染みて滑るソール素材はドコのナニ？

どこのメーカーのどの銘柄板に何のソール素材が使われているか、みんなで報告しあいませんか？
Ｐ−ＴＥＸとかいろいろ聞くけど、実際どのメーカーのソールに何が使われていて、
ＷＡＸが染みやすいとか染みにくいとか、ＷＡＸ長くもつとかもちが悪いとか、
すぐに傷むとかいろんな要素があると思います。
ストラクチャーの状態とか、それら全てを知りたい。
どのメーカーのどの銘柄に何のソール素材が使われているか、
出来れば知ってる限りを報告しあいましょう！
シンタードかエクストルードかなどの詳しい情報ももってればお願いします。

ん　　良スレの予感

しかしいいスレはわかるけど誰もそんな知識もってなかったりして
折れも興味あるし、板買うときの参考になると思うけど、提供出来るネタは持ってないなぁ・・・。
ｽﾏｿ

ｴﾚｸﾄﾗｸﾞﾗﾌｧｲﾄはﾜｯｸｽの持ちがかなりｲｲ！
すごく染み込むし
でも柔らかいのか傷付きやすいＹＯ！

んなわけでﾚｰﾙには向いていないけど
ﾗﾝするには良く滑るからｲｲＹＯ！

エレクトラグラファイトってどこののソールに使われてんだ？
グラファイトってＷＡＸでも使われてるけど、つまりは素材自体が滑りのヨイものなのか？

サロモン450、ロシ　レビテーション、ロシ　プレミア（いずれも00/01）
持ってます。

素材はロシの2本がプログライドっていうロシ独自のもの。
４５０はP-Tex４０００。どれもグラファイトシンタードだね。

ワックスはどの板もKUUのMax Waxってので30回ほどベース作り
しました。滑走時もMax Wax使用。最も染みこみやすいのは450。
持ちが良いのはロシの2本。

で、実際に滑ってて一番速いな、走ってるなって「感じる」のは
450かな。タイム取ったりしてないのであくまで感覚のみ。

正直な話、板によって滑走感が違うのでソールだけの性能を
書き出すのはちょっと難しいな。

ｽﾏｿ...情報仕入れてくるからちょっと待て。PALMERのソールはいいやつ使ってるって聞いた。
何かわからんけど。ただ、メンテしっかり入れてやらないといけないデリケートなものでもあるらしい。

エラソの板は良く滑ったね、、、、、、

ＴＷＥＬＶＥのボードはSINTERD-4001 極上ソールらすぃ〜　ホワイトベース

>9
OPTION工場のﾓﾉは良い
これ定説

サロモンのＤＡＮＩＥＬ　ＦＲＡＮＣＫは　Ｐ−ＴＥＸ４０００。
他、ラインナップでは、比較的滑らないけどその分メンテが楽なＰ−ＴＥＸ２０００から、
Ｐ−ＴＥＸ９００まであった。

Ｐ−ＴＥＸ４０００のやつはガリウム混ぜてるんだってＹＯ！

ELANは隠れていいもの作ってます
ｹﾞﾚﾝﾃﾞではあまりお目にかからない希少価値の高いﾎﾞｰﾄﾞです
興味のある方はこちらへどうぞ

www.elanjapan.co.jp

スノースタイルカタログ号に載ってるぞ

載ってる奴なら答えてやる

>>12
なんかＥＬＡＮはレンタルショップに置いてるってイメージが強いなぁ・・・。
折れの身の回りのレンタル者でよく見るもんで。
モノはいいのか〜

>>13
それって今発刊してるやつ？古いやつ？
とりあえず一通り、一覧表を作成してください
投稿を５回くらいにわけて判りやすく
このスレの未来はきみにかかっている

知りたいage

>>6
３０カーイもベース入れてあったら
比較しづらいと思われ




あんたガンバリすぎ
つーか
すごい　です。

すごい！しかしシーズン中の重ね塗りでなくて？？？（３０回）

何処のメーカーが一番走るの？もちろんトップモデルで。
条件（ワックス種類、雪、気温の条件は統べて同じ）
オールラウンドでいいのが一番好ましいが・・・

>>16

厳密的には90回のﾍﾞｰｽﾜｯｸｽになる
職人芸だな‥‥

>>16-17　>>19
んー、つっても土日の朝晩に計４回ぐらいワックス出来るから
２ヶ月ほどで終了したよ。慣れてくれば3本で１回40分ぐらいだし。

で、効果はあると思う。1日中滑ってもワックスが抜け切ったことが
未だにない。でも来シーズンは15回ぐらいに減らそう（ｗ

ｷﾐの板にﾁｮｯﾄﾘﾑｰﾊﾞｰをかけさせてくれんかのう

>>21
ﾜﾛﾀ

一所懸命にﾋﾟｶﾋﾟｶにした車に剥離剤をかけるようなもんだね

一所懸命にﾌﾞﾘﾌﾞﾘしたｳﾝｺを流すようなもんだね

>>24
ちがうしおもしろくない

まずメジャーなとこから

ロシニョール
Premier PROLINE LAVITATION BOARDER-X グラファイトプロBASE
VINTAGE STRATO DIVA プロBASE
SLOPESTYLE SUBLIME WAVE SLAYER NOMAD EASYBASE

サロモン
DANIELFRANCK P-TEX4000Sエレクトラカーボン
DEFINITION 450 FASTBACK SEEK P-TEX4000Sエレクトラガリウム
SEQUENCE P-TEX2000ラピッドトーン
PROSPECT IVY MANDATE P-TEX2000エレクトラ
DRIVER TRANSFER P-TEX900エレクトラ

Ｋ２
REACON(RISER) マック4000セラミック
ZEPPELIN FATBOB マック4000サブリメイテッド
WISDOM MIX マック4000ガリウム
A-STAR DARKSTAR TEMPTATION ELDORAD マック4000シンタード
SPITFIRE LUNA マック2000

あ、半角スペースって駄目なんだっけ？
見にくくなったな、すまそ

いれてくれ
MORROW

BLAZE
アイソスピード・シンタード・グラファィト・ベース
TRUST,TRUTH
アイソスピード・シンタード・サブリメーティッド・ベース　
LITHIUM,LITHIUM J
アイソスピード・シンタード・ベース

ALLIAN 全部シンタード

FORUM
PL DW JP BJ JJ　UHMW2000焼結ベース
DS ES NS 　　　　UHMW焼結ベース
jj　　　　　　　　UHMW7000焼結ベース

