといて、必要だと思った種類（プロテクターの）
はあとから買い足していく…。

自分も今は殆ど着けないけど、ストリートのレールなんかに慣れる（パークのそれと
は斜度や感覚が全然違う）まではコソッと着けてたしね。ちなみにそのプロテクター
はボロッボロになったよ。

自分はﾄﾞﾒV（国産のボードビデオ）なんかに出演させてもらっていて、今の手摺のメ
ンバーとかと7年位前に北海道で一緒にレールの練習とかしてたんだけど、奴らもプロ
テクターしてたよ（もちろんメット）。っつーのはノリでふざけて擦ってたらその内の
一人がレールで頭を強打したんだよね。それから着けるようになった。

>>58
誰？とか無しね（ｗ

>>431
で、あんた誰よ？

あー、やっぱダメだこいつ。
上級者のなかだけの話しに執着してなさい。
そして一生叩かれてなさい。
もう、飽きれきってしまったよ。

漏れは５８を放置します。さよおなら。

58ってたぶん他の世界でも世間知らずとかって思われてるんだろうな
視野が狭すぎ

>>433
今いる上級者だって最初はみな初心者だし、下手だったりもした。
議論はせず、勝手に物事を決めつけたり、罵倒したりして、自分は正しいとでも思ってるの？
あげくに逃亡ですか？

>>434
自分は他人（177とか）のマトモな意見と取り入れたりしつつ考えも変わったりしている。
一部にでもメットを必要としていない上級者がいるって話や
それに付随した色々な話があっても417=434は耳を傾けている様子も無い上、
議論もせずに他人を視野が狭いとか世間知らずと決めつけてる自分はどうなの？正しいとでも思ってるの？


いずれにしろ、狂信派の本領発揮かな？

>>435
だから落ち着けっての
>>417って誰だ？

>>431
なんでもとりあえず着けておいてってのは違う様な気がしますね。
クラッシュの理由なんかを考えた上でなら良い心掛けだと思うよ。

ストリートのレールはパークのそれとは斜度も感覚も違うけど、
いわゆる乗れている人間はスグ慣れるよ。

手摺メンバーは1〜2人除いて7年位前は全然乗れてなかったね。（悪いけど今もってヒトもいるが）
今は（殆どつーかビデオでは）擦ってない某プロなんかは凄かったりしたけどね。

もう2度と書き込まないって前提で書き込んでると、信憑性低く感じちゃうよ。
突っ込まれたら都合悪いのかは知らないけどさ･･･

417じゃなく419だった･･･

じゃぁ、最後のチャンスな。
怒らずに冷静に読めよ。

５８はプロ的上級者のｽﾀﾝｽでしか議論をしない。
漏れはそれ以下の人のｽﾀﾝｽでの議論だ。
これを十分理解して分けて議論をしなければまともな議論なんて出来るのか？
いや、出来ないだろ。
ｽﾀﾝｽが違うから意見のごり押しになってしまう。
だから前々から５８は議論の仕方がダメだって言ってるんだよ。
しかし、議論として割とまともな発言もしているときがある。
それが>>385だ。
この内容はﾚﾍﾞﾙに関係なく受け入れる事が出切る発言だ。
なかなか良い議論ができる内容になっている。

しかーし、その後の>>417,>429の発言で全てぶち壊しだ。
結局５８は議論の仕方を理解してない事を晒した。
これでもうあきれ返ってしまったわけだ。


漏れは上級者のﾍﾙﾒｯﾄ使用に関して５８が言っている事実は十分理解してるのよ。
そのうえで初心者から中級者までの下のレベルの人達に理解することができる発言をするべきだ。
５８自身が上級者であり、議論をしようとしているならその義務がある。

つまり、議論議論と言い続ける５８自身がちゃんとした議論をしてない事がダメだと言っているんだ。
わかった？

じゃー　ステファンギンポーはいいのか？
オウッ！？

Ha u !!

