定職つかないで篭もるやつらを励ますスレ第2戦

>527ﾀｿ
本気でそう思ったのかと（以下略
さては貴方は籠もらーですか？

＞職安ﾀｿ
先生！お久しぶりです。
ハローワークの調子はいかがでしょう？

久々にこのスレ見て思い出した。

01/12 スノスタ を持ってたら P151 を見ろ。

３０過ぎてもﾌﾘｰﾀｰだか契約だかで篭りをやっている人の
記事が乗ってるから。
馬鹿にしてるんじゃ無くて「こういう人もいるんだぁ」
って感じで応援してみたくなる良い記事だから。

夢がある人は」イイと思いまﾏｽｩ。

自分は将来が怖くてできないから、
なおさら凄いとおもふYO・・・

ｽﾉｽﾀ、ちょうど手元にありました。（どんな職場だよｯ！）


永吉"えいきち"国数さんですね。
「信じる」ということの素晴らしさ、「自分の決断」がもたらすもの、なんかが熱く書いてあります。

「ひょっとして、僕はみんなより恵まれているのかもしれませんね。」ってあたりに、雪に一途に
なり、人生をかけているのが伝わってきます。


ということで、篭もっているｺｱﾎﾞﾀﾞもｳｪｹﾝﾎﾞｰﾀﾞｰも応援sage。（sageかよｯ！）

01/12 ｽﾉｽﾀがすぐ出てくる貴方の職場っていったい・・・汁
ﾎﾝﾄに職場？（ｗ

（ ´・67・）ﾉ　ｽﾉｰﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞもﾌﾞﾗﾎﾞｰﾇｷｰもpenもesquireもwiredも目の前にありまふ。

＞６７
；−ヮ−从ノ＜それもいかがなものかと…。

（ ´・寺・）ﾉ ぬうう・・まったくですな。
　　　　　　　今、脱サラ籠らーに一番近い男よ…

ｱﾋｬﾋｬ？

（ ´・出・）ﾉ＜禿同　　　　　　　とでも言っておくか。

にゃるほどそういうことね。納得。

>>521
2週間なので篭り？ではないと思うけど
滑るつもりで逝ったのに雪山を目の前に観光もほとんどできず
ﾍﾞｯﾄﾞの上で過ごしたそうです(涙

みなたま

　仕事の一部と偽っておいてあります。
　隣のお姉さんの机は、ﾌｧｯｼｮｿ雑誌てんこ盛りです。
　ので、脱サラまでは程遠いDEATH。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


>>539
　うわー、それ辛いですね．．．
　現地で入院　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　せめて滑れなくても、観光できればまだましだったんでしょうが．．．　

>>539

海外で入院する怪我はきついな…。
その友人は旅行保険に入ってたんですか？

>>541
圧迫骨折してしまい要安静。
もちろん保険に入ってたのでｶﾅｰﾘ儲けてました（ｗ
でも、後遺症というか今でもたまに痛むらしく
病院へ通い保険とたまのﾊﾞｲﾄで食ってます。
でも、昔みたくｶﾞﾂｶﾞﾂとは滑れないみたいです。

