どうしてスキー・スノボ人口は減ってるのか？

このまま減ればいつかは０になる。

そりゃねーだろ。

3

スノボ人口って減ってるの？

新聞に携帯電話に金を使ってるから、と書いてあった。
ほんとうか？

>4
スノボ人口は減ってるよ。

ヨーロッパだってちょっと前まではかなり深刻だったのが
今じゃ大盛況なんでしょ？大丈夫だよ。

いいことだ。
間違ってもスノボからスキーには転向してこないでﾎｽｲ。

東北では３セク倒産でスキー場が潰れる時代だからなぁ。
ボードも頭打ちだし。困った。

>>8
そうだね。

↑
スキーやっていて、なにげに、スノボはじめました。
気が向いた方で、遊んでいますが、
それがなにか？

>>11
それもｱﾘ

レジャー志向のボーダー､スキーヤーが淘汰され

本格的な趣味または競技志向の人が残っていく時代になっただけ。

ショップ側にも問題あり。高いのを売ろうと初心者にレース用の
板を薦めてるのを何回も見た。それ買ってやっても難しくて
できない＝つまんない、でやらなくなっちゃうんだよね。

うわ、極悪だなその店員。
きっと大手量販店に違いない。

少子化で、若者の数が減ってるし。
目の肥えた大人にとっては耐えられない仕打ちをうける
（なぜ高い金はらって、並らばされて不味いもん食わなきゃならんのか？等）ことも多いし。
金がかかるから家族連れには辛いし。

ボーダーでもハシリからやってるやつはもう３０代だろ？
子供騙しの若者偏重からスキー場が脱しないと、
だめになる一方だろうな。
正直、ダメなスキー場には淘汰されて欲しいけど。

>>7
向こうはウィンタースポーツがちゃんと根付いてるからな・・・。

>>17
そうそう！ウエアだって、「ウインタースポーツ全般用のウエア」
がフツーでしょ。
スキー、スノボにしか着れないウエアがほとんどで、それが毎年モデルチェンジ、
なんてことやってるからおかしくなるんだよな。

ボーダが多いんで
行ってもツマランし
一緒に滑りたくない。

ボーダー人口が減ってるだけ。
まあスキーヤーも減ってるかもしれないが
ボーダーの比ではない。

結婚してお金ナイヨ
イケナクナッタヨ

携帯電話に顧客をとられました。

単に不況の煽りじゃないの？
オリンピックあるし、今年は少しは増えるんじゃねえかな。

不況で飯を食うのを辞めるやつはいないけど、ボードを辞めるやつはいないってことか。

age

この先、暖冬が続いたら
「昔はスキーというスポーツがあってね・・・」
「そうなんだ」

>>26
だね。今は雪は降るが暖かい日が多い。

ﾎﾞﾀﾞ　ｽｷﾔは間違いなく減ってる。これﾎﾝﾄ。
昔は冬に楽しめる娯楽は、ｽｷｰがほとんどだった。
今はいろんなことができるから、そっちのほうに
みんな逝っちゃってるからさ。
幸せな世の中になったなぁ・・・

スポーツをするやつがへってんだろ。

>>26
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ヨーロッパでスキー人気が盛り返してるというけど、老人たちですよ。
リタイアした時間がたっぷりある老人たちのレジャーとなっているの
です。若者離れは止まっていないです。

ﾎﾞｰﾀﾞｰ人口減少率　＞　ｽｷｰﾔｰ人口減少率

やはり一過性のﾌﾞｰﾑだったのか・・・

減れ減れ！ゲレンデすいてウレピー！

ゲレンデが残っていればいいけど。
くわばら、くわばら。

民間はあぶない。

今はスキーよりTDL、TDS、USJってことかな？
空いてる方が良いに決まっているが、ブームはまた来るんじゃないの

適度に減ってくれ。ＤＱＮがへりゃなお嬉しい。

ザウスなんかやばいのでは？
昨日、地元のスキー場行ったら結構人いた。
ボーダーよりもファンスキーが多かったなぁ。

お前らが上手過ぎてヤル気無くしました

本当です

ザウスは、もともと計画年数超えてるからねえ。
後釜に開発するものがないだけだから。。。。。

っ手裕香、この時期にザウス行くやつって痛すぎ。
まだ、陸ボーダーの方がまし。

>>41
そうか？ザウス行くほうがましだと思うけど。陸ボーダーよりはね。

カスみたいなレンタル道具でうまく滑れなくて、
やめちゃう超初心者いるだろ、
すげーもったいないよな、どうにかしてほしいよ。
かわいそうだ。

半強制的にやらせてる関西の高校の体育の授業のせいだとおもう。

ここに書いてもシャカにセッポーという奴だが

スノボダもスキヤもほとんど皆イヤというほど
山とか他の人に負けるてるではないか
その「負け」をどー受け入れるかだな

とりあえずオマエの横の友人を雪山へ引きずり出そう
今月が勝負ですよ

やっぱりスキー場が若者向けしか注力してないからだと思われ。
もっと金持ってるジジイ共にも注目しなっきゃ。

とりあえず、ゲレンデで流してる歌謡曲はヤメレ。…といって演歌も困るが(笑)
無音サイコー。雪を削る音と風の音がイチバン！
…って話がだいぶ違ってきたような。

>43
板はどうかわかんないけどウェアは大事だね。
みんな大金払ってウェアと３点セットを買えば良いんだよ。

道具云々言う奴はボードしないでよし
そもそもそいつの運動神経が鈍いからだ
鈍い奴がいい道具つかっても宝の持ち腐れ

そういう奴はドンドンやめてくれたほうがいい

そう！ちゃんとした道具で
ちゃんと知ってる人と滑ればぜってーたのしーって、
山行ってる間は女いらねーぐらい。

高速代たけーよ！
どーにかせいや！

>>49
禿げしく胴衣。
ｶﾉｰｼﾞｮと滑りに逝くといつも説教になり泣かせてますが何か？

>>50
お前みたいなのから徐々に減っていくのです

寒がりな人が増えたから

>>50
頑張って稼ごうぜ。冬のために

昔、ストラップが切れて仕方なくレンタルボード
借りたことあるが、ﾊｲﾊﾞｯコー全然きかなくて
びびった。一応、調整したけど垂直に足伸ばしても
ﾊｲﾊﾞｯｺｰとブーツの間に指2本入った・・・。

山梨にある某ゲレンデでの出来事。

また映画でやったら増えるのでは？

川´｀　ﾊｲﾊﾞｯｺｰに頼っちゃ素人だぞ

わたすきのボード版の映画が合ったらしいが、サパーリ話題にならなかった。
わたすきII でファミリースキーヤーを映画にしても客は入らないと思われ。
(原田智代が母親役)

2chに夢中だから

ずばり、スキー・スノボやってても女にもてなくなったから。

体育をサボったから

>60
禿同

流行りに流されたDQNがやめただけでしょ。

でも、スノボ人口が減ったらいいことないだろ！

>>64
んなことない。

俺は電波なBﾔｼが多いことに
嫌気がさしたからやめた。

>>64
増えたほうがろくなことがない。

>>67
でーも
ゲレンデが営業停止ぢゃ困るでしょ

>>68
大丈夫。
そういうゲレンデは行かないから。
具体例：尾瀬戸倉、水上奥利根

メーカーも減るぞ！

>>67
ろくなことがない根拠を書け。

>>70
ボードのメーカが減ってもスキーヤーにはまったく関係ないぞ。
K2やサロモンはスキー部門だけでも何とかなるだろう。

>>70
ＫＡＺＡＭＡとかなくなっちゃったしね。
ＳＡＬＡＭＯＮの真似してたって聞いたけど本当？
モノコック構造を真似してたみたいだよ。

大会も減る。

道具が高価すぎる。半値でいいんじゃない？デフレだし。

>>72
だいたいそんな考えをもっているお前がいらない。

ここの板全般に言えるけど、
スキーヤーが入ってくると、
一気にトーンが落ちる傾向にある。

>>77
それが何か?

>>77
かまわんでしょ。

>>77
俺はスキーヤーだがとっくに入ってるよ。
まあ一部のスキーヤー（ボーダーにも言えるが）
発言に偏りのあるやつが入ってくると落ちるな。

>>77
おなじく。
かならず、ボーダー氏ねとかほざくんだよね。
よっぽどボーダーに痛い目にあわされたんだろうな。
65=67=69=72=78か？

本題にもどりましょう！

日本で一番来場者がおおいスキー場ってどこなんでしょ？

ニセコ

プレステでスノボーのゲームやったがつまんなかった。
やったことない人が「本物もつまんないだろう」と
なっちゃうかもね。

>>83
苗場だっけ？

>81
ぉぃぉぃ、だれがいつそんな発言をしたよ?
被害妄想じゃないか?
そんな漏れはスノースクーター

>>83
苗場なのかなぁ。
関東に近いスキー場はそれなりなんでしょうね。
安比のポスターに１００万人のスノーパークとか
書いてあったようなきがする。

苗場は２５０万人

真剣にage

ボードは疲れると思うよ。肉体的にも精神的にも。
両足固定の拘束感と、日本の高低差がないゲレンデで
しょっちゅうはずしたりつけたり、内股歩きしないと
いけないっていうメンドクサさとかが。
幅狭いゲレンデでのびのびターンできないのも
フラストレーション溜まって、なお悪い。

たしかにボードは疲れるみたいだな。
普通に滑っても疲労感はスキーより上じゃない？

でも最近DQNのスノボダとスキカバが減ってきているから
いい傾向ではないか。
DQNパークは勝手に淘汰されるでしょ
南郷なんかはお互いリスペクトし合って共存してるし

ストック握るー♪

age

そうだね、アルペンも基礎もフリースタイルも
初心者はもちろんボードさんも仲良くしましょう。
DQNな奴もDQNなスキー場も淘汰されても良いと思うYO!
雪山最高だネ!

しんどくてやめたい奴はとっととやめればいい
ゲレンデにいるのは一生懸命頑張ってる＆楽しんでる者達だけでいいよ

昔が多すぎたんじゃないの。
１０００年に1度の好景気時に、
中心で立ち回ってたがスキー場関係だよ。

スキー自体は魅力あるスポーツだから、再びブームは来るでしょう、１０００年後に。。。

＞昔が多すぎた

胴衣。
ＤＱＮが減ってある程度分かってる人たちが残っていくから
競技者以外のレベルもあがるんじゃない？

スキーに行く金があったら
なんかうまいもんでも食べたい♪
と思うようになったから
以前は結構逝ってたが最近は２、３回で終了。

たしかに
まずいもん食わされて
聞きたくもない音楽聴かされて
駐車料金も取られて
デフレ時代にリフト料金変わらないし
今どきあんまし流行らないし
行く気は失せる

漏れなんか
とあるゲレンデで
カレーたのんだら
牛肉たっぷり入ってて
閉口したよ
もういかねぇ

age

最近のスキー場も二極化進んでるよね。
力入れているところは、設備も新しくして小奇麗にしているし、
パック物や地元の温泉なんかとも手を結んだりして、結構安い
料金で楽しめるよう工夫している。

やっぱ、リピーターの確保だね。スキー学校に特化するのも良し、
家族連れや初・中級者用に特化するのも良し。なんか特色無いとね。

>>83
実は志賀高原。数年前の時点で年間推定400万人。
今は減ってるかも。
単独のスキー場となると確かに萎え場の200〜300万人が日本一。

西武のスキー場は大体どこもキャパぎりぎりまで集客してるところがえらい。
(たまに劇的に空いてる所もあるが)

↑水上高原以外はな（w

高くて不味いゲレ食。　こんなもんで滑らせるなって感じのレンタル靴、板。
晴れてるのに除雪してない凍ったままの道路。
「楽しくてしょうがない、また来よう」って思わせる努力が感じられない。
働いて金貯めて休みを見つけて行くんだよ。
学生なら少ない金をやりくりして行くんだよ。
もっとスキー場側も考えてくれ。
これじゃ本当に好きな人しかやらなくなっちゃう。
そうなるとウインタースポーツ全体が衰退してしまう。

本来、雪山は怖い場所。
殺伐として、いつ転げ落ちて遭難するか小一時間問い詰めてもいいところ。
行くにはそれなりの覚悟と装備と自己責任が必要。

しかし、スキー場はレジャーランド化しすぎた。
安易に行こうとする奴が増えすぎた。
またそれを望む奴が増えすぎた。

バブルがはじけて、ようやくその本来の姿に戻ろうとしてるだけだよ。

確かにその通りだが、色々な板や靴を選べるのもスキー場にレジャーで
行く人がいてお金を使うから。
純粋に好きな人、一人でも行くような人、競技やる人くらいしか
やらなくなって売れなくなったら撤退するメーカも増えるかもしれない。
個人的にはゲレンデが空いているのは嬉しい。
しかし、今後板や靴の選択肢が狭くなるのは嬉しくない。

>>102

つーか、日本的なカレーには大抵ビーフエキスが使われてる
から（チキンカレーでも）、牛肉を避けるんだったらカレー
自体を食わない方がいいyo！

>>107
>晴れてるのに除雪してない凍ったままの道路。

これは間違ってるよ。除雪に関しては無知だね。
まあ、文句を並べるよりゲレ食が充実してて
また来たいと思うスキー場に行けば良いだけ
こっちが選べばスキー場も淘汰させるよ。

>111
晴れてるのに除雪してない凍ったままの道路って結構あるぞ。
雪降った後、除雪しなけりゃわだちになったまま凍るだろ。
除雪代などといい駐車場で金とっときながら、平日はやらない所いっぱいあるぞ。

>>107>>112
除雪したからって完璧になくなるわけではないのだよ。
道路によっても管轄が違うからスキー場にすべての責任があるわけでもないしね。

>111
>まあ、文句を並べるよりゲレ食が充実してて
>また来たいと思うスキー場に行けば良いだけ
そりゃそうなんだけどさ、それじゃ進歩がないだろ。
人間なんだから考えなくちゃ。
>113
もちろんスキー場だけの責任じゃないよ。
県も町（村）もウインタースポーツによって収入があるなら考えないと。

この板にいつも来るようなやつは俺も含めて、道路が凍ってようが
メシがまずかろうが行くんだけどさ、それだけじゃ成り立たないのよ。
レジャーで仲間とワイワイ行くやつだってウインタースポーツに
間接的に貢献してるの。
それを簡単に切り捨てたら好きな連中にまでシワ寄せがくる。
それをなんとか色々と考えて食い止めなきゃダメだと思うわけよ。

>>1
漸近線って知ってるか？
０にはならんのだよ。

>>114=107
だから間違ってるんだって。
除雪費だって赤字だよ。町の住民がボランティアでやってんだ。
スキー場だって赤字だぞ。

赤字なのは百も承知だよ。　　なんで赤字なのか、なんで客が離れて
いくのかをスキー場や自治体などに考えて欲しくて言ってんの。
考えなきゃずーっと赤字のままだろ。

>118
バーカ！で、オマエならどーすんだよ！？
何か考えたのか？

>>118
それは考えてるよ。客が離れてるのではなく
スキー（ボードも含む）人口の減少、バブル時のスキー場乱立
によりスキーヤーが分散しているわけだ。
それにスキー場＆自治体にどうしてほしいの？

今年はバブル期にできたんじゃない比較的古いスキー場も結構閉鎖しているような気がする．．．。
自分が行きたいスキー場ってどんなスキー場だろう．．．．って考えると何か糸口がみつかるかもしれないね。

自分はトイレが狭くて汚いスキー場はいきたくないと思ってしまうが＞それだけではないけどね

http://www.media-0.com/www/onnannko/

バブル期を基準にスキー人口を考えるから減ったと思う訳であって、
今も昔もスキーが趣味って人の数はそんなに変らないように感じる。
流行追いかけてるだけの一般人が見向きもしなくなった（不況で節約
しなければならないのでプライオリティが低くなっている）だけだ。
つまりスキー・スノーボードファン・関係者の意見をもとに改善を
行なっても、トータルとしての人口に影響しないだろうから、結局
スキー場間の格差が広がり淘汰が進むことになるだけだろう。

>120
俺が考えてる事は既に書いてあるから読んで欲しい。
俺の考えは思いつきだし深く考えた訳でもないから、この程度でスキー場に
客は戻ってこないかも知れないけど。
いろんな人の意見を取り入れれば、もっと良くなるはずだと思う。
スキー場に行くにはそれなりにお金がかかるんだから、お金をかけた分の
満足が得られなければ離れていくのも当然と思う。

あー、単純に人が減って、ゲレンデ空いていて最高ですが、なにか？

>>126
禿同
だがゲレンデが淘汰されたりリフト全部動かせなくなるのはイタイ

リフト料金値上げされるのもイタイ

そういえばスキー修学旅行の人気が凋落して、海外修学旅行になってきているから
利益がへってるって感じもあるよね。

人気があった頃って宿もスキー場も「滑らせてやるんだぜ。」みたいな感じで
宿泊料金がむちゃ高いところでも、怒りたくなるような部屋だったり食事だったりしたから．．．。

今手薄なのは家族連れと思う。ボード禁止で温泉があるようなスキー場なら
シルバーが孫つれてくることも十分ありえるしな＞家族連れはボードが苦手な人が多いから。

だいたいスキー場ちゅーところは、スキーやスノボーするところって
考え方しかしてないよな。スキーもできるけど、基本的には遊園地！
見たいなコンセプトがあってもいいと思うけどな？
超巨大ロングラン１Km滑り台とか、チュービングとか、巨大パチンコ
とか、雪のテーマパークみたいなの。
そこらにある、お子ちゃま専用ゲレンデとは桁違いのスケールでな！
こーゆーのはどーよ！？

ボーダー＆バサーって似てないですか？

>>131
似てる似てる。

>>130
頼むからお前、二度と雪山に来ないでくれ。
時代はもうお前のような奴は相手にしない。
来ても八方遭難ボーダーのように迷惑になるだけ。

>133
なんで>130と遭難ボーダーが関係あんの？
よくわからん。
一つの案を出しただけなのに。

>>124
同意
>>125
スキーに行くためにかけたお金は？交通費、宿泊費を含めた全部か？
だとしたら筋違いだよ。
個人的にゲレンデ食まだいまいち高い気はするが良心的なところも増えてきてると思う
リフト代も安くなってきてるし、駐車場も無料が増えてきてるね。
>>126
同意
>>127
同意
>>128
同意
>>129
滑らせてやるんだぜ的なスキー場、宿はどんどん実名あげて良いと
思う。
>>130
楽しそうだけど難しいね。
予算や、条例（国立公園や各自治体）、安全性など

>>134
どっちも雪山をなめてるってことさ。
雪山をテーマパーク化すれば、なめた奴が多くなるでしょ。
だから遭難の危険を知らない人もたくさん来るってこと。

スキー、ボード業界活性のためにはいいかもしれない。
でも俺はそれは望まない。
もし誰かが望んだとしても、時代はそういう方向に向いてないから
どこかで必ず破綻が起きる。

本物だけが残る。そういう時代。
俺はそれでいいと思う。

>>130
漏れの知ってるスキー場では、130がいうほど大規模じゃないけど、近いことをやろうとしてる。
T-バーを設置して、タイヤチューブで滑るコース（２００メートルくらいだけど）をつくったり、ベルトコンベア-で
そり遊びの子を上にあげたり、カマクラをいっぱいつくったりしてる。

今度雪像をたくさんつくって雪祭りのミニチュア版とかも検討してた。
大テーマパークは無理としても、自然にある雪を上手につかって、スキーをやらない
人がたのしめるものを考えるのはよいとおもわれるぞ。