頭を打っても大丈夫だからヘルメットを被ってるわけじゃないな。
「万が一」そうなったときのことを考えてヘルメットを被るわけであって、>58の言ってる「なぜそうなったかを考えて」なんて誰でもやってると思う。

メットの存在価値とは少しズレますが．．．
今年メット買おうと思ってるんですが被ってみるとFrreRideが非常にいい感じ
なんです。でもそれってゴーグルストッパー(後頭部の)が付いてなくて、
あれってやっぱ必要ですか？っていうか無いと簡単にゴーグルがズレちゃいそう
だし、実際どうなんでしょ？無理に必要無い物なの？

>>443
●ヘルメットはいいのか？● 　part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1001070995/
ここで聞いたらスレ違いにならないと思われ

>>444
サンクス、移動しますた。

>>439
自分は昔は初心者だった上級者がメット装着を選択せずに上達したという、
自分の周りの経験や状況を踏まえた意見を述べた。
こういう事から本当に板＆自分をコントロールを出来うれば、（出来てないのに出来てると思いこむヒトは除く）
レベルに関係無く安全対策としてメットの必要性を感じないはずと、個人的見解として意見を述べた。

それらの意見はレベルに関係無く一部の経験者の意見として理解は出来ないの？
押しつけじゃなくこれらはあくまで俺の実際の経験を踏まえた意見で、勿論肯定出来るかどうかは別の話だよね。

こういう意見に対して具体的な反論では無く、「ぶち壊した」「議論の（中略）晒した」「ゴリ押し」「ダメ」等
って言葉を投げかけてる自分は正当な議論をしていると思うの？
自分こそ押しつけじゃないなら議論から逃げないで417&429のココが変とか具体的な意見を言って欲しいね。

>>58
オマエたいして上手くも無いくせにうるせーんだよ！
前ｽﾚの情報を元に調べて晒しあげるぞこの野郎！
オマエが上手いんじゃなくてお友達が上手いんだろ？んじゃ、お友達に来てもらって
意見を述べさせてくれよ？
オマエの意見なんかより俺は>>431の意見を信用するよ！
オマエなんかを介した上級者の意見なんか誰も聞きたくねーんだよ！本人連れて来い！

このﾎﾞｹ！

いよいよ狂信派の本領発揮です
彼らは自分に都合良い意見以外は発狂ﾚｽします

よって議論は無駄

狂信派って発言をしているのは全て>>58ですので気を付けてください。

↑
おいおい、下がってねーぞ！
こんなｽﾚ上げんな！

んで、結局はどこのﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾌﾙﾒｯﾄがおまえらはｶｺｲｲのよ！？

>>451
その話は>>444のﾘﾝｸ先でしよう

>>447
自分にとって都合良い意見じゃないからってキレんなよ。
あくまで俺の意見（経験によるものだが）なのに、意見もせずヒステリックに中傷か？
俺はメット装着はしないより安全だが、メットを必要としない上級者は実際に存在するって周りの話をしただけ。
それらを認めたくないのはいいが、そういう事で思考停止になってると思わないか？
この問題について冷静に物事を考え意見するって出来ないのか？

>>449
346､352､355､414､448は自分じゃないよ。
「俺じゃないよとか言っても無駄です(by366)」なのかな？

何故ココまで色々決めつける事が出来るんだろう・・

うーん、確かに最近、近年、頭打つことが少ないなあ。
というか、あまり頭を打った覚えが無い。
よく、こけてはいるけど。
でも、ヘルメットをかぶるのは心理的な安心感と
寒くないからかなあ。
バイクに乗るときに絶対グローブするのと
感覚が似てるな。
自分の中では。

上手くなったら頭を打つ事少なくなったね
逆エッジも滅多にしなくなったし
しても斜度が有る所なのでダメージは無いね
メットに選択肢が出来たのも、ここ２年くらいだし
数年前はボード用メット自体売って無かった（俺の近所では売ってなかった）