みなさま。怪我にはｸﾚｸﾞﾚも注意です

>>542
保険入ってたんですね。
それをきいて少しほっとしますた。
って優香儲かってるし（ｗ

＞みなさま。怪我にはｸﾚｸﾞﾚも注意です
明日の我が身。
私も注意しますわ。

（ ´・67・）ﾉ　保険に入ってただけよかっですね。
　　　　　　　 私の友人で、骨折して100万以上稼いだﾔｼを知っています。


　　　　　　　　飛び屋とﾓｸﾞﾗは特に注意！

＞もぐらさん
本当に面白いと思いました。
あと、２ちゃん初心者なんですけど
ここはマジレスしていいのですか？

>545=527
初心者ﾏｼﾞﾚｽ大歓迎ですよ！

ﾏｼﾞﾚｽにはﾏｼﾞﾚｽで、ﾈﾀにはﾈﾀで、煽りには尻尾まいて（ｗ
きちんとお応えしま〜す。（分かる範囲でネッ）

＞527ﾀｿ
私だってﾏｼﾞﾚｽ大歓迎ですよ。
ｶﾞｿｶﾞｿﾏｼﾞﾚｽして下さい！
ひとつよろしくお願いします。

ではお言葉に甘え

自分は社会人ですが篭もりたいです
でも、自分にとっては仕事も大切にしたいことなので
ちょいと悩んでました。

で、出てきた折衷案
「転職の継ぎ目に篭もり！」
そんなうまくいくんかなぁ〜と思いつつ冬に向け
ちびちび就職活動してます。仕事ステップアップして
篭もりも出来たら最高だなぁ〜。あう。。。

>>528
それが一番（・∀・）ｲｲ！のでは、と思われます。

ｽﾏｿ、>>528じゃなくて、>>549でした。


逝ってきます。

>527
篭り組にはいくつかの種類の人達がいますね。

・何よりもｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞを再優先したい（他を犠牲にしても‥）
・ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞでしか自分の存在価値を見出せない。
・快楽を求め現実逃避の手段として‥
・普段の生活から距離をおいて自分を見つめ直したい
　（＝自分を取り戻す手段として／現実逃避との線引きが微妙）
・責任の少ない学生時代だからこその経験や思い出づくり。

ザックリ分類するとこんな感じでしょうか？
見たところあなたはどれにも当てはまっていないようですね。
だからこそ迷っているのでしょうけど‥

まぁ、ゆっくりとお話していきましょ♪

>>548
お言葉に甘えﾏｼﾞﾚｽ
「転職の継ぎ目に篭もり！」したことあります！
正確には篭りでなく旅行というか放浪。
面接の時から引き継ぎが長引きそうとか
スグに働けないと臭わせておいて
会社を辞めてから3ヶ月間ｵｰｽﾄﾗﾘｱ放浪しました。
新しい会社にはさも、前の会社を辞めすぐ次の会社に来たかのように（ｗ
でも、日焼けしまくっててﾊﾞﾚていた模様（汗

今になって思えば山に篭るのも手だったな・・・・
527ﾀｿも上手くｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟできるといーですな。



>>550
>>549でなく>>548だと思われ　（ｗ

>>551
いろんな種類の篭り組がいるけど
「篭りたいと思う意志」
これが強い人が篭もる人全員に言えることだろうね。
ﾀｲﾐﾝｸﾞ! やｷｯｶｹ！ もｶﾅﾘ大きなﾎﾟｲﾝﾄになるだろーけど。


ま、所詮、篭ったことない人の意見なのだが・・・・

（ ´・67・）ﾉ　2回も誤爆．．．　>>552ﾀｿ、すみまそ。


　　　　　　　 も　う　だ　め　ぽ　










　　　　　　　　海外とかで篭もってみると語学力もついて一石二鳥かもしれません。
　　　　　　　　つぎの就職に有利になるかもしれませんし！
　　　　　　　　５５２ﾀｿ、どうでしょう？
　　　　　　　

>>548
＞再就職間籠もりについて

私の友人、再就職の切れ目で放浪＆籠もってましたよ。
自分の限界までやってみたかったらしく、一回り大きくなって帰ってきました。

籠もりながら、色々これからの事とか
ゆっくり考えたり、逆に何も考えなかったり、
禅の修行のようですね。

友人はその後、結局山を下り、再就職しましたわけですが
今までのちょっと甘い考えを改め、仕事＆スキーにも打ち込みました。
しばらくすると仕事も、スキーの腕前もキャリアアップしましたよ。
これマジです。