ちなみにタイヤチューブは人気があって、スキー場関係者まで遊んでいた（藁＞
テストという名目でだが

>136
そういうことか。　突然130を罵倒してるから何かと思った。

それはそうとして、業界全体の活性化は必要だと思うけどね。
本物が残ればいいけど、本物も残らなくなっちゃったら困る。

>138
そうだね。あまりにレジャー化しすぎて、
本物を見極められる人が少なくなった。

age希望

もしかして、波があんのかもな、
いっときホントに流行り見たくなったからな。

不景気にウインタースポーツが流行るとは思えない。

ところで今年はテロの影響でスキー場混むよ、とか報道されてたけどどうだった？
むしろ空いてたような気がするんだが

>>143
毎年、正月安比に行ってるが去年よりは混んでいたよ。
宿の人に聞くと毎年宿泊者が減ってるそうです。
スキー場も大変だけど周辺の宿泊施設等も大変だよね。
安比のペンションなんかけっこう閉めてる所あるもんね。

>>143
テロの影響でスキー修学旅行が激増。

リフト券値下げすりゃいいのに。
運営費ってやっぱ結構するのかな。

人口は減ったやろうけど、ヘタレアホボーダーが減って
ゲレンデは快適やで。

>>143
同意。確かに去年より空いているといっても過言ではない。
先週土曜日に行ったゲレンデではリフト待ち４０秒（最大）だった。
土曜でこの待ち時間では平日はどうなってるんだ？

今って、結構下がってるんじゃないか。
パック券とか使うと飯付で4000円以下ってのも多いからね。
田代・かぐら・ミツマタでもワンドリンク付で3600円だし。
プリンス系は苗場以外はリフト券安いと思う。

>>105
少し古いが平成9年度のデータで、志賀高原全体で1,822,700人。
この年は長野オリンピックの影響で前年比−26％だった。
苗場も去年は228万人でバブルの頃の7割くらいまで減った。

>>130
　超巨大ロングラン１Km滑り台とか、チュービング

１Kmのスノーチュービングコースなら湯沢パークにあるよ。
http://www.yuzawapark.co.jp/ski/snowpark.html

でもさ。
最終的には、本当にスキーやボードをやりたい奴だけが残れば
それで良いと思う。
昔みたいに。

１時間以内にスキー場が何ケ所かある。１つでも残れば良しとするか。

勝ち組み負け組みだね

age

上にも書いてた人いたけど、バス釣りと一緒だと思う。ただなんとなくしてたひとが辞めたんじゃいかな？
琵琶湖行っても人減ったなと思うし。来年以降はさらに減ると思われ

とりあえず、流行ってるからやっとく
そういう奴は、ゲレンデから出ていってもらいたいね。
そういう奴に限ってマナー悪いしさ。

>>156
そうゆう奴がいなくなったらマジで潰れまくるよ。

age

age

>137
どこですか？
スキー場の具体名希望。

白樺湖近辺は何かと努力してるスキー場が多い

減ったのはゲレンデの真ん中で座り込んでた青年。
リフトを止める少女。
だけじゃない？
面白さ知っちゃった人は金無くてもいっちゃうし。

＞160
草津温泉です。天狗山Ｔパラのそばの斜面に従業員がチューブコースつくって
Ｔバー設営してました。土日だけだけどね。

スキー場の人に聞いたけど、シルバーと子ども（幼稚園〜中学生）くらいまでは、
案外増えてるらしいよ。生徒と学生は修学旅行にスキーがあるところだと、
その前に親と一緒に練習にきてるみたい。

ただ、バブルの頃たくさんきていた独身男女のグループはかなりへってるそうな。

ageキボン

今の20台は忙しいんだよ
勤めちまえばリストラで労働強化になってるし
学生はセカンドスクールとかあるし

簡単に言えば、ブームの終焉！
Ｊリーグと同じ！！

年取ると、寒いの苦手になるんだよねー俺の友達みんなやめた・・
うまいのに。ちなみに、おれ３３歳

>>167
Jリーグは観客増えてるよ

>>156
そうそう。とりあえず…は写真だけにしてもらいたい
＜スレ違い

>>157
根拠もなくフィーリングだけで判断するな。

そう言えば、今、中国でスキー、スノボの人気が高まりつつあるとか
テレビでやってたな。雪は降らんけど寒いから簡単に人工雪で作れるらしい。
スキーブームはどこの国でも一度は通る道なのか？

減ってるの？？
そりゃ嬉しい。早くまた上品なゲレンデに戻って欲しいもんだ。

東北に関して言えば
ズバリ！パチンコ屋の乱立だな
スキー場はガラガラだがパチンコ屋は満員だ

某新聞はレジャーの多様化とか言ってたが、パチンコ屋の事だよ
新聞社はパチンコ屋からの広告収入が大きいから断定しないだけ

日本は元々ウインタースポーツには向いてない国なのだ。
山があって寒いところはたいてい天候が悪い。
ワールドカップなどが行われにくいのもこのせい。
だから、ブームが去れば我慢強いヤツだけがこの至福の喜びを享受できるというわけ。
いいことなのだ。
それから、スキー場は多すぎるね。
ゴルフもそうだけど、人を楽しませるサービスというモノを理解していない経営者が多すぎる。
3セクから先に潰れるのはそういう理由から。
適度に淘汰されて欲しいというのが本音かな。

初めてのスキーで風邪をひいて３９度の熱を出して以来スキーには行ってません。

ｽｷ場が潰れまくるのは困るが、本当にイイ時代になった。

９０年代半ばまでは、どこも混んでたもんなぁ。
今考えると、まるで夢でも見ていたかのようだ･･･｡
正月・２月の３連休以外は、週末でも待ちはほとんどないし。

不景気・不人気ﾊﾞﾝｻﾞｲ！！　だよ。
ｽｷ・ﾎﾞﾄﾞ問わず、「本当に好きなﾔｼだけ」が、
集っている感じだね、昨今の状況は。

>>176
禿同！確かに空いてるね。おかげでぶっ飛ばしてｶｰﾋﾞﾝｸﾞできるから
うれしいやねぇ。

1が『このまま減ればいつかは０になる。』って言ってるけど、
少なくとも０にはならんよ。

周りはやめても、漏れはやめないもんね。
流行だからとかで滑ってる奴は早く逝け！

>>175
俺と全く逆（Ｗ）。
初めてスキーに行く日の前日に風邪を引いてしまい、
現地に着いた時には熱が３８度超えてた。
フラフラするわ、めまいはするわで、
リフトから落ちそうにもなったよ（Ｗ）。

あれから早９年。すっかり嵌ってしまった今日この頃･･･。

30代オヤジだけど、今でも週一位でスキーやってるよ。かつてのブームが嘘みたいに空いてるね。
本当に好きな人しか来ないのはいいことだと思う。
ボーダーの評判が悪いのは一時のブームで来てる人が多いからなんじゃないのかな。
その点で178に同意。

当たり前のように幼い頃からスキーをやっている。
当たり前のようにスキーを楽しんでいる。










ただそれだけ・・・・

>>181
カッコイイ！

レジャースキーヤーが減ったのは大歓迎。でもスキー場がつぶれるのは勘弁。
だからその分俺たちがガンガン行って金落として来ようゼ！

リフト代だけだけどな･･･

子供づれでスキー場に来て、パパたちが滑ってる間、無料の
雪遊び広場で子供と遊んでるママたちがいますね。
食事もお弁当だったりするし。
得したーなんて、本人たちは思ってるのかもしれない。
スキー場も、入場料方式にしたほうがいいと思う。

>180 NHKでスキーブームの頃のナエバの画像をみたけど
まじですごかったみたいですね。
合成写真かと思ったもん

雪質のいいスキー場は都心からのアクセスが悪い。
数少ないアクセスがよくて雪質のいいスキー場は老舗なので設備が古い（リフト遅い）ことが多い。
新しいスキー場はアクセスがよくて設備もいいが雪質が今一つ、あるいは斜面が今一のところが多い。
なかなかアクセスと雪質とゲレンデの質と設備とが揃ったスキー場ってないんだよなあ。
新しいスキー場増やすより、老舗のスキー場を再開発して欲しかったよ。

>185
あの頃は、ひとつのコブにひとりという感じだったもんよ。

ユーミン、苗場、ホイチョイ、極楽スキー
異常だったなあの頃のスキーブームは・・・

>>184
やめてくれ。
ただでさえガキ出来てから行く回数減ってんのに、
これ以上金かかるとマジで行けなくなっちまう。
それとも、ファミリーはスキー場に来るなってか？

>>184
家族持って見ろ。そんなこと言えんぞ。
そり遊びで金取られた日にゃ、目も当てられん。

スキー場にとってファミリーは良くも悪くも大事な存在ですな。

ファミリー来なくなったら、かたしな潰れる・・・。

ファミリーは両極端だからな。
まとまったお金をおとす。または思いっきりケチケチになる。

ケチケチになるなとは言わんが、多少は落としてね。

ファミリーはいいとして、パークとかハーフパイプにハイクするやつはひどいね。
リフト券くらい買っとけって。

age

とにかくage

昭和４８年生まれの前後の人たちが結婚などの理由にスキーに行けなくなったためでしょ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei01/index.html

みんな辞めればいいのさ。
２ちゃんねら〜でゲレンデが埋め尽くされる日を夢見る漏れ。

マジでやめたら仕事はかどるだろうな〜と思う今日この頃。

age

んーんな　寒いからにきまってんべ　ﾂﾞﾂﾞ

ブームだったと言えばそれまでだけど、ボードにしてもスキーに
しても、楽しめるようになるまで結構努力がいるじゃない。
今の若い子はもっと刹那的な楽しさを求める傾向があるんじゃないかな？
中高生の部活離れ、とりわけ運動部離れがそれを表していると思うけど？

>>202にはかな〜り同意
最近の若者はとにかくめんどくさがり屋が多い。
カラオケも難しい歌は流行らないしね。

つっかスキーもスノボも始めるのに金かかりすぎじゃ！

まあ、あと１０年くらいたてばバブル世代の子供がうようよしだすよ。








景気がよくなればの話しだが。

>>203
そうですか？
昔に比べれば安くなったと思うんですけど。
昔はアルペンとか無かったし。
１９８００円で３点セットなんて、驚きですよ。
昔は、その金額じゃあストックくらいしか買えなかった。

age

>>205
いつの話し？

>205
今は、初心者でもブランド志向だからね・・・。

安いのは初級モデルのみ。相変わらずレース＆上級のアイテムは
高すぎ！！昔から価格変わらないしね。板だけに８〜９万も
出せない時代だよ

>>209
そんな上級モデルが安くなっても、スキースノボ人口に変動は無いと思われ・・・

>>209
自分が少し上手いと思うと、何が何でも高価な上級向けモデルを
買わなきゃイカンと思うのが悪い。
上級モデルでないと楽しめないなんて考えもつやつは、真の上級者じゃない。

>211
でもあんまりやわいのもな。
高速安定性も全然違うし。

漏れはスキーは一番上よりも一つか2つ下のモデルの方がマイルドでいいなぁと感じてる＞年か？
もう選手じゃないから、脚力もないしな。

あと、ロケーションについては
漏れが個人的に思うのは、都会とスキー場のアクセスがもっともいいのが日本だと思う。
海外の場合は休みの取り方も違うせいもあるけど、金曜日に仕事をおわってから
出発して土日すべって帰ってこれる場所って世界中探してもほとんどないんだよね。

ヨーロッパなんかスキー場いくのに一日がかりだけど、宿泊施設は日本よりはるかに安いし
休みも取りやすい。日本は行きやすいけど、休みが取りにくいし、宿泊施設はむちゃくちゃ高価。

休みが取れない
↓
逝く日が集中する
↓
混んでで疲れる
↓
逝くのを辞めたくなる

てな感じになるかもしれないな。

>213
同意！
高速2時間飛ばせばそこそこのゲレンデに着ける日本はある意味恵まれてる。
欧米じゃジモティー以外にとってはお金持ちのスポーツ。都会に住んでるやつ
誰も彼もがやるようなもんじゃない。
これまでのスキー場、宿の経営はそれにあぐらをかいていたところはある。
同時に日本人ももっと長い休みをとらにゃいかんのだが、現実はリストラで
失業者は増えるし残った人は労働強化だからな。

土日に一斉に休みを取るのが間違っているな。
一週間で好きな日に二日間休みが取れればゲレンデも道路も負荷分散が出来る。
そうすれば、あほみたいな渋滞もないし。

>215
それｲｲｯ!

>>215
その通りだと思う。けど
市場が許しませんYO！

おれ行く時は夜22時とかに出るから空いてるし、
帰りは温泉入って、そのまま現地で寝て次の日の朝帰ってくる。
ゲレンデは混むとしても、高速はそれで渋滞回避してる。

日本は山のある小さな島に、都会がいっぱいあるんだよ
大雪が降ったら会社なんてやすめ。

スキー場の山の上に住みたいな
会社は滑り下りた麓　道路わきのビル
無遅刻無欠勤間違いなし
でも

夏はどうしよう

>220
おれはそのままリフトで上がり、
冬場は遅刻欠勤間違いなし

この連休に行って来たけど、確かに一時、ボードとスキーの比率が
五分五分くらいになったと思ったけど、今回、かなりスキーの方が
多く見えたよ。スキーヤーが増えたのではなく、ボーダーの減少率が
スキーヤーの減少率を上回ってるのではないかと思う。

バブルの頃は志賀で駐車場の空きをさがすのが大変だった。
道は団体バスと関東ナンバのマイカーで大渋滞だった。
昼めしの席探しも殺気だっていた。ゲレンデはボーダーが
やたら座っていた。ここ数年、人が減って混むのは焼けぐらい。
リフト代も値下げ。
スキーを楽しむ側としてはうれしいが、経営側はつらいだろうな。
でも板はともかくウエアまで毎年高い新モデル購入をあおった
メーカーとかにも責任があると思う。

>>222
はやりではじめた、ｱﾌｫﾎﾞｰﾀﾞｰ(c)2ch が減ってきたのかな。
これからウインタースポーツ市場の成熟化がはじまるのかもしれ
ない。

ゲレンデにもよるけど、最近は、特に若い女の子が、思ったよりも
スキーをやっているのが印象的。最終的には　スキー：ボード比率は
２：１ぐらいで落ち着くんじゃないかな。

一昔前はスキー場での出会いみたいのがロマンチックでトレンデーだったみたいだけどね
漏れ自体最近初めてボードやりはじめたんだけど今時ゲレンデでナンパなんてしてるやついないよ

宿のおやじに聞いたが、ゲレンデに来る人数よりも、日帰り客が
増えたことの方が問題だそうだ。

いい道作って、新幹線できて、泊まらなくても問題なくいける
ようになったのに、対策を練ってこなかったつけがここにきたよう
だ。

てゆーか、バブルの頃なみの客が来ないと
潰れてしまうスキー場は、なんか間違ってると思うのだが？
頑張ってくれ。

ageまっせ！

age

１０年ちょと前がピークだったような気がする。
あのころは異常だったよ。関越道なんか練馬乗る前の環八から渋滞で、
関越に乗っても延々沼田まで渋滞でスキー場に着くのに１２時間かかったこともあった。
当時学生だったが、冬はスキー、他の時期はテニスが学生の王道だった。
とにかくみんなやってたね。

減った今の方が正常だとおもうよ。
今ぐらいが適正じゃないの、リフト待ちで２０分なんて今じゃ想像付かないけど、
当時は当たり前だった。

日本には約７００のスキー場があるらしい（スキージャーナルより）
１０年前とくらべ、変わっていない。
ってことは、スキー場の経営は大変だろうなあ。

>>231
公営や第三セクターなどで冬場の雇用対策、と言うようなところは
あまり堪えていないと思うけど。

減った理由

�@流行ものなのでボードやってた人間が流行が終わって行かなくなった。

�Aバブル期のスキーヤーが家庭をもって行く回数が減った。

�Bボーダーが増えて嫌気がさしたスキーヤーが行かなくなった。

�C不況で金が無いので行かなくなった。

昔はスキー場の年齢層って以外といろんな年齢層がいた気がします。今は１０代〜２０代前半のガキばっかで、特に家族づれが減ってるような気がします。マナーの悪いボーダーが多いので子供を滑らせる環境がないんじゃないかな。

>>234
この前神立いってきたけどたしかに9割くらいはボードの餓鬼だった。
家族連れは自然に足遠のくよなぁ。

10年前より他の遊びやレジャーが増えた。
結果雪山に行く人が減った。
おれの仮説。

>>235,234
本当は、ファミリー客って日程ムリしないので泊まりが多いし、
３度の食事もきっちりとるのでスキー場にとってはいいお客なんだけど・・・。

一方餓鬼どもは、金がないので日帰り多いし、メシもコンビニ弁当だったりして金落とさない。

スキー場の経営戦略としてスキー客の減少をボーダーで埋めようとしたが、
そのことがスキーヤーの減少に拍車をかけて、ボードブームが去ろうとしてる今、本当に経営がいきづまりはじめてる。

スノースクートなんか走ってたらますますファミリーは来なくなるね。

親戚のお葬式で会社を休む時に出すのは
「休職届け」でいいの？

忌引き届じゃない

休職は休学と同じ

ある意味やめるって促してるだけだよ〜ん

>>239>>240
ほんとにさんくす！

質問板でしかとされ、困ってたので
板違いと知りつつも聞いてみてよかったです。（うれし泣

>>237
ホントその通りだと思う。
リフトの運行制限してるとこ多いしスキー場はこれから
バタバタ逝っちゃうんだろね。

>>242
ほんと何年か前に比べると激空いてる気がする
三国なんかは土日だけの営業になったそうだ

沼田や湯沢あたりのスキー場に言いたい。

リフト券と駐車券共通にして、どこでも滑れるようにして欲しい。
お互いゲレンデの情報流しあって、
混んできたから向こう行くかみたいに・・・

無理だな

自分の逝ってるスキー場はボードがはいってきたために家族ずれが激減したらしい．．．。
お互い共存するためには何らかのルールが必要な気がしてきた。

>>245
今共存できてないゲレンデは、昔からマナーの悪い所が多い。
だからボードのせいにするのはどうかと思われ。

>>246
ゲレンデのど真ん中に固まって座ってるバカはボーダー。

>>237
あんたのいうそのガキで今のスキー場は成り立ってるのだよ。
ファミリーはいくら金落しても行くのはせいぜい年２〜３回。
しかも子供は料金割引。
若者は平日に無理して行ったりシーズンパスなど買って
足繁く通ってくれる。レストで食わなかったり車中泊するのは
スキー場の企業努力がまだまだだってことだよ。

たしかに固まって談話するﾎﾞｰﾀﾞｰは気にくわない

べつにおれはボーダーすべてがDQNだとは思わないけど
家族連れから見たら全員DQNだろー。
かわいい自分の子供をDQNのなかで遊ばせらんないだろ。
スキー場とボード場に分かれればいいのにな。

ボードは暴走が起きやすいから
近くにいる子供はかなり危険ですもんね

>>247
昔はそこにDQN数寄屋がいたろ。
道具がかわっただけなんだよ。

>>248
禿胴
自販機にしても値段が高いから買わない、
飯も不味くて高いから食わない。
季節ものだからっていう言い訳は通らない。

>>248
シーズンパスで足繁く通われて、食事もしない客ってスキー場にとって一番来てほしくない客だとおもわれ

>>253
だったらシーズンパス売らなければいいじゃん。
なんで売ってるの？

>251？？？？？？

平日対策と多少なりとも飲食で金落とすかも　ということかな

ｼｰｽﾞﾝﾊﾟｽに食事割引を絡めればいいんだよ

用はココの使いようだ
ｺｺとｱｿｺは使いようって言葉があるだろ

>>253
食事しないとは言ってないぞ。
よく読め

>>257
・・・。

>>253
来てほしくない客を、レストでボッタくってる
ようなスキー場がわざわざ呼ぶわけないじゃん（藁
シーズンパスは結局は儲かるんだよ。
仮に一切、パス以外の金を落さないとしても、
年に数万の金を一度に払ってくれるお客はそういない。
それにパス買ってない周りの友達も連れてきてくれたりもする。
マナーを守れない一部のバカ以外は、いいお客さんなんだよ。

