(･∀･)ヨカッタ●非道かった スキー場(´Д｀)
41 ：嫌な奴その２：02/03/27 15:20
バンフとレイクルイーズやっぱり日本人の少ないリゾートがイイ。
ウィスラーじゃ、上越のスキー場滑ってるような気がする。
スイスと違ったスケールだよ。
斜面はカービング向き。
ウィスラーじゃ、上越のスキー場滑ってるような気がする。
スイスと違ったスケールだよ。
斜面はカービング向き。
42 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/03/27 15:25
>>41
俺も経験してみたいよ。えぇなぁ・・・
俺も経験してみたいよ。えぇなぁ・・・
43 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/03/27 16:02
44 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/03/27 17:19
>>23
｢No｣と言い切れるスキー場だな（ｗ
｢No｣と言い切れるスキー場だな（ｗ
45 ：名無しさん＠ゲレンデおっぱい。：02/03/27 17:26
いいなぁ〜 みんな、いろんな
ｽｷｰ場、行ってて。
ｽｷｰ場、行ってて。
46 ：醤油 ◆anacr592 ：02/03/27 18:33
>>292
今更遅いけど、ﾜﾗﾀ
上国で働いた者として言うならば
「グリーンプラザは篭る為の施設であって、泊まるための施設ではない」
ぐらいに思っていたほうがいいかもね。
俺も最初はビビったもん、「ホテルがこんなんでいいの？」って。
＞棚からはみ出しているからといって足で押し込んでいた。
オッサンとかは平気でやるんだよな。
＞段差があるのにカートを移動する機械がなく
どこにあった？
俺が知ってるのはコネクション館と本館を繋ぐ空中廊下みたいなとこだけだったと思うけど。
（そこにはカートを移動する機械がある）
ちなみに働いてる人の比率は
正社員：季節従業員(?)：バイト ＝ 1：2：7
ぐらいかな。
季節従業員ってのは現地の人で、夏はゴルフ場従業員や農業をやってる人。
態度が悪いのは季節従業員の一部と小僧のバイトだね。
ピークシーズンは更にピリピリしてて態度が悪い。
もちろんちゃんと働いている人もいる。俺みたいに（ﾜﾗ
でもまあ、ホテルマンの接客に期待してる人はいかないこった。
今更遅いけど、ﾜﾗﾀ
上国で働いた者として言うならば
「グリーンプラザは篭る為の施設であって、泊まるための施設ではない」
ぐらいに思っていたほうがいいかもね。
俺も最初はビビったもん、「ホテルがこんなんでいいの？」って。
＞棚からはみ出しているからといって足で押し込んでいた。
オッサンとかは平気でやるんだよな。
＞段差があるのにカートを移動する機械がなく
どこにあった？
俺が知ってるのはコネクション館と本館を繋ぐ空中廊下みたいなとこだけだったと思うけど。
（そこにはカートを移動する機械がある）
ちなみに働いてる人の比率は
正社員：季節従業員(?)：バイト ＝ 1：2：7
ぐらいかな。
季節従業員ってのは現地の人で、夏はゴルフ場従業員や農業をやってる人。
態度が悪いのは季節従業員の一部と小僧のバイトだね。
ピークシーズンは更にピリピリしてて態度が悪い。
もちろんちゃんと働いている人もいる。俺みたいに（ﾜﾗ
でもまあ、ホテルマンの接客に期待してる人はいかないこった。
47 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/03/27 19:47
>>46
誤爆、というかここの常連の人だね（ｗ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1011210250/l50
やっぱり正社員はそんな比率なんだ。
俺もあそこの警備員が風呂で財布を渡す現場を見た一人だけど（あれも茶飯事か？）、
確かに正社員がもっと多ければ、あんなこと当然させないよなぁ。
まぁ、新潟の常識は知らんが（ｗ
誤爆、というかここの常連の人だね（ｗ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1011210250/l50