LIB TECH
HI LINE　　　　　　CX2500
あと全部テフロンチタン

MOSS
An Axe ISO750
あと全部　ISO SPEEDグラファイト

TORQREX

ﾌﾞﾗｯｸｿｰﾙ＝MICROｸﾞﾗﾌｧｲﾄｿｰﾙ

ｲｴﾛｰｼﾝﾀｰﾄﾞ

で何処がいいの？

>>31

アマ世界じゃそんなに変わらん
好きなの選べ

素材よりも、マメで正しいお手入れよ。女性の肌と同じ。

要は滑り（顔）が不細工だとﾜｯｸｽ（化粧）しても無駄

>>33
でも地肌によって化粧栄えするしないはあるわけで。

漏れの板（00-01 ALLIANINGEMAR 156 COSMOS)は、
今までのと比べて持ちが良いＹｏ！

今年のＢ�dカスタムのＷＡＸ持ちは、どう？
何か触ってみた感じでは、ｽﾄﾗｸﾁｬｰが浅くてあまり感じられないんだが。
評判のいい板だけに、そこら辺も興味あり。

>>37 ﾊﾞｰﾄｿはさんぺに聞こう

13サンクス！！
13を参考にして、そのシンダートとか、
ガリウムやらセラミックやらテフロンやらを語ろうＹＯ！
要はワックスと同じモンを混ぜてるてことか？

インディウムってどうよ？
画期的なら他のメーカーは採用しないの？
つーかBってカーボンソールあんましないよな。

染み込みやすい→Wax持ちが悪い→安物
染み込みにくい→Wax持ちがよい→上等
これでいいのか？

良スレハケーン！
とりあえず10年この業界に居るものですが。

かつてはソールといえばＰ-Ｔｅｘ社製のカスタマーが市場を圧巻してまして
単にＰ-Ｔｅｘ1000＞2000＞2000Ｇ＞4000＞4000G＞6000＞8000　と単に順に
よって比較できたのですが、合成ポリエチレン樹脂の製造が多岐にわたり始め
ISOソールや聞いたこともない小メーカーでもソール作成が可能になりました

しかしどこもＰ−Ｔｅｘがターゲットで、よく業界ではＰ-Ｔｅｘ○○相当という
表示が使われています。Ｐ-Ｔｅｘは登録商標なので各社自社製ポリエチレンを
様々な呼称で呼ぶので、単に製品化されたボードではなにがなんだか比較ができない
のは無理はありませんし、ポリエチレンの滑走製（Ｐ-Ｔｅｘ○○相当）については
販売側に聞いてもカタログ以上のことは分からないでしょうね

ひとつだけ覚えて欲しいのは、高性能ソール＝常に良く滑る　ではないということ。
飽く迄も十分なメンテナンスを施された状態で滑走性能を引き出すにしかすぎず
逆に高性能ソールは高分子化により非常に物性が硬く、逆に扱いずらくなっております
その上で一番滑走性が高いソールといえば　ロッシー社の上級モデルに採用されている
「グラファイトプロBASE」ボードではこれに限るでしょう

一般的にはＰ-Ｔｅｘ４０００以上の高分子ソールがボードに採用されていることは無く
このソールが市販ボードでは最高性能のソールを使っていると言って良いでしょう
ＨＯＴ-ＷＡＸをされているかたでしたら、スクレーパーを引く時に、その違いを直接手で
感じ取れると思います。ソールの硬さと滑らかさはケタ違いです。
なおこのソールはＯＥＭでロッシー傘下のＨＯＴ社などにも「ハイデザインテッドソール」
の名称で流されていますのでそちらでも高性能を楽しめますよ
　

>>40
おれは
高いソール＝染み込みやすいが持ちが悪い気がする。
それでシーズン前にベースをしこしこ入れてるんだが・・・

ついでにＢＵＲＴＯＮについて一言

ＢＵＲＴＯＮはカーボンはあまり採用しない旨の投稿がありましたが
かつては上級モデルにはエレクトラベースを採用していました。
私の記憶では90年代初頭に存在していた、当時最強のコンペテションモデルの
ＰＪには1モデルだけＰ-Ｔｅｘ４０００ダブルシンタードという他をよせつけない
最高級ソールまでも採用していましたね　あれは格別の速さでした

で、９７モデルあたりからバートンの転落が始まります。
この頃から世界的にＢＵＲＴＯＮボードは市場に大量に出回り、とても米国のファクトリー
では対応しきれず大量委託製造による品質ダウン・コストダウンの影響が
モロに目立ってきます。Ｐ-Ｔｅｘからスピードライトソールへ移行したのも
この頃で「何度磨いてもすぐケバ立つ！」というクレームが続出したのも97モデル

年々改良されてはきているものの、あいも変わらず市販カテゴリーは仕上げが酷い
ひとつ試しにＢＵＲＴＯＮボードと国産ボード例えばオガサカあたりのソールを
並べて比較してみれば仕上げの荒さは素人でもすぐわかってしまうでしょう
（もちろん開発カテゴリーやライダー向けは違いますが）

もっとも「最終仕上げ」と「調整」「メンテ」はユーザーがやるモノと思えば
このメーカー仕上げの荒さはまだ我慢は出来ますが・・・
なおこれはインディアムになっても同じで、いくら微粒子を混合させたところで
基礎素材と仕上げが変わっていなければ、少なくともＰ-Ｔｅｘ4000には追いつけずです

42＞
高いソール＝高分子ソールで、浸透性・持続性・滑走性　全てが上です
染み込みやすい＝パラフィン分子の浸透量が高い　ので持続性も向上
おそらくベース入れに問題があるか、ＷＡＸ前のポリッシュが不十分でしょう

>>44
あくまでも気がするって事で、
侵透性・滑走性は良いんだが、持続性は安いソールと比べると悪い気がする。
おれの中ではスポーツカーの燃費みたく考えてかたずけていたんだが、
ただ根拠は無いのであまり突っ込まないで。

グラファイト、ガリウム、インジウム、チタンとかの導電素材はどうよ？
おれはグラファイトしか乗ったことないけど
ふつうのシンタードより滑るような気がしたが
まあ他の条件も違うから絶対ではないと思うが

とりあえずグラファイトじゃないのは
WAX剥がすときに静電気のせいでデッキがWAXの粉で汚れるのがイヤかな
パチパチするし

41ナイス！
そんな41に聞きたいけど、あっしが気になってるナイトロのソールは、
モデルによって違うだろうけど、どうですか？

つーか誰でもいいから教えて。

NITORO

SUPERNATURALS SUPRATEAM GTO 　　シンタードエレクトラグラファイトベース
NATURALS TEAM SHADOW 　　　　　　スピードメタル
GLIDE STORM TITAN SPECTRUM BLAZER POWDEWGUM エクストルーテッドベース
JAPANPROMODEL 　　　　　　　　　　グラファイトベース

>>41
勉強になった！



よく使う単語「あくまでも」は「飽く迄も」って書くんだな！
初めて知った！

「悪魔でも」かとおもてたＹＯ！

41=神！！！

４１ですが・・・
４２＞別に突っ込んだわけでは無いので気を害されないようにね
　　　ただ私が思うところ物性を理解していないためある意味「損」
　　　をしていそうな気がします
　　　もしお悩みまたは滑走性について未達要求があればの手伝いをしますよ

>>41
41さんご推薦の「グラファイトプロBASE」の
ロシニョール・レビテーション使ってるんですけど
どれくらいの頻度でグラファイトWAX入れればいいですか？
普段はKUUのハイドロカーボンWAXってのをHOTしてて、
5回に1回ぐらいの割合でKUUのグラファイトWAXってのを
入れてるんですけど、やっぱり毎回入れたほうがいいんですか？