つーか、スキー・スノボ人口減って、企業努力しないスキー場や宿屋がつぶれた方がいいんじゃないか？
これから先も続けて遊んでいこうと思っている我々冬族にとって。

>>247
>>252
俺はボーダ−、スキーヤーがゲレンデの真ん中に止まっていても
あんまりなんとも思わないけどな。まあただコースを塞いだりしてる場合は
困るけど。

いや、ゲレンデに座ってるボーダーと、
ゲレンデに立ち止まってるスキーヤーは同じです。
どちらも邪魔です。それに気づかずに文句いってるスキーヤーはさらに最悪です。
違いは、ボードは立って休憩できない、足疲れるから、
スキーはボーダーみたいにお尻ついて座れない、立っても休憩できる。
その違いだけです。やってることは同じです。

age

>>262
そ、そ。だからあまり気にならない。
ただボーダーのイメージは悪いんだよね。
いきなり超緩斜面で回ろうとして転けたり。予測できねーよ。
滑りが下手なら転ける予測できるけど、あれはないだろ。
あとは施設で座ってたむろしてんなよ。それも狭い通路とかで邪魔。

>>264
超緩斜面だろ？
馬鹿みたいに上からチョッカってきて猛スピードで
飛ばしてる奴以外ならある予測が出来なくても距離を取ってれば
危ない思いはしない
予測が出来ないのなら近寄らない事だ
初心者と初心者のボーダー追突は良くあるけど
中級、上級者が初級者に追突する事はまず無い
予測が出来てるか避けてるからだ
もちろんボーダーの動きに免疫が出来てるスキーヤーもね。
君も予測できる様頑張りな。予測できないのなら近寄るな

施設で座ってる奴等は確かにうっとうしいな
それと同等に家族連れで施設で弁当食ってる奴等もうっとうしい

>>237
お金持ちですか？
ファミリーのほうが金持ってないだろ。
金出すのはおとっつぁん一人だぜ。
ファミリーは泊まりが多くて3度の食事も
スキー場できっちりとるだって？いつの話だよ。
このご時世、日帰りでスキー場のレストランで
食べるのはお昼だけ、あとはお弁当もしくはコンビニが
大多数なんじゃないの。
大体、ボードが危ないから来ないというが
元々スキー場は危険な所。
子供にヘルメットも被らせずろくにマナーも教えられない
親もどうかと思うが、どうよ？

努力しない奴はケガするぜ

age

>>266
大変同意します。

ﾌｧﾐｿ御用達で有名な、群馬の某Ｋｽｷ−場へよく行きますが、
ﾚｽﾄﾗﾝ等々へ、平気で弁当他を持ち込んでいる家族を、
多数見かけます。もしくは、車に戻ってそこで昼食とかもね。

AGE

最近の若い奴は冬何してんだ？

age

＞最近の若い奴は冬何してんだ？

ゲーム。

くっそー、オリンピアつぶれちまったぜ。
すいてたのに．．．．．

＞２７１
　どこへもイケナイ
（毎月の携帯代支払い２〜３マン）

山と海をなめるな。

>>274
おきにの小さいところはどんどん潰れるだろう。

小さいところがんがれ

age

いっそのことスキー場直営コンビニつくったらいいかもしれない＞カップラーメンのお湯とかも用意して。

あと思うのがスキー学校の時間が１０時〜１２時　１３時〜１５時とかはんこで押したみたいに
決まってることも融通効いてないと思うのは自分だけ？

混雑する土日は９時半〜１１時半　１３時半〜１５時半とかずらしてくれれば
ゲレ食を使う気もおきるかも＞混んでて使えないから持込する奴

ageまっせ

ageage

パチンコで負けるから行けないのだ

デカイスキー場は長期休みにしか行かない。
普段は近所のスキー場に行く。
そういう人が増えたのでは？
だから大型スキー場は経営厳しいのではないかな？

スキー場はスキーヤー、ボーダーに企業努力をするだろうけど
スキーヤー、ボーダーを増やすことにはつながらないな。
スキー（ボード）人口を増やさなければだめだろうな。
とりあえず、周りにいるスキー（ボード）未経験またはそれに近い人を
誘いまくりましょう。

>>284
とりあえず、去年つかまりました。私。
で、今年は一人後輩をつかまえました。
冬季に100k以上金落としてます(笑)

>>284
少子化でこの先、若者相手じゃやっていけないな。
いろんな世代が楽しめる環境作りをしていかないと。

よく、「友達紹介したら○○円プレゼント！」とかってあるじゃん。
そんな感じのことはできないかな？スキー場。

スキーの有資格者が資格なし者を4人以上つれてくると、指導員のリフトは無料、
連れの4人以上についても１０％とか２０％のリフト割引ってーのはみつけたぞ。

これってボードじゃだめなのか？

オレｽｷｰﾔｰだけどｽｷｰﾔｰ比率高いとこは行きたくない
２ちゃんでは圧倒的にﾎﾞｰﾀﾞｰが叩かれてるが
ｽｷｰﾔｰも反省すべき点が多々多々あるよ
オレにとっては5〜6人で並走してたり立ち話してるｽｷｰﾔｰとか
ﾚｽﾄでビール飲んで寝てるｽｷｰﾔｰのほうが邪魔
そういうのが多いとこには逝かなくなる

ちょっとスレの主題からそれるけど、俺が滑ってて一番恐いと思うのは初心者でもボーダーでもなく子連れの親。
自分の子供にだけ気を取られてて周りを一切見てない人が結構多い。
こっちとしても子供の動きにかなり注意して滑ってるから、
横からその子供の親が突然飛び出してきたりするとびっくりする。

バーク∞％ってキモくないですか？

うん。やっぱり空いているゲレンデがさいこー（藁）
矛盾してるよな−。

スキーやボードの比率とか言う前に

ゲレンデ、ロッジ等が空いてれば満足なんだろ？

それで満足なんだろ？

スキー・スノボ人口が減ることを歓迎します

スキー・ボードが関西にも広がったから。
関西人がゲレンデに来るようになったから。

age

>>289
遅レスだがハゲドウ。
どっかにも書いてたが、ちょっときつくなってる坂の上で溜まってるのは
たいていスキーヤー。中腹でたむろってるボーダーより邪魔。
スキー学校のイントラのおっさんもリフト上でくわえタバコ。
これじゃボーダーに文句なんて言えないよ。

>>297
斜面変化してる所にノンストップで突っ込んで行くのって恐くない？
死角になってる所に転がってる奴がいるかもしれないと思って１回止まること多いよ。

>>298
そうだよな。大抵ボーダーが転んで座り込んでやがる。
ぶつけたら責任負うのはこっちだからな。

スキーヤー（ボーダー）が文句言えないんじゃなくて、
「マナー悪い奴が文句言える筋合いは無い」んじゃないの？

何でいっつもスキーヤーvsボーダーになっちゃうのかが良く判らん。
偏見でしかお話できないババアの井戸端会議じゃないんだからさー

斜面が急になるところで止まるのがスキーヤー
そのちょっと下で座り込むのがボーダー

ボーダーは傾斜があったほうが立ったり座ったりしやすいから｡

スキーヤーは立ってるからボーダーの座り込みよりも目立つから
かなり遠くからでも認識できるしね。
ボーダーはよくスキーヤーも止まってるって言うけど
立っているのと座ってるのじゃ全然違う。

でも最近は死角になるところじゃ座ってないか（ボーダー）

>302
座ってようが立ってようがコースの途中で
止まってる奴は邪魔なんだよ・・・。

いや、邪魔じゃないよ。
コースの真ん中で止まってても気にならないな。
狭いコースで１人くらいしか通れないのは邪魔だけど
死角に入ってもそうゆうところは一旦停止が常識だし、
自分の滑るコースが見えなきゃ滑らないでしょ。

>>303
その通り。
スキーヤーだろうがボーダーだろうがコースのど真ん中に居座っているやつは邪魔。
ただし、座っているほうがより危険ではあるけど。

ボーダーもはしっこで座ってりゃ良いんだよ。

大流行していた頃は、日本だけで、
スキー道具市場の40%を占めていたんでしょう?
今が正常だと思うんだけど。

>>307
その当時店長だった私はメーカーご招待で工場やスキー場巡り2週間のヨーロッパ
ツアーとか、アメリカ・カナダ10日間なんて美味しい思いをしたものです。

>>308
まさにバブルですなｗ

289に禿げ同
斜面変化するポイントで確認のため一時停止。
これにはまったく問題ない。
ボーダーもスキーヤーも関係なし。
ただし、斜面変化も関係ないようなところで
「景色がいい」とかいいながら指差して談笑したり、
並んで写真なんか撮ってるスキーヤーなんて見てると
ほんと腹が立ちます。
４〜５人で並走（時には１０人近くで）しているグループに腹がたつのも
ぼくにもよーく分かります。

>>300さんのいうとおり、マナーにスキーヤーもボーダーもありませんが、
とかくボーダーを悪の枢軸のように言って自分達の行動を振り返らない
そんなスキーヤーは恥かしい存在です。
また、そんな人達が多そうなスキー場には行きたくない気持ちもよくわかります。
おなじスキーヤーとして。

>>310
>「景色がいい」とかいいながら指差して談笑したり、
並んで写真なんか撮ってるスキーヤーなんて見てると
ほんと腹が立ちます。

いけないことかな？かまわないと思うけど。

>４〜５人で並走（時には１０人近くで）しているグループに腹がたつのも
ぼくにもよーく分かります。

これもゲレンデいっぱいに広がって後ろから抜けない状態ならわかるけど。
普通に抜けるポイントがあれば問題ないと思う。それにグループじゃなくても
そんな状況はあるよ。。。

>>311
邪魔だったら邪魔なんだよっ。
ジジーがっっ。

>>312
下手なんですね。
ごめんなさい。
僕の行くスキー場には来ないでください。

>>313
pupupu----

おれは>>311に禿同。

>>310
＞ただし、斜面変化も関係ないようなところで
＞「景色がいい」とかいいながら指差して談笑したり、
＞並んで写真なんか撮ってるスキーヤーなんて見てると
＞ほんと腹が立ちます。

勝手に腹たててろ糞ガキ。スキー場はもともとそういうとこだった
んだよ。スキー場がおまえだけのものだとでも思ってるのか？
つーかおまえ人間的に問題あるんじゃねーの？他人が楽しそうに
してるのがそんなに気に入らないわけ？

>>315
＞スキー場はもともとそういうとこだった
状況にもよると思いますが

＞スキー場がおまえだけのものだとでも思ってるのか
あなただけのものでもありません

＞他人が楽しそうにしてるのがそんなに気に入らないわけ？
自分だけが楽しければいいのですか？

基本的にリフト降り場とか、めちゃめちゃ狭い場所や
立ち止まり禁止場所など、で立ち止まらなきゃスキーヤーでもボーダー
でも止まって景色をみたりしてもかまわないよ。
でも真ん中とかで止まる場合は後ろを確認してね。
あとは前が急に止まっても（転んでも）避けられるような距離は
とるんだよ。抜かす時も前の人がどんなコースどりをしてもぶつからない
ような抜き方をするんだよ。
あと下手そうなひとには近寄らない。

これがスキー場のルールです。

はーい。わかりました。

>>316
おまえ310か？

＞＞＞スキー場はもともとそういうとこだった
＞状況にもよると思いますが
状況って何だよ。その状況とやらを言ってみ。

＞＞スキー場がおまえだけのものだとでも思ってるのか
＞あなただけのものでもありません
なんでそうなんのよ。310は自分が気に入らないってだけで
「そんなスキーヤーは恥かしい存在です。」なんてバカ言ってるから
おれは苦言を呈しただけだ。

＞他人が楽しそうにしてるのがそんなに気に入らないわけ？
自分だけが楽しければいいのですか？
ほんとバカだね。おれの発言がどうやったらそんな風にとれるんだ？
他人の迷惑にならなければ景色を指差して談笑したり、
並んで写真なんか撮ってもいいんじゃないの。

座ってようが突っ立ってようがコースを塞いでる事には変わり無い
コースのまん中でいつまでも突っ立ってる事を肯定するのならば
座り込んでるボーダーと同等
要はそういうそいつらもマナーってものを知らないDQNって訳だ

もっともりあがろや！
http://eroicon.kir.jp/cgi/img-box/img20020220073713.gif

しかしここは体育会系の人が多いですねぇ〜。
スキー場って所詮レジャーランドじゃないですか？ゲレンデの途中で
疲れたり、足が痛くなったからちょっと休憩ね、でもいいんじゃないの？
幼い子供連れとか、中年、壮年のスキーヤー、ボーダーもいるわけだし。
コースの真ん中に突っ立ってようが、明らかによけられる場所があれば、
それは迷惑とは言わないんじゃないかな？
当然、人一人しか通り抜けれないような場所ならまずいですけどね。

何だか最近は自分の立場でしか考えられない奴が多くなってきたようだ。

>>コースの真ん中に突っ立ってようが、明らかによけられる場所があれば、
>>それは迷惑とは言わないんじゃないかな？
こういう奴が、列車の出入り口で座り込んで迷惑掛けるんだよな。
「出入り口は他にもあるんだし、いいだろ？」みたいなﾍﾘｸﾂこねてさ。

最近は親がスキー場へ連れて行って、マナーも同時に教えると言う
ことが少なくなったらしい。ま、日常生活でも、放任することが、
子供をおおらかに育てることだと勘違いしてるバカ親も多いし。

レジャーランドだろうが、その辺の公園だろうがみんなで使う
公共の場。お互いのことを考えて、使いやすくできるように、
マナーを守ると言うことを理解しようぜ。


それが嫌なら、自分で土地買って自分だけのスキー場を作る
しかないね。

皆さん色々考えてるんですね〜
私が思うに、ここでまっとうな議論してる人たちは、ゲレンデで迷惑かけてるような感じではないな。

周囲の状況が十分判断できる人は立ち止まる場所、タイミングを考えられるだろうけど、
それを見て、なにも分かってないヤツが危険箇所でまねをするんじゃない？
「そこに人が止まってるからいいんだろ？」みたいな感じで。
あと暴走して人に突っ込んじゃうヤツとかいるしね。

スキー場でよく言われている「コース中央に立ち止まるな」ってのは、コースの幅、後ろから滑ってくる人の有無など、
危険・迷惑でないかどうか？ってのが判断できない人と、暴走して突っ込む人があまりにも多いんで、
「それなら一括りに中央立ち止まり全面禁止だ！」ってな結論に達したんじゃないかな。

簡単に言うと・・
赤ちゃんの前で大人がタバコを吸ったり、吸い殻を放置すると、マネしたがっていじったり、おいとくだけで誤飲したりする。
だから、そんな事故を未然に防ぐ意味でおとーちゃんのタバコは子供のいない場所で吸ってね！って事かね。

コースの真ん中で立ち止まってたりすることについて。

転んで立ち上がった後に、後ろからビュンビュン人が滑ってきたりしてて、
タイミングを計っていたりするんだったら仕方ないと思う。ボーダーも同じ。
ケガをして動けないとか。
こういう風に、やむを得ず立ち止まらなければならない状況があるんだから、
それ以外では極力立ち止まらないように、個々が気を付けないとホントに滑り
にくくなると思う。
コースの真ん中で「疲れたから止まって休憩」とか「景色良いから写真撮ろう」
なんていうのを許してたらどうなることやら・・・。

避けるスペースがあっても、「コースの真ん中で立ち止まることは邪魔になる」
という認識を持たなければいけないと思う。

座り込んでるのはボーダーが圧倒的に多いれ！
リフト降り場をﾐﾚ。

あいつらあの感覚でコース上何処ででも座りやがる。
スキーのヲレにはいいポールトレーニングになります　サイコー！


最近始めたスキーヤーはボーダーを見習い真ん中休みを覚える。
322みたいなﾔｼが現れる悪循環を生み出す。

でも、ゲレンデの真ん中で無意味に休むDQNスキーヤーと
ちゃんと端で休むcoolボーダーは同じくらいの数に見えます。

>>322
休むなら端へ寄れや
真ん中座るな邪魔だｳﾞｫｹｪ　てのはあなた方の身を案じているから言うのです。
ゲレンデの真ん中は本来危険な場所という認識が無いんか。
高速道路の追越車線を延々走るタイプか？

そりゃまぁ座ってるｱﾝﾀの方で空いてる場所へ避けてくれるんなら問題ない。
あらかじめ移動限界地点まで避けといてから休むという知恵が働くようになるともっとイイ。

>>322
重度のDQNに認定してアアゲル

>>322
あんたにはほんと呆れます。マナーのマの字もしらん奴だな。

長野県の某スキー場のふもとの病院は、スノーボード人口が増えると
とっても儲かるらしい。３年ほど前にいきなり大きなベンツに変わっていた。
友人が一度、ボーダーと接触してその病院に行ったのだがボーダー関係の
怪我が多いとのこと。
>>322
あなたの事故にあう確立はかなり高いと思います。
スキー保険に入りましょう。

>>329
保険に入るような感覚の人はあまり事故を起こさないよね。
逆に「保険？ハァ？」みたいなDQNに限って事故起こす。それもどでかいの｡｡｡

>>330
おっやるとおりです。
最近、リフト券買う時に強制的に保険に入らせるスキー場は減って
きたのだろうか？
スノーボードが増え始めたころ、ちょくちょくあったような気がするが・・・

>>322
ゲレンデには、自分の行きたい方向に滑って逝けず、
止まりたいところで止まれない初心者もいることをお忘れなく。

自分が怪我するまでわからない奴はほっとけ。
各スキー場にも注意書きはあるんだがな。

ちょっと話それるんだけどさ
今のDQNボーダー世代の親の世代ってのも
マナー激悪じゃない？
ゲレンデ以外でも・・・

>>331
札幌にある、ばんけいスキー場（我満デモが居る所）はそう。
リフト券にスキー傷害保険が入ってる。

おやおや、みなさん過激ですねぇ。
でも、もうちょっと余裕を持って楽しみましょうよ。
それとも、リフト一本でコースの狭いロコスキー場しか
逝ったことがない人たちが書いてるのかな？
私たちのようDQNが目障りでしょうがない、というのは
あなたたちの文面を見ていたら痛いほどわかります。
じゃ、そういうDQNのいないところへ逝けばいいじゃないですか？
ボーダーが座り込んだり、子供や年寄りは休憩しながら降りてくる
ところは、だいたい初中級コースなんだからさ。

>336
ｲﾀｲお方だ。
上手い人は現状でも十分避けて滑れるし
なんら問題ないと思うけど
制御しきれない人も多くいる事をお忘れなく。
自己厨極まりないね・・あんた。

322
お前は基地外か？
DQNを自任してるなら来るな！

>>322,>>336
そんなあなた様がご利用なさるゲレンデはどこでしょうか？
後学の為にもお教えいただきたく存じます。

>>336
休憩するなとは言わん
まん中で休憩するなと言ってるんだよ

ゲレンデの流れを乱すようにして
止まっては滑り、止っては滑りを繰り返すスキーヤーのほうが危ない
快適に滑ってるようでいきなり急ブレーキかけるから後ろが危ない
ま、そんな至近距離を走ることもないが
急停止する分、座ってる奴よりも予測がしにくいんです
で、確認しないでまた滑り、しばらくして急停止そして喋る
で確認しないでまた滑る

>>337
>>338
>>339
>>340
同一人物か（ｗ、煽りとしてはボーゲン級ですな。
とにかくさ、いろんな人がいるんだから気をつけてください。
真ん中でもどこでも、止まってる人にぶっけたほうが悪いの
ですから。あっ、あなた方は十分避けてくれる上級者だとは
思いますが。

