むしろメチャクチャ馴れ合いまくるスレッド

｜67・）ﾉ＜うはようございます。

　　　　　　　＞ｺﾌﾞﾊｧﾀｿ
　　　　　　　週末は用事があって結局いけなかったので、今日の夕方逝ってきます。
　　　　　　　何か見てきて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…ものがあったら、このスレにどうぞ！

　　　　　　　＞開ﾛﾀｿ
　　　　　　　すみません、コブの中で「上体ロック」ってどんなかんじでしょうか？
　　　　　　　そもそもコブ滑れないので、イメージがわかないのれす。ｴﾍﾍ。
　　　

コブ斜面攻略は総合滑走能力向上には有効なトレーニング方法だよネ
でも…スキーとは好むコブのピッチが違うために、どうしても削っちゃうから
にわかモグラが増えるオリンピックイヤーは入るのを遠慮しちゃうなぁ〜☆彡

細かい事を週末に書こうとしたら、鬼長文になりかけたので挫折しちゃった（W
とりあえずは↓ココ読んだら参考になるかな？

■　ﾎﾞｰﾄﾞでコブ斜面って滑れんの？　■
http://sports.2ch.net/ski/kako/1012/10127/1012747219.html

＞６７ﾀｿ
「上体ロック」ではなく、「上体のブロック」かと思いまふ（ｗ

なんと言いましょうか、腰から上の胴体をスクエアに保って
安定させることで重心のより所とするわけです。
結構自然にやっている人も多いかと思います。

でもなんか・・・書いてるうちに混乱してきた（汁

>>372
そうそう、にわかモグラふえますな〜
※わたし含む・・・（鬱

｜67・）ﾉ＜今日も暑いですねそうですね。

　　　　　　　＞瞬
　　　　　　　全部読んでみますた。
　　　　　　　大二郎さんのコメントが勉強になりそうです。（できそうにはないけどね。ﾌﾟｯ。）
　　　　　　　
　　　　　　　＞開ﾓｸﾞ
　　　　　　　読み間違えますた、ｽﾏｿ（ｗ
　　　　　　　てゆうか、あのスレで開ﾓｸﾞらしき書き込みをﾊｹｰｿしますた（ｗ

　　　　　　　で、上体ブロックですね。
　　　　　　　すみません、なんか実物見ないとﾋﾟｿときません。（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　逆ひねりのようにして腕使いながら、ってのは分かりました。
　　　　　　　しかし、スピードが出たりすると、ﾎﾞｰﾄﾞのあのRでは相当に厳しいですな。
　　　　　　　緩々のﾊﾞｰｿ端っこで練習してみようっと。　　
　

>>開ﾛﾀｿ
ﾚｽありが�d！
会社の先輩でﾇｷｰﾓｸﾞﾗがいまして（いつもその人と滑りに逝ってマフ）
その人に聞くんですが、「ﾎﾞﾄﾞのことはわからん！」と一蹴されてるのね。
非常に参考になりました。
上体ﾌﾞﾛｯｸはしてるつもりなんですが、やっぱ総合肉体強化が必要ですな・・・
先ｼｰｽﾞﾝ黒菱でｺﾌﾞに目覚めたんですが、中盤過ぎるともうﾌﾗﾌﾗで分けわかんねっす（ｗ

只今より脳内ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞに突入しまふ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ


>>67ﾀｿ
k2がどんなんなってるのかだけでも・・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
多くは望みませぬ・・・