今、思えば初心者や自称中級者の時は緩、中斜面で逆エッジで頭を打って
何回か記憶が飛びかけたこともあったし
当時メットをしていればどうだったかは判らないけどね

今は自称上級者になったのと、
パウダーを求めて一人で行動することが多くなったので
コース外も行くし（知っているいるコースであまり危なくないところ）
もしもの時を考えてメットやプロテクターは必ずしている
知っていると思っているコースでも自分の予想外の出来事は１シーズン何回か有るし、
それでボードを出来なくなったら嫌だからね
それとゴーグルとの相性は一番大事

そうだね、けっきょくは「もしもの時」に尽きるんだよね。
誰でも１００％はあり得ないし。
上手い人で「転んでも良いように」で被ってる人はいない。
みんな「もしもの時」を想定して被ってるはず。
その「もしもの時」はプロライダーにだって＞５８にだってある。
必要性を感じないで被らないのは人の勝手だけど、
「もしもの時」を考えたら上手くなっても被り続けたい。

自己責任だよね。かぶってもかぶらなくてもその人の。
被ったほうが安全なのは確かだよ。効果は絶対ある。
おいらも脊髄とメット持っててシーズン始めの硬いときとか
キッカーで人が死んだニュースを聞いたときとかは被ってたな〜。
でもやっぱり違和感あるからほとんどつけなかった。
付けるときは安全のためより気分を変えたいときかな。
メット結構かっこいいしね。ダフィシーとか。

>58
登場が遅くなってｽﾏｿ。そんでは遠慮なく。
でもこのレスは「議論」の問題点を突いてることを忘れずに。

>>390で５８の発言。
　＞　ツリーランで死んだって話は聞いた事無いんで・・・
それに対して>>391で
「58に教えてあげられる事は、木にぶつかって亡くなった人、
　岩にぶつかって亡くなった人はいるってことくらいだ。 」
とレスしたら・・・　>>417で
　＞　日本人のプロ＆ライダーでツリーランで死んだヒトっているんですか？
　＞　ドコの山で誰でしょうか？
　＞　一般の方や海外のライダーやスキーヤーなら
　＞　激突死なんかがあった事も知ってます。
に対して　>>419「一般の人だよ」　のレスをしたところ・・・ >>429での発言
　＞　一般的な例って上級者の中でって事だよ。
　＞　話の流れでワカると思うんだけどな。
の発言。。。確かに話しの流れでわかるけれど、結局「上級者＝一般的」な発言になっちゃうんだよね。
普通の「一般的」の捕らえ方が間違ってないかい？議論をするなら大事な視点だよ。

コレ（視点）を理解して今までの良レスの部分を続ければよいスレになるでしょう。
しかし、まだ「上級者＝一般的」なレスを続けるのなら今と何も変らないでしょう。
あくまで「議論」をするならね。

おまけ。
・「ごり押し」…ﾍﾙﾒｯﾄ装着派、非装着派たちでいままでやってきてたでしょ？それを読んでの素直な感想。
・「議論の〜晒した」「ダメ」…だって実際議論ってものが解ってないのではありませんか？あなたはそんな行動（発言）を繰り返してますよ。
・「ぶち壊し」…せっかくのイイ発言を自分自身でぶち壊してますがなにか？

長文ｽﾏﾝ。。。

58氏へ

>>437に書いてある手摺メンバーで今もって乗れていないヒトはメジャーだと思われ。
つーか58氏はZTIに出てましたか？漏れ的にかなり好きです。50％以上がｽｲｯﾁｶｺｲｲ！

58氏にアドバイスできることは２ちゃんねら〜の99.9％は脳内なのでﾏｼﾞﾚｽしても理解できない罠。
板のコントロールといっても58氏と脳内君が思っている次元はあまりにも違うのだね。
漏れは一切コントロールできてないけど58氏が言いたいことはすごく理解できるYO!