やっぱり正社員はそんな比率なんだ。
俺もあそこの警備員が風呂で財布を渡す現場を見た一人だけど（あれも茶飯事か？）、
確かに正社員がもっと多ければ、あんなこと当然させないよなぁ。
まぁ、新潟の常識は知らんが（ｗ
48 ：醤油 ◆anacr592 ：02/03/27 19:53
49 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/03/27 19:56
>>46
＞正社員：季節従業員(?)：バイト ＝ 1：2：7
＞態度が悪いのは季節従業員の一部と小僧のバイトだね。
下手すると７割〜９割が態度悪いのかよ（ｗ
でも経験的には納得の数字だったりする。とんでもねぇな＞上越国際
＞正社員：季節従業員(?)：バイト ＝ 1：2：7
＞態度が悪いのは季節従業員の一部と小僧のバイトだね。
下手すると７割〜９割が態度悪いのかよ（ｗ
でも経験的には納得の数字だったりする。とんでもねぇな＞上越国際
50 ：醤油 ◆anacr592 ：02/03/27 20:04
逆に教育ができてるなあと思ったのは、神立。
あそこは凄い。
上国に慣れてる俺としては、ちとキモチ悪いくらいだった。
索道がガンとばしてくるくらいが俺にはちょうどいいかも。
あそこは凄い。
上国に慣れてる俺としては、ちとキモチ悪いくらいだった。
索道がガンとばしてくるくらいが俺にはちょうどいいかも。
51 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/03/27 20:11
(´Д｀)上国(´Д｀)行かずに(･∀･)神立(･∀･)行こう!!
52 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/03/27 21:42
うんこ蔵王
53 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/03/27 21:47
ちっちゃくても良いからリフト待ちが無いところが良いスキー場だと思ってる
苗場とか最悪
苗場とか最悪
54 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/13 17:05
上越国際Ｇプラザは年に一、二回くらい逝っているよ。
ホテルの印象は上に書かれている通りだし、コースもカスだけど、
宿がゲレンデに近いのと、キッズパークが充実しているので、家族サービスだと
思って我慢している（子連れが多いのは漏れと同じ境遇の連中が多いんだろうね）
まあ、飯の味はそんなに酷くはないだろう。少なくともプリンスよりは全然良いと思うぞ。
プリンスの中華なんか、バーミヤンで食ったほうが10倍マシだと思うね。
従業員に関しては、確かにレベルが低いと思う。去年の話だけど、キッズパークの小屋に居たバイトらしき従業員は
仕事中だというのに携帯でどこかの友人と雑談している始末だ。
そのうち、女のバイトが入ってきたかと思うと、デートの相談だ。もう、ｱﾌｫかと。
でも、今年は何故か皆、愛想も対応も良かった。少しは面接を厳しくしたのかな。
上国での欲求不満を晴らすために、午前５時に起きて、Ｇプラザの朝食が食える10時まで
神立に滑りに逝ってしまうことも多々。
醤油さんの言うとおり、神立はいいね。コース、設備、従業員すべて◎。
ベースロッジに宿泊施設（仮眠じゃなく）があればなあと思う。
… そんなの作って、神立に家族連れが溢れたら悲しいか。（モマエモナー）
ホテルの印象は上に書かれている通りだし、コースもカスだけど、
宿がゲレンデに近いのと、キッズパークが充実しているので、家族サービスだと
思って我慢している（子連れが多いのは漏れと同じ境遇の連中が多いんだろうね）
まあ、飯の味はそんなに酷くはないだろう。少なくともプリンスよりは全然良いと思うぞ。
プリンスの中華なんか、バーミヤンで食ったほうが10倍マシだと思うね。
従業員に関しては、確かにレベルが低いと思う。去年の話だけど、キッズパークの小屋に居たバイトらしき従業員は
仕事中だというのに携帯でどこかの友人と雑談している始末だ。