>>342
ネタか煽りか分からない奴だな（藁

あ、出たな３２２

いろんな人間が居る・・で片付けるか（藁
たいした社会観だ。あまりにも自分勝手な
性格がもろだしだな。

おそらく１０代か・・・。
いずれにせよｶﾞｷだな。

>>332=>>342
少なくとも私は同一人物ではありません。
さあ、答えてくださいな。

>>341
禿げ同。
なんで止まるんだろうね。
そんなに仲間と馴れ合って滑ってたいんかな？？

バーク∞％ってエロくないですか？　

みなさん放置でヨロシク

>>348
ハーイ

ごめん、俺ど下手だから
よく真中で座ってるの。
これからはサイドに座ります。

>真ん中でもどこでも、止まってる人にぶっけたほうが悪いの
ですから。

よく「どっちが悪い」て話になるけど、相手が悪くても自分がケガしたら
つまらんでしょ。
そういう思いをしないように、気を付けるもんだろ。

とにかく>>322みたいなカスはスキー場来るな。
（色んな人間がいるから、真ん中に座ってたりしたら危ないんだろ）

でもさぁ。実際休むときの「ゲレンデの端」と滑るときの「ゲレンデの端」って
違うんだよな。。

漏れも休むときは「この辺でいいだろ」と思って休んでいるけど、斜面攻めて
いるときには、その辺って「糞邪魔じゃ！」なポイントだったりするから、
ﾑｽﾞｶｽｨ･･･

うわぁ、偽物まで出たかぁ。
脳みそまで筋肉でできているようなおぼっちゃま方相手に
ああだこうだ言っても埒があきませんが>>344がいうように
それが自分勝手な性格だというなら、君はよほど世渡りが
ヘタッピィな人なのでしょう。
>>345
なんでぇ〜？
>>351
何を言いたいのかよくわかりませんね（ｗ。
練馬区立第一中学校３年Ｂ組ですか？

とにかく、上から下まで休憩なしに滑れない人もいるわけで、
そういう人たちが、後続者が明らかに避けれるだろうと判断
して、立ち止まり休憩することになぜそんな目くじらたてる
かなぁ？あなた達から見てあぶないと思えば「危ないですよ」
とでも言ってやれば？
>>352が言わんとしていることが結論だと思うけどね。

おれは急斜面が終わるとこで仲間を待ってるやつが邪魔だ。

>>322
おぢさん・・・
放置されてますね。

>>322
どうやらお前の脳みそは精液できてるようだな。

>>353
なぜ
＞352が言わんとしていることが結論だと思うけどね。
なの？

>>357
邪魔にならんようによけてるつもりが、場合によっては邪魔になる。
俺も邪魔にならないところによけているつもりが、
脳味噌筋肉野郎はそれを理解しない。
ってことじゃないの。

コースの真ん中が邪魔にならないと思ってる>>322はｱﾌｫだけど

やはりゲレンデの真ん中はなるべくあけておいた方がいいと思います。
避ける、避けられないという事とは別問題ではないでしょうか？
誰だって人を避ける為の余計な神経を使わず、気持ち良く滑れた方が良いと思うのですが。
勿論、端に止まってるより、真ん中に止まっている方が危険度も増しますし。
みんなが自分一人くらい止まっててもいいじゃん、という感覚でいたらそれこそゲレンデは塞がってしまいます。
ほんの少し斜滑降して端に移動すれば、それだけで危険度は減り、他の人も気持ち良く滑れるのです。

>>359
大人じゃのー

>>322
なんで君が真ん中に止まっててもみんなよけていってくれるかっていうと、
君以外の奴が真ん中に止まってないからだよ。
要は周りの人間に甘えてるだけ。

>1よ。>4で一回聞いたがもう一度聞く。
ソースは？

>>358
和訳ｻﾝｸｽ
オレ脳みそ筋肉だからそこまで読めなかったヨ。（（恥））
ﾏｼﾞ＞345じゃないけどさー>>322はどこで滑ってんだ？

俺はゲレンデの端を滑るのが好きなんだが・・・

>>364そりゃよかったな　鉄柱激突で詩んでこいや

>322は、文化系（○○研究会とか）
の自己厨で2年以内に突っ込まれて
「どこすわってんねん！！」って言われて
「す、すみません・・」って未来でよろしいか？

素人コーチよ！！
ゲレンデの真ん中で止まってレッスンするのもやめろ！！
自慢する為か？おまえの滑りは見たくない。

ゲレンデ端の馬の背を滑るのはたいがい巧い人でごじゃりますぅ。。

>>366
322のﾊﾞﾔｲ逆切れしそうですよ〜ん

>>322
やっぱり日本語不自由だったか。
>369
注意されても理解できませんから。

>322
レジャーはレジャーだけど
スポーツを甘く見たらいけないよ。
何でもそうだけど、あらゆる意味での基礎が
出来てないと、怪我するのよ。

脳みそ筋肉の体育系の人の発想はよう解りませんわ。
休憩にも程度があるでしょ、ちょっと息を整えるから
ブーツを脱いで足を休めるまでさぁ。そこから斜度が
急になるとか、ちょっとバランス崩した時とかに、
ちょっと立ち止まって息を整えるとかも全否定ですか？

>明らかによけられる場所があれば、
>それは迷惑とは言わないんじゃないかな？
と書いたでしょ？まあ、抽象的な書き方だから
人それぞれ解釈の仕方も違うのかも知れないけどな。

>>364
ゲレンデの端滑って何で鉄柱に激突よ、そりゃリフト線下だろ！

>>371
何で基礎の話が出てくるの（ｗ。
腹筋背筋鍛えて、夏場ランニングしてからこいってか（ｗ。

>372
>そこから斜度が急になるとか、ちょっとバランス崩した時とかに、
>ちょっと立ち止まって息を整えるとかも全否定ですか？
あれぇ？話が変わってるぞ〜？

もうこの話はこの辺で・・・まったくもって見苦しい。

個人の判断にまかせましょう。
マナーを守れない人は遅かれ早かれ痛い目にあうだろうし
体で覚えていくしかないわけよ。

という事で>>322に見習って今まで端に止まっていた人達もゲレンデのど真ん中に止まりましょう。
自分一人ぐらいなら邪魔になりません。
よけられない人が悪いんです。

age

みんなすれ違い

「私をスキーに・・・」の頃は、リフト待ち３時間とか結構あったが、
やっぱ楽しかったよ。
いまじゃゲレンデでの楽しみ方が多様化しているし、
レジャーとしてはあの頃よりももっと楽しめるはずなんだが。

景気の悪さは確かにあるが、あの頃だって大挙してゲレンデに
来てた連中は、家族連れじゃなくて自分の金を自由に使える世代の
若者だろ？

ここはもう一回ホイチョイにがんばってもらうしかないかもな。
「彼女をスキーに着替えたら」
どうよ？

322の言うことも一理ある。
年に１日しか行かない奴も100日以上行ってる奴も
スキーヤーでありスノーボーダーであると思う。
楽しみ方は人それぞれだ。
ただ、お互い気遣いが必要。
上手い奴は、初心者やたまにしか来ない奴をを邪険にしたりしない。
反対に、上手い奴や頑張ってるような奴の邪魔にならないようにする。
こんな感じか。

三平
誘導してくれ！！
スレさがすのめんどくさいから

いつのまに322が有名人になったんだ?
それと、いつの間にゲレンデの真ん中で休憩するスレになったんだ?

>>378
金持ってないからだめじゃない、今の若者は。
この先、ゲレンデ人口は少子化の影響で確実に減少するのだから、
ある程度、スキー場は淘汰されるでしょう。
生き残るには老若男女、すべての世代をいかに上手く取り込むか、
それしかないでしょうね。

基本的にリフト降り場とか、めちゃめちゃ狭い場所や
立ち止まり禁止場所など、で立ち止まらなきゃスキーヤーでもボーダー
でも止まって景色をみたりしてもかまわないよ。
でも真ん中とかで止まる場合は後ろを確認してね。
あとは前が急に止まっても（転んでも）避けられるような距離は
とるんだよ。抜かす時も前の人がどんなコースどりをしてもぶつからない
ような抜き方をするんだよ。
あと下手そうなひとには近寄らない。
これがスキー場のルールです。
ただしボーダーがゲレンデの真ん中で止まるのは座る分だけ死角ができやすいので
危険度高しですよ。

>>383
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ
放置汁

ゲレンデの真ん中に座ってるやつが、
ぶつけられて次々と脂肪してる。
故にスキスノボ人口が年々減ってきた。
スキー場は事故をひた隠しにしている。
こんなところじゃないか。

age

>1
ウンコ流さない奴がいるからだよきっと

age

age

age

つーか、グループよ。横に並ぶな。
縦に並んで座れYO!!

縦に並ばれ過ぎてもうざい。
長時間休むならセンターハウスで休め。

>>382
ヤンエグ専用とか、セクゼグティブのみに許された趣味、ってのもあってもいいと思うけどな…。
若い人も等しく貧しいわけじゃないでしょ。楽しい金の使い方を知らんだけじゃないかと。

>>392
いや、休むんじゃなく、「座る」に関してな。
ほれ、ボーダーは立ってられないだろ？(藁

age

>>393
等しく貧しい訳じゃなく、貧しいやつとそれなりに社会生活送ってやつ
に分かれていると思うんだけどな。
まず、定職に就いてるか就いてないかでそのあたりはっきり分かれる
じゃないですか。バブル期までは、定職に就いていて当たり前だった
からね。少子化で若者がだんだん少なくなってくるのに輪をかけて、
収入が不安定なフリーターや無職が増えてるのだから、相対的に見て
ゲレンデまでたどり着ける若者は減っていると思うけど？

age

>>396
若いDQNほど無人くんでお金借りて遊んでるように思うけど。
偏見かなぁ。

無人君で金借りた所でどうせすぐ返さなきゃいけないんだから
遊んでられないでしょ。

400！

>>393,396

お俺は去年４月までドイツに海外勤務でいたけど、
欧州じゃ、スキー、スノボはある程度の階層以上の人しかしないね。（スキー場地元民は別）

北米のことはよく知らないが、
流行のせいも有るんだろうけど日本みたいに猫も杓子もやってる様な国ってそんなに無いよ。

日本でも徐々に社会階層の格差が広がってきてるからそのうち欧州のようになるでしょう。
そうすれば、マナーも向上するんだろうしいいんじゃないかな。（スキー場は淘汰されるけど）

いやほんとに、これはスキー＆スノーボードに限らず、クルマや単車
やCDや外食や、、、ぜんぶ携帯の課金に食われているわけで、現状は
プライオリティー１の携帯の課金を処理してなお、道具を買ってゲレ
ンデに通ったりってのは、きついでしょう。

今年はいろんなゲレンデのリフト券値下げが相次いだけど、やっぱり
それだけでは効果が薄いようで、、とほほ。

原価より何よりありとあらゆる商品（サービスも含めて）の価格設定
の基本が毎月の携帯電話の課金プランになってしまっていることを痛
感させられます。

毎月、携帯の課金より高いものを負担させるのは、これからのマーケ
ットではきつきつなんじゃないでしょうかねー。

>>401
ﾏﾅｰの悪い日本人は低階層の人だったんですね。
勉強になりました(ﾜﾗ

＞４０１
自分は一昨年まで３年間、ロスにいました。
アメリカでも低所得者層はほとんどレジャーはしませんね。
＞４０３
４０１さんに同意です。所得階層で明らかに違います。
アメリカの場合住んでいる場所も所得に応じてきれいに別れてます。
貧困層が多い地区は、マナー以前に犯罪も多く、街もゴミが散乱してるなど荒廃しています。
一方、高所得者が住む地区は治安もよく街も綺麗です。

>401〜404
禿同です。それに低所得者、というか学生、無職、フリーターの方が
携帯やメールをよく使ってるような気がしますね。
本当にこの先、金持ちの娯楽になって行くかも知れないね。
それより、携帯を法的に制約かけないと、経済も立ち直らないような
気がしますね。

貧乏人は家でおとなしくしてろ

金持ちしか行かなくなったら、ほとんどのｽｷｰ場潰れるな。
金持ちなら、ｽｷｰ場の飯や施設に耐えられないだろう。
それに耐えられるのは・・・

えへへ、私も貧乏金なしなんですが、自宅からゲレンデが見えるような
田舎に住んでいますもんで、どうにかこうにかシーズン券買って滑って
います、げほげほ（なぜむせる）。

今まで付き合った彼女8人みんなｽﾉｰﾎﾞｰﾀﾞｰにしたＹＯ！

風の便りで昔の彼女がかなりはまってるって話を聞くと
少しはｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ業界にに貢献したかなという気になっちゃいます

>>403
それは日本人に限らずそうでしょ。
衣食足りて礼節を知る、と言うんだよ。

>>407
そういう意味では苗場や軽井沢は有利か…。なんかバブル時代の発想に先祖がえりしている気もするんだが。

ザウスも営業停止になっちゃったね

スキーがお金持ちのスポーツになったら(昔の状態に戻ったら)、ゲレ食もマシになるでしょ。
値段は今よりも上がるかもしれないけど。
リフト券も値上がりするかもしれないけど、マナーの悪いDQNが減って、リフト待ちもなく気分良く滑れれば問題ないでしょう。
諸悪の根源は、「ワタスキ」だな。
あれを見てスキーをはじめる奴が多すぎた。

不況のせいで、給料安い上に休みとりにくくなったしなあ。
学生もバイトでそんなにかせげないやん。昔は結構時給
高かったし、いくらでもバイトなんてあったし。
でも、すいてるほうがいいから現状維持希望。（潰れたら困る）

ホテルのプライベートビーチのようにプライベートゲレンデとか、ほしいよなぁ。
高くてもいいから。

age

DQNはいなくなっていいよー。
少しゲレンデが空いて、楽しく遊んで帰りたいよー。

人口が減っても、高くついても、自分たちが優雅に遊べればよい。
これが結論でしょうか？

>>418
そんなところだね。

自分達が優雅に・・・
ある意味DQNかも・・・

スノースポーツのハルマゲドンも近いってか(ﾜﾗ

スノーボードなんかも企業やショップの商売根性に流されちゃダメだよ。
見てくれじゃないって

スキー場とか、メーカーが、がめつく儲けようとしたから
あいそつかしてやめた人が多いのでは？

利益だすために、釘しめて、逆に客減ってつぶれるパチ
ンコ屋に似てる気もする。

>415
プライベートやないけど白馬コルチナとかタングラムなんかは
それに近い雰囲気やな。

一言で言えば、「バブルと不景気を経て目が肥えた日本人のニーズを満たして
いない」だな。

バブルで日本全体が贅沢になったときに、「わたスキ」のブームが重なり、
スキーヤーがおしゃれなスポーツとして認知され、一部のスキー場は
質の向上に努めた結果リゾート系としてヒット、乗り遅れた古いゲレンデと
そのまんまの民宿群もおまけとして儲かっていた。

その後バブルが弾けて、日本全体としてはサービスをなんとか維持しなが
ら低価格方面に向かったのだが、ウインタースポーツはあきらかに流れに
乗れないでいる。それでもリゾート系（プリンス等）は
企業努力をしているが（ドラゴンドラとかね）、漫然とブームを見て、
おまけで儲かっていただけのゲレンデはいまさら質の向上なぞできるわけ
もなく、もう潰れるだけ。。

つぶれそうなスキー場
ttp://member.nifty.ne.jp/HIJIKATASS/story_menu.htm

>>415.424
同感、多少高くてもいいからゆったり滑りたい、メシも同じ高くてもいいから綺麗なところでゆったり食べたい。

おれは
スキー　＝　女
だ

滑り終わったあと、ティムポ舐めてもらうのサイコー
部屋で良し、外で良し、特に営業の終わったリフトに座って舐めてもらうのが良いよ。

>>428
妄想君。

age

まだまだDQNボーダーはイパーイいるよ

age

ボード人口って増えてるんじゃ
ないの？？あたしの周りだけ？？

おーい、オッサンどもこのスレ集合！！！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1014396953/l50

可愛い女子がマジレスして欲しいってよ。

はいヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

と。

西武が弱くなったからだろ

>>433
ボード入門者は毎年いるが、ボード脱退者も毎年いる。

>>436
そうやってﾔﾌｵｸが活性化する

>>437とある入門板の運命
滑る→出品→落札→滑る→出品→落札→滑る→出品→落札→滑る→∞
そうやって入門板が酸化する

age

age

makuのせいだがや・・・

age

age

◆毎年約１万人も韓国人が大量帰化しているというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これではいつまでも韓国人の日本人汚染が続き、そのうち日本が
日本国籍の韓国人だらけになってしまう。

一方、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm

今シーズンは多かったような気がするのでageときます

age

客単価が高いのはボードだろうね

>>444
そーゆー差別発言はやめれ。また鯖が重くなるぞ（ﾟДﾟ#）ﾎﾞｹｪ
常にヲチされてんのを自覚せよ。

今年からスキー始めた３０男の意見

１，高すぎ
　　レンタルしてたのでなんだかんだで１万円近くかかる。
２，環境に負荷かけすぎ。ゴルフ場同様山切り開いていいことなし。
３，楽しみに行ってんのに不愉快なこと多すぎ
　　リフト待ちの時の割り込みとか（関西なもんで・・・）。

でも、プライドを捨ててババ垂れ腰でボーゲンで滑ったりしながら、
行く度に上達してカービングターンが出来るようになるまでの過程は
割と楽しかった。

でもやっぱ金持ちのスポーツだな。

つうわけで皆さん書いておられるように
土地と一緒でちょっと前が多すぎたってことで。
今でも多すぎと思うが。

スキーってどういうところが気持ちいいと思う？
スノーボードと共通してる理由以外で是非お聞かせ下さい。

age

>>449
俺は月給手取りで18万ですが、なにか？

>450
とうていｽｷｰには追いつけないのにｱﾎﾎﾞｰﾀﾞｰがいきがってるのを見下せるトコ

>>453
禿同！
ただ、もう少し、スピーチに使えるような理由無いかな？
一生懸命考えてるんだが思いつかないんだ・・・。助けてくれぇ。

>450
国技にしてる国もあるらしい

>>455
うっ・・・それってスノボじゃなくてスキーを敢えてやってる理由にならないような・・・。

>456
そう？俺は格式の高さを感じるが・・
ｽｷｰ=紳士のｽﾎﾟｰﾂ
ｽﾉﾎﾞ=路地裏ﾊﾅﾀﾚ少年の品祖な遊び

>450
ボードに比べて回転半径が小さいのできびきび動けるトコとか
少々の上りならそのまま登っていけるところとか
（連れはスキー派が多いので平地ではいつも押してもらってます）
乗り換えてみるとスキーもうらやま(　ﾟдﾟ)ｽｨ…
と思ってみるテスト。
ちなみに当方乗り換え1年目です。

>>458
それだ！！！
「回転半径が小さい」これイケルね！
「登ってける」これもイケルね！
いいね〜〜〜！ネタに使わせてもらうよ！
ありがとう！！！

サイドカットラジアスはスキーのほうが大きいがな

>>460
なんじゃそれは？？？
板の横のふくらみ具合？？？
あと、教えて欲しいんだけど、スノーボードって直滑降出来る？
どんなふうにやるんだろ？？？

>>461
同じｽｷｰﾔｰとして一言言わせてもらうと
あなたは片足で直滑降出来ないのですか？
つまらない煽りならやめなさい。
禿げしくｽﾚ違いだよ

age

age

>461
ｽﾉﾎﾞﾄﾞで直滑降どうやってするって？

（ﾟДﾟ　)ﾊｧ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(　ﾟДﾟ)ﾊｧ?