このｽﾚの住人でオフ会したら面白いだろうな。脳内君はどんなリアクションするのかな？

しかし>>458が言いたいことも分かる。
文字だけで心理を伝えるのは不可能ってことか。

>>459
オフ会したらビックリするんじゃない？
58のヘタレっぷりに（ｗ
>>58
動画でもUpすれば？少しは聞く耳もってくれるんじゃない？

>461
黄身が先にうｐしる。

漏れは58氏の書きこみを読んで氏が本当に上手いから書ける文章だと思うけど。
脳内なら絶対書けない文書だろが。だから脳内君は理解も出来ないだろうし。
461が本当にｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞが上手かったら理解できるだろ。

漏れとしたら上級者がﾒｯﾄを必要とする、しないの話はどうでもいい。
そんなこと漏れには知ったこっちゃない。

でも、多くの中級以下のﾔｼにはﾒｯﾄは有効だと思う。
もちろん、>58の言う、失敗の原因追及や板・自分のｺﾝﾄﾛｰﾙの方が大事って言うのも
わかるけど、中級以下のﾔｼはそれが出来ないからこそ中級以下なんじゃない？

自分の失敗の原因がよく判らないとか、何となく自分の悪い所は判っても
それを解決する糸口が判らない。もしくは、いままで出来てても
ちょっとした油断、失敗でｺﾝﾄﾛｰﾙを失って、ｷｯｶｰでまくられたり、着地で大ｺﾞｹしたり等

こういうのって典型的な中級以下の人間じゃない？

＞464
わざと絡むんだけどさァ

お前の言ってる事を認めちゃうと、ﾄﾞﾘﾄﾞﾘのﾔｼがﾃｰﾌﾞﾙ入って来ても
ﾍﾙﾒｯﾄしてるなら「チャレンジ」としてOKって事になんねぇ〜か？

それこそ>58の言ってる、ﾍﾙﾒｯﾄ着用してるから（過信して）出来る
プッシュなんじゃねぇ〜の？

>>463
なんだ58の意見に賛同しない奴は全て脳内ってか？
お前香ばしいな

一応煽りじゃなくマジれすな

しかも文面が58と似てるな？おい

58氏は
「メットしてるから俺無敵！初めて飛ぶけど一番でかいジャンプ台つっこんじゃうＹＯ！」
↓
「うわ〜まくられて背骨落ちして下半身うごかね〜」

っていう馬鹿を増やしたくない一心で激論してるんじゃないかい？

>>467は>>58並に、論点とｽﾚの流れが読めてないな

結局どこのﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾍﾙﾒｯﾄがｲﾁﾊﾞﾝかっこいい？

シンプソンだろ

他には〜〜？

アライとショーエイ

>>472
逝ってよし

>>473
470はどうなんだよ

ってゆうか、ﾏｼﾞﾚｽしてちょ！
何が無難にｶｺｲｲの？
これから、買おうと思ってるんだからさぁ

かぶらないほうがかっこいい

>>476
痛いから、かぶりたいの！

>>475
漏れならRED買うけど。おされにキメキメしたいならﾂﾊﾞﾂｷのｷｬﾋﾟｯｸｽなんてどう？
ﾏｼﾞﾚｽｺﾞﾒｿﾈ。

>>478
ﾏｼﾞﾚｽでいいじゃない！！
ってゆうか、ﾏｼﾞﾚｽしかしないｽﾚを誰かたててちょ！

PROが安くてイイ。

REDのデキャフがカッコいいよ！

>>458
意見が常に名無しなんでどれがどれの事を言ってるかよくワカらんですが、俺の意見は、

安全対策としてメット装着を選ばず、板＆自分をコントロールする事で多くの上級者は頭部に致命傷を負う事無く上達した。
↑はこの世界（プロ＆ライダー＆上級者）では一般的な意見ってことであってすべてのヒトにあてはまるとは思ってない。

上級者の中だけでの一般的な話ってのを「そんな話は一般的じゃ無いよ」って指摘したのかな？
「ウチの業界では一般的に･･･」「一般的に○○と××に別れてますから･･･」等々
結構限られた世界の話でも「一般的」って使う場合ってあるよね。そういう意味っす。
思いつくまま書き殴ってるんでワカりづらくてスイマセン。