サロモンの最上級ソールはＰ-Ｔｅｘ４０００ガリウムかな？
これはどう？

>>53
サロモンの最上級ソールは
ダニエルのP-TEX4000Sエレクトラカーボンだと思うよ

>54
サロモンの450やディフィニションもそうだね。

Bｦﾀの方。
インディウムをﾏﾝｾｰしてくれ。

NITROのｽﾋﾟｰﾄﾞﾒﾀﾙってどういうものなの？

漏れの'99-'00のｹﾝﾀﾛｳもｽﾋﾟｰﾄﾞﾒﾀﾙなんだが
素性がよくわからん。

ﾒﾀﾙって言うくらいだから
なんか金属系の導電素材でも入ってるのか〜？

確かにロシのグラファイトソールは良い感じだよな。

ロシ＞サロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Bって感じなのか。
K2やNITROはよくわからん。

住友化学のエラストマーはどうよ。

>>59

わからんなら符号使うな、まったく‥‥

>>53,54サロモンの最上級ソールは
ＰーＴＥＸ４０００Ｓエレクトラカーボン＋ガリウムだよ
最上級ソールは
ダニエル、450やディフィニションがそうかな！

グラファイトソールにガリウムだから。
主観だけどサロのソールが一番いいと思うよ。

ＭＯＳＳのＩＳＯスピードグラファイトってのは？
他所のどれに相当するの？

>>52
41さんじゃないけど、グラファイトソールのグラファイトを補充するために
グラファイトワックスを入れるワケではないよ。

グラワックスは静電気が起きにくいので、埃やゴミがソールにつきにくい
って効果を期待して使うもの。オレもKUUのグラ入り持ってるけど、
普段行くゲレンデでは鬼パウダー時以外はハイドロと劇的な差はないなー。

>>57
カタログに拠るとなんか金属素材が入ってるらしい。
01/02Teamに乗ったけどソールはちょっとタルい感じ。

>>41
ちょっとした疑問。P-TEX4000か同等の素材に更にエレクトラとか
ガリウムとか混ぜてるソールが最近多いけど、これって体感出来るほどの
効果はあるかな？なんとなく「それって意味あるのかよ？」と思っちゃう。

インディウムソールは緩斜面での伸びが良いとか友達が言ってたが。。。。。

>>1-65
　道具にこだわりすぎのｳﾞｧｶ

>>66
文盲。

ワックスに燃えてると、ふとソール素材が気になります
次買う板は今までサイズと固さと重さと形状だけ見てたけど、
ソール素材にも注目しよ

ISO750はP-tex4000エレクトラよりも良くワックスが染み込んで
良く滑るような気がする。フリーライドでは。

と言うのは、ISO750とP-tex4000エレクトラ（ボードの銘柄は言わんけど）
にガリウムで同じようにベースから入れて見て
P-tex4000エレクトラの方は滑らなく感じた。
ISO750の方は滑るように感じた。そんだけ。

ところでソールが酸化すると滑らなくなるのはなぜ？
酸化しにくいソールは？

>>71
あれはｿｰﾙじゃなくてﾜｸｰｽが酸化してんだベ？

＞ところでソールが酸化すると滑らなくなるのはなぜ？
ワックスを吸収しないから
＞酸化しにくいソールは？
ｼﾗﾝ

なるほど、ワックスをすわなくなるからですか。
わかりました、ありがとう。

アルミとか錆びにくそうじゃん？

>>75
ﾈﾀだと言ってくれ

ワックスでなくてソールが酸化するの
でないとみんな買ってそっこーワックス１０回も２０回もせこせこ念入りに入れんて

＞酸化しにくいソールは？
安物。染みないかわり図太い。
間違ってほしくないのは、いい板を買えばいい性能を得ることが出来るとは限らない。
ワックス塗り込むやつぁ〜高い板買ってしっかりメンテすれば最高の結果を得ることが出来る。
ワックス塗らないやつぁ〜安い板買った方がいい。
高い板買ってそっこ〜酸化させてどうしようもない毛羽毛羽ソールをほっといて滑るより
ワックスは染みにくいが酸化もしにくいソールでてきとーに使っといた方がいいだろ。
どうせワックス塗らないんだから。塗ってもスプレーワックスくらいのもんだろう。

>76
うるせーな。激しくワラタとか言ってりゃいいんだよ！

>>77
目から鱗
折れはﾜｸｽとｾｸｽの区別がつかないくらいﾜｸｽ素人だから
安い板買うことにする
その場合、道具を安くそろえることが出来る折れは得で、高く買わなきゃいけないやつらを気の毒に思うＹＯ！
こだわり損やなー

>>78
激しくワラタ

バカ！通は

禿藁って言うんだよ！

おいこらきさま
もの申す！
高く買わなきゃいけないやつらは高い金額はたいて最上級の板買って
毎日週末のゲレンデのためにワックス一日２時間程度を４〜５日繰り返して繰り返して繰り返して
がんばってがんばって仕上げたソールでしょうもないカービングも出来ないドリフトフリーランして自己満足して
また翌週のためにワックスを繰り返して繰り返して繰り返して

（中略）

ワックス信者に謝れゴルァ！！

見た目でソールが酸化しているかどうーかってわかる方法おせーて。

>>83
舐めてみないとわからないよ

>83
まずは自分の板酸化させろ。

そうそう。
まむこと一緒で舐めるか嗅ぐか。

>>81
ここにもまた真性が（鬱

安い板の方が、ワックス染みると感じるだケド・・・

お前ら不親切なやつらだな〜（ｗ
だいたい、みんな「ケバだつ」って言葉よく使ってるけど、ケバだつってどんな風な状態か
わかって使ってるの？ケバケバて、何さ　説明しきれないなら全員ｼｯﾀｶ厨房ｹﾃｲー

>>89
親切なﾚｽをほしがることと２ちゃんねるに居ることとは禿しく矛盾してますが何か？





大人しく屋風に帰れって

ケバいねぇちゃん見てちんこおっ勃てること。
「けばだつ」

>>89
見りゃ判るよ・・・
見て判らないなら、ｼｮｼﾝｼｬ厨房ｹｰﾃｲ

鶏肉屋の親父が鶏の羽を毟る行為「毛羽脱」

>>93
くっだらねえ（ﾜﾗ

>>94
くっだらねえといいつつ（ﾜﾗうなよ（腹

>>95
腹って何だ？

>>95
ちんこの上（誰か早くケバダツを解説しろよおい！！）

>>97
はにーちゃんはちんこありませーーん

誰も持ってないオリジナル・シンというブランドの板を買ってみた。
元々はﾃﾞｨﾅｽﾀｰというｽｷｰの老舗ブランドだが。
で、これはイイ。Ｂ社やＳ社より硬い板でカービングしやすく、荷重移動しやすいと思う。
ちなみにソール素材はあまり詳しくないが、シンタード２７５０ベースらしい。
デザインはともかく、ｵｽｽﾒしとこう。

>>99
一昔前、長い板出してたな・・・
そん時は迷わずスーパーモデル１８１買っちゃったけど・・・
良かったのか・・・鬱

>>99
Oシンってロシと同じ工場だね。

>>101
あ、そうなんだ？でも素材は違うはずだが。
ﾃﾞｨﾅｽﾀｰって今のオリンピックでもかなりのスキー選手が使ってるんで、
実績あるメーカーなのは間違いないと思う。
その実績のあるﾃﾞｨﾅｽﾀｰが作ってるOｼﾝなんで、選んでみたんだよね。
ちなみに漏れはｽｷｰ出来ない（ｗ