>>552
そのパターン最強。（ｗ
ｳﾗﾔﾏ（゜∀゜）ｼｨ！！

【ある面接会場にて】

面接官 「語学はどの程度習得できていますか？」

受験者 「２ちゃんねる語を少々です」

面接官 「私を馬鹿にしてるのかね！　キミはもう帰ってよし！」

受験者 「オマエモナー」
　

社会復帰したい２ちゃんねらーの就職面接会場はココですか？

しかし、それはは籠もりの人が最就職するより数万倍難しいという噂。

ハヤク就職シタイデフ。
＞５５６激しくワロタ！

＞552
ほぼそんな感じで目論んでますよ♪
篭もり＆キャリアアップ、欲張ります

しかしとりあえず一件玉砕・・・はう

67さんの誤爆は見て見ぬ振りをしてました。。。ゴメンナサイ

>>559
＞しかしとりあえず一件玉砕・・・はう

ガンガッテ〜！
醤油のマニュアルを生かしましょう（ｗ

*’ヮ＾从ノ＜00-01シーズン転職のツナギで篭るみたいなコトしてました‥
　　　　　　　でも今は眠いから、あとででいいでつか‥‥‥。

>>561
早くしる！

>>561
　今すぐしる！

'00/07〜'01/06まで休職して、夏は室内、冬は山へ篭り組と同じ勢いで逝ってました。
何でそんな事（１年間の休職）が出来たのか…

いま勤めてる会社の雇用形態が、毎年４月契約更改の単年度・年俸制・依託業務なんです。
わかりやすく言えば、会社が元請け／わたしが下請け　もしくは、年俸制アルバイト。
だから、双方の合意が得られれば、いつでも契約解除・再契約ができるという環境だったの。
幸いそれまでの会社との関係が良好だった事もあり、人事部との間で「空きがあれば復帰・
再契約を認めてもよい」との解答を得られたので、そういう生活に突入しました。

この時にあたしが払った代償
　・まる１年分の収入
　・３ナンバーの車が買えるくらいあった預貯金が０に
　・新入社員扱いで初年度の棒茄子が大幅DOWN
　・配属部署決定まで自宅待機２ヶ月間（もちろん無収入）
　・後輩が上司に
　・昇進の機会の先送り

わたしの場合は、退職金も失業手当てもなかったのでかなりの出費を覚悟しました…
稼ぐはずだったお金と、昇進で受け取れる筈だったお金、代わりに使ってしまったお金、
男の人は生涯収入を考えたら大変な事になりそう。あと、結婚も…


何の参考にもならなかっただろうけど、語っちゃいました（ﾃﾍｯ

>>564
この時間のこのレス。
さては２ｃｈ上級者の方ですね？（ｗ

しかし、すごいですね！
マジで。
環境を変えるって事は並大抵の覚悟じゃできないことだし。
一年間で相当変わったんじゃないですか？
腕前も環境も。

＞環境を変えるって事は並大抵の覚悟じゃできないことだし。

そうですね、ホントに並み大抵の覚悟じゃ出来ないと思います。
そして、このスレや前スレで論議されてるのは、

『その覚悟が出来ているのか？』
『何の考えもナシに現実逃避してるだけじゃないのか？』

ってコトなんですよね。

人間は社会性を持った生きモノ…お金のコトだけじゃナイですよね。
家族や周囲の人達との関係にも変化があるかも知れません。
分かっていればこそ「していい選択なワケがない」と叩く人がいる。
「自分には出来ない選択」と応援する人もいる。

でも、ホントは選択や決断は関係なかったんです…あたしの場合。
『立ち止まってよく考えなきゃ一歩も前に進めなくなってた』
だけなんです。実は、覚悟を決めて選択したんじゃあないんですヨ。

もちろん後悔はしてナイですヨ、むしろ良かったと思ってます。





；−ヮ−从ノ＜ちなみに、最後の質問はノーコメントでおながいします。

>『立ち止まってよく考えなきゃ一歩も前に進めなくなってた』
その時、立ち止まるというのも勇気がいることだと思うＹＯ！
立ち止まるのが怖くて、ただ流されて進んでいく人がほとんどではないﾃﾞｼｶ？