多くの上級者が初心者から上手くなるまで安全対策としてメット装着を選ばなかったのは、
上級者にとって一般的な話ですが、「上級者＝一般的」ってつもりは無いです。
頭部に致命傷を負ったり、板＆自分のコントロールが出来ないってヒトも多いみたいですしね。

ただ
「ごり押し」の意味はワカらずじまい。ﾍﾙﾒｯﾄ装着派、非装着派って分け方って感じです。
「議論の〜晒した」「ダメ」…実際議論ってものが解ってないのは自分だけ？冷静に見て装着派の方がヒドいと感じないの？
「ぶち壊し」…せっかくのイイ発言ってただ装着派にとって都合良い発言でしょ。装着派のぶち壊し？レスも多いけど俺は基本的に議論してるよ。

>>459&463
おっとワカってくれるヒトもいて嬉しい。
ある程度のスキルを持ってたり、情報を持っていれば理解出来るとは思ってるんですが･･･
個人的にはするしないは自由だと思うけど、
言いたいのはメット非装着でも安全対策は出来るってコト。
メットしてての「行って来い」は多いのでそういうヒトは装着していても危険ってコト。
↑の話は実際に多くの上級者が感じているってコト。
なぜ狂信派はそれらの否定に執念を燃やしているのか疑問ってコト。
っす。
乗れてないってのは彼では無いです。（それ以上もゴロゴロいる。デモや山で知ってるヒトもいるかもね）

前日、友人が某室内にてワンメイクにて後頭部を打ち意識不明の重体に・・・
脳内出血と記憶喪失までになりました。
今は様態が大分良くなりリハビリ中です。

自分達、仲間内ははメットはダサいからかぶらねー
と、思ってました装備を見直そうと本気で考えてます。
せっかく楽しいはずのボードが、一歩間違うと
一生を棒にふるってしまうので、怪我には注意したいですね。

>58の話と>484の話でどっちが参考になるかって言ったら>484だな・・・
>58の話は敷居が高すぎてふーんくらいにしか思えない
てゆうかそんなに上手い人だらけじゃないんだから>58の話はもういいやって感じ

そういえばﾌｫｰﾗﾑたんってどうしてるのだろう
自作自演も平気でやり香ばしさを漂わせ
メット論で電波臭まき散らしてた基地外はいずこへ？

メット無しでうまくなったライダーもメットをとくに必要としない
場でトレーニングしてる訳で、、、
それがメット無しで上達したとは根本的に違う訳で、、、

なんか香ばしい奴が勘違い満点で何か言ってるにゃ〜

けどﾌｫｰﾗﾑﾀｿのおかげで「必ずしもﾍﾙﾒｯﾄ装着が安全」の常識が覆されたのも事実

>>484&485
ただ484に出てくる様なヒトはメットしていても危険。
脊髄損傷で半身不随。首を折って死亡。立木に衝突し重体。仮にメットしてても、危険な場合はある。
板＆自分のコントロールってのをワカってないか無理を承知でやったのかだよ。

多くの上級者はこういうの(484の事故)をインスペで怪我したヒトを予想してたかも知れないし、
この事故を見て気をつけようと思うのは板＆自分のコントロールに関してって感じるのが殆どです。

大会やデカいパークではよくある話で、こういうので安全対策に安易にメットを選ぶ方が危険の場合もある。
ただ必要性を感じたってヒトはしないよりした方が正解。

487=ﾌｫﾗﾑﾀﾝ?