どうやるって、ただ真っ直ぐ滑るだけだろ？
なんだ？貴方は、普通に真っ直ぐ滑ってるｽﾉﾎﾞﾀﾞを見たこと無いのですか？
それとも、真性脳内数寄屋？







もしかして…
漏れ、釣られちゃった？

　　　　　　　　│＼ 　　
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵｯ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡= 　←>>461
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
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　　　　　　　>>465
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵｵｯ　見事に釣られてますな。(ﾌﾟｯ

いや、ホントにボーダーの動きなんか見てないからなぁ。
いつも上手いスキーヤー見つけて研究させてもらってるから・・・
まぁそりゃあ滑ってればイヤでもボーダーを見るときはあるけど、
どうよけようか考えるくらいだし。
まっすぐに滑ってれば直滑降っていう定義でいいんだ？
屈まなくても直滑降？？？

450はよほど視野が狭いか、
お山の大将かと思われ

ボーダーDQN多いからね
会いたくないよ
わざわざ

そろそろ話を、スレタイトルに沿ったものにもどしましょう。

緊急age

スキーの勝るところは前を向いているが故のスピード
それとストックを持っていることと両足が別になってるので歩けるところ
あんまり気持ちいいと言える理由じゃないな

>>425
あなたは経済評論家のように弁を立てまくっていますが
例えばコクドの決算書を見たのでしょうか？
それまででなくとも年間の売上高、経常利益位は分って
物を言っているのでしょうね。

またまたage

通りすがりで余計なお世話かも知れないが、コクドの決算は以下。

　　 売上高　 EAIT
H8　103,192 12
H9 103.032 11
H10 94,063 13
H11 105,508 51
H12 97,906 38 (百万円）

夏シーズンにMTBのDHができるスキー場がもっと出てくればなあと思う。
採算とれないのはわかるけど、MTB自体の価格をもっと下げて、この
スポーツの存在を世に知らしめれば、レジャースキーヤー、ボーダー
を若干取り込めるのでは？
まあ、おれの勝手な理想だけど。

DHやってみたいけど、あばら折るのが当たり前みたいなところがある
みたいだし、正直気がひける。
あと、プロテクターやらなんやらいろいろそろえなくちゃいけない、とか
メンテナンスが大変そうとか、なかなか第一歩が踏み出せない。
ダウンヒル装備一式レンタルみたいのってあるの？
もちろん自転車自体も含めて。

>450
スキーの飛び系は珍しいから結構目立てるぞ
ボードのフェイキーなんて見ても和下欄けど、
スキーはフェイキーが分かりやすい。なんてったって後ろ向きだからな。

定期age

不景気だからライダースキーヤー人口がへってるんちゃうん！？
なんっつてもギア他界からね〜

それプラス、趣味・遊びの選択肢が増えた

寒いから嫌！
という若者が増えた。
だから若者メインのボーダーがものすごい勢いで減ってるらしい。

もうダメかもね

若者の最近のボード離れは有名な話。
そりゃオリンピック見ても、Ｕ字溝の中を
猿のように行ったり来たり。
そんな姿に魅力を感じないでしょう。

平日、スキー場で若者の姿を見なくなってきた。
あいかわらず親父スキーヤーは強し。
ボーダー景気を見込んで解禁したスキー場はかなり大変になってきてる。
戸倉なんか見れば一目瞭然。

上田ユキエがもっと一般人にもメジャーになればブーム再び・・・・

上田ユキエと上原　由どっちが可愛い？

>>485
ボーダー景気を見込んで解禁したスキー場はが戸倉？？？
ふーん

>487
上原由って誰？

スキーヤーとボーダーの争いが醜くて減っています

>>490
３点

>489
10年前位に活躍していたデモンストレーター
飯島　愛のそっくりさん、姉妹かも？

>>488
脳内簿駄ﾊｹｰﾝ！（Ｗ

スキー、スノボどっちもやってるヤシがアホだから
人口減ってるんじゃないの？

>>494 ？？？　頭だいじょうびかい　？？？

>>495
俺もアホだってことも含んでるよ
他のアホ以外のまともなヤツらが一緒じゃ
イヤになるんじゃってことよ！（W

age

無駄に疲れるから。

他のスポーツと一緒でやっぱりプロがオリンピックとかで
活躍すれば人気出るんじゃない？日本人ってそんなもんだと思う

さらに選手がカッコよかったりカワイかったりすれば
効果絶大！

>>499
そうだったらスピードスケートやってたり、
ジャンプやってたりしないかい？？

とにかく金のかかるスポーツだからな。

>>500
激しくﾜﾗﾀ

高齢化のため

>>503
それはいえる。
うちの会社も回り見てそう思う。
こいつらはスキーやボードはやらねーだろーなてね。
このまま少子化が続けば・・・・

へったらうれしい！
コミコミのスキー場なんかヤダもん。
つぶれない程度に減ってクレクレ

男と、ババーは減ってほしい。

>>506
君いい氏にかたしませんよ。
ババーは怖いのですから。

ババーなんかいまでもあんまりいなくない？
でも見かけた時は90％むかつくわがままババー。

>>508
ごめん不親切だった。
ババー＝２５以上の女ってことね。

（6L_6）ノ>>509ﾀｿ、んなこたーないです！

高齢化っていいますが
逝きたくても高校の時満足にスキー場いけませんでした。
貧乏学生には本当に辛い。
金だよ金。金ください。

でも、４／２９に渋峠にいた２７〜３０くらいのおばはんは
マジデコロソウカと思ったよ。
その中の１人の上下青のウェア着てる奴なんかウザすぎ。
年考えろってね。

>>512
２７〜３０くらいでおばさんか？
俺なら(;´Д`)(;´Д`)ﾊｧﾊｧするけどなー

（6L_6）ノ>>513ﾀｿ、あなたとはすごく仲良くなれそうな気がします。

513&67
あんたらｹｺｰﾝしなさい（ｗ

定期age

定期age

みんな2chのせいで脳内数奇屋＆簿駄に転向したから。

dat落ち防止age

dat落ち防止age

dat落ち防止age

結論

日本の景気が悪いのに、金がかかるスポーツ、レジャーは
とてもやってられないから。
スキー場、地元民は安くやれるけど、それだけではスキー場
は経営が成り立たないから。

早く景気をよくしてくれってこった。所得倍増、物価据え置き希望。

dat落ち防止

（ ´・67・）ﾉ　じゃあ、もう一度真剣に考えてみましょうか！

＞５２４

理由をですか？打開策をですか？

（ ´・67・）ﾉ　私の予想。

　　　　　　　 >>550-600　廃れた理由を考える
　　　　　　　 >>600-700　荒らし、ﾈﾀﾚｽ
　　　　　　　 >>700-850　打開策を考える
　　　　　　　 >>850-900　息抜きﾏﾀｰﾘ雑談
　　　　　　　 >>900-950　ﾏｼﾞﾚｽ連発、一応の決着を見る
　　　　　　　 >>950-　　　1000取り合戦
　

そ、それじゃあ台本スレじゃないですか。

ﾀﾞﾒﾀﾞﾖｰ!未来日記ｼﾁｬ

（ ´・67・）ﾉ　予想ですよ、あくまで私の予想！ｸｽ。

スキー人口は一時のブーム以降に一度激減して、それ以上はあまり減って無い
ボードが今激減の時期にきてる。
しょせんブームなんてそんなもん。理由は無い。
ブームに乗るのが楽しいのが大半の人であって、そこから本当の趣味に
する人はごく一部。
今本当の趣味だぜ！と思っているボーダーも３年後にはどうなる事やら。

おれはスキー暦20年の(子供時代から)スキーヤーなので本当の趣味だと
思っています。

あと、家族連れがこなくなったってのもでかいね。
不況の影響もあるけど、今のゲレンデはヤバい雰囲気の若ゾーが多いので
親も小さな子供を連れてこれないでしょ。

>>529
なかなか考えられてるし良いﾚｽだけど、
お前ちゃんと１から読んだんだろうな？

１から散々そんなことでﾙｰﾌﾟしてるんだよ。

＞５２９

あの。。。

終了してしまうんですけど　そのレスでは。。。

＞６００にｼﾞｬｰﾝﾌﾟ!!ﾄｩ

高速道路の渋滞のせい

それを言うなら料金だろ

あきたから

バブル以降、景気悪いから。

この先日本はインフレになって円安に向かうから
アジアのニューリッチ層が日本のスキー場を救ってくれるでしょう。

人気もっと落ちろ！！

ここ２・３年は、週末でもどこもかしこも空いてて
「天国」だよ。２月の３連休ぐらいだな、混むのは。
あっ、ｽｷ場潰れちゃ困るけど（ｗ）。

ほかにもっと逝けてる遊びがあるから

＞５３８
そうだと思う。
少なくとも今の２０歳前後の人達にはそうなんだろう。
今の２０代後半の人には棒°が多いんだろう。
３５歳以上の大半が鍬屋なのだろう。

なかなか青春を忘れられない人々なのだろう。

みんな頑張ってるな

正直、私のせいでした。
皆様ごめんなさい。

入場者が減ると
ゲレンデ整備等の質が落ちるからいやだ！！
いやだ！！

｜67・）ﾉ　たしかに、入場者が減るとゲレンデも道も空くからうれしいけど、その反面、
　　　　　　インフラや設備がしょぼくなるという反比例の罠。

そしてヘタすりゃ昼飯食うとこすらなくなる罠・・・んなわけない？

がんばれスキー場

>>544ﾀｿ

｜67・）ﾉ　お金がないので、おにぎり作っていってます。
　　　　　　ｹﾞﾚ食の値段は犯罪です。

　

>546
友よ・・・
ｵﾆｷﾞﾘもう食いたく無いよ・・・

>>546
６７のｵﾆｷﾞﾘは禿しく美味しそうです。
１つください。

｜67・）ﾉ　>>547ﾀｿ、私はそんな贅沢を言えるレベルではありません。
　　　　　　それに、ｵﾆｷﾞﾘ美味しいじゃないですか。　　
　　　　　　ポットにお湯を入れていけば、インスタント味噌汁も付いて体あったまります。


　　　　　　>>548ﾀｿ　
　　　　　　時間に余裕があるときには鮭焼きますが、後は質素です。
　　　　　　わりと(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだとおもいまつ。
　　　　　　　　・おかか
　　　　　　　　・刻みオオバ
　　　　　　　　・明太子
　　　　　　　　・ゴマ＋ちりめんじゃこ
　　　　　　どれがいいですか？

あ−腹減ったよ〜
最近腹の減るｽﾚﾚｽがめじろおし！
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

スキー場で食べるおにぎり、冷えてかちかち。(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ!!

おまいら！このおにぎりでもおたべ下さい。
これなら冷めても(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ。（´┏┓｀）
http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/occult21/onigiri.jpg

>>549
548じゃないけど・ゴマ＋ちりめんじゃこ でおながいします。


ｶｰｺﾞﾊﾟﾝﾂの膝あたりのﾎﾟｯｹにおにぎりをいれてて
転んでﾎﾟｯｹの中がご飯でﾈﾄﾈﾄになった事のあるｱﾌｫは
他にいませんか？

>549
ｱﾅﾀは私を誤解しています
贅沢言えないから年中おにぎりばっかりなのです
ﾄｯﾋﾟﾝｸﾞに凝ってみてもすっかり飽きてます
それでもつめこんでる．．．お金ないもん。

>>551ﾀｿ

　その画像のｵﾆｷﾞﾘはすごいですな（ｗ
　作るの10分、食べるの0.2秒って感じです。

　ちなみに、ｵﾆｷﾞﾘを持ち歩くなら、ジャケかバックパックのほうがいいと思います。
　外気温との差が出せるバックパックが一番いいのでは。
　そうしないと開ﾓｸﾞのように、冷凍ｵﾆｷﾞﾘになる羽目に．．．



　>548じゃないけど・ゴマ＋ちりめんじゃこ でおながいします。
　　
　　じゃ、少し多めに作っておきます。

>>552＝547ﾀｿ

そうでしたか．．．そいつは失礼しました。

しかし、ｵﾆｷﾞﾘは米主食の人間にとってこれ以上ないくらいにお手軽なもの。
「ｵﾆｷﾞﾘの具」ではなく、「ご飯とおかず」ってかんがえてみてはどうでしょうか？

たとえば、
　・鶏肉の生姜痛め
　・シーチキンマヨネーズに醤油を少し
　・ｶﾆｶﾏ、レタス、ﾏﾖで、擬似サラダ太巻き
　・納豆
　
あと、冬場は食材が痛みにくいので、ﾆｾお寿司風味どうでしょう？
酢飯は面倒くさいので、ｵﾆｷﾞﾘ＋塩の味付けですけど．．．

ﾁｬｰﾊｿｵﾆｷﾞﾘも意外といけたりします。
（ただし油が冷えると多少微妙な味に．．．）

おにぎりネタage

67のｵﾆｷﾞﾘ教室

食事ﾈﾀは鯛ｽﾚでお願いします

７−１１のおにぎりがうまい！

コンビニのおにぎりは指が入っているかもしれないのでｺﾜﾋです

これだ！

長野の滋賀高原登る手前あたりの
ｺﾝﾋﾞﾆのﾈｷﾞﾐｿの丸いおにぎりは
おいしいよ。

ゲレンデではカップ麺。
温まってよい。

高校生の頃、ｺﾝﾋﾞﾆのｵﾆｷﾞﾘをつくる所でﾊﾞｲﾄしてた（時給￥570）
おにぎり製造ﾏｼｰﾝも担当した
「ハズレにぎり」＝具無し
「当たりにぎり」＝具が２・３個
とかやってたよ。
買った人いるのかなぁ〜

高校の時
最中をつくるﾊﾟｲﾄしてました
ﾊﾅｸｿ入れました
ﾀﾝﾂﾊﾞ入れました
床に叩きつけて靴で踏んだ最中も焼きました


食べた人ｺﾞﾒｿﾅｻｲ

高速、どーにかなんねぇかなぁ

>>565
ETCにすればいいんじゃない？

｜67・）ﾉ＜　ETCのメリットがまだあまりなそうですけどね…
　











　　　　　　　　５００と６７ｹﾞﾄ。

正直絶対くると思ってますた。

（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>566
おれだけやっても意味無いだろ。

スキー場もソリ全面可能だったらいいのになぁ。

>571
　　イ可　　　古攵　　　に！？

リフトってソリじゃ乗れないのかい？

のれない

ゲレンデの隅っこにあるソリ専用Ｇより、
ゴンドラ乗っててっぺんからソリで滑ってみたいよー。
それよりも、初心者ロングコースを改造して、
チュービングスライダー（最長滑走距離約3kmくらいの）を
作ってほしいよー。楽しいと思うけどなぁ。
どうでしょう？

オレ様はDHができるよな
高速滑降コースが必要だ。

シングルリフトのカタカタ感が懐かしい

定時age

定時age

>578,579

明日以降もつづくかな？

久々定時age

をいをい、結局ここは何のスレなんだ？

スキー・スノボ人口が減ってるのは、
スポーツとしてはあまりにやさしすぎる、
あまりに金がかかりすぎるからじゃないのか。
スキーの本場ヨーロッパでは、スキーは年寄りのスポーツだ。
若者のスポーツとして盛んに行われているのは、日本くらいのものだろう。

日本でも中年が多いが。

>>582
スノボはどうなんだ？

スノーボード人口の減少はまだ続く と予測されている ＞索道協会

>>582
ぜひ日本に金メダルを

｜Дﾟ）ﾉ＜何回もループしきっているので、結論はすでに出ているのだと思いますが．．．

　　　　　　私個人的には、この２つだとおもいます。
　　　　　　　1．金がかかる
　　　　　　　2．他の遊びがたくさんある

　　　　　　金がかかるに関しては、周知のとおりかと思います。
　　　　　　初心者のときは安いギアを使っていても、そのうち板は8万、ｳｧｴも8万．．．なんていってると
　　　　　　たいへんなことに。詳しくは、この冬いくら使ったんだｽﾚを見ていただくと、一冬どのくらい
　　　　　　つぎ込んでいるか明らかでっす。

　　　　　　他の遊び、ですけど、特に首都圏はゲレンデから遠いこともあり、マリン等のほかのスポーツ、
　　　　　　およびスポーツ以外のレジャーが増えてきていると思います。費用対効果や精神的な垣根から
　　　　　　考えると、新しく始める人は微妙に減るんでしょうね．．．（少子化も手伝って．．．）

　　　　　　　この打開案としては、やっぱり業界の集客・活性化ということで、一番手っ取り早いのはやっぱり
　　　　　　金メダルやWｶﾌﾟｰでの活躍などなんでしょうね。。。　　　　

>587
ｱﾅﾀって・・・人良すぎ。

>582
は適当に問題を掘り起こして騒いでｺﾃﾊﾝﾃﾞﾋﾞｭｰしようとしてるんでしょう
これ以上ｺﾃﾊﾝ増えてどうするよ・・・煤板は２ちゃんじゃなくなっちゃう。

このｽﾚの答えは煤板の現状が現してるんじゃないか？

>>588
おまえもコテハンなんだろ？

>589
真性名無しですが何か？

ｵﾏｴどっかでみたぞ

>591
俺か？じゃー当ててみなよ
ばーかぁ

金がかかりすぎ。
ＳＡＪを先頭に業界全体があの手この手で客から金をむしることばかり考えている。
俺がガキの頃は、シーズン券を買ったら行き帰りのバス賃と昼にラーメン食う金だけで１日楽しく遊んで来られた。
質素でいいから安く楽しめるような工夫をするべき。

バブルの時に楽しい遊びを覚えてしまったから
金がなくても行くんだね

頭を使うスポーツだからね。
sajを先頭に、とか言ってる奴には理解できないだろうね。
筆頭に、とかいうでしょ、そういうの。
てかさ、ただたんに、流行がさっただけ。
特殊な環境で楽しむスポーツだから金もかかるし。
人気のある選手も生まれにくいスポーツ体形だしね。
需要と供給のバランスの問題で前より金がかかるようになっただけだろ。
ばか。お前みたいのは雪山で遭難してろよ。

このｽﾚの答えは議論をはじめる前から大半の常識人にはわかってる
事だと思うんです。
だから>595のような発言は無意味だと思うんです。
というかこのｽﾚ事態余り有意義ではないですね。

>526の700-850にｼﾞｬﾝﾌﾟしましょう！
そしたら私も参加したいです。

５９５も、よく読むと頭良さそうに見えないという罠

取り敢えず教程読め。
可哀相な奴だな。

ぷーさん。熊語がよくわかりませぬ。

600げち

>598 寒いよ。

このぷーとか言う奴は頭と口でスキーができるらしいな？　珍しい奴だ。
こういう奴が一人でもいるとほんっと盛り下がるよな〜。
どこへ行っても嫌われ者だぜきっと。

一言いいですか？
あ、すません。それではﾁｮｯﾄだけ



>602
ｵﾏｴﾓﾅｰ！

もっと気の利いたこと言ってみやがれ603

無責任age

>>588
＞>>582
＞は適当に問題を掘り起こして騒いでｺﾃﾊﾝﾃﾞﾋﾞｭｰしようとしてるんでしょう

問題を掘り起こしたのはスレッドを立てた>>1だろう。
それがいつから落書き板みたいになったんだ？

頑張れage

>604>606
まぁ、ｱﾚだ。

ｵﾏｴら邪魔だってこった。



出直して来い

そろそろage

つまらないです。　sage

まったく議論になってません。

がいしゅつかもしれんけど、道具を用意する時点でスキーもボードもお金がかかるのだから、
お金をかけなくても楽しめるようなシステムにしてほしい。
ホテルに泊まるお客ばかり優遇して、近郊から日帰りで来るお客の声が届いていないということはないか。
リゾートだの何だのと滑ることに直接関係ないような派手な施設ばかり充実させて、
いつのまにかお客不在の敷居の高いスポーツになってはいないだろうか。
食べ物の持ち込みを禁止して高くてまずい体裁だけの料理を嫌々お客に食わせるようなゲレ食など必要ない。
これからは地元や近郊の利用者をもっと優遇して、日帰りのお客だけで自立した経営ができるようにスキー場も底力をつけるべき。
都会からの観光旅行半分でお金をじゃんじゃん使ってくれるお客に経営を頼らないと立ちゆかないような
パブリーなスキー場は適当に淘汰されても仕方ないと思う。