>>102
素材については知らないけど、ロシとディナも同じ工場だよ。
いずれにしろ、結構信頼できるメーカーだと思う。

愛液染みて　たいして滑らない　中西ゴム！　愛液でふやけるなっ！！

良スレが　ｴｽﾊﾟｰｶｷｺで　駄スレかな。

北海道ローカルにゃオリシンのスワーローテール軍団がいるＹｏ！

岡本派

7年前に買って3年間ベランダに放置してある板が明らかに酸化してます。

ｿｰﾙどころかｺｱ材も腐っていると思われます。

ｴｯｼﾞも削ったのですがｻﾋﾞどころか腐ってました。

ｽﾚ違いかな？

>>99
>>101
もともと、フランスにある系列会社だＹＯ！
最近サロに喰われている気が…。

その、さんぺいが言う「酸化」って、どういう風になってるのですか？
酸化とあと、上で誰も説明しきれてない毛羽立ちがどんなかんじになるのかも知りたいです。

>>110
酸化するとワックスがしみ込まなくなるからやってりゃ分かるようになるよ。

その板は毛羽立つとかそういうﾚｳﾞｪﾙじゃございません。
ｿｰﾙが白濁してます。
5mmくらい削らないとまともな滑走面出てこないんじゃないかと思わせるくらいです。

毛羽立ってるのは硬いWAX、ｽｸﾚｰﾋﾟﾝｸﾞ、ﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞでなんとかなるけど漏れの腐った板は
明らかに違うね。ありゃもうだめだ。

>110
>>111のいうとおりWAXが染み込まなくなる。
わかりやすく言うとWAXかけてもｿｰﾙに艶が出ないのよ。
女の子の肌とおんなじね。

精子とどっちが白濁してますか？カウパーは除く

>>112

ｻﾝﾍﾟｰの七年前というと伝説のHARTだな‥‥

>>114
そう、某ｽﾚで晒したあのHart。

で、結局「けばだち」という状態の説明は？

バーク∞％ってエロくないですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>116
ｽﾄﾗｸﾁｬｰの模様のように白くなる。
読んで字のごとく毛羽立つ。

と思うんだけどどうよ？

棘みたいなのが出る

保守であげましょう

で、結局　このスレって結論はでてるの？

メチャ滑るけどメンテが面倒なんてのはマニア向けってことにして
一般ボーダーがフツーに扱って一番滑る素材って何なの？？

>>121
2ちゃんﾎﾞｰﾀﾞにはﾏﾆｱ向けで平気なんだよ。Waxｦﾀ多いから(ﾜﾗ

>>121
普通に扱うってホットワックスくらいする事だろ
別にワックスを切らさなければ大丈夫なんだから
それすらしないのは普通ではなく不精って言うんだよ
そんなアンタにはスプレーワックス。これ最強
ソールは何でもいいよ

スプレーワックスをコルクも使うことないのが最強
そして白い後が残ってもリムーバーでとることもしない
これ極強　

↑白くのこったままて、それ、しない方がましだない？

まぁ一般スキーヤー/ボーダーのレベルで見れば
スプレーやペーストＷＡＸぐらいはするけども
ホっとワックスなんて道具そろえるだけで大変だから
余程時間と興味がある奴じゃないとしないだろうね

その程度のレベルで聞いているんだけどね

（ちなみに俺はシーズンに2-3回はチューニングだして
　あとはよほど低温じゃないかぎりはペーストＷＡＸだ）

>>126
だったらここで聞くな。(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

127>>
って優香ここはそうゆうスレだろうが。ププッ

>>128
染みて滑る・・・ってじてんでHOT WAXが前提だと思ってたよ。
逝ってきま〜す。(はぁと

小笠か良い

オガサカとか板のメーカーよりも
このスッドレはP-texとかiso speedなんかの
ソールのブランド重視？

131＞
そりゃそうだろ・・・そのメーカー全モデルに高性能ソールを
使っていないだろうし

高性能て言葉を何にあてはめるかだな
たとえば、デリケートなソールは大事に扱ってあげればあげるほどに最高の性能を引き出せるだろうし、
図太いソールはベースが抜けても酸化しにくかったり、ワックス落ちてもそこそこ滑ったり。
どっちを高性能と呼ぶかは使う人によるってかんじかな？
ホットワックスしない人にとっては図太いソールこそ高性能なわけで、
毎回ベースから滑走まで何回も入れ込む人にとっては塗れば塗るほどに反応してくれるソールこそ
高性能なソールってことになる。

その図太いソールに他スレで話題のイカWAXを塗ったらいいのですか？

すみません。長年の疑問なのですが、一生懸命にベースを塗ったソール
でも、フルチューンにだしてソールを削ったら今までの努力がパーになるのでしょうか？
これからチューンにだすべきか悩んでいます。

昔出ていた４１です。

お答えします。ソールを削る量によります。以上

なおいくら一生懸命一生懸命ベース入れても　現在のHOTWAX手順ではポリエチレンに浸透できるパラフィン分子
の量には飽和があり　例え飽和（最大）浸透まで達していてもその効果は0.15mm程度にしか過ぎません。
よってそれ以上ソールを研削してしまえば全てパラフィンは除去されてしまいます。

しかしそれでも私はフルチューンに出す事を薦めます。なぜならばポリエチレンも断続的に加熱することで劣化していくからです。
よって研削によって新しい滑走面を生み出し、そこでまた新たなベースづくりを繰り返す　この行為は決して過去の努力（労力）を消滅させるものではなく
長期間に渡りソールの滑走性を維持するために必要な行為と言えます。

>>136
勉強になりました。
ここで深夜工房さん（当然他の方でもけっこうです）に質問です。
ソールに浸透するパラフィンには飽和量があるとゆうことですが
だとすると一生懸命ベースを入れても、度が過ぎるとベースを作るとゆうより
加熱による劣化をさせているだけ、とゆう事になるのでしょうか？
だいたいベースワックスって何回ぐらい入れてますか？

↑この質問良質age

ｲｲ質問だな。

ﾁｭﾝﾅｯﾌﾟｦﾀ（漏れ含む）の数十回のﾍﾞｰｽ作りが否定されることになるかも。

おれも知りたい　ようは「飽和状態」まで
ＨＯＴワクースすればそれでいいのか？

そしたら1kmあたりだいたいの消費量も知りたいな。
ベースの補充のタイミングが分かる。

>１３７
なまら良い質問！！！
この２年間で最高級！！
結婚してください！！

でも一つ足りない。
おそらく、例えばｐ−ＴＥＸ４０００とｐ−ＴＥＸ２０００では、
飽和量が違うはず・・・。

だから、「何回かけた？」というより、「なんか飽和してるってわかる目安は？」ってとこじゃね？
というか目安なんて出てきそーにないから、この場合やっぱりやってる本人の勘なんじゃねーか？
と思ってみたり・・・。
そもそもワックス理論がメーカー自身でさえも確率されてないわけで。