>58
おメーは話がナゲーんだよ！
詩ね！うんこ！

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞでｽﾐﾏｾﾝ　　　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ　　　　　ｺﾉﾄｵﾘで(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
￣￣∨￣￣￣￣￣　　￣￣￣∨￣￣￣　　　￣￣∨￣￣￣￣￣
　　(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ　　　　　　　　　 ヾ
　　　∨）　　　　　　　　　　 （ 八)　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
　　　（（　　　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

>>492
おめーはこの！
やろ！
俺かよ！？

まあメットはしてるほうが安全。
でもメットしてるから安全だと思っちゃだめって事かな。
これをｳﾀﾞｳﾀﾞ言うと58になるの？

>>498
あたり！

58にｳﾀﾞｳﾀﾞ言うからここまでｽﾚがのびたんじゃないのか?

>>495
58が上級はどうたらこうたら言うからでしょ?
58の言うこと否定はしないけどさ。
簡単に言えば58は、
上級いろいろ考えた上ではﾒｯﾄかぶらなくて平気、ﾍﾀﾚはﾒｯﾄしてても怪我する
みたいな事言ってるだけじゃん。

>496
って優香事実じゃん

折れは安全対策＋αとして被るけどな
このｽﾚはまだのびるのか?

メットをしない原ﾁｬ乗ってるﾘｱﾙ工房はバカだが
メットを首にかけてる奴はもっとバカ

ゴメン。ニュー速と勘違いして、さらにバイクの話題だと思って激しく誤爆しますた。
煤板のみなさまゴメンナサイ。

いわゆる、いろいろ考えてる上級者が、理解した上でメットを被れば更に安全って
>>58自身も認めてたよな

　だ　っ　た　ら　、　ぐ　だ　ぐ　だ　言　わ　ず　に　被　っ　と　け

>>500
そうゆうこったな（ｗ
わかってる上級者は聞き流せばいいこと
その他一般の非上級者は

　と　り　あ　え　ず　被　れ

そうそう
安全なら

ﾌﾙ　ﾌｪ　ｲｽ　被　っ　と　け

そしてループしてゆく・・・。

そろそろ>>58は、ｽﾃｯﾌﾟｲﾝｽﾚかｳｪｱｽﾚにまた逝ってきたら？
特にｽﾃｯﾌﾟｲﾝｽﾚは寂しそうだし

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0209/27/news14.html
これがお勧め

>>505

あ〜　アライOEMね。

>>58
答えはもう出てんだろ？
必要性の感じた奴はメットかぶれ。でも、コケル原因もちゃんと考えろ。

いつまでも、ぐだぐだ女みてーに語るなよ？器が知れるぞ？

>506
ＯＧＫのＯＥＭじゃねーの？
ﾃﾞｨﾌｭｰｻﾞｰの形が違うだろ。

>>58
ちゃんと読んだか？>>25、>>51を？

>>58のﾚｽ読んでると
ﾒｯﾄ被るﾔｼ≒自分のｽｷﾙ以上の無茶をするDQN
って感じるんだが？

確かにこういうﾔｼも居るけど、ﾍﾀにﾒｯﾄ被ってるから、
無茶してるのが目立つだけで、被って無くても無茶してるﾔｼは多い
漏れの実感としては被ってるﾔｼの方が慎重だしｹｶﾞの率も低い気がする。
(過去にｲﾀｲ目に遭ってる、もしくは元々から慎重な性格だから？)

>>58とは周りの環境もﾚﾍﾞﾙも違うから見てる視点も違うかもしれないが、
ほとんどのﾔｼは無茶する為に被るんじゃなくて、
万一の時のﾀﾞﾒｰｼﾞ軽減の為に被ってるんじゃない？

｢ﾒｯﾄ被ってるから、漏れはｹｶﾞしねぇよ｣なんて思ってるﾔｼは少数だろ？
こういうﾔｼは>>58の言う通り、どれだけﾌﾟﾛﾃｸﾄしてもｹｶﾞするだろうな(w

脳挫傷age

>>58ﾀﾝ、泣いて帰っちゃったね

>>512
しょうがない。正論には反論できないでしょ。

>>512
>>513
>>メット肯定派

ちょっと聞いていいですか？
自分がマトモだと思ってるの？
そこまでメット装着にこだわりたいの？
それとも58への怨恨？
自分のココでの言動は恥ずかしくも無くヒトに話せる？