そのうち、女のバイトが入ってきたかと思うと、デートの相談だ。もう、ｱﾌｫかと。
でも、今年は何故か皆、愛想も対応も良かった。少しは面接を厳しくしたのかな。
上国での欲求不満を晴らすために、午前５時に起きて、Ｇプラザの朝食が食える10時まで
神立に滑りに逝ってしまうことも多々。
醤油さんの言うとおり、神立はいいね。コース、設備、従業員すべて◎。
ベースロッジに宿泊施設（仮眠じゃなく）があればなあと思う。
… そんなの作って、神立に家族連れが溢れたら悲しいか。（モマエモナー）
55 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/13 19:10
神立のリフトの従業員って、皆挨拶するように指導されている
のかな。ちゃんと挨拶してくるよね。
リフト乗り場のねーちゃんが毎回「おはよーございまーす(ニコ）」
って笑顔で挨拶してくるから、最初俺に気があるのかとか思っちまった
じゃねーかい。
のかな。ちゃんと挨拶してくるよね。
リフト乗り場のねーちゃんが毎回「おはよーございまーす(ニコ）」
って笑顔で挨拶してくるから、最初俺に気があるのかとか思っちまった
じゃねーかい。
56 ：レンコン食いたい：02/04/13 22:39
良いスキー場 晴れた寒い日のＡＲＡＩ もしくは八方尾根
悪いスキー場 雪が降ってて暖かい日のＡＲＡＩ もしくは八方尾根のトップシーズン
悪いスキー場 雪が降ってて暖かい日のＡＲＡＩ もしくは八方尾根のトップシーズン
57 ：1：02/04/13 23:28
とりあえずここまで読んだ印象で
行っちゃいけないスキー場は
圧倒的１位．上越国際
惜しい次点．車山高原
逆によろしいのは
１位．総合的に良い神立高原
２位．俺の財力では無理な海外諸スキー場
ってことがわかった（ｗ
俺も上越国際だけ絶対には行かないようにしようと思う。
オフシーズン中も引き続き情報キボーン
行っちゃいけないスキー場は
圧倒的１位．上越国際
惜しい次点．車山高原
逆によろしいのは
１位．総合的に良い神立高原
２位．俺の財力では無理な海外諸スキー場
ってことがわかった（ｗ
俺も上越国際だけ絶対には行かないようにしようと思う。
オフシーズン中も引き続き情報キボーン
訂正
＞俺も上越国際だけ絶対には行かないようにしようと思う。
俺も上越国際だけには絶対行かないようにしようと思う。
あぁはずかしぃはずかしぃ・・・・・
＞俺も上越国際だけ絶対には行かないようにしようと思う。
俺も上越国際だけには絶対行かないようにしようと思う。
あぁはずかしぃはずかしぃ・・・・・
さらに訂正
＞俺も上越国際だけには絶対行かないようにしようと思う。
俺も上越国際だけは絶対に行かないようにしようと思う。
激しくウトゥだ。
逝ってきます。
＞俺も上越国際だけには絶対行かないようにしようと思う。
俺も上越国際だけは絶対に行かないようにしようと思う。
激しくウトゥだ。
逝ってきます。
60 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/13 23:34
そんなに上越国際って駄目か？？
混んでなくて、滑る場所さえ間違えなければ結構いいと思う。
あと、俺的に神立はスケール感が小さく個人的に好きではない。
まぁ人の意見を聞くだけでなく、実際に自分でも行ったほうがいいと思う。
感じ方は人それぞれだし。
混んでなくて、滑る場所さえ間違えなければ結構いいと思う。
あと、俺的に神立はスケール感が小さく個人的に好きではない。
まぁ人の意見を聞くだけでなく、実際に自分でも行ったほうがいいと思う。
感じ方は人それぞれだし。
61 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/13 23:55
北海道ではニセコ、ルスツは全国でも有名だけど
旭川のカムイスキーリンクスも良いよー。
ゴンドラ一日券が\2500だし、コース面白いし。
旭川のカムイスキーリンクスも良いよー。
ゴンドラ一日券が\2500だし、コース面白いし。
62 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/13 23:55
（・∀・）ｲｲ!