アモルファスの多い板は５〜８回程度
少ない板は３〜５回程度

ガリウムなどの固さ別に売ってるものは、柔いものから堅いものにかけて
各１回〜２回づつ

（否応ナシにベースだけで５〜１０回は逝くわな・・・）

>新家光芒
ＳＢの科学（ｂｙさんぺ
で言ってるクリープ現象って関係ないの？

ヒーティングの意味はワックス回数が少なくて済むだけか。
持続が良いなんてのはウソだな。

ワックスぬろ

↑
ぬろて･･･!(w

>148=3PAY

>>149
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

半角で　(w　とやれば全て漏れですか？

>>149
なにより私に失礼です!!(w

>>152失礼とはなんだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ











と。

>>三瓶
絶対レスつけるよな〜
感心感心。

良スレアゲ

お答えします

＞だとすると一生懸命ベースを入れても、度が過ぎるとベースを作るとゆうより
＞加熱による劣化をさせているだけ、とゆう事になるのでしょうか？
ＷＡＸＩＮＧという工程だけ見れば、飽和浸透量に到達すればそれ以上のワクシング
は意味がないでしょう。例えペーパーなどを使っても「大気中」で「加熱」という
行為がポリエチエン分子にどのような化学変化を引き起こしているか？を考えると
その答えは明らかでしょう・
しかしＷＡＸＩＮＧにともなう何度ものスクレーピングにより、劣化したポリエチレン
ならび組成変化し毛羽立ったポリエチは常に研削されておりこの行為は「劣化させているだけ」には当てはまらないでしょうが、前述のマイナス面のほうが問題でしょう

＞だいたいベースワックスって何回ぐらい入れてますか？
作業環境「大気温度」とポリエチレンソールの「浸透機能」により変わります
私的にはP-Tex4000Gソール相当品をよく仕上げますが、同じＰ−ｔｅｘグレード
でも浸透度合いはかなり違います。当然飽和量も数回のＷＡＸＩＮＧ分ほど変えています

なお、シナージ効果について異硬度パラフィンの多層化、同硬度の複層化など
そして肝心の浸透体（パラフィン化合物）がバラバラですから、統一見解は
難しいでしょう。私は過去からの経験ならび作業性・コスト面から異硬度パラフィン
の混合を複数回ＷＡＸＩＮＧしていますが、わずか0.15ｍｍの層の中でシナージ
効果発生多層とその格差は測定困難でしょう。

またまた勉強になりました。
お答え、ありがとうございました。

b�dのインディウムソールに関してはどうですか？

良スレ！！！

毎度毎度思うことなんだけども、
ホットワックスでアモルファス部に染み込む
でも一回では完全に染み込んでない
飽和浸透するまでホットワックスを繰り返す

わけでしょ？
で、ホットワックスをスクレービングとブラッシングまでしながら繰り返す意味を
考えるんだけど、ガリウムみたいな硬さの違うワックスであれば削ってブラシかけてからまた
ワクシングする理屈ってわかるわけですよ。
でも、同じ硬さの同じものを、スクレービング、ブラッシングまでしてワクシングを繰り返す行為ってのは
ｲﾏｲﾁよくわからないんですけど・・・
たとえば業務用ワックスなんかをワクシングかさねるなら、
どうせならスクレービングせずに、
しばらく放置して冷やしてから、まだアイロンあてなおしたりじゃだめなの？

科学的根拠で一度剥がす必要性ってのが知りたい
返答なければみんなわけのわからんままワックス会社に唆されてるだけと判断します（ｗ

もうすぐＦoumula１が始まるのでチョットだけ（笑

１６０>>あなたにはヒントだけあげましょう
「熱伝導体抵抗」そして「結晶組成崩壊」
　あとは自分でじっくり考えてみてください

　　　　
　　　　　
　　　　

専門用語はわかんね〜よ　たのむからやさしくオセーテ

自分で言って自分で意味わかんないとちがう？

>>163の登場により駄スレに修正

>>160
をれの長年の疑問はけーん。
塗→剥→塗→剥→・・・は本当に意味があるのかと小一時間（略）
をれの代わりに神に粘着きぼーぬ

そっかワカタヨ！
つまり「アイロンの熱伝導に抵抗が発生する」ノカー

161>>神！
165>>神を恐れぬ不届きーモノ

>>160
前ｽﾚでも、ほんのちょっとだけその話でてたよ。
http://sports.2ch.net/ski/kako/1008/10087/1008772913.html
の>962-970あたり。
明確な答えは出てないけど、参考までに。

前ｽﾚじゃね〜じゃん。ｽﾏﾝ
「ﾁｭｰﾝｽﾚの参」でしたな…
逝ってきます。

>>167

http://sports.2ch.net/ski/kako/1008/10087/1008772913.html /962-965
http://sports.2ch.net/ski/kako/1008/10087/1008772913.html /966-970

って貼ったほうがわかりやすいぞ

ミスった！ｽﾏｿ

ｈｔｍｌだったのね

ｸﾞﾊｯ
なるほど、勉強にﾅﾀﾖ。

そのｽﾚは読んだよ
が、しかし。汚れ落とし効果は判る。たしかに一度目はペーパー真っ黒で
二回目はそんなに黒くない。
が、しかし。
熱加えたらワックスに異変がおきて、それが染み込まなくなるとかうんたらかんたらは、
お前らそこまでのこだわりを持って、滑って、またこだわって、滑って、
「今日は雪と合わなかった」とかぶつぶつ呪文唱えながらまたこだわって、
そこにいったい何がある？
汚れ落ちたところで、たとえばガリウムの紫を二回も三回も塗って剥いだっていうのは、
ちょっと意味わからん。
ま、すこし意味がわかるのはＢＸの大会とか出てるやつらだけだわな？
そこまでしてフリーランして満足してるからお前らみんな電脳ボーダーて呼ばれるんだＹＯ！

>>173 本当の「チューンナップ」を知っているのか？？

プロショップでも自分の板じゃないんだから、お客さんが買った板にそこまで塗り重ねません。
一枚売って３万儲けても、それに１０時間以上かけてベースの塗り重ねするなんてことは
よっぽど仲よくてお世話になってないとしないよ。
だいたいせいぜいベース１回塗って「酸化防ぐためスクレービングしてません」って言うか、
もしくは一回塗りで「５回塗りました」って言うか。
おそらく労力で考えると、５回の塗り重ねをすると２万円程度は頂かないと
割に合いません。
でも、全国のスノーボーダーの６割はホットワックスをあててなく、
３割がベース１回で終わりです。
塗り重ねてベースを仕上げて、さらにゲレンデに行く前にたびたびベース＋滑走を繰り返すような人は
全体の１割です。
確かに理論上はブラッシングまで済ませてから上塗りが理想ですが、そこまでする必要も
ないと思います。理論上突き詰めるなら、ブラッシングの後ファイバーテックスまで入れて下さい。
考え込むときりがないですよ。しまいには、ゲレンデ行くたびにサンディング→ストラクチャ加工まで
繰り返して、板３回程度使ったら買い替えなくちゃいけなくなります。
みなさんの求めるものはわかりますが、そこまでの違いはありません。
その微妙な違いを求めるなら、自分のコンディションも完璧にピークにもっていくような
そういう姿勢でゲレンデに行ってくださいね！