>>瞬殺ﾀｿ
ｺﾌﾞｽﾚ、途中まで良ｽﾚだったけど荒れてきたんで読むの辞めてたのね。
もっかい見てみます。

K2了解！（`･ω･´）ｼｬｷｰﾝ

ボードならではコブの難しさ…
・トゥからヒールへ乗り換えるコトでエッジの切り替えを行う為にタイムラグがある
　（ゼロに出来ないニュートラル状態の時間帯）
・横乗り前後運動なので、横運動のスキーに比べてさらにタイムラグが発生
・タイムラグのせいで減速に使える時間と距離が短い
・足りない時間と距離を補う為により積極的に素早く板を降り出す必要がある
　（板が回ってくるのを待てない＆動作がスキーより明らかに大きくなる）
・前後の足を別々のタイミングで吸収動作をしなくてはならない
　（軸を保つのが困難＆同時に回し込み動作が追加で忙しい）
・ストックの補助がないので軸を保つのが困難
・板の幅のせいで谷に落とし込めない

こんなカンジですか？
スキーと全く同じタイミングで雪面に働きかけられない以上は、同じラインをトレース
するのにはかなりのムリが…
そんなコトはわざわざしないけど、ボードでコブを作ったら切り替え時のタイムラグ分
横長のコブになるのではないかしら？

攻略法＆練習法はまとまらなかった(　ﾟдﾟ)ﾃﾞｽｩ…
機会があればまた今度…

>>376
ｺﾌﾞﾊｧﾀｿ脳内ﾄﾚがんがってね！ﾊｧﾊｧ
会社にもﾓｸﾞﾗの方がいますたか（ｗ


>>378
問題点定義ｽｹﾞｰｲｨ!
続編ｷﾎﾞﾝﾇ！！

もうひとつ思い出しますた
・道具の違いによるターン弧の違い
　ｽｷｰのﾀｰﾝって外足から内足（次のﾀｰﾝで外足になる方）への内側ｴｯｼﾞから内側ｴｯｼﾞの踏み
　換えで切り替えてるんですよネ？
　滑走時の左右の足の距離ってどのくらいですか？（５〜１０cmくらい？）
　それに対してﾎﾞｰﾄﾞは板を傾け直す（ﾄｩからﾋｰﾙへ乗り換える）コトで切り替えを行います。
　この時、ﾎﾞｰﾄﾞのｴｯｼﾞﾝｸﾞ地点は板の幅の分ﾀｰﾝの内側（ｽｷｰとの差１５〜２０cmくらい？）
　に入った場所になります。
　つまり、ｴｯｼﾞを切り替えた瞬間にｽｷｰのﾗｲﾝからは外れてしまうワケです。
　これを無理矢理同じﾗｲﾝに乗せようとするならば、ﾗｲﾝをｸﾛｽする感じで切れ上がってから
　切り替えるか、ｼﾞｬﾝﾌﾟﾀｰﾝをしながら板の幅分身体の下で板を動かすしかありません。

と言うコトで、やはりｽｷｰのｼｮｰﾄﾀｰﾝの繰り返しによって作られたコブで、ｽｷｰと同じラインを
ﾄﾚｰｽするのはｶﾅｰﾘ難易度が高そうな気がします。
スキー経験ないのでとんちんかんなコト言ってたらどなたか訂正して下さい。

ｶﾅｰﾘ難しいお話ですね〜（ｗ
ｽｷのﾗｲﾝとﾎﾞｰﾄﾞのﾗｲﾝか・・・
ﾎﾞﾄﾞできないんでわからむです。

確かにｴｯﾁﾞの切り替えだけでも
ずいぶん違いがありますねぇ〜
ああ！脳から煙が・・・

http://page.freett.com/ss693/summer/summer.htm

>ﾓｸﾞﾀｿ
＞ﾎﾞﾄﾞできないんでわからむです。

それは先シーズンまでのお話しでいいんですよネ？そうですネ？　*￣ー￣从 ﾆﾔﾘ

（;´Д`）　うう！

さてはスパルタまがいのティーチングでアタイを殺す気だわ！
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（AA略