一体何がそうさせるの？

この質問には答えられないの？

>514
おまえ本物の58？
真魚じゃないんだからそういう問いかけはやめれ

>>58ﾀﾝは、sageを覚えたんですか？

あと、メットの安全性は自称上級者の>>58ﾀﾝも認めてるので
胸を張って皆に話せます

>>58ﾀﾝもお勧めですよ！ってね

２ヶ月ほど前に某室内をフリーラン中の友人が転倒し、救急車で運ばれました。
ＭＲＩ撮って「異常なし」と診断されるも、最近になって激しい頭痛を訴え再受診したところ「脳内にｼｭｹｰﾂあり」
即入院、開頭手術だそうです。

ギャクエッジで鬼転倒するほど下手でもないので、恐らくもらい事故かと思われます。

ちなみに彼は自転車でも有名なメーカーのメットかぶっていました。
たたきつけられたのが雪面か壁かによって意見の分かれるところだけど、メット無しだったら死んでいたかもしれない。

58氏の意見にはめちゃくちゃ賛同できるんだけど、ゲレンデを滑っている以上はもらい事故もあるし、かぶってたほうが良いのかもしれない。

階段で転んだり、交通事故なんかでも頭部への致命傷はありますね。
ヘルメットはこういう場合でもした方がしないより安全ですね。

結局は必要性を本人がどの位感じるかだと思いますが、


>>516
恥かしくないの？っていうのはココでも肯定派の言動って事です。
メット装着の安全性は元々認めてますし（↑1〜2行目でも）ココでの論点にはなってないはず。

これもワザと論点ズラして煽ってるのかな。


>>517
もらい事故で頭部に致命傷を負った事を自分の周りで経験をし、
その原因を考え安全対策としてメット装着を選択するって事は良い事かもしれませんね。

自分の周りではそういう例が無かったのでそういう選択をするヒトはいませんでした。

結論から言うと
５８は今までヘルメットが必要になるような危険な状況に
出会ってないってことか
５８さんよ
うまくなると危険なことも増えると思うから
そのうちみんなの言ってることがわかるようになるよ！

>519
まだ続ける気なのかよ…。

スキースノボの際に被るヘルメットは
ﾊﾞｲｸに乗る時のヘルメットとは違うものですか？

面倒臭いから既出は即答で切り捨てていくことにする

>>521
違う物　どう違うかは自分で調べろ

>>522
ふん、ひまなスス板のくせに。
まあ違うと分かっただけでいいや。ありがとね

おまえら「バカの集まり」だから…
ニュースなんて見ないだろ？　な？　な？


ケガ、スキーに比べ３倍　北大付属病院調査

2002 年 10月 7日
------
　若者に人気のスノーボードがスキーに比べ３倍近くもけがをしやすい上、
３、４年目には頭や首を打って神経を傷つけるなど重傷となる割合も高いことが、
北海道大学医学部付属病院スポーツ診療科の安田和則教授らの調査で分かった。
本格的な冬山スポーツの季節を前に、「スノーボードの安全教育を徹底すべきだ」と注意を
呼びかけている。札幌市で開かれる日本救急医学会で１０日、発表する。

　安田教授が昨シーズンまでに、全国から観光客が集まる北海道倶知安町内の
スキー場の利用客１万８０００人を対象に調査し、約１万人から回答を得た。
けがの事例を分析したところ、スノーボードで１０００日滑ると平均４．７回のけがをしており、
発生率はスキーの同１．７回に比べ２．７６倍も高かった。

　また、同町内の病院に運ばれた負傷者を調べたところ、首や背骨を傷めた重傷者の割合は
スキーでは全体の１％だったが、スノーボードでは３．８％だった。
重傷者のうち神経まで傷つけた深刻なケースはスキーの１１．１％に対し、
スノーボードは２０．８％に上った。スキーの場合、経験年数に
関係なくけがが発生しているのに対し、スノーボードでは滑り始めて
３、４シーズン目に集中していた。

　安田教授は「ある程度慣れたころにジャンプなどのパフォーマンスに
夢中になって失敗したり、正規コース以外の場所を滑って樹木に激突し、
外傷を負うことが多い」と指摘している。　【江口　一】

［毎日新聞１０月７日］ ( 2002-10-07-03:09 )

>>524

(￣○￣;)!