>>175
おれの考えにかなり近い。
同じ意見を聞けて、正直ホッとした。

>173
BBの防止。
ﾜｸｰｽの滑りがｲｲ､ｲｸﾅｲ、以前の問題。
だからBXするから、ﾌﾘｰするから、ﾊﾟｲﾌﾟするから、とかはあんまり関係ない。
BBの防止を目的としてるのに、一度塗ったﾜｸｰｽを剥がさずに何回もｱｲﾛﾝあてても
熱の問題で万が一染み込んで無かったら意味無いじゃん。
こういうことをﾁｭｰﾝｽﾚでは云ってるんだろ。わかった？

175・176>>
本当のＰＲＯＳＨＯＰを知っているのか？

ココに居るウーなマニアは一本の板では満足シナーイ
ちなみに自分でもゲレンデ行くときには
セッティング違いの板を10枚近くもっていくぞ　

177がイイコトイッタ！

>>175
そんな現実的なこと言っちゃうとこのスス板住人は何の意味ももたなくなってしまう・・・。
折れ達は理屈と理論だけを追求し、実際はインディーグラブさえも出来ない程度なのに
スペシャルな理論を追い求め、ロデオ出来ないくせにロデオできるつもりでいる・・・そんな場所だ。
こう書くと「ロデオ出来ますが、何か？」と妄想満点な書き込みも湧き出てくるが、
ほんとに出来るやつらはこんなとこにいちいち書きに来ないし、実際にここを見てたとしても
「出来る」なんて自分から言わないからとりあえずそういうやつが湧き出たら流してやってくれ。
話は戻るが、そう、ここは理論を追い求めるとこなんだ。
現実的に>>175が言うように確かにその通りであろうが、ここは下手糞がプロフェッショナルになれる、
そういう場所。だから、そんな言葉をここで投げかけるのはあまりに酷と思うがどうだろう。
そんな酷な現実をつきつけると、このスス板住人の居場所がなくなってしまうんだ。
だから、お願いだ。もうそんな悲しいコメントはやめてくれ。

ほら。>>177がいい例だ。

あ。また湧き出た。>>178がいい例だ。

ロデオ出来ますが、何か？

＞175
182は流していいですか？

>>180
確かにそだね。
けど、ﾜｸｰｽのｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄにはなるつもり無くても、自分でそこまで労力かけるか・
かけないかの判断は付けたいね。
そう言った意味でここをﾛﾑってるから>>175さんのような意見も(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>178
おれは本当のプロショップも知らないし、板の違いもそんなに解らないよ。
１本の板で満足できるし、なにより１本で全部済ませたい。

みなさん、>>178はセッティング違いの板を１０枚持っていくそうです。
その１０枚に、言っているように各１０回づつワックスをかけたとして、
合計１００回のホットワックスが必要となります。
それすなわち、１００回のワクシング、１００回のスクレービング、３００回のブラッシング（ボア、ナイロン、ウマゲ）が
必要となります。
合計作業全部で５００回です。
その板を１０枚持っていって乗比べるのでしょうか。
各１時間づつ使って
「やぱー、これがいいＹＯ！」と自己満足に浸るのでしょうか。
その後帰ってきてまたクリーニングワックス、滑走ワックスでしょうか。
帰ってきてまた２０回のワクシング、２０回のスクレービング、６０回のブラッシングなのでしょうか。
いったいこいつの人生なんなんでしょうか。妄想だからそれが可能ですが、
実際にそれをやるとなると寝る暇なんてありません。滑る暇もありません。
仕事する暇もありません。まぁ、妄想だからそこまで追求するのもかわいそうなんですが。
もう、アホかと。
実際のところ、こいつはホットワクシングもしたことないのでは？と思うほどです。
一回のホットワクシングからブラッシングを終えるまで、いくら手慣れた人でロールブラシを使ったところで
最低でも３０分かかります。丁寧にやれば１時間かかります。
もう、馬鹿かと。

180>
インディークラブもロデオも何のことだがわかりませんが
一応6年ほど全日本のＧＳで入賞してましたが何か？　

（訳）
ガソリンスタンドで皆勤賞もらってました。

たしかにワクシング２回したら半日潰れちゃうなー。１０回入れるなんて大変な作業だ。
リーマンの折れには二週間がかりの作業になっちまう。
みんな毎週やってんの？

「ここは下手糞がプロフェッショナルになれる、そういう場所。」

この言葉が胸に染みる・・・。
この言葉、スス板のトップに張り付けて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>188
ｼｰｽﾞﾝ前にやってます

>185　　ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｸｲｲ!!

で、染みて滑るソール素材はドコのナニなんだ？

P-TEX4000を大事に扱えばｲｲ！と思う。
メーカーによってはガリウムを混ぜたりグラファイト混ぜたり、だな。

185読んでて思ったけど、たしかにショップがほんとに買った板に５回ホットワックス入れてくれてるなら、
そこのショップが１日に５枚の板を売ったとしたら、その日のノルマは２５回のワクシングということになるな・・・。
毎日、売れるたびにそうなるのかよ。１０枚売れれば５０回？
「買っていただいた板には５回ワクシングを入れてます」なんてのはうそっぱちでしかないな。理論上・・・。
しかも板は毎日のように売れていくんだぜ？終わりはないんだぜ？もしそうだったら、ショップに足運んだときに
ダラダラしてるﾃﾝﾁｮｰなんか嘘臭せー。いつ行ってもセッセと買ってもらった板にワックス入れ込んでる姿を見ないと、
納得できねーぜ

>>194
そういう店長が暇そうにダラダラとしてるショップには、裏にワックス職人が３０人くらい待機してます。

つーか
「買っていただいた板には５回ワクシングを入れてます」なんてｼｮｯﾌﾟ
漏れは逝ったこと無いし見たこと無い。
ま、そんな仮にあってもそんなｼｮｯﾌﾟは信用できんが…

それこそプロショップよ。

なんか、1回塗ったワックスを時間が経ったらもう一回アイロンで温めて溶かして
塗ったら良いなんてことが書かれてたみたいだけど、ワックスってのは1回溶かすと
物質自体の質が変わる。
ってのはワックスてのは色んな物質が交じり合って出来ています。Aが50Bが50。Cが
30と言った具合に。んで、その三つが完全に交じり合ってる部分を取り出して販売
しています。
ここで大事なのはA+B+Cは130じゃなくてそのうちの30は交じり合ってない物質なん
だよね。だから、実際には交じり合ってる100を製品にしています。
んで、それを溶かすと100のまま溶けるんじゃなくてまた「不純物」が出来てしまい
ます。それを何回も繰り返すと不純物（交じり合ってない物）の比率がドンドン高く
なってしまいます。
なんとなく理解できるかな？
だから、質の違うワックスを一緒に溶かして塗っても不純物が出来るのでAを塗って
剥がしてからBを塗るってしないとだめだよ？間違っても低温ワックスと中温ワックス
を溶かして混合して固めてそれを塗るなんてしてはいけません！