>>381
ｽｺﾞｸ(･∀･)ｲｲ!
おにぎり好きとして夏の暑さを忘れるひとときのｵｱｼｽを垣間見た感じですた。

開ﾀｿはﾏﾒなお方のもよう。。。
しかーーーし！！！！！
重箱の隅をつつけば、立秋も過ぎた今日このごろ。
残暑見舞いにしてほしかった。嗚呼無念。

>>384
ｳﾜｰﾝ！！ﾔﾊﾟｰﾘ残暑なんだよね〜
作ってる途中で思い出したんですが、
気付く人いないと思ってたのに・・・ﾊｧﾊｧ

>（;´Д`）ﾊｧﾊｧﾀｿ
Niceﾂｯｺﾐ!!
でも毎年思うコトだけど、こんなに暑いのに残暑って…
ど〜なんざんしょ？（ｻﾌﾞｯ


>開ﾓｸﾞﾀｿ
なんか最近は突っ込まれる為にネタを出しているような気がしてなりませんの…
思い過ごしかしら？

＞瞬ﾀﾏ
私は考えてﾈﾀを出せるタイプではないんですよ〜
思い付き≒カン。これだけ。

しかも乗らないときは全く何も浮かばないし・・・ｳﾌ

>暑中おちまい


　　　　(´ﾟ,_ゝﾟ`)（ﾌﾟｯ 　　　　　　　　　　　　(c)ﾎﾟｿ太郎　

＞６７ﾀﾏ
ひらめいてこれかよ？ってかんじでつな〜
ﾎﾟｿ様降臨したりして・・・（ｗ

ｽﾉﾎﾞをはじめたら、真っ先にｺﾌﾞ斜に逝ってみようかな
でも、速攻怪我してｼｰｽﾞﾝ終了の予感・・・(((（ ;ﾟДﾟ）)))

瞬ﾀｿの書き込み見てると、なんだかｱﾙﾍﾟｿﾎﾞｰﾄﾞの方がｺﾌﾞには向いてる気がしてきますた。
来期はｱﾙﾍﾟｿ買ってみよかな・・・・

といいつつもｋ2の新作とBの魚が気になって気になって・・・
そして金が無い罠（ｗ



みんなイイ感じに馴れあってるなぁ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ｺﾌﾞ攻略法＆練習法おりも知りたいぃぃぃい！
毎回ﾊﾞﾗﾝｽ崩して見るも無惨な大ｺﾞｹしてまふ
ｺﾌﾞ滑らなきゃいいんだけどね…ｳﾜｧｧｰﾝ( ´Д⊂

ｻﾌﾞいｵﾔﾁﾞｷﾞｬｸﾞ言えないと、ここで馴れ合っちゃﾀﾞﾒでしか？（ｗ

>開ﾓｸﾞﾀｿ
ﾎﾞｰﾄﾞに履き替えたら、見慣れたｺﾌﾞ斜面が断崖絶壁の岩肌にでも見えちゃうのかしら？
いきなりｺﾌﾞに逝っても怪我はしないと思いますヨ
怪我するほどｽﾋﾟｰﾄﾞ出せないから…　もしかしたら１cmも前へ進まないかも（ﾌﾟｯ

それよりも、ｽｷｰのｺﾌﾞ練習法を教えていただけませんか？
流用出来る部分とかあるかも知れないし

>（;´Д`）ﾊｧﾊｧﾀｿ
板の幅／前振りｽﾀﾝｽ／狭いｽﾀﾝｽ幅／反応の早いﾊｰﾄﾞﾌﾞｰｼ
この辺はﾌﾘｰｽﾀｲﾙﾎﾞｰﾄﾞよりは有利なのではと思われ…
ただし、あくまでも机上ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ的な推測＝脳内ですので（W