（； ・∀・）ｲｸﾅｲ
（・∀・）ｲｲ!
（； ・∀・）ｲｸﾅｲ
（； ・∀・）ｲｸﾅｲ
（・∀・）ｲｲ!
（； ・∀・）ｲｸﾅｲ
63 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 00:28
>>60
上越国際で満足と思えるのはどう考えてもあなたが寛大だからだと思われ。
滑る場所を選ぶって、それ以前にとてつもなくひどい設計だからさ。
あの事故を起こしてくれといわんばかりの合流コースの多さとかね。
リフトの設置の仕方とかは本当に利用者のことを考えずに作ったんだな、ということがよく分かるし。
だいたい面白い斜面がなさすぎなんだよあそこは。
スキー場として何の魅力も持ち合わせていないと思うけどな。
頼みの綱のグリーンプラザもあの体たらくだし。
私もマジでお風呂やフロントの対応にブチ切れそうだった。
私のスキークラブでは、はじめてスキー場に来た人間がその大きさに感動して、
よい所だと勘違いしてしまう典型的なゲレンデ、という評価が不動の位置を得てます。
上越国際で満足と思えるのはどう考えてもあなたが寛大だからだと思われ。
滑る場所を選ぶって、それ以前にとてつもなくひどい設計だからさ。
あの事故を起こしてくれといわんばかりの合流コースの多さとかね。
リフトの設置の仕方とかは本当に利用者のことを考えずに作ったんだな、ということがよく分かるし。
だいたい面白い斜面がなさすぎなんだよあそこは。
スキー場として何の魅力も持ち合わせていないと思うけどな。
頼みの綱のグリーンプラザもあの体たらくだし。
私もマジでお風呂やフロントの対応にブチ切れそうだった。
私のスキークラブでは、はじめてスキー場に来た人間がその大きさに感動して、
よい所だと勘違いしてしまう典型的なゲレンデ、という評価が不動の位置を得てます。
64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 00:32
65 ：60：02/04/14 00:39
>63
俺ﾎﾞｰﾀﾞだし、そこまで上手くないから、斜度的に大沢ゲレとか、奥の方の当間ゲレとかで十分。
リフトも高速だし。
＞はじめてスキー場に来た人間がその大きさに感動して、
＞よい所だと勘違いしてしまう典型的なゲレンデ、という評価
俺もその口ですかね（ﾜﾗ
それと、俺が行った日はリフト待ちなしでガラガラだったから、その点でも印象が違ったのかもしれない。
それと、スキーとボードでも印象は違うし。
>64
断じて違います。
俺ﾎﾞｰﾀﾞだし、そこまで上手くないから、斜度的に大沢ゲレとか、奥の方の当間ゲレとかで十分。
リフトも高速だし。
＞はじめてスキー場に来た人間がその大きさに感動して、
＞よい所だと勘違いしてしまう典型的なゲレンデ、という評価
俺もその口ですかね（ﾜﾗ
それと、俺が行った日はリフト待ちなしでガラガラだったから、その点でも印象が違ったのかもしれない。
それと、スキーとボードでも印象は違うし。
>64
断じて違います。
66 ：64：02/04/14 00:41
>>65
そか、うがった見方してスマソ
そか、うがった見方してスマソ
67 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 00:46
スタッフの質が悪いのはおんたけとブランシュ。どちらも役人がやっているから客を客とは思っていない。
掲示板で怪我した人が下りのリフトに乗せてくれといっても断ったことが書いてあったがそんなことがあっても質の悪いスタッフが首になることもない。
掲示板で怪我した人が下りのリフトに乗せてくれといっても断ったことが書いてあったがそんなことがあっても質の悪いスタッフが首になることもない。
68 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 00:50
ブランシュのスタッフって役人だったんだー。
そう考えるといくつか納得できる点が・・・
そう考えるといくつか納得できる点が・・・
69 ：60：02/04/14 00:51
70 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 01:05
上越国際広いのはいいんだけど一つのコースが
短か過ぎる。それとリフトの乗り継ぎが悪く、
合流地点が多くて気を使う。
神立はコース設計がよくできていていいんだけど
＞６０の人が書いてるようにスケール感が小さい