>>198
ごめん。
俺、全然理解できないよ、あなたの文章。

>>198
>間違っても低温ワックスと中温ワックス
>を溶かして混合して固めてそれを塗るなんてしてはいけません！

じゃぁ自分で湯煎して作ったワックスは駄目ってことでいいかね？

>>198
＞なんか、1回塗ったワックスを時間が経ったらもう一回アイロンで
＞温めて溶かして 塗ったら良いなんてことが書かれてたみたいだけど

違う、「良い」とはかかれてない。同じものを塗り重ねる意味があるのか？って書いてる。


＞質の違うワックスを一緒に溶かして塗っても不純物が出来るので
＞Aを塗って 剥がしてからBを塗るってしないとだめだよ？

それも、
「ガリウムみたいな硬さの違うワックスであれば削ってブラシ
かけてからまたワクシングする理屈ってわかるわけですよ
でも、同じ硬さの同じものを、スクレービング、ブラッシングまで
してワクシングを繰り返す行為ってのはｲﾏｲﾁよくわからないんですけど・・・」

と書かれてるぞ？

>>200
正解。
不純物を取り除く技術がなかったら止めたほうがいい。

しかし、よー、考えたら「５回ワックスするなんてショップ見たことない」って言うけどよー、
でも「１回のホットワクシングでは不十分」なわけだろ？
矛盾してないか？
プロショップとして、１回で終わらしていいのかよ？
言ってることとやってることが違うくないか？
と小一時間

>>198＝>>202＝シッタカバカ

多少の不純物でもいやならｾｯｸｽするなよ馬鹿が

>>205
おまえのいってることはわけがわからんぞ
でもなんかしらんがﾜﾛﾀぞ

毎回が本番じゃないんだからそれだけワックスかける時間あったらその分滑れよ

ソール保護を言うならシーズン前にしっかりベースつくっとけば
滑走後のクリーニング、滑走前の滑走ワックス程度で十分だぞ？

>>207
アホかおまえは。
本当のプロの作業ってのを知らないからそんなこと言えるのだね。
どんなスタイルで滑ろうとも、滑りいく前に最低でも３回は塗っとかなきゃ
滑りが物足りないだろう？物足りるやつはＤＯＮ決定。
ま、こんなことを言ってもわからんやつにはわからんか。ワックスを実感出来てないだろうからね。

>>207
家で何回もWAXかけるのは問題ないと思われ。

家で何回もＳＥＸするのは問題。

>>210
外ならいいのか

(　´�D｀)ノ＜お外でヤって見たいのれす

中学生じゃないんだから。一日一回を厳守しなさい。

我慢できません。。。一日三回はしないと我慢できません。。。

一回とけると変質するってことは、ソールにポタポタやってる時点で
もう変質してるって事？
じゃ、削ってパラパラしてアイロンかけた方が委員か？？

>>208
いや、クダラン煽りだとは判っていながらマジレスしていい？

滑ってるヤツは毎回ワックスなんかやってらんないよ。
仕事、滑る、寝る。のローテーション。仕事の合間にできるヤツもいるけどね。

>>216
仕事、WAX、寝るのローテーショソ。その合間に滑りに逝ってますが何か？

>>215
その話は意外と出てないね
疑問に思ってたけど・・・
オレは生塗＆ペーパー＆アイロンでやってるので
その点は関係ないか

>>218
確かに。とあるｼｮｯﾌﾟの兄ちゃんはﾊﾟﾙﾒｻﾞﾝﾁｰｽﾞ削るﾔｼでWAX振りかけてた（ｗ
ｼｰｻﾞｰｻﾗﾀﾞかっちゅうの。と突っ込みたくなったが何気に良さそう。

もちろん大根おろしするﾔｼ、鰹節削るﾔｼでも代用可。

そんな漏れは生塗り＆ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ＆ｱｲﾛｿ直当て（ﾌﾟｯ

今までのﾛｸﾞをみてみると

溶けて変質するというのは、化学変化がおきて違う物質になるのではなく
複雑？な配合のパラフィンが均一的に固まっているのが、融点の違いと
かで単一物質のブロックが集まった状態になると理解した。。。のですが、

そこで疑問

うまくワックスがかかったとして、ソールに均等に染み込んだワックスが
染み出してきて摩擦で削られるとするなら、各成分を何センチ刻みかで
染み込ませたものと摩擦で削られていく過程で滑りに差はあるのか？

サーモなどで長時間溶けている状態で染み込んだワックスは、複数回
根性入れて作ったソールと同等（宣伝文句ですけど）ということは、温度
管理で単一物質のブロック化がおきないのか？　もしくは、どのような状
態でも深く染み込ませた者の勝利なのか？

温度管理に失敗して、削りすぎて、その他でソール面を痛めるとかの
二次的な影響は考えない。当然、上記作業前の下準備と仕上げは
ここでは論じないということを踏まえ、自分でワックス本気で掛ける人、
サーモなどの経験者の経験談、知識者の教えを請わせてください。

3年前に初めて、年1回(笑)、今年は2回で、来週最後に行きます(笑)
道具の手入れとか、まじで勉強中のスキー初心者です。

追加

ソール面清掃のために幾度も削ってかけるということは理解しました。
ここでいうワックス掛ける作業は、同じワックスを複数かけることで
滑走用のワックスを順にかけていくことは指しません。

です。

単純作業を繰り返すのはつらいのと、過去ﾛｸﾞにあった自作サーモもど
き？（失礼）を自作したら楽になるかなと(笑)

あと、教えてくれる＆いっしょに行く友達がワックス掛けるのを手伝って
たんですけど、ワックスがけできるの一人だけで、枚数多いし(笑)、で
今回お古の板をもらったのと、教えてもらう教授料がわりに、せめて
清掃、ワックスがけとかしてあげたいんですね。で、勉強中と。

というかおまえらみんなｽﾚ違い！（ﾜﾗ

>>220-221
ここのログが全部正しいってことはないぞ
間違って理解するなよ

>>223

さんきゅうです。いろいろ勉強が多くて(笑)
来年も楽しく滑れたらいいなと思いつつ励みます(笑)

>>2-224
おいお前ら！全員>>1をよーく見ろ！！
スレ名は「染みて滑るソール素材はドコのナニ？」だ
ここはＷＡＸの理論や技術を云々する堕スレじゃないって！

>225
いや、ﾜｸｰｽの理論や技術を云々したから
これだけﾚｽが付いたんだよ。
ｽﾚﾀｲどおりだったら、とっくの昔に倉庫逝きﾀﾞﾀﾖ。

で、結局どこの何が滑るん？知ってる情報出し合おうぜー！

98-99から01-02のK2のA-Starは滑るぞ
一度きっちりワックス入れたら
なかなか抜けんし

今年のは知らん
値段も安くなったし
エレクトラじゃなくなったし


あまり滑らんのがオガサカ
友達に聞いてもあんまり滑らんって逝ってた
2月に買ったからワックスが入ってないのと
最近のベチャ雪でストラクチャー無しってのもある
もちろんそのへんのボードよりは滑ってるが