>なえﾀｿ
ココは脳内でｺﾌﾞ斜面攻略を研究してるところですが何か？（W
馴れ合いは大歓迎(　ﾟдﾟ)ﾃﾞｽｩ…
ｵﾔﾁﾞｷﾞｬｸﾞは…



ｵﾈｪﾁｬﾝかわいいから特別にまけちゃう！（八百屋ｵﾔﾁﾞ風味　ﾌﾟｯ）

何か面白そうな話題が。

>>391
コブの上が上がってねーﾔｼなら普通の抱え込み抜重ショートターンを面で行えば良し。
コブに合わせてリズム良く。注意点は下見ねーで前見ること。
ブロックはﾔﾙと動作が遅れるからあまりｵｽｽﾒできない。

コブの上が上がってるﾔｼは攻略できてねーから知らん。
瞬殺の攻略に期待。>>378の分析は凄ぇな。さすが理論派（ｗ
＞・板の幅のせいで谷に落とし込めない
これが一番のネックの様な気がしる。

>>390
ｱﾙﾍﾟｿは板の反発強くて飛ばされやすいし
ﾌﾞｰﾂ硬くて足首使えないから
ﾌﾘｰｽﾀｲﾙの方が向いてるよ（楽）

>>392
予想通り足がすくんで動けなくなるでFｱﾝｻｰ

数寄のｺﾌﾞ練では最初スライドターンからでふ。
コブの谷を降りる
↓
コブの頂上まで乗り上げて止まる
↓
ピポットターン

てな感じです。ﾊｲ。

ﾎﾞﾄﾞの場合、BS側ではできそうだけど
FSでは背中が谷側になるから難しいのかな？
他に何か有効な練習法有ったかな〜

｜67・）ﾉ＜有り体に申し上げて、ﾃｰﾙをﾒﾁｬｸﾁｬづらしております。　ﾀﾞﾒ？

>>396
素晴らしい！禿しく有りでしょう！
とにかくブレーキをかけてスピードをコントロールせねばなりますまい。
でもそのやり方、凄く疲れませんか？
（だからオフにチャリかな・・・ｗ）

｜67・）ﾉ＜もちろんﾎﾞﾄﾞーです。
　　　　　　　ﾇｷｰでコブに入ったこと殆どありません（ﾌﾟｯ
　　　　　　　3本も滑ると足が(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ してくるので、長持ちしません。

　　　　　　　スピードコントロール．．．
　　　　　　　それ以前に体がバラけるので、精進が必要DEATH！

http://www1.free-city.net/home/hhhikaru/83.html

>>393
＞コブの上が上がってねーﾔｼ
と言うのがどう言う状態のコトを差しているのかがピンときてないんだけど…
浅いコブとゆーことならば、そんなカンジだよね。
脳内ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝなんで期待はしないで下さいネ（W

>>394　両刀使い
そう言うﾃﾞﾒﾘｯﾄもあるんですネ。
ｱﾙﾍﾟｿは履いたコトがないので想像出来ませんでした。

>>開ﾓｸﾞ
＞コブの頂上まで乗り上げて止まる
なんですか！？
ｹﾞﾚで数寄屋が練習しているのを思い出してみると、コブの向こう側の谷底部分で
ﾄﾞｽｰﾝってカンジで止まっているように見えていたんですが…根本的な思い違い？
コブに乗り上げるコトでｽﾋﾟｰﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙでOK?

>>６７GET
あたしもそのやり方だー
でも、それだとコブ２つ３つ逝ったくらいで、上体が不安定になって板の回し込み
が追い付かなくなっちゃうんだよネ

昨日は途中で寝てしまったけど
アツイ夜でした・・・
当事者の方お疲れさまでした

>>398
いや〜ご謙遜を！
６７ﾀｿくらいやる気のある人だったら
何やってもすぐ巧くなるでしょう？
仕事にもそのやる気を向（以下略

やる気はどんなものより素晴らしい財産
↑
私も欲しいいいいぃ・・・・（´Д｀）ﾌｩ･･･ﾊｧ･･･

>瞬たま
書いてるうちにかぶっていたみたい（ｗ

ｺﾌﾞの頂点というのはちょっと大げさでしたね。
ｺﾌﾞの膨らみのﾀｰﾝしやすいところへ
板をコントロールしていき止めるやり方です。
最初は一コブずつ止まれるくらいの速度で練習。