理想論が好きな人達が現実を見ないスレはここですか？

また「一石を投じるスレ」みたいにしようとしてるのか？

>582
>スキー・スノボ人口が減ってるのは、
>スポーツとしてはあまりにやさしすぎる、
>あまりに金がかかりすぎるからじゃないのか。
>スキーの本場ヨーロッパでは、スキーは年寄りのスポーツだ。
>若者のスポーツとして盛んに行われているのは、日本くらいのものだろう。

アッフォだな。

>やさしすぎる
こんな言い方の時点で語る資格ナシ
スポーツ概論から勉強し直して来い。

>スキーの本場ヨーロッパでは、スキーは年寄りのスポーツだ。
若者にスキーするなと言いたいのか？
年寄りは客ではないのか？
論点がさっぱり分からん

スキーの本場ヨーロッパでは、年寄りが孫世代を連れてくるようになり
スキー場もどんどん変わっている、と聞いているぞ。
子供が来るようになれば、見通しは明るい。
582は何時の話してるんだ？

↑利用者と経営側の論争中↓

>>613
横スキーさんの見た現実も教えてくれ。

>>618
ｶﾞ━━━━━Σ(ﾒ｀.∀´)━━━━━ﾝ !!
まじっすか？
チョイと時間下さいな

箇条書きでいいじゃん。

知恵が足りないんだから
無理言っちゃあかわいそうだよ

そだね
しゃーねぇ松と擦るか

お前等言いたい放題だな
オレが書いてみようかなと思ったのは今の経済状況と
数字的な裏付けなんだけどもうアホらしいからや〜めたっと♪

あとは好きなだけループしてろよ
ガイド板のループスレに紹介しといてやるよ（藁

負け惜しみか、、、

ありゃま。マジレスだったのに。
おちょくりさんたちばかりじゃないのでゼヒ！

横スキみたいな奴がいるからスス人口減るんだよな

やっぱりスキー板とスノボ板は分けてもらうか？
減るのはスキーだけでいいよ

スキーヤー自体は嫌いじゃないけどコテハンやトリップにスキーやらskiやら入ってる奴は見苦しいな

心配しなくてもこれからも激減するのは素の墓
鍬ーの減り方などメじゃない罠

スキー馬鹿にすると、スカディの怒りに触れます。
ウルも怒ります。

｜Дﾟ）ﾉ＜ちょっといい流れかと思ったのですが．．．ｼｸｼｸ。

横スキーさんのコメントを待ちましょう。

0になるわけねーだろ。作ってるやつが滑ってんだから。ばかじゃん。

>>615-616
をいをい、何をしょーもないこと言ってるんだい（藁）

スキーは若者のスポーツとしては確かにやさしすぎる。
競技でもするなら話は別だが。
大体、スキーの滑りなんてのは
用具の性質と整備・点検の具合で半分以上決まってしまう。
あとは体重を板に垂直に乗せること、
エッジの切り替えとかかとの押し出しさえきちんとやればおしまい。

それに、用具にしてもリフトの利用にしても金がかかりすぎる。
特に、日本のスキー場のレストハウスの
高くて量が少なくてマズイ飯は何とかしてほしい。

ヨーロッパでは、子供は年寄りに連れてこられているだけだろ。
グループやカップルで自主的に来ている若者の割合はどのくらいなのか。
少なくとも、バブル崩壊前の日本のように二十歳前後の若者が
こぞって来るような雰囲気ではないと思うが・・・

だから何が言いたいんだ？

だからアッフォと言われるんじゃ。

へへっへ

お前らが上手すぎるから俺はヤル気を亡くしてしまったのさ
どれだけ頑張ってもお前を越せない

>>634
あなたの理屈でいくとスキーだけでなく他のスポーツも
けっこう簡単に出来るような気がしてきますね。(現実は違うと思うけど･･･)
参考にしたいので、あなたが難しいと考えるスポーツを教えて下さい。

まぁ、みなさんが言うようにお金がかかり過ぎるとゆうのは同意しますが。

金がかかりすぎるというが、ｷﾞｱ一式そろえりゃあとは交通費とリフト代、食費ぐらいじゃん。
もちろんそれが高いという声もあるが、ほかのｽﾎﾟｳﾂや趣味なんかもそれなりにかかるよ。
空き地で三角ベースやってるんじゃないんだからさ

金のかからないｽﾎﾟｳﾂってある？ﾏﾗｿﾝ？登山？草野球？

雪国でのスキースノボ人口は減っているのですか？
それとも横這い？
全体で減少しているのは、雪のないところに住んでいる
スキーヤー、スノーボーダーが減っているからですか？

危険の伴う雪道を遠くから時間かけて、スキー場に
行くのがめんどくさいと思う人が増えているのでしょうか。

面倒さを割り引いても、余りある魅力があるスポーツ・レジャー
だと思うのだけれど、その点をアピールしきれてないの
かなぁ。

バブル期に開発にたんまりお金がかけて、今その回収に必死な大きいスキー場なんかに行ったら、高くつくかも。
田舎の町営スキー場みたいな、小さくてなおかつ町から助成金がでているようなところなら
豪華な設備こそなくても、食事もリフトも安く楽しめそう。
スキー学校があって一級の検定までちゃんとやってるようなところなら、検定に使える斜面があるわけだからそうレベルも低くないし。
もっとそういう田舎の小さいスキー場をスキーヤーも再評価できないものか。

要はお客の側も安く楽しみたいならあまり多くを要求するなってことなんだけどね。

>>638
スキーって、本当にやさしすぎると思うよ。
あれは競技でもやるのでない限り、体力的にスポーツマンである必要はないから。
最近は用具も進歩しているし、エッジの使い方とターンの時のかかとの押し出しや回転、
それを膝の曲げ伸ばしを使ってやるだけ。
日本ではスキーは難しいと考えられているようだが
それは小難しい理論が先行しすぎているからだと思う。
特に、型から入っていくという日本流の考え方がいけないのかもしれない。

もう一つ重要なこと、それは用具のことだ。
用具選びと整備・点検で上達が決まることを、知らない人が実に多い。
特に靴は、初・中級者は緩めのものを選びがち。
これは普通に立っている分には問題なくても、
いざ滑り出してコブにでも当たった場合、すぐにグラッときてしまう。
スケートなら緩い靴を履けば氷上になかなか立てないが、
スキーは立てないということがないので、ついウッカリするんだ。

＞参考にしたいので、あなたが難しいと考えるスポーツを教えて下さい。

すぐに浮かぶのが格闘技。
特に拳闘系。
俺が運動神経が鈍いからという意味もあるが、
あれは本格的なスポーツマンでないとダメだ。
基礎体力はもちろん必要だし、それ以外に重要なのが動態視力。
これはなかなか鍛えられないだろうし、２２，３歳あたりをピークにどんどん落ちていくから、
大学を卒業してから鍛えるのは難しいだろうな。

>>639
山登りはね。低山徘徊でも、それなりのお金がかかるよ。単独行動するつもりなら一式10万じゃ
きかない。ま、１回揃えてしまえば、あとは交通費と食料費くらいなんだが。

>>640
東北のスキー場の入り込み客数を例にして言えば、この５年間くらい毎年２割３割減少あたりまえです。
わたスキ時代の全盛期に比べれば１／４くらいになっている所もあるでしょう。
少子化の影響もあるでしょうし、不況のせいもあるでしょう。でもやはり、レジャーとしてのスキー・スノボ
が飽きられているというか、ある意味成熟しちゃったんでしょう。

>>642
ウダウダやってんじゃねえよ。
それくらい誰でも言える。
だからどうした！！！！！！！！！！！
もう来るな！知ったか野郎が

642はバーンアウト症候群の大学生ですが何か？

>>644
あんた、いったい誰？
俺に何か個人的な恨みでも？

もしかして、あんたは創価学会員か？
俺は創価・公明板で学会員の批判をしているからな。
というより、最近創価学会員直営の職場で、学会勧誘に悩まされているんだ。
ヒマなら、俺が立てたスレも是非見てほしいな。
　　　　　　　　　　　↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025968191/l50

646は論理構成力の無さに気付いていませんが何か？

始めて書子するけど前スレめんどーだからみない。型から入るのは好みでない。
　スキーは、前後にずらせば滑る。エッジを横に引っ掛ければ滑らない。
この応用のみ。コブは、落ちた（ぶつかった）ときに膝で衝撃吸収。年よりの
講釈になってすみません。
　カービングスキーは良くない。整地されたとこで左右に膝を曲げれば出来あがり
初心者もそれではすぐ飽きて来なくなる。コブもやろうよ。病み付きになるよ。
　中年太りにならないのでこの年でコブ大好き。ただし、さすがにスタミナ
、脚力は落ちてモーグルとまではいかないがそれに近いと思いこんでる。
　３年前ボードも始めて２５度位の斜面は転ばずに降りられる。
ボードもスキーもみんな楽しいよもっとやろーよ。混在しててもオレはなんとも
おもわない。

おやぢには２ｃｈは向いてないな。

648は
分かったつもりになっているオサーン
ええ歳こいて無知晒すなよ

↑馬鹿が一生懸命煽ったつもりでいる（失笑）

>>648
>３年前ボードも始めて２５度位の斜面は転ばずに降りられる

普通，ワンシーズンでそれくらい行くでしょ。。。
その後，トリック系，キッカーとかジャンプとかパイプに走るのが
正しいボードの楽しみ方ではないか?
まあ，そのﾄｼじゃねえ。。。

>652
俺はオマエら脳内と違って本当にスキー、スノーボードを楽しんでるんだよ！

と>648は言いたかったのではないかと・・・

はいはい、２ｃｈには向いてないようで。６２男とコブを滑ってます。
ここからは立ち去ります。

よーしパパ、すのぼはじめちゃうぞーー。

みんな！喧嘩はやめて！
みんな雪が好きな仲間じゃない！

雪がないから情緒不安定なんだよ
きっと

>656
ｷﾓｲと言われようが本心なら同意。

だからソリも全面滑走可能にすればいいんだよ！

だいたいソリやってるやつってなんでゲレンデの真ん中で座ってるの？
たいていがDQNくさいし。ホントにうまい奴は見ててかっこいいけど。
ほとんどは流行りだからやってみたとかで、ミナミとかで買っちゃったんでしょ？
DQNソラーは逝ってよし！！

>>660
ゲレンデの真ん中で座ってるソリ。
見た事ない

定時age

本気age

>>661
ネタにマジレスかおめでて〜な。

>664
ｵﾏｴの方がおめでたい。

>>665
いや、ﾃﾒｴのめでたさにはかなわない。

若い人がいねええ

もっと多くの人に、スノーボードというものを
知ってもらいたいですね。
そのために僕は活動しています！

>>668
いや、ﾃﾒｴのめでたさにはかなわない。

>>668
それで食っていけるお前がうらやましぃ

だって、正直言って僕より上手い子なんて
そこらじゅうのゲレンデにいっぱいいるでしょ？
だから、僕は僕にできる活動で
スノーボードの楽しさを一人でも多くの人に伝えたいと思って
今のような活動をしてるんですよ。

他人のめでたさを競うスレはここでつか?

>>672
ｵﾏｴの方がおめでたい。

>673
いやいや、アンタにはかなわないよ

>>674
いやいや、俺なんかただのジェーンですから。

東京に雪山作って
カナダみたいな雪を降らせて、
すばらすぃコースレイアウトで
パーク、パイプも完璧にシェイプされてて、
メンテも完璧で、
かつ値段も格安で、リフトが混まなくて、
飯も安くて美味い。
さらに駐車場がただで、
ゲレンデまでの道に雪が積もってなければ、
もういっかいぐらいブームが来るでしょう。






















・・・・結論。
無理だろやっぱ。

>>676
バブル期にタイムスリップしてください
ザウスも閉鎖だしねー(鬱

日本経済が、既に、完全な下降トレンドに入っており、
もはや多少なりともお金のかかるレジャー、スポーツは
緩やかに衰退していきます。
これを読み違えて、無理に上昇に転換させるような経営
方針を打ち出すとかえって、傷を広げて負債規模をふくら
ますだけになりかねません。
このタイミングでのザウスの撤退は賢明であると思います。

>６７６　温暖化促進するだけ。
日本に自然の雪は降らなくなる。

温暖化じゃなくて寒冷化にならんかね？
そこをなんとかさ・・・。

スキー場の人が少なくなれば、思いっきり滑れるからいいね。
人が少なくなればスキー場も減る？

そりゃ希望だけど。この温暖化はねー。道路に雪が無いという
事は雪質悪い裏付けだねー。あったかいけど雪が多いのは
亜熱帯化してるんだね、さらにあったかくなると雪でなく
雨のみになるね。

核戦争でも起きれば氷河期がやってくるかもな

ｱｲｽﾊﾞｰﾝは嫌い！

やっぱ人口降雪機の更なる発展を待つしかないのか？
＋１０℃でも立派な雪を降らせ＆積もらせる事のできる機械が！！

｜Дﾟ）ﾉ＜　>>685　もうそれは「雪」とは呼ばないような．．．（ｗ

常温凝固雪ﾏﾝｾｰ！！
高いｳｪｱだって不要になるしね！
夏も滑れるぞー！

．．．日射病で倒れそう

細い人口繊維に凝固点上昇剤を含ませ・・・・・
　てなのは無いか。
吸い込んで呼吸器系の病気に。

休日age

>>688
アスベストスノーですか。
完全防塵装備でいってみよう。

｜Дﾟ）ﾉ＜呼吸器に入ろうものなら、悶絶してしまう予感．．．！

宇宙服着用しながら滑ろ!

>>692
暖かくてよさげ

早目age

昼間age

｜Дﾟ）ﾉ＜なぜ減っているのか？
　　　　　　ﾚｽ数だけでは判断できませんが、
　　　　　　　「他の遊びがあるじゃん。スキースノボ金かかるし。」
　　　　　　　「昔がバブルナだけで、今の人口がが適正なんだよ」
　　　　　　この2点が多いようです。


　　　　　　■可処分所得・レジャーシフト論　：　お金や時間の使い方が変わってきています
　　　　　　　>>5, >>22, >>28, >>36, >>75, >>236, >>273, >>275, >>402, >>522, >>538, >>539, >>582, >>587　

　　　　　　■スキー場経営論　：　潰れたりサービスが落ちたりターゲット間違ってたり
　　　　　　　>>9, >>46, >>107, >>425

　　　　　　■淘汰論　：　レジャー志向減少、家族連れ減少　昔がバブルだっただけ？
　　　　　　　>>13, >>14, >>17, >>91, >>98, >>108, >>109, >>124, >>136, >>155, >>164, >>174, >>180, >>230, >>234, >>449, >>529, >>616

　　　　　　■高齢化・少子化論　：　そもそも人口減ってます、若者減ってます
　　　　　　　>>16, >>197, >>284, >>382

　　　　　　■不況論　：　こんな景気じゃ雪山にいけねえよ
　　　　　　　>>23, >>414, >>480, >>522, >>535, >>678

　　　　　　■複合論　：　いろんな要素が絡んでいるのです
　　　　　　　>>233

　　　　　　※感情ループ論（ボーダーDQN氏ね、ｽｷﾔｷﾓｲなど）は除きますた。
　　　　　　※「ゲレンデ途中で座る･止まるはどうよ？」論は除きますた。
　　　　　　※「ｵﾆｷﾞﾘ談話」もスキップしますた。　
　　　　　　※試しにまとめてみたけど、あーつかれた．．．ミスはお見過ごし下さい。

>>696
大変おつかれさまでした！！

マドロスさんは頑張りやさんですな。

雪といっしょに春にみんな消えてしまえばいいんだよ。

>696
乙
確認しようと思ったけど挫折しました。
しかし、平日にはほとんど行かない自分としては、
今くらいがちょうどよいのですが採算合わないのですかね。


そんなこんなで700get

なんかマドロスってけっこういいやつじゃん！
知らなかったよ。

>>701
禿胴！今まではウザコテハンと思ってたよ。
でもさ、この集計見ても…　なんの解決策もうかばんなあ。

>>700
ゾヌたんとか、２ちゃん用ブラウザ使えば簡単だよ。

｜Дﾟ）ﾉ＜さて、700も超えたことですし(>>526)、打開策を考えてみてはいかがでしょうか？










　　　　　　>>701-702　ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
　

期待age

競技スキーヤーや基礎スキーファン以外の一般人でも、雪のない時も滑りたくなるようなモチベーションを持続させる工夫をしてほしい。
スキー雑誌はそのあたりでは涙ぐましいほどに努力しているけど、しょせん一部好事家の間の読み物にすぎないからねぇ。
たとえば、ザウスのような本格的な雪でなくていいから、グレステンとかグラススキーみたいに
春夏秋もローコストでスキーを疑似体験できる施設がもっとあればいいな。
そしてＳＡＪはそういうのをまがいものとして斬って捨てるのではなくて、レジャーとして普及にもっと力を入れてはどうだろうか。
オフトレにいいよとＰＲするとか、まったく別なスポーツとしてアピールするのでもいいし。
冬の雪上だけのスキー以外はウチは知らないよ関係ないよ、というのではなくて、一年を通してスキーの楽しさを提案できればいい。

あ、すみません。ボードのほうは考えてなかった。

>696
怖いもの見たさで久々にこの板を覗いてみたけど、
シーズンオフでもこんなすごい人がいるのね。

オレの2ch始めたての頃のレスも入れてくれてて
ちょっとうれしい。

お疲れさんくす。

打開策でなくてゴメソ。

スキー場は冬だけ稼ごうとせず、冬以外のシーズンでも稼げれば
リフト料金が安くなる。
と思うのは俺だけか？

保守age

>>707
>スキー場は冬だけ稼ごうとせず、冬以外のシーズンでも稼げれば

これはどこも考えてるだろ。でも良い案があまりないのが実状では。
岩岳は夏のMTBで当たってウハウハだと思ったんだが、今シーズンから
やめてるはずだから、いろいろと難しいのだろうか。

｜67・）ﾉ＜スキー場の経営とかリフト料金については、このスレがありますね！

　　　　　　　リフト券料金について
　　　　　　　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1021287763/l50

　　　　　
　　　　　　　で、人口を増やす、についてですが。
　　　　　　　個人的には必ずしも人口増加がいいとは思ってないんですけど、各地スキー場の経営悪化や
　　　　　　　メーカーの弱体化なんかが進むと嫌だし、もっとたくさんの人が雪の面白さに触れてもらえればなあ、と。
　　　　　　　（やったうえで、絶対会わないっていう人もたくさんいると思いますが）　　　　
　　　　　　　

｜67・）ﾉ＜で、考えてみますた。長文ｽﾏｿ。
　　　　　　　なんにしても、マスを狙う＝レジャー性、多様性をもたせるってことになると思うのれす。


　　　　　　　�@利用しやすいリフト料金にする！
　　　　　　　　大体、高速代とガソリン代にリフトチケット入れると、かなりのお値段です。
　　　　　　　　そこで、時間制お得チケットや、団体割引とか、ニーズに合わせて準備するのはどうでしょう？
　　　　　　　　投資はわずかなものですから、すぐにできると思いますけど。ポイント制とかも！
　　　　　　　　特にレジャーでいってる人は到着が遅くなる傾向があるので、午後券には微妙な時間に着くことが多そうな
　　　　　　　　気がします．．．

　　　　　　　�Aもっと幅の広い楽しみ方の提案をする！
　　　　　　　　大分浸透してきましたが、ワンメイク、HP、ジブ、フリーラン、クロス、といったバリエーションに加えて、
　　　　　　　　それこそスノーチューブとかなんちゃってバックカントリーツアーとか、幅を持たせることが、最大公約数的
　　　　　　　　興味をひきつけるのではないかな、と。　　　　　　　　
　　　　　　　　これをもっとアピールしていく！
　　　　　　　　（そのためには、初心者用パーク、HPなどの設置が必要ですけどね．．．）