スキー場だと思う。でも、早朝からやっているので
結構利用回数は多い方。
短か過ぎる。それとリフトの乗り継ぎが悪く、
合流地点が多くて気を使う。
神立はコース設計がよくできていていいんだけど
＞６０の人が書いてるようにスケール感が小さい
スキー場だと思う。でも、早朝からやっているので
結構利用回数は多い方。
71 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 01:09
72 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 01:17
蔵王。
73 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ現象：02/04/14 01:21
ラオウ
74 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 01:27
>>71-72
ありがとう。
ﾃﾞｺは昔一度いったけど、これと言った印象は残ってないな。
でも、いまは上達したから感じ方が違うはず。来シーズン行ってみようかな。
アルツと蔵王いったことないな〜。一度行っとかないと駄目かな。
ありがとう。
ﾃﾞｺは昔一度いったけど、これと言った印象は残ってないな。
でも、いまは上達したから感じ方が違うはず。来シーズン行ってみようかな。
アルツと蔵王いったことないな〜。一度行っとかないと駄目かな。
75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 01:34
上コクは、たしかに糞。
でも、みんな行ってみたいというので、行ってはみたが、やはり糞だった。
ので、昼にはアガリ。
>>69
>>63-64じゃないけど ﾃﾞｺ
湯沢なら田代・かぐら
ドラゴンドラできたし、共通券のお値段ならお得では?
でも、みんな行ってみたいというので、行ってはみたが、やはり糞だった。
ので、昼にはアガリ。
>>69
>>63-64じゃないけど ﾃﾞｺ
湯沢なら田代・かぐら
ドラゴンドラできたし、共通券のお値段ならお得では?
76 ：64：02/04/14 01:35
77 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 02:00
78 ：６９：02/04/14 02:14
みんなｻﾝｸｽｺ！！
やっぱ、名前が売れてるところは、それなりのよさがあるんだな。
上国は別として…
ﾃﾞｺもﾏｲｺも２ｃｈじゃあまり話を聞かないけど、意外と良さそうで驚いた。
来期はぜひチェキラするＹＯ！
やっぱ、名前が売れてるところは、それなりのよさがあるんだな。
上国は別として…
ﾃﾞｺもﾏｲｺも２ｃｈじゃあまり話を聞かないけど、意外と良さそうで驚いた。
来期はぜひチェキラするＹＯ！
79 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：02/04/14 08:40
高鷲ＤＱＮパークが出てこないけど、意外といいのか？
逝った事ないけど。
逝った事ないけど。
80 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 09:30
>79
この時期にここにいるﾔｼにとっては語り尽くされてて
禿しく既出って事なんじゃん？
この時期にここにいるﾔｼにとっては語り尽くされてて
禿しく既出って事なんじゃん？
81 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 09:55
82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 12:12
>>78
ﾃﾞｺに関して言うと面白いｺｰｽもあるんだけど
基本的には初級ｺｰｽが多く
止まったら終わる平部分もいっぱいある。
都心から3時間30分はかかる。
これらの理由で行かない、もしくは嫌うやつが多いと思われる
おれも遠いから年に2,3回しか行かないからたいした事は言えないけど
ﾃﾞｺに行くなら盤越道が通行止めになるような時に行け。
客のほとんどがへたれだからﾊﾟｳﾀﾞｰ食いまくりだ。
ただそんな時は地吹雪すごく前が見えなくなるので運転気をつけて
ﾃﾞｺに関して言うと面白いｺｰｽもあるんだけど
基本的には初級ｺｰｽが多く
止まったら終わる平部分もいっぱいある。