頂点付近では雪面コンタクトが点に近くなるので
簡単に板を旋回させることが出来ますです。ハイ。
しかも一回ずつ止まるため暴走する確率も下がります。

※実際上から下まで通しで降りる場合はいちいち止まる訳ではありません。
　　ターンの連続した動きの中でわずかな時間、
　　接雪面の落下速度を遅くしてコントロールする感じです。
　　重心は落下を続けます。

ﾎﾞﾄﾞでｺﾌﾞを滑るときは先落としがやりずらいので
意識して滑るとﾖﾛｼ

最初は自然ｺﾌﾞだとﾘｽﾞﾑ取りずらいだろうから
まずはｳｪｰﾌﾞでｼｮｰﾄﾀｰﾝとかﾓｸﾞﾗ用の人工ｺﾌﾞで練習するのがいいかな


とか言いつついつも5-10ﾀｰﾝぐらいで止まってしまう・・・
ﾋﾞﾋﾞｯﾃ先落とし出来ないﾍﾀﾚでし

ﾌﾑﾌﾑ
なるほど〜
流石は両刀ﾀｿ

ウェーブで吸収・先落とししながら
ｼｮｰﾄﾀｰﾝ上達したらｶﾞｰﾋﾞﾝｸﾞﾀｰﾝ
とか練習に良さそうでつね

｜67・）ﾉ＜ウェーブｲｲですね！！

　　　　　　　なんちゃってﾊﾟｰｸの下にあるﾔｼはついついﾊﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞﾁｯｸに流しちゃうんですけど、
　　　　　　　丁寧に吸収・先落しすると、ｶﾅｰﾘ練習になりますねえ。

　　　　　　　ﾓｸﾞﾗ用人口コブ（初心者向け）は、私にはレベルが高すぎます。ｩｩ。
　

ｳｪｰﾌﾞ滑走は練習方法としてはアリだよね
足元で瞬間ごとで変わるｺﾝﾀｸﾄ状態を感じ取る練習になるし、
ﾊﾞﾗﾝｽ感覚も養われるしネ
漕ぐ行為はその変化の中で、雪面にどう働きかけるかだから
導入部分のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞとしては有効なんじゃないかな

その時にﾁｮｯｶﾙんじゃなくて、ｳｪｰﾌﾞの山の頂点がﾀｰﾝのﾋﾟｰｸに
なる様にして、谷の部分で切り替え動作をするようにすれば、
ｺﾌﾞ斜面の時の気分が出るんじゃないかな？
あとは、ﾋﾟｯﾁの広い→狭い・進入速度 遅い→早い って感じに
ﾚﾍﾞﾙupするのがきちだと思います

ｳｪｰﾌﾞ自体に練習が必要なﾔｼは逝ってよしでしょうか？
5連くらいのｳｪｰﾌﾞになると途中で投げ出されてしまう。。。（ｳﾄｩ

ﾊｧ、早く雪降らないかしらね．．．(´Д`)ﾌｩ．．．

（；´Д`）ﾊｧﾊｧ　三瓶スレの動画見てたら雪が恋（　ﾟдﾟ)ｽｨ…

八方って夕方になると下のコースがﾇｷｰﾔｰ､ﾎﾞﾀﾞに削られてｳｪｰﾌﾞみたいになりますよね。
んで、ｺﾌﾞに目覚めたその日、ﾊﾟｳﾀﾞｰ喰いまくったあとに
「よーし、ﾊﾟﾊﾟ練習しちゃうぞー」なんつってｳｪｰﾌﾞ攻めてたんですよ。
でも、瞬ﾀｿの言うようなことは全く意識できてなかった・・・（鬱
ｱﾀﾏ悪いんで理論が理解できないのよね・・・