　　　　　　　�B交通機関・宿泊機関・運送業者等とコラボを組んでお手軽さをさらにアピールする！
　　　　　　　　ってことで、面倒くささをなるべく省いていく方向で。
　　　　　　　　そういう意味では湯沢って素敵だと思います。東京駅から1時間ちょっとでアクセスして、近くに温泉街が
　　　　　　　　あり、複数のゲレンデに向かう無料送迎バスがたくさん出てて。湯沢駅内に、温泉＋荷物預け場所もあるし。
　　　　　　　　ガーラなんかが一種の究極形態かもしれませんが、選択肢が少ないうえにコースが狭くて．．．


　　　　　　　ありきたりといえばありきたりですが．．．。
　　　　　　　それから、>>709ﾀｿ、岩岳は5月からMTBコースやってると思いますけど．．．HPにはそう書いてありますた。
　　　　　　　>>707ﾀｿ、稼いでもリフト券を安くするつもりはなさそうです（ｗ
　　　　　　　富士見パノラマなどは夏のほうが有名ですが、あのメンテなんかも結構大変そうですぜ。
　　　　　　　大会を行うとかなり稼げそうな感じですけどね。　　　　　　　　
　　　　　　　今年は、苗場が実験的に夏の2週間ほどコースをMTBに開放して、また9月にはMTB大会を開催します。
　

>>711
> 　　　　　　　それから、>>709ﾀｿ、岩岳は5月からMTBコースやってると思いますけど．．．HPにはそう書いてありますた。

え？自分は岩岳のメールマガジンで読んだんだが。
ちょと調べてみたが、Webにもそう書いてあるよ…
http://web.hakuba.ne.jp/iwatake/green/mtb.html

逆に後発のHakuba47では今年もDHやってるみたいね。

｜67・）ﾉ＜ｽﾐﾏｾﾝ、確認不足．．．XCオープンの代わりにDH閉鎖しちゃったんですね。

　　　　　　　４７のDHはわかりませんが、岩岳でXCってことは
　　　　　　　「ゴンドラ運行はお金も人もかかるが、コース解放のXCなら、お金をかけずに有効活用できる」って
　　　　　　　ことなんですかねえ。
　　　　　　　関係者がいたら、冬と夏の収支を教えていただきたいものでっす。

　　　　　　　

>>713
いいよ。でも、DH再開か?と思って喜んじゃったよ…
XCのみってことは、結局勝手に入って勝手にMTBで走り回っていいよ、
というだけのことと同じでしょう。はあ、鬱だねえ。

age

オフシーズンのゲレンデの使い方だけど、変に体裁整えてリゾートなどと売り出して客が来るのを待つくらいなら、
いっそ畑にして野菜でも作って売った方が金にはならないかい？

カムイ御坂は駐車場工事してっからなにかと
思えば苺畑（ハウス）作ってるみたいだな

｜67・）ﾉ＜>>716-717　ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ！！
　　　　　　そんな活用法があるとは．．．思いつきませんですた．．．

>>718
オレが小学校の頃のスキー授業は、近所の農家の方のご厚意で山の斜面の畑を使わせてもらってました。
みんなで踏み固めるもんだから、春に耕すのはけっこう大変だったそうです。

こういうトピって、終始「初心者スキーヤー減少」論に終始するけど、
こういう業種って、２割の生活者（消費者）が８割の利益を生み出すも
の。結局その２割のスキーヤーが行く日数を減らしているんだと思う。
６０日行ってたのが４５日に減ったり３０日に減ったりすると、年２〜
３回しか行かない人が全く行かなくなるより断然ダメージが大きい。

それに、私もスキーヤーだけど、スキーのイメージってはっきり言って
ダサイよね。スノボの方がまだましだけど、それも「まだ」ってレベル。
小さなスキー場なら他のスキー場から生活者を奪ってくればいいけど、
苗場や八方みたいな大きなところは、そのイメージを払拭してスキー人
口全体を増やさなくちゃ利益になんてならないよ。スキー関係者はブラ
ンディング戦略がへたくそ。

「お金がかかる」って言われるのは、その分満足させられてないってこ
とで、「じゃあどうしたらリフト料金を下げられるか」って議論する前に、
その分満足させられる接客だったりコース作りだったりに努力すべき。

結局、どんな生活者が何を求めてやってきて何を得て帰っていくのか、
生活者が何を考えて（調査して）いるのかっていう商売として当然考
えるべきことを考えてない結果だと思う。スキーヤーが減っちゃった
なんて嘆く前にやることがあるのにと思う。

結局スキーヤー減少は、自業自得だね。

test age

test

age

>720
一生懸命長文書いてご苦労だが
肝心な部分は全く同意できない。
というかﾁｬﾝﾁｬﾗ可笑しい。

一般消費者の収入自体が減少し
悪循環でどの業界、商品も低価格化が進む中
「ネタか？」と思わせる程の間抜けなﾚｽだな。
それこそ好景気の時代に成り立った優良なｽｷｰ場の話じゃないか

道路公団と同様に、スキー場側の経営努力不足を、不景気や
スキー人気の陰りのせいにしている。

という観点からのご意見はございませんか？

>>720

長いが、支離滅裂だ。

一言で要約してみろ。できないだろ？

とりあえずお前は屋風で勉強しなおしてこい。

ちょっとｽﾚ違いでｽﾏｿ
首都高速が800円になるのか微妙なところだね
細かい金額だけど、最初のうちはこの100円の違いで
「乗ろうか？」「乗らないか？」が大きく左右されると思う
都心から出発する人間にとって、なんとなく気になるところ

ところで、人知れず首都高神奈川線が600円になったのは
みんな知ってんのかな？

（不景気の最中）スノボがスキー場を荒らす
　　　　　↓
年配スキーヤーが遠慮する
　　　　　↓
（不景気の最中）スノボがまたスキー場をあらす
　　　　　↓
カップル・親子連れスキーヤーが遠慮する
　　　　　↓
スノボが飽きる・ダサさに気付く【少子化】
　　　　　↓
スキー場儲からず
　　　　　↓
業界全体の沈滞化(´･ω･`)

>>728
んだんだ。ボーダ侵略軍を直ちに撲滅せよ！

|
|､∧
|∀｀）　スキーヤーがでかい口叩いてるね
⊂）　　エロイ話はないの？
| /
|´

みなさん頑張ってますねー

寒いからじゃない。冬は。

>728.729
他でやれば？あるでしょ、そういうスレ
そこで叩かれてきなさい(W

テレビにスキー・スノボのかっこいい場面が出てこないからでしょう。
ま、ブームが去ったともいえますな。

スノボに若者が逝ったのは、スノボのイベントが多かったから。

次のブームまで、急激な温暖化が進まないことを祈りましょう。合掌。

>>730
エロい話なら、「こんな上村愛子はいやだ！」スレへどうぞ。

やっぱ「景気」だろうな。
スノースポーツ人口減ってるのも、犯罪増加してるのも。
経済政策がとろすぎて、負の循環から抜け出せない。

う〜ん。少子高齢化かな。生めよ増やせよ。
　夏も人口雪→温暖化→雪不足。
どーにも止まらん。

はじめまして。私はスキー場相手の営業をやっているものです。
長野、群馬をまわって昨シーズンの現状をリサーチしたところ、
群馬は割と好調（暖冬でなければ、もっとよかった）、長野は軒並み１０％
ダウンといった感じでした。しかし、売上ベースに考えると、ほとんどの
方がディスカウントチケットやクーポンを持参するので、集客ほど売上が
期待できなくなってしまっているようです。不況に対する苦肉の策が
逆効果を招いてしまったそうです。

また、ほとんどのスキー場が、スキー、スノーボードのピークに始めた
ウィンタースポーツユーザーを戻す為にファミリーを集客対象として
重視しています。ちょうど、家族をもつ年齢の方が多いというのが理由と
のことです。

お盆明けage

｜67・）ﾉ＜ﾔﾊﾟｰﾘ、経営的にはファミリー層を呼び戻す策が必要ですかねえ。

消防の時から駄菓子屋とかで売ってたﾌﾟﾗのｽｷｰでﾊﾞﾘﾊﾞﾘだった
ってﾔｼいねぇ？

まぢで雪少ないからほんと困るよ．地元のスキー場も赤字続きで
サービスも落ちてる気がする．リフト運転時間ｷｯｶﾘに動かない時
あるし（知り合いの職員曰く，金無いから全速力でも動いてないらしい）


地元はオフシーズンはキャンプ場にしてるとか，パラグライダースクールやってる
とかって話だな．苺畑にしてるってどの程度儲かるんだろ．ゲレンデってば
北斜面多いけど大丈夫なんやろか．

スキースノボ人口増やしてやるから、どんどん漏れに女子を用意しろ！

>>734
いいけどよ。ちゃんと生涯めんどうみてくれるんだろ？

743の間違いです

おれみたいな初心者にはボーダーが雪を削ったゲレンデは
滑りずらいんじゃ！ボケ！！





というわけで、なるべく圧雪してください。

＞悩めるスキー場関係者
「私をスノボに連れてって（仮名）」でも作ってみなはれ

＞＞７４７そんな映画あったよ、

>>748
マジレスのネタにマジレス？

ＮＥＷスキー買って嬉しくてage

>>750
何買ったの？

ヘッドの黄色いやつ。
試乗してフィーリングバッチリ！！
以上

札幌近郊で激混み度No1の札幌国際スキー場が去年やっと黒字に返り咲いたそうな。
それまでは数年連続赤字経営。って、あの人混みで赤字ならほとんど全てのスキー
場が赤字だな・・
赤字だった原因は上に誰かも書いてたけど割引券乱発により単価利益が下がったため
らしい。

>>753
札幌国際ってゴンドラ２基あるスキー場？
ゴンドラ２基もいらねーだろ。
設備投資しすぎて赤字経営なんじゃないの？

札幌国際か。
ゴンドラが平行して２本もあるスキー場初めて見たよ。

生活に密着したマックや吉野家とは違うんだから
デフレに乗っても駄目ですねー。
って言うかマックと吉野家の値下げ戦略も納得できないんだけど。

値下げより、従業員の接客態度をしっかり教育して欲しいです。
アルバイトも含む。
時々、大変横柄な、いえむしろ喧嘩売っているとしか思えない
ような態度の方をリフトゴンドラ乗り場、売店、レストラン、
インフォメーションで見かけます。
スキー場なんてどうせ冬だけなんだから適当にやればいいい
と思っておられるのでしょうか？
プロ意識があまりに低い様子に涙することが少なくありません。

ニセコ東山も平行してゴンドラが２基あるな。
札幌国際がゴンドラ１基しかなかった頃はゴンドラ待ちが凄かった。
まぁ今となってはゴンドラよりフード付きクワッドの方が良かったような気も
するけど。

人口減った方がいいって言ってる奴、本気？
減ったらいいことねえよ。どんどんリフト代も高くなり、
ウェアなんかの道具ももっと高くなる。買い手が少ないから
いい商品が開発されない。
流行でもブームでも人口が多いにこしたことはない。
俺的に一番の害悪は道具が高すぎるっつーことだな。
せっかくかるーい気持ちで始めようとするヤツがいてもそろえるだけで
ウン十万かかったら始められない。

>>759
道具が高いに納得。
青森の高校なんかサロモンから全部支給されてる用品使ってたよ。
そんなのやめてさもっと安くしろ！！
どうせ世界には通用しないんだから。

ん？age

>>760

支給といっても選手全員にただでやるわけじゃないだろ
ﾗﾝｸが下の選手で４割引き位か？
それでもﾒｰｶｰは利益が出るんだヨ！
鍬は銭がかかり過ぎるからﾒｰｶｰがｼﾞｭﾆｱに安く提供するのは良い事だぞ・・

ageとくかな
重要問題だし

寒いﾆﾀﾞ
暖房いれろ！

そろそろ正月の宿予約する季節がきたなぁ〜
今年はどこ行くかなぁ〜

正月に雪が無い罠

誰か板売ってください！

>>765
いまだに9月に正月の宿予約しないと泊まれないようなとこ、あんの？
そんな風習は5年以上前に廃れたと思ってたよ。

age

さらしage

>>768
お前は甘い。

本題に戻ると、
あまりに数寄屋のマナーが悪くてｵﾔｼﾞ&ｵﾊﾞﾊﾝばっかりだから。
マナーはもう今さら何言っても無駄だろうから、せめて虹色に輝く
ぱつんぱつんのウエア何とかしてください。
おながいします。

>>772
そんなことは、０．２％くらいしか関係がない。

>>772
あまり見なくなった>>虹色ウエア

今年もどこのスキー場も必死だな

>>765
俺が今年の正月に泊まった宿は12月中旬に申し込んだんだけど、
8人同部屋で予約取れた。
空いてる部屋もあった。
ちなみに、石打丸山観光口徒歩1分。

>>775
２ちゃんで
久々にまともな日本語を見た気がする・・・藁

７７７・・・

>>778
まぁまぁ
ｷﾘﾊﾞﾝに意味なんてないっすよ
ここ結構良ｽﾚだよね？

ネヲむぎちゃの予感

確かに正月でも、どの宿も満室ってことは
なくなったな。
白馬あたりのペンション、宿は大変だと思う
よ。

ザウス値段高すぎ

>>782
お前、金無さすぎ。

正月の安比ペンションも予約取るの厳しいよ

連休の蔵王に勝てるとこはないだろう。
でも蔵王って意外とつまらなかった。

去年は北海道ツアーの予約が大変だった。

蔵王の宿は
キタナイ・飯マズイ・セマイ・不親切

スキー場自体もたいしたことないしね。
でも温泉のお湯だけは最高

蔵王の米のまずさは有名だねー

リフト早期前売り買うかどうか迷う今日この頃

今年もスキー場が空いてますように・・・

今年もDQNボーダーが来ませんように・・・

DQNボーダーって俺のことか？

>>792
ばきぁやろう！！
俺の事にきまってんだろうが！

大体６月くらいからNewモデルの早期予約とかするじゃない？
するともう今ごろは今年の売上が大体予想ついてくるのよ。
ショップ行って去年と今年の店員の顔比べてみな。
なんか殺伐としてるわけよ。そんな雰囲気がいーんじゃねーかぐらい。

今年はボードもスキーも恐ろしいくらい売れてないみたいだぞ。

>>794
俺はお世話になってるｼｮｯﾌﾟしか殆ど覗かないんだけどね
今現在既にﾒﾁｬﾒﾁｬ売れまくってるぞ
平日の昼でもﾋﾞｯｸﾘするぐらい客が居る
ﾋﾞﾝ修理して貰うのも気がひけるぐらいに。

特別そこが景気いいだけなんかね？

西武グループ全面バックアップのもと、２クールくらいのスキードラマでも
作れば、それなりに人気も回復すると思う。
苗場で働いている長瀬智也と、都会からスキー＆スノボに来た長谷川京子とか
の設定で恋愛ドラマでも作れ。

>>795
まぁそんなショップもあるだろう。
特に店舗が小さいと、少し客が入ったくらいでめちゃ混んでるように見えるし。
人がいる＝売れてるとは限らない。

ちなみに売れてないのは全体の平均としてとらえてちょ。

スキーやボードが売れない
↓
スキーやボード人口減り続いている
↓
スキー場ガラガラ
↓
ｳﾏ−

>>796
う〜ん。俺は恋愛ﾄﾞﾗﾏ反対
ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ題材にするんなら気だるい青春群像ﾄﾞﾗﾏがいいな。
雰囲気としては「木更津ｷｬｯﾂｱｲ」みたいな
あ〜いうﾉﾘあるじゃん？ない？
俺の好みだけどね、一般にはやっぱり恋愛ﾓﾉ・・・だね

>>799
俺としても岩岳で雪の中を裸でランニングしたりする
硬派な体育会系ドラマでもかまわないわけだが。
逆にスキー人口を減少させるような気がする。

>>800
>岩岳で雪の中を裸でランニングしたりする

ﾜﾗﾀ！
絶対ありえない！

>>800
結末が知りたい

>802
そりゃ優勝して裸で雪の中で抱き合うんでしょう。ﾀﾞﾐｺﾞｴだしてな〜

>>803
ある意味みてみたいきもする

ｵﾏｲﾗ､ｵﾓﾛｲ

今年は雪降らなそうでこわい

エルニーニョ発生したそうですよ。
まじで。ペルー沖の海水温、異常上昇。
おもっきり暖冬なのか？？？

>>807
おい、ｵﾏｴなんとかしてこい！

>>808
エルニーニョ倒してこい！

>>809
エマニエル婦人に替えてこい！

>>809
なんでﾎﾞｸが・・・

>>811
つべこべ言わずに逝け！！　

>811
逝け！！

>>811
おい！！お前、行ってきたのか？？

さっさと行って来い。

>>811
土産も買って来いよ！

どうですか？ﾎﾞｸのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝですか？

エルニーニョと戦ってきます。
どんな攻撃が有効でしょうか？

>>817
でっかい隕石落としてみてください。

>>818

了解！
って、それ地球滅ぶやん！

次、お願いします。

・・・あの、どうですか・・・？

>807
北極の氷を南下させてみましょう。

>>820
ごめんなさい、、あの、なんとコメントしていいか、、、
今日、、、雨で、、、寒いし、、、

うん、寒いのはきっと雨のせいだよ。>820

ほーら見ろ

>>807なんか適わないだろ？俺にはよ？

寒いんだろ？

ｴﾙﾆｰﾆｮ対策ﾊﾞｯﾁﾘだろ？

どうよ？

こんな俺、どうよ？

5時になったので帰ります


いいですか？

>824
初めから「寒い」を引き出そうとしてたなら発泡酒おごってやる。

　　　　 /|＼　　　　　　　／|＼
　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ　　　　　 　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　　　　＜
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_　 　 ＜　　エルニーにょ！！
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ　　 ＜
ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （

>>826
も、勿論じゃないかね失敬だねｷﾐｨ

がんばれおまいら！

エルニーニョの話、まじ面白い。
そうだよ、映画を作ればいいんだよねー。キャストは？

>>830
脚本　俺
監督　俺
主演男優　俺
主演女優　巨乳

>>831
自作自演ですか？

真剣にさぁ・・主人公がぁ・・とかをさ、語り合いたかった訳よ・・あたしはさ。

主役：大神源太

>>833じゃあ主演女優ｵﾏｴにしてやる。揉ませろ

ここも８００越えかー

あたし女優かー。で、あなたが男優ね。
それで、揉む、とな。
やっすいエロビしかできないじゃんかよっ。

今年もスキー人口は順調に減少傾向にあります

スノボ人口も順調に減少傾向にあります。
業界の皆様は早めの避難を心がけましょう。

もともとスノーリゾートで遊ぶことは一般庶民のやるこっちゃない。
適正なところまで、まだまだ落ちるでしょ。日本の人口は減ってるし、入り込み客が増えることはあり得ない。

行政が公的融資で支えてきたスキー場が多いのも問題。
これからは完全民営、融資は一般銀行から。
駄目なところは早めに清算するべきだ。

若者は携帯に月何万も使っていて、とてもスノーボード、
スキーどころじゃないでしょう。
ほんとに完全にはまってる一部の人以外は、どんどん減
少していくものと思われる。
今後、確定的に増加していく高齢者、壮年層へのサービス
や満足度を重視していかないと完全に先細りになるだろう。

たとえばピアノ教室が似たような状況。
少子化で危なくなってきたので、大人の取り込みに必死
になっています。だんだん大人向け教室も増えているよう
です。

>841
同意　今の高校生は月に二万位携帯代に使うらしいな
他の趣味に金は廻らないよな

俺も携帯で２CHをROMってたら２万請求がきたよ　(゜ーÅ）ﾎﾛﾘ

やっかいなのは、その「携帯」は、はやりすたりではく、必需品
となっていて、友達との絆でもあったりする。
ＣＤ買うのやめたり、カラオケやめたりしても、携帯をやめることは
なさそう。
急に収入が増えたり、携帯料金が劇的に値下げされることは
考えにくく、他の趣味への支出は減らされる一方だろう。