都心から3時間30分はかかる。
これらの理由で行かない、もしくは嫌うやつが多いと思われる
おれも遠いから年に2,3回しか行かないからたいした事は言えないけど
ﾃﾞｺに行くなら盤越道が通行止めになるような時に行け。
客のほとんどがへたれだからﾊﾟｳﾀﾞｰ食いまくりだ。
ただそんな時は地吹雪すごく前が見えなくなるので運転気をつけて
83 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 14:49
>>76
五竜＋47は、強風で直ぐにゴンドラ止めるから嫌い。
五竜＋47は、強風で直ぐにゴンドラ止めるから嫌い。
84 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 15:43
神立は一番下のレストハウスの親父が態度
が悪いＹＯ！
が悪いＹＯ！
85 ：54：02/04/14 18:39
>>65
いや、キミの言うとおりだと思うよ。
漏れはスキーだが、上国で滑る気になるのは大沢と大別当ぐらいだ。
他に逝こうと思うと、移動にやたら時間がかかる上、着いてもあまりにもショボイバーンだったりするからｶﾞｶｰﾘしてしまう。
最初からその二つのコースしかないスキー場だと思っていればよろし。
考えてみたら、あそこって上に登るリフトって数えるほどしかない。
ほとんどが横移動型。しかも遅いから始末が悪い。
でも、ボードのヒトにはパークが充実しているし、結構よさげに見えるんだけどなぁ。
だからか知らないけど、パークにいるボードの人はうまい人が多い気がする。
神立、確かに物理的な規模は小さいけど、スキー場としての「有効」面積は上国の３倍はある気がする。
バリエーションもあるのがイイ！
カービング用緩斜、小回り用急斜、モーグルバーンと効率良く楽しめる。メインは高速リフトだし。
日帰り専用としてはホント良く出来ていると思うけどな。
いや、キミの言うとおりだと思うよ。
漏れはスキーだが、上国で滑る気になるのは大沢と大別当ぐらいだ。
他に逝こうと思うと、移動にやたら時間がかかる上、着いてもあまりにもショボイバーンだったりするからｶﾞｶｰﾘしてしまう。
最初からその二つのコースしかないスキー場だと思っていればよろし。
考えてみたら、あそこって上に登るリフトって数えるほどしかない。
ほとんどが横移動型。しかも遅いから始末が悪い。
でも、ボードのヒトにはパークが充実しているし、結構よさげに見えるんだけどなぁ。
だからか知らないけど、パークにいるボードの人はうまい人が多い気がする。
神立、確かに物理的な規模は小さいけど、スキー場としての「有効」面積は上国の３倍はある気がする。
バリエーションもあるのがイイ！
カービング用緩斜、小回り用急斜、モーグルバーンと効率良く楽しめる。メインは高速リフトだし。
日帰り専用としてはホント良く出来ていると思うけどな。
86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/14 19:03
舞子はなかなかいいよ。
パークもパイプも最近力を入れてるし。整備もしっかりやってるし。
ホームページもほぼ毎日更新してパークの状態がわかるし
フリーランもいろんな地形でなかなか楽しめる。
パークもパイプも最近力を入れてるし。整備もしっかりやってるし。
ホームページもほぼ毎日更新してパークの状態がわかるし
フリーランもいろんな地形でなかなか楽しめる。
87 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/15 00:52
>>86
リフト券に保険付いてるしね。
リフト券に保険付いてるしね。
88 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/15 00:54
舞妓は平坦だし昔はつまんないだろって思っていかなかったけど、
試しにいっぺんイってみて、仮眠所はきれいだしパークもワリと
ちゃんとやってるし、見る目が少し変わった。
試しにいっぺんイってみて、仮眠所はきれいだしパークもワリと
ちゃんとやってるし、見る目が少し変わった。
89 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：02/04/15 00:56
>89
その画像は「★むしろおまらの〜」ではないかとおもわれ。
その画像は「★むしろおまらの〜」ではないかとおもわれ。