失礼な質問ですが瞬殺さんは今おいくつなのでしょうか？
年齢は関係ない。って議論もありますが
私には大いに関係あって、とても気になります。
もし、よろしければ教えていただけますか？

＞５６８
リアルな年齢はちょっと…（/ω＼）ｲﾔﾝ♪
２０台半ばは過ぎてるとだけお答えしておきます

>>566
＞でも、ホントは選択や決断は関係なかったんです…あたしの場合。
ｵﾚの場合は選択や決断してる暇がなかった。くらいｲｷｵｲで決めてしまった。
と言うかみんなとは逆のパターンだったような。
篭るために仕事を辞めたのではなく、仕事を辞める機会に篭ったってこと。
仕事を辞め、新しい会社に入る決断はいろいろ悩んだけど、
（でも、最終的な決断は放浪しよう！と思った要因もかなり大きい（ｗ
篭る（放浪）にはゆっくり考えて決める時間がなかった。
ただ、せっかくのこんないいﾁｬﾝｽを逃す手はない！と半ば強行突破。
このｽﾚの前の方や前ｽﾚあんまり読んでないんだけど、
ｵﾚは覚悟もなく考えもほとんどﾅｼで放浪したことになる。
ごく稀な例なのかもしれないし、
期間が３ヶ月だったせいかﾘｽｸってほどのものを感じなかった。
退職金もでたし、給料も前の会社より多少は上がったし。

何が言いたいのかわからなくなってきたけど、
短い期間ならこんなﾔｼもいる。ﾘｽｸやしがらみは以外とたやすいものかも。
（個人差ｶﾅﾘあり）（また無限ｴﾝﾄﾞﾚｽﾙｰﾌﾟへつづく？）

>570=552
そう言うパターン（転職が先にありき）は全然問題なしでしょ〜☆彡
前の職場から次の職場への移行期間に何をするかは、まったくの個人の自由でしょ♪
移行期間を３ヶ月取れた…ってのが良くある事なのか、稀なのかは分かりませんが、
(･∀･)ｲｲｯ!! 経験をされたみたいでとてもうらやましいDEATH!!


いけないパターンは、篭りの期間を得る“手段”として転職と言う方法を選ぶコト。
単に転職だけでも>>564でﾚｽした、リスクやネガティヴな部分はついて来ますよね。

『退職する→（ｳｨﾝﾀｰｽﾎﾟｰﾂで）篭り→（前と同等 or 条件の良い）次の職場』
それぞれにスムーズに移行、これは都合良すぎる考え方ですよね（w

　・辞めなきゃいけないほど、先のない業種・会社／職場環境／労働条件なの？
　　（これが明確じゃないと次の面接でﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄですよね）
　・シーズン直前に退職出来るの？（代わりの人員配置／引き継ぎが間に合う？）
　・いつ就職活動するの？
　・前と同等 or 条件の良い職場って必ず見つかるの？
　・「我が社に来ていただけるなら春まで待ちます」って企業がドコにあるの？

わざわざ上げ列ねてしまいましたが、篭る為の“手段”としての転職はどうも上手く
逝かなそうです…（＝リスクヘッジが困難）

とは言え、もし…
転職の際に上手く長期休養（２週間だっていいジャン）を得る事が出来たなら、普段
出来ないような行動（＝国内外への篭り）をしてみるのって(･∀･)ｲｲｯ!! …これ最強。

｜67・）ﾉ　ｷﾞｬﾙ系しゅんさつにそんな過去があったとは。
　　　　　　（3ﾅｿﾊﾞｰが買える預貯金って言うのがｽｺﾞｲ！）


私の周りにはいわゆる、会社を辞めて篭るって言う人はいないのでわかりませんが、
ワーキングホリデーみたいに会社変わってる人は結構います。
だから、いわゆる篭りを目指して（プロ目指してっていうのとはちがいます）、会社を
変わった人たちではないのですが、ご参考までに。