ちょうどその日ﾇｷｰの技術戦やってて、、いかにもなﾇｷｰﾔｰのひとがたくさんいますた。

ｳｪｰﾌﾞにﾉｰｽﾞがひっかかって吹っ飛んだときのﾔｼらの冷たい視線は痛かった・・・｢ﾌﾟｯ」てな感じで（ｗ

>>67ﾀｿ
禿げ同。
冬以外は波乗りしてますが、波のってるあいだ
「あ〜、ﾊﾟｳﾀﾞｰみてぇ。早く雪降れ」
って思ってます・・・

>>406に追加
ｳｪｰﾌﾞの向こう側でｽﾞﾗｼを入れてｽﾋﾟｰﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙする。
横方向への凹凸はないですけど…
なんかほら、ｺﾌﾞ斜面を滑る時の感じが出てきてると思いません？

>>407
↑てな感じにすれば、飛ばされなくて済むと思いますヨ
ｳｪｰﾌﾞのﾋﾟｯﾁに逆らうようにﾀｰﾝするのではなくて、合わせてあげる
最初はﾘｽﾞﾑが合わないかもしれないですけど、ｽﾋﾟｰﾄﾞに対する対応
が出来てくれば、自然に自分のﾘｽﾞﾑになると思いますヨ

もっとも、BXなんかで最速で抜けようと思ったら、この限りではない
ですけどネ

もしｳｪｰﾌﾞに馴れてきたのなら
盛り上がり部分の雪面に圧力をかけて
ｽﾋﾟｰﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙすることを勧めまつ

頂点を越えた向こう側でｽﾋﾟｰﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙするやり方は低速ではいいのですが
急斜面や高速滑走ではｺﾝﾀｸﾄ・安定性が薄れ、効率的ではありませぬ

｜67・）ﾉ＜高速ﾓｸﾞﾗの方の、板が雪面に当たる音がするじゃないですか。
　　　　　　　「ﾊﾟﾝ！ﾊﾟﾝ！」って高い音だったり、「ﾄﾞｽ！ﾄﾞｽ！」って鈍い音だったりしますが。

　　　　　　　そういう感じですか？
　　　　　　　それとも、板がコンタクトしてるときに雪面に加重するってイメージですか？

＞６７ﾀｿ
本当は音が出ているということは、
それだけ雪面コンタクトが均一でないということになりまつ。
わたしもよく音が出てしまいまつ（汁

正解は後者でつ。
コンタクトしているときに雪面に加重します。
加重方向は三次元・・・
あっしには上手く説明できましぇ〜ん（ｗ

強いていうなら一番摩擦が増える方向？

>開ﾓｸﾞﾀｿ
訂正・補足かたじけない… （汗
ある程度以上のｽﾋﾟ-ﾄﾞが出てきたら、ｼﾞｬﾝﾌﾟ状態になっちゃって
減速どころの話しじゃないもんね。

｜67・）ﾉ＜なるほど．．．

　　　　　　　某ﾓｸﾞﾗ雑誌にも「音がでるのは本当は（・A・）ｲｸﾅｲ」って書いてありますたね、そういや。
　　　　　　　音がするってことは、ピークを乗り越えて落下して次のコブに板を叩きつけることで、
　　　　　　　減速してるってことかな？

　　　　　　　＞しゅん姐
　　　　　　　某黒微視で、ｼﾞｬﾝﾌﾟ状態でパニックに陥り、禿げしくクラッシュしたことがありますが何か？
　　　　　　　まあ、私みたいな素人は平地のショートターンから練習しろってこった。ｩｩ。

>>415
ｲｴｲｴ、ｺﾌﾞの谷側を滑るのはｶﾅｰﾘ重要でし
私ちょっと、さきばしってしまったでし

>>416
そうなんでつよ
わたすは音出てますが　何か？・・・（ｼｸｼｸ

あげ

age

馴れ合いましょう