既出で「ロシニョール」または「ロシのＯＥＭ」のソールが一番優れる（ちゃんとメンテしての話だが）というカキコがアターネ　

P-TEX900の板を意図的にソールを焼いてポリのアモルファスを軽く潰して
細めのストラクチャー入れて毛羽取ってベースワックス　→　ペーストワックス。

↑これ隠れ最強。何度も勝ってる人がこっそりおしえてくれた。

>>230
それをし終わった板を漏れにくれ。

やってみた。まじ走った。しばらくこのｽﾚsage進行しませんか？

>>232
何故にsage進行を希望する？
良い情報はみんなで共有すればいいじゃないか。

>>230
ﾍﾟｰｽﾄじゃなく滑走だとどうなんだ。

滑走面を作っている会社は、世界で２つしかないんだって。
その２社で数種類の滑走面を製造してるんだって。
某メーカー専属のサービスマンが言ってたよ。

>235
そうだけど、ちょっとニュアンスが違う
それではその２社が数種類ずつのソールしか用意してないことになってしまう

>>235
単にその某メーカサービスマソのネタです
まともに信じてとすれば235＝ＤＱＮ確定

保全age

ソールの話はまじだよ。っつーかこれを知らないﾔｼの方がＤＱＮだし。

kissmarkってどんなソール素材使ってんの？

>>240
上級ﾓﾃﾞﾙは侵多ーど。
分子量は知らんけど、どこかで見た。

>>241　ありがとさんです。
黒いﾔｼもグラファイトじゃなくてシンタード？

>>242
シンタードは製法で材質はポリエチレンだよ。
それにグラファイトを混ぜた物がグラファイト・シンタード・ソール。

シンタード＝削った板
エクストルード＝型どった板

ってかんじ？
グラファイトはポリエチレンに混ぜる材料かな。
サロモンはガリウム混ぜてるみたいっす。

>>244
ｼﾝﾀｰﾄﾞ
分子量が大きく粘り気が強いﾎﾟﾘｴﾁﾚｿを円筒状に固めて大根のかつら剥きのように切って板状にしたもの。
ｴｸｽﾄﾙｰﾄﾞに比べてｺｽﾄ3倍

ｴｸｽﾄﾙｰﾄﾞ
分子量が小さいﾎﾟﾘｴﾁﾚｿを熱で溶かして板状に押し出したもの。

らしいです。

ちなみにグラファイトってのは炭素の同素体で、身近で言うと鉛筆の芯です。
グラファイトの特徴
・静電気除去作用によって、ｺﾞﾐの付着等による滑走能力の低下を防ぐ
・固体潤滑剤としての滑る性質
・撥水性は無し

ついでにｶﾞﾘｳﾑも。
ｶﾞﾘｳﾑは金属だそうです。
・ｸﾞﾗﾌｧｲﾄ同様の静電気除去作用
・撥水性あり
・ﾎﾟﾘｴﾁﾚｿへの付着性が強い

はい反応無し。

>>245-248
とてもじゃないけど仕事してるとは思えないな。
今調べたんだろ？

（ ´〜｀）ノ＜脳内ﾎﾞｰﾀﾞにとってはこんなこと覚えてるのは常識です。
　　　　　　　＞249　この内容調べられる？

>>250
三瓶がその顔を使う方がしっくりくるね

ポリエチレン滑走面の滑走性は、密度と分子量に関係する。
分子量が大きい程、ワックス吸収性が良く、さらに、耐磨耗性が良いほうが滑走性が良い。
分子量と密度のバランスによって、ワックス吸収性、耐磨耗性が決まってくるが、
現在では、分子量が大きく、密度０．９４までのポリエチレン（エレクトラを除く）が、
スキーの滑走面に最も適しているとされている。
例えば、Ｐ−ＴＥＸで言えば４０００と６０００がこれに当たる。

　　　　　　　　　　 分子量 　耐磨耗性　ワックス吸収　密度　　 製造方法
　　　　　　　　　　　　　　　 ｍｍ３ 　　 mg/cm2 　 g/cm2
P-TEX　Ｎ−１００ 　 ２０万 １３０ １ ０．９５５ 押出し成形
P-TEX　Dura 　　　 ３０万 ８０ １ ０．９６０ 押出し成形
P-TEX　１０００ ５０万 ７０ ２ ０．９５２ 押出し成形
P-TEX　２０００ ３５０万 ２０ ６ ０．９３７ シンタード
P-TEX　２０００ｴﾚｸﾄﾗ ３５０万 ３０ ５ ０．９９０ シンタード
P-TEX　４０００ ８００万 １５ ２０ ０．９２８ シンタード
P-TEX　６０００ ６００万 １７ １２ ０．９３２ シンタード

　↑
上のデータはMacからなのでおそらくずれまくっているので暇な方は直して

あと三瓶に追加でグラファイトは気温が高い時程効果があるらしい

調べるもなにも科学丸写しだろ

>>253
（ ´_ゝ`）ノ＜ﾊｲ正解
　　　　　　　　誰も突っ込んでくれなかったらどうしようかと思った（ｗ

分子量 耐磨耗性 ワックス吸収 密度 製造方法
ｍｍ３ mg/cm2 g/cm2
P-TEX　Ｎ−100 ２０万 １３０ １ ０．９５５ 押出し成形
P-TEX　Dura ３０万 ８０ １ ０．９６０ 押出し成形
P-TEX　1000 ５０万 ７０ ２ ０．９５２ 押出し成形
P-TEX　2000 ３５０万 ２０ ６ ０．９３７ シンタード
P-TEX　2000ｴﾚｸﾄﾗ ３５０万 ３０ ５ ０．９９０ シンタード
P-TEX　4000 ８００万 １５ ２０ ０．９２８ シンタード
P-TEX　6000 ６００万 １７ １２ ０．９３２ シンタード

>>255←これを見る
>>252←これはどう？

保守sage

再びsage

あげちゃう。

もうちょっと議論が進むといいなぁ。
期待age

オフこそ語り合おうyo

すべる板の前に君たちの技術を向上させたら？
某ナショナルチームCチームの選手ならこういうね。
えっ、僕？
僕は違いますよ。
スキーが好きな女です

03の話題はないのかい？

あげとくべ

来期で一番滑りそうなソールはなんじゃら？

保全あげ

Ｐ−ＴＥＸ４０００エレクトラグラファイトガリウムチタンインディウムモリブデンソール

保全あげ

保守sage

無関心あげ

age

ﾎｼｭ

保守sage

保全

保全

Bのシンタードエレクトラについて聞きたいんだ！

ｿｰﾙにこだわる前にしっかりとﾜｸｰｽぬれるようになりなさい
ﾜｸｰｽの塗り方でだいぶ変わるぞ

うんこｿｰﾙでも塗り方次第できれまくり

ホームセンターで適当に買った

スプレーワックスが実は一番滑る罠

ゆっくり読んでみたいage

初めてバートンの板にホットワックスかけてるんだけど、
今までやってきた板に比べてなんかブラシの通りが悪いような気が。。
なんつーか、ざらつく感じ？
ケバって奴かな？って思ったけど、白くなってるわけじゃないのよね。
で、よく見るとストラクチャーにストラクチャー以外のデコボコがあるような？
（わかりにくいでしょうけど。）
モノは正規モノのフィールグッド０２−０３なんですけど、
この板ソールの作り悪い？フラットは十分に出てるんだけどねー。

サロモンの500プロはよく滑ったなぁ。
ストラクチャーのおかげか、春は特に。

>281
Bの正規モノでﾌﾟﾚﾁｭｰﾝ無しなら、ｽﾄﾗｸﾁｬｰが浅いはずだから
ｽﾄﾗｸﾁｬｰ内に凸凹が出来るとは考えにくく、
手で撫でてみてザラつくようなら、毛羽立っているだけではないかと思われ