い、い、今まで知らなかったのか！

Un!!

今年から、被ります。メット

（毎日毎日夏も秋も春も被ってるけど）


　　　　で？　ドコがいいの？　　アライ？

dic

もー、下がってたら>>58ﾀﾝは見つけられないんだから、やるなら下の方でやろうよ

本当に>>58って下がってると見つけられないのな
そろそろ板の整理があったらdat落ちかな？

装着派は都合の悪い質問には答えないし、
（自分は中傷は相手にしてないがマトモな意見には答えてるのだが）
まず装着ありき＆58批判が前提になって話してるので、
今までの書き込みからこれはもう議論にはならないなと感じました。
（勿論一部の装着派のマトモな意見もあったが）
板＆自分のコントロールが出来てるヒトは、
（危険）非装着＜メット装着＜全身プロテクター＆フルフェイス装着（安全）
って事だけど、誰しも装備の必要性を考慮し選ぶはず。（↑は階段での歩行でも言える事）
また上級者は初心者から中級者の時も必要性を感じず、頭部に致命傷を負わず上達したのだから、
必要性は実力ウンヌンで感じるものでは無く、滑りに対する考え方で選択するものだと思う。
これらの意見は自分の周りだけなのかも知れないが、
それを批判する装着派の必要性の根拠もその本人の周りだけだと自覚し、他の初心者〜中級者を巻き込むのはどうかと思う。
またメットの必要性に関してはセールストークも多く、安全対策の真実があまり明らかにされてないようなので色々書き込みました。

自分は多くの装着派と同じスノーボーダーだし、ココでも安全対策を色々議論出来ると思ってたけど、
（良い反論も一部にはあったが）現実は違うようでした。騒がして悪かったよ。

>531
巻き込むというか　初心者〜中級者は被った方がいい　は間違ってないだろ
稀に被ってない方が良いときもあるかも知れないがその確率は低い
あんた言ってることが矛盾してきてるぞ？大丈夫か？

>また上級者は初心者から中級者の時も必要性を感じず、頭部に致命傷を負わず上達したのだから、
>必要性は実力ウンヌンで感じるものでは無く、滑りに対する考え方で選択するものだと思う。

初心者・中級者だった頃にメットが一般的じゃなかっただけじゃ？

名無しには答える気は無いです。
返答はしないし、マトモな意見もないしね。

階段の上り下りや自転車や車の運転でもメットはした方が安全です。
（頭部に致命傷負ったヒトもいると思うし）
フルフェイスならなおさら安全です。
ただ安全対策はあらゆる観点から見た方が良いし、
その選択には必要性って事も重要になってくると思いますよ。

名無し（つーか思考停止＆荒らし）に答えるのはこれを最後にしますわ。

>>534
そんなことは誰でもわかってんの
最初から>>534を書けばこんなに反論されたりは無かったと思うよ
>>58の自分のﾚｽをもう一回読んでごらん？
もう一言で言っちゃうとあんたは議論が下手

議論にもなってない奴はｱﾝﾁ58の方が圧倒的に多いよ。
狂信者には見えてないんだなー

どっちもどっち

536=58？
58がレールにでも頭打って脳みそぶちまけるのをキボン

>538
これがどうして、>58側の香具師も案外居るのさ
ﾈﾀじゃなくてﾏｼﾞで

俺もレストハウスの入り口の階段でこけた時にヘルメットしてて助かった。
ヘルメにはその時傷が生々しく・・・。ヘルメ万歳！

>>540
お前は氏んでもよし。