おいらは携帯ごときに月数万なんてあほらしいと思うが。

携帯電話？つき５千円くらいだよ

中坊の子供に携帯与えてるけど毎月１５０００円位
電話で無くメール代が多いらしい・・

この時代収入が増えるわけないし
子供の塾や携帯等に出費されれば
金のかかるｽﾉｰｽﾎﾟｰﾂは出来ないな・・

スキーと同じ！？くらい金のかかるスポーツといえば
ゴルフ。ゴルフ人口は減ってる？

>>846

auにすれば多分6〜7000円で済むだろうに…

>>848
ゴルフは下手でも楽しいと思う人は多いが
スキーは下手ならもうやりたくない人が多い。

>>848
減ってはないけど特に増えてはないと思うよ。
好きな奴は昔からいつでもやってるし、金のない層が
減ったと思ったら、安くプレイできるゴルフ場も増えて
きて、結局トントン

今年は雪多いぞ！

>>852
神のお告げか？

いいえ。名前は忘れたが「○○ガス」ってのが、今年の８月以降
増えてないらしい。今までそのガスが増えなかった事は無いと。。
だから、今年は暖冬じゃないってさ〜

な、なんだ？○○を思い出せ。５分以内。

天然

うー。なんだっけかな。。。
オゾン層を破壊する○素ガス、、だったような

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020920-00000737-jij-soci
これか・・・　っていうか温暖化してるからこそオゾンホール小さくなってるんじゃんか！
ｳﾜｧｧﾝ

塩素か！

今年はシーズン券買っても安心かな？

フロンが光分解されると塩素ラジカルができるの。
これがオゾンを分解しまくるの。
でラジカル同士が衝突すると安定な塩素ガスになって悪さ止めるんだけど・・・

東北までいけば、雪あるでしょ

>>862
甘いな。

気象庁は２３日午後０時３５分ごろ、富士山山頂の初雪を観測した。
昨年より１９日遅く、平年より９日遅いという。

http://www.asahi.com/national/update/0923/026.html

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032820084/l50

お邪魔します。
ウィンター人口は凄い減ってますね、回りにスキー場はたくさんあるが
最近２件ほど閉鎖になったよ。連れが宅配の仕事してるけどスキー宅配便
全盛期の１/10だって、交通事情もあるけど凄い減り方だね〜〜。
不景気、少子化、温暖化、メーカー主導のスキーのファッション化
色々原因はあるけど、解決策は・・・ないな〜〜。

>>842
>>846
っていうかさ、自分で金稼いでない奴に携帯持たせるなっての。
まぁカードも同じ。後払い系の物は絶対駄目。
周りが持ってるからというのも理由にならず、必要性も感じられない。
そんな親を見ると腹が立つね。

まぁ話題と関係ないからsageで。

巨人優勝だね

雪ふれー

もともとウインタースポーツは金持ちの遊びでしょ

減少の要因はいろいろあると思うけど、今後も減っていくことでしょう
日本人の気質から見ても何等かの起爆剤がなければゲレンデに人は
戻ってこないでしょうね
またブームに火が付いても金の無いガキどもが五月蝿いだけだし
マターリと滑りたいしリフトも込まないので増えないことキボーン

去年ゆきまつり見物のついでにスキーやって以来
スキーはまっている漏れはめずらしいのか

チョピッとさむい

友達誘っても妙に敬遠されがちだ罠。
今からビジターを作るのはむりぽ？
去年は３人くらい引き込んだけど
今年もやるかはわからんちん。

｜67・）ﾉ＜「涼しい」から「ちょっと寒いかも」くらいになってきますたね。
　　　　　　　

>>872
俺もそうだよ、昔行ってた友人誘っても、あんまり乗り気じゃないんだよな．．．
去年は２人ほど誘い込んだけど、結局いろんな人と少しづつ一緒にいって
シーズン繋いでるって感じなのよねぇ・・・

冬にスキーしないで何して遊べばいいんだぁ！

>>875
アイススケート

人口増えてお客が得する事ってなーに？

スキー用具が安くなってウマー

スノーボードはまだ持ちこたえてるみたいね
量販店行ったら売り場賑わってたよ
スキー売り場は俺ひとりだった。日曜の昼なのに・・

スキー売れない→メーカー焦る→価格を下げる→
客は安く手に入る→人口増える？

今年、積雪量が多ければ人口は増えそうだね。

人口減ったのは、下手なインストラクターが、増えてきたからじゃないの？

スキーやってるﾔｼってヲタクっぽくない？

ウィンタースポーツやらない友人の話です。
世間の認知度なんてこんなもん。

オタクかもね。でも、スピード感じるなら、冬はスキーが楽しいよ。車や、バイクよりスリルあるよ。

温暖化が進んで暖かくなってきたから？（意味不明）
ってよりも、人口減ってるの？
回りの友達（中学生だけど・・・）ではボードとかやる奴増えてきてるけどなぁ・・・

>>885
ﾘｱﾙ厨房でぬか
( ´ー｀)y-~~

確かにスピード感楽しむならスキーだな。
スピードではボードより早いよな、どう考えても。
一緒に言ってるスキーヤーの友達と競争しても負けるし。
俺の方が上手いはずなのに。

>>883
馬鹿なお揃いウエア着たスキーサークルやチーム組んでるインチキデモ野郎の
フォーメーションのせいです。

あれをゲレンデの真ん中でやられたらかなりヒク。
掛け声かけて「イーチ、ニー、サーン」なんか
やられた日にゃ、俺もスキー辞めようかな？って思うよ。
一緒にされたくないしね。

しかもさ、緩斜面で初心者に威圧感を与えながらフォーメーション
やってる奴等もいるし。履き違え野郎が多すぎる。

集団で滑るのはスキーヤーに多いね

ジェットストリームアタックとか言ってそうだな

>>888
秀同。最悪だよね

自分は特別、特別。

>>887
悪いけどあなた下手ですｗ

>>865
飯山国際と信濃平？

>>893
いまいち

正月に安比に行こうとしたら
ペンション一杯だって・・・。
どうすっぺ

>>893
オリンピックの滑降みてみ。
トップスピードで１６０�`くらいでるんだぜ。
そもそもボードなんておもちゃよりスキーの方が優れている。

>>897
ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞの最高速は202km/h（某ﾒｰｶのｶﾀﾛｸﾞより）
と言っても同じところをｽｷｰが滑ったらもっと速いのは事実だろうけどね

http://www.lotusint.co.jp/spdski.htm

ボードで202km/hかよ。
両足固定なのに・・・
おっかねー

なんの解決案も出ないままもう900かぁ・・・

>>901
解決案探してたのか！（Ｗ

agemasu

up

>>901
結局少子化で人口が増えない
からだろ！みんなでセークス
すればいいんだよ。

>>905
子育てに金がかかってスキー場に逝けなくなる罠(w

>905
日本の国土考えたらもぉ人口増やしたらﾔﾊﾞｲだろｰが
少子化は必然なんだから止まりゃしねぇんだよ

と､sageでﾏｼﾞﾚｽしてみる

減少は止められない。もともと贅沢な遊びで、誰でも出来るレジャーじゃ無い。
バブルに乗って成長してきたのだから、下げ止まりは無い。まだ、落ちる。

>>908
同意。
逆に客をつなぎとめようとして
価格を下げてる今がウマー。

日本もニュージーランドぐらいの人口でちょーどいいよ。
そうしようよ。

スキー場まで行く費用が馬鹿にならない。
１年後の自分の収入すら安定しない中、こんなブルジョワスポーツはできん

人は少ないは、ﾘﾌﾄ料金は年々下がるは、
本当にいい時代になった。

ﾐｺｰﾝの俺には、まさに今が天国･･･（昇天･･･）。

ほんと。なぜ今やらない！？と言いたい。
良い道具、空いてるゲレンデ、空いてる道。
まさに天国・・・ｳｯﾄﾘ

>911
趣味が人を選ぶってｺﾄもあるんだよ
無理してやるこたぁぬぇよ

昔「ハンマープライス」でアルツか猪苗代かどっかのコースを
一日貸し切れる権利っていうのがオークションされたことがあったけど
今、平日にいけば普通に貸し切れるよね。

>>915
藁田！そうだよな、ホント。

来年の事言うと鬼が笑うよ
1年後はスキーなんてへりで行けるくらい
収入が爆発してるかもよ？

日本のスキー場にヘリで行くくらいなら海外長期滞在。

人口減ったほうがいいのか？
増えたほうがいいのか？
どっちもメリットデメリットがある

スキー業界全体で見たら人口増えたほうがイイに決まってるが
今は小金が惜しいので少ないほうがイイと考えるファン多し
と、思われ。

需要が無ければゲレもショップも淘汰されていって
価格は一時期跳ね上がってから安定するよ。きっと。

「ゲレ」って略すのやめませんか？

人口は減るほうがいい
日本に限ったことじゃない
発展途上国に限ったことでもない

温故知新。
一時のブームが去り、設備過剰となったレジャー産業を参考にしてみる。
たとえばボーリング。
一時はブームにのってあちこちにボーリング場ができたが人気が下火になると
小さくなったパイを奪い合い、消耗したところからきえていった。
そして最後にはコアな人間のみが残り、需要に応じた施設がのこるようになった。

スキー場とボーリング場との相違点。
�@スキー場は他業種転換が困難。
�A山間地の少ない産業のため地方自治体が絡んでいる場合が多い。
そのため赤字経営に陥っても採算無視で頑固に営業を続けるケースがおおい。

我々スキーヤー・ボーダーにはｳﾏｰだが社会的にはﾏｽﾞｰな気もする。

俺が子供の頃は家族で行く人多かったけど、（今３１）
今は不況で余裕ないのかな。
１シーズンで２週間ぐらい志賀高原とかにつれていってくれた
おとんにほんと感謝。
我が子ができたらつれていきたいな。

>>924
裕福な家庭ですね。ｵﾚはせいぜいｽｹｰﾄに行く
ぐらいだったよ。

俺も今30だけど(12月で31になるから同い年?)、小さい時はよく家族でスキー行った
うちの場合は志賀高原みたいなリッチな所ではなかったが、大阪に住んでいたので
琵琶湖バレイとか箱館山とか奥伊吹とか行ったな〜何故か泊まりで(w
シーズンに２，３回は行っていた気がする。

都心から遠い
金がかかる
都心から行くなんて、小旅行の感覚だもん
社会人は１シーズンに何回も行けない
だから上達しない

>>927
上達しないのは回数じゃなくてその人のやる気のせい

スキーは経験だ〜とグッギーも言っていた。

>>925-926
うちは大阪です。んで、普通のリーマソ家庭でした。
ただ、親父もスキー好きで、かつ子供命だったんで、
つぎこんでくれたみたいです。
もう亡くなったけどほんと感謝。
同じことを自分の子供にできるんだろうか・・・

　　↑
ううっ涙っ　･･･

みんな、シーズン中に10回行ったところでうまくなったりしないもんだって気づいたかな。
やっぱ時間もお金もある裕福な人しか残らない。
行政のスキー場保護はやめて駄目なところは整理してほしい。
山奥に税金垂れ流しはやめて競争で健全経営のところだけが生き残ればいい。

真剣にやれば短期間でもうまくなる

でも、スノボもそうだが、スキーは初心者の時
猛烈にｶｺﾜﾙｲから、大人になるまで未経験者は
避けるんだろうね。
でも、俺の連れは３日でむちゃくちゃ上達したけどな。
（最初は板つけたらまともにたてなかった。飯も食わず１日１０時間以上
滑ってた　w）

スキーはプルーク時に
しっかりと斜滑降を教えてやることだ
斜滑降出来ないといつまで経っても上手くならん

このスレでスキーの技術論はどうでもイイ

たしかに斜滑降きちんとみにつけりゃ
ひざの動きや、加重具合がわかるかも

巧くなるって、１級とってそこから先は年間１０日じゃ無理ですわ。
一部の人達の遊びになって来てるよ。山奥住民か金持ち。

正直道民がうらやましい。
関東もまだ近いからちとうらやましい。
関西より西だとなかなか社会人になってからは・・・
金はあっても、休みが・・・・

ＤｏＣｏＭｏはスキー・スノーボーダー予備軍から巻き上げた
携帯代２兆円で海外の携帯会社を買収しましたが、買収した会社の株価が
１/４に大暴落したため、１兆５千億円が紙クズとして消えました。

こんな馬鹿なことやってたら日本の景気なんて回復するわけないよ！

俺が大学の頃はみんな冬になると行ってたが、
今はちがうのか？？？

>>939
なんとも壮大な無駄遣いですな。
その１兆５千億円を消費者に還元していれば
少しは消費回復の手助けになったかもしれない。

スノーボードに行くと言うと
寒いところにわざわざいかなくても（苦笑 、
または、いいなぁー暇な人は（苦笑 、 て言われます。

将来、携帯で国際電話が当たり前になるから海外のシェア獲得は必要な事。健全な企業活動です。
本来不良債権化するはずのところに公共融資しすぎたから。
「スキー場が潰れるとこの町が駄目になる」なんて言ってる町村こそ整理する必要有り。

元気な奴はダサいから

>>944は>>942へのレスか？

このスノー人口減少の中、モーグルなどで不良くずれの勘違い野郎は増加しています

エアー勘違いモナー

所詮、娯楽だよね

古くは学生スキーバスツアー
８０〜９０は「私をスキーに連れてって」を
見せて、白銀の世界まで行きスキー、スノボという
手段を使わなくても
簡単にやらせてくれる女が増えたからだろう。

下半身だけで雪山に行くヤツラばっかりだと思うヤツほどカスだな。

不況だから

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/10/10/008.htm
長野は９２年がピークで２千万人だったのが去年はその半分だったそうな。
そらスキー場も潰れる罠。

フットサルの方がおもしろい

そろそろ新スレ頼む

新スレ希望age

激age

>>950
そのカスが来なくなったから人口が減ってるんだよ

お前はバカ？iQ30

たんにレジャーに金かけられる人が減ったからだろ。
特にファミリーが。

ファミリーなんてそんな多くないだろ。
最盛期は１/2/3月の平日でも大学生でいっぱいだったよ。

>>959
ファミリーが平日に来れるわけねぇだろ

だいたい日本は不動産と通信費が高過ぎるんだよな｡

DQN増えて危険だし、飯はまずいし、レストランやリフト係の接客は
喧嘩ごしだし。
高い金だして、遠いところまでいって、そんな目に会うのはなんでだ
ろう？ということに気が付いた人が多いのでは。と思う。

>>960
だからファミリーの増減など関係ないと読み取れないバカ

ｹﾞﾚｿﾃﾞもなんかさびれたさ玉井太郎と一緒にﾊﾞｯｸｶﾝﾄﾘｰでｱﾊﾞﾗﾝﾁｻｰﾌでもするか〜

東京ディズニーリゾートに行ってきた。
１２０分待ちは当たり前。それでも客は喜んで
わんさかやってくる。
スキー場はどうだろう。１０分待ちでも文句言う奴がいる。
おかしい

＞１２０分待ちは当たり前
笑えるな
２時間あれば映画１本みれるじゃん

３連休なんかに行くからだよ

2時間って、そんなの耐えられないな・・・・
ディズニーは元々そんなもんと思ってみんな行くからかな。

スキーは何本も滑りたいし、リフトやゴンドラで長時間
待たされるのはきついね。

朝早くから眠い、冬は寒いのに山行くとなおさら寒い。
こけたら痛い。人も多い。
渋滞にはまる。

そんなことなら、コタツで寝てた方がいい。
もしくは、暖房のきいた部屋でマッタリ２ちゃん。
そっちの方がよっぽど楽しい。

朝早くから眠い、夏は暑いのにネズミ島に行くとなおさら暑い。
財布が痛い。人も多い。
人の渋滞にはまる。

そんなことなら、図書館で寝てた方がいい。
もしくは、冷房のきいた部屋でマッタリ２ちゃん。
そっちの方がよっぽど楽しい。

まとめる。
金がかかりすぎ！あとカッコだけのうざい連中が増えて雰囲気が
壊れた。ま、どうでもいいけど。

新スレ移行だれか頼む

ゲレンデすいてていい！！

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まあ、価値観の多様化がさらに複雑になって、なんだかわけわからなくなった
からどうしようもないのだね。

｜67・）ﾉ＜行くゲレンデによって目的がはっきりしますね。
　　　　　　　そうして経営危機に陥るゲレンデが続出の予感．．．　　　　　　

漏れ，スキー場が閑散としてから本格的に始めたクチなんだが
混んでたときに滑ってたひとと一緒に行くと
漏れの方が断然うまく滑れる
今どきのほうが何本も滑れてコストパフォーマンスよく
練習も沢山できる，しかし混んでたときは。。。
つーことで，あんまり流行ってほしくない，っつーのが本音でつ。。。

>>974
偽物ハケーン
二　)＼)＼
三／　ﾟДﾟ）ﾋｬｳｨｺﾞｰｰ
二⌒⊂(　)⊃
三)))＠＠
カウント　７

メーカーや広告に乗せられるのがいいかげん馬鹿らしく
なったんだよ
流行に振り回される馬鹿ボーダーとか見てると笑える

↑人を蔑むことでしか自分の価値を見出せない人。

混むのはイヤだけど
人口が減るのはもっとイヤ

>>979
笑えるというか可哀想だよね。
イメージに乗せられて一般人のレジャースポーツとしてはリスクが高すぎる
トリック系にはまって重傷や死亡事故起こしてる人見ると。

　昨年、同時多発テロの影響で海外旅行者が減り、国内旅行が増える。だから
スキー場も潤うと思っていたが、例年の如く集客数が減ってしまった罠。
　結局、金のかかりすぎるスポーツなんだよな。
　どんなに、お得なプランをサプライヤー側が提案しても、バブルやスキー業界
が全盛の頃のイメージがあり、一般市民には割高な遊びという概念が定着して
しまっている。
　もう一回、日本にバブルが来ないとスキー業界はダメだね。
　バリ島やフィリピンのテロの影響で、海外旅行者は昨年並に少ないだろうけど、
国内で潤うのは「ＴＤＬ＆ＴＤＳ」か「関西人ハリウッド」くらいだろう。

バブル当時の、金かかる上に、ゲレンデもリフトも混んでいて、
飯まずくて、スタッフが高慢で、便所は汚くて、、、

というマイナスイメージがしっかり刷り込まれてますから。
スキー行くより、温泉でもいってのんびりおいしいものでも
食べたいと思うのも無理ないことでしょう。

スキー場の、サービス向上、安全確保した上でのコストダウン
努力が求められています。
それができないところは、２，３年のうちにばたばたつぶれていく
と思われます。

あの頃はブームにのって、高校・大学生・社会人になってから
始めたのが多かったような。
そんな人はブームが去ると忙しさとお金の問題で行かなくなった
人も多い。
だが、小さい頃から家族で行ってた人はみんなまだやってる。
やっぱ平日とか関係なくても、長い目で見たら家族がしょっちゅう
いけるようにするのがベストかと。
そのためには不況脱出ということで、小泉がんがれ！！（w

下がる給料
奪われる休日
高いリフト券＆ゲレ食代
値上がる高速料金＆燃料費

・・・行きたくても

今日五反田であったディノスのスペシャルバザール並んだやついるか？
雨の中２時間以上待たせたあげく、店の中入っても趣味の悪い板が４、５万
でならんでたよ。それでも「２時間も待ったんだから何か買わなきゃ」
みたいな集団心理が働いて飛ぶように売れてましたとさ。まじ最悪

＞９８７
んなもん行くぐらいなら、ｽｷﾌｪｽﾀの方が
よっぽどイイ！

http://home9.highway.ne.jp/sigma/ul.jpg

このご時世がんばっている人達もいるんだNE!

1000まであと１０だYO

ｺﾞﾗｧ

よ〜し！！
１０００取るぞ〜。

今からAA用意しなきゃ。

うんこ

ちょっと、AA作るまでみんな待ってて。

やっぱりうんこ。

わかりました。

今だ!1000ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

1000げっと

今だ!1000ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

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