大体、彼らは一度会社を辞めたあと、すぐに就職先が決まっているタイプと、転職
するまでに間が開くタイプに分かれます。前者はお分かりのようにいわゆるキャリア
アップ組みですね。
後者がこの場合、議論の対象になるのですが、おおむねこのような人たちです。

【志向】
　・職ぐらいは本気で探せばなんか見つかる
　・どうせ働くなら、職場環境のよいところで（賃金がいい、ではないです）
　・転職の期間くらいは、失業保険もあるし少し遊びたい
　　
【タイプ】
　・専門職、スペシャリスト　＝同業種の職につくことが多い
　・何らかの資格を有している人が多い
　・語学が堪能（ないしは休職中に堪能になった）
　
彼が休職中に何をやっているかというと、
　・遊ぶ　（飲みや買い物や旅行や、その他普通に）
　・趣味に没頭する　（篭り、まではいきませんが）
　・新しいことを始める　（趣味も勉強も）
　・勉強する　（まったく新しいことよりも、これまでの延長線やサポートになるようなこと）
こういうことを同時並行しているようです。


つまり。
この手の人たちは、意識的に会社を辞めているし、次の職を確保するための可能性を
常に高め、マーケット（労働市場）における付加価値を高める手間を怠っていないのです。

ゆえに、彼らには、あまり就職に対するリスクに関してはsensitiveではなく、かつ賃金も
（結果的にですが）安定しており、生活水準のアップダウンが少ないので、傍から見て
それほど生活が変わらない、というのが実情のようです。

だから、私の知り合いの方が、もしｽﾉﾎﾞﾀﾞで、職を辞めて篭るとすれば、こんな感じに
なるでしょう。

　・専門職やスペシャリストであるから、全然就職できないってことはない予感。
　　　（逆に言えばそういう人だからこそ、ｽﾊﾟﾘと未練なくやめられる）
　　　（たとえば、財務、経理、法務、知財、デザイン、クリエイター、アントレプランナー）
　・どっかに篭ってﾎﾞｰﾄﾞ三昧だけど、夜は勉強している。
　　　（語学、資格、専門教養、なんでもいいですけど）
　　　（基本的に彼らは勉強することが嫌いじゃないタイプ）
　・テレビ、新聞、雑誌などニュースは『絶対に』欠かさない
　　　（山から戻って浦島太郎って言うことはありえないでしょう）

みんなｽｺﾞｲよ。
人生の達人だよ。
いろんな考え方、勉強になります。

>>572=６７
『仕事のデキる男は余暇も充実している』って事!? ｗ(￣▽￣；)ｗﾜｵｯ

資格持ち＋実務経験アリは転職の時に強いよねぇ〜
それと、篭る、篭らないに関わらず、自分の価値を高めていく努力を怠らないコト。


６７の長文ﾏｼﾞﾚｽ(･∀･)ｲｲｯ!!

>>574
すごくいいﾏｼﾞﾚｽばかりなのに
瞬殺ﾀｿのﾘﾝｸ>67　にﾜﾗﾀ


つーかｷﾞｬﾙなのか？
ｷﾞｬﾙなんだな？
ﾏｼﾞｷﾞｬﾙなんだな？？？

>575
確かにﾚｽ番>>67には禿藁　；≧∇≦从ノ彡☆ｷｬﾊﾊﾊ!!

｜67・）ﾉ　>>67リンク見て、おﾁｬ（中国緑茶　凛）、噴出しました。

　　　　　　まあお前、海外行って現地旅行代理店やるって言うのも手だぞってことだ。
　　　　　　（裕福な生活は難しいけど、現地で食っていける強み）











　　　　　
　　　　　　瞬殺は．．．見た目が今時のｷﾞｬﾙ過ぎてちょっといやでつ（ｗ
　　　　　　もう少し清楚にしたほうが（・∀・）ｲｲ！に、50000ﾋｯｷｰ。
　　　　　　（まずはﾊﾟﾝｼ見えそうな腰ﾊｷやめれ）

参考資料として